Visita di Cappato e di Vesce nelle carceri di Vicenza e di Padova nell'ambito di un giro nelle carceri venete. Il dibattito sul provvedimento di amnistia ed indulto in discussione in Parlamento. L'iniziativa di un tg organizzato nel carcere di Padova

Una domenica dedicata alle carceri alle carceri in Veneto abbiamo già parlato di Verona le due tappe successive sono state quella di vicenza e quella di Padova allora intanto dei numeri vicenza ma Vicenza anche qui un
A affollamento superiore ma credo che questa sia la norma assoluta mi
It reti tutte le carceri italiane con duecentosessanta detenuti quando ne sarebbero previsti invece meno di duecento
Quaranta per cento di presenza di extra come
Evitare i ottantacinque per cento del PIL tenuti in in attesa di
Di giudizio ecco questo è
Così da una prima fotografia della situazione non molto diversa così come dimensioni e
Come vita del carcere rispetto al carcere di Verona un carcere diciamo di media piccola
Piccola grandezza un'atmosfera che abbiamo trovato così come come impressione forse con
Qualche attenzione in più rispetto
Quanto non fosse
Nel carcere di Verona meno ho facilita proprio nel nel parlare nel comunicare con i detenuti che solitamente è segno
Di ecco di di non detti di problemi non detti che che Gino ovviamente in una pista veloce
è difficile poi potere conoscere a fondo
Le situazioni e le difficoltà della vita quotidiana Della vita quotidiana del carcere quindi abbiamo siamo arrivati durante l'ora d'aria abbiamo potuto quindi parlare con molte decine di detenuti ecco qui rispetto a Verona la difficoltà della vita comune né della convivenza tra detenuti italiani detenuti ex extracomunitari forse era più peste sensibile maggiormente percettibile
C'era
Cioè siamo stati fermati io ogni tanto credo d'averlo lo dicono i dati hanno fermato perché ti hanno anche riconosciuto e questo va a merito anche Radio Radicale ci aspettava non sento alla radio articolo scolo per voce qua che viene di diviso perché Terna riconosciuta e aspettavano aspettavano perché stanno aspettando davvero tanto questo questo dibattito sull'indulto e l'amnistia cioè un attimo certo proprio quando ti fa più gol ci riconoscono più
Partito radicale o Movimento Lista Bonino eccetera dicono radio radicale quindi per loro il partito è questa no quindi c'è il divieto di comunicare a volte ti fermano proprio per parlare di piccole
Anche ieri e piccole discriminazioni che però ovviamente diventano grandi e difficilissime quando
Vissute sulla propria pelle in una vita in condizioni spesso esasperate quale possono essere quel
Del carcere ovviamente questo dibattito amnistia e indulto ecco
Se non darà se non desse alcun risultato concreto nemmeno in termini di riforma perché noi diciamo
Indulto e anche riforma del sistema carcerario e della giustizia con i referendum che abbiam proposto con tutte quelle cose che sappiamo io comprendo la posizione di chi dica
No o indulto amnistia perché i problemi veri sono strutturali sono ben altre beh questa è una posizione ragionevole
Purché però non sia di la posizione ipocrita di chi rimanda a sine die le riforme se si dice così allora siete che fare rispetto alla risposta chiamiamola
Ecco con i difetti dell'emergenza che la risposta dell'indulto cioè con i difetti di una res trasporta vecchi dice noi i problemi sono ben altri vanno affrontati in ben altro modo a patto però di cominciare a farlo subito in questo modo forse
La differenza non sarebbe morta tra riforme strutturali e è un ma provvedimento riammessi all'indulto non a caso noi proponiamo entrambi rispetto ai meccanismi di sconti di pena ove di benefici di lavoro esterno eccetera quindi misure che si accompagnino a quella
