"Il futuro degli ordini professionali" convegno organizzato dal Comitato provinciale degli ordini e della provincia di Catania c/o il Centro fieristico "Le ciminiere"

Come dire competenza verso i temi innovativi e verso i temi di grande respiro sia il mondo dell'economia che il mondo del lavoro e quindi la opinione del professore Ciampoli in questo senso e molto importante fra l'altro il professore ligio che fa parte anche lui del che merle che ha in momentaneamente in parallelamente a questo nostro intervento impegnato in un convegno dell'Antea Castello Ursino ha detto che appena completa il suo intervento ci raggiungerà comunque in ogni caso questo punto noi riteniamo che il intervento possa essere riassorbito dal professore
Quindi la sono trovata una specialisti rapidamente per per due
Per due comunicazioni ce o il il programma della secondo sessione in parte cambiato in quanto notiamo l'assenza
Del
Dell'avvocato onorevole Biondi che ha mandato un fax con con pratica riassunto la posizione del di Forza Italia sulla legge Mirone
Per le faremo faremo copia di questa di questa posizione così come tutte
Gli atti l'emanazione di questo convegno rinviarle circonda ciascuno
L'onorevole avvocato Maretta Scoca sottosegretario ritmi dal ministero di grazia e giustizia manda questo fax
E praticamente si scusa di non potesse leggo testualmente
Leggo testualmente tremende per fare delle del considerazioni da che ritengo importare ho davvero specie di non poter intervenire al convegno sul futuro degli ordini professionali che si viene a Catania nonostante la mia assicurazione a parteciparvi nel mio personale dico desiderio ma improvvisi rispettare impegni meno impedisca voglio in primo luogo relazionare tutti
Io ho iniziato a lavorare alacremente partendo dalla bozza Mirone che rappresenta la sintesi di anni di lavoro e di come di consultazioni
E le addivenire possibilmente ad una soluzione di moda i molteplici problemi che riguardano gli ordini professionali e le consultazioni informali già effettuati sono riemerse volontari conservò Lezzi comuni che certamente ci faranno superare le residue difficoltà egli cessioni
E di interesse confermo dunque l'impegno a mio personale del Ministero del ed è del ministero del Ministero di Grazia e Giustizia perché sia felicemente portato a compimento una riforma che consente alle professioni liberali affrontare la globalizzazione dei mercati
In un sistema di regole certe che tutela i diritti collettivi ed individuali degli utenti afferma Ivano dell'etica della qualità professionale indispensabili infatti si è assicurato anche le attività professionali un sistema di competitività e qualità trasparente che valorizza le risorse del Paese dia fiducia e certezze certezze agli operatori e ai clienti di un quadro legislativo di respiro europeo
In tal senso saranno Randall iniziative che il ministero intende sostenere l'orticaria quindi la via riuscì al convegno che possono essere precedente avviati a soluzione i problemi della professione libera orgoglio tutti gli intervenuti saluto più cordiale un particolare ringraziamento al professore Milone per l'opera fin qui svolta con l'augurio di buon lavoro
Questo punto
Pregiati
Anche appunto per rientrare in quella economica e invece siamo alle
Così come avevo detto appunto il Professore Giampaolo e
Ritengo che possa rappresentare in questa fase quanto intervento una ulteriore relazionare base verso i due aspetti politico e anche tecnico del consiglio nazionale dell'economia e del lavoro al
Ringrazio
Non è un caso che il presidente sul Partito popolare
Dodici a lungo
Il fatto che l'esempio dei cattolici democratici hanno avuto una particolare attenzione al mondo delle professioni al ceto medio più complessivo sempre la forza trainante
Del pensiero dei cattolici democratici di cui Partito popolare e l'erede indipendentemente da chi paga cimiteri occhi di el della propria villa
E lì a
Paternità mai concesse
Detto questo polemiche le battute
Pubblicità che lo spot pubblicitario
Proporzionale con c'è
Mi ha morso come dicono
Tutto in questa tradizione noi abbiamo messo in piedi una consulta
Chiamato delle attività intellettuali qui abbiamo chiamato a farne parte i nostri amici che operano sia negli ordini sia nelle professioni emergenti le associazioni bassi agli amici che sono nelle associazioni dei consumatori
E molti se ne dimenticano allora abbiamo cercato veramente di
Portare
Attorno a un unico tavolo le tre componenti organizzate e che rappresentano
I prestatori d'opera se così possiamo chiamarli professionisti e i consumatori che sono quelli che poi hanno
Le prestazioni da parte dei
E noi che primo problema ci siamo posti è da anni che lavoriamo sul tema e di individuare qual è il quadro nel quale sia andarla muovere i professionisti nel due mila te ne faccio grazia consegno abbiamo fatto di questo manifesto consegno agli atti
Monta lo scorrere del genere da cui poi discendono
I principi saranno a base dell'
Dell'operato dei nostri deputati e senatori in sede di Parlamento per l'approvazione del
Io qualche Flash e
Se noi vediamo
Un passaggio epocale noi siamo passati
Dal rapporto uomo maturo
Primordiale no era rapporto uomo-natura
Vinceva la tribù o il gruppo hanno di famiglie e aveva maggiore esperienza nel rapporto con la natura poi altro passaggio epocale
Abbiamo il rapporto
Uomo-macchina
I quando iniziamo avvenire prima macchine
E quindi era la la concorrenza il quid in più che aveva il gruppo era
Mestiere
Mestiere che aveva il mestiere vinceva la concorrenza oggi facendo sempre un passaggio epocale
Siamo al rapporto uomo uomo del villaggio globale c'è il rapporto uomo uomo in cui egli la qualità del sapere
Che fa la differenza è che fa vincere la concorrenza
Oggi se pensate bene con lo sviluppo dei trasporti
Sempre un questo discorso del villaggio globale
Se il avere le materie prime non va più il differenziale per vincere la concorrenza perché basta andare sulla spiaggia a prendere o di sabbia che faccio il CIPE per i calcolatori non è che mi serve la miniera
Le materie prime essi trasportano da un luogo all'altro che il del globo accosti industrialmente bassi in tempi velocissimi quindi non è più la materia prima che fa la differenza tra un'azione e l'altro per un'economia l'altra per vincere ovunque ma l'energia
Che neanche questo è un mito da sfatare
Colori spiacevoli nuclearisti non è più l'energia che fa la differenza che fa vincere con con
Vince la concorrenza oggi nel rapporto uomo uomo è l'uomo e quindi saperi dell'uomo e quindi loro professione
Quello professionale e soprattutto un'altra caratteristica ancora la capacità combinatoria dei saperi
Faccio arrabbiare
I colleghi di Forza Italia quando inizialmente sono contenti poserà abbiano quando gli spiego e Mediaset la grande capacità di mettere insieme voi pensate un prete non è che gli si può dare un ordine tredici premi disaccordi
Un Mentana
Mentana gli devo spiegare come deve fare il telegiornale lo sa benissimo
Un Maurizio Costanzo e tutti gli altri lo sanno benissimo una capacità di Mediaset è quella di combinare questi vari saperi dei indirizzando i tutti ha un fine comune fare viso
Poi si arrabbiano quando continua il dito che
Quindi è Mediaset rispetto alla discesa in campo
Guadagna molto di più di prima
Vuol dire che il genio e Confalonieri
Non era l'altro
Perché se era l'altro
Mediaset sarebbe andato avrebbe avuto una decurtazione di di utili mentre invece ha guadagnato moltissimo oggi va molto ma molto meglio di prima quindicennio della combinatorio età dei saperi è Confalonieri riservate note
Fu una battuta dove la privare l'uditorio
Detto questo quindi il motore dello sviluppo di un Paese oggi
Quello che fa la differenza concorrenziale
La capacità dei professionisti e il il non è più la miniera ma è la quantità e la qualità dei professionisti che un paese a su questo credo che non ci siano dubbi
Poi me lo spiegate meglio di me dico ma io riesca a spiegarlo a voi
Di cui una sola i politici bisogna che si rendono conto
Noi abbiamo un altro problema quale che oggi la differenza perché vincono gli Stati Uniti rispetto agli altri perché nell'hi-tech sono più concorrenziali di non
Perché hanno indirizzato alcune facoltà universitarie le mariti tanti altri esempi potrei fare in cui hanno portato nulla la crescita dei saperi collegandoli con l'azienda
Cosa che noi non facciamo noi siamo più generalista
Nel momento in cui non riusciremo attraverso la ricerca
Come sistema Paese fatto verso una formazione come scolastica più vicina come si dice hanno detto molti relatori questa mattina più vicino alle attività produttive
E qui gli ordini possono avere un ruolo complementare Costa d'Avorio subito uno dei punti di forza del nostro
Programma politico
In cui diciamo che nella legge Mirone va fatto un emendamento in crisi riconosca uno specifico ruolo degli ordini e dei collegi nella formulazione nello svolgimento dei programmi scolastici superiori ed universitari
Cioè e in pensabile incredibile e sciocco soprattutto non utilizzare il patrimonio di conoscenze degli ordini e dei collegi
E poi delle associazioni per per quanto attiene le professioni emergenti nella formulazione dei programmi scolastici io dico che e veramente sciocco incredibile non è possibile non lo sa che sorge si fanno i programmi scolastici e non c'è un tavolo di raccordo una post una momento di di riflessione con gli ordini professionali
è presente allucinante era così
Detto questo quindi noi come partito siamo stati sempre lo siamo tormente convinti il motore uno dei motori di sviluppo di un Paese soprattutto nella globalizzazione
Sono le attività delle toilette particolare le attività professionale
Allora se questo è
Se dicevo prima facevo alcuni esempi così
Abbia avuto il problema della Turchia
In televisione abbiamo visto
Piccoli imprenditori con cinque dieci quindici dipendenti che si lamentavano perché le loro esportazioni in Turchia erano crollate
Cioè oggi abbiano delle multinazionali che io chiamo tascabili che sono queste realtà abbiamo anche professionisti che vanno lavori in questi Paesi
In cui liberamente s'è un c'è
E caduto dalla città abbiamo una cittadinanza
Formale
Sul territorio del Paese ma poi sostanziale è una cittadinanza mondiale ormai
Ma c'abbiamo visto duplicità della cittadinanza
Territoriale per quanto attiene alla forma siamo cittadini italiani negli affetti siamo cittadini globali
Quanti amici nostri
Si lamentano perché hanno fatto investimenti nel Sud Est asiatico non è che stiamo parlando di grandi imprenditori
Ma gente che ha preso la liquidazione e che ha investito parte richiesto l'imitazione in Borsa e quindi del Sud-Est asiatico sono attenti a tutti i fenomeni che avvengono nella società
Va qui apre un altro discorso
Che il professionista oggi non e più nell'uomo che detentore del sapere
E porta questo sapere sul mercato favore della collettività e descrive
Ma un professionista che se non si collega in rete un altro i suscita molti professionale che si va da stamattina
è uno destinato ad uscirne
Perché se io quindici venti dipendenti
Non mi serve più il ragioniere che mi fa il bilancio mi serve qualcuno che mi spiega come debbo fare i bilanci devo pagare le tasse come debbo investire in Borsa
Come sarà la formazione del governo come si muoverà il Governo perché a seconda di come si fa a non è vero devo vendere le azioni subito otto fra sei mesi e addirittura nelle
Questa aggregazione di recito presse anche una competenza di un politico gli ha procurato un mestiere anche i politici che dovessero non essere rieletti no
Quindi sicuramente come discende un altro principio quello che occorre fare aprire società multi professionali in cui non è detto che debbono essere soli iscritti agli ordini e perché non le successive professioni emergenti
Cioè se io ho da fare un progetto edilizia
Mi serve anche il graphic designer
Non è iscritto a un ordine
Vi serve anche quello delle pubbliche relazioni perché deve far sì che nella collettività in cui debbo andare a fare l'insegnamento scolastico un punto e mostrare certe ben assorba questa nuova reo questo nuovo progetto quindi ho bisogno di una serie di professionalità no
E quindi delle società multiprofessionali sono necessarie per quanto attiene tutto il lavoro professionale non c'è più il la monocultura questo bisogna scordarsi allo bisogna andare verso un sistema Rete lo stesso loro dipendenti
Recenti studi hanno dimostrato come il manager non è più un gestore di risorse
Non c'è storia di processi di cambiamento
Faccio un esempio banale io dicevo poco fa
L'azienda che costruiva mio fratello dei telefoni basati e quindi centralini e porta un prodotto nuovo a bassissimo costo
Come una tecnologia avanzata ma chi lo compra al telefono da tavolo comunque più nessuno
Che c'erano tutti i cellulari quindi se non era attento al mercato
Se non gestiva al processo di cambiamento l'azienda che fino a quattro anni fa regnava una barca di soldi oggi la chiude non fuori mercato non esiste più come non esisteva più il commerciante che guadagnano un sacco di soldi sì che aveva la macelleria o altri prodotti alimentari o altro e non si era accorto che nel capannone dismesso a cinquanta metri diciamo degli operai che lavoravano in cui altri commerciale messi insieme arride cambiando mestiere uno se messe a fare più il presidente dell'altro l'ho detto ai clienti l'altro i fornitori Acea aperto supermercato lui che andava benissimo ma stava chiuso nel sua bottega ha chiuso perché è arrivato al supermercato dove in un locale dismesso che era un fabbrica chiusa in cui altri o il capitale un gli altri commercianti messi insieme hanno comprato a quattro soldi del fabbricato hanno aperto al supermercato allora noi come
Che cosa abbiamo posto a base dei nostri ragionamenti del partito
Abbiamo detto
Bisogna cogliere tutte le opportunità che il nuovo cita ma coniugare alle con il patrimonio positivo che ci viene dall'esperienza
Con un terzo elemento
Con la scansione di tempi tale che la società possa assorbire questi cambiamenti che andiamo a portare
Perché io posso tagliare teste posso parliamo degli ordini posso togliere tutto quello che vuole
Ma o faccio una rivoluzione
Il Sauro un sistema dittatoriale siamo in democrazia vogliamo restare in democrazia bisogna fare questi tre elementi
Coniugare le opportunità che per il futuro villaggio globale l'Europa
Le nuove professioni
Tutte queste cose
Con le le le positività che io ho dall'esperienza gli ordini che ma sono
Fatto positivo che io addirittura sono secolari occulti o colpi di mano ritroviamo nel Medioevo Biondi tutto ciò che era di positivo di questi
Però non possiamo anche le novità che dobbiamo apportare apportarle di getto bisogna che il tessuto sociale economico del Paese ossa assorbirlo perché dico la scansione dei tempi perché appunto dicevo stamattina
I vostri ottimi presidenti
Che
Gli ordini quattro anni fa non facevano i ragionamenti che ho sentito fermati
Prodi faceva come oggi dicono i partiti politici non fanno i ragionamenti che faranno tra qualche mese
Perché occorre una maturazione occorre un una conoscenza approfondita dei problemi un'applicazione che gli ordini hanno fatto e devo dire Mou modo molto egregio e questo è riconosciuto da tutti
Ma i partiti ancora un anno fa
Ma state tranquilli che adesso abbiamo la finanziaria vicino a una ragazza di canale la seconda metà di gennaio sono
Il campo di battaglia e rapidamente assorbiranno tutte le novità e alcune posizioni che oggi sembrano distanti tra loro poiché erano il punto di mediazione
Io credo che sarà il punto di mediazione quello del Partito popolare
Così me lo auguro perché
Ha trovato un po'un consenso abbastanza generalizzato
Allora vediamo quali sono questi punti di forza
Noi diciamo che le il sistema di lavora e va benissimo non perché sia un siciliano non è un caso che sia siciliano perché la Sicilia per di incrocio di molte culture dall'arabo alla greca alla romana
Quella di Federico e quindi la capacità ecco il rene capacità combinatoria dei saperi no in terra siciliana e altamente sviluppata
Che sono maggio professor Mirone
Presa
La legge Mirone cosa prevede prevede due contenitori
Dicendo da questo principio ci sono delle attività che il governo
Governo Parlamento cioè governo del paese
Deve governare dall'alto
E che riguarda perché a tutela del
Del Paese in modo che sia tu che siano regole che tutelino i cittadini cioè un bis l'uso questo bisticcio di parole
E per cui deve calare dall'alto e quindi devono peggiore certe professioni
Perché non è possibile né pensabile che io mi faccia mettere le mani era un'operazione da uno che passa per la strada io devo essere garantito che che immette mani al mio corpo sia una persona idonea a fare
Se io diritto alla difesa
Devo essere difesa in giudizio ancorché sia un criminale
