Tra gli argomenti discussi: Messico, Terremoto.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
Rubrica
Radio radicale il servizio che ora segue dedicato alle informazioni e che le autorità italiane e la stampa italiana diffondono in merito alla sorte dei cittadini italiani che si trovavano al momento del sisma in Messico venerdì se quindi ancora di cui ancora non hanno dato che ancora non hanno dato notizia di sì perché premio sul Mib in mente col passare delle ore occorre sempre più annoverare nella cifra purtroppo tragica delle vittime
Il questo servizio nasce da una segnalazione che c'è pervenuta direttamente in redazione da parte di un iscritto radicale si chiama Rocco Tritto che avendo un Parente in Messico anzi più di uno rivolgendosi al ministero degli Esteri per avere informazioni sulla sorte dei suoi parenti
Riceveva delle risposte piuttosto vaghe oltre che imprecise ma delle quali parleremo meglio che però faceva evidenziare come attualmente al ministero degli esteri si stia lavorando in un clima di assoluta confusione o ho di leggerezza d'altra parte bisogna anche sottolineare il clima che si è venuta a creare in questi giorni sul terremoto del Messico già attenda passare in secondo piano come e notizie da parte degli organi di stampa particolare ma anche con toni rassicuranti sulla sorta appunto degli italiani in Messico toni rassicuranti e tendenti a sdrammatizzare in modo che fino adesso non si è potuto avere un po'padre esatto della situazione che solo oggi comincia ad affiorare proprio ancora una volta grazie a questo questo per le questo iscritto radicale Rocco Tritto
Cittadino italiano come gli altri non in questo momento vogliamo sottolineare ma in particolar modo con la sua iniziativa ma solamente ieri facendoli giro delle delle testate giornalistiche
Nazionali con sede a Roma anche quelle locali ha fatto sì che oggi così cominciasse a porre anche sulla stampa l'interrogativo generarono dato notizia nel corso di nostro precedente notiziario
Dando voce prove direttamente Rocco Tritto e a questo punto allora occorre nuovamente
Sentire quale la storia che viene fuori dalla vicenda personale ti Rocco Tritto
Cosa è potuto fare cosa potuto sapere dal ministero degli Esteri rispetto e trasparenti dunque io mi sono messo in contatto con il ministero degli Esteri fin da venerdì quando si è diffusa la notizia del terremoto
Hanno preso un po'di tempo giustamente perché le linee telefoniche via telex erano interrotte Madame venerdì sera Ermengardo inoltre sono hanno iniziato a trasmettere i primi dati i primi nominativi di persone che riuscivano erano riusciti a mettersi in contatto con l'ambasciata italiana Città del Messico
Questi elenchi vengono controllati venivano consumati sistematicamente dagli addetti perché al ministero degli Esteri hanno istituito un servizio di comunicazione per i parenti delle persone una man mano che sì
Perenti comunicavano i cognomi dei propri Carive persone che si trovavano in Messico o per lavoro o per turismo come nel mio caso
Hanno approntato delle schede e quindi degli elenchi che secondo loro venivano ritrasmessi sempre via telex a Città del Messico
Ora a tutt'oggi e oggi è credo ventiquattro risultano intervenute segnalazioni da parte di circa novecento italiani che in qualche modo si sono messi in contatto con l'ambasciata
Ma strenui ministero degli Esteri hanno riferito indicano chiunque telefoni che si tratta soprattutto di residente a Città del Messico vincoli familiari quindi queste novecento segnalazioni e potremmo sviluppare moltiplicare va all'incirca per due tre componenti per ogni nucleo familiare e quindi circa un due mila settecento diciamo in tre mila italiani si sarebbero messi in contatto con l'ambasciata e quindi avrebbero fatto comunicato in Italia loro stato che buona di salute
Secondo il ministero degli Esteri invece l'elenco dei cittadini di italiani che hanno notificato il cognomi dei propri cari che si trovano a Città del Messico ammonterebbe quest'elenco a circa sei mila filoni
