"L'inchiesta" (Scarcerazioni facili?) in collegamento con Radio Radicale

Buona sera venerdì diciotto febbraio
Ha talora io mi collego subito come Roma dove c'è per noi dove c'è Roberto Spagnoli buona sera spagnoli
Pronto
Pronto
Vi sedete
Sentiamo perfettamente
Io
Chiamiamo trottatore informale
Deriso spagnole dalle ventuno e trentacinque alle ventuno e quarantacinque io lo ricordo potete chiamare alla redazione di radio radicale lo zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno a intervenire indiretta microfoni aperti e poi i nostri ospiti
Risponderanno alle vostre domande ricordo anche che potete seguirci via internet all'indirizzo www punto radio radicale punto ittica
Grazie ancora a radio radicale che svolge servizio di informazione ventiquattro ore al giorno noi parliamo questa sera come dicevo in apertura di strazio le scarcerazioni
Infatti mi presento subito i nostri ospiti partendo dalla mia destra
L'onorevole Marco Cappato e parlamentare europeo della Lista Bonino e anche un candidato a Presidente della Regione veneto buona sera Cappato quindi l'avvocato Marco Pierini penalista si occupa in particolare di esecuzione della pena buona se l'avvocato
Luciano De Gasperi segretario regionale dei Democratici di sinistra del Veneto buona sera degli astri
Il professor Emilio Vesce giornalista il Presidente del Co.Re.Rat. buona sera sorpreso e l'assessore Maurizio Saia Assessore alla sicurezza del Comune di Padova di Alleanza Nazionale buona salita spioni résumé dalla regia di mandare il primo brevissimo servizio che bada Tregnago ha realizzato per noi sull'allarme sicurezza ha cercato di raccogliere di fare una piccolissima rassegna stampa per capire come i giornali annotavano questa tema vediamo
In apertura Barbara terminata poi cominciamo a
Pone stranamente buonasera a tutti i telespettatori aprirà è la rassegna stampa dei giorni che precedono la data odierna
Con un articolo uscito sul Gazzettino il sei febbraio
Ergastolo hanno spara e semina il panico in centro a Milano quindi un ergastolano in semilibertà che compie l'ennesimo reato e da notizie come queste che in tutta Italia si è diffusa la polemica e soprattutto si è creato un grosso scontro politico
I detenuti infatti in Italia che sono ammessi ai benefici
Sono ben quarantadue mila novecento settantotto e questo è un dato del mille novecentonovantotto
Il quattordici febbraio all'allarme sociale provocato dei recenti tragici fatti di cronaca
Occorre dare una risposta rapida ed efficace che risponde di criteri di rigore e severità non di emotività per quanto riguarda la legge Gozzini vadano rivisti i criteri di a picco applicazione delle misure alternative
Castagnetti segretario del Partito popolare
Sul Corriere il quindici febbraio la legge Gozzini presente una percentuale di trasgressioni inferiore all'uno per cento
Sbagliato cambiarla i critici dovrebbero ricordare che questa legge a Berto ai detenuti la speranza che impone il recupero del reo Diliberto ministro della giustizia
E ancora il quindici febbraio allo stato attuale delle cose il nostro giudizio sul pacchetto sicurezza della maggioranza è di bocciatura totale occorre arginare la politica carceraria che premia i pentiti una politica che gli permette di fare quello che vogliono Giuseppe Pisanu
Sulla Stampa del sedici febbraio un articolo toccante dateci la possibilità di sperare condannato a ventisette anni di carcere dice non toccate quella legge
E ancora Repubblica del sedici di febbraio Di Pietro
Sembrava una trave hanno costruito uno stuzzicadenti e mi pare che con questa legge non diminuiranno affatto le polemiche al primo fattaccio di cronaca e arriviamo quindi ai giornali di ieri
Giovedì diciassette febbraio sul Corriere della Sera in primo piano
Una vero e proprio confronto sul pacchetto sicurezza tra centro sinistra e popolo per quanto riguarda il centrosinistra conferma delle leggi Gozzini che Simeoni sui benefici ritenuti ma più severità sulle concessioni dei premi più autonomia d'indagine alla polizia giudiziaria più difficili ricorso in Cassazione furto in caso di scippo diventano reati per il Polo
Modificare in senso restrittivo le leggi Gozzini Simeoni più coordinamento tra forze di polizia e diverse distribuzioni di magistrati sul territorio più poteri ai sindaci e l'invito dei benefici della legge Gozzini a chi è stato condannato per omicidio e rapina aggravata
E ancora vediamo sulla Repubblica sempre del diciassette febbraio il Presidente della Camera boccia gli emendamenti dell'opposizione su legge Gozzini
Intanto una commissione è riuscita a varare l'articolo sulla sospensione condizionale dovrà essere il giudice a concederla qualora disponga di specifici elementi per ritenere che il colpevole sia Sterpa dal commettere ulteriori reati
E ancora il Presidente Ciampi scrive che prima di tutto bisogna cercare di fare il nostro meglio con e leggi che abbiamo circa dieci mila e scritte abbastanza male su questa battuta concluderà i nani rassegna stampa
Grazie a Barbara Tregnago io ricordo che era venuto essere qui con noi anche il giornalista del Gazzettino d'avere contro ma a causa dello sciopero dei giornalisti
Della carta stampata e si svolge oggi e domani invece per l'erario previsioni naturalmente colto non può essere qui con noi professor vedi se puoi Marco Carini se anche giornalista quindi se ci può aiutare a capire così come i mezzi di comunicazione di stampa hanno trattato in queste ultime settimane il tema della sicurezza a tuo avviso si è creato un allarme ingiustificato effettivamente esiste un problema sicurezza ma
In ogni società il problema sicurezza esista
Non è un problema solo mostri quello che vorrei dire che la informazione su questo argomento specifico è schizofrenica quando i giornali parlano del carcere hanno da un lato il momento in cui il cuore sbocca per cui la passione di articoli grondante lacrime eccetera poi quando nascono questi fatti improvvisamente si trasformano in qui informazione che massacra
Tutto quello che ha detto prosegue questo e quindi danno informazioni inesatte sbagliate rassegna che ha fatto la la signorina Barbara
Segnalo ci ha detto come se non gli ha messo insieme ha fatto un calderone incredibile il pacchetto sicurezza della Camera parla della dei reati di furto che nulla hanno a che vedere con la scarcerazione facile tanto per cominciare cioè quando al Papa
Ciò che i giornali certe o no no no non mi conosceva dai grandi predatori cioè cercando di mettere insieme così come la Callas ma lei ha fatto bene perché ci fa vedere come questa schizofrenia di cui parlavo poi l'articolo che
Ha citato in cui appelli disperati dateci la speranza e via discorrendo il problema di essere molto chiari le scarcerazioni facili non sono facili come si dice in questo Paese intanto e in secondo luogo i dati parlano chiaro
Noi siamo almeno di quattro punti al di sotto della media europea sui mancati rientri e studiati che vengono commessi vengono ritirati Inter in quando si è in regime di concessione dei benefici attenzione non si dice mai e questo è il punto che la dice lunga questa che per esempio colui che ha ammazzato a Milano non è fuori per la Gozzini ma per la legge sui pentiti
E questo la stampa fa fin da sempre dimenticarlo io ricordo sì emergenze l'allarme oramai stagionale così come si miete il grano jour
E si vendemmia settembre ogni tanto a febbraio aveva questa no io ricordo tre anni fa
Stesso caso stessa questione attaccando la legge Gozzini si parlava di scarcerazioni facili e per uno che aveva ammazzato il quale era stato messo in libertà per decorrenza dei termini di carcerazione per quindi in questo Paese sia un atteggiamento veramente strano che dettato non dando al fatto che si è gaglioffi e forcaioli ma perché si ignorano completamente le norme che di cui si sta discutendo
E su questo lo strambo ha una grande responsabilità nel corso della trasmissione come se invece ci si racconterà anche un progetto assolutamente innovativo a livello nazionale