Debba essere difeso in giudizio da uno che conosce le leggi e si è in grado di difendermi
E me lo deve garantire lo Stato non può essere il singolo che mi fa una pubblicità e mi dice io sono in grado di garantire tutti no se tu Stato che mi devi garantire che quella un minimo di capacità di garante di garanzia
Quindi ecco che questo il primo contenitore quello che prevede che lo Stato identifica delle attività professionali che debbono essere protette perché smistato sia garantito che il cittadino è garantito l'iter ripeto lo del bisticcio di parole
Poiché abbiamo la società a società in continua evoluzione
Cambi in continuo cambiamento quello che per oggi avrebbero domani anzi non è Giampiero nel momento in cui si dice da qui escono fuori nuove professionalità poi specie nel nostro Paese crocevia di molte culture
La fantasia e il made in Italy no la carta vincente e quindi si inventano nuove professioni
Ogni giorno si può dire
E nel momento in cui queste nuove professioni acquistano una diventano realtà acquistano un ruolo il loro ruolo nel Paese e chiaro che fanno coalizione si mettono insieme e si crea un organismo associativo no che nel la Costituzione lo prevede e chiunque può formare un'associazione nel momento in cui questo nuova professione diventa una realtà così organizzata lo Stato non può non intervenire non può non regolamentare queste
Allora ritorniamo ai principi dei cattolici democratici che siamo stati sempre per il mercato
Ma non il mercato selvaggio mercato ecco il primo che si sveglia la mattina avrei la bancarella mercato con alcuni paletti a garanzia di tutti
Poi qualcuno gli è accaduto il Moro e diceva beh allora non ci sono più paletti perché non c'è più un muro e quindi le sono libero di fare quello che voglio è il mercato che si odore commentano
Perché le fasce deboli nel mercato selvaggio chi le riferì
è necessario bisogna dare garanzie di opportunità di eguaglianza di opportunità di partenza tutti e allora ecco che noi diciamo che
Questi due contenitori funzionano che ha inventato un milione da da una parte lo Stato che dice queste professioni sono protette le Regolamento fino in fondo
Le altre o una prova o una protezione leggera cioè un regolamentazione leggera in qui dico che mi riconosco come nuova professione riconosco la tua organizzazione canonizzazione che funziona questo punto di riconosco matti responsabili Rizzo sei tu che certifichi
La qualità delle prestazioni rese e poi sul libero mercato non il professionista la qualità della certificazione cioè io sono certificato dall'associazione a che niente larga nella certificazione e quindi non mi garantisce cioè l'associazione dei che mi garantisce di più vado a pescare nell'elenco della certificazione dei cosa che non è possibile per quello che abbiamo detto nella prima nel primo contenitore
A noi sembra che questo punto di partenza sia valido e quindi la legge Milone nel suo complesso vada benissimo i gruppi parlamentari con cui ci siamo incontrati l'altra sera
Sono impegnati a chiedere quindi l'avrà la richiesta
La presidente a chiedere la corsia preferenziale insieme avevamo detto alla sede redigente ma è un errore di percorso
Perché prevede che leggi delegate non può essere previgente sempre consultiva ma una corsia preferenziale
Peraltro noi abbiamo coinvolto già in questa fase i senatori della commissione
Giustizia del Senato in modo che quando il provvedimento va in Senato non è che dobbiamo ricominciare almeno con i nostri senatori ma c'è già
La positività del
Dei nostri senatori a quello che uscirà dalla Camera quindi siamo riusciti a mettere insieme senatori
Però andiamo avanti con come noi detto che la legge Milone va bene quindi è il primo punto è quello che nell'attuale legge ha detto che il il governo decide quali professioni quale attività vanno protette e quali no
Se è un problema di garanzia dei cittadini e del Paese non può essere una parte politica
Il dice quali sono protette e quali no perché investe la generalità del dei cittadini
Quindi non può per principio che essere il Parlamento nel suo insieme che stabilisca a maggioranza ovviamente possibilmente all'unanimità quali sono le attività da proteggere
Quindi quali debbono essere ordini e quali no deve essere il Parlamento non può essere governo anche se noi siamo al governo oggi il governo di un tipo domani e di un altro e quindi non può essere che una parte politica
Decida autonomamente quali sono da proteggere in quanto interessa tutti i cittadini
Vai riteniamo che debba essere precisato meglio la responsabilizzazione ed autonomia degli ordini e dei collegi collegato a un efficace controllo delle istituzioni sul loro operato complessivo
Ordine collegi non essere autonomi ma lo Stato se sono attività protette non può che avere una sorveglianza al di sopra di questi ordini e collegi
Libertà di accesso e molti l'hanno detto stamattina che non c'è problema selezione formazione verifica periodica prefissato delle professionalità e del rispetto della deontologia
Trasparenza e democrazia tutela i cittadini utenti consumatori tutela sanitaria previdenziale assicurativa dei professionisti
Morire quando decidono aboliamo gli ordini domani e previdenza quando non è obbligatorio il pagamento dei contributi da parte dei giovani
La ragione Cofferati quando dice
Si sono fatti le regole
O i giovani non si scrivono la cassa fallisce i lavoratori dipendenti perché parlasse all'INPS lavoratori dipendenti pagano le pensioni che altri hanno stabilito ore le regole
Funziona
Nessuno si è posto ancora il problema delle casse di previdenza ordini
Il momento in cui io decido che domani non c'è obbligatorietà di iscrizione
Vorrei capire che fine fanno le casse no piccolo problemino da quattro soldi della corte
O per quanto riguarda le tariffe noi diciamo costruzione di parametri tariffari rispetto alle prestazioni professionalità collegate ad una rilevazione dei costi minimi e massimi delle prestazioni stesse cioè potrei pacchetto in materia di approfondimento
Non è detto che a fronte di tariffe minime e massime non ci possano essere da parte del degli ordini del Cnel dell'autorità dello Stato un monitoraggio delle tariffe
E una indicazione di tariffe e questo per la pubblica amministrazione soprattutto cioè a vivere
Sulla base di un monitoraggio la tariffa corretta per una prestazione corretta e queste no a cui posso fare affari ferimento e cittadino è la pubblica amministrazione avveduta
Anziché lasciare un minimo un massimo di tariffe
Cioè fare la tariffa consigliata bacchettò può essere un modo momento di di riflessione su questo punto qui
Che potete son fatto moderno cioè a dire l'ordine con la con l'avallo dello stato del Kerala non lo so di un organismo pubblico Degas la tariffa minima consigliata
More perché da un monitoraggio non è perché ce lo siamo inventato da un insieme di parametri queste alla tariffa equa
Ogni settimo impiccare euro vuole rischiare voi fare Superenalotto fa l'onore ecco però è un momento di riflessione su questi
Ho per quanto riguarda le società ma diciamo per il lavoro professionale tout-court lì possono essere solo società tra professionisti
E lo tout-court però ci rendiamo conto che né alcuna attività
L'esempio di prestazioni mediche di laboratorio prestazioni multi funzionari mediche c'è il problema che per esempio a fare un una gara con la assoluta
Occorre dare certi
Parametri certe cose di di base anche economiche che se formare sotto forma di società anche di capitale che dà garanzie
è più facile avere un appalto che rispetto ad altre in cui arriva il medico quattro studio medico associato c'è hanno presentato questi problemi
Ha probabilmente laddove non c'è proprio una prestazione e questo vale non per l'operazione o altro ma vere analisi di laboratorio
Le prestazioni non strettamente legate alla persona
In quel caso però noi diciamo sempre modello francese cioè che l'apporto di capitale la non sia superiore al cinquanta per cento ma questo non basta solo perché arriva
Anche agli organi di direzione perché io faccio
Assimilabili con apporto di capitale quarantanove per cento del capitale l'amministratore delegato rappresentate nel capitale risorse proprie che anche negli organi ora ecco se l'Amministrazione do la maggioranza del capitale frapposto
Quindi che questo cinquanta per cento non sia solo riferita al capitale ma anche agli organi di gestione della società e lo rientra dalla finestra quello che uscito dalla porta
Per quanto riguarda le associazioni riteniamo che sia sbagliato l'articolo che parla di possibilità di costituire associazioni questo è previsto dalla Carta dei diritti dell'uomo previsto costituzione io non è una possibilità
E il riconoscimento pubblico della di associazioni e delle professioni svolte dagli associati ovviamente quello che percorre gli ultimi vale anche per le associazioni responsabilizzazione democrazia eccetera
Istituzione di un albo
Degli iscritti alle dell'associazione e degli scritti
Ho poi per quanto riguarda il che ne non il periodico monitoraggio del solo lavoro svolto dai professionisti iscritti nelle associazioni
Ma di tutto il mondo professionale perché se non ricaviamo nella ignoranza da parte del Paese del pubblico del ruolo degli ordini
Cioè affidato al che nella di cui credo dimostrato di avere capacità di fare lavori seri
Veramente per in posizione di terzietà
Lasciare che il canale faccia il monitoraggio a polo Saffo bene solo delle associazioni non rischiamo fra dieci anni il testo è una cosa che dico che gli ordini fra dieci anni riavere dei lavori sulle associazioni con le associazioni sono il meglio del Paese
Degli ordini o non se ne parla
Ergo lì ritorniamo alla situazione di oggi siccome fino a a quattro almeno tre quattro anni fa degli ordini non se ne parlava arriva una dice bisogna abolirli troppe no conosco aboliamoli
Alla invece il monitoraggio se complessivo ora vediamo le positività
Degli ordini che sicuramente ci saranno
E quella delle associazioni che sicuramente ci saranno però il tutto il complesso del lavoro professionale se abbiamo detto che loro professionale e il motore dello è uno dei motori di sviluppo del Paese monitoriamo lo tutto nell'interesse di tutti compresi gli ordini c'era un altro
è un minor costo che avranno nel fare improprio monitoraggio ci sarà qualcuno lo farà per loro
Estensione ovviamente per gli obblighi delle associazioni quanto compatibile tutti gli ordini tutte le associazioni
Lamentazione dei professionisti e che abbiamo punto che non credo che altre forze politiche
La maggioranza degli iscritti agli ordini sono dipendenti pubblici
Soprattutto pubblici
No maggioranza su questi
Allora noi diciamo con forza che occorre restituire un ruolo unico nelle pubbliche amministrazioni professionisti stabilita lì al all'esercizio della professione e riscritti nelle relativi albi professionali
Cioè ci sia un ruolo appare
Ma questo non basta
Disciplina contrattuale specifica
Le categorie ascritte agli ordini collegi alle associazioni riconosciute ma che questo non basta
Riconoscimento della rappresentatività sindacale alle categorie professionali perché se continuano
Faccio un esempio ci sono quattro ingegneri e trenta stradini
E la rappresentanza sindacale complessiva del problema degli ingegneri Maniero applica nessuno perché un attentato sindacare espressa dagli studenti con tutto il rispetto degli stradini a porteranno avanti i propri problemi
Non certo quelli delle degli ingegneri che sono problematiche a parte
Sì abbiamo detto che lavoro professionale tutto parte dalla premessa o loro professionale
Come si diceva nel sessantotto il medico e come l'operaio avrebbe la fabbrica no per quale otto sta opera chiedo deve timbrare il cartellino lascia il bisturi e se ne va cosa che può fare benissimo l'operaio addetto alla produzione
Non credo che il medico possa farlo o colleghi un avvocato che sta difendendo un
Uno che rischia vent'anni di carcere oltre quattro miliardi di risarcimento danni sono le otto ho timbrato il cartellino ambrato non credo che sia lo stress situazione cosa li può benissimo fare
Dettano sorveglianza addetto alle pulizie o altro con tutto rispetto per carità con il lavoro che fanno
E quindi riteniamo che se questo è vero occorre istituire un ruolo che questo ruolo sia abbia una specifica uno specifico trattamento stipendiale e che l'abbia una specifica rappresentativa sindaco
Poi per tutti è chiaro il discorso che ha sommerso anche stamattina l'affermazione la formazione permanente perché vicepresidente cavo perché nella porta sempre l'esempio di un suo amico carissimo peraltro
Non esule
Che se iscritto l'albo dei medici poi andare in Australia per fatto l'allevatore di pecore dopo quarant'anni rientrato
E ha avuto la sfrontatezza di andare da lunedì questo è il mio biglietto da visita con riaperto lo studio medico se hai bisogno di Anita nei
Noi quando
Racconta questo dice ma io non ci vado se qualcuno è interessato di posso passare il biglietto da visita fronte possibile occorre quindi un monitoraggio da parte degli ordini
Quindi
Conclusione Grillo che dalla posizione iniziale che ho vissuto in prima persona con il CUP di degli ordini che avevano certi paradigmi in mente di contrarietà qualsiasi rivisitazione della casa Novo altre decine pulizia di Vasco dice
Oggi sono passati all'opposto no dice rivediamo tutto
Che questa mattina abbiamo sentito dice non siamo qui
Partiamo dallo scantinato arrivava fino al tetto con la scuola ripuliamo tutto questo sia necessario ed opportuno anche perché per i paradigmi
Paradigmi sono quelle cose che noi abbiamo come punti di riferimento alla C o due ragazzotti si presentano alle Dussin fabbricati gli orologi svizzeri edizioni chiamati tutti sta rotelline
Lancette molle dice il piccolo non c'è una batteria
Esce fuori poi cinema la la lancetta dei è puramente destra stargli dietro perimetri girato invece no resta fisso ogni minuto che abbia il numero quindi i paradigmi loro erano lanci
Rotelline era nuova e quello che carica in spariva la carica giornaliera via sparivano le rotelline Gasperina lancinante
La percezione
La Texas istrumento prese Roger qua
Quelli
Che poi ha fatto la fortuna dei giapponesi ed Elia trenta mila addetti agli orologi svizzera furono licenziati centinaia di aziende gli orologi chiusero poi ecco la coniugare il futuro umbre
Il passato oggi non c'è nessuno di voi che non ha un suo città ska cioè son tornati gli svizzeri hanno riaperto le industrie e hanno riassunto le persone perché hanno abbandonato quel paradigma
Inghilterra si presento marzo giovane ingegnere
Dalle ditte che fabbricano
Macchina fotografica qui paradigma qual era
Che io c'ho una camera a gas oscura
Prendo l'immagine attraverso la l'immagine luminosa che mi viene incisa dall'altra
Ho fatto la foto diciamo invece dalla macchina scura io della fece metto dentro un forno
Ma lampada che fa caldo
E invece di mettere una fonte luminosa
Ci metto una che la copre oppure ansia dopo ritiene siano avvenute macchie nere
L'anno nota da quel Paese perché non rispondeva ai paradigmi va che avevano in mente Ramsey Rossi c'ha fatto la sua fortuna tra colleghi fotografici esplicita inverso alla macchia
La macchina fotografica
Allora stessa cosa è successa gli ordini quando s'è cominciato a parlare di riconoscimento giuridico delle associazioni e non euro sentir parlare perché dice associazioni o sono ordini o non sono niente
Se passa a quel progetto non ci avremmo avuto le associazione dico che non è un abisso
Dopodiché adesso però che hanno capito abbandonato per tale regola che ho all'ordine o non se ne parla oggi dicono benissimo ai due problemi due perché hanno saputo cogliere
L'opportunità del futuro con le il meglio del passato
E allora anche la scansione dei tempi sicuramente a mio avviso nessuna previsione là fuori sacco dica provenivano
La legge questa passerà perché passare con gli emendamenti come mediazione cioè di ordine saranno due
Volete spiegare qual è quella parlamentare la forza politica che va a mettersi contro
L'ordine dei mille duecento quelli che sono
Persone atto precedenza d'Europa perché al primo gennaio novantotto chiusa dall'euro
E dopo l'Euro
Non è pensabile che il nuovo Parlamento deleghi a un governatore
La gestione complessiva dell'economia perché palla moneta che gestisce l'economia mi sicuramente ma N ve ne saranno i fatti che ci sarà un Parlamento europeo che decide un governo europeo
E a quel momento sarà problema del governo che dirà quali sono che lì si porrà il problema a livello europeo quali sono le attività che dovranno essere protette e quelle che non hanno bisogno di protezione allora perché oggi andare ad anticipare quello che sarà il futuro del a mia ma è una
Questa è una personale revisione video perché debbo farmi nemico la signora che ci ha settecento iscritti nel proprio ordine non so a quale università