La misura dell'indulto al carcere di Padova abbiamo trovato una situazione di sovraffollamento ancora più marcata seicentosessanta detenuti su una capienza di trecento cinquanta posti cinquanta detenuti di alta sicurezza massima sicurezza anche qui a maggioranza tutti extra comunitari con tutte delle difficoltà che né distende discendono è un carcere molto recente è una struttura molto recente del novanta le potenzialità anche qui di una struttura recente come lo è quella di vicenza è quello di Verona sono sono TAR parte dalla dall'assenza dalla senza dalla relativa assenza cioè dalla scarsità di operatori sociali assistenti sociali di e anche di personale di agenti tipo di di gli agenti penitenziari perché per usufruire ti questi servizi queste strutture beh chiaramente ci vuole del personale più altrimenti rischia che ci sono strutture che non si riesce a farle a farsi a farle funzionare propriamente anche lui ovviamente anche a Padova grande attesa sulla questione
Sulla questione amnistia e indulto sul dibattito in corso che i detenuti seguono molto attentamente attentamente sono tra i duecento e i duecentocinquanta detenuti tossicodipendenti al carcere di par va bisogna però dire che la definizione qui è definizione che si estende a tutte le droghe illegali per cui tossicodipendente viene definito anche chi
Medicalmente non lo è per esempio ieri consumatori di hashish marijuana eccetera ben
Definiti così quindi ecco la la dimensione della tossicodipendenza quella dell'assistenza quella più Tura quella da eroina
Ogni parte anche da cocaina una dimensione molto inferiore tra il trenta e trentacinque sono i sieropositivi sono stati
Diciamo accertati però il test si verifica si realizza su base volontaria e quindi da cifra reale in questo caso sappiamo che che può essere superiore condizioni di assistenza di cure mediche beh con tutti i problemi tempi le lentezze però paiono a Padova ma anche a vicenza Verona non essere particolarmente particolar problemi particolarmente gravi mi pare che per tutti questi tre carceri detenuti che ne hanno vissuti nel sente mente altri ci sono generalmente concordi nel dire che queste tre carceri sono meglio di tante altre carceri che ci sono in giro ho in giro per l'Italia i problemi ovviamente restano e sarebbe molto bene non sopra non sottovalutarli soprattutto questa tendenza non sono non sono il sovraffollamento ma il sovraffollamento è in una situazione di
Cui la popolazione carceraria cresce continua a crescere nel Paese e continua a crescere in questi tre carceri continua a crescere a Padova seicentosessanta detenuti trecentocinquanta la capienza e la popolazione carceraria Chiara cresce allora in chiaro che la risposta è anche la risposta chiamiamola tra private dell'emergenza con tutto il connotato che soprattutto per noi radicali questa parola l'emergenza noi cerchiamo di fare sì che non vi siano emergenze ma che ci siano sempre delle risposte che vanno alla radice del problema è chiaro che però in una situazione come questa è una condizione chiamiamola di illegalità c'è stata c'è un carcere fatto per avere trecentocinquanta persone che ne a seicentosessanta è un'illegalità gettata allora se l'indulto è un
Lo stampo alla regola credo che siam molto più grave la condizione strutturale illegalità delle carceri italiane e che ci vuole una risposta immediata e una risposta che vada alla radice dei problemi ci vogliono entrambe e bisogna cercare di fornite su
Senti Marco effettivamente parlando con con un tutti i detenuti la la mancanza del del giudice di sorveglianza è proprio più che sentita se a Padova lo vedono una volta al mese a vicenza Verona mai visto questa è la risposta che effettiva sui numeri i numeri parlano da soli
è il giudice di sorveglianza segue Verona vicenza un è un unico unico giudice dovrebbe
Teoricamente per forti del POR poter fornire ogni volta dei giudizi ponderati oculati ai quali poi non c'è nemmeno possibilità di appello cioè un giudice unico in tutti i sensi della parola
Beh
è chiaro che non può in realtà fare il suo lavoro rozzo cioè quello di entrare nello specifico della conoscenza dei casi individuali e allora leader rischio di concedere benefici di pena a detenuti che poi dopo vado alla commette
Reati
Col
Dice diciamo causando poi su di sesso giudice di sorveglianza che ha preso quella decisione magari in parte la responsabilità per la
Per preso quella decisione ecco allora la paura la paura e molta non può il giudice di sorveglianza andare in profondo dei casi e quindi è più facile che venga un no alle varie richieste alle varie richieste che si presentano e soprattutto l'impossibilità per in un Marie di rispondere sollecitamente alle richieste di chi ai benefici di pena potrebbe