Pertanto facendo una sottrazione i sei mila nomi meno di tre mila di persone che si sono messi in contatto mancherebbero all'appello circa tre mila italiani soprattutto turisti questo purtroppo è un dato che fino a ieri nessuno quotidiano nessun giornale radio o giornale televisivo ha evidenziato anzi dopo le immagini catastrofiche sacrifici sono state trasmesse i primi giorni basta risaliva ieri sera per rende Secondo che la notizia ormai non fa più notizia cioè non se ne parla più è passato in quattordici sparato il crollo del dollaro non definito Rolli in Messico in soprattutto non si fa nessun riferimento a queste tre mila persone che non hanno dato segni di vita che secondo me andrebbero considerati dispersi oggi come oggi ecco proprio grazie noto iniziativa tu ieri ha fatto il giro della stampa romana dei siciliani principale o romani nazionali
E tu è segnalato questo problema che si vive evidenziando nella struttura informativa del Ministero degli Esteri quindi eventualmente i soccorsi ai connazionali immessi così come probabilmente anche cittadini di altri Paesi non che missione stessi ecco
O cose comunicare giornali europei come dice sulla base di queste notizie che mi sono state date e credo siano stati dati a chiunque abbia telefonato per chiedere al ministro degli e dei propri cari alla domanda scusi a quanto ammonterebbero le persone che si sono messi in contatto circa novecento poi evidenziato anche stamattina dal dal quotidiano fra Repubblica mentre quando il gli veniva chiesto l'elenco il vostro elenco che attende una risposta a quanto ammonta quanti cognomi comprende oltre due mila e cinque quindi il problema secondo me adesso
E quello di stabilire perché inizia degli essi non abbia fatto un comunicato stampa nonché e perché i giornali non si siano preoccupati di attingere questi da dati
Secondo me si vuole coprire in qualche ma è anche stamattina si quotidiani APPA questo appare si vuole coprire le responsabilità del governo messicano che giustamente secondo la loro ottica mirano i governanti a sminuire la portata dell'evento dalla tragedia comunque per questo giro che fatto nelle elezioni regionali che segnalato questa situazione qualche cosa è cominciato Parisi sulla statua di emergere solo sulla Repubblica io ho contattato il Messaggero ho contattato gli altri quotidiani il Tempo e tutti cascano dalle nuvole dice è una possibile che si se questo dato possibile ideali i numeri del ministero glieli ho fornite erano anche all'ONU conoscevo neppure immuni del ministero degli Esteri gli ho fornito questi dati e io invitati a fare un riscontro potevano riscontrare tranquillamente il dato io credo che l'abbia fatto che l'abbiano fatto spero voglio sperare tutti ma solo la Repubblica questa mattina in quarta pagina pubblica un articolo in merito dicendo che due mila italiani tacciono scolastico come certe vite
Enza però più peraltro una un terzo una metà di questo articolo dedicato a rassicurare a dare notizie ottimistiche rassicuranti
Sulla sorte degli italiani in Messico soprattutto con particolare riferimento ai turisti e quindi il giornale Repubblica si preoccupa della sorte
Delle gli affari delle compagnie i di viaggio nelle Renzi e turistiche in Messico si portano anche dichiarazioni in cui si dice e speriamo che il trend a calare dei viaggi in Messico abbia presta riprendersi percosse di questo tipo
Ecco quindi però grazie al attua segnalazioni giornali cominciano a interrogarsi per su questa su questa vicenda come anche qui radio radicale cui appunto anche noi purtroppo non amo Naruto potuto renderci conto di cosa sta succedendo e coloro il problema sarebbe quello che il ministero degli Esteri
Un fornisce un'adeguata informazione o che non si interessa devotamente al tuo giudizio sia nel situazioni seriamente a Siena è proprio questo secondo me ieri soccorsi inviati in Messico sono irrisori rispetto alle reali esigenze del Paese tenuto conto poi soprattutto che numero ovvero dei tre mila italiani di cui non si conosce la sorte
