L'intervista è stata registrata mercoledì 18 settembre 1985 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Camorra, Giustizia, Nco 1, Tortora.
La registrazione audio ha una durata di 30 minuti.
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9:33 - CAMERA
16:30 - SENATO
8:30 - Parlamento
12:00 - Senato della Repubblica
13:30 - Parlamento
13:30 - Camera dei Deputati
13:45 - Camera dei Deputati
14:00 - Senato della Repubblica
14:00 - Senato della Repubblica
grn
Ecco amo
Il direttore gli passo questa mattina sul suo jet qualcosa di più di quello che hai scritto Enrico ma dunque colori
Anche in base alla lettura dei giornali di questa mattina no la prima osservazione è che che
Diciamo un'osservazione tecnica sulla sentenza sì non so perché ma la tecnica o comunque di filosofia della sentenza perché come il carisma di nove tutta
Discussione chiusa parlato ha detto già notato questa sentenza anzitutto non è un'accettazione
No è una è una di fatto è una sconfessione del degli
Che che fin qui l'istruttoria in quanto qui si nota si notano alcune cose tue che
Lippi Cap cattura circa ottocento persone libertà ottocento persone poi mi sembra del suo diamo naturalmente un po'grossolanamente sui dati ma più o meno un centinaio centocinquanta furono furono ho sono sinistro no no solo posso ventotto alcuno proprio scattate perché si trattava di un calo di omonimia si poi ci furono quelli con ciò che l'istruttoria e poi tra i vari tronconi feriva tipica di una cifra molto inferiore oggi dei duecento e quarantadue dei duecentoquarantadue imputati quindi ionizzati una scrematura notevole i
Si apprende che
I giudici di Napoli hanno ritenuto insufficienti le prove per centotrentasette imputati quindi di nuovo c'è un insomma alla fine di tutto questo conteggio di queste sottrazioni credete che insomma di essenzialmente una parte tutta atti
Camorristi che hanno già incarcerati che tra erano già detenuti ed erano detenuti per reati specifici spaccio omicidio estorsione eccetera ai quali è stato aggiunto no idea
Tu di associazione princess processo discuteva del reato di associazione non di fatti specifici sì a questi sono stati aggiunti diciamo tutto chiamiamolo la cosiddetta banda Tortora cioè tutti quelli che sono legati
Rivelazione di panico su Tortora poi un'altra cosa che si nota sono stati praticamente tre chi è stata molto latita che è andata molto forte in questo in questo contesto perché sono stati assolti moltissimi
Sì gratuita di Cutolo che per il ha visto per terra Casson conosciuti ma che però erano tutti di Ottaviano metterci allora conclusione di tutta questa vicenda evidente insomma che
Non solo in due non solo i libri dell'istruttoria escono assolutamente diciamo scompaginate distrutte insomma da questa stessa sentenza che pure avrebbe dovuto ricalcare fedelmente le istruttorie e poi le richieste del pm
Ma all'interno di questo la
Logica con la considerazione che si deve
Che dovendo essere perché il grande processo alla camorra in realtà chi è stato condannato oltre al gruppo diciamo Tortora sono delle persone che hanno già in casa e e e quindi non so l'la conclusione è abbastanza non so da questo punto di vista è abbastanza incredibile desolante secondo e e ovviamente che che Cristina sancito in Italia è un fatto che che
Gravità inaudita e cioè che con un istruttoria di questo tema qui non sono state permesse non sono stati fatti i riscontri che si doveva fare e con una diciamo un'accusa sostenuta da essenzialmente dal panico da Medusa nei confronti di Tortora che
Presentava come tutti sanno una quantità assolutamente enorme i lati oscuri di contraddizioni nonostante tutto questo la figura del pentito diciamo visivamente la figura di panico e e in questo momento a Trenitalia la figura
Del più grande traditore della legge ed effettivamente le cose strette che si sono televisione io perché fanno dei proclami in televisione insomma se che queste canaglie così ed è una cosa che è assolutamente non solo uno scandalo è uno specchio dell'Italia che credo abbia abbia fatto accapponare la pelle insomma
Ben più di una persona
Se però queste considerazioni devi giunge qualcosa di unico sta notturno le cose che ho letto sui giornali è appunto questi guadagni tu fai purtroppo sulla stampa
