"Il deputato della Repubblica" lezione organizzata nel terzo giorno del Corso di Pubblica Amministrazione, organizzato da "Progetto città" 8-12 marzo c/o Locali ex Giunti (V. Torretta)

Buongiorno a tutti e bella ritrovati a questa terza giornata dei lavori del nostro primo corso di pubblica amministrazione sono con noi quest'oggi due parlamentari che tratteranno proprio in questura quei sessanta minuti a nostra disposizione
Ruolo funzioni e compiti che svolgono quotidianamente chiederei in primo luogo il benvenuto a a un non fiorentino che è gradito perché un amico di Progetto Città
Che nemici e con noi Gianni Alemanno
Solo per darvi due scendi come sempre facciamo in queste occasioni con interventi scarni ed essenziali si tratta di una deputato di Alleanza Nazionale
Che e fra le altre cose è responsabile per il suo partito
Delle politiche del lavoro ed il sindacato accanto a lui quindi alla sua destra in questo caso del pulire su e davvero in questa occasione
Abbiamo Umma parlamentari più noto nella nostra città anche perché un parlamentare di Firenze
è venuto a trovarci Lapo Pistelli
è un popolare vice capogruppo del suo partito alla Camera dei deputati e si confronterà per l'appunto con la Gianni Alemanno sul tema non la sempre chiaro di ruolo funzioni e compiti duro parlamentari la Repubblica l'intervista era come di consueto nei primi trentacinque minuti in questo nostro incontro un gradito diciamo così amico la nostra associazione che
E per la seconda volta in questi cinque giorni qui con noi il caporedattore la nazione Antonio lo baci
Io lascio subito lui la parola per non intrattenuti ulteriormente per dare il via alle danze
Allora ieri parla dei partire così in modo semplice in modo che avrete la possibilità di capire un po'più
Da vicino com'è che si svolge l'attività parlamentare ecco
A alla demo già una prima domanda all'ospite ad Alemanno ecco attraverso le quali sono gli strumenti dell'iniziativa parlamentare ecco gli strumenti soluto quelli preferiti quelli che diciamo sono anche allo stesso tempo i più efficaci
Per portare avanti l'attività parlamentare
Dunque
Allora noi
Nella dal punto di vista strettamente legato alle funzioni del parlamentare non abbiamo una funzione di controllo una funzione di indirizzo e poi ovviamente la funzione legislativa
La funzione di controllo utente utilizza gli strumenti e le interrogazioni interpellanze e mozioni
E e lo strumento delle inchieste parlamentari articolo ottantadue la Costituzione
Poi c'è la la funzione di indirizzo che è la fiducia al governo mozioni e ordini del giorno leggi di autorizzazione approvazione vince il Bilancio
Finanziamenti a leggi di spesa approvazione rendiconto consuntivo dello stato e poi abbiamo la funzione legislativa ovvero la possidente lenta le proposte di legge e quindi ovviamente andare a discutere attuale verificarle
Che esercito l'articolo settantasei settantasette la Costituzione queste sono le tre grandi arsi su cui si muove l'azione parlamentare in senso stretto
Dico in senso stretto che in realtà il parlamentare è un appunto figura politica complessa che in realtà svolge dei ruoli che debordano rispetto alla visione strettamente costituzionale
Ecco nell'azione di controllo
A poche stelle ecco quali sono stati diciamo le inchieste più significative avviati dal Parlamento in questa legislatura
Ma la la domanda in qualche modo è rivolta alla persona più impropria quotidiana può essere la funzione di controllo è tendenzialmente per reprimere l'opposizione posizione più quella che utilizzò per la delizia ciò questo per
Ci sono state molte discussioni su possibili inchieste devo dire
Ne abbiamo quella più gettonata sul piano mediatico se da quella sul sui fenomeni della corruzione
Di fatto inchiesta che si proposta che poi si è arenata nel dibattito già la prima grana alla davanti alla prima Camera ce ne sono altre meno note male altrettanto importante che hanno niente a che fare con la Federconsorzi
Quindi con Farinetti gli altri uomini squillavano e il Perugia il docente cose che hanno a che fare con alcuni scandali rischiamo gli scandali o comunque Casini malfunzionamento di pezzi importanti della pubblica amministrazione però ripeto in genere nella nel nel concreto funzionamento della vita parlamentare la proposta di di commissioni d'inchiesta