Quando poi fra due anni sarà al Parlamento europeo che deciderà ma che sono interpretazione mia personale
La posizione dei partiti
Alleanza Nazionale non ha una posizione c'è la Siliquini che attratto veniva da Forza Italia che viene dall'ordine degli avvocati dedica imbevuti abrogati e poi di servizio che vi sono quindi fra questa operazione
Forza Italia non c'è una posizione unitaria nel PDS ci sono varie posizioni che però stanno cercando una mediazione nel suo complesso
Gli altri stanno muovendo i primi passi
Noi abbiamo questa posizione che va abbiamo detto speriamo di fare con divergere verso queste deposizioni tutti gli altri
Soprattutto su una cosa sono tranquillo che il la legge avrà tempi non lunghissimi perché al di là di quello ha detto la De Siati equivaleva rispettato
Penso indicazioni sono importanti
è una legge che andrà avanti perché
è necessario necessarie tutti hanno preso coscienza che lavoro professionale è uno dei motori di sviluppo del Paese e quindi come tale non può essere ignorato fra tutti
Io la relazione complessiva che poi diciamo il Manifesto
Doppio alla presidenza gli emendamenti alla legge che vi ho sintetizzato sono elencati Lido qui agli atti ma inutile previsto a leggere sono quelli che vi ho detto
Al di là del tecnicismo sostituire la parola al posto di versamento all'altra
Astratte viene sotto questo aspetto
Sul popolo che certo non ha una grossa audience e sempre ci riusciamo con queste nostre posizioni con me
Quello che divenire andiamo quello che possiamo assicurare come il Partito Popolare che non è che seguiremo il posto doveva
E Conti e nel DNA del dei cattolici democratici seguirà ceto medio e la forza del ceto medio sono i professionisti
E quindi e nel nostre linee politiche seguire queste cose cioè sarebbe un'omissione d'atti d'ufficio non seguire questi problemi e non cercare di risolverli insieme tutto grazie
Bene ringraziamo il professore diciamo che tra l'altro ci ha acconsentito
Oltre a così avere un quadro
Conte nel con delle considerazioni di carattere politico su quella che la l'orientamento del partito popolare che mi pare di capire che guarda con attenzione
Gli ordini professionali e quindi probabilmente né difenderà il suo permanere anche se contro alcuni giusti e opportuni diciamo rivisitazioni che è un po'tutti sollecitiamo
Che servono a vedere con maggior con maggior rigore quella che potrebbe essere l'attività di monitoraggio ma anche di formazione di di controllo sull'attività dei provi scritte quindi sulla qualità professionale che viene offerta al obbligo agli utenti quindi questo concetto che noi riteniamo importante ed estremamente da sottolineare che la la fede pubblica quindi il ruolo di di funzione pubblica o di pubblica utilità e deve essere anche portata avanti
E poiché ingiustamente questo anche approfondimento che nell'ambito del nel viene a mio avviso porta davanti e probabilmente sarà anche li sede di un ulteriore dibattito mi auguro a sostegno di quella che la funzione degli ordini
Fatta questa premessa e quindi fatta questa considerazione e acquisito questo primo
Diciamo momento positivo
Io visto che è già arrivato l'onorevole Trantino passo la parola al l'onorevole Trantino che come voi sapete resterà parlamentare del e Alleanza nazionale ed era presente a questa parte politica in questo dibattito questo convegno e anche un e anche il presidente della camera penale se del della professione avvocato può o diciamo anche in questo senso sostenere un'ulteriore impegno per gli ordini professionali
Grazie dell'invito
Io intervengo
E la qualità
Precipua di libero professionista investito da uno pubblico funzione un libero professionista e che è anche parlamentare da otto legislature e quindi attraversato gran parte dei percorsi che la democrazia di questo Paese ha vissuto
E sarebbe riduttivo sia mi parlassi rappresenta la Camera penale perché non ho avuto mandato in questo senso farlo e perché non credo che serva qui una voce del coro per alzare il più alto il muro del pianto
Siamo tutti professionisti
C'è una schifosa aria di buonismo in questo Paese dove tutti siamo amici di tutti nessuno più contrasta nessuno Sitchin Vito uno i liberi professionisti vive vive liberi professionisti che li deve toccare se cinquanta metri da qui c'è invece un un incontro con persone che devono discutere temi opposti e allora siamo pronti con quelli a discutere i temi opposti se si parla con i metalmeccanici che schifo professionisti se si parla con i professionisti non dovete ridurli con i metalmeccanici per e io voglio uscire dal coro
E vi devo dire che non ci sto come dice qualcuno o qualcuno dice per difendersi lo dico per attaccare non ci sto perché qui bisogna intendersi subito su che cosa si può fare
Siccome ho sentito dalle notizie che mi sono pervenuti mi impegno ad intervenire alle sedici e trenta sono arrivato come mio costume alle sedici e ventinove
E l'informazione che sotto sentito che alleanza nazionale è stato detto stamattina correggetemi se è stato l'informazione inesatta non ancora una posizione chiara
Non abbiamo una posizione chiara e allora io ho ragione di leggervi
Prego
Non l'ho sentito benessere ha detto adesso disinformato il professore perché Dio dalla bella notizie che mi porto qui una lettera pubblica ed infine non la retta riservata per la bisogna
E bisogna sentire quello che pensano gli atti perché posso essere disinformato all'interno di casa mia non succede nulla
Ma se io all'interno degli altri dico cose difformi dal vero grave anche perché la ultima parte dell'intervento del professore che rappresenta il Partito popolare e una parte il recepibile caro professore come si fa a dire che voi siete delle libere professioni e trovare un Presidente del Consiglio il vostro che alla Camera dei deputati dal discorso programmatico del ventidue ottobre del mille novecentonovantotto lo qualche anno fa
Dice non è possibile e il talento e la professionalità di un giovane debbano sottostare ai vincoli di un ordine professionale che non raccoglie soltanto perché quel ragazzo
Non ho avuto la fortuna di nascere nella famiglia giusta
è gravissimo
L'abbiamo sentito ma non abbiano protestato perché siccome noi siamo quelli che prendono gli schiaffi
Dal romanzo di Puskin
Siccome siamo noi delle congregazioni anarchici tutti
Per chi non la pensa al proprio particulare ognuno pensa al proprio profitto con lo sai che alla testa ad uno studio importante quindi i problemi dell'attimo insorgono questo è un fatto che appartiene alla civiltà di un Paese sì dalla impressione
Che le libere professioni in questo Paese
Vengono regolamentate dal censo e che coloro i quali si trovano a fare i conti con la speranza di tutela che gli Ordini devono dare io sono per gli organi ad oltranza con le modificazioni che ora diremo da qui a poco
Appena ce questi impatto noi troviamo che questo giovane pur pieno di talenti viene messo accanto perché non ha non il potere del c'è un sogno d'importanza del sangue ne discende la Magnani lombi e così di seguito
E una volgare menzogna
Presidente del consiglio e una purga menzioni mi avete invitato e dovete sopportare perché queste cose vette ecco dette nel momento in questi per fare demagogia se deve fare il compenso ebbe facciamolo tutti siamo tutti bravi
Ma quando un Presidente del Consiglio si presenta con una dichiarazione degli utenti che il suo programma vincola tutti i signori
Non è come se io avesse portato con discorso del Presidente del Consiglio lo sapeste quello politico sarà stato scorretto perché dire tu pensa a casa tua no no questo vincola il governo
Quindi quando dico vincola il governo vincola anche il Partito Popolare
Vincola soprattutto proletario che venuta stamattina
Dove si è detto signori voi non avete santi in paradiso ordini professionali non avete sorrisi non avete simpatie non siete graditi
E non siete graditi perché avete voi la libertà dal bisogno perché siete indipendenti ecco il punto
Che per i voti attraverso la sinistra sono problemi che non mi interessano più di tanto
Ma che poi in una situazione del genere dimenticate per un solo momento che dobbiamo anche sorridere al carnefice mi pare eccessivo quel tale che voleva la moglie l'amante a casa ma che la moglie portassi il caffè Alletto dall'amante mi pare un tantino esagerato
E allora cominciano a fare i conti con le stesse è vero o non è vero che oggi c'è un problema cenni Ranzato
Di insopportazione sine limiti dell'asfissia del regime per la pressione fiscale in Italia
Se c'è uno di voi che si trova nelle condizioni di poter dire oggi il fisco lo dobbiamo pagare perché viene tramutato in servizi e il fisco in Italia equo e allora io vivo in un altro Paese devo farmi curare su perché oggi stiamo lavorando tutti per cercare di arrivare quando non si arriva ad attingere o da quello che sarà messo da parte per regolare ogni mese i mille balzelli che ci piovono addosso da ogni lato
è vero o non è vero che in questo Paese un ministro delle tasse il quale avendo sposato una psichiatra pare che la signora Visco abbia detto mi sono portati lavora a casa da quando l'ho sposato è vero non è vero che presto signora possa permettersi di dire che gli avvocati sono una Panda addetto pubblici
Sono una banda solo perché gli avvocati si erano permessi di far applicare la legge e la legge consentiva che un processo annullato può anche essere destinato alla prescrizione
Ma siccome i tempi dei processi i stabiliscono i giudici non gli avvocati a questo punto il termine bandito rivolta di avvocati giudici e a quant'altri coprono nel settore della giustizia tutto questo è sopportabile
è sopportabile che si lavori undici mesi l'anno per il fisco perché questo è il livello nostro e sopportabili che molti professionisti possono dire dopo essersi dato le regole deontologiche io vi parlo per la Camera penale che a seguito della tragedia di Serafino Famà
Si trovò prima in Italia a stabilirsi Codice deontologico è vero che o non è vero dicevo che noi ci saremo nelle condizioni sentire professionisti io mi devo difendere col nero
Io mi devo difendere con l'evasione come legittima difesa perché se non non arrivo chiudere in positivo il bilancio e allora per tornare alle dichiarazione nefaste infelici del Presidente del Consiglio Josef vive Nocita dove mi conoscono tutti come io conosco tutti gli altri professionisti
E in questa città io sfornato generazione di avvocati per mio studiano sono passati non so quante attualmente ce ne sono ventiquattro
Non ho mai chiesto a nessuno tuo padre che mestiere fa dico nessuno perché mentre sono gli ultimi cinque centimetri se funzionano e se c'è tempo una forte moralità egli che l'allievo ideale per diventare domani avvocato al posto giusto
Allora come si possono dire le cose che si sono dette e gli organi professionale a questo punto sarebbero un anno perché questa è l'interpretazione voi proteggete
Delle dei privilegi è un circuito di privilegi che senta e allontana i migliori quindi siete l'anti meritocrazia e arrivare a dire per questo non vi sciogliamo questo sarebbe una mia libera interpretazione ma non vi difendiamo non credo corrono che non signori i casi sono due o questa importante manifestazione ha un senso perché ognuno con forza e guardandosi in faccia con gli altri dica
Io sono venuto qui per assumere questo impegno questi impegni saranno verificati sanno gli organi catanesi tutte le volte in cui si è discusso d'una loro specificità io mi sono rivolta al presidente di quel Consiglio dell'ordine per dire dando indicazioni
Danni indicazioni proposto a tramutare in omaggio a quella che è la tua competenza
Perché i tuttologi non li ammetto e quindi sono stato nelle condizioni di portare avanti tutto quello che i colleghi filtrando l'ovviamente presidenti di consiglio dell'ordine hanno considerato importante utile farlo bene ne siamo alla vigilia attenzione
Devi fare i conti con una massificazione totale di una società che ubbidisce a regole politiche perché queste sono regole politiche la ideologizzazione della società sta cominciando a tornare attuale quando si diceva fino a ieri l'ecologia sono sparite non è affatto vero
E allora in questa società Massi ficcata i consigli degli ordini non hanno più spazio
Perché sono ancora delle nicchie di resistenza di coloro i quali non si vogliono piegare al gregge Empoli un elevare delle individualità bene e allora io vi dico
Che sono per l'orchestra ma per l'orchestra di solisti però che servì professore
I consigli dell'ordine devono estratte porti più importante di tutti cioè arto con gli aggiornamenti certa adeguandosi all'Europa certo cominciando ad imparare le lingue perché non l'ha fatto certo utilizzando il Codice deontologico con grande rigore
E ma quando però ci troviamo davanti a queste cose e facciamo la passerella venne diciamo tutti le stesse cose
L'architetto Leone sa che in quella manifestazione a Roma nella passerella tutti alzarono le sta per dire lo giuro comma Pontida poi dannose separato dallo eh sì siamo trovati in poco e quei pochi nelle varie Commissioni di merito hanno dovuto fare i conti con la protervia degli altri
E allora mi sento dire che Leanza nazionale non ha un pensiero ufficiale
Sono nelle condizioni di darvi la lettera del presidente Fini
Lettera ai aperta ai professionisti quindi non è un documento fatto per cercare di épater les Bourgeois ma è un documento ufficiale una linea di partito
Ho ritenuto opportuno riportare testualmente il passaggio dedicato agli ordini di categoria dell'attuale presidente del Consiglio nel discorso programmatico del nuovo governo in considerazione per la forte preoccupazione che adesso si accompagna per il futuro dell'intero mondo professionali italiane quello che gli ha letto
Tale affermazione oltre ad essere generica ed approssimativa
Risulta soprattutto priva di fondamento giuridico ed in pieno contrasto con le realtà del nostro Paese la infatti ricordata l'insussistenza gli sbarramenti o numeri chiusi per l'esercizio della libera professione cui si accede dopo il corso di laurea il tirocinio mediante il superamento di un esame di Stato eguale per tutti imposto dalla nostra Carta costituzionale all'articolo venti trentatré
Valga come riscontro la circostanza che il numero di professionisti italiani è cresciuto enormemente nell'ultimo decennio ed è superiore a quello di altri Paesi europei
è opportuno ricordare nel corso dell'ultimo anno abbiamo più forte contrastato una pervicace volontà politica della sinistra tesa ad incidere pesantemente sull'autonomia e indipendenza delle professioni intellettuali
In realtà era che i tentativi del ministero dell'industria volta di introdurre riforme radicale mediante strumenti illegittimi
Regolamento Bersani bocciato dal Consiglio di Stato e da una mozione parlamentare dell'opposizione
L'emendamento dichiarati improponibile dal presidente del Senato in accoglimento dell'eccezione pregiudiziale avanzata proprio da Alleanza Nazionale hanno dimostrato di intenzione di sottrarre alla riforma al dibattito parlamentare
Manovre che hanno tratto registrato l'appoggio convergente del sindacato in parte dalla Confindustria e delle cooperative fortemente interessati ad occupare gli spazi propri della libera professione
Nel contesto d'una modernizzazione
Che pur riteniamo necessario l'ha comunque evitato un processo che porti al depauperamento del patrimonio di professionalità che vanta il nostro Paese con effetti negativi per l'intero sistema economico ma invece colta questa occasione per coinvolti nel disegno di riforma tutti gli ordini di collegi
Ecco perché si può procedere al riordino professionale
Solo con una legge discusse votato dal Parlamento che rappresenta il frutto un dibattito trasparente non superficiale evitando delega ad un governo che su questo tema appare poco affidabile certamente prevenuto nei confronti dei professionisti
Con riferimento al primo specifico
Dell'accesso alla professione
Siamo pronti a mettere in discussione in un confronto con le categorie le modalità per l'enduro più agevole mentre non siamo disponibili ad eliminare la necessaria verifica sulle qualità di chi si appresta a prendere un servizio intellettuale al consumatore
è certamente un rigoroso i requisiti essenziali per lo svolgimento nella professione imposto dall'esigenza di tutelare l'utente soprattutto quando domanda assistenza su diritti primari giustizia salute equità tributaria ma anche sicurezza del territorio dell'ambiente
La selezione del mercato e della concorrenza si esplica coerentemente in tale contesto non si può accettare lo stravolgimento dei principi generali della professione intellettuale per tale risposta ad una politica dell'istruzione deficitaria soprattutto universitaria che danno alimenta la disoccupazione
Soltanto la sinistra può sostenere demagogicamente che la disoccupazione che affronti consentendo a chiunque di offrire servizi qualificati come quello professionale