Un un articolo mi sembra civile sul Messaggero sì commento in prima pagina insomma che pone pone molti interrogativi ma oltre agli interrogativi che molto spesso anche le dichiarazioni che ho visto che ho detto ieri insomma sono molti ipocriti
Oltre a queste insomma c'è una politica di schieramento sono posizione che differiscono che un certo livello di guardia si è superato go dalla tana
Bene sono solito dire molto tutto
L'ho visto
E sulla stampa dotati di Galante Garrone insomma supposizione molto sfumata
Poi ho visto l'assenza totale di corsi su Repubblica Silva mentre poi mi sembra visto che proprio su quell'episodio si era già espresso prima ENEL
Però purtroppo non l'ho non l'ho avuto sotto mano
Non ha mai perso in un anno un articolo di obici
Mentre c'è una un argomento che viene usato anche commentatori Citizen intensa è un po'ipocrita bisogna dirlo l'ha usata anche l'antitesi da qui ai microfoni della radio che bisogna aspettare l'esito ora è successo anche al processo sette aprile il giorno cosa nucleari a dire contro niente niente succederà lo stesso qua ma immagino che perché poi tra l'altro questa motivazione diversa otto mesi rimangono poche io credo che a questo punto nel covo
Le cose possibili perché
Noi l'avevamo già scritto diverse volte e questo è un processo in cui l'alla stragrande tutti tutti gli imputati tranne uno sono degli emeriti sconosciuti nessuno quindi si mobilita mai fondo e quindi nonostante
Si possono essere accusati diciamo di turismo in qualche maniera di personalizzazione della cosa l'unica
Diciamo l'unico nome l'unico per l'unica persona che ponga
In questo momento che si continui a parlare no come minimo di nel del processo dalla sentenza di Tortona certe si capisce immediatamente che l'unica possibilità altra magistratura di Napoli e le
Alta a quello che è stato quello che farete voi certi sul tuo giornale c'è un articolo di linea Minuzzi interi suggestivo interessante come tutte le cose che scrive Lino
C'è una in qualche misura la tesi che poi espresse anche
Che in fondo all'quello è stato necessario assolutamente anzi al contrario processato Nakamura Danese dicevi più Lino
Credo fa intendere molto di più perché la camorra in mente organizzata diversamente Nita imposti che forse sono al di sopra di ogni sospetto
è una tesi che ripresa araba la nel suo comunicato di ieri
E e che voi se poi ci sono altri
Moro la mai trovata da per carità su cui abbiamo delle le notizie che le faremo aprire quanto prima per accertate ecco punto a questo punto è possibile pensare che questa sia una delle tante operazioni italiane questo processo napoletano che appunto contrassegna la storia di questo Paese dalla strage di piazza Fontana in giù leopardi
Detto tra l'altro noi e domani pubblichiamo un altro un'altra riflessione sul processo e sulla situazione di Napoli sempre più
Che contiene anche una parte di questi problemi ma il problema per noi come giornale sono come strumento di informazione sta sarà questo per Napoli sia
Ieri sono che facilita qui tutti vogliono ci vogliono quindi come tale essendone stati condannati i campi no torna ad essere
Ciò detto essendo state assicurate alla giustizia centinaia di di manovale di Calgary
Io Pietro fra cittadini no se il cliente dovrebbero poter conclude che la camorra è stata sgominata che Napolitano cita tranquillo se siccome siccome tutti tutte le notizie che abbiamo almeno qui tra l'altro insomma le cose cose che si sanno dicono che non solo risolvo attività camorristica tutti vive le di Napoli di livello di società napoletana
Il è cambiata rispetto a due anni fa Littamè ristrutturata e
No questo da una parte ma secondo tutte le cose legato alla camorra di Napoli no al mondo politico e cioè in particolare quello che è stato un grande caso Cirillo sono passati totalmente ma
La dichiarazione è veramente dura su questi fatti ripresa oggi da Giovanni Negri con questa proposta di incontrarsi petardi
Insieme qualcosa da fare c'è prima di tutto che la partita sembrano proposte commerciali esatto appunto però cesserà ecco cosa pensi tu aderirebbe eccetera bene che si faccia che suprema per farlo cioè una Commissione d'inchiesta sul Napoli sull'operato della magistratura una commissione di