E prerogative tipiche all'opposizione infatti da lì sono partite in genere tutte le proposte su chi è pro tempore opposizione si badi bene e e sempre in genere quando l'opposizione coi promuove la sua proposta di legge di istituti per la commissione d'inchiesta poi vi si affianca proposte di maggioranza perché poi ogni commissione d'inchiesta avuto modalità di funzionamento numero di membri eccetera eccetera variabile di volta in volta
Ecco allora lo stesso domanda la pongo anche da Alemanno ecco a ci sono state delle iniziative di inchieste che se secondo lei sono state insabbiate sono state bloccate avrebbero potuto avere maggiore fortuna
Beh
Devo rifiutare il più o meno la stessa risposta perché fondamentalmente il il problema che si è posto in questa legislatura con forza
Il problema di raggiunge un giudizio storico
Equilibrato della vicenda delle inchieste Mani pulite della così detta fase di passaggi termina prima repubblica e di rock come volutamente vedete di Tangentopoli
E la il rifiuto da parte della maggioranza governativa di dare luogo a una Commissione d'inchiesta che avesse poteri ampi dell'intervento
è stato interpretato da noi come una volontà di non fare chiarezza da questo punto di vista quindi eppure essendo la Camera investita quasi quotidianamente da attività di controllo da interrogazioni da interpellanze tra l'altro c'è anche la questione di aver fare le interpellanze urgenti sereno firmata da trenta parlamentari per cui si può ottenere anche una risposta immediata mentre ingenui interrogazioni interpellanze oppure inchieste parlamentari hanno degli iter ma abbastanza lunghi
Però questa secondo me è quella che ha la portata politica e forse venire storica principale cioè la capacità o meno
Di sancire in termini chiari il giudizio su quello che è avvenuto durante diciamo gli anni ottanta e i primi anni novanta della durante la Prima Repubblica richieste Mani pulite
Ecco passando all'attività diciamo legislativa ecco le proposte di legge di un singolo parlamentare
Hanno fortuna no avuto fortuna oppure diciamo spesso le proposte di legge nastro partono direttamente diciamo non so dai gruppi parlamentari dei vertici diciamo dei partiti
Cosa l'hanno anche in questo caso
Diciamo c'è la statistica aiuti alle imprese però queste cose ho ascoltato voi se volete ve ne lascio anche le sorelle vedove statistiche sul funzionamento della Camera in questa legislatura
Allora gli archivi sono strapieni propose deputate son già oltre cinque mila cinquecento soltanto questa legislatura e devo dire forse la giovane età in questo caso aiuta penso sia nel mio caso ancora di Alemanno
Io son posti un po'nauseato dalla prassi del dell'offesa una proposta di legge all'interesse che di volta in volta di solletica un po'come un caffè che non si nega a nessuno salvo il sapere tutti che per buona con una buona probabilità la proposta resta consegnato agli archivi parlamentari
La procedura parlamentare in Italia è molto complessa perché siamo in un sistema bicamerale perché serve la doppia lettura
Sulla la lettura sull'identico testo da parte delle Camere perché spesso e volentieri qualsiasi proposta di legge è sottoposta a quella navetta cioè spesso arriva intensa lettura
Perché nonostante i mutamenti sapete molto delitti è possibile intervenire tantissime volte sullo stesso testo allora questo spiega come mai nella concreta approvazione definitiva dei provvedimenti quasi il novanta per cento sia dei provvedimenti d'iniziativa governativa cioè il vero grande proponente l'attività legislativa del governo
Questo però non impedisce una cosa che poi mi sembra il nocciolo della questione che spesso e volentieri capita però che quando su un tema che detenuto
Del
Non dico di allarme sociale ma d'interesse sociale cioè il prescelto la proposta del tipo l'istituzione dell'Albo dei suoi romanzi troverete accentrerebbe forte di questo tipo ma vengono iscritte assegnate non iniziano neanche loro percorso consegnate direttamente all'archivio
Quando invece su un certo tema si realizza diciamo così una massa critica cioè si capisce che quasi tutti i gruppi hanno elaborato una qualche proposta allora spesso e volentieri si inizia la discussione su quel tema
Altrettanto spesso e volentieri il governo quando vede che l'iniziativa che ha aggiunto una sua non dico voi celerità
Ma i vari punti di vista cominciano a convergere su una roba che può essere abbastanza condivisibile presenta la sua iniziativa