Che lei come Presidente del coro e l'abbiamo potuto come come volontari come volontario all'interno del carcere ha proposto un Sofia sarà diffusamente lei sull'informazione all'interno del carcere però lo teniamo però avvocato Marco vedremo da essere penalistica e occuparsi direttamente esecuzione la pena è anche giornalista quindi e giusto sin dall'inizio in apertura di questa trasmissione per cercare di dare una corretta informazione anche un suo parere un suo giudizio effettivamente titolare scarcerazioni facili
Durante il servizio che abbiamo visto c'è stato un dato che probabilmente il più sfuggito che invece clamoroso
è stato detto e credo siano dati reali che nel mille novecentonovantotto hanno potuto accedere alle misure alternative quarantadue mila detenuti
Allora faccio notare che curiosamente nell'agosto novantotto è stata approvata la legge Simeone salutata da tutti i giornali con titoli del tipo aperti i cancelli nelle carceri tutti fuori e titoli del genere
Allora vi dico che nel mille novecentonovantanove i detenuti che hanno potuto accedere a misure alternative sono stati trentasette mila quindi dopo la Simeone c'è stato un decremento
Dell'accesso le misure alternative di parecchie migliaia di dette ma non è una cosa che avvenne questo Daina saluto voglio far rilevare la assoluta mancanza di informazione su questo perché si parla della legge Simeone come di un Apecar sere invece l'affetto che ha prodotto alle Simeone completamente diverso in realtà non sono entrate in carcere persone che avevano pene inferiori ai tre anni ancora da scontare Dern libertà e soddisfacendo certi requisiti libertà son potuti restare allora il dato che che adesso io rilevo e assolutamente allarmante sotto il profilo dell'informazione non c'è ma è un'informazione puntuale corretta e si corre sempre sull'onda dell'emergenza dell'emotività del facile consenso
Lo dimostra quello che diceva prima il professor Pesce vale a dire si dice un semilibero che uccide in verità è un pentito che in libertà grazie a leggi sui pentiti e non gratta la legge Gorrini che uccide
Ora che cosa accade all'interno Tribunale di sorveglianza perché vengano concesse misure di sorveglianza le misure alternative al carcere è un discorso lunghissimo all'avere anche su quella però era così come c'era da chiarire una cosa
Molti hanno detto non vengono richiesti Parini delle procure quando meno potesse misure alternative sia chiaro che in udienza in camera di consiglio davate tribunale sognata
Siede necessariamente e deve dare un parere obbligatorio un procuratore generale presso la Corte d'appello altro che procura e la procura generale e un'ultima cosa ci terrei a dire perché veramente il quadro verrà focalizzato e sono stati intervistati l'altra sera alla trasmissione due punti di Italia uno
Giuliano Pisapia
E Tiziana Maiolo e curiosamente i loro parere su questa vicenda concedevano perfetta ma bisognava già scoperta da Pisapia onorevole di Rifondazione Comunista già presidente della commissione Giustizia la canea
Tiziana Maiolo deputata di Forza Italia Beppe giusto ricordando
Entrambe a Israele la commissaria allora il loro giudizio coincideva perfettamente e questo è un dato o di assoluto consente unanimità di giudizi perché e mai se ne andrà a sinistra ed è esatta è andato pure c'è qualcosa che non torna
Evidentemente la legge Gozzini
Piazze a Giuliano Pisapia perché una legge che tutto sommato da un certo modo da una certa possibilità di avere alternative al carcere
Ma piazze altrettanto e ancor più a Tiziana Maiolo perché è un efficacissimo sistema di controllo
Che ha permesso di smembrare e addirittura vorrei dire tacitare completamente il movimento dei detenuti che esisteva e con un certo peso negli anni settanta
E negli anni successivi e che invece grazie
Al tipo di meccanismo che questa legge mette in moto comportati bene e avrà i benefici dei permessi premio le misure alternative ha permesso con un sistema di controllo rigoroso individualizzato e permanente
Ditta citare definitivamente questo movimento
Grazie Crimi
Marco Cappato eurodeputato e ho tanti referendum che in passato avete presentato proprio legate anche al tema della giustizia la responsabilità civile dei magistrati via discorrendo ma parlando di sicurezza a tuo avviso esiste oggi in Italia questo allarme oppure è una una cosa mi sono inventato alla stampa ma insomma su cui si è creato
Molto rumore per nulla come si potrebbe dire
Meno un problema importante è un problema importante
è chiaro però che la malagiustizia italiana appunto la mala giustizia di un sistema che non è in grado o non è capace non è attrezzato per affrontarlo
Per cui si passa dall'emergenza giustizialista ricchi del chiudiamo le carceri mettiamo tutto in caccia chiudiamo la gente le carte e buttiamo via la chiave all'opposto alla all'emergenza garantista per cui ci si rende conto che nelle varie folate e retate dei maxi processi altre cosa blu abominevoli di questo tipo
Si è tenuta magari per molti anni in galera gente innocente ecco tra le due emergenze poi alla fine lo stato di diritto non soltanto la sicura la sicurezza ma la certezza del diritto alla legalità
L'elemento che perde noi abbiamo tentato con i nostri referendum e quelli che sono rimasti che saranno votati il ventuno maggio sono l'occasione per realizzare la riforma della giustizia giusta della giustizia liberare dalla giustizia della lotta di Enzo Tortora per la quale più dell'ottanta per cento dei cittadini si era espressa responsabilità civile dei magistrati allora oggi separazione delle carriere di magistratura inquirente e giudicante contro lista negli incarichi extragiudiziali
Dei magistrati ecco la riforma della giustizia è al centro della riforma dello Stato ricordiamoci che noi siamo grazie alla malagiustizia italiana oggi condannati anche in sede internazionale
Ma con quaranta cinquanta condanna La sette alla al mese dalla corte europea dei diritti dell'uomo di Strasburgo
Posso se posso allargare
Un attimo il problema è il segno non soltanto di una giustizia malata ma di un sistema di malato sarebbe ora è tempo che le istituzioni internazionali si occupino del caso Italia non soltanto processo penale ma al processo politico
I diritti civili e politici dei cittadini in questo Paese sono a rischio sono in pericolo basti pensare che la nostra
Alta corte quella che dovrebbe essere il singolare bene dalla parte di Cosa nostra indagine la corte più vergognose della corruzione ma oltre che di denaro ma proprio di potere di
Di sentenze condotte contro la Costituzione contro i diritti fondamentali civile politici dei cittadini e lo sfarzo del sistema il problema è se alziamo le braccia rendiamo
E ci arrendiamo oppure se creiamo l'alternativa l'alternativa liberale
Con le regionali del sedici aprile come sistema istituzionale americano ma poi anche quei sette referendum di Rivoluzione liberale liberista
Maurizio Saia di Alleanza Nazionale assessore alla sicurezza più volte abbiamo parlato anche insieme a lei di questi temi lei le cedole degradati assessore nelle ultime elezioni guarito il centrodestra ha avuto già modo ormai da qualche mese che governa la città di capire di sentire questo tema direttamente a contatto con i cittadini se ho provato più volte di via Anelli un caso qui locale però parlando di sicurezza Saia
Quali la una degli aspetti più importanti questo c'è stato effettivamente dell'allarmismo oppure ingiustificato
Beh siamo su piani diversi sicuramente perché quando parliamo di sicurezza in ambito amministrativo parliamo di qualità della vita se vogliamo poi ovviamente niente hanno anche in quella che è prevenzione e repressione nei limiti di quello che poi l'amministrazione può fare con con i propri strumenti o può o prendere politicamente nei confronti degli organi
Preposti che sono le forze di polizia nazionali
Il cittadino si lamenta di quello che succede ogni giorno sulla strada per cui questo poi è un paese tutto sommato curiosissimo dove abbiamo qualche giorno fa è morto
Massimiliano Facchini che ha battuto record internazionali di carcerazione preventiva con una con una condanna la fine che era di quattro animatori fece più di dieci