La destra per conto non può che partire dalla capacità dalla competenza e quindi dal merito come requisiti di valutazione in grado di offrire a tutti le stesse opportunità indipendentemente dalla fortuna o meno di nascere nella famiglia più aspra riteniamo necessaria riforma degli ordini professionali
Se improntata a criteri che modernamente funzionalità
Viceversa contrasteremo la volontà sempre più palese
Di operare lo smantellamento degli organi che sembra essere il vero obiettivo politico di alcune forze che sostengono la maggioranza in tal senso
La riforma non potrà prescindere alla riconoscimento del ruolo degli ordini e dei collegi come presidio di autonomia e di indipendenza delle professioni intellettuali
Processo di modernizzazione dovrebbe anzi sollecitarne l'impegno nel campo della formazione e nel controllo delle norme deontologiche
Analogamente nella stessa ottica andrà affrontato il problema dell'esercizio in forma societaria dell'attività professionale
Si tratta di incentivare l'associazionismo riservando ai soli soci professionisti la possibilità di costituire società e di adoperarsi affinché il ruolo di prestatore d'opera intellettuale
Non venga mai subordinato condizionato dal capitale garantendo l'indipendenza del servizio laddove questa corrisponda all'interesse del cittadino utente
Crediamo che la difesa di questi principi
Lo limiti il necessario processo riformatore che Alleanza Nazionale vuole concorrere ad entrare in Parlamento ma al contrario costituisca il punto di partenza imprescindibile per rafforzare il mondo professionali italiano firmato Gianfranco Fini
Bene io verso questa lettera
L'ho persa in questi stati l'ha versato propri questi stati e siccome questa è la lettera del presidente e il presidente di un partito che non è certamente un partito da utenza telefonica da prefisso telefonico ma un partito che in Italia comincia ad avere il suo ruolo che è quello di possibile classe di governo nell'alternanza di Gil prima che la dialettica delle parti vuole è giusto che questa assunzione di responsabilità non sono lanciate da coloro i quali potevano farlo nel momento in cui sapevano che il governo era una pratiche in dell'impossibile
Oggi nell'alternanza noi potremmo essere governo domani questi assunzione di responsabilità non potranno essere nel dismesse né qualcuno può far finta di non averle mai Procter e allora in questa occasione io chiudo ribadendo un principio perché sia chiaro a tutti e non sto giocando per indorare le parole ma l'assunzione dura precisa spigolosa delle responsabilità che ci compete e non si può giocare con gli ordini professionali
E non c'è gente che vuole assistenzialismo
ICI gente che affronta in prima persona al vento all'acqua tutte le intemperie della vita e che ha il coraggio del rischio dell'intraprese il coraggio di fallire il coraggio ti morire d'infarto per il proprio lavoro e sapere che non ci sono né su siringhe previdenza alle spalle
Bene a questa gente oggi si mobilita per fare da questo filotto di Catania tutto il resto d'Italia che si sappia
Per fare un fronte comune inerte di competenza nella Capin ognuno scelga i singoli che vuole
Ma non posso consentire che si giochi a definire non pervenuta la corrispondenza di un partito come Leanza nazionale che sul piano programmatica tetto quello che nessun altro partito al petto
E se qualcuno pensa di poterlo dire
E ne mette per mettersi in pace con se stesso e con i propri alleati o complici se è consentito con presidente del Consiglio predichi in quel senso e e gli associati di governo possono oggi fingere che quelle cose sono state dette nel programma Scherzi a parte
Io ho concluso vi posso dire perché sia chiaro a tutti e perché nessuno e vado davanti a questa soluzione che per me è la differenza tra destra e sinistra non NT miti nitido Puccini io sono convinto che la differenza tra destra e sinistra consiste in questo
La destra differenza da sinistra propugna e si parta tutti dallo stesso punto con le stesse opportunità senta vantaggi per alcuno l'essenza qualcuno sia più uguale degli altri
Cammin facendo durante la corsa
Il più forti vanno avanti e non si devono fermare per aspettare gli altri gli altri non possono essere abbattuti ovviamente hanno bisogno di essere recuperati con tutte le previdenze i sussidi e tutti gli aiuti possibili ma arrivo dei migliori e se qualcuno pensa che si debba arrivare assieme
Credo che ha sbagliato Società perché questa società corrotta al punto che aveva ragione Michelle e nella sua storia infinita che spesso ci accorgiamo di aver corso tanto per superato persino la nostra
Prendiamo atto di questo
Interventi trentino che
Evidentemente
In una ipotesi
Evidentemente dicevo in un'ipotesi
Ulteriore confronto
Ritengo porterà difendere
In maniera seria impegnata anche a livello nazionale
Quella che è la posizione degli ordini
Caro che noi proprio prendiamo atto
Con somma vediamo apprezzamento fra l'altro di quella che è la posizione delle parti politiche che intendono sostenere
Questo
Preciso diamo impegno che vede gli ordini come momento di parte le attività professionale con le considerazione che evidentemente possono
Nelle diversa direzione est
Questo fondo
Subito l'intervento successivo
è una replica la consegna
Opere per
Una curva
Gli orari
Poi giusta
Il miglioramento
Ho detto che noi persona cos'hanno detto che nel programmatico
Richiesta perché oculare è stato posto l'urgenza della riforma
Il riordino del sistema delle attività
Nel programma di governo non c'era la dichiarazione del
Niente fino
Nel programma scritto
Presidente del consiglio negli affari
Relazione
Nel riportare a voce programma di governo aggiunto qualche cosa che a mio avviso non occorre terreni
Pubblico con molta serenità Motta dove
Come è andato fuori dalle righe quando ha detto che adesso la legge Mirone Mario contrario no condizionata da presa di posizione
Dico spettano posizione diversa Bersani può
Hanno riportato il
Dire bella residenza e consigliere adesso ricomincia tutto da capo ripartiamo dalla legge Mirone
Per quanto attiene la legge Mione
Ho affermato scopo
Il Partito popolare ma non si con serenità non per tradizione si è sempre occupato di queste cose sovente
Con i cattolici democratici sono sempre occupati del problema hanno continuato ma non è che hanno iniziato e peraltro devo dire per onestà Momo pietosamente all'orrido adesso il pensiero liberale quello laico hanno sempre per avuto una particolare attenzione
Verso una legge Obi promette perché o volerti aggiunto ad una posizione unitaria sia deputati che il senatore Di Pietro è stato approvato dalla direzione del
Nel PDS è in corso di
In Forza Italia che ho sempre avuto ancora da un gommone onorevole Biondi di ci sono varie anime cioè non c'è un pronunciamento
Come tali
C'è una pluralità di voci sicuramente nei prossimi mesi lotti
Il tema Parlamento nel gennaio tocca ferro siamo velocissimi nel trovare una mediazione intenda è una posizione ufficialmente
L'alleanza non si su un tema spinge
Non c'è una potenza
Da una lettera prima delle elezioni
Partito Alleanza nazionale mi molto chiara come indirizzi
Ero sulla legge Mirone io parlavo più
Non c'è ancora
Figlia possono essere
Il miglioramento
Le modifiche da apportare alla legge Milone
Chiaro che ogni partito nella sua complessità una visione del mondo professionale c'è la ingenuo dire il contrario non ho visione come ciascun settore della della perdita del Paese sempre
Deve essere
Governato ho lasciato libero
è chiaro che ogni profilo ce l'aspettiamo se no altrimenti non sarebbe un partito politico ha una visione complessiva dalla società ed attività professionali sono come ha detto uno dei motori della lo sviluppo di un Paese
Non c'è dubbio che tutti si dà per scontato che hanno una petizione però sulla legge Milone vorrei essere smentito
Mentre mai siamo arrivati a fare cultura d'un lontano no signori agricolo punto per punto
Gli altri per
A livello di cioè non hanno ancora accertato quanto l'unico forse ho sbagliato nel non di e ancora ognuno forza Italia ha delle sue proposte alleanza nazionale a giustamente delle sue proposte di
Sì tanto sulle proposte di legge autonoma no noi non abbiamo nessuna proposta c'abbiamo accettato immediatamente la base di come base di discussione la legge Milone azionista partito devo Lancisi un lapsus
Le novità Marino aveva ceduto ma hanno fatto crollare un muro che devo fare
Grazie
E e quindi voglio dire la
C'è partito il padre PDS non ho leggi autonomia accettato pure lui in qualche modo salvo quella scivolata di D'Alema
Presidente del Consiglio per me
Sul ricomincio da tre
Ecco qui in questo quadro andava inteso
Il mio intervento quindi
Capisco la reazione protestava processi io ma questo fa parte di delle regole del gioco
Io gridavo votano l'appello che faccio
Rifacendomi al alla parte culturale
Del discorso che ho fatto di credo abbia abbastanza consensi almeno a suo tempo nata Colombo trovato la convergenza sia di Biondi sia per la cinquina sulla parte culturale che avevamo fatto per quanto attiene la gli arriva ad una unitarietà sul sulla base culturale del disco cioè io uno dei motori del sviluppo del Paese sto lei professione non è più una classe operaia che non c'è più non è più la classe padronale che in qualche modo non c'è più neanche quella mal sono le libere professioni sia sotto forma di associazione attività protette sia in forma di attività libere nel senso un contenitore gli ordini l'altro contenitore di associazione
Spero di corpi arrivare tutti insieme
Alla alla corte in questo siamo d'accordo
La definizione che le attività protette poiché riguardano tutto il Paese sia in Parlamento nel suo insieme a dire quali sono io parlo di attività protetto non più le attività protette è chiaro che sapida protette poi devono essere organizzate in ordini e collegi
E quindi quali sono le attività protette è ovviamente poi e di conseguenza sono dati le altre libere come associazione
Al sei arriviamo a a questo
A questo consenso politico attorno a questa proposta
Che mi sembra la riprova Polonia sia nel sedicesimi quindi ottime persone sia il il primo ma anche per il senatore Pasquino da disse in quella sede che era un momento di riflessione e che non era sbagliato che aveva un suo fondamento
Giustizia in cui
Sì torniamo alla all'aspetto io ho detto oggi in questa città ripeterlo
Noi dobbiamo conica le opportunità che ci verso
Con me tutto il positivo che ci viene dal nostro vissuto alla nostra storia conoscono una scansione di tempi tali
E la il tessuto economico sono del Paese sia in grado di assorbito almeno al settanta ottanta per
Ok potrebbe essere in Parlamento
Ci sia una necessità che un'attività non sia proprio e non possiamo che ad oggi al domani di lire voi non la vide più la cassa di previdenza non si era più organizzato dice bisognerà provare un modo perché anche non sentiamo poi dei guasti perché noi abbiamo fatto delle riforme in questo Paese in cui abbiamo creato la la fretta che poi arriva si perdono invece all'evoluzione proprio a fare tutto insieme se andiamo a creare dei guasti che se avessimo scambino i tempi la possibilità di assorbire la novità da parte del esclude su cui noi abbiamo incidere voi mettete i danni non si sarebbero a me comunque io sono perché su questo verranno ci siano una situazione non ci siano divaricazioni
Forti macchie insieme allegro questioni emergenti
A quelle consolidate
In tutto il mondo si faccia una riflessione innanzitutto culturale
Nell'interesse del Paese trovare una possibile forma di mediazione nell'interesse del Paese petizione perché un bambino che noi chiunque forza politica andasse a fare nel settore dell'attività professionali è un danno irreversibile
Conclusivi resterà la ringrazio
Gli ho detto se possibile più per coordinare
L'obiettivo le no ti volevo senz'altro settore chiede di intervenire Perotti volevo pregare se potete farlo subito dopo gli interventi carta attenti viola ormai va bene la tua vivacità sembra grazie
Io devo ringraziare il professore Ciampolini ed avendo sentito gran parte discorso come avevo lealmente detto
Territorio sua posizione contrasti tra persone civili è sempre facile
Non la considero un'aggressione il mio temperamento io quando vivo una forte tensione
Non faccio nulla non faccio nulla per trovare o latte sa io avuto nella mia esperienza anche la congiuntura di fare il vice ministro degli Esteri e a volte mi dovevo morta la lingua perché quando si trattava di difendere il mio Paese vedevo rosso anche se non è il mio colore
In ordine a quelle che sono state in ordine a quelle che sono state le impostazioni che lei ha fornito io devo dirle e l'ultima parte del suo intervento mi trova assolutamente consenziente questa non è un'occasione di scontro di lacerazione
Quando tre fatti importanti la prima
Mi consenta signor liquido tutto con una battuta perché non possiamo sottrarre tempo all'Iran il resto poi ce lo propone eremo ci incontreremo a parte la prima e che il presidente D'Alema è stato dimostrato dalle sue parole e il vizio di dire una cosa e descrivono un'altra perché il programma diceva cosa diversa quando cui si è presentato alla Camera detto una cosa di norme la vita lei è stato il primo a convenire è andato fuori le armi
La seconda la proposta Milone è una di quelle proposte una rarissima proposta che non può essere peggiorata
Perché è difficile trovare un modo per peggiorata e allora noi davanti a questo più che svolge un'attività emendativa abbiamo divisa di portare avanti un blocco
Di argomenti con inserito ovviamente la proposta che dal confronto poi si può fare un con l'aglio per trovare una via d'intesa perse ultima considerazione ne siamo un gruppo di novantatré deputati
I novanta deputati sono settanta professionisti ma ci vuole molta fantasia per capire verso quale partì mitico a prua è chiaro che su queste cose senza potere fare disegni corporativi
Vogliamo un sedile una nostra disponibilità a giocare a tutto campo a favore delle libere professioni oltre le quali non c'è più nulla
Perché si è fatto una considerazione finale la mia conclusione che i sindacati oggi non potendo protegge dei disoccupati perché devono proteggere lavoratori e lavoratori sono quelli che devono mantenere il posto di lavoro quindi se mantengono ora il disoccupato nulla povere mai
Rappresentando questa schizofrenica contraddizione all'interno del mondo del lavoro oggi hanno fatto capire e se non voi
Non guardando il particolare che civili pensiamo davvero una direttrice comune che quella di inserire negli studi professionali la regola più antologica come stella polare kantiana
E attraverso delle modificazione degli aggiornamenti inserire un sistema di autotutela se non ci fossero che Signori direi siamo fregati se non facciamo questo siccome ci sono le signore torno a fare il diplomatico e di saremmo rovinati se non facciamo questo grazie
In questo senso prendiamo atto allora che nella sostanza le posizione politiche
Lungo il percorso probabilmente sia vicino si avvicineranno sempre di più verso verso appunto quello che l'interesse per il paese del professione tendenti all'interesse come dicevamo prima della fede pubblica ma anche a questo punto devo dire il significato di questo baluardo che nella sostanza sono all'ordine professionale vinti
Ecco in questo senso lascia ben sperare
Ma dal dibattito venire fuori l'emergere questa considerazione del vicino
Apriamo il dibattito con gli interventi di chi è chiesto di parlare chiesto la parola Emanuele Siracusa presidente regionale degli organi geologi
Sì brevemente
Sarò molto breve anche perché ritengo sia necessario dare spazio anche alla platea in maniera tale che parlamentare qui presenti possono avere anche contezza il quale sono revisione degli operatori locali cede di coloro i quali si muovono nel territorio
In maniera tale che andando a Roma soprattutto in sede di dibattito parlamentare così come si è detto qua si possano portare avanti degli emendamenti
Alle il protocollo Mirone che nelle linee generali sicuramente condividiamo partendo da qualche considerazione di cui parlava il professore
Tamboli quando diceva che in un primo momento che finalmente gli ordini professionali erano lontani dall'accettazione di un fatto di questo genere e che poi via via hanno accettato un po'la logica della innovazione
Io dicevo con quello che mi stava accanto proprio per fare una battuta che se in un primo momento eravamo contrari perché ci volevate decapitare in effetti di questo si trattava signori presidenti nazionale eccede nel momento in cui si comincia a parlare nella logica della ridefinizione degli organici era addirittura in un primo momento una concezione completamente diversa di quella cui poi si è arrivato a cedere oggi oggettivamente c'è
