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AN
FI
VERDI
PPI
DS
SDI
VERDI
I DEMOCRATICI
FI
professore
Maurizio Gasparri deputato di Alleanza nazionale afferma Gianfranco Fini è stato assunto un uomo non una storia con riferimento a Giulio Andreotti
Non v'è dubbio che in Italia vi siano state delle collusioni tra mafia e politica non vi è dubbio che nel partito della Democrazia Cristiana abbiano militato Ciancimino già sindaco di Palermo come dire acclarato nella sua collusione mafiosa della democrazia che si era fatto parte Salvo Lima anche lui per poco sindaco di Palermo e poi deputato europeo andreottiano morto addirittura ucciso dalla mafia e quindi al centro di mille intrecci i fratelli salvarono vicini a Lima ed altri quindi non vi è dubbio che vi sia stata una storia di collusioni collusioni anche i comunisti ma indagate fino in fondo dopodiché qual è l'errore che ha fatto la Procura di Palermo accusano Andreotti di essere quasi il capo della mafia pollame accusati in un'altra città che era il mandante dello mi ci Pecorelli che bacia Marina che diceva Badalamenti marchi gran dopo che lei evidente che come accusare un ladro di polli strage la soluzione inevitabile dopodiché qualcuno però i Police rubati non Andreotti perché è stato assolto ma Ciancimino Salvo Lima
Va del risalgo e tanti altri non credo che entreranno nell'elenco delle gran brave persone Berlusconi però non vedrebbe male Andreotti vicino al Polo all'interno del Polo
Credo che il Polo sia
Anche un'intesa di programma oltre che come dire la casa comune dei moderati del centro destra colonnotti condividersi programmi presidenzialisti programmi sulla sicurezza i programmi di libertà economica del Polo e sarebbe certamente una leggera import tanti alla sua ma dico questo per dire che poi le cose non sono così semplice Andreotti poi a ottanta anni una storia politica ben precisa in questi anni ha sempre votato fiducia governi sia sempre schierato con il centrosinistra non so se per timore dei carcerieri facevano parte dello stesso schieramento e quindi volersi ripassi Grazia o per convinzioni come penso però ecco a pensar male uno cittadina con le banche dati quindi non lo so non mi pare un problema all'ordine il giorno si vedano abbiamo il favore di tanti cittadini do dobbiamo dimenticare che il Polo avuto anche grande consenso la perché è una forza di cambiamento
D'Ambrosio il procuratore capo di Milano ieri ha detto che Craxi aveva ragione tutti i partiti ricevevano finanziamenti illeciti D'Ambrosio dimentica ad esempio sicuramente l'eccezione radicale
Ma oggi in a una alla Camera si è sviluppato un vivace dibattito non sono mancate le critiche a D'Ambrosio guardi D'Ambrosio io l'ho detto più volte ebbe il trapianto di cuore
Si è Barry stabilito appunto che è diventato procuratore dovrebbe auspicare e la tecnologia la medicina il progresso scientifico consenta nel trapianto di cervello perché vedo che D'Ambrosi ha bisogno di un trapianto di cervello dopo quello di cuore parla libertà giorno vuole legalizzare la droga
Lei ha detto il partito radicale mi permetto di aggiungere se mi consente il movimento sociale italiano finché esistito e Alleanza nazionale da quando esiste che non mi pare abbia avuto collusioni nella organizzazione sistematica della corruzione di Tangentopoli credo che altri siete insorti verdi che quanti altrimenti l'elenco vedessero il partito radicale ma vedi di perse forze politiche immuni e indenni da accuse da colpe quindi penso che D'Ambrosio sia un qualunquista di sinistra un po'in disarmo che credo debba appunto augurarsi che dopo quello nuovo come è stato bene in salute con un cervello nuovo stia bene anche nel ragionamento
Gasparri abbiamo parlato nelle ore scorse del governo aveva invitato il governo non veniva la prossima settimana palla Camera perché i lavori sono sospesi di Ravel ha detto ironicamente ma insomma sembra di capire che prima di gennaio non ci sarà nessuna crisi no
Vedrà che proverranno settimana prossima diranno che non trovano nessuno perché i lavori sono sospesi credo che sia una situazione veramente rumori Annaresi penso che come io sostengo da tempo D'Alema non sia grande di volere dalla sinistra di governo ma sia una specie di governo Rumor sette i cui stiano lì a gestire rifinanziare un po'di tasse un po'di promesse è una fine miserevole della sinistra resisterà fino a gennaio torna Amato chi lo sa esso punto si dava a chi è un Governo Amato con Craxi sottosegretario la Presidenza del Consiglio avvertendo la formazione di via degli anni Ottanta Craxi al timone e poi Amato sottosegretario la Presidenza del Consiglio credo che sia un'agonia penosa se avesse un barlume di dignità D'Alema dovrebbe Luís mettere la parola fine a questa storia io mi dimetto poi i muri sostenere mi sostiene cercavo lo Stato merita ricarico chi non vuole sostenere lo faccia luce del sole qui mica si sia barricati camarille Boselli io comprendo quando mai avuto tutti quei microfoni di fronte al se stesso prima o poi anche mia madre severa politica ma non solo che la Boselli imparerà Chiara Boselli questo credo che sia un legittimo obiettivo Grau contro la mia madre ma certamente Boselli perché le mamme sono numerose