E poi contemporaneamente abbiamo masse di di di mafiosi o qualcos'altro che escono perché in questo Paese i gradini di giustizia sono tali da portare sconfinare in tempi infiniti e quindi poi la gente se ne c'è magari in quei casi e ha realmente il problema non è che doveva stare in galera ancora ma fosse bisognava arrivare a un giudizio un attimino più Breve
E questo è l'altro problema la gente si lamenta anche erede di un altro fatto in questo Paese la recidività una cosa abbastanza strana si entra e si esce per lo stesso reato
Le sanzioni non sono adeguate
Alla recidività del reato del fatto compiuto per cui anche nella cosiddetta criminalità diffusa
Scippatori piuttosto che che qualche spacciatore o qualcos'altro c'è quello che poi la qualità della vita concreta che cittadino ogni giorno verifica e per il quale prima di tutto si lamenta perché poi quello è l'effetto di massa maggiore
In questo Paese non ha un adeguato un'adeguata legislazione sicuramente come negli altri Paesi
Qua ci sono Esperti sicuramente più di nel senso che se non sono adeguate svilita dal punto di vista della quantità dal punto di vista del modo in cui vengono eseguite
Nel modo in cui vengono certa inevitabilmente se poi non
Non solo educativo salì educative Tara anche al settantacinque per cento dei cedente né fette eccelle chi è condannato settantasei per cento delle volte rientra in carcere come re servivo quindi vale quindi l'attività è stata di fatto sicuramente questo fare l'altro aspetto è se l'altra spetta sicuramente però è anche vero che il cittadino
E di fronte alle Civita deve capire perché comunque non si tende a ad avere la mano più pesante nei confronti di chi comunque ha dimostrato un anno rieducazione evidentemente
La però non è stato Luciano De Gasperi deputati di sinistra segretario regionale depurati di sinistra questo dibattito che c'è tra Polo e Ulivo sulla Gozzini e sulla Simeone ma più in generale sul tema della sicurezza la sua posizione
La mia posizione che dal punto di vista squisitamente giornalistico
Che un po'mi pare Zanichelli Mario Castelli da gennaio a giugno riflessioni stasera pare che siamo tutti d'accordo c'è un un dai il pane sommatoria
Quello che sta effettivamente succedendo e come si affronta il problema cioè c'è un prevalere della contingenza sul suo del dell'emergenza sulla struttura del problema
Il problema è sicuramente un problema grave non fosse altro perché ho proprio sentito io credo che reso difficile almeno per me nel trovare il giusto equilibrio tra quanto sia effettivamente grave quanto sia effettivamente ampliato di sicuro però io avverto dato l'Osservatore Politico armi non da tecnico che è un problema sentito molto sentito
E quindi come dire quando provai sentito qualcosa cioè insomma ecco allora bisogna che tutti si ci sforzassimo invece che a cui un le differenze trovando la soluzione io per esempio trovo anch'io singolare ma non proprio del tutto il fatto che
Esponente di una parte politica e e le quella prima parte voglio opposta dica la stessa si guardava proprio sulla sedia perché effettivamente era secondo me la vera emergenza più che la sicurezza in questo Paese la giustizia
è questo il punto che diciamo sempre questa benedetta gente solo che l'osservatore medio
Che non conosce le tecniche le le le gli perché si vanno verso il sì va così a lungo quel giudizio eccetera coglie cioè il fatto che non c'è una certezza nell'ingiustizia né di pena medi e quindi fa fatica a cogliere a distinguere
E e e perde sin da questo punto di vista il lume e quindi si affida a una sorta di inquietudine vorrebbe che la politica così in grado di smorzare i toni e di dire intanto diamo il giusto peso al problema
Che non è un problema di grande emergenza rispetto a tutte le le società avanzate credo che stia dalla media forse anche qualcosa qualcosa sotto
Molto di sotto e e e poi cerchiamo però di essere credibili perché se non siamo in grado di gestire i pentiti se non siamo in grado d'poi si scaricano sulle di giusto e sulle quali i partiti si all'accordo sulla Gozzini qua insomma è collegabile rispetta l'appello che Cappato prima lanciava nativo Hai ai referendum
Voi come rispondete ma io so che la la la politica referendaria avverto non essere la la formula migliore per risolvere il problema soprattutto quando si tratta di ondate dei referendum che non vengono capiti che non vengono colti
Perché qui si fa fatica a scegliere nuove superbia che questi sette come si fa come siamo secolare dove stava insieme ai capimafia dopo la separazione delle carriere convalida il con feriale
Che è un bel problema operiamo di quelli anche per un tecnico quindi figuriamoci per l'elettore o anche per me che non sono un tecnico
Ecco io credo che quest'opinione non è quella formula questo un po'come il rischio del referendum che pure è uno strumento di grande democrazia è proprio il l'inondazione di referendum sia quello che faccia male prima di tutto i referendum
Referendum vanno selezionate non vanno buttati lì altrimenti vengono proprio sminuito il come elemento di democrazia che invece per quanto mi riguarda rimane alla pena rivedere i passi ma servizio Cappato su questo tema della diversità diverse tali temi sul referendum e la gente chiamata a decidere su più
Questione dalla giustizia giusta come l'avete definita come si spiega però cioè esistesse anche secondo voi questo problema non solo di informazioni ma di riuscire a mettere insieme temi Diversi dalla libertà sindacale dalla libertà scusi se del lavoro sino al piano
Contro i sindacati distante di parastato ma comunque la rivoluzione liberale liberista e federalista
Per essere tale per essere rivoluzione deve appunto
Arrivare a ribaltare la situazione a riformare radicalmente tutto il sistema a portare ad un sistema diverso dove la regola al centro dei rapporti sociali e non come oggi l'oppressione delle burocrazie di partito di sindacato di fazioni della magistratura è un modello di Stato liberale anglosassone
All'americana tra virgolette diciamo per semplificare da una parte e invece le socia al burocratese
Corporativa che abbiamo ragione dell'alta velocità satanico affrontare un diversi pugliese
Si poteva fare in Parlamento certo si poteva fare in Parlamento non hanno fatto nulla benissimo a questo punto la palla passa a voi anzi proprio l'occasione di darsi da fare per realizzare in prima persona con il contributo
Con le firme con quant'altro quelle cose che questi partiti non sanno realizzare
De Gasperi e poi vediamo insieme assunta dal titolo un po'meglio
Cappato ha dato un giudizio pesante sull'acconto copertura aveva bisogno di me che lo difende perché insomma far il problema è questo ci sono materia di referendum che non erano serve indifendibile droga sesso come sopra
Non è il mio mestiere non
Le mie possibilità
Dopo che si è indifendibile un'arena dove nascerà come il punto è questo c'erano delle materie che non ero neanche proponibili a livello di referendum sono materie che sono regolate da adesso siamo in Europa non possono essere ammesse qui non è la mala fede della corte e che non si può
Fra l'altro tecnicamente ce n'è per esempio uno di quelli che sono stati ammessi sono sbagliati perché Roma è regolato dalla legge la regola troppo traduttore Padova sono adesso ne ha presa non è Canali dell'Area riscossioni operano ora questo per dire che la misura e la Random spinti dall'abuso le ferroso appare innanzitutto referendum
La corte avesse dovuto adottare
Questi criteri anche non avremmo avuto nemmeno il referendum sul divorzio e sull'aborto cioè sono criteri assolutamente in violazione delle regole costituzionali
Ci si richiama all'Europa per direttive che non sono state nemmeno recepite in Italia quando si sa benissimo che la direttiva europea proprio con un obbligo di risultato ma non è che dice che la legge che dobbiamo fare questa anzi sul part-time sul tempo determinato sul lavoro all'Europa è molto più liberalizzatrice delle nostre del di quelle regole che noi volevamo liberalizzato su queste dedicheremo sicuramente una tramontana intanto tornando sul tema
Della delle scarcerazioni abbiamo intervistato Barbra Tregnago proprio oggi pomeriggio ha raggiunto il dottor Giovanni