E si procede a al al cosiddetto tramite comitati ristretti dentro le Commissioni alla redazione del così detto testo unificato cioè se prende tutte le le proposte hanno a che fare con quella materia si mandano avanti
Sapendo che poi chiudo
Storicamente la ma la c'è una larga prevalenza c'è stata almeno fino all'ultima legislatura una larga prevalenza dell'attività legislativa fatta in Commissione cioè le commissioni possono avere una loro attività legislativa senza passare dall'aula e su tutti i provvedimenti più minuti in genere alla commissione che direttamente legiferi approva
Però laddove vi sono ad esempio nell'ultimo negli ultimi due anni capitate non per le circostanze momenti di grande scienza del rapporto fra maggioranza e opposizione
Poi l'opposizione leva l'unanimità che è necessaria per andare dove ci si attiva e quindi rallenta tutto il processo legislativo
In quel caso l'arrivo nell'aula è un imbuto è un imbuto per cui alla fine nelle priorità che il governo si dà qua le ripeto il novanta per cento delle cose da concordemente approvate su quell'iniziativa governativa secondo la riforma degli ultimi regolamenti parlamentari che ha una riforma se non è interessante in questo senso
Per evitare che vi sia un dominio eccessivo del governo della sua maggioranza sul controllo dell'ordine del giorno
Vi è una quota di argomenti di tempo riservata ad argomenti perché solo riproposto l'opposizione
E quindi sia in sede di programmazione lavori da ore di connessione sia in sede di di di programmazione dei tempi l'opposizione in qualche modo che garantisce all'opposizione un suo spazio d'iniziativa anche a parlamentare
Ad Alemanno il fin qui in che modo è condizionata l'attività parlamentare dal proprio collegio elettorale cioè
Ci sono diciamo pressioni per la priorità di alcune proposte oppure diciamo un Parlamento e poi come che si come il rapporto diciamo tra parlamentare con legge elettorale com'è che si esplica
Ma
Nella pratica c'è una profonda differenza fra un parlamentare eletto in un'area metropolitana come caso sottoscritto paventare rettore di un collegi di di centri che comprenda centri medi Pierre medio-piccoli
Perché quando quando si eletti in un'area metropolitana come Roma le funziona così via di incidenza del funzioni
Statali le funzioni che sono diretta pertinenza dalla legislazione parlamentare
è molto indiretta è molto raro e ci si trova spesso una grossa difficoltà perché ci deve misurare con problemi di carattere territoriale che sono quasi esclusivamente gestiti dagli enti locali
E siamo in grande difficoltà a fare delle leggi degli interventi che ad un rapporto diretto con il territorio diverso invece il caso di parlamentari eletti ignorare comprenda centri medi e piccoli perché in quel caso
Dalla distribuzione delle ferrovie nell'università da varie strutture dei vari aspetti più propriamente statali si può fare un intervento più diretto per cui sostanzialmente il parlamentare dunque in genere e chiusura questa difficoltà fra difficoltà di occuparsi di questioni di carattere nazionale complessivo e problemi invece di carattere territoriale che spesso non sono di sua diretta pertinenza quindi la funzione di rappresentanza del territorio spesso avviene con un metro di diciamo così derivati con ha organizzato sul territorio
équipe di rappresentati gli Enti locali cercando di intere di dialogare con le componenti arreda civile in maniera tale da poter intervenire sui vari problemi e quindi sia più una funzione di rappresentanza che di intervento dietro l'interpretazione domanda che di intervento diretto e quindi il parlamentare nel collegio a suo con un ruolo da Difensore civico rafforzato cioè difensore civico a cercare in qualche modo di rappresentare i problemi magari tramite l'intervento alla stampa tramite la dichiarazione qualche volta e questo è un tipo di atteggiamento secondo me errato
Rappresentando magari in forma di proposte di legge o in forma di interrogazione dei dei problemi è sostanzialmente impropri certe volte abbiamo ancora le leggine ad hoc che cercano di dare dare una risposta a problemi particolari ma quello è una forma di attività un po'di livello inferiore
Ecco Lapo Pistelli
Sì sì di un settore si fare un confronto tra diciamo l'organizzazione parlamentare italiana e quella degli altri paesi europei Francia Germania Inghilterra
Che pure hanno diciamo forme di governo anche un po'diverso se non Defense uno all'altro ecco del dell'attività Parlamento facevo confronto appunto tra l'attività di un parlamentare italiano di un parlamentare francese e tedesco ecco io inglese