Quindi secondo me solo per il fatto che ci siano tre mila italiani ripeto tenuto conto che gran parte del le linee telefoniche sono state riattivate quindi questi tre mila questo numero dovrebbe indurre secondo me il ministro degli esteri a potenziare giù a potenziali in viale dei soccorsi molto ma molto più consistenti e secondo me prendere in esame in considerazione la possibilità di mettere a disposizione se passano altri giorni due tre giorni mettere in condizioni i parenti una parte dei parenti di cercarsi sul posto tenuto conto che queste ricerche praticamente non le sta facendo nessuno e neppure checché se ne dica l'ambasciata italiana a Città del Messico perché ieri sul sul quotidiano il Messaggero c'era un'intervista dell'ambasciatore Ferretti il quale sparava non so con quale faccia e sulla base di quali dati che i turisti italiani sarebbero stati tutti miracolati in seconda pagina sul Messaggero di ieri cosa veramente ridicola sì o questa persona a degli elenchi che non trasmette oppure dice delle idiozie non dice la verità mente mente spudoratamente
E quindi sarebbe opportuno che il ministro degli Esteri
Mi sono chiesto Baldas e a questo dato a questo dato è raccapricciante cioè di tre mila persone di cui in nulla si sa
Fino ad oggi
Ecco quindi infetti è un un interrogativo che occorre in qualche modo porsi delle come ma ancora non si riesce ad avere notizie su questi tre mila italiani in Messico soprattutto per il fatto o che al ministero degli Esteri tacciono sulla vicenda e comma ancora rispetto al tuo caso personale che poi praticamente caso di tutti che qui in questo momento vediamo simbolo
Cosa pensi che occorrerebbe fare cioè la situazione in Messico probabilmente molto più grave di quella che viene descritta dalla stampa delle informazioni che provengono in Messico certo vorrei solo che il ministero degli Esteri
Esaminasse attentamente e la situazione che ponesse da parte la ragion di Stato ovvero la necessità di coprire a tutti con 'sti le pecche perché abbiamo visto noti crolli verificatisi a Città del Messico sono in gran parte da attribuire alle strutture assurde a come si sono costruiti certi grattacieli quindi si tratta posso capire che il Governo per non come suo distingua Star Stella col governo messicano mirare sminuire la vicenda mira a far passare i i più tempo possibile e quindi più giorni possibile poi fra quindici giorni già oggi come non se ne parla quasi più non se ne parlerà più io prevedo non voglio essere fare il falco credo che fra una quindicina di giorni incominceranno ad arrivare TLX dall'ambasciate italiane con i quali si segnalerà
Hanno i dispersi persone di cui non si ha più notizia alla chetichella di diramati così in tutt'Italia senza che ci sia appunto un centro di coordinamento ognuno dirai toccato solo mio figlio è toccato solo un mio parente eccetera
Quindi proprio perché si elude e non siccità questo dato che secondo me andrebbe messo da parte la ragion di Stato e con serietà e con impegno secondo me bisognerebbe moltiplicare sei
Non triplicare quello che inviare dei soccorsi veramente consistenti veramente seri prove tenendo conto di questa realtà che la realtà di tre mila italiani che non danno notizia fino ad oggi
Ecco a proposito di interventi seri o comunque di comportamento meno corretti in questa situazione mi sembra che hai da segnalare anche un ultimo l'ultimo fatto ultimo episodio che si riferisce all'Amsa sì ieri io ho contattato come ti ha detto maggiori quotidiani della capi tale la Repubblica il tempo il Messaggero io ho pensato anche di telefonare anche per un riscontro per vedere se è quello che mi hanno detto più volte al ministero degli Esteri
Rispondesse al vero o meno ho telefonato all'Ansa e mi sono fatto passare la redazione esteri l'interlocutore al quale ho esposto il caso io ho detto appunto che di queste persone che nulla sia loro risultasse che circa tre mila persone non avessero dato stili di vita
Si è preso un po'di tempo ha detto che avrebbe fatto un riscontro tornato al telefono ha detto che alloro non risultava
A quel punto gli ho fatto notare che per avere una conferma o una smentita avrebbero potuto benissimo telefonare subito al ministero degli Esteri informarsi perché a me avevano detto così
Lui ha detto che siccome non risultava alloro non prendevano minimamente in considerazione quello che dicevo io gli ho fatto di nuovo presente civilmente che che era opportuno che loro si interessassero un attimo