Il senso di una certa realtà che deve essere salvaguardata ma pretendere che anche l'onorevole Trantino che noi abbiamo avuto l'occasione di avere presente in un convegno nazionale quando si parlò di committenza privata su cui io ritengo ci si debba ritornare per vedere un po'quello che c'è da fare sotto questo profilo e cos'è che dobbiamo dire le cose che possiamo dire noi operatori del territorio che qualche aspetto particolare si deve sicuramente modificare in base di emendamento in un primo momento la questione della riqualificazione di cui prima parlava il professore Licci
Cioè a dire sì è necessario assolutamente che gli ordini abbiamo l'opportunità di potere riqualificare la proposizione ma come con in collegamento osmotico il reale con l'ambito universitario
E mi ci vuole la legge
Perché c'è una discrasia nei fatti tra ambiente professionale e università
Si va addirittura in senza è completamente opposti con la conseguenza che l'università non prepara geologi non prepara ingegnere non preparati Peretti cioè a dire chi è effettivamente una situazione particolarmente errata sotto questo profilo a me fa piacere che lei dica che sicuramente l'ordine professionale agli ordini professionali debba avere una consistenza certa per quanto riguarda l'innovazione nelle scuole soprattutto nell'ambito dell'università
Un'altra considerazione che voglio fare e quella dei minimi tariffari qua dobbiamo essere molto chiari
Se noi togliessimo la possibilità di avere i minimi tariffari andremmo sicuramente ad abolire di fatto poi quella che è la realtà professionale perché la concorrenza sarebbe così spietata che sia si andrebbe sicuramente a zero
Senza accettare poi quella quella qualificazione della professionalità
E allora
Come
Per cento finirebbe come i tassisti romani quindi il PPI i partiti di governo e partiti all'opposizione devono capire
Che ormai la presenza delle professioni liberali nel nostro Paese effettivamente un punto di riferimento reale è sicuro noi siamo trecentotrenta mila in Italia di cui la metà ha sicuramente facciamo la libera professione
E allora è necessario che finalmente i partiti politici abbiano contezza di ciò che rappresentano evitare alla libera professione soprattutto anche quando si parla e Commodo
Per le società ebbene per quanto riguarda le società ci dobbiamo intendere noi non abbiamo bisogno di capitali Esterni H stamattina è stato detto stamattina
Cioè a dire noi abbiamo bisogno che le società siano effettivamente società di professionisti
Perché l'ambiente esterno economico andrebbe sicuramente a turbare quelle che sono le posizioni vitale nell'ambito della professionalità oltretutto non è che ci vogliamo capitali non è che andremo a costruire chiavi in mano ma vogliamo semplicemente fare il nostro mestiere
Grazie al Presidente Siracusa
La parola al dottor Salvo Garozzo
Dottore commercialista
Buonasera era un uomo io innanzitutto volevo ringraziare il comitato che ci ha dato questa occasione di questo interessante convegno e sollecita l'interesse di tutti e purtroppo tante cose che volevo dire le ha dette già l'onorevole Trantino con la sua capacità espositiva e quindi mi mi vedo costretto a prendere atto e condividere pienamente tutto quello che ha detto
Perché professore Ciampoli io devo dissentire assolutamente perché peraltro notorie che io non appartengo a nessuna area politica
E quindi ne debbo dire il programma che lei ha letto se ho bene
Ascoltato mi sembra volere accontentare tutti
Invece noi come professioni
Credo che dobbiamo uscire allo scoperto almeno queste la considerazione che io faccio avendo seguito con molta attenzione questa giornata di lavori
Perché mi pare che quando lei parla di società professionali
Si apra involontariamente probabilmente o mal capito io alla Confindustria con estrema chiarezza non siamo ingenui non ci interessa che il consiglio di amministrazione sia formato da una maggioranza di professionisti che gioco troppo facile per il patrimonio imprenditoriale
Superare le barriere che devono venire invece da una legge più chiara sotto questo aspetto
Allora
Mi pare che ci sia confusione quando si dice le attività protette le associazioni e gli allargamenti noi commercialisti già l'abbiamo vissuto sulla nostra pelle per certi versi siamo grati a alle leggi che hanno consentito il profilo proprio lì forare dei Caf perché c'hanno tolto tanto lavoro e a quelle che hanno superato una certa età non interessano però e già un modo di elargire
Grosse cifre a questi Castro
E sono poi organi del associazioni sindacali della Confcommercio
Adesso io non voglio fare un discorso politico però vedo valuto una serie di attività che sono state rivolte
Ad una apertura contro le professioni
Quindi io devo dissentire da questo programma che mi sembra voler accontentare tutti essere aperto e pronto a a vedere quello che succede condivido appieno una cosa quando lei dice siamo in Europa e le leggi non le fa più
Il parlamento italiano o almeno tante leggi e grazie a Dio per fortuna almeno per quello che è il settore fiscale sono tutte benvenute le leggi conseguenza delle direttive europee e quelle altre che verranno quindi sotto questo aspetto condivido quello che è stato detto anche stamattina ben venga
E però dobbiamo fare una riflessione
Cioè continuiamo a chiuderci dire noi siamo professionisti tecnici e vogliamo mantenere il distacco dalla politica o e tutto quello che emerge oggi
Quella brutta parola che aveva l'hobby la dobbiamo ripetere perché non possiamo dire
Siamo troppo provinciali guardiamo sempre all'Europa bene guardiamo allora tutti gli altri stati e vediamo se le professioni
Debbano uscire allo scoperto
Dire la loro in modo più determinato ed essendo rappresentati a questo punto perché oltre le parole dell'onorevole Trantino ribadisco non se ne abbia a male ma io non faccio una condivisione ideologia politica ma le riconosco l'assoluta onestà intellettuale nel discorso che ha fatto che debbo condividere evidentemente
E non mi trincee ero sempre e solo sulla fede pubblica alla quale credo ho sempre creduto
Ma voglio dire che c'è un interesse precipuo che dobbiamo tutti professionisti a mio avviso evidentemente perseguire che non necessariamente deve essere un discorso corporativo ma evidentemente abbiamo degli interessi
Interessi che non devono andare contro le esigenze di una società civile
Debbo concordare e sono anch'io stato non avendo visto uscire tanti commercialisti come dal suo studio me anch'io non ho mai fatto
L'analisi del sangue anzi se debbo dire qualche cosa i migliori sono proprio quelli che derivano dalle famiglie meno abbienti al contrario di quello che dice
Il presidente D'Alema
Quindi io dico questo è un primo grandissimo momento per le professioni catanesi e ancora devo ringraziare il presidente stazionano sceglie e il vice presidente Lazzaro che sulla loro pelle hanno organizzato in modo ineccepibile questo convegno a parte qualche assenza resti dire non credo abbiano inficiato minimamente però vorrei invitare a una riflessione sulla opportunità
Di dico sul sulla sulle prospettive degli ordini di autoregolamentazione mi si è detto tanto personalmente non condivido quella discesa esasperata della tariffa in quanto perché ritengo se gli ordini
Rizzi riappropriarsi però dei loro ruoli
Che sono prima di tutela della pubblica fede e poi di difesa dei propri iscritti e non il contrario
Probabilmente ove accettassero il principio di un maggior rigore e contrariamente a quello che diceva stamattina il presidente Petrina avessero il coraggio di rendere note le sanzioni che prendono inserzione disciplinare nei confronti dei propri iscritti lascio perdere nome e cognome non è questo il problema
Ma purtroppo il passato e cioè insegnato che le sanzioni Trezzo state molto poco quindi ben venga
Il disegno di legge che prevede un organismo al di fuori dell'ordine professionale per le sanzioni da adottare nei confronti degli iscritti agli ordini provinciali
E dicevo e concludo perché immagino sarà un dibattito vivace che il problema della tariffa può essere superato nel momento in cui gli ordini funzionassero con più decisione con più determinazione nell'interesse sia del degli iscritti che dei cittadini che usufruiscono delle prestazioni professionali e allora forse nel momento in cui abbiamo posto degli veri ostacoli al di sei euro prestatori d'opera intellettuale
O a queste associazioni io parlo non mi riferisco alle associazioni previste nel disegno di legge ma tutte quelle che nel nel nostro settore di commercialisti esistono
Ci sono dei ruoli camerali dove è prevista l'assistenza fiscale da parte e di di individui che non hanno alcun titolo ma neanche tecnico deve neanche il diploma di ragioniere eppure hanno diritto lamentano che vogliono pure il visto pesante sulle dichiarazione dei redditi
Voglio dire nel momento in cui gli ordini si riappropria no o conquistano quel ruolo che avrebbero dovuto avere nel passato probabilmente vi possono essere delle autoregolamentazione non scritte
Nel momento in cui faranno applicare le norme di deontologia con fermezza come è stato detto
E allora probabilmente tanti di questi problemi che ci sono nel disegno di legge poi al peggio onorevole non c'è mai fine giusto
Allora a quel punto probabilmente non occorre che noi ci si serve su dei particolari gli importanti ma che possono compromettere questo questo futuro delle professioni dove comunque ci piacciono dobbiamo prendere atto di una volontà politica di modificare a partire dall'autorità
Garante al Governo
E sentirci protetti probabilmente dalle norme dell'Unione europea in un modo o nell'altro costringeranno di andare per un verso probabilmente che alla fine alla FIPE beva dobbiamo lavorarci anche se non fosse così dobbiamo lavorare guardando con un occhio attento all'Europa vi ringrazio
Grazie al dottore Rocco
La parola al presenta gli agronomi Siragusa e Giuseppe
Vedono
Anche
I corsi che si avvale
Il
Un lei leggero emendamento col permesso del SSIS con molta sincerità devo dirvi brevissimamente si sono pongo solo un problema ormai un problema di fondo
Che stamane ha dato l'aumento nel mio intervento propongo pardon potevo parla ma ce n'è uno di fondo sul quale dobbiamo essere ben la parità dei soggetti
Questo è un problema di fondo e alle forze politiche
Parlamento italiano forza naturalmente ognuno parla per la parte che conosce di più io sono in genere sono Presidente del Consiglio omaggio alle miniere conosco meglio le questioni che riguardano le attività tecniche
E non ad una parete per il Free
Le attività fra le attività tecniche una altrettanto rilevante
Sicuramente un'attività protette quella della progettazione quando implica la trasformazione del territorio
I voglio e contaminazione dell'ambiente implica grandi processi che possono incidere sulla salute della gente sulla sicurezza
Dei luoghi e dei manufatti che valgono progettato e costruito dall'ingegnere ed architetto colpite
Bene
Il problema Kanepi sovrapposto e in maniera
E adesso che non era convincente
E dinanzi a a uno problema siffatto
I soggetti professionali che già oggi
Diversamente da quanto si ritiene siamo già di Rex in questo settore non ci sono solo i professionisti iscritti agli altri ci sono anche le società di ingegneria che sono state riconosciute
Uomini
Beh
Questi soggetti professionali avranno anche attraverso il Regolamento del quale non si parla mai
Del le della legge quadro sui lavori pubblici che dovrà seguire un percorso verranno regolamentate in modo tale che abbiamo tutte i gli stessi diritti e gli stessi doveri nei confronti di questa attività o i miei dubbi
Ho l'impressione anche sotto questo aspetto che essendo certe forme professionale di rilevante interesse
Per la parte economica del paese e in particolare per la parte confindustriale
Inizia no per essere il premier Beppe preponderanti nei confronti degli aspetti professionali e invece devono essere protetti nel confronto delle attività protette e allora che senso ha
Se l'ingegnere deve essere obbligatoriamente iscritto all'albo ed è passibile di tutte le conseguenze
La società di ingegneria è iscritta all'albo no
La società professionale iscritto all'albo
Io la cosa che chiedo al professore Ciampoli i al l'avvocato Trantino
Deputato al Parlamento padre
Da oggi sapete tante
Allora di avere di avere di porvi porsi questo nella nel prosieguo della legge di porsi questo problema e soprattutto nel prosieguo dal regolamento dei lavori pubblici
Perché ove invece dovessero affermarsi principe dei versi allora molto delle cose di cui abbiamo parlato noi oggi non hanno senso
Perché non sarebbero più garantite alle attività non sarebbero più protette alle attività e non sarebbero più protetti soggetti professionali che devono svolgerlo e allora il mio pensiero è che per quanto riguarda questa attività
L'albo deve essere l'ordine deve essere l'organizzazione che tiene i soggetti e che quindi deve essere in grado di comico di agire anche per quanto riguarda i provvedimenti disciplinari in maniera attiva sia nei confronti dei singoli iscritti sia nei confronti dei soggetti societari
Perché sarebbe veramente ridicolo che il singolo è scritto
Per avere un azione commessa nella sua attività
Venisse per esempio sospeso espulso dall'alto all'albo emergeva società di progettazione o lo segua professionale commettesse le stesse cose in puramente potestà su continuava svolge una professione perché tanto si tratta di un reato che poi sarà giudicato da una corte e non dall'organo interno dalla professione che l'organo come invece dovrebbe essere mi chiedo scusa se vi ho posto questo problema volo ritengo di rilevante importanza
Brevissimamente
Tutto
Rimane negli opere intervento entro
Fazzoletti noti per poter dare a tutti la possibilità
Sì io sono Giuseppe Russo sono il presidente del collegio protettrici di Siracusa quindi non sono il presidente dell'Ordine degli Agronomi sebbene molti ci compongono
Perché nell'ambito del settore agricolo ecco siamo tre le figure professionali agrotecnici acronimi perito agrario rappresento gli agrotecnici di Siracusa
Sono qui per portare il saluto di Roberto Orlandi presidente del Collegio nazionale agrotecnici nonché del Consiglio nazionale ma soprattutto sono qui per testimoniare la per testimoniare con con l'attenzione con quale anche preoccupazione
Diciamo anche in periferia anche i collegi locali stiamo seguendo questo particolare dibattito riguardo al futuro riguardo il futuro degli ordini professionali
Io non voglio entrare in polemica perché ho ascoltato con molto interessa e tutti gli interventi sin da stamattina in modo particolare quelli pomeridiani delle professioni Ciampolini del onorevole Trantino
Condivido il taglio dell'onorevole Trantino rispetto e io posso testimoniare di aver ricevuto la lettera del presidente di Alleanza Nazionale onorevole Fini e mi compiaccio per l'atteggiamento di Alleanza Nazionale non da ora ma anche su altre problematiche
Così come ho ascoltato con molto interesse anche nella relazione appunto del professore Ciampoli
Che diciamo per l'ottanta per cento condivido ma resto un po'confusionario non solo rispetto sia ai suoi discorsi ma anche quelli degli altri osservatori quando parliamo di società
Come vediamo queste su società e come riconosciamo queste società all'interno di questo sistema che riguarda appunto l'orientamento degli ordini professionali quindi su questo concetto
Necessita una una un dibattito più approfondito ci tengo più articolato
Bene le cose che volevo esternare riguardo appunto a questo pareri in ordine allo schema di legge in materia delle libere professioni che a ricevendo dello schema di legge io avevo preparato qui undici cartelle ma non gli starò a leggere solo telegrafico
Cercherò di di limitarmi nell'ambito e quindi è di esternare delle semplice considerazione a parte queste quattro righe che non sono undici cartelle mezza paginetta
Che il pensiero diciamo dei collegi locali perché mai come il nostro collegio nazionale non appena il ministero ha dato questa indicazione che si siedono commissione Mirone
Ha fatto una dopato una sorta di censimento e dal censimento sono venuti fuori dei dati dei dati che io vorrei portare all'attenzione di questa di questa Assemblea in modo che se ne possa fare tesoro
Quindi i pareri dei Consigli locali degli agrotecnici sono stati a quando univoci e su su quattro argomentazione tutti hanno censurato l'introduzione di norme che obbligano all'acquisizione di pareri ministeriali vincolanti o preventivi che siano su materie già oggi proficuamente esercitati dei collegi in piena autonomia ovvero che attribuiscono ai ministeri poteri sostitutivi o di scioglimento attualmente non previsti
Rilevano i collegi locali come tali norme rappresentano in diritto un bulgaro all'autonomia degli organismi professionali