In cui se qui rientri anche nel fenomeno premono l'operato della magistratura napoletana cioè non c'è dubbio che una è una cosa da inchiesta
è un fenomeno perché sta ho capito e quindi chi bisogna combattere fino in fondo
D'altra parte sulla caratterizzano lo schieramento di maggioranza che lo porterebbe permise all'inchiesta cioè
Allora chiamata decreto qualcuno si tira indietro e comunque sulla carta cioè il momento in cui si deve il blitz la condanna mentre il proprio supporto non ci vorrà molto scoprire insomma sì che le cose sono andate molto diversamente certo e speriamo che il potere non
E neanche escluso perché i pentiti che hanno fatto grande servizio giudice di Napoli si rivelino qualche sorpresa contro di loro non è escluso ma questo l'alto il grande
Giallo paterno poter capire se sindaco e ed è subito il Piano mette nelle mani come in quella contabilità ce l'hanno sei teso a mettere le mani lorde adesso si stanno e ci rimane
Grazie a lei croccante tetraparesi ciao ciao
Ecco abbiamo Herling a Luigi Manconi direttore di Antigone l'abbiamo già sentito ai microfoni di Radio Radicale oggi e gli facciamo delle domande semplicissime intervista si risolverà anche molto velocemente Luigi pronto licei
Chiedo veloce
Tutto sulla scrivo io dire che si tratta di una sentenza squisitamente politica
E allude appunto a quello che un processo tendenziale
Edificabile vale a dire alla sempre più accelerata ed espande si fa funzione di
Lenta svolta dalla magistratura in altri termini qui la magistratura che fa
Vivo nel momento in cui ha dato attraverso la sentenza
Uno del pentitismo che come è noto è un fenomeno non ordini con l'atto dal punto di vista legislativo essendo la legge
Lo riguardava in relazione a legge sostanzialmente anticipato nei fatti quella che una proposta di alcune forze politiche cioè dico
Dare
Al fenomeno del pentitismo la porta l'avvallo
Quinto giudiziario premiano
I giudici di Napoli hanno anticipato e hanno come dire Meg
Rinato nei fatti questo che va Allo stato attuale semplicemente un progetto di alcune forze politiche certo vi era stato annunciato se non sbaglio al capo della polizia
Alla Commissione antimafia ma non solo perché vi proprio come dire un'idea pendente si presta dallo stesso Presidente da Repubblica Cossiga che va in questa direzione ho capito la notizia tu hai letto i giornali l'idea di sei fatta Michelina
La veste del cittadino qualsiasi sarebbe ipocrita che inglesi parlare nelle precisa Rino Gualtieri diciamo che sono una persona che
E deve con la star
La guarda oltretutto con lo spirito non sereno perché il mio giudizio su di essa stampare appunto tra più negativi che posso immaginare posso dire due cose sostanzialmente la prima cosa che
I più potenti opinion maker di questo paese sono da tempo i cronisti giudiziari non fanno più semplice attività cronachistica ma fanno opinione fanno rientra mento di Manta fanno mentalità collettiva fanno senso comune formano e plasma e in cultura che non ha l'uguale
Quello che viene fuori dai
Odierni e che appunto
L'opinione dei cronisti giudiziari fa premio Group qualunque altra valutazione la sentenza avviene esaminata con l'ottica con lo sguardo proprio del mattinali di questura però voglio dire una cosa che mi sta molto più a cuore
Sia quello semplicemente di constatare per l'ennesima volta una situazione critica
Il programma e
Il caso del processo di Napoli ha semplicemente ha raggiunto l'apice di una curva
Peraltro si è rivelata da moltissimo tempo
Avente questa
Bentham gridare tempra di quello che la constatazione di un fatto scandaloso quale
L'involuzione la degradazione del vino piedi con il terziario quello che più mi preme
Sottolineare e
Elemento
Che avevo come dire a anticipato
Un attimo adombrato nei giorni scorsi parlando con Radio Radicale che oggi mi sento di affermare con più nettezza per due ragioni intanto perché ho avuto come dire diretta preciso alle in una serie di conversazioni che ho avuto modo di di avere in questi giorni e poi vedo in maniera molto nitida emergere dalle cronache lì diciamo di sinistra l'elemento e voglio sottolineare quali sotto
Anche di quelle