L'onorevole Romani di Forza Italia responsabile lombardo onda domani sì o no al ritorno di Craxi
Ma siano
Io penso che Craxi allora distinguiamo la storia politica dalla storia personale se il problema è di carattere personale va trattata come tutti i cittadini italiani
è un atto di clemenza come non si avrebbe nei confronti di chi malato all'estero ove rappresentano ideale per curarsi è un una cosa per l'esame da questo punto di vista se invece il giudizio deve essere politica deve entrare anche nel merito di una decisione sul carattere personale come personale sicuramente la saluta di una persona
Allora va rifatta tutta la storia allora non possiamo isolare Craxi rispetto al contesto del ROS di quello che è accaduto nella politica italiana negli ultimi dieci anni allora desideri e rivisitare complessivamente dal novanta dall'ottantanove in poi dire dalla caduta del Muro quello che è accaduto ma anche prima e quindi si arrivano a formosa di un giudizio politico ma per quanto mi riguarda due cose sono separata
Divide Ambrosio ha detto Craxi aveva ragione tutti hanno beneficiato di un finanziamento illecito dimenticava d'eccezione ad esempio di radicali oggi si è sviluppato qui in aula un dibattito molto teso con contestazioni anche vivaci e D'Ambrosio
Ma D'Ambrosio detto la verità che tutti conoscevamo insomma io non era in Parlamento a loro ma mi ricordo alcuni interventi di cui loro di Aldo Moro riguarda lo stesso tema e già allora si sapeva benissimo che la politica veniva finanziato illegalmente dopo di che è nata la stagione di Mani Mani pulite ed è accaduto quello che è accaduto francamente non mi sento che si sia scoperto nulla di nuovo è che finalmente forse incomincia ad essere che erano stati in italiano che promette tutti prendevano soldi ma pagato su una parte
Domani questa rivalutazione politica di Andreotti anche al di là diciamo della soluzione per reati che in effetti apparivano improbabili cosa ne pensa
Ma io come voi ben sapete sono un laico per cui sono un pochino al pieno rispetto i processi di beatificazione anche se pur politica e io penso che
Anche in questo caso un conto è quello che è stato assegnato come reato da Andreotti veramente singolare a non fosse altro che per perché se ha pesato molto sul da parte sua baciare un mafioso pubblicamente davanti testimoni altro invece il giudizio su sull'Andreotti politico su quello che è stata la prima Repubblica e su quello e sulla degenerazione del Prima Repubblica io francamente personalmente uomo da Seconda Repubblica non mi sento di assolvere completamente
Domani lei per le sue responsabilità dovrà occuparsi particolarmente la vicenda lombarda delle prossime regionali cambiato del Polo Roberto formi o di quello del centrosinistra dovrebbe essere è Mino Martinazzoli ecco le domando per quanto riguarda il Polo il rapporto anche possibile con la Lista Bonino
Ma io mi aspetto che la lista Prodi e Bonino avendo letto diligentemente attentamente e tutti i quesiti referendari decida di di scegliere il campo quando vedo fare alla Bonino qualche giro di valzer con Cacciari francamente la cosa mi lascia un pochino sorpreso oso anche immaginare che sarà difficile per la Lista Bonino ottenere gli stessi risultati alle regionali cioè in una competizione amministrativa rispetto alla come tensione tipicamente politica di principi e di valori come quello europee
Ma ben venga un'ipotesi di collaborazione vedo poco la lista Bonino impegnarsi nella selezione la scelta dei candidati che appartiene più a un processo politico di un partito radicato sul territorio come può essere nostro e non se mi consente un partito di valori da me spesso condivise come pretore di carta per quanto riguarda il Veneto la scelta di Galan è una scelta da considerarsi definitiva
Ho l'impressione che si nel senso che mi pare che in Piemonte Lombardia e Veneto i presidenti uscenti vengano riconfermati comunque ne so poco nel senso che su so per certo a oggi che Roberto Formigoni candidato presidente lombardo del Polo come è altrettanto certo non è più un'ipotesi che Mina fino al solito sia per centosei
Paolo Galletti deputato dei riordini le dichiarazioni di ieri il procuratore di Milano D'Ambrosio il quale ha affermato che Craxi aveva ragione tutti i partiti avevano preso del denaro illecitamente dimenticano do ad esempio l'eccezione dei radicali ecco queste dichiarazioni hanno procura provocato una vivace dibattito oggi in aula anzi il primo a prendere la parola è stato Mauro Paissan capogruppo verde
