L'intervista è stata registrata martedì 23 luglio 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Fame Nel Mondo.
09:00
14:30 - CAMERA
10:00 - Parlamento
10:00 - Senato della Repubblica
14:00 - Camera dei deputati
9:30 - Roma
9:30 - Roma
11:00 - Roma
11:30 - Roma
13:00 - Roma
Il sottosegretario dell'odiato per l'intervento straordinario dal Terzo Mondo onorevole forte questa mattina l'opposizione alla Commissione esteri del Senato tre con riferimento alle consulenze e servizi di cui il silenzio tutelato spesso si avvarrà nella sua opera di cooperazione a un tratto anche menzione della della fiori come appunto negli uffici delazioni siamo con la dottoressa Capetta per
L'ENEL signorina cani mille novecentoquarantaquattro
Dalla unità
Intellettuali e uomini politici dell'epoca
Desiderosi di dedicarsi allora dei problemi della l'unica internazionale
Probabilmente non dal quarantaquattro ma direi da una fin dalla fine degli anni Quaranta è cominciata la collaborazione delle signorine con il ministero degli affari esteri
La signora che è una struttura che opera attraverso diversi comitati uno dei quali tanto per fare un esempio studia i problemi dei diritti dell'uomo un altro problemi della sanità
Internazionale e l'organo tecnico di questo comitato
Compito del Segretariato
Graficamente del ministero degli affari esteri la collaborazione alla all'aspetto operativo
Dei programmi delle elezioni
E di aiuto allo sviluppo le attività del segretariato si rivolgono principalmente a due
Tipica di un canale
Uno e quello che riguarda l'identificazione i e spetti italiani qualifiche tanti
All'anno collaborazione
Ai programmi delle Nazioni Unite per lo sviluppo del terzo mondo parlo di nazioni ricco e telecomunicazioni così
L'altro canale e quello dell'organizzazione del coordinamento dei programmi di studio di specializzazione e di ricerca che si sono svolti in Italia da specialisti
Di Paesi in via di sviluppo uno che godono di borse di studio gli ordini borse dimissioni o comunque di finanziamenti concessi dalle Nazioni Unite nel quadro sempre degli interventi di cooperazione allo sviluppo queste sono le due attività principali de dicevo prima che
Evita multilaterali di cooperazione allo sviluppo salgono per quanto riguarda l'Italia all'a al cinquantatré cinquantaquattro
Sono state affidate dal Ministero assume ostilità che quindi non potrebbero all'interno di una struttura ministeriale che necessariamente deve seguire delle delle procedure qualche volta pensanti non potrebbero essere svolte culla necessaria rapidità diligenza
Dire quindi che della collaborazione della Sea Org con il ministero successivamente come il dibattimento data ormai da quarant'anni circa
Con il dipartimento un'altra collaborazione della Sea ogni si però non esce dalle linee di quindi
Prima e li ho descritto e quella che riguardava la banca dati degli e Sperti la banca dati degli e Sperti esprima la ma per disponibilità alla partecipazione agli programmi del dipartimento nei paesi in via di sviluppo noi curiamo
La raccolta delle candidature l'inserimento delle candidature in questa banca dati che poi a disposizione del dipartimento per la utilizzazione e per la identificazione degli e Sperti chi occorrano pr la realizzazione dei programmi
Attività di formazione quindi direttamente l'la signori non svolge per quanto riguarda la cooperazione e con una eccezione che un in corso Pini
Nato a integrazione economica questo corso si tiene una volta all'anno ed è un corso affidato alla Sea ogni dal Dipartimento
E le altre attività della Siloi riguardano il la preparazione dei giovani laureati italiani alla al concorso di ammissione alla carriera diplomatica qui in dire che sono scure Sante completamente diversa da quella della cooperazione e quindi volevo dirle operazione direttamente no ad eccezione di questo corso sulla integrazione economica che funzionare latinoamericani ecco se non sbaglio proprio il più occupato anche il reclutamento di esperti per più anni impari indirizzò le poi gli orsi stemperano se non il percussore tormento soprattutto come
Formazione nei Paesi in via di sviluppo ma le dicevo nonna formazione diretta
Le
Intanto le dirò che la ricerca di Esperti da parte delle Nazioni Unite viene fatta su scala mondiale nei Paesi industrializzati e nei paesi in via di sviluppo con un