Per eccesso Marco il carcere fatto anche di agenti penitenziari che oltre a essere il numero molto basso inferiore a quello che il fabbisogno c'è anche altre difficoltà abbiamo visto a vicenza quasi nessuno sta nella caserma perché non possono nemmeno tenere le televisioni e questo è un
A
Cosa che tu dici è l'esempio è un esempio particolarmente odioso che da una fotografia non è soltanto prove del carcere per detenuti ci sono anche problemi seri degli agenti e delle regole
Regole assurde che fanno sì che ad esempio a caserma di vicenza del carcere di vicenza degli agenti di polizia penitenziaria sia assolutamente
Te deserta perché nemmeno gli scapoli coloro che non hanno famiglia a vicenza dormono lì perché appunto non gli viene concesso nemmeno un zo dalla televisione cosa che c'è invece nelle celle nel carcere quindi assolutamente una cosa particolarmente assurda
Grazie chiediamo chiudiamo velocemente perché effettivamente la giornata è stata lunga però la chiediamo fonemi gli avesse fatto compagnia quel giorno Timothy chiedono una cosa dalla quale tu sei vai orgogliose TG due palazzine Spada per esempio e voi li avete visto come
Questa struttura interna carcere due Palazzi di Padova che è stata costituita con lavoro opinione e di altri collaboratori Rosa Carlucci che G.C. Baloo il all'operatore abbiamo o al addestrato una serie alla ripresa
L'informazione di notizie assumendo il carcere come microcosmo ecco io gli ho fatto tutto l'apparato redazionale e alla fine è venuto fuori questa rete zione dei giornalisti carcerati che ogni settimana fanno a circuito interno un TG che si chiama TG due palazzi
Parlare dei problemi interni al carcere i detenuti parlano dei loro problemi la direzione sente segue insomma c'è una sorta di discussione che a nostro avviso è stata molto importante perché questa diventa uno strumento di democrazia per entrambi i protagonisti della direzione cacciata sia per il detenuto sia per la custodia sia per
Il personale civile perché espone con chiarezza e trasparenza tutti i problemi che ci sono e offre un terreno di discussione
La vecchia domandine attraverso il quale il detenuto si umilia ogni volta chiedere a fare può essere ampiamente sostituita da questa perché se vende missione cioè si era messa in onda viene non una volta a settimana ma più volte in una settimana insomma idee il direttore ha in mano la folla situazione carceraria quotidiana in tutti i suoi aspetti non soltanto se sono nelle celle ma anche i loro stati d'animo le loro aspettative le loro richieste
I detenuti hanno finalmente un rapporto diretto costa le strutture s'sono preposte al loro trattamento con le quali dialogano e quindi sono in grado anche di far valere le loro ragioni insomma il carcere nel rapporto tra storia tra personale civile et detenzione si crea una sorta di interattività che certamente funzionale realizzazione di un carcere certamente più umano anche perché sarei d'accordo con me ma spesso molti detenuti si fanno portavoce e le istanze di altri detenuti su questo succede sempre perché è una forma di solidarietà presente nelle carceri poi loro hanno una sensibilità io scontato una capacità di apprendimento e di partecipazione a questo processo che sta probabile non esce più otto nove mesi abbiamo realizzato il centro di produzione repressione quindi si recherà cosa è molto sentita insomma e quindi io credo che si debba sviluppare portare avanti questo tipo di esperienze perché sono funzionali in modo che i detenuti partecipino alla anche tutte queste questioni che Marco così ampiamente dimora spiegato partecipano attivamente no come soggetti tutelati ma come soggetti attivi che hanno anche che hanno uno statuto dei diritti e quindici richieste di indulti e visti eccetera di riforma di sistema veneziano non è fatto da soggetti già anime morte ma dai cittadini che vivono una particolare condizione cioè quello di attenzione grazie
E quindi ricordiamo Marco Cappato europarlamentare dalla lista Bonino ed Emilio avesse tutta la domenica passata tra il carcere di Verona poi quello di Vicenza e quindi quello che gli pare Donatella Poretti per radio radicale