Sì Mauro Paissan a nome di tutti noi deputati verdi che eravamo rimasti molto negativamente colpiti dalle dichiarazioni D'Ambrosio riprese peraltro anche da un'intervista di Achille Occhetto sul Corriere della Sera ha rivendicato il fatto che in e anzi non hanno mai preso denaro illecitamente che
Anzi furono i primi a presentare un bilancio molto trasparente della loro attività politica e e anche rimarcando negativamente il fatto che un magistrato non può fare affermazioni tipo qualunquisti go come quelle che ha fatto proposito di Craxi sì o no al suo rientro ma io credo che Craxi sia un cittadino come gli altri quindi abbia diritto dei benefici di legge di fronte a problemi di salute ma non non trattano
Tu privilegiato nei giorni scorsi la soluzione di Giulio Andreotti non c'è dubbio che questo fatto giudiziario ma con grandi riflessi politici abbia anche saltato la vicenda di Craxi tra alto André o ti sembra quasi conteso tra i poli perché Mastella lo propone ministro degli Esteri nell'Ulivo nel Nuovo Ulivo nel D'Alema bis e anche Berlusconi lo vorrebbe io credo che Andreotti
Sia un uomo politico che appartiene al passato di questo Paese e che ancora su di lui dare un giudizio politico al di là di quelli che sono i giudizi della magistratura che io non commentano non mi compete un giudizio politico
Che per quanto mi riguarda è complessivamente negativo quindi io rimango fermo questo non non mi appassiona questo tentativo di restaurazione il ritorno al passato di lo dare dello datori dei tempi antichi in realtà non erano tempi dove le cose andavano bene per il Paese per lo Stato per i cittadini italiani le vicende di Craxi e di Andreotti nel momento ne
Quale la maggioranza sta vivendo uno dei momenti dei periodi più difficili e anche il contributo dei Verdi non si nota particolarmente medi Ray però che ieri l'incontro di Grazia Francescato e della delegazione dei Verdi con
Presidente Consiglio D'Alema ha proposto la costituzione di un gruppo di programma che costruisco un programma per gli ultimi cinquecento giorni della legislature rilanci la coalizione sulle azioni di governo che sono necessarie ad esempio una sterzata in più per i soli palle ambientale di questo Paese per migliorare la qualità della vita e della salute di questo Paese certo se invece si pensa di affrontare il tema della maggioranza del governo solo ho con per problemi di potere tra i vari partiti della coalizione credo che questa sia la strada sbagliata che non viene capito ai cittadini che non ci porta da nessuna parte l'onorevole Bianchi esponente popolare bianchi
Siete accusati da altre forze dell'opposizione di area cattolica diciamo di non aver difeso abbastanza Giulio Andreotti nei lunghi anni del processo
Ma io credo che ci siano troppi difensori può
Ostuni laddove invece la posizione dei popolari non solo è stata attenta alla vicenda di Andreotti ma a andare oltre è sempre stata una la nostra casa io sono ad esempio il capogruppo dei Popolari alla Commissione esteri Andreotti al capogruppo dei il popolare alla Commissione esteri del Senato infatti è stato partorito una serie di vicende per dei consigli nei momenti difficili i il mio interlocutore diretto quindi questo a dire che nella quotidianità il rapporto col Partito popolare di totale evidenza forse preso dall'entusiasmo Mastella l'ha proposto ministro degli Esteri nelle
D'Alema due cosa ne pensa poi è intervenuto anche Berlusconi per dire Bannon credo che voleva stare con i suoi carnefici ma se si avvicinasse al Polo sarebbe una cosa bella
Io credo la garanzia stia nella capacità di prendere le distanze rispetto alle passioni e da parte di andare o il suo Halberstadt mente questa attitudine anglosassone che ha in misura maggiore degli stessi inglesi e credo ho sia ripeto la migliore garanzia rispetto a tutti questi improvvisati beh mi aspetto che qualcuno lo proponga al posto d'Zoff alla guida della nazionale di calcio mi sembra un eccesso di proposte che sono fatte e più che per proporre
Perrier per proporre un titolo sui giornali bianche a pochi giorni di distanza l'assoluzione di Andreotti esplode anche il caso Craxi a causa purtroppo della situazione di salute di dell'ex leader socialista lei che ne pensa si parla del suo ritorno possibile da
Con la vita delle persone non si scherza valore primario in questo senso e quindi credo che da questo punto di vista la disponibilità ad accogliere Craxi sul squalo della patria perché venga curato sembra francamente uno una pena umanitarie non so tanto un modo di essere e di una politica non troglodita seria e poi ci sono tutta una serie di altri risvolti ma mi pare che in particolare il nuovo responsabile della procura milanese si sia mosso con un'attenzione un fair play una dignità eccezionale senta Bianchi la vicenda di Craxi e di Andreotti