Settori pensa che era stato imparentato sensibile
A comitiva alle battaglie
Garantito io credo che questo sia un fatto ero davvero grave per un motivo molto semplice perché
Vedo in ciò come dire un l'applicazione ai
Scippi da parte della
Era un segnale davvero inquietante per intenderci anche questo verbo detto in un'altra circostanza Enzo Tortora è un personaggio particolarmente grate con gli occhi della sinistra ragione che tutti sappiamo
Che riguarda l'uso parlato televisivo così come la sua collocazione politica e tutta una serie di due manifestazioni precedente la sua vicenda di terrà in quella che chiamiamo convenzionalmente con gli enti
Aree
Nel cuore di una vicenda ripeto sgradevole inquieta The
Da per i principi vale a dire quei principi degli
Assoluto rigoroso rispetto delle regole del gioco dei meccanismi di salvaguardia e di tutte le dei diritti individuali
Di affermazione
Vi è costituzione
E il il
Sì da quella contenti semplicemente perché l'abito gli ho detto relatori Leone giudiziarie che riguarda fatta è una questione dove il principale protagonista un personaggio ma comunque appare di droga sì sullo sfondo
Quel fenomeno agli
Per i biglietti
Porre la mafia certo
Credo che questi tre dove
La
Jole via per avere i principi compiuto porta perché questi principi che sono delle regole vitali per l'emittente della democrazia per esporre dopo interamente quindi anche perfetto funzionamento dei dibattimenti processuali non vengono nel Q nodo compromessi da come dire uno scemo limpido come quello in questa vicenda viene e contrassegnata da quegli elementi che diceva una figura di peso comune i discorsi correnti nelle opinioni
Diciamo dialoghi
Io conosco anch'io frequento con cui ha relazioni credo che tutto
Vi è una cultura che io definisco quella
Delle maniere brusche sceglie la
Da riguardo alle sostantivato formule previste rinvengo l'utilità per per
Già a dei primi ministri trenta nella mentalità corrente di una certa sinistra peraltro ampia io nei Pirenei lettorato rampe
Ivo un po'colpevole Lucy
Allora deliberato e poi questa cosa coincida con l'editoriale cogli pubblicato dal popolo cioè evidentemente la rilevazione come dire la rivelazione di quale Formentini cretini culturali e di fare in questo Paese certo crimine
Le leggi
Conversazione veloce su Conte sulla sentenza più aiuto miliardi di Thiago Silva via l'avvocato però
No non tanto quanto quella del lo dice chiaramente una pianta organica avevamo
Vuol dire appunto siccome filo diretto che sta facendo Peppino Calderisi sono venute fuori delle domande sulla funzione dei testimoni delle chiamate di correità sugli indizi eccetera credo che proprio sia un argomento che tua Agostino poi dare lumi sia perché sei avvocato soprattutto perché se è stato ex presidente la Commissione giustizia del Senato mi sembra tutto fortemente per
Dove un Codice di procedura penale adeguata ai tempi che viviamo eccetera voi ecco diciamo scusami Emilio sono Agostino sono Peppino Calderisi e a contestare quelle che invece la prova testimoniale che è uno degli strumenti principe del nostro processa la nostra civiltà giuridica e quindi credo che Hail to parere anche tecnico e preciso su questo argomento e fare la distinzione è quella che è la prova testimoniale quello che la dichiarazione chiamata incognita dei cosiddetti pentiti credo che sia una necessità anche per questo filo diretto
Né
Qua subito
Stiamo ascoltando bene allora dobbiamo tenere prevede
Nel nostro sistema non ci rinviata una graduatoria delle prove la prova qualificata come qualche volta all'interno degli allorché si tratta di pubblici ufficiali perché Abravanel Gore però cadeva tutta la qualunque dalla figlia e allora mente lei Simone tutta la cavalleria dell'aria merita e quindi finita sulla valutazione non bene prenotabile figlia particolarmente approfondita legga o se lo è naturalmente quando si tratta della Forum qui un'altra per con l'imputato allora la banca
Da da parte delle
Imparare mente
Variante perché perché
Le correvano scappa una chiamata di correo evidentemente avute allontanare da almeno una parola
Beh la responsabilità non solo ma dov'era la chiamata di correo cioè la comunità dentro Corleo può valere tornerà determinate caratteristiche e cioè