Maria Pavarini del giudice di sorveglianza al Tribunale di Padova e l'ha intervistato per noi quindi entriamo subito nel vivo con alcuni aspetti che vogliamo da questa intervista di Barbara Tregnago
Dottor regia mammaria papalina il giudice di sorveglianza e si occupa della concessioni benefit si è penitenziari ai detenuti innanzitutto qual è la situazione nel carcere a papà
Beh non è dissimile da quella di tante altre carceri italiane anche se qua siamo messi indubbiamente meglio perché c'è una direzione molto attenta alle esigenze dei detenuti i benefici penitenziari sono di vario tipo si vada i permessi premio la semilibertà l'affidamento in prova al servizio sociale all'affidamento aspetta specifico previsto per i tossicodipendenti
Quanti detenuti appare voce fruiscono di questi benefici diverse centinaia di detenuti vanno in permesso premio poi dobbiamo soggetti misura alternativa alla alla detenzione sono circa quattrocento
Mi semiliberi davano in casa della notte Edison o escono per lavorare gli affidati in prova al servizio sociale stanno sempre fuori devono seguire delle prescrizioni sibilo alle prescrizioni la misura viene revocata e vengono rimessi in carcere
L'affidamento si può sedere nella scorso finale della pena dopo un'attenta osservazione che viene fatto in carcere da un'équipe composta dal direttore dagli educatori dagli psicologi quando necessario le misure alternative si possono ottenere anche senza essere entrati in carcere quando la pena è sotto i tre anni
Si fa in questi giorni un gran discutere del pacchetto sicurezza mi fa molto piacere
Leggo è noto che ci si chiede di essere più attenti a valutare anche il parametro della pericolosità sociale
Tengo a dire che è una cosa che abbiamo sempre fatto nessuno si è mai sognato di mettere fuori qualcuno
Quando c'è un fondato dubbio
In ordine al alla possibilità che il soggetto torni a commettere nuovi reati il magistrato di sorveglianza e giudici della legalità della pena le il giudice che valuta anche le esigenze di sicurezza della collettive della collettività
Per fare meglio il nostro lavoro duro dovremmo essere in di più siamo in meno di cento in tutta Italia
Dovremmo avere più personale e dovremo essere più collegati con i colleghi che hanno inflitto le sentenze di condanna
Centinaia di detenuti a volte per noi sono degli sconosciuti se non andiamo tutti sono in carcere per conoscerle dobbiamo ricominciare da zero la la loro storia
Se nelle nostre udienze cioè nei momenti in cui noi decidiamo che fare del detenuto
Ci fossero anche le informazioni se non la presenza fisica dei pubblici ministeri che hanno contribuito a creare e ad affermare la condanna
Sentite se queste presenze ci fosse le nostre decisioni sarebbero molto più illuminate molto più raggelante
Se alle nostra udienze partecipassero anche le vittime le persone offese dai reati faremmo delle operazione di maggiore equilibrio nell'interesse di tutta la società
Sì quando nella carcerazione italiana è una forma di rieducazione attualmente al siamo molto indietro in questa siamo ancora molto indietro a fronte della presenza di centinaia di agenti
Deputata custodire
A sorvegliare
Ci sono pochissimi educatori certo poco personale che si occupa di interessarsi del detenuto di a ricostruire la sua storia di individuare quali sono le mancanze i tetti Seat per poi tentare di costruire un progetto di vita futura quindi l'area del trattamento come la chiamano i tecnici è fortemente indebolita lo è sempre stata
Si dovrebbe aumentare proprio questa area di persone che si interessano di capire cosa è successo nella vita
Di capire perché uno è arrivato a delinquere di capire perché per i motivi per cui un è tornato a delinquere e di individuare i possibili rimedi per fare in modo che questo non capiti più
Bene siamo travestono Grazia vada a Tregnago naturalità disponibilità del dottor Pavarini Marco critica allora il molto chiare le questioni che abbiamo posto al magistrato come stanno le cose dal suo punto di vista ma il così strano che c'è uno stravolgimento della legge
Vorrei che si sapesse perché credo nessuno sa perché la semilibertà esisteva prima dell'entrata in vigore della legge Gozzini
E addirittura esiste la liberazione condizionale che permetteva ai detenuti che avevano che avessero raggiunto due terzi di pene soddisfatto certi requisiti di andare liberi c'è solo libertà vigilata per l'ultimo terzo di pene da quando c'è la legge Gorrini viene concessa
Mai più la liberazione condizionale perché credo ne concedono sì e no una all'anno Sud centinaia di richieste viene concessa la semilibertà torno a dormire in carcere tenute vengono concessi gli affidamenti soprattutto solamente per le pene sotto i tre anni
Allora sentire che un magistrato di sorveglianza
Chiede innanzitutto di valutare la gravità del reato mentre invece la gravità del reato è già stata aggiudicata momento della cognizione con tanto di pubblico ministero di giudizi che l'hanno valutate San per cui deve essere a mio avviso invece la legge lo vuole un discorso assolutamente chiuso si valuti solo se deve valutare solo il comportamento dal momento dalla condanna in avanti quello che può essere e deve essere il momento di reinserimento ravvedimento rieducazione allora da una parte c'è il fatto che la rieducazione funziona prima con l'assessore la rieducazione non c'è per il semplice fatto che per esempio a Padova proprio nella città che l'assessore
Di cui l'assessore fa parte come tutti voi purtroppo e per questo ha spento che ci sono ci sono settecento detenuti con pene superiori ai tre anni
E dei quali lavorano sì e no una trentina all'interno del carcere
Tutti gli altri guardano la televisione per tutto il giorno quello per cui ecco esattamente come massa K come possa riduca se una persona è un essere umano in queste condizioni
E davvero spiega probabilmente quel settantacinque per cento di necessaria recidività dico io
Poiché ho mandato e sorveglianza arrivi a dire che occorrerebbe nell'aula la presenza più efficace di un pubblico ministero io prima ho detto che se il procuratore generale quindi di più che poi non si studino i fascicoli è un problema francamente che a me difensore non riguarda però che arrivi a invocare la presenza dei parenti delle vittime sono delle vittime stesse
A me sembra un delirio di cui potrei anche dire le matrici ma non voglio assolutamente fare un attacco personale addotto Pavarini
Però
Diventa assolutamente una stravolgimento di quella che è una legge che vuole che dal momento della condanna
Venga data una persona la possibilità la chance concreta reale di fatto di rifarsi un'esistenza quindi riduca Amdos risotto aiutandosi eventualmente anche
Pagando quelle che sono le spese di giustizia le spese della parte offesa il risarcimento del danno compiuto in questo caso soddisfarlo queste cosa potrà avere misure più o meno ampie perché effettivamente la nostra legge
Differente la condizionale dalla semilibertà l'affidamento proprio in virtù di queste cose se addirittura il parametro del ravvedimento la nostra legge è un parametro morale etico di difficilissima valutazione marce
Per cui arrivare addirittura chiedere quello che chiede il magistrato che abbiamo appena ascoltato
A me sembra molto preoccupante perché ecco nuovamente un esempio di stravolgimento della legge i giornalisti la stravolgono in certi casi per mala informazione i magistrati la stravolgono con un'interpretazione che va contro la volontà del legislatore
Grazie Crimi Saia sul fatto che la pena debba essere rieducativa è un dato che sta scritto in Costituzione che assoluta
Su come però è assodato forse
è un po'è assodata nel senso che semplice scritta dovrebbe essere garantiamo a Colonia dove si propone prego non voglio interromperla
Come però debba essere debba essere percorso poi del detenuto questo oltre a a al quando c'è arrivato adesso l'avvocato Ghedini qual è il suo giudizio c'è qualcosa da rivedere oppure effettivamente va bene la situazione così come stai questi casi vanno da un cominciano Rigolato attribuiti ad altri fatti quello del del detenuto che poi ha commesso fuori altri