Ho vinto forse più difficile per la maggioranza diciamolo chiaramente la gente non capisce che sta accadendo ora la crisi sembra essere congelato almeno fino a gennaio dopo l'approvazione della Finanziaria sì credo ci siano difficoltà un'app
Vita di linguaggio da questo punto di vista però fare una distinzione Craxi Andreotti qualcuno ha parlato visto i giornali di oggi di Termidoro quindi una restaurazione di elementi della Prima Repubblica vorrei invitare a fare una a riflessione più puntuale sulla fase dove siamo può esserci che ci sia questo ma ma è un fatto che riguarda il ceto politico credo che la gente che sento sul tram numero otto il famoso la mattina qua Ando approdo a piazza Argentina può mi faccio due passi verso il Parlamento non sia disponibile a entrare in questo tipo di giochi
L'onorevole Lumia capogruppo in Commissione antimafia dei Democratici di sinistra onorevole Lumia
Alcune dichiarazioni rese dal presidente della sua Commissione Ottaviano Del Turco lei non le ha condivise anche in relazione all'assoluzione di Giulio Andreotti
Non abbiamo condiviso la valutazione del presidente Del Turco sul lavoro svolto dalla commissione precedente guidato dal presidente Violante
Riteniamo che quella Commissione lavoro bene nel metodo e nel contenuto
Nel metodo perché fece una scelta importante quella di mette nelle condizioni di assolvere un compito tipico della Commissione parlamentare antimafia che quella di indagare sul modo mafia e politica
Perché se riduciamo la mafia un fatto semplicemente criminale a una banda di cretini che fanno solo degli attentati perché vogliono solo organizzare e l'attività economica di piccolo cabotaggio e non pensiamo invece una mafia forte radicate storicamente forte perché legato con la politica penso che allora non abbiamo colto nel segno il compito Della come se antimafia la Commissione antimafia si deve occupare di questo e penso che ha fatto bene occuparsi di mafia e politica con volgendo tutte le forze politiche con un metodo limpido e penso che questa valutazione negativa del presidente Del Turco sia profondamente sbagliata
Non è l'unica lei non crede che siano state sottratte risorse ed energie preziosissime nella lotta alla mafia imbastendo un processo
Così importante come quello a Giulio Andreotti
Dalla durata in incredibile ben sei anni una molle notevole di atti
Io penso che la Procura di Palermo ha fatto lavoro straordinario una procura che quando arrivo c'erano quasi tutti i capimafia latitanti impuniti
Con Caselli sono stati presi principali capi di Cosa Nostra Rina a Bagarella
A ieri Brusca Madonia vitale e l'elenco potrebbe continuare non era mai avvenuto nella sua del nostro Paese sono stati sequestrati nove mila miliardi di bene mafiosi quindi non è stato sottratto nessun tempo la lunghezza dei processi è un problema che riguarda tutti gli imputati eccellenti e non eccellenti
Su Andreotti c'è stata una soluzione legittima bisogna rispettarla perché noi dobbiamo o rispettare l'autonomia e l'indipendenza e la magistratura sia quando accusa e condanna sia quando accusa e assolve
Bisogna rispettarla sempre e questo lavoro non ha distorto per niente dall'attacco che la Procura di Palermo ha portato a Cosa Nostra anzi ottenuto risultati che mai se è riuscito a ottenere come nel periodo in cui la Procura fu guidato da Caselli
Mastella
Si è spinto ad immaginare Giulio Andreotti alla ministero degli Esteri ecco le propongo questa dichiarazione anche per fare una V stazione più generale sulla situazione della maggioranza e sulla tra virgolette riabilitazione diciamo della democrazia cristiana
Io penso che non bisogna identificare Giulio Andreotti con tutta la Democrazia Cristiana la sua della democrazia che se n'è molto complessa a tanti filoni a tante culture ha avuto tanti uomini di governo per quanto riguarda Andreotti come bisogna rispettare profondamente e sinceramente la sentenza del tribunale di Palermo bisogna nello stesso tempo ecco a mio avviso sospendere il giudizio politico e a mio avviso il giudizio politico se Andreotti rimane negativo soprattutto per gli uomini che lui aveva che lui aveva scelto
O per l'idea della politica che lui ha incarnato in questi anni ritengo che da questo punto di vista io appartengo a una generazione di cattolici democratici di uomini impegnati nell'Italia
Che vuole creare un moderno bipolarismo deve tenersi lontano da questa cultura non demonizzare la ma respingerla perché di responsabilità la cultura politica in Canada di Andreotti ne ha tante che sono di tipo politico e che con la politica bisogna per