E in fatto non trovino giustificazione alcuna attesi osservando con i ministeri nessuno escluso abbiano sino ad ora dato prova di notevoli insufficienze
Tutti hanno censurato l'ipotesi di porre limiti alla rieleggibilità insieme i consigli dei collegi d'ordini domandando essi ove fosse la ratio di questa previsione ritenendola incongrua
Tutti si sono detti preoccupati per i costi di taluni organi di nuova costituzione come quelle disciplinari e per gli organi e per gli oneri derivanti dalla certificazione della qualificazione professionale degli iscritti
Istigazione a questo ultimo aspetto i consigli locali esprimono un giudizio positivo ma chiedono che i costi del nuovo sistema siano posti a carico dell'erario non potendo essere sopportati dei collegi locali i cui bilanci sono già oggi frequentemente insufficienti
Ad affrontare normale necessità
Tutti hanno sì scusi ho quasi finito da soli siamo tutti hanno sottolineato la lascerò agli atti tutti hanno sottolineato l'esigenza di definire i problemi di attribuzione professionale fra categorie professionale codificati e già esistenti
Problema queste estremamente sentito degli agrotecnici che operano in concorrenza con altri preliminarmente al riconoscimento di nuove professioni sto parlando di quelle nove professione a cui si riferiva in modo particolare il professore Ciampoli che ha sottolineato questo aspetto delle nuove professioni e mi fa piacere
Però è chiaro che la problematica delle nuove professioni va regolamentata nell'ambito sempre degli ordini professionali nell'ambito di albi professionali
Se parliamo di nove professione non possiamo con bond re nella legge di riforma ecco queste nuove professioni con quelle che sono il suolo che devono rivestire gli ordini e collegi professionali
Invece una cosa che vorrei rimarcare velocemente e poi chiudo è il discorso della della del tirocinio quindi della formazione professionale io ho preso di questi giorni ho letto per esempio che il Governo il Senato ha licenziato una legge sull'invenduto rio giovanile
E anche lì finalmente arrivano dei segnali dove si danno dove si dai l'incarico agli ordini professionali e di curare l'aspetto della formazione professionale
E quindi dell'aggiornamento professionale perché la scommessa sta proprio lì
Cioè il vero confronto per un professionista di restare nel mercato del lavoro quindi in questo mercato globale e quindi facciamo riferimento sta proprio nella formazione professionale e lo ridico perché non apriamo perché non ci intendiamo de nuove forme di tirocinio
Fiumicino che può essere integrato come è fatto il collegio di Siracusa che che copre essendo col catasto perché non apriamo le porte dell'istituzione pubblica questi praticanti che sotto il diretto controllo del professionista posso andare a svolgere il praticantato all'interno delle istituzioni qualsiasi istituzione sia o nel settore agricolo per gli ingegneri o per i geometri o per il ragioniere nell'ambito delle altre istituzioni
L'ultima cosa è quella che dal proprio dal ruolo importante degli ordini dei professionisti ne deve venire fuori secondo me visto che oggi si parla tanto di occupazione quello che propongo che che prego l'onorevole trentino di farne tesoro nell'ambito anche dei suoi appunti
Di creare un patto forte con le istituzioni con le professioni oggi in Italia ci sono le condizioni per sviluppare ulteriormente lavoro senza che pesi nelle casse dello Stato basterebbe anche creare un'intesa un patto con con nelle regioni un patto con gli enti locali
Insomma con quell'istituzione proposte anche ai finanziamenti comunitari per dare una svolta occupazionale attentissimo professionisti che oggi sono disoccupati giacciono negli nel negli Aldo professionale grazie
La professoressa Poselli il
Io non ho partecipato ai lavori di stamattina per altri impegni però ho ascoltato con estremo interesse le relazioni del professor Ciampolini dell'onorevole Trantino
Devo dire che tutte e due contengono alcuni spunti molto interessanti però io rilevo almeno per quello che ho sentito oggi pomeriggio che in ordine ad un aspetto che secondo me dovrebbe essere al primo posto nell'ambito di iniziative e di decisioni che il il Governo il Parlamento prenderà in ordine alle professioni il punto il primo punto dovrebbe essere quello della
Formazione e della riqualificazione professionale
A prescindere dalle tariffe
Dalle società professionali che io condivido parzialmente anzi
Non condivido affatto
In relazione alla
Alle cosiddette attività protette e sul termine protette io avrei moltissime Riserve perché troppa protezione certe volte non va bene neanche
Bisogna vedere cosa significatività protetta e in che modo poi verrà protetta probabilmente tutte queste iniziative fra qualche anno a livello europeo non avranno più alcun significato
L'unica cosa che rimarrà in piedi e la
Preparazione
La riqualificazione costante dei professionisti che si dovranno confrontare con i professionisti europei
Con i professionisti del mondo con le imprese europee con le imprese del mondo io mi riferisco alla nostra professione quella dei dottori commercialisti
E ritengo che forse non c'è stata un'attenzione puntuale il tema è stato trattato però in modo generale o generico io voglio portare qui una testimonianza
C'è stato a più riprese un intervento sulle università
La nostra facoltà di economia qui a Catania credo che sia stata una delle prime a nell'ambito dei corsi di diploma anche oggi caratterizzano forse maggiormente è quella che la propensione
Alle professioni future e ai no ai nostri diplomati laureati io richiamo futuri che dovrebbero essere più vicini al mondo del lavoro
La nostra facoltà di economia nell'ambito del corso di diploma ha costituito un protocollo di intesa con gli ordini professionali i collegi le associazioni terra coinvolgerli nella programmazione dell'attività didattica
Nella programmazione dei corsi nella programmazione dei programmi sui quali certamente gli ordini le associazioni i collegi
Hanno tanto da dire laddove sono quelli che quotidianamente hanno il monitoraggio di quello che avviene nell'ambito del del dell'operatività della del del del del mondo ecco del mondo io non voglio fare un discorso localistico Cuesta questo nostro corso di diploma
Sarà oggetto di certificazione di qualità
E allora io vorrei chiedere ma perché nell'ambito delle professioni non si identifica in modo puntuale ecco potrebbe essere una proposta puntuale affinché le associazioni degli ordini quelle attività protette sulle quali ecco io non ho capito tante cose forse sono non sono aggiornate
Ma non si identifica la possibilità di organizzare vedi
Ricordo
Sì
Ma non quei corsi che sono dei rivoli in cui si disperde
Il denaro
Della Comunità economica europea il denaro pubblico che non servono a niente che illudono soltanto i partecipanti ai corsi e ce ne sono
Più del giusto troppi troppi pensi che non abbiamo più partecipanti ai corsi perché i giovani hanno capito che non servono a niente
E allora io voglio dire perché non ci sottoponiamo una certificazione cioè i corsi in cui si richiede la certificazione di qualità
Come quella quella valigia
Che è la la preparazione che non ce la toglie nessuno non c'è il censo non c'è la nobiltà non c'è ricchezza con quella ricchezza ci si può presentare all'Europa e ci si può presentare alla sfida europea
A prescindere dalla protezione dagli ordini in qualche modo l'Europa provvederà ecco io volevo spendere una parola in più su questo argomento che ritengo fondamentale grazie
Grazie alla
Il dottor giunta voce Titano vicepresidente Rutelli
A me non preoccupa tanto una scivolata
Nel Presidente del Consiglio a proposito degli ordini professionali
Quando il fatto che possa avere delle informazioni completamente distorte su quella che è la realtà del Paese non credo che esistono ordini al numero
Su questo assunto no neanche i farmacisti mi fermerei esistono le farmacie ma i farmacisti l'ordine farmacisti credo che qui il presidente è un ordine
Il problema è questo quello invece l'assunto che dice che gli ordini
Sono di ostacolo all'occupazione agli ai giovani
E allora qui c'è da fare un discorso completamente differente
La disoccupazione non è data sicuramente dagli ordini perché chiunque può iscriversi all'ordine il problema è che in questo Paese stiamo parlando non gli ordini professionali non stiamo parlando della programmazione
Del numero dei professionisti io purtroppo rappresentò uno dire che credo che abbia il maggior numero il riso
Per giunta l'età media più alta di questi documenti oggi ha trentasette trentotto anni abbiamo gente che ancora non è entrata nel mercato del lavoro con grossi poi ripercussioni anche sul fatto perché
Oggi non possiamo più parlare di diritto uno studio
Noi dobbiamo parlare di diritto al lavoro allora noi invece abbiamo uno stanzone e ti mette l'imbuto dopo entrate tutti potete fare tutti i medici ma quanti di quanti meno diciamo sarda bisogno lo Stato
E allora e al contrario il centro si dimostra lì
Perché oggi può iscriversi a medicina
Solo chi ha una famiglia particolarmente solida dal punto di vista economico alle spalle
E una personalità tale che gli permette anche di farsi mantenere per dieci quindici e quindici anni da queste famiglie perché i medici di famiglia sono otto otto ogni mille abitanti uno ogni mille abitanti e questo lo dice lo Stato non lo dice ma gli organici degli ospedali sono chiusi e seppe quand'è che saranno aperti quindi di ostacolo e la manca all'occupazione non sono sicuramente gli ordini io ho detto che sono d'accordo abolire immediatamente l'ordine dei medici purché se è vero che questo etiopi di ostacolo avvocato ma siccome sicuramente non è non è l'ordine lo sarà con l'occupazione credo che veramente uno su uno
Che è sempre stato paradossale quindi quello che io prego le forze politiche programmiamo il numero dei professionisti dando delle indicazioni ben precise
Il discorso dell'aggiornamento l'aggiornamento non deve essere troppo non c'è ombra di dubbio se solo la e fondamentale che l'Università debba dare aggiornamento invece diciamo collegamento con gli ordini con le professioni con gli ordini professionali ma questo aggiornamento io lo renderei con verifica
Non solo aver partecipato a un corso oggi per scusate l'esempio poco elegante per continuare a guidare io devo superare un esame seppur merito
Io devo sapere se le nozioni che venticinque anni fa o ha compreso osso laureando in medicina sono le stesse credo che altrettanto sia per le prestati per le professioni tecniche quindi l'aggiornamento è obbligatorio con verifica
Per quanto riguarda una qualcosa a proposito dell'abilitazione se ne è parlato stamattina ci sono credo delle professioni dove l'esame di abilitazione secondo me inutile sicuramente sarà utile per ci vuol fare l'avvocato perché la facoltà di legge
Dà delle nozioni legge che possono servire per fare il diplomatico per fare il bancario per fare il magistrato il notaio l'avvocato quindi se io voglio fare l'avvocato devo superare un esame di abilitazione
Ma per certe professioni e sono obbligati il cui sbocco è obbligato il laureato in medicina può fare solo il medico non può fare altro
Quindi credo che veramente una ripetizione degli esami di laurea
Un'ultima un'ultima osservazione a proposito delle tariffe minime mi può anche star bene che possono essere ci delle tariffe medie stabilite da qualcuno francamente era medico non so se ci sono chimici inaugura il fatto che lei dica che siccome le analisi le falle apparecchiature volge bisogno di tariffe minime perché tanto è la macchina farla ho capito male ecco mi fa piacere
Grazie al dottor gestita
La però la la dottoressa Sibilia presidente
Buonasera ma io sono è stata stimolata questo mio intervento da tutti quelli che mi hanno preceduto nella misura in cui all'interno della del titolo di questo nostro convegno dico creduto opportuno ricordare a me stessa che cosa significa la parola professione
Ricordo da dal latino che deriva da approfitterò sono cioè proprio confessione di una propria e convinzione di una propria idea e e quindi professione poi no il participio passato eccetera e diventa esatto fino approfitta Rollo vi che è una cosa più dolce
E mi e mi ha stimolato l'idea che all'interno della parola professione di cui molti abusano bisogna distinguere il fatto delle titolo di studio ma io sono laureata in Psicologia io sono laureata in medicina
Che non significa professione
Se invece io dico io sono psicologo io sono medico io sono avvocato significa che sto dicendo a tutti e lo confesso ecco il profitto che io ho una competenza per l'affare
Lo psicologo il medico e l'avvocato cioè in questo caso la competenza Mida un potere nella dimensione dell'essere io sono psico
Mentre poi sembra all'interno della professione c'è un altro livello che spesso viene confuso che quello del ruolo
Io sono primario io sono dirigente io sono cattedratico
Questo è lui potere nella dimensione della vere io ho la cattedra io ho il posto di primario
Che non sempre corrisponde alla competenza quindi alla competenza non risponde né il titolo di studio
Ne il ruolo che si ricopre
La competenza e data dal dire io sono cioè io sono un professionista e professionista se significa dichiarare apertamente quello che io so fare significa che ha necessità di competenze assolutamente specifiche
Assolutamente aggiornabilità età aggiornare no no ogni cinque anni ma possibilmente anche prima soprattutto a la necessità di essere ordinata
Ordine ma sempre nei miei ricordi di latino cosa significa disposizione fila anzi in senso etimologico proprio e la fila no lotti
Perché l'ordine significa non già corporazione poi se nel passare degli anni in alcuni momenti della nostra storia
Un ordine professionale può essere stato più o meno corporativo questi in ogni caso è un dato reale che non significa demonizzare poi il concetto di Orte
Ma l'ordine invece mi dà la possibilità di sapere che se quella persona e iscritta in quell'albo che pubblico ricordiamolo cioè chiunque può andare a guardare l'albo degli psicologi all'albo degli avvocati
Io se non altro una certezza che quella persona un titolo di studio
Poiana la competenza perché
è iscritta all'albo e quindi è un avvocato e poi può avere anche un ruolo cosa manca vista l'evoluzione della storia
Ma anche il fatto che l'albo sia veramente revisionato cioè non solamente dire chi ancora iscritto chi si è cancellato eccetera ma la revisione dell'albo come ultimamente ha detto
Il consigliere Rachele che il capo dell'ufficio
Settimo del Ministero di Grazia e Giustizia revisione dell'albo invece dovrebbe significare veramente sapere se quel professionista che se scritto tre anni fa o cinque anni fa ha esercitato la professione cioè se può ancora dire io sono uno psicologo
E come lo può dire quindi a questo punto probabilmente attraverso queste invece sì valorizza la possibilità di far entrare nuovi professionisti offrendo competenza quindi questo demonizzare
E gli ordini o tentare di dire che anche le professioni emergenti come diceva
Il professore Ciampoli devono avere una loro regolamentazione ben venga la regolamentazione distinguendo allora tra arti professioni mestieri e non c'è dubbio che le associazioni possono svolgere un ruolo ruolo altrettanto non ricordo l'intervento di stamattina delle orbite presente l'ordine dei chimici non si capisce bene perché noi dobbiamo sempre guardare agli altri e non possiamo ogni tanto
Tentare che gli altri guardino a noi nel nostro regolamento professionale per gli psicologi
E quello italiano viene molto invidiato dagli noi per i nostri colleghi francesi e inglesi dove non esiste un corrispettivo e allora mi auguro che semmai il Parlamento dovesse decidere quali sono le professioni da mantenere ordinate e quali no non le decida perché se io rappresento cinquecento come lei accennava poco fa io mi rappresento ventotto mila in Italia comunque non è il numero non perché non possa dispiacere
Il singolo rappresentante dell'ordine ma perché veramente ritenga che quella professione abbia una valenza e un valore d'altra parte dico le professioni ordinate hanno avuto tutta una legge dello Stato
Allora se sono state riconosciute valide come professione qual è il passaggio adesso che farà a riconoscere utili alcune e non utili altre cioè qual è il crinale
Che poi porterà a dire per esempio i medici si e gli psicologi no oppure gli avvocati si e commercialisti no o viceversa qual è questo crinale
Questo e e l'interrogativo che io pongo ai professionisti di questi ordini
Perché il rivolgerci sempre ai parlamentari come se dovessero essere loro gli unici depositari delle nostre scelte credo che non faccia bene mi annoia né tanto meno i parlamentari che vengono riempiti di tante sollecitazioni
Che poi non riescono a dirimere ma prima di ridiamo lì noi che rappresentiamo una professione per la quale dico io dico sono uno psicologo quindi ringrazia l'attenzione