Accentuato sforzo identificazione di Esperti nei paesi in via di sviluppo questo anche per promuovere la cooperazione tra paesi in via di sviluppo che è uno dei più grossi sforzi recenti delle Nazioni Unite quindi ricerca su scala mondiale l'Italia partecipa per le risorse umane disponibili che riesce a identificare
I settori di tutto di materie scientifiche tecniche non insegnante di materie umanistiche perché ne capisce sarebbe assolutamente
Impensabile
Agli esperti TV agricoltura e discipline connesse per la FAO a a ad esperti i
Vari settori dello sviluppo industriale per l'umido di risorse naturali per il T City e così
Quindi ricerca in tutti i Paesi settori professionali quasi tutti come noi cerchiamo di aspetto in Italia innanzitutto cerchiamo di diffondere l'informazione su questa opportunità che sono dispone
Quindi nell'ambito degli interventi delle Nazioni Unite lo facciamo raccogliendo tutte le e ha richiesto incarico
In un notiziario mensile che noi inviamo a a tutte a tutte le strutture dalle quali possano venire delle candidature qualificate quindi tutte le università tutte le facoltà scientifiche tecniche ed economiche delle università
Moltissimi istituti nel contesto delle varie facoltà gli ordini professionali aziende pubbliche e aziende private associazioni industriali e
In un sembrerebbe gli avrebbe detto Nucci scoliamo questo notiziario in
All'incirca due mila due mila cinquecento copie quindi mi sembrerebbe che fosse un informazione piuttosto capillare
Letizia Ario contiene e destinato piuttosto a diffondere un messaggio che quello della disponibilità della necessità delle Nazioni Unite di reperire delle collaborazioni qualificato
Allo stesso tempo noi abbiamo un
Un registro di candidature inesperti che nel tempo essendo venuto a conoscenza di questa opportunità hanno manifestato il loro interesse
Questa collaborazione
E che noi teniamo direttamente informati di tutte le richieste che riceviamo dalle Nazioni Unite negli nelle negli specifici elementi nel dei settori interesse ciascuno ma mano che le richieste ci pervengono
Quindi funziona funzioniamo Suban abbiamo un dovere di informazione diretta a tutti coloro che hanno affidato alla Sea Hawk la loro candidatura
Le candidature devono essere in qualche modo pre selezionate in quanto i requisiti minimi
Sono per gli incarichi multilaterali un'esperienza professionale post-universitaria di almeno una decina di anni
Ed un'ottima conoscenza di una delle lingue ufficiali che sono inglese francese e spagnolo ente le candidature che nutre selezioniamo sulla base della verifica di queste qualificazioni sono proposte alle organizzazioni male alle quali compete la selezione tecnica comunque ogni decisione tre di esclusiva competenza del paese di
Variabili del governo del Paese all'estero questa e le procedure così questa procedura scusi il dipartimento non ha nessun quindi nessun ruolo il dipartimento il ministero degli Esteri
Il ministero degli Esteri ha un ruolo esclusivo nel caso delle candidature di
Esperti italiani ad incarichi di segretariato vale a dire a posti di funzionario nelle organizzazioni internazionali essendo coinvolta in quel caso un un problema di quota di ripartizione geografica spetta esclusivamente al ministero degli Esteri di esprimersi sulla validità di una candidatura
Il le una candida si volesse porre candidato cosa che potrebbe fare le Nazioni Unite dovrebbero chiedere
Il il consenso la ratifica del governo italiano nei posti di esperto sono una cosa completamente diversa perché ciascuno di noi e libero di proporsi individua
Niente e personalmente come candidato ad un'organizzazione internazionale dico ognuno di noi come cittadini italiani ma cittadini qualunque il Paese o qualunque apolide non esiste alcuna restrizione e non esiste nessun criterio di ripartizione gioca
Ecco con la sua esperienza corre in Italia la situazione delle disponibilità delle candidature cioè secondo lei sensibilità nel campo nei campi dalle delineati cioè
Le università nelle nell'anno dalla carriera in Italia devolverli o comunque pregarlo in Paesi spesso lontane spesso di disagevole anche condizione di vita
Estivo diritti per quanto riguarda la carriera se lei si riferisce ad un funzionario nei ruoli dello Stato sesso in un ministero centro di ricerca all'università posso dirle che la carriera non recente e l'età collaborazione di un proprio funzionario di un funzionario ad una ad un programma di un'organizzazione internazionale perché esiste una lì