Anche in politica come ricordava come Saleci in apertura
Legato a un'altra legge prego ma io sì
Anche per riportare fosse un po'più
Per terra nel senso più pratico forse anche più comprensibile anche perché onestamente
Non essendo un tecnico competente però mi voglio di agganciare a quello che diceva Catrini perché poi educazione o comunque recuperare o comunque come vogliamo definirlo come lo richiama la Costituzione
Ci porta ad entrare in un ambito ancora più complesso tenendo presente qual è la popolazione carceraria è la sua tipologia abbiamo dei problemi di recupero credo anche per cultura e che stanno arrivando
Particolarmente diverse e dove c'è la necessità di approfondire il tipo di recupero perché qui bisogna partire quasi da zero in certi casi sto riferendomi inevitabilmente
Alle a alla popolazione la parte la popolazione carceraria di provenienza extracomunitarie c'è veramente una necessità di approfondimento in questo
Io però molto più in niente
Cerco di portare la questione a a cosa succede domani mattina finché un Parlamento non legifera perché abbiamo parlamento che con questa maggioranza minaccia di legiferare appena vede qualche referendum in arrivo minaccia in una villa so cominciare da nome suo sistema militare minaccia di fa la legge poi è passato un anno adesso siamo in ora sta nel non ha fatto nulla ma allora il cittadino cosa succede faccio un esempio se posso farlo
Un barista che
Trova Nesta comunitario che si prenda cazzotti nel suo locale gli devasta il locale chiama la polizia la polizia lo arresta lo portano via niente lo porta rieletto unitario minaccia ritorsioni dopo due ore e lì perché la polizia la ridato a questo non c'è più
Dove girarsi e chiamati l'assessore e ovviamente non può che di manderemo stimoleremo i più le forze dell'ordine
Allora questo Paese deve decidere intanto se vuole equilibrarsi in un senso o nell'altro
Siamo garantisti italiane antichisti oppure vogliamo mettere in galera tutti e contare di tutti nel frattempo cosa si fa nelle strade cosa facciamo
Dobbiamo decidere che cosa vogliamo fare per prevenire quello che nelle strade pur nella ovvie corretta garanzia e giusta garanzia che si deve dare alle persone a chi delinque anche per recuperarlo ma prima di tutto vorrei capire che cosa facciamo nelle strade per far sì che sia prevenuto qualsiasi tipo di reato come oggi sicuramente non c'è per carenze ovvie
Che
Sconfinano poi il problema degli organici alla polizia delle competenze che non ci sono né le amministrazioni locali e forse a volte chiaro mentre potrebbero essere più importanti di centralizzazione i del controllo dell'ordine pubblico che non stanno dando i risultati
Grazie Salas abbiamo in collegamento telefonico da ringrazia sindacale non avevo elementare a sei anni eurodeputato ma se accade vuole va be'aveva preparato da parte questa mi sente
Qualcosa bene parliamo di scarcerazioni facili questo partito capo seconda parola spiegava l'inizio revocata la trasmissione
Riportava il dibattito sull'allarme sicurezza che cioè sul dibattito tra Polo e Ulivo sulla riforma della legge Simeone sbiadire più volte ha parlato di giustizia cosa come giudica questa fase
La giudico alterata da episodi che
Evidenziano una teoria di contraddizioni particolare
Non tanto perché alterazioni facili quanto le diminuzioni di pena l'accelerazione
Delle pene rispetto a quelli che hanno compiuto reati gravi come l'omicidio quindi poi predispongono a riprodurlo perché è vero che non è così normale che un uomo cita un altro uno che ha ucciso una volta a una come dire non dico l'inclinazione uccidere perché può essere che l'abbia completamente superata ma certamente a dell'emittente inferiori agli uomini che non per la legge una per una perché il viaggio interiore competerebbero mai di ucciderli tolto un raptus di per la gelosia se uno uccide un altro vuol dire che Arpe imprenditori molto molto ridotti e quindi per questo va controllato ed è pericoloso socialmente
Planet questo palco potuto anch'i piccoli precedenti come i tempi per ora scuote natura non mi pare normale che né lei né io io benché sia noto per la mia aggressività verbale abbiamo l'inclinazione a scontentare qualcuno e uno scoprendo a un altro vorrà dire che occorrerà cercare di trattenerlo da questi raptus questi elementi fanno pensare che manca non tanto una buona legge ma una capacità di valutazione delle circostanze singole degli episodi che riguardano il singolo criminale da parte del magistrato che se ne occupasse un magistrato che ha di fronte un quadro criminale di questa natura dovrebbe secondo me non applicare riduzione della pena salvo in un momento ma in cui le passioni siano talmente finite in un uomo
L'iberica quarantacinque anni uno che ha ucciso a trentacinque quattro persone provare legati ancora l'energia per farlo che sia proprio nella sua indole ecco questi elementi secondo me vanno al di là delle leggi che sono buone così come sono state concepite Portorico servite così in astratto
La frequenza di episodi di questa natura e di gran lunga inferiore alla follia quotidiana che porta crimine per cui la legge
A e possibilità di intervenire i problemi quando tua
Gli altri elementi di riduzione della pena che vengono stabiliti non con una valutazione come dire attendibile io mi rendo conto di tante occasioni che la capacità di interpretare psicologica che io applico la realtà
A molti protetti che ho visto che ho criticato eolici invece non la applicano Eremitano a valutare le persone quasi fossero dei minerali a cui devi applicare una riduzione o meno su di Divina di natura elettrica per così dire invece non può applicare in astratto una legge mai unità io non credo che e nove sotto cambiando emendando la legge Simeone lo legge Gozzini migliorerebbe la situazione probabilmente che avrebbero meno criminali che escono prima che la pena sia consumata ma non si limiterebbe comunque la la violenza sociale che nasce da tante altre ragioni una volta però che tu hai individuato un violento
Quello degli essere prudente a liberarlo ma questo riguarda il singolo magistrato e la purtroppo sempre più limitata capacità di discrezione di valutazione personale di di di raffinatezza del giudizio che poteva decade sembrano non voler applicare così ognuno fosse uguale a un altro insomma ecco io l'ho letto un po'così quindi non non credo che sia un problema di leggi bene credo che sia un problema di come come nella scuola soffrono molto cambiate di ferie
Quando io ero bambino
Che è uno scadimento Stella quindi saranno certamente al sesto bisogna vedere come pare viene mi ami applicata un po'questa in in Concetta io credo che dipenda molto reticoli magistrati quali sono arroganti i prepotenti Filippelli convinti di essere delle divinità in alcune circostanze
In altre invece se lo ritenete che non ce l'hai lì vediamo questo guidato ormai otto dodici anni arrivata da Padova ha ucciso tre persone accoltellate due e forse non è la persona più adatta la libera ecco può evitare un'altra che ha fatto raccolte forse meno totalmente pericolose ma questo dipende solo dal giudice
Non non mi pare che potessero adeguata di dire la legge stabilisce delle quantità che devono essere ridotte facevano che può essere condannato a trent'anni per dei reati che assommati alla fine sono inodori
è invece una parola trent'anni perché ha poté nato due persone
Bene Agrate per questo contributo che ha dato al dibattimento parole Sgarbi la salutiamo per lavoro può percorrere camerale può rimane cento cosa c'era l'avvocato che l'IMI anziché voleva farle una una domanda oppure una domanda
Ringraziamo veramente l'onorevole Sgarbi perché svela parecchie cose che c'eravamo poste in momenti diversi della trasmissione io sono un tecnico un professionista dalla materia per cui parlo per quella che effettivamente la mia esperienza
Quindi dimostrando tutti i miei anche limiti angosce momenti di problematici di difficoltà creditizio invece quello che avevo sentito adesso svela secondo me parecchie cose e innanzitutto chiamare due persone di cui stiamo parlando criminali invece condannati danza una precisa