Spontaneità
Querela
Da
Una riduzione circostanziata nei fatti ora qua noi capiamo quindici lui acque occupati
Per
La poi paste
Nelle condizioni di particolare favore già ricordo a operai competono tre anni è avviata la pratica qualche invece allora e a quel tempo era ed è la la parola non retorico abbiam tanto incredibile ma prima tutta Europa abbandona Lubecca quanto mai pericolosa solo la nella cappella
Questa parola questa chiamata dico
Io papà hanno detto della tuttavia perché prima quei i pentiti all'apertura poiché alla mia età è un'altra palpitante d'accordo sul primo piano e quindi d'accordo tutto il pianeta ma non hanno mai venuto una linea allora ricorda una parola prima non è importante
Per evitare perdite
Diceva no Panarea per validità inquirenti volontariamente importante superano riorganizzando per arrivare a gridare
Che riguarda la libertà
Prodotto quello che non
Verbale allora la chiamata dico
Torneo quanto è quel partito viola no più attendibile
Noi abbiamo bisogno di intercettare da gli elementi pronta alla bontà del proprio nota porterà all'opera da qui dobbiamo fare perché Barrichello
Non conosco ma per quello che abbiamo una villetta appunti annotati Antonio sì va be'imputabile
Ora gare nelle gambe ricordiamo almeno una buona parte di loro musicale hanno decretato quando dicono contro l'accordo corporali barocco
Poi al pm quando arrivano contro altri allora Tavano parole inglesi che poi pronti a riconoscere
Però prendere mettere sull'altare della prova vecchie ora esautorare Napoli Napoli
Proprio stando alla molecola la punta del piede perché cuori ma è tutt'altro che le cause lavora intende aprire parleremo sperabilmente non dice il vero arriviamo quello dov'è venduto pratica parlamentare della prova Arena copia che deve provare proprio Granata una parola così nominata qualche invalidità progetto europeista come quella che nelle stabilire che è credibile o meno altrimenti noi paghiamo stravolgimento dei principi
Di principio vogliono la condanna qua hanno che avverrà della prova dovrebbe amava invece provocatoriamente un valore oppure ancora per quello che dovrebbe avere venti cioè
E poi il principio del glorioso orientali per avere
Valutare la prova può credere a testicolare verifichiamo credere all'imputato che in questione a una condizione però e
Era o comunque arrivata a questo punto finora riguardanti il problema ancor più
Perché mi pare liberamente no proprio riguarda tutt'altro la valutazione della prova caratteristiche libero convincimento sulla gioiosa dal qualcosa che riprende costituisce la prova la procura balzata gara cambia
Il giudice può Roberto libero convincimento prendere una decisione piuttosto che un'altra ma appare
è libero convincimento brava Bernanke Ben Harper dell'arbitrio come ormai naturalmente verbale d'arbitrio mettono ripeto
Era stato il furto era lì non sono un po'prendete per Starplex ottenuto la piena innocenza epopea perché dopo soltanto ad avere un personaggio della
Verrà allestita anche però che distorce a chi vuoi afferma ora operativa pubblici a parlare che ha portato al gol alla condanna dell'innocenza e poi intanto il corridoio abbiamo acclarazione dei principi questo credere appieno non si dà per rendere e proprio di fianco all'antica perché
Purtroppo la maggior parte
Magari Barbarian getta ghibellino ai pubblici ministeri allora perché
Alzano pensionati logo della pianura friulana vacanze con allora dice
Ma non fossero colpevoli perché mi avrebbero la roba della però precarietà pubblica allora né per la nostra giustizia per noi continuiamo così anche alla barbarie giuridica noi continuiamo così no potremmo avrei a
Casa critica dal
Tra probatorio valutare la prova a a ok ti ringrazio moltissimo Agostino adottato è chiaro
Molto chiarissimo credo che sia stata la mia risposta dalla RAI ha quindi
I ascoltatori che appunto chiedono chiarimenti su un caso per ora
Largamente avvocato bello ti ringrazio moltissimo così come ti richiameremo certamente
Ecco ciao ciao abbiamo sentito Agostino Viviani l'avvocato così Mariani ex Preside della Commissione giustizia del Senato ora andiamo in onda con
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