Grazie
Scriveva
Il il dottore ingegnere Arrigo
I nomi non
Allora il dottore Gibiino brevi presidente l'ordine dei farmacisti
Presidente
Ecco la invito contenere l'esposizione senza abbiamo un altro intervento in modo che possiamo voi
Come tale processo
Abbiamo questo incontro venti mi fanno aumentare compagno di parlamentare
E complesso codificate intellettuali
E che sono presenti e colleghi sono presenti in questo in questo convegno
Io desidero chiarire un portuale posizione minaccia il lato il collega Sciacchitano collega medico e politico noi siamo cugine noi ci consideriamo cugini farmacista e quindi
Ecco lo si considera ecco io desidero chiarire rileva posizione dei vedi gli ordini professionali di
Desidero chiarire la posizione e degli organi professionale dei farmacisti
Noi non sa non facciamo corporativismo non siamo una lobby come qualcuno un ritiro ritiene ma e l'ordine dei farmacisti così come a Catania commento tribale e uno organi aperta si consideri che al nord noi proprio mordere farmacista di Catania abbiamo mille quattrocento più iscritti
Come fa a cui fanno fanno capo diverse componenti ci sono farmacista e collaboratori farmacista intitolato di farmacia farmacisti western dei farmacisti ospedalieri
Farmacisti della propaganda del farmaco farmacisti consueti dei farmacisti professioniste consulente del Mezzogiorno inventare dell'industria farmaceutica eccetera questo per dire che sì
Anche il disoccupato abbiamo gente più purtroppo del suo come ha ben poco più per circa il dieci per cento dei disoccupati e quotidiani Pippo abbiamo sistemato alcuni altri invece noi li sistemeremo nel mille novecentonovantanove e colleghi noi come la scusate la mia battuta io mi considero appartenente alla seconda
Qui conservata
Noi come il mio consiglio e il consiglio che io presiedo
Come come facente parte della Seconda Repubblica abbiamo sovvertito un po'tutto ciò che si faceva in precedenza ecco non facciamo politica non facciamo parentesi parente risponde niente
Infatti noi d'accordo con l'assessorato della sapranno seguita abbiam fatto la ricerca e la e restituire più sedi farmaceutiche
Sì penso che nella sola provincia di Catania abbiamo individuato venticinque sei dei farmaci tutte
Tre circa poco meno del cinquanta per cento di quelle individuate in in tutta la Sicilia
Abbiamo realizzato i i piani Peter come dicevo continua abbiamo sistemato il cinquantasei colleghi
Disoccupati ecco per dire per dire che l'orlo vede e aperto a tutti di mira attende che sono l'occupazione degli spazi occupazionale
Abbiamo chiesto anche alla regione di istituire a fianco della guardia medica parla guardia farmaceutica perché le farmacie svolgono dalle farmacie in questo caso parlo per me per me c'è un servizio capillare
La farmacia è quella che che sostituisce anche lo stato dell'assistenza sanitaria
Non siamo pagati io sono titolare
Premesse del novantasei tre messe dal novantasette siamo fermi al luglio nei pagamenti
Sostituiamo anti economicamente lo Stato nel dare assistenza ai cittadini tant'è che noi in una riunione abbiamo detto che dobbiamo continuare a fornire e quindi a lavorare per le banche per gli avvocati escluso l'espressione per per per la causa che facciamo tutti lavora lava lavoriamo se gli europei si fa per dire sì incombenti questa per dire il compito a cui a cui noi facciamo diamo rilevanza
Nei punti più disparate della provincia di Catania e ci sono farmacisti che fa del loro il loro servizio di ambizione e più il io lontana di del del centro di Catania ecco per cui noi ci sentiamo di essere dei professionisti di primo grado ci sentiamo di essere dei professionisti
Popoli petizione perché aveva un dottor House attribuiva
Perché noi nessuno sentiamo che sia lamenta dei farmacisti e del servizio che svolgono i farmacisti sentiamo gli ospedale nella sanità sentiamo tante altre cose ma dei farmacisti né ecco non capisco il perché si voglia colpire la farmacia con la deregulation con la legge delibera con la legge con la legge e con la legge di liberalizzazione cioè come se fosse un negozio di frutta e verdura chiunque può aprire le piante organiche ma quale pianta organica uno ogni ottanta abitanti a quale ordine professionale con l'iscrizione agli ordini professionali
Purtroppo a Confindustria va compiuto un sulla alimenta
Poteva usare un altro termine poter usare un altro termine alle emenda perché venderle gessato ammenda alimenta alcuni giovani per sovvertire questo servizio che funzioni
Forse l'unico servizio di tale poi le guardie mediche che funziona con sacrifici e con il popolo con pochi ricavi combo corrente
Però c'è una compiendo un certo cioè si c'è purtroppo cioè i trustee dei dei capitalisti che vogliono distruggere anche questo servizio questo servizio sanitaria un comportamento che veramente ci preoccupa e che noi a Roma con il nostro precedente all'onorevole
Giacomo leopardi stiamo combattendo ma stiamo combattendo colline compatti seri cioè cioè quello di dare i servizi quello per esempio la popolazione una farmacia ogni quattro mila e cinque mila abitanti secondo il secondo il Comune noi diciamo tre mila tre mila e cinquecento abitanti diamo lavoro a tutti facciamo lavorare tutti
E con questo bel piede come aperte siamo assolutamente ingegni circolo chiuso ecco noi vogliamo noi
E con le società di professionisti le società di professionisti e noi non li voglio la società di capitale noi non li vogliamo
Perché abbiamo la Confindustria abbia abbiamo queste ora di questi questi liberalizzazioni quel settore uscito di capitale che si stanno alle spalle Joy giocato dietro le quinte
Quindi noi società di capitale non ne vogliamo vogliamo Società di professionisti
Perché la società di professionisti non mirava giudicavo soprattutto mira a dare i servizi ovviamente perché Hubner Schalke c'è un esempio per sostenere le spese di una gestione però tira professoressa le leggiamo invece fondando è a è stata presente in noce in gondola per farlo che non la ricordo benissimo però mira soprattutto a tale servizio no no no lucro come posso destro le società di capitale
Sì onorevole Trantino stiamo veramente professor restiamo con gli occhi aperti perché e veramente abbiamo dietro dei capitaliste che voglio dovrebbero rimanere foglio non avere con l'emissione e corposi ancora il de lei queste qua poi e con la tariffa letta la tariffa io non posso entrare nel merito perché noi come farmacisti guardate come siamo regolati optare fare
Vendiamo i medicinali in farmacia per quello che tipo di incipit cioè che destina un prezzo con lo sconto del ventisei per cento vediamo che quasi quelle quell'azienda che quand'anche il ventisei per cento lordo io vorrei scommettere
Semplicemente la discussione cosa no no no
Cioè cioè c'è di meglio Bondi peggio io io mio padre era di Cocciante di tessuti e filati ad Agrigento io sono agrigentino
Ma non avevamo il dal dal cinquanta al cento per cento del re carico perché d'estate dell'arredo scommessa decine e aiutavo mio padre a lavorare io mio cugino inosservato il vanno io vorrei sapere chi c'è che c'è il venticinque per cento del bel carico
Al lordo ecco per dire febbrile noi in che ambiente India ambiente noi lavoriamo la la tariffa noi per le preparazione che facciamo abbiamo la tariffa stabilita dal ministero con tariffa fissa e ok come e quali sono i tempi
Il prezzo di costo destare l'indice dei prodotti chimici raddoppiato lo vedevo come
Compreso tutto non è del tutto vediamo che che a un cavaliere
Ecco poi ancora
Diciamo gli ordini
Gli ordini gli ordini da noi noi come seconda per nulla ben conoscendo sempre questa battuta perché ci consideriamo noi col mio consiglio lo considero siamo della seconda rete
Noi come seconda Repubblica abbiamo attuato tutto quello che si diceva stamattina che diceva poco fa la professoressa porre Poselli
Noi abbiamo fatto una convenzione col preside della facoltà di Farmacia firmata dal rettore Pizzarelli quello dell'aggiornamento professionale
Un aggiornamento professionale con la convenzione non so che di verifica professoressa come dice lei ma vigente indicazioni per stimolare il collega frequentarla in modo nella certificazione nell'attestato loro possono ricavarne dei ponteggi e per fare i concorsi pubblici per con borse private eccetera ecco diciamo e qui cerchiamo di perché liberamente vengono poche persone quindi anche questo noi ci sentiamo di essere all'avanguardia la deontologia mai da quando ci siamo noi cinque anni in questo Consiglio
Guardi con la Prima Repubblica non si faccia danza etnica ma il Consiglio di disciplina
Noi ogni anno controlliamo
Tra l'altro trasforma giusti i titoli liberi farmacisti iscritto abitare tutte le altre bombe vende noi facciamo Consiglio dice prima ad altre asse in consiglio di disciplina abbiamo chiuso farmaci abbiamo sospeso
Cedola abbiamo chiarito uso farmacie
Sono ricorso al Consiglio di
La al al consiglio l'intrallazzo inviato del abbiamo abbiamo normalizzato il servizio notturno
Ha lasciato un ricorso al Consiglio di Giustizia meglio se arriva sono state condannate prima farli Catania non hanno avuto la sospensione i signori per me dice quarantadue al poi alla civiltà accinge alti
Di Palermo ecco quelli regolari siamo aperti in tutto il mondo non siamo una lobby non facciamo corporativismo ma ci sentiamo di essere all'altezza del compito sia dal punto di vista di servizi che dal punto di vista il PPI di quella che è la deontologia professionale perché qui sbagliato nel fiscalismo il nostro e che noi ci atteniamo dalla legge vigente al nostro codice
Devo deontologico per cui per noi gli ordini professionali sono al di sopra di tutti perché noi vogliamo dare servizi noi non vogliamo essere il notaio ai però ora facciamo la figura del notaio
Ma mi consenta precedente di concedono loro che noi anche se oggi quello che sono gli organi che vanno riformate senza dubbio proprio diceva arrivando previste il quaestor vivamente queste norme
Noi non lo facciamo i notai mai chi è che sbaglia Gualdi sbaglia ci siano addosso perché osserviamo la deontologia professionale nato
Ma richiesto si non solo in Galles
Un rapido intervenendo conclude degli interventi responsabile Sirica
Sarò brevissimo prima una battuta polemica ma bonariamente
Se Confindustria non lo appoggia nessun partito io vorrei capire come no no io lo dico destra sinistra centro maggioranza e minoranza vorrei capire come mai avvengono certe cose perché io vedo che la rottamazione viene fatta per per certe aziende confindustriali ma incentivi per i professionisti non ce n'è neanche per i giovani che vogliono cominciare la professione non ha visto nega la maggioranza vede la minoranza nella bolgia nessuno ha detto ma è una cosa di questo genere ma la
Si sposò proposta ad assorbire uomini e cinquanta
Quindi io fra qualche mese ci sarò dentro
Anche se li avete visti
L'altra cosa di cui mi riaggancio a quello che ha detto stamattina io sono molto preoccupato
Da quello che ci aspetta nei prossimi mesi sono molto preoccupato del fatto che da una parte e si vogliano fare grandi discussioni sul disegno Mirone
Dall'altra ci sono dei disegni di legge che in buona parte condivido perché noi abbiamo contribuito tutti Sensi riferisce alla bozza che nata come disegno di legge Palumbo c'abbiamo contribuito tutti a formulare siamo molto d'accordo anche su quel disegno
E sono molto preoccupato del fatto che staremo ancora anni a discutere
E non avremo nessuna nuova regolamentazione e nel frattempo dottor Ricci cosa ha detto stamattina io e lei mi ha confermato tra qualche mese noi avremo che a Bruxelles avranno già fatto con gli Stati Uniti i nuovi accordi dell'accordo transatlantico e i giochi saranno fatti l'ha detto il professor un attimo fa
A questo punto e tutto fatto a Brussel ce l'hanno messo nel sacco perché io sono una persona educata e non dirò qualcosa di più
Questo per noi è quello che ci aspetta signori vogliamo questo dobbiamo chiedere ai politici che si imbocchi non è maniche e vadano a Bruxelles al posto nostro insieme a noi
A difendere i nostri interessi e non soltanto al nostro Parlamento dove ormai abbiamo capito hanno capito tutti che c'è un milione e mezzo di voti siamo riusciti appenderci bene
Rettore fiscale presente nazionale dei chimici
Concludere Lecciso di interventi detto Sirica presidente nazionale
Professor Ciampoli stamattina oggi pomeriggio
Mettere in evidenza come gli utili in questo momento facciano politica
Siano più avanzati dei partiti mi pare di aver capito
Gli altri facciano politica a livello culturale naturalmente parlo di politica non di parte parla di politica di necessità che nasce dalla spinta di una situazione saggio
Politica sì
No infatti in termini positivi
Bene
Collega Zingales parlava diciamo di più serio già martedì esso a Parigi dal ministero della cultura
Perché il ministro della cultura dopo l'iniziativa che ne abbiamo fatti in Italia la festa per l'architettura dove finalmente si è capito nel panorama europeo era completamente diverso diciamo delle discussioni che appariva sulla stampa di parte ritenuto di realizzare un coordinamento tra i ministeri di cultori della cultura diciamo
Dei maggiori Paesi europei con i consigli nazionali degli architetti di altre professioni tecniche d'anticipare lenta nei Brics dei grandi gruppi che naturalmente in Italia hanno una facile
Simone pure vista la discontinuità politica e una classe politica che si sostituita a quella di prima che non ancora compreso bene diciamo no a una cultura di governo
Forte mette invece in altri Paesi fortunatamente gli argini
Democrazia diciamo stabilità di quei Paesi impedisce che queste tendenze di monopolisti che possono in qualche modo diffondersi quando il presidente degli ingegneri Angotti segnalava che la questione prioritaria della della di Roma che pare sia destinata su un binario morto a meno della questione delle società professionali che interessano Confindustria e stimolano poi alcune parti del governo diciamo ad accelerare queste corsie preferenziali e invece mandare sul binario morto le altre questioni che riguardano invece la riforma degli ordini rispetto al ventinove su quella ci stiamo battendo da tanto tempo
Ecco c'è il Regolamento dalla Merloni
La legge sui lavori pubblici cosa concreta che riguarda naturalmente le professioni tecniche le cinque professioni tecniche rappresenta perché si tratterà del Regolamento di definire che cosa sono le società di ingegneria palio stamattina ricordato che quella definizione ambigua se non viene precisa fa coincidere in modo anomalo
Rispetto alla storia e la geografia
Due funzioni che sono distinte cioè la progettazione che l'esecuzione dello quel che la forma ambigua sono legittimate direttamente le imprese di costruzione a progettare ecco allora che il la questione dei minimi di tariffa diventa centrale anche se diventa un fatto Italia perché un'impresa di costruzione naturalmente
Ho regalare gratuitamente Progetto visto che il suo utile lo recupera lautamente sul manufatto venendo a mancare il ruolo terzo di chi per la pubblica amministrazione deve controllare dialetti Zare con l'imprenditore che legittimamente tende al profitto se viene meno questo
Beh la partita si chiude
Però noi vediamo innanzitutto che lo scivolone diciamo di D'Alema in qualche modo arrivi a una precisazione perché mi rendo conto che il giornale non amano molto dichiarazioni favorevoli ragione giornale di parte maggioranza quindi dichiarazione esplicita devono venisse perché ormai nostre assemblee che sono sempre più affollate
E si vedeva oggi c'è una presa di coscienza di quello che sta succedendo nel Paese lo capiscono i professionisti non solo io utili sottratta sono i professionisti i figli dei professionisti
Devono diventare impresa c'è proletari
Gli operai non ci sono più adesso bisogna proletari Zare quelli che i figli degli operai che hanno superato attraverso la profit la professione che devono diventare imprenditori che cosa deve fare il padre lasciare al proprio figlio il capitale
è questa la libera professione questo è un problema che riguarda tutto il Paese risorse pubbliche per la riqualificazione urbana
Ed ambientale è un'altra iniziativa che viene dagli organi di ordine sono costretti a fare proposte di legge
Per risolvere il problema dell'occupazione penso non abbia il presidente
Dei farmacisti ha spiegato come i farmacisti stanno lottando per cercare di trovare delle forme che producono occupazione a questo dovrebbe fare D'Alema non porre il problema se gli ordini bloccano i giovani questa è una cosa grave
No il rigore viziati Iva cioè i farmacisti come ordine sì sì a Berna vedere in che modo è possibile produrre occupazione
Noi come architetti stiamo continuamente portando delle leggi per l'accelerazione delle procedure edilizie rimuovendo lacci e lacciuoli che dava nostro ingorgo urbanistico vengono fuori eccetera