Misura una cifra molto chiara di come l'onorevole Sgarbi veda queste persone e secondo me si dà anche un'altra si dà anche un'altra possibilità di lettura quando prima dicevo di quello che mi inquietano cioè di questa e uniformità di vedute fra e l'onorevole Pisapia e l'onorevole Maiolo
Ecco che qui nuovamente si vede come mai possa cadere perché l'onorevole Pisapia era preoccupato della possibilità che venissero privati Bedini sotto altre delle possibilità e detenuti ai condannati di accedere a misure alternative
L'onorevole Maiolo invece segnalato il fatto che quella persona di Milano non era soprattutto un semilibero bensì un pentito
Perché il discorso dei pentiti a chi parla da politico e non da tecnico e da politico di una certa parte una certa fazione evidentemente
E ha una possibilità di strumentalizzazione assolutamente pubblica trasparente abbiano una belva nell'una e nell'altra chiaramente evitato vettore bivaccano sapeva
L'avete detto io ho fatto una valutazione si si può firmare della riforma della Simeone dalla iniziata già detto parlarne molto in astratto ma io mi è dato di dire che il voto ma prevedeva che la questione
Il legata alle personalità di chi giudica sentenza specifiche
Al di là di quello che la legge Pica io credo che sia meglio una cattiva legge con un buon giudice che una legge perfetta con un cattivo d'ufficio questione medaglia meglio un cattivo programma una cattiva riforma da scuola con un bravo maestro
Che non hanno una riforma meravigliosa con riferimenti queste non molto
Legato alle forze recapita individuarlo direttore io tendono a seguire una grande importanza alle riforme anche tutte quelle forme hanno dei principi
Di nobiltà e di valore qua valore civile
Tale da imporsi però non è che parta quello non è che basta una legge
Riportato proprio robot Kruger proprio Alberto inalterata sopravvisse ancora qualche minuto ad alimentarci meglio Merk al bilancio mi volevo sul prossimo invece ai giornalisti
Volevo dire che quello che dice lui condivisibile se visto sotto un'ottica di tipo diverso mai abbiamo un affastellamento di leggi su questo
Tipo d'problematica che crea una confusione e quindi anche la discrezione del magistrato in questo caso diventa un elemento pericoloso perché non si può regolare quindi su norme sicure
Incerte
Quindi dalla fame e lo fanno anche apporterebbero Abate si astiene il senato a vita tutto ciò che anziana una abbiamo sempre espresso laddove logistico vassoio seguito spese o d'un rubrica sulla giustizia quindi poi con l'intento di giustizia perché l'ha conosciuta
Da da dentro e da fuori quindi però quello che volevo dire è che su questa legge Gozzini e che il Paese non riesce a maturare una sua precisazione
Il più delle volte la legge Gozzini non c'entra assolutamente niente con quello che succede anch'io per esempio la Maiolo ha sottolineato giustamente che i dei molti dei diritti per ferrati stati commessi da pentiti allora è la legge sui pentiti semmai che dovremo modificare è lì che dovremo intervenire vedo io avevo alcune cose non sulla Gozzini perché la dozzina introdotto un elemento oggi ha esteso lo Stato di diritto anche nelle carceri perché la sorveglianza è diventata giurisdizione cioè il il detenuto
Può impugnare una norma che non è giusta
Una decisione giusta e questo se noi vediamo cosa fanno in America nelle carceri per esempio dobbiamo dire che non mi sono vista siamo molto più civili
Perché in America un direttore può tenero detenuta avvitarsi una presa
L'asso
Mentre in Italia c'è un processo che decide sì o no ecco toccare queste norme sarebbe micidiale danesi a trovare che pagava le telefonate anche lui a caricare i tagli
Grave predette Pittini è una questione che fa da cruciale questi anni perché sul biglietto che sono dati protetti storici fra cui soprattutto quello Andreotti poi quello dell'utili adesso quindi su questo di dopo la partita che è politica anche del magistrato possibili pieno da influenze politiche e quindi sulla legge dei pentiti chi gioca una questione che è quella dei papiri verte sia sufficiente che qualcuno dica perché è necessario che il magistrato trovi le prove il prospetto Andreotti ha ricordato che il fatto che qualcuno dica non è sufficiente e quindi ha minato la l'altrui ricoperto della legge e che di fatto perché Andreotti via come sappiamo tutti nel polo di sinistra il problema non è proprietà o di destra anche per la battaglia va fatto dopo tutto il prorettore ma è quella di capire se è possibile
Stabilire una caccia alle streghe sulla base di un'attribuzione di credibilità al di là della ricerca dei dati di fatto quindi è un tema appassionante è diventato politico e quando tu ti schieri comunque
Sembra che l'ho fatto per una ragione politica vedete dimostrare che la questione che Andreotti praticamente non si è mai andato nel centrodestra prova che il problema vale per tutti i due cuori ed è un problema di non soltanto per Rusconi dalla Maiolo ma è un problema di chi non vuol credere riporta rischiare di condannare uno soltanto perché un altro affatto una mina piazzata ecco o si è pentito di una cosa che non ha fatto lui quindi qua è un riscontro e questa è l'unica cosa oppure la dichiarazione non deve valere purtroppo che per cosa sembra non non entrare nella testa di tutti e condire aperto dibattito che è un dibattito che va al di là dei diritti Rio di ogni cittadino non solo dei degli illustri imputati o indagati
Bene non era ringraziamo per questo collegamento a per il contributo che ha dato al dibattito gradevole Sgarbi avrebbe intanto che vedrà alla regia se vogliamo raccogliere le prime telefonate degli allarmi o ascoltatori di radio radicale questa comminata l'informazione tra varie televisioni
Se radio radicale pronta chiedo a Roberto spagnole
Sì eccoci qui allora non siam pronti abbiamo già una telefonata inattesa ricordava ancora una volta lo nostro numero di telefono zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno non soprattutto riconoscono arriva al quaranta secondi
A disposizione per porre una questione erano a Manzano in campo una domanda ai nostri ospiti in studio diceva abbiamo una prima prefata in attesa che viene da Roma ben sei sette minuti impreparate allora prego per una telefonata
Carbone spera aproposito della durata dei processi vero che sono i magistrati che non vogliono aumentare il loro numero
Perché piccola brigata vita privata e convennero che i magistrati hanno il doppio delle teorie legate impiegati che riduce migliorerebbe del nove per cento spetta ad Amanda
Dove l'orchestra lunghi perché mancano le risorse allora vuole
Allora non ci possono dare in due o tre turni come tifa per gli altiforni dove i telai e così via Boratto era Masera
Una sera abbiamo in atti esaltando Manas benestante grazie guardando la sera terawattora perché qualora portata per l'osservazione circa quello che aveva appena sostenuto Vittorio Sgarbi dedicata al telefono impone che le devo dire che le quotazioni sulla ripetervi che secondo me comportamento infondate perché dalla legge
Scrive rigorosamente la legge che tacche le dichiarazioni si era riscontrata in elementi oggettive completi quindi non è la rete che è sbagliata fermare la soluzione di Andrea è la conferma che quel paletto e Trotta dettata da quota tonno Lorito è grave rifiutato però perché le pensionate eccelso nella sua discrezione che decreterà i piloti Patrasso ad altri quindi non riesco a capire perché l'onorevole Sgarbi debba sostenere una in quanto sebbene ben sa neanche un'idea Magnani Santa zero assalì impantanata panzane cinquantuno dominante esaminano perdono assommino salute buona sera e visto che Michelini farlo Paloschi inoltro
E non arrivo a capire perché perché l'altra volta che siamo andati alle elezioni di eravamo i trattamenti radicali terribili del Buttiglione era data nazionale
Non non possiamo andare ugualmente e poi tanto gli schizzinosi funivie che di Oggiono che l'accordo fra radicali venga fatto sono con comproprietaria dopodiché con un accordo bilaterale
Successivamente quantistica