A quel punto molto seccato ma ha risposto che il questa edizione potevano dare solo loro e che siccome inutili insultava io non avevo nessun titolo appunto invitarli a fare il riscontro se non hanno parlato del tipo loro corrisponde al più no assolutamente lui ha fatto un riscontro di non lo so dove chiaro niente tornato stereo ma ha detto che quella notizia non gli risulta ma ha detto che qui notizie di questo genere possiamo darle solo lui e mi ha riattaccato lo ha richiamato io ho detto che ai ho telefonato un attimo prima e l'interlocutore ma risponda è ancora lei vi attaccandomi Dino effettivamente non risultava perché la notizia non l'avevano il senso della sta riformando tu incerta appunto che evidentemente non ritengono di avere in mano
Olio dell'informazione i quindi siccome ero io ad invitarli a fare un riscontro molto seccati gli hanno riattaccato voglio solo sperare appunto che il motivo fosse solo quello di invidia cioè che IIT invitavo a fare un riscontro su una notizia
Di cui loro non disponeva
Lo so se esiste poi qualche altro motivo non lo so abbiamo ora al telefono il consigliere Savoi del ministero degli Esteri perché sia con il responsabile del De Mita che al ministero gli assestata costituita per il terremoto in Messico
Allora chiediamo quali sono i dati aggiornati della situazione rispetto agli italiani in Messico si comincia a parlare di della mancanza di informazioni del silenzio di alcune migliaia di italiani in Messico consigliere Savoi allora qual è la situazione
Da Hopa innanzitutto vorrei precisare non sono io il responsabile dell'unità di crisi sì miei colleghi che in un'altra direzione generale sì
Cambio può solamente di servizio stampa quindi reputo fornendo dei dati si muova assunto dai miei colleghi
Comunque le stavo dicendo
Chi tonno circa dieci mila i contatti stabiliti con nuovi tramite l'ambasciata cioè dieci mila italiani fino a dieci mila mille però prima di mille come lender cenavo prima
Vanno riferiti anche a comuni a nuclei familiari
Il dato che ore aggiornato presentato è aggiornato a stamattina
E diciamo a
Un'ora fa sì allora Fry arrivato un'ulteriore richiesta di centocinquanta
Non persone ma persone che si fanno vive come nucleo familiare consentendo anche altri due per persona
Ecco il ministero degli esteri l'ambasciata italiani in Messico possiede
L'elenco delle famiglie nel senso che le famiglie costituite evidentemente avranno un loro anagrafe attraverso anche l'ambasciata o comunque
E non sbagliate hanno Honda uno schedario in cui sono registrati connazionali che si sono fatti vivi per un motivo o l'altro con l'ambasciata ricco rinnovo dei passaporti di origine ridefinire quartieri edificazione
Ecco quindi nelle mille persone che dal Messico si sono fatte di perdere notizia informando che stanno bene
E possibile fare il calcolo di quanti si effetti mentre l'unità familiari quanto eventualmente persone singole quindi va be'io
Direi direi che questo quindi qui o mille e può essere comodamente raddoppiato
E quindi siamo a quota due mila italiani quanti sono ricordo ecco quanti sono tutti gli italiani in Messico quattro mila e cinquecento mediatica
Quindi mancano due mila cinquecento per infermità a questa cifra vanno aggiunti i turisti ecco per quanto riguarda i fabbricati come come le accennavo prima le linee telefoniche dell'ambasciata con molte zone del Paese
Non sono state riattivate sì però
Ci sono delle zone del Paese che non sono state toccate dal terremoto di poca contro
Sì
Ecco per cui diciamo politica questo è un dato pertanto tranquillizzante
Per quanto riguarda il numero dei primi a cui accennava dei prima ed è un compito molto difficile perché praticamente coetanee non regime vivi
Sì capito quindi
Praticamente uno innominabili domani riparte e derivati la possibilità di tipo di controllo
Ecco ma non è stato possibile presente la parte ministro degli Esteri controllare i titoli i titoli di viaggio
Di in titoli viaggio i biglietti in sostanza di i cittadini italiani che partiva per il Messico in questi giorni non ha provveduto il ministro degli Esteri poter fare sempre questa ricerca bag
Come va
è una cosa un po'al limite dell'impossibile quella di ricerca Richter imperiali unanime