Spingere e che con la politica bisogna fare in modo che non si riproponga più o dolomia negli ultimi giorni l'attenzione si è spostata da Giulio Andreotti a Bettino Craxi il suo possibile ritorno oggi vi sono o dichiarazioni molto polemiche del procuratore generale di Milano Borrelli il quale accusa la politica di invasione di campo proposito dei benefici che potrebbero essere e concessi a Bettino Craxi
Io penso ecco che anche qui da questo punto di vista dobbiamo dimostrarci un Paese serio un Paese essere quello che tratta tutti cittadino allo stesso modo e quindi l'aspetto umanitario e un dovere da parte dello Stato che deve a tutti i cittadini compreso a Bettino Craxi
Nello stesso tempo come tutti i cittadini Bettino Craxi De Pace deve accettare le regole della giustizia del nostro paese se non sono buone queste regole vanno cambiate
E poi si possono cambiare in Parlamento ma fino a quando ci sono queste regole uno statista come lui dovrebbe accettare dovrebbe confrontarsi e battere sulle How e dei tribunali come ha fatto in questo caso l'Andreotti da un punto di vista umanitario ripeto bisogna fare di tutto perché sia trattato come tutti i cittadini e quando una persona sta male bisogna curarla
L'onorevole crema presidente deputati socialisti onorevole Crema il procuratore generale di Milano Borrelli accusa la politica di ingerenza per quanto riguarda la concessione di eventuali benefici nei confronti di Bettino Craxi cosa ne pensa ma io vi
So che procuratore pubblica Borrelli sia uno che di ingerenze se ne intende anzi credo che per un periodo nella sua funzione di ingerenze mia praticate nel senso che il suo alto magistero ero adatto più in un'occasione giudizi sentenze politiche nei confronti delle sedi istituzionali a me non pare che la politica stia interferendo sul caso Craxi almeno per parte nostra chiediamo da sempre che sia Fat piena luce non tanto giudiziaria ma politica sul fatto di Tangentopoli e sul fatto di finanziamenti illeciti tipo KGB stia Borrelli fare il suo mestiere e non si intromette alcun lavoro politico altrimenti si dimette dalla magistratura si faccia eleggere se non pari nostro
Oggi sull'Unità il numero due di Botteghe Oscure Di Pietro Folena attacca i socialisti
Ma la cosa stupefacente e che l'onorevole Pietro Folena nel suo attacco frontale ai socialisti riformisti sì di finisce definisce con orgoglio che il suo partito non ne un partito ex comunista queste sue Inter sta mi fa dire che lui almeno rappresenta un nuovo partito neocomunista perché la cultura staliniana la cultura della centrale unica della criminalizzazione dell'avversario e insito al suo ragionamento
Io me ne duole go perché essendo veneto come Luigi sono nato la cultura della moderazione della pacatezza del raziocinio sembra che Pietro Folena non abbia neanche più le radici del buonsenso del sano contadino veneto
Paolo Cento deputato dei Verdi Paolo si parla del ritorno possibile di Bettino Craxi fa sapere Craxi seppure indirettamente che non interessa un salvacondotto legato al suo stato di salute vuole ritornare in Italia da uomo libero nei giorni scorsi
Si è espresso favorevolmente anche il presidente del Consiglio ma io solo perché si trovi una soluzione politico giudiziaria per il caso Craxi e per tutto ciò che nel corso degli ultimi trent'anni ha rappresentato un conflitto innanzi tutto politico e poi è diventata anche questione giudiziaria è il caso Craxi è un caso umano sanitario a cui ovviamente bisogna dare una risposta positiva però sarebbe ancora una volta l'ipocrisia di un po'e se quella di risolversi dietro al problema umanitario e sanitario della vicenda specifica di Bettino Craxi non affrontare il nodo di Tangentopoli a cui va data una soluzione politico giudiziaria per non dimenticare per non far vincere la restaurò zone ma io dico anche che la soluzione politico giudiziaria va data per quella generazione che negli anni settanta contro quel sistema di potere fatto di intrecci tra economia affari e mafia apprese sbagliando le armi
Ma tentò una rivoluzione ddl finita tragicamente nel sangue io credo che è giunto il momento di chiudere con il passato l'amnistia io sono sempre stato convinto e lo strumento migliore e poi lasciamo alla storia
Al Parlamento alla politiche alla memoria collettiva di questo Paese le ragioni di ricostruire ciò che era accaduto che non può essere fatto solo dai tribunali perché cioè parziale sia quando si conclude con una condanna vedi il caso Craxi sia quando si conclude con una soluzione del caso Andreotti
Rino Piscitello presidente deputati democratici Rino dunque sembra di intendere che la crisi come dire congelata se ne riparlerà a gennaio dopo l'approvazione della legge finanziaria noi abbiamo posto dei criteri se questi criteri vengo