Intervento politico questo Sukur tutt'altro tema però come come nella parabola rimprovera gravitare i microfoni sono sembra per tenore però lo ricordiamo prego sì abbiam appena verso Roma
Con il proprio lavoro Brescia parka io e cavaliere Berlusconi e garanti i mercati perché delinquenti e colorino e cotechini e che perché grati Florio panico
Conti petto e e giudice non paghi i loro doveri ma patologie Bettini per quel che riguarda e perché credo che l'obiettivo è che parlo tetti a Tetovo perché crediamo che il criterio
Boh
Buona Semeraro allora ricordava il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno in quaranta secondi per intervenire indiretta ricorda che siamo in collegamento diretto a cono ad Antigua abbiamo inattesa un'altra chiamata da Roma paragonavo Västerås
Pronto
Pronto a Roma
Sì prego Rocco
Ero a Roma allora Piero Chiara chiedo scusa hanno Rampello con canali dove
Allora bravo il dottor Claudio Bravo avvocato primi ricordiamo che che parlamentare come città paralizzata qui dobbiamo capire avvocato premi nove prepara presenze profeta una prerogativa appare non va bene per tanta Barbapapà maggiormente impalpabilità robusto la non è mai primari Montanari dopo ma non ci riesce le finalità pertanto non era mica quello che era nel partito
Se sono ancora nelle coordinate Franco era verbale pretenderei Rosolino Pilo a rilevare alcuni dei quaranta secondi prego sbagliare
Sì ma adesso abbiamo una telefonata che ci viene dalla Sardegna numero bene buona sera baciato versano Luciano semplicemente sapere
Come come è possibile che in verità annessi prodotta una causa civile e poi magari non esce di archi e riconosciute con tutti i limiti del mondo
Il tutto posta tosa condire il fatto che io abbia ragione che tuttora alcun approccio di lavoro Ettore al percorso radiografico radicale non può appoggiare Forza Italia che
Allora baracca
Agata chiamatela magari nel web che dava collegamenti va bene allora la prima viene da Marsala Marsala prego
Sincopata vengono e tratteranno la sera pepata quando la rabbia garantendo e io parlo ad acta tenuto va bene e ritengo che era e quindi penale perché non è erano una grande scritta pernottato italiano
E una pietà che riporta agli anta
Dovrebbero e preoccupino più attenti anche terre e care effettivamente alle al detenuto incontrarlo attaccano perpetuo qualcuno ripete fino a riva che Frati lavora troppo poco
Prima però la possibilità di poter fare a catturare i fascicoli è in ufficio accostando fa
E che non è talvolta interessante quest'ultima chiamata prego allora ne abbiamo allora è questa l'ultima che prendiamo anzi grama lavoro che magari va bene viene da Roma
Rocco pronto non sarà marcato
Grazie a la televisione che recupera il filo diretto che radio radicale messo nel cassetto
L'allarme è scattato tra l'esponente del partito radicale ma al partito radicale non c'è più distrutta nella sono stati sciolti durato estratto dal parto quindi per dire da chi è stato nominato al terrazzo
Come candidato onorevole Cappato prova a proporre tra tutti
Arrivederci Roberta Spagnoli allora io direi che sta chiudiamo qui questo è un collegamento con le questo queste pubblicata pochi aperti noi proseguiamo il dibattito per essere visti risentiamo Conte e chiudiamo la trasmissione il bellissimo grazie bene allora
Dopo dopo tutto per loro Cinéma ruota della telematica alcune considerazioni erano era interessati dalla ritardata resa di Hadera ricaricabili se no perde dei bufali cioè non ci sia pure che la gente in base ha come sede si esprima quasi abbattuta causa della risposta di come fanno stare insieme a Berlusconi dopo il posto il problema se la possiamo come legame che tiene alla garbata presa sonora parlano poniamo alterna politici stimolano afferrato la lamiera sublime vaste mi pare vada cavarsela sino adesso c'è abbiamo parlato anche di vendere senza capire l'altra linea lenta di in questa legge però insomma su questa magistratura sul ruolo anzi una vera e propria uscente politica esatto mi pare che qualcosa sia piana le norme anche legali
Che non è un problema di cambiare queste leggi ma il problema di come queste leggi hanno certezza di applicazione questo mi pare che sia il punto da Sgarbi a tutti gli altri hanno detto questo mezzo buono il povero come vengono applicate e quali certezze ci sono
Questo però è un problema che hanno qui non mi pare chiaro nell'opinione pubblica perché anche in quest'ultima vicenda c'è l'impegno a un patto era un leggi
Questo giusto sempre ricordando però loro misurabili tanto mettere un punto fermo dalla dentatura vantano uno nata l'informativa Award un tavolo volutamente inalterata ma è un rinvio
A me non è male formazione romana è sbagliato per sempre cosa Ronaldo perché strumentalizza il raggio la Bolivia strumentalizza a volte in modo secondo me anche
Il responsabile un tema come questo suo ma che invece assolutamente come dire delicatissimo
Seconda osservazione che voglio fare questa queste leggi sono tutt'altro che permissiva
Nell'opinione pubblica invece questa dagli vengono vissute come qui invece abbiamo stabilito che stabilito non è che abbiamo stabilito norme abbiamo chiarito che sono leggi che addirittura hanno permesso dei controlli che prima non c'era
A me piacerebbe che il mio vicino di casa queste cosa sapesse
Pio suo gomitolo se andiamo a chiedere l'utenza che devo finissime ove guarda caso sono due nomi di due schieramenti diversi
Simeone deputato di Alleanza Nazionale lo come dire aver messo insieme allora questo è adatto che Simeone si adeguano di Arata nazionale volevo sentire a
La Salvatore Troia infinita finisco per loro da lascia la Polonia quindi intanto abbiamo stabilito questo gol mi pare che il problema più che l'emergenza
Che la sensazione anche ossia ancora una volta quello della giustizia di come funziona
La giustizia di come non funziona la giustizia di com'è la situazione delle carceri che è una situazione pesantissima appunto di di tanti disperati che stanno lì che invece che essere recuperati vengono appunto addestrati purtroppo fare altre cose quindi questo è il problema non è le leggi oggi invece ho visto in questa fase ho visto una grande polemica anche tra i due poli
Che poi appunto al Polito quasi niente
Polemica risultati veti incrociati dei due schieramenti
Che su una un argomento come quello del pacchetto aveva proposto il governo che non era mi pare stravolgente o iper garantista anzi
Allora è stato accusato vallata di essere artista e dalla tre di essere troppo troppo restrittivo alla fine appunto non abbiamo prodotto niente abbiamo dato un'altra volta
Un'immagine di una politica che non è in grado di affrontare il problema giustizia questa dirompente sul piano dell'opinione pubblica K diciamo che però ci sono delle leggi per andare un po'a monte perché l'analisi mi sembra abbastanza condivisa ci trova anche però delle leggi che dei problemi li pongo detto quello che dobbiamo dire sulla malagiustizia italiana
Su una fazione del partito dei giudici o di fazione del giudice che in realtà contro
Ne interessi anche la professionalità della stragrande maggioranza dei magistrati che riducono l'esercizio
Della magistratura a azione politica a regolamenti di conti risse di fazioni politicizzate come c'è solo all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura e qui c'è il referendum che ne proponiamo per spostare un sistema
Elettorale al CSM Consiglio superiore della magistratura che rompa le correnti del giudice la Sabbadini date esatte non sia poi rientrata questo è uguale referente c'è però anche un problema a monte che è un problema
Di legge non delle leggi Simeone Gozzini ma
Delle leggi protezioniste perché la paralisi della giustizia italiana è
Per prima cosa come prima causa la paralisi di tribunali e prigioni che si occupano dal cinquanta all'ottanta per cento di reati connessi alla droga
Questo è un problema in cui la difesa della non può di cui non può fare a meno calano da Statale fondato quando noi dobbiamo andare a inseguire
A passare il tempo la polizia i tribunali i magistrati
Gli avvocati a inseguire ora difende un esercito di centinaia di migliaia di persone che hanno commesso la colpa