Che giudizio esprimendo
Ah cazzotto sulla un po'c'è l'accetto accetto allora rispetto ai francesi noi siamo Oro nel senso francesi vivono su un sistema com'è noto diciamo semi presidenziale e l'Assemblea nazionale
E sostanzialmente priva priva di di poteri e svuotato di poteri al punto tale questa cosa non non sorprenda che nella piattaforma di ben sei degli otto candidati all'Eliseo due anni fa quindi i candidati alla presidenza della Repubblica francese
Sei su otto esprimevano tra le proposte quella di rafforzare i poteri del Parlamento cioè pur essendo una perché si rendono conto che l'asseverazione francese è sostanzialmente svuotata per motivi diversi e non dicono è svuotata ma e
Profondamente differente la funzione parlamentare in Germania perché la Germania invece vive con me
Penso ragazzi sappiano sono insomma lo sanno da ora sì l'ordinamento di carattere federale vero cioè quello che si sta cercando di introdurre oggi va recuperando qualche cosa qualche coccio dalla Bicamerale
In Germania è invece
Tenete conto che la Germania sostanzialmente copiato l'impianto costituzionale italiano due anni dopo introducendo tre modifiche è uno di questi tre modifiche era l'ordinamento coltissimo rafforzamento delle delle regioni dei lender per arrivare alla vera e profonda federale quindi in questo caso
Bene organizzata la funzione parlamentari tedesco male
Fortemente limitata o meno molto più limitato di quello italiano la gamma di materie su cui le può incidere per gran parte dei poteri sono delegate ai lender
Per cui di ad esempio non è un caso che molti degli ultimi anzi di sette chiedo cinque dei sette personaggi politici tedeschi che hanno rivestite con il cancelliere né dal dopoguerra ad oggi cinque su questo stadio borgomastro d'una città un presidente di un Land perché quello diventa veramente una cucina informazioni classe dirigente
Appena appena lontanamente paragonabile a quello che potrebbe essere oggi una come dirigermi sono appena gettati se son rose fioriranno elezione diretta di un sindaco in una grande città sperimentato negli anni Novanta i primi novanta in Italia
Il sistema inglese invece molto diverso la cosa è lì a me colpisce devo dire dell'organizzazione inglese
Quella tutte quelle forme di galateo parlamentare tra maggioranza e opposizione che sono tipiche di una tradizione antichissima di molti secoli giocata rigidamente sui due partiti al sistema di fatto oggi bipartitico anche se con con un po'di finanziamenti
Che portano sicuramente mi pare molto delle delle diatribe anche delle liste recitando e ogni tanto scoppiano su un galateo perfino esasperato per l'inglese così come fanno resterebbe scrive ancora il giudice la parrucca bianca così sono molto attenti a delle forme di confronto parlamentare la più nota è quella per cui per la quale se mancano ad esempio dieci fu deputato della maggioranza nel nel Mondello al momento di approvazione diffuso di votazione di un importante provvedimento
Per gara che si assentano anche dieci deputati dell'opposizione nessuno se ne abbia mai di fare l'assalto alla diligenza facendo manca il numero legale o capovolgendo momenti défaillance c'è tutta l'Inghilterra in questo atteggiamento
Direi che prima i Paesi tra i grandi Paesi europei quello in cui il Parlamento mantiene anche se un po'svuotata sostanzialmente non cercarli nel privato governo sta assumendo le abbia ruolo e via via le Autonomie locali ma il Parlamento italiano è quello che mantiene ancora la maggiore centralità mi state gratuitamente
Ecco ad Alemanno e poi un'altra domanda ecco si dice che i parlamentari italiani sono tra i più pagati d'Europa comma
Con è vero c'hanno l'aiuto di un c'hanno assegnato una sistemi
La gli strumenti che può mettere a disposizione del partito
Sono però o precaria ecco perché ormai in periferia LSD ripartiti le strutture si stanno ormai assottigliando e quindi non sono diciamo strumenti di operativi in appoggio l'attività parlamentare ecco pur con queste carenze alle spalle con un parlamentare arrivi com'è che riesce ad organizzare la sua attività cioè ai mezzi sufficienti ecco per essere per poter essere onesto e per poter così resistere anche a tentazioni che posso arrivare magari
Da imprenditori da da da da cittadini che magari in qualche modo cercò di condizionare l'attività parlamentare
Dunque
No Matter abbastanza complessa perché