Ad esempio telefonando dei compagni di viaggio linea Avenue cose del genere perché immagina mentre il teste dovrebbe varare al potere dedicato all'Italia
Perché non tutti usano metà da Italia probabilmente usano anche delle compagnie aeree straniere perché frammentata un po'difficile il lavoro di ricerca anche dei turisti è stato fatto in loco come vedo contato con alberi parliamo
Quindi quindi al ministero degli Esteri se sale ecco quindi se scartata fin da subito l'ipotesi di poter verificare questo numero
No dettata all'ambasciata greca occupato perché occupata di contattare eventuali turisti lì procure ripeto perché questo dato purché ad ogni controllo pose eccentriche le concessioni edilizie
Ecco l'ambasciata che cosa ha comunicato rispetta i turisti a una hanno una stima la presenza turistica italiana in Messico
No quest'anno Bergamo
Quindi lasciamo sicuri pulita è un elemento che sfugge al controllo dell'ambasciata in linea di massima proprio perché poi verrà aperta dico e non si fa vivo e la Popolare lo comunità residente propriamente prenderà Rivoli delle ambasciate per per le normali attività equilibrio penta consolare
Che va dal passaporto alla certificazione l'atto notarile o proprietaria
Recuperato alcuni dati vengono pubblicati dalla stampa vengono valutati Hassan attraverso l'indagine con le agenzie di viaggio che i turisti italiani messi non siano almeno quattro mila tanta acqua ed è una cifra veramente raggirata
E se in una cifra esagerata Enzo ma possono smentirla direttive
No io ripeto vediamo un volto mentre niente però è obiettivamente una cifra esagerata assolutamente non vedo qua procrastinabili delle anime
L'accordo quindi questo un un settore di persone che non è possibile vagliare impossibile sondare rimangono i due mila cinquecento
Rimangono dalla sottrazione di quattro mila cinquecento residenti circa due mila e cinque sì le ripeto Malaparte a parte diciamo nei campi difficile proprio perché come le accennavo le linee telefoniche internet sono ancora non sono ancora state ripristinate Uliveto molti prima nuclei familiari probabilmente non hanno in perenne a
Prendere contatto con l'ambasciata probabilmente perché non
Non hanno interesse a far capire che a nessuno in Italia che stanno bene
In sintesi o quello del corpo prima in sintesi la Farnesina può fare oggi una stima dei dispersi italiani in Messico Baio guardi non partirebbero da Linate
Ecco abbiamo dopo quanti giorni occorre si può parlare di dispersi legalmente quella pari rispettivamente a nord e l'ambasciata
Il potere a ripeto Ravetto il ripristino delle comunicazioni nell'ambito del Paese potrà avere una io ne parlo panoramica
Ricamo
Per detta
Probabilmente con non è un piccolo paese come come
Come lei sa
Inter dicevo il ad esempio in catastrofi avvenuti in Italia negli ultimi tempi la Protezione civile è stata in grado anche altri organismi le autorità italiane di poter fornire entro una ragionevole lasso di tempo una cifra abbastanza esatta di morti feriti dispersi
Ecco da questo punto di fronte alla catastrofe in Messico
Quali iniziative vengono messe in atto dal ministero degli Esteri
Per conoscere la sorte di un numero imprecisato che si aggira sulle due mila cinquecento persone
Di italiani immensa così no io guardi la villa la la domanda non la metterei in questi termini perché se anche lei come la mettendole tutti ha detto che bisogna rendersi conto che l'ambasciata lavora in condizioni veramente allucinante
Senta trenta possibilità di ittiti collegamento telefonico è un po'difficile capire risponde
Ho capito
D'accordo consigliere Savoi la ringrazio la saluto enorme a ridere
Sicuramente in questo momento l'ambasciata italiana a Città del Messico non si trova in una bella situazione il cause vige ancora incontrastato Città del Messico e quindi evidentemente ci sono grandissime difficoltà
Eppure il problema che intendiamo porre al consigliere Savoi e che ha sapientemente glissato che abbiamo posto in genere in questo servizio dedicato agli italiani in Messico
E come mai fino a questo punto dopo cinque giorni ancora si tende a dare notizie rassicuranti sulla sorte di alcune migliaia