Di consumare la Salt la sostanza che lo stato ha deciso di proibire condannandoli alla criminalità condannandoli al carcere condannandoli alla disperazione non ai DS alla morte bene allora questo è la produzione di leggi criminogene di uno Stato che
Da questo punto di vista eh
E criminogeno produce il crimine bisogna assolutamente lei assolutamente su questo creare una politica alternativa di legalizzazione come sul divorzio come sull'aborto
Per portare alla luce per dare dignità di cittadini anche a queste persone che la giustizia italiana senza questa soluzione
Non si toglierà mai dalla paralisi in cui
Piombata
Grazie Capalbo e Soltanto un dato che è interessante nel pianeta calcio di mille novecentonovantanove detenuti tossico dipendente quattordici mila ottocentoquaranta in ventotto per cento rispetto al trenta del novantotto Riserve pare un po'
Il titolo quali connesse esatto esatto Daniele attento tirate i reati indotti Fragomeni Forche per quell'analisi dell'onorevole Cappato è assolutamente condivisa da chi tutti i giorni e frequenta le aule come il sottoscritto una cosa voglio dire visto che tutti più o meno
Hanno una una parte da da da da difendere o da propone
Mare allora fino a ieri gli avvocati italiani penalisti sono stati sciopero anche su questo io critico l'informazione no no lo so certamente critico l'informazione perché è stata data in maniera imprecisa parziale come sempre evocate hanno scioperato per due con e credo che stasera siano condivise da tutti da discorsi che avevo sentito innanzitutto perché si è modificata la Costituzione definendo nell'articolo centoundici il processo come giusto e come dire che con un aggettivo viene modificato una realtà il che è veramente vergognoso la sera invece nel meccanico gli ospedali italiani il rinvio giusta viene il dubbio di come siano stati fino ad oggi process dall'altra parte che c'è è questo il motivo più cogente per quello che riguarda il nostro sciopero che c'è stata la normativa entrata in vigore col nuovo anno per ciò che riguarda il famigerato articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale cioè proprio quello relativo all'audizione dei pentiti vale a dire è necessario che chi e collaboratori di legge si badi bene di legge non di giustizia le parole non sono mai H caso che con la porta di legge debba in aula ripetere le accuse che magari ha formulato in sede di polizia o davanti comunque non all'interessato nei giudizi e allora si chiede che questa norma valga anche per i processi che erano già iniziati prima dell'entrata in vigore questa legge cioè prima del gennaio del mille del due mila mentre invece ma anche con la norma transitoria che permetta questa validità e non solo c'erano a Matera si
E che invece dal giudizio di prescritta una vita e allora lo sciopero è stato necessario ma non ma sortito effetti siamo praticamente in chiusura però si deve strada due cose c'è qualcuno per le forze di questa sentenza questo credo sia proprio in piazzale voglia utilizzare
Saglia alla in chiusura questo allora precedente accordo tra Centrodestra Centrosinistra ha dato questa legge la famosa Saraceni Simeone Simeoni autore
Credevamo di Alleanza Nazionale le nostre partendo però ultimamente su questa legge non l'ultima medaglia non ultimamente intanto dimostra che
Alleanza Nazionale un partito che dava la massima libertà adesso ma massima libertà è che i propri componenti di esprimersi e di esprimere leggi senza condannare io butta lì fuori dal partito il fatto in quella legge il partito non aderì e non la sostenne sono pochissimi parla cosa potete Alessandra una mentalità che e e io però mi aspettavo del tecnici particolare anche delle soluzioni l'ingolfamento che andavano in maniera brutale della giustizia mi risulta che sia legato anche al fatto che molti dei reati soprattutto quelli più
Piccoli se vogliamo quelli di di valenza inferiore per eventuali microcriminalità amiamo lì anche
Ho in mente in maniera sbagliata di microcriminalità no non è data la possibilità anche le forze di polizia come in tanti paesi civili senza andare negli Stati Uniti ma anche nella vicina Austria di potere comminare sanzioni
I piccoli reati poter sostituire il giudice perché non si trovi in processi anche per reati
Da poco volevo dare un altro elemento perché qui poi mancano i giudici mancano i procuratori sostituto curava imitate però per problemi di cambiare odierno saputi ma allora una camera caritatis probabilmente non qui davanti alle telecamere
A metterebbero che la legge pentito il quale promette tutti qui siamo critici e è quella che ha dato la possibilità a loro di riuscire a raggiungere non dico il settanta o l'ottanta per cento risultati ma molto probabilmente siamo lì vicino e allora e allora cerchiamo di capire come sostituiamo determinate leggi se non vanno bene per poter garantire anche
Giustizia in questo per
Siamo ha veramente alla fine manca soltanto minuto io quest'ultimo minuto anche in diretta con Radio Radicale lo spenderei con l'aiuto del professor Pesce per brevissimamente raccontare fare accenno l'iniziativa di cui tu sei protagonista per dare veramente voce Altan c'era allora chiudiamo con questo tipo di intervento e voi salutarvi presenterà caricando velocissimo all'informazione
Nel carcere due Palazzi abbiamo a Padova a Padova abbiamo organizzato insieme a un numero di deve di che varia di volta in volta un centro di produzione qua dodici quattordici però c'è un mi pare di Uncem riproduzione
Ivan con il quale i detenuti fanno un
Due palazzi chiamato dei TG due palazzi questo è è un'innovazione incredibilmente avanzata perché offre al detenuto la possibilità di comunicare all'intero del calcio una serie d'informazioni e poi che non è vero che in carcere si di educa ma il detenuto si consapevolezza delle proprie responsabilità ecco chi partecipa al suo processo di reinserimento sociale l'informazione che danno tra di loro eh l'elemento fondamentale in cui si realizza questo nuovo processo quindi non è vero che i magistrati danno conclusione danno per la rieducazione di
Il spedita si merita
è vero che i magistrati fanno le cose cantare cose senza così realista avevano delle condanne di queste questioni e non è vero che i magistrati sono così generosi di sorveglianza nel dare poi quei per quei benefici di legge che trarrà già nel termine e contraddittorie come benefici di legge quelli appartengono allo Stato di diritto di diritti che i detenuti hanno conquistato con la legge del settantacinque riformata dalla Gozzini eccetera eccetera eccetera quando cioè anche l'ESP
Il Senatur appena è stata sottoposta alla giurisdizione mi pare una cosa ovvia bene io ringrazio degli ospiti in studio sembrato giusto chiudere questa arbitro alternativa scacciati fase comuni domanda cui possiamo dal veramente rispondere forse non abbiamo sentito che
Oggettivamente fino adesso non è stato pari sempre così con questo importante intervento concreto che si sta realizzando proprio qui da padano l'intervento innovativo per dare voce ai detenuti perché i detenuti facciano informazione e racconti non loro che cosa sia la realtà carceraria io salute Ricasoli ostili studio Marco Cappato la MOC atto Marco Crimi Luciano De Gasperi voragini sinistra il professore Emilio Vesce giornalista e l'assessore Maurizio Saia che danza nazionale grazie a Radio radicale a Roberto spagnoli da Roma vi ringraziamo per aver trasmesso in diretta questo nostro piccolo ebreo le approfondimento per chi ci ascolta qui dal Triveneto ricordiamo i nostri dottori l'appuntamento come sempre a venerdì prossimo sulla stessa rete in concorrenza con il famigerato tra virgolette Festival di Sanremo cercheremo di fare anche noi per l'informazione questa volta locale lo dedicheremo all'ambiente dal centrosinistra al centrodestra si riscoprono tutti ambientalisti
La richiameremo tutti gli ambientalisti qui a ragionare a parlare anche degli attuali provvedimenti che riguardano l'elasticità appuntamento quindi a venerdì prossimo grazie prego grate Valcellina
Interno se non gli abbiamo mandato
Aggiungendo o togliendo
I radicale e quando