Non rispettati per me va benissimo non abbiamo alcun problema di entrare al governo noi abbiamo solo un interesse si costruisca alla coalizione si faccia all'Ulivo fatto l'Ulivo si verifichi con chi L'Ulivo
E chi è disponibile ad allearsi all'Ulivo per costruire un nuovo governo credo che a questo punto sia opportuno visto che il processore più lungo attendere come dire che quanto meno si avvia il processo della della finanziaria io credo o che questo sia abbastanza naturale atteso soprattutto che noi non abbiamo interessi come dietro e non abbiamo interesse a che intanto si faccia il governo interessa che si faccia la coalizione cioè che vi sia un modello bipolare per cui vi è la coalizione del centro sinistra questa coalizione eventualmente trovi alleati che non stanno alla coalizione per fare il governo e che questa stessa coalizione si sia quella che si presenta alle elezioni alle regionali del due mila e alle politiche del due mila e uno
Anche il presidente del Consiglio vuole lavorare per il nuovo soggetto politico però aggiunge non mi faccio cuocere a fuoco lento qui al governo e con riferimento dunque alla monofase dopo l'approvazione della Finanziaria Black e le attese nelle interviste che il Presidente del Consiglio a aveva rilasciato quest'oggi in questo rime che questo concerto vi sono dei rilievi che voi Democratici non avete gradito
No a me è sembrata interessante il
La posizione espressa da D'Alema sul fatto che bisogna fare il governo dell'Ulivo che questo governo diciamo era figlio di una fase di emergenza devo dire questo mi è parso molto interessante e attorno a questo credo che si possa costruire che e non si voglia fare cucina polenta mi pare compirà sacrosanto e nel suo assoluto assoluto diritto siccome anche noi siamo interessati a che il prossimo governo sia il governo dell'Ulivo e qui sia un governo che chiaramente prese in ai cittadini una prospettiva oltre alle cose le cose fatte io credo come dire che si possa ragionare su questa direzione un'ultima domanda su un argomento diverso sul possibile rientro di Craxi in Italia voi avete assunto una fu
Lezione è piuttosto diversa da quella di altre componenti della maggioranza come dire più dura più polemiche no
Perché io ho in tutte le dichiarazioni che ho fatto ho detto una cosa molto semplice io che c'entro solo ritorno di Craxi in Italia
Ne abbiamo uno e un ordinamento giudiziario l'ordinamento carcerario a quegli ordinamenti vanno fatte eventuali domande di ritorno in Italia io faccio politica è un'altra cosa mi mi dispiace evidentemente con un cittadino spiega male
E comunque se ritiene di doversi curare Italia a a un percorso che è un percorso assolutamente naturale normale cioè né mi scandalizzo nemiche o problema non c'entro io è una cosa che riguarda l'ordinamento giudiziario l'ordinamento carcerario
Quelli vanno fatte le eventuali domande con le procedure che ci sono dei nostri nei nostri codici mi non mi pare un problema della politica non riesco a comprendere perché dovrebbe esserlo che ci siano problemi uno l'Italia è un altro discorso quelle riconosco sempre per chiunque come dire dal cittadino normale allo statista all'ex statista come in questo caso anzi all'ex statista latitante come in questo caso
L'avvocato Saponara deputato di Forza Italia Saponara il procuratore generale di Milano Borrelli a proposito del caso Craxi invita la politique e a non fare ingerenze in un campo che secondo Borrelli è strettamente giudiziaria dei benefici terrà l'ex segretario socialista
Ma il caso Craxi è stato sempre politico dall'inizio così come è stato politico il caso Berlusconi io mi ricordo ecco l'immagine importante io lo sfascio che riferì Borrelli di Di Pietro nei confronti di Berlusconi e lo sfascio di fatto fu effettuato anche nei confronti di Craxi e tutta la classe politica qui tutto e politica e quindi a maggior ragione in questo momento il caso Craxi e politico ecco lei Saponara è un tecnico anche della materia
Ma se non vi fosse un intervento legislativo non si vede come Craxi possa rientrare nel nostro Paese senza subire le conseguenze delle condanne che
Ha già avuto ma purché intervento legislativo a mio avviso e ci dovrebbe essere un intervento del capo dello Stato abbia visto solo una grazia potrebbe risolvere il caso Craxi per le condanne passate in giudicato è una revoca del il l'ordinanza di custodia cautelare per il processo in corso e quindi una grazie generale per tutto quello che dovrebbe scontare Craxi in sostanza Craxi ha già scontato una pena una pena politica nel senso che ha perduto la dignità politica avvelena punto di vista pratico di guidare un partito o di sedere in Parlamento quindi di fare politica attiva quindi a mio avviso non è necessario il carcere sento il carcere perché la punizione