Di italiani che non rispondono all'appello come mai a differenza di altre precedenti catastrofi
Non si pubblica un elenco dei presunti dispersi non si chiedono notizie su queste su sulle persone che risultano e non rispondenti a un appello c'è uno s'strano silenzio effettivamente da parte del ministero degli Esteri su questa vicenda c'è una servizio telefonico di informazione per chi avesse bisogno di conoscere
Se un proprio parente si trova nella lista
Di coloro che hanno dato segni di vita che si sono presentati all'ambasciata italiana a Città del Messico e hanno dichiarato di star bene insieme ai propri familiari
Forniamo il numero qualora potestà averne necessità speriamo di no si compone di otto cifre sono cinque differenti linee de a cosiddetta selezione passante
Il numero effettivo si compone di una parte che si ripete fatta dà i numeri trentasei novantuno ventotto ai quali vanno aggiunti successivamente e di via per le cinque diverse linee altri due cifre che possono essere ho zero due
Oppure quattordici oppure sedici oppure diciotto oppure venti ecco sono diverse linee che terminano in modo differente ma tutti iniziano con trentasei novantuno ventotto linea alle quali ha anche noi abbiamo telefonato per vedere che cosa avveniva abbiamo chiesto notizie di un cugino di Rocco Tritto l'ascoltatore che ci ha segnalato il suo caso
Peraltro Pronto buongiorno al ministero degli esteri queste l'ufficio che si occupa per per lettere moto al Messico
Senta scusi vorrei chiedere notizie di Pietro De Pascale
Allora epocale sì firmati nonna qualche dopo il crollo pronto guardiamo tutti una nell'India del Nord non è quote fatale
Cioè questo cosa significa mi scusi il termine abbiamo l'elenco di tutti i connazionali capita non entra in contatto con l'ambasciata nostra italiana Città del Messico per Arkadina ne combinerà vanno bene che non hanno subito danni
In sostanza sarebbe lo sopravvissuti vivi con un sicuramente persone che stanno bene questi intitolazione che fanno bene ma di matita iraniani alla fine ottantadue una l'entrata e l'altro dal provvedere a ripetere talché l'anno laddove praticata chiamati dagli organi non ce ne sono
Sono soltanto due senta mi scusi
Mi può dire perché voi come estate lavora nel senso che avete questi nomi che sono stati forniti da dall'ambasciata
In in Messico di quanti sono questi nomi hanno Otto Novecento fino a questo momento ma dico ma di quanti italiani in Messico non si hanno notizie evidenti rifornimenti partono quattro mila e cinquecento euro
Mano a mano che si presentano all'ambasciata e anche appare anche qui in Italia fatta credo che perché la cari non riesce a telefonare entro
Stanno all'ambasciata lasciano nome e cognome noi ci interessiamo qui in Italia che telefonare alle famiglie vedere vanno bene quindi ci sono tre mila settecento italiani che non può attento i nominativi non sembra modicano precarie occhi altrimenti che calano gli arresti portato loro e famiglia
Senta ma ecco queste ed altre persone allora sono disperse non si sa nient'altro
Guardi che queste che hanno rotto che noi abbiamo aspettato tanto talento rispettate le perplessità dagli elettriche rete nazionale e erano vuoti metteremo in contatto con i familiari in Italia
Allora tramite l'ambasciata apparati senza pagare attorno e mi scusi mi scusi questa persona che l'ho chiesto di poter verificare lì per turismo avete anche i nomi dei turisti
No noi abbiamo di nomi retoriche perché non è che li lasciano Beppe Alfano notorietà carta quindi a Torino che oppure l'ottavo fanno qui abito qui tattica dieci anni ripetevano soltanto il tempo ideale non è cognome numero telefonico della famiglia per farla gestire voi avete quindi soltanto i nomi dei residenti no non non è io non gli ho detto alla Gavino Michele che anche nel senso economico ai connazionali che non capiscono ti prego o quattro anche elettori i che hanno temprato così andare all'ambasciata equiparata nella vita agra ai connazionali a o ai parenti che hanno qui in Italia il per i turisti
Non gliel'ha detto no preparatori che almeno e come si fa a sapere se questo persona che le ho detto fra i turisti aspettando
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0