In termini assoluti il il parlamentare gode di una serie di di
L'indennità
Sono rilevanti che di fronte a un paese a cui si chiedono del dei sacrifici costanti
Essere in qualche modo tenuti sotto controllo se non addirittura dimensionati
Una classe dirigente deve sempre avere una funzione di esempio anche a costo di
Fare i sacrifici affrontare situazioni difficili per cui di fronte a un paese a cui si chiedono di essere delle difficoltà dei suoi uffici della un un compressione della spesa pubblica anche il Parlamento anche il proprietario deve fare il deve dare questo esempio e devo dire che il Parlamento ha molto contenuto le proprie spese negli ultimi anni anche in termini di indennità sono state delle sostanziali riduzioni infermità stazioni così
Dall'altro lato indubbiamente un parlamentare che fa fino in fondo sia certo in fondo a quella funzione ha bisogno di un retroterra estremamente complesso che vada alla necessità di studio approfondimento e quindi sia di avvalersi una serie di professionisti
Uomini di cultura che sono in grado di interpretare di analizzare i vari problemi prima poi la necessità di comunicare cioè studiare approfondire comunicare sono le due funzioni
Che è ovviamente richiedono una forte impegna anche dal punto di vista economico
E nella sua sollevarla comunicazione di massa nella nel tempo in cui viviamo l'aspetto comunicativo si fa sempre più esorbitante per cui
Parlamentare paventare richiesta grande attivismo per far sapere quello che fa
Molto teso al parlamentarismo tutto quello che viene da fuori non che non al proprio collegio a Roma e preso a fatica parlamentare che assorbe completamente tre giorni alla settimana
è una necessità poi di far capire alla diretta del proprio collegio come non è sparito ma sta attivamente lavorando per cui molto spesso c'è
Proprio il problema del parlamentare che
Si vede metà sta lavorando magari fino al nove dieci di sera il suo ufficio o in Commissione ma resta a trascurare andò quello possono essere rapporto agli elettori quindi sul versante della poi dell'effettiva consistenza del dell'indennità delle prerogative per un parere paese già fino in fondo il proprio funzioni non siamo assolutamente di fronte a uno scandalo anzi siamo spesso in difficoltà anche perché parliamoci chiaro questo Paese carente di strutture sul territorio in grado di accompagnare gli analizzato manda sociale di dare delle risposte di poter comunicare in maniera corretta c'è una carenza che spesso si viene in qualche modo supplire con attività anche un'iniziativa personale
E come aveva fatto cenno il chiedo che anche Lapo Pistelli sul tema spinoso Lantella domande stimolante perché Alemanno ha detto già molte cose
Io leggo una cosa in questo caso il sistema elettorale ha molto aiutato credo che i rischi di utilizzare prerogative indennità anche in modo un po'obliquo era più tipico della lotta alle preferenze correlato con le preferenze del sistema proporzionale
Cosa maggioritario le sei tutta la mia esperienza presso un collegio in quanto Scandicci compagnia io sento più l'esigenza quando sono sul collegio ad esempio di sentirmi proprio perché nel sistema maggioritario chi vince prende tutto per cui non c'è un altro ne rappresenta quel territorio in fiamme
Anche di farmi carico di cose che non sono strettamente delle regole per la mia maggioranza o di quelle organizzazioni che si presuppone ne abbiano votato
Io lo interpreto così almeno però lo sento seconda cosa in quello squagliamento dei partiti che lo lascio richiamava sa sta anche il fatto che oggi parlamentari sono chiamati spesso a sostenere alimentare l'attività politica sul territorio cui pagano affitti paga iniziative cioè è un costo improprio però questo avviene
L'altra l'altra cosa che mi così l'interesse degli esempi asporta coriandoli e queste vi sono Violante è stato molto rigido quando parlando dell'attività dei parlamentari spiegava come lui tende a concentrare i mentre il giudice per la settima nel lavoro quello alle Commissione diciamo in plenaria
Anche se poi i dibattiti serali si parli lunedì pomeriggio di venerdì mattina in più per cui è sempre stata quella materia catasto sull'arco di quattro cinque giorni a Roma
Però anche a spiegare che il rapporto col territorio almeno il cinquanta per cento dell'attività di un parlamentare perché se non si capisce come cosa rappresenti se non ci sta mai