Ammesso che abbia commesso dei reati così come è stato accertato accerti
Dati in un certo modo la già avuta l'ha già scontata e quindi un atto di grazia non sarebbe un fuor d'opera e non farebbe Creed non dovrebbe far gridare allo
Scandalo la vicenda di Craxi ha avuto una particolare ecco anche perché arriva a pochi giorni dalla soluzione di Giulio Andreotti che ha scosso non solo i palazzi della politica
Beh è chiaro è una coincidenza però la coincidenza importante in sostanza siccome anche il caso altre otto otto ad un caso politico una volta che è stato assolto Andriotto e quindi no politica di un certo momento e inevitabile inevitabili che lo stesso il giudizio di assoluzione venga dato in questo momento tutti coloro che in quel momento facevano ma certa una certa politica sia pure su su sponde diverse non si dimentichi che Craxi era presidente del Consiglio e Andreotti adesso il ministro
Trieste quindi inevitabile tutto questo anche se le situazioni sono diverse ovviamente
Di Bettino Craxi parliamo con un uomo che l'ha conosciuto molto bene Franco Piro professore universitario già deputato socialista
Allora Piro cosa ne pensa di questo dibattito che si è sviluppato intorno alla difficile situazione di salute dell'ex leader socialista
Sì ho incontrato Craxi nel mese di marzo ad Hammamet e sono andato a visitarlo il presidente è riapparso approvato stanco stanco soprattutto delle stupidaggini che si raccontano
Craxi è un grande statista che l'Italia ha voluto che ha ha fermato l'autonomia dell'Italia sul piano internazionale
Pajetta lo riconosceva dopo i fatti di Sigonella e lo riconobbero uomini anche del movimento sociale italiano quindi sto parlando di comunisti e fascisti e di persone che riconobbero in Craxi un uomo che pur essendo anti fasci anticomunista faceva il bene dell'Italia ho sentito l'onorevole Veltroni dire ieri sera per televisione una stupidaggine per la quale è uno studente del primo anno di Scienze politiche sarebbe bocciato figuriamoci quelli del terzo e quarto anno che devono fare storia economica con me ma cos'è questo fatto che durante gli anni Ottanta si sarebbe aggravato il deficit pubblico legga bene le carte Veltroni nel mille novecentottantacinque il deficit primario sia basso se poi tassi di interesse a un più alti se qualcuno dice quello che ha detto Veltroni non può prendere la laurea nella facoltà di Romano Prodi di Nino Andreatta di Franco Piro di Gianfranco Pasquino allora perché Veltroni continua a parlare di caso umanità
Mario ecco non si tratta di un caso umanitario si tratta della ingiustizia riservata da un tribunale speciale e come si fece dopo il fascismo le sentenze dei tribunali speciali andrebbero annullate naturalmente io parlo senza l'immunità parla dare ho grande rispetto della magistratura meno di quelli che ho molto rispetto per Gerardo D'Ambrosio il quale ha riconosciuto alcuni anni fa che Craxi non ha ha rubato una lira e lo ha detto colui che dava il pool di Mani pulite c'è D'Ambrosio e ieri ha detto una cosa bellissima è la verità e cioè che Craxi è stato l'unico ad aver il coraggio di porre il dito sulla piaga cioè sul fatto che c'era il finanziamento illecito della politica e allora in un momento in cui si parla di finanziamenti russi che a me erano noti già come segretario della Commissione stragi solo radio radicale ospitava
Le mie dichiarazioni sono radio radicale allora io dico o chiediamo scusa Craxi e facciamolo ritornare in Italia da uomo libero
Eppure il procuratore generale di Milano Borrelli oggi accusa la politica di ingerenza con riferimento ai possibili benefici da concedere a Craxi ma Craxi non ha bisogno di benefici ha bisogno di giustizia
Allora si rifà
Esce da parte di un insigne magistrato ed è un grande giurista Borrelli non è una persona qualsiasi è una persona che conosce la legge si riconosce da parte di Borrelli che i processi contro Craxi hanno avuto una velocità che non ce l'ha né nessuno
Nessun processo in Italia non riconosce il dottor Borrelli che Craxi è stato condannato senza potersi difendere e come mai poi alla fine tante storie si rivelano per delle falsità a crac ci sono stati attribuiti dei reati che Craxi non ha commesso ci sono altri partiti che il sentenza in sentenza si dichiara che tali partiti hanno ricevuto dei soldi ma non si è individuato il materiale percettore allora il dottor rally sa che a Craxi sono stati attribuiti dei reati sulla base del principio non poteva non sapere e perché la Procura di Milano in qualche caso ha finto di non vedere ora io non faccio una critica voglio essere molto chiaro io credo che il finanziamento illecito dei partiti vi fosse un verminaio in cui molti si arricchivano personalmente Craxi non si è mai arricchito se mi si dice che ha finanziato il manifesto noto quotidiano comunista o se ha finanziato dei movimenti di opposizione al franchismo che è una come è successo con gli spagnoli o in America latina con i radicali latinoamericani in modo particolare in argento INA se mi si dice questo che Craxi aiutato Solidarność io sono fiero di aver avuto uno statista italiano che ha sempre combattuto per la libertà