Cioè che forse non è molto conosciuta ma che piuttosto vecchia perché risale al mille novecentosessantadue che prevede il il che la il collocamento fuori ruolo significa che
L'esperto
Viene sospeso dalla retribuzione questo mi sembrerebbe ovvio in quanto avviene poi retribuita dell'organizzazione internazionale ma la sua carriera la sua anzianità non viene interrotta quindi Louis non soffre molto della sua ASS
Senza dalla dalla dalla sua attività principale
E sensibilità certamente conto che spesso si procura dei problemi passa consente
Ispezioni fare ammenda funzionario per un anno del due mila
Quindi si pongono dei problemi sostituzione che qualche porta impediscono all'amministrazione consentire al funzionario di assumere comunque con sgomento ma dire che ci sono dei settori in cui abbiamo abbondanza di candidature
E ad esempio il settore industriale dire che abbiamo molte candidature molte candidature assai qualificate ma le preciso anche che in quel caso le candidature vengono soprattutto da consulenti quindi da liberi professionisti che possono disporre del proprio tempo programmare i propri impegni come l'impegno a non farlo
E difficilissimo reperire delle candidature per un'organizzazione internazionale come l'UNESCO effettivamente ad eccezione delle
Di settori di Branca
Didattiche scientifiche o tecniche piani nazionali didattici lì noi riteniamo che le candidature
Pure assistendo delle risorse umane molto qualificati
Che siano siano numericamente minime o per lo meno sono minime quelle che noi riceviamo
Di quale considerazione godono secondo lei in generale gli esperti italiani presso le Nazioni Unite cioè tramite le Nazioni Unite e poi sul campo veneta disinteressate nei Paesi beneficiari dell'aiuto della cooperazione
Keiko dirle chi e lo dico con molto piacere che credo godano di grandissima considerazione io
Mi occupo di questo di questa attività da moltissimi anni dal cinquantanove quindi sono quasi vicine trent'anni e di guardare i casi di insuccessi di esperti italiani e dire che proprio non ne conosco perché l'esperto italiano è un esperto che atto che difficoltà di adattamento
è un esperto al quale tutti guardano con molto interesse ma anche con molta simpatia a è un esperto che non fa pensare
La la la sua professionalità dire di non aver mai visto difficoltà di un esperto nell'inserimento in una missione multinazionale in un Paese in via di sviluppo nell'inserimento di un esperto in una struttura di un Paese in via di sviluppo in qualità di consulente le reazioni sono sempre eccellenti e alla presenza di esperti italiani
Negli ultimi quattro anni diciamo all'ottantuno adesso più o meno la politica di sviluppo di cooperazione in Italia ha avuto un balzo sia di interesse sia anche di stanziamenti di finanziamenti sono quadruplicati quintuplicati miliardi che lo Stato italiano spende in questo settore ecco l'attività della sì o ne ha risentito di questo cresciuto interesse di questa che ha cresciuto disponibilità finanziare o o se no risentirà in futuro c'è qualche se tu in cui lei auspica si possa intervenire maggiormente compie profondimento sia da parte della Sea ove sia da parte proprio mentre il Dipartimento delle strutture a questa delega
Non non vedo
Ripercussioni positive sul bilancio della Sioli dell'aumento di fondi destinati alla cooperazione e guai se io dico delle grosse implicazioni positive Pertini e
Dell'arma questa più sostenuta partecipazione italiana al finanziamento di attività di aiuto allo sviluppo e inevitabile
Sì porti ad una maggior considerazione verso una presenza fisica cioè dispetti italiane nei progetti
Nei Paesi in via di sviluppo
E e
Questo già sentite nell'atteggiamento delle organizzazioni internazionali
Una presenza
Una presenza finanziaria italiana così importante o
Dica le organizzazioni internazionali a tenere in maggior appunto la la opportunità anche anche una presenza istanze sono che si accresca il numero di esperti italiani presenti
Su programmi multilaterali non le dico su programmi bilaterali perché questo è naturale insomma o ogni ogni programma realizzato dall'Italia dei riportare una presenza che spetti italiani altri metodi struttura italiana altrimenti non sarebbe possibile realizzarlo quindi io le posso parlare solo del multilaterale di cui mi occupo
Ma certamente c'è uno sforzo delle organizzazioni internazionali per