Attraverso il modello di autocertificazione che sono già diffusi in altri Paesi europei cioè ci stiamo sforzando di offrire al Governo delle leggi che producono occupazione diciamo che le risorse non devono servire solo per farla grandi autostrade duecentosessanta mila miliardi dicevo stamattina
Del ministro Costa per le autostrade cinque mila miliardi per la città alcune città muoiono è campano solo quelli che devono realizzare le le autostrade che sono pochi mentre invece il lavoro per la città mette in moto un circuito virtuoso
Sono temi politici per l'occupazione di cui noi ci stiamo facendo casi Donna siamo bloccando questo
E questo allora lo scivolone di D'Alema
Va recuperato e né i partiti politici di maggioranza pubblicamente devono uscire non so che è difficile fare data la situazione del Paese e quindi lo si fa attraverso le leggi però è giusto il momento anche perché i cittadini hanno preso coscienza di farlo anche pubblicamente pubblicamente
Bene grazie alla esclusivi
Per una rapida conclusione se vogliono avere una fase d'intervento
Onorevole Trantino a basso rischio
è chiaro che lo scopo di un incontro con le categorie professionali
E quello di arricchire
Di perché e di stimoli
Le proprie conoscenze e poi tramutarlo e quando si avrà la possibilità come quella di un legislatore valutabili strumenti operativi quindi vi ringrazio per la qualità del dibattito e perché mi avete arricchito per tante cose che devono essere immediatamente riprese in sintesi assorbite
L'apertura
Delle professioni alla formazione sul campo
Sostenuto dal presidente russo non solo mi diede consenziente ma è diventato una costante che poi è stata ulteriormente allargata dalla professoressa Poselli dal presidente cioè vita
Professoressa Poselli dice una cosa fondamentale
Lo siamo oggi davanti al confronto col villaggio globale e se queste cose non è che dobbiamo sentirlo in televisione e la realtà ogni giorno di più ci accorgiamo come il localismo come il villaggio è sparito
Che questo villaggio globale di cui tutti facciamo parte e allora qual è che l'occasione di meditazione che questo dibattito esaltare la specifici non c'è più tempo per i generici
Tutti quelli che sapevano tutto di tutto per poi con i risultati che sappiamo arrivare a conclusioni aberranti certamente vengono sconfitti dalla pratica di ogni giorno
E allora la professoressa ha utilizzato due argomenti importanti da un lato la saldatura
Il capitale privato l'imprenditore non ha capito che se perde l'occasione di creare buone università nella terra dove lavora perso suo figlio ma ha perso la qualità della vita dell'intera comunità
Il lucro ad un certo punto diventa un moltiplicatore se investito nella cultura la cultura non è più un fatto elitario
La cultura appartiene a tutti e tutti dobbiamo impegnarci per sostenerla perché se no avremmo figli più poveri di noi e più disperati di quanto non si pensi
Sul tema che lei dibatteva professoresse sulla certificazione di qualità
Si è verificato i giornali non ne hanno parlato tranne uno due un fatto importantissimo te io credo che debba essere esportate si è verificata la Regione Lombardia
Non ci interessa sapere i colori della Regione quando avviene una buona cosa ben venga e chiunque sia il propone alla Regione Lombardia hanno fatto questo tipo di screening
Valutiamo tutti i manager valutiamo tutti i dirigenti importanti che dipendono temettero regione escludendo le libere professioni le iniziative private e su questo poi noi dobbiamo confrontarci e facciamo il bonus cioè un
Concentrato di importanti i cervelli della Bocconi ha selezionato questi signori li ha sottoposti al rigidissima pagella stabilendo dei criteri oggettivi con il numero di punteggio che ognuno di questi debiti
Sul piano della cultura sul piano della preparazione sul periodo rappresentazione sul piano dell'abito se anche sterno sul piano di tante cose
Colori quali superavo un un certo plafond venivano immediatamente gratificati con un aumento sino al quaranta per cento del trattamento economico fino a quel momento vengono venivano fino a quel momento Pisa colori i quali invece non sono nelle condizioni di essere valutati
Non potendo essere cacciati via perché c'è anche un problema sociale del mezzo vengono relegati con quel timbro che viene usato per gli appuntati di dei carabinieri degli anziani c'è una stampigliatura secco nelle note biografiche dove c'è scritto non suscettibile di miglioramenti
Non c'è niente da fare quelli sanno che non hanno spazi Éric giusto che sia così perché l'Europa non ci aspetta e quindi questo promosse noi lo dobbiamo dare infrazione della qualità della competenza perché si è uno stimolo costante di saperi che ognuno non lavora per l'azienda ma lavora per sé
Perché quando io divento col buono si di cento punti e alla fine il mio vicino non ha creduto opportuno d'impegnarsi a non ai talenti naturali per farlo resta al palo conventi non siamo eguali
Non è affatto vero questa è una sciocchezza madornale eguali e quali Noemi non si può essere eguali si è tutti nella condizione di avere strumenti di vivibilità elementari dopodiché e qui discorsi Pinna schizzano coloro i quali hanno più sette nella questo discorso è stato ripreso professore cioè
E le posso ricettiva aggiunto una variazione se ho ben compreso
Io ho grande preoccupazione voi siete oggi una categoria dal turchese
Perché vedo profilo e circondato da amici che per voi la vita cominci a cinquanta
Perché prime cercati disperatamente una collocazione tra le avete un dato di fondo possiamo parlare in libertà questo no
Avete una scadente coscienza pur perché cercate padroni cercate sponsor ricercate protetto voi siete una categoria fondamentale
Io sono d'accordissimo con lei sul monitoraggio per il monitoraggio preventivo deve stabilire queste sono le occasioni le opposte perché non ci sono più le elargizioni ci sono le occasioni e in base alle opportunità tuoi devi sapere che è inutile che ti in goffi a fare scuola di Chirurgia ed altro
Perché non c'è niente da fare dicono a Roma non c'è trippa per i gatti
Mentre invece se tu vai all'infettivologia di caso per tutti sai che c'è un'apertura diverso e allora a questo punto finiamo questi talenti Perti notarli che non diventano questi parcheggi antropologici Rete qualcosa in più diventa selezione delle opportunità e quindi mirare alle stesse
I professori Sibilia la prosa rese Sibilia ha parlato
Della confessione perché questo è compito sa io per la professione che svolgo mi preoccupo grandemente che non ci siano anche i pentiti tra noi a volte c'è la confessione impressione presuppone il pentimento mappato da parte io credo che la revisione di cui ha parlato lei mentre oggi è un fatto assolutamente diciamo denuncio
Per queste accuse di giusto
Le male piante devono essere iscritta perché poi la mela marcia di di nuove o più banale evidentemente trasmette propagare l'infezione
E la gente deve sapere che se noi soli amo quelli che non meritano l'abbiamo detto come avvocati ci costituiamo parte civile contro i colleghi di cui proviamo la disonestà professionale se noi lo facciamo questo non possiamo essere credibili con gli altri
Perché diventa una specie di discorsi in convento si proteggono tra di loro questo benedetto dalla gente
Anche perché guai a toccarli
Il Parlamento non si può permettere di stabilire modifiche miglioramento indicazioni ben vengano ma mai a parlare di soppressione degli ordini
E perché io faccio socratico dopo l'ordine c'è il disordine che facciamo pensiamo i disordini di costituiti già ne abbiamo tanti per conto nostro
Invece invece lo sta per in contrapposizione ma invece sta per una attestazione personale
Io mi sono sentito ricreato come diciamo a Catania dall'intervento del presidente perché c'è da uno spaccato io del vecchio mondo antico di di amici sono per ragioni d'età ma per come l'ha vissuto lei
Anche perché lei riprende così persino due vocali lì basta uno inizi di Gibiino insomma è uno che si impegna molto anche nel cognome e allora il presidente dei farmacisti
E ha detto che loro sono un organo felice e quindi siamo tutti compiaciuti perché ha rassegnato queste proposizioni in base alle quali può dire sono dei complici nove
Sì ma sono io preoccupato del fatto che un organo felice abbia dal presidente Prodi si chiama Leo Pardi
Sono problemi sa ognuno voi ognuno può far quello che vuole sulla società di capitali mai mai la società di capitali la società di capitali significa in parole molto semplice molto brutali e non perché vedi bisogna la mia spiegazione
Io sono un imprenditore pieno di soldi alla fine metto le mani sullo studio professionale
Schiavi su un sistema professionale questi diventano miei dipendenti perché di questo si tratta poi me l'ha raccontata indipendente con la libera professione io metto i soldi loro mettono l'ingegno e poi loro avranno qualcosa perché hanno messo pure qualcosa
E allora caro professore caro i presidenti io devo dire però che non è tutto rose e fiori quello che c'è da vi ho partecipato unico parlamentare forse perché non ho niente da fare nella vita e di qualche cosa lo devo fare alla marcia di protesta che avete fatto come la marcia di protesta perché la Regione Siciliana ha chiuso i rubinetti e quanto potete dura il problema è in ragione delle proprie patrimonialità cicli di sistemi più che liste di meno
Ma il malessere lì e pericolose la spia è significativa perché poi mentre voi pensate ad assorbire disoccupazione facendo benissimo qui sta per crescere la disoccupazione contrariamente a quello che la vostra volontà
E per penultima esame
Il è intervenuto il presidente Zingales dove
Lei vuole marciare a Bruxelles
Marciano essenza Alice nulla di male si marcia facciamo un po'di moto fa bene fa bene mi creda Evora marciare a Bruxelles e senza andiamo a Bruxelles abbattuti
C'è una felice congiuntura io sono il presidente della Commissione parlamentare Camera e Senato per i rapporti con Bruxelles e quindi diciamo col Benelux per intenderci nel momento in cui voi avete questi iniziative la porta non dimenticate un principio che se soli non concludere te nulla farete una bella cita Bruxelles
E il topo racconterete quali sono i ristoranti presenti e poi non ce ne sono molti di buone e quindi coordiniamo le sindaci
Perché che se c'è uno che dice io non voglio assolutamente che sia
Contaminato alla politica un cretino non ha capito nulla perché se tu non vuoi che sia contaminato alla politica e la politica per conto suo che si impossessa dite quindi dovete voi anticipare una politica condizionandola queste politiche
E sinergia
Questo poi deriva alla conclusione chi fa il proprio dovere sarà premiato chi lo fa meglio chi lo fa peggio poi si vedrà
Ultima conclusione molto malinconici
è intervenuto l'ingegner Angotti Changing rango
Ecco questa è un'eleganza nostra che lanciamo la pietra e poi c'è a noi discuto per carità Fracastoro rimproverando io non sono il proprietario dell'ingegnere Angotti Michele
Io voglio soltanto dire il presidente e il presidente del Consiglio nazionale dei vigili e così ed è un fatto gravissimo questo non perché sia il presidente ma per quello che ebbe
Lui non sapeva che io fossi ma non è questo importanti che non sono uno che deve essere conosciuta ci mancherebbe
Ma quando un parlamentare produce due proposte di legge per la regolamentazione della disciplina e della professione di ingegnere e molto grave che il presidente nazionale non conosca quegli strumenti tranne che l'ingegnere fede qui non mia
Collaborato con grande impegno e più grande serietà per restare un discorso tra noi potevamo farla merce rotonda parlavamo e facevamo gli ovuli per Pasqua
Quando il presidente nazionale non è in condizione di controllare
Quello che un parlamentare fa per correggere la pensione per dire vera che lei forse perché lontano dal tema ha detto una cosa impropria ha detto una banalità aggiusti su questo tema giusti sull'altro
Invece era un oggetto misterioso per lunghi è veramente grave perché si dimostra ed è stato maligne Nietzsche sarà la mia conclusione che fino a quando noi agiamo per costi per costellazione e non facciamo un firmamento
Non ci sono i problemi degli avvocati quelli dei medici quelli veri specialisti di questo della chi sono i problemi unitari di quelli che sono soldi e senza appoggi e se non si aiutano tra loro ci ricorderemo di più quelle del ceco che si appoggia al cinque io vorrei invece che ci fossero quelli coda viste che si appoggiano a quelli con la vista grazie
Grazie all'onorevole bambino
Venti
La disponibilità
La commissione
è arrivato
No ma ruba un messaggio a voi
No no ma non era riferito
Ho percepito io nei momenti diversi aggiunge io ero raramente percepito è giunto un mago messaggio ricorda che ormai i gruppi prima era un bisticcio di parole orribile qui nessuno su iniziativa della senatrice Siliquini questo gli ho dato atto polista di un sollevato il problema inseriti commissione sulla legittimità della proposta personali questo ecco qualche precisazione lungo il profilo siamo in una maggioranza ci siamo Rossi e ci sono questioni di principio non abbiamo nessun
Il problema ha dichiarato la vostra diversi
In questo caso sento ci sul problema gesuita professore
Presenta un emendamento o più
Oggi lo il presidente principi
L'iniziativa
Dal sedicesimo
Che noi abbiamo fatto
Non c'è dubbio allorché la stampa
Sit-in per chi non lo sapesse impiegati esiti dell'interessata ritorna
Non è interessata riformatrice votando per aggiunge opzione dicesse di Guido
Di Alleanza nazionale non c'è nessun problema poiché era una questione di principio e la cultura ancorché fosse appunto
Purché secondo ministro con
Il sedici
Mancini nosocomi presidente del senato ha dichiarato irricevibile sulla Merloni ter dice questa importante siamo intervenuti serata
Qui non c'è
Il mio
Sì l'opposizione anche con Alleanza Nazionale per la riserva a favore dei professionisti sul punto quella soglia eccetera mi faccio carico di questo problema ci possiamo sentire perseguire il provvedimento perché effettivamente da Lecce
E qui c'è un problema grosso c'è anche un altro governo sullo stato
Quando si pongono sullo stesso
C'è da leader l'azione
Professore
E ciascuno dei parà e il portafoglio dei lavori
Io posso essere più
Quindi non è quella per concorrenza sleale elaborato e nell'ombra chi compra un principio su cui non c'è bandiera francese
No no ordinamenti
Sì parliamo no l'onorevole
Sì dalla valore questo approccio sembra il problema è un problema di principio i Paesi il problema di principio di paese e quindi prescinde dal poi
Tigre singole a cui ognuno di noi è affezionato a cui legittimamente ognuno di noi al proprio partito ci tiene Elephant egizio ammetterlo da questa appartenente al regolamento
E per quanto riguarda la formazione non abbiamo stima precisato il principio è stato molto chiaro e sul ruolo degli ordini del capo del pool la formazione nella legge Milone esce che gli Ordini devono fare pure quello chiaro si debbono attesa nella disciplina io ritengo che il discorso della legge non è va bene in che senso
Si prevede che vengano eletti dagli iscritti
Un organo che amministra è un organo che applica la dicitura di è da vedere secondo noi la maggioranza deve essere interna con qualche membro esterno per dare la terzietà
Da terzietà maggioranza e quindi però che siano due organi questo non c'è dubbio Gianni non ci può essere una sovrapposizione trattrice chi governa e chi ha mi insegna peraltro nel diritto societario tedesco l'assemblea dei soci elegge il consiglio d'amministrazione dividendo il il consigliere d'amministrazione a metà
Meta
Amministra in relazione ai soci dopo un anno fu mandato all'amministrazione l'altra metà
Al compito di controllo della società e degli amministratori e nei e risponde ai soci su un controllo effettuata ed è sono consiglieri d'amministrazione si chiama consigliamo l'organo di controllo altro non c'è il collegio sindacale
Quindi detto questo ad altre cose mi trovo perfettamente d'accordo con sia pure ma trentino
E quindi ne traggo auspicio da cui conferite alcune cose veramente su lei sottolinea addirittura che il sottoscritto proprio sprigionamento perché veramente il Parlamento affronti queste prove sicuramente adesso ma dopo Di Natale nella seconda metà di gennaio e lo porti rapidamente assoluzione non nell'interesse allora il mio partito per
Guardi ma credo di interpretare anche operativo It's proprietario S del paese e professione insomma base lo sviluppo del grazie
Grazie anche al professore e con questo
Diciamo considerazione informo che saranno prodotti gli atti di questo convegno e che in questo circoli come dire pro eremo di far recapitare ai presidenti degli ordini del che la buona serata a tutti e grazie per gli interventi
Sì