Da Santiago a Praga cosa pensi delle interviste di quest'oggi di Achille Occhetto e del presidente della Camera Luciano Violante Violante fa una analisi complessa della storia politica di questi anni e propone una sorta di commissione
Di commissione di grandi storici ma può essere questa la soluzione sì io sono un uno storico volentieri sono disponibile a fare da consulente a Violante nel mille novecentottantanove il sei novembre ci fu un bellissimo dibattito parla evitare con il ministro Vassalli e con il presidente Andreotti riguardava il caso Montorsi e io ebbi uno scontro con l'onorevole Violante e lui mi disse che ero pazzo ed era esaurito io conclusi così Preside tutte perché sapevo che avrebbe fatto carriera presidente il muro è caduto e i pazzi sono liberi ora io ho apprezzato enormemente l'intervista che ha fatto Violante oggi perché quello che conta non è da dove si viene ma dove si vuole andare d'intervista di viola ante propone di fare quello che si è fatto in Sudafrica cioè una Commissione per la verità e la riconciliazione e spero che il Presidente della Camera utilizzi la mia modesta persona come consulente per gli affari di Tangentopoli dato
Che io li denunciavo prima che lo facesse la Procura di Milano ricordo ai lettori a a agli uditori di radio radicale che è l'unica radio che possiede il testo dei discorsi che pronunciato alla Camera nel mio piccolo e con tutti i miei errori sia in chiaro allora ero socialista fra i radicali e radicale fra i socialisti ricordo una sola cosa che il dieci febbraio mille novecentonovantadue io fui condannato dal Giurì d'onore presieduto dal mio collega professore Augusto Barbera una settima ma dopo veniva arrestato Mario Chiesa a Milano allora io chiedo una scuola su una cosa sola come cittadino a Violante e una intervista per
Contro i ladri di futuro dice Diamante dice Violante ha ragione Luigi noi dobbiamo scordarci il passato ma dobbiamo capire che è ora di finirla col tirarci l'uno addosso all'altro semplicemente delle palate di materiale maleodorante noi dobbiamo pensare ai nostri figli ai figli dei nostri figli dobbiamo ridare loro una storia condivisa dell'Italia e per poterlo fare c'è bisogno di atti parlamentari perché la storia si fa anche con le commissioni di inchiesta e con le si intense a questo punto facciamo la la commissione d'inchiesta io sarò magari un esperto anche gratuitamente perché siccome riscuoto la pensione da ex deputato dei doveri verso la camera i verso lo Stato
Vorrei concludere chiedendo ti una valutazione anche sulla soluzione di Giulio Andreotti non c'è dubbio che questa notizia ha poi dato particolare enfasi anche la vicenda di Craxi
Beh penso di avere voti quello che ha detto ieri Marco Pannella è una delle poche volte che sono d'accordo con Marco so che lui negli ultimi tre o quattro anni non mi vuole bene ma io Behgjet gliene voglio ancora e cioè che cosa penso penso che Giulio Andreotti è stato do perseguitato ingiustamente penso che c'è una connessione fra la paura che avevano nel novantatré i democristiani e i socialisti di contrastare Violante nella Commissione antimafia penso che avesse ragione Taradash in quella con missione e penso che avevano ragione quelli pochi che come me seducono Marco la mattina all'alba per cercare di fare forte la democrazia perché il problema non era se qualcuno aveva rubato o no è che rischiamo di perdere la democrazia
E credo quindi che Giulio Andreotti ha dimostrato non solo di essere innocente ma ha dimostrato che ha rispetto per le istituzioni certo chi ha sbagliato nei confronti di un cittadino secondo il metodo anglosassone deve risarcire la comunità e solo il cittadino si riconosca che quando Andreotti è stato fatto un processo che secondo me aveva tutte le caratteristiche di un processo politico ora che nell'Italia di Vishinsky il famoso procuratore russo del trentasei
Si dimentichi quello che accadde nell'aula il sei novembre mille novecentottantanove è una dimenticanza dei giornalisti ripeto questa data data prendervi lo stenografico c'è molto da imparare da quello che accadeva nelle pro e della Repubblica in riunioni segrete che si facevano all'o con l'allora Partito Comunista Italiano sono stato querelato per questo ma non sono stato prosciolto quindi posso dire e ripetere leggetevi gli atti non posso raccontarvi perché non ho più l'immunità
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