Fai una maggiore consistenza alla presenza di esperti italiani subagenti sessanta agenti ai quali finanziariamente partecipa all'Italia certo l'ultima domanda che allarga forse un po'il campo sempre di facendo riferimento la sua esperienza al settore del del suo lavoro
Lei mi diceva mica proibito ai trent'anni per lo meno però è iniziato facendosi DUP Nazioni Unite che si opera nel nel settore la cooperazione eccetera differentemente sarà convocata un film senese ne infilano il successo sempre rapida secondo lei a cosa si può attribuire che il fatto che non non pare di poter notare un'inversione di tendenza nei paesi in via di sviluppo nei paesi tipi di di maggiore vitalità della sito risotto sviluppo ormai da tanti anni a questa parte dove si è sbagliato e sei secondo lei sia in prossimità di una svolta di atteggiamento di metodi nei confronti di questi Paesi
Per innanzi Cesare OPA rispetti caliamo di difficoltà inserimento italiano quindi quando io parlavo di insuccesso parlavo di dei pochissimi casi nei quali un esperto italiano non era riuscito ad adattarsi alla realtà la quale era venuto a trovarsi quindi questo non ha niente a che vedere con insuccesso Pauline successa
Del progetto al quale partecipava l'inversione di tendenza a dire che per quanto riguarda le organizzazioni internazionali è tutt'altro che impossibile perché mi pare che ormai tutti siano concordi nel riconoscere il fallimento di quella politica che divide chiamata delle cattedrali nel deserto delle grandi realizzazioni dell'industrializzazione selvaggia come lei vuol dire le organizzazioni internazionali stanno ritornando a massima attenzione perché non mi pare che nella cooperazione bilaterale italiana
Ci siano
Questi queste queste esperienze
Come dire DTT
Di di grandissime realizzazioni rimaste inutilizzate come invece purtroppo si vedono in molti paesi in via di sviluppo
Per cui direi che la l'atteggiamento italiano
è stato proprio quell'atteggiamento a cui adesso stanno Mammano tornando U arrivando le organizzazioni internazionali
Mi sembra che anche gli ultimi intervento gli ultimi
Programmi mole di comunità ovviare di un Paese non non non ci vedo megalomania insomma semmai un po'di meno Polonia può essere attribuita a qualche passato decennio dello sviluppo
Questo che come assieme ed è veramente atto ad un grande realismo questo forse anche per la crisi finanziaria che le organizzazioni internazionali attraversano Massa le crisi possono avere anche degli sviluppi positivi i settori di ripensamento riflessioni su politiche che non hanno dato dei risultati positivi o troppo brillanti
L'ultimissima cosa mi scusi lei ha visto positivamente la la mobilitazione a livello politico di opinione pubblica che in Italia da qualche anno a questa parte ha caratterizzato questi temi dibattiti in per tutto il loro parere loro ad un duro lavoro per un settore in cui l'Italia fino a tre quattro anni fa era agli ultimi posti nelle classifiche mondiali
Per criteri ferirmi soltanto a ad una cosa che ha davanti agli occhi di tutti e che mi sembra molto positiva noi abbiamo un Ministero degli esteri in dibattimento adesso le dico dipartimento perché quello ho che conosco meglio non non non riuscirei ancora parlare del sottosegretariato che sta muovendosi da poco ma c'è un dipartimento che e conduce una politica attivisti sì ma di cooperazione e lo sviluppo e che mi pare sia sostenuto da un grande consenso popolare o
Informazioni e sul sulla politica italiana in pare che non ce ne sia poi multa dal la gente in effetti non è molto sensibile o non sembra essere molto informata credo che oggi siano pochi
Le quali nei può parlare di tutto lo sviluppo senza che il suo interlocutore sappia quello di cui lei parla e questo mi sembra un risultato molto positivo la
Dei giovani e poi quella che forse lascia medio sperare noi abbiamo un programma molto interessante sui fondi
è sempre svolto attraverso la collaborazione del dipartimento con riorganizzazione interna ali e chiede Rizzato un interesse vivissimo interesse vivissimo non riceviamo moltissime candidature da parte di giovani mi pare che i giovani anche molto ben qualificati con prospettive piuttosto incoraggianti in Italia non è sì fino ad interessarsi ai problemi del terzo mondo non esiti no a dedicare duettare due anni nel nel nostro caso si tratta di un programma biennale due anni della loro giovinezza ai problemi del terzo mondo e guardi questo questo mi sembrava e mi sembra molto bello
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