E rispetta questa cosa mi piace notare che spesso ricordava appunto Alemanno i più assenti sopra dorsalmente quelli di Roma
Nelle attività del Parlamento tutte realtà che anche se dopo un'ora e mezzo di distanza come faccio io oggi è tornato da da da Roma a Firenze ma insomma quando partì lunedì sera e martedì mette in conto non torni fino al venerdì mentre invece domani mescolano in qualche modo l'attività sul territorio
Non sempre rispetto al passato e questo è uno dei frutti non so se buoni o cattivi
Lo dico così come fatto del passaggio di Tangentopoli
è che per alcune professioni la doppia attività forse aiuta penalty penalizza nel mio caso la seconda linea un'attività e aveva rapporto con aziende di formazione e selezione del personale di project financing comunitario io sostato gentilmente dei miei coetanei colleghi messo in stand-by perché quando andare a trovare
L'imprenditore alla persona per profili professionali ponendo magari mantenere due cose che c'erano erano ecco Conte no Conte parliamo di politica signora come sarà eliminare il sospetto che è quella che ne avessero la mortificato nella sua attività invece capita magari per i per gli avvocati operato non è così
Però questa è la novità che sicuramente gli anni Ottanta non capitale che oggi capita
Ecco il Alemanno il lavoro dei parlamentari diciamoci svolge solo tutto torna sulle commissioni no
Com'è che ha organizzato una Commissione e e il ruolo del presidente la commissaria e di di sfiorarlo comunque soltanto questo tema perché poi stasera
Avrà modo di essere affrontato così più compiutamente con Storace che è presidente la commissione di vigilanza sulla RAI che una delle più importanti
Beh certamente il lavoro della Commissione lavoro in cui si esercita maggiormente la diciamo un azione anche creatrice del del parlamentare perché quando appunto iniziativa parlamentare
Sia essa una proposta di legge il disegno di legge
Dire sostanzialmente consegnato alle commissioni competenti
Nella Commissione competente
Sì è un primo una prima fase in cui si approfondisce il il problema
Poi i se ci sono più proposte come ho detto prima collega ci sono più proposte che tocca lo stesso argomento si lavora su testi unificati in cui si incrociano le varie le varie proposte
E quella è la sede in cui ci sono le maggiori commistioni cioè in cui sia allentare un po'le barriere maggioranza opposizione e si cerca sostanziate di contribuire in termini positivi alla alla alla costruzione del del del testo di legge anche se c'è una da parte poniamo dalla dall'opposizione c'è una contrarietà complessiva al teste negli cerca di introdurre emendamenti di correggere
Testi formulazioni in maniera tale che alcune esigenze alcuni alcuni aspetti vengo sostanze anche rappresentati
Diciamo che la nelle fasi sono appunto questo approfondimento alle audizioni che sono un altro elemento molto importante altra funzione notevole delle commissioni che sono il punto in cui il Parlamento entra in contatto con la società civile organizzata
Le audizioni permettono di ascoltare sul certe sto
Società proposte di legge i rappresentanti di associazioni di categoria
Tutte delle realtà che possono in qualche modo avere attinenza col testo di legge poi dopo le audizioni c'è il momento degli emendamenti dell'acqua e della definizione il testo unificato gli emendamenti e così via poi quando la commissione ha licenziato il testo di legge riforme così detto comitato dei nove che ha la funzione paziente di accompagnare in aula nel
Testo di legge
Il comitati No è praticamente la commissione nove è un modo di dire che data possono essere più o meno
Però anche classico dei gruppi parlamentari però sostanzialmente il gruppo ristretto
Che in qualche modo orienta l'aula rispetto a quello che è stato il precedente lavoro di Commissione e segue il provvedimento fino a che non viene competente ha varato Arché anche in aula
è possibile subentri emendamenti nuove variazioni alla negli equilibri politici allora il gruppo il comitato dei nove quello che fa ulteriori correzioni aiutando dentro il discorso appunto alla verifica parlamentare
Spesso succede che un testo di legge che è stato consegnato alla Commissione venga rimandava Laura in commissione per un a ulteriore approfondimento ulteriore un ulteriore specifiche come quelle che il televisore fanno così e così
Sbarrare il piccolo carrettino dei cavallo davanti all'emiciclo
Perché danno proprio il grazie non si arresero all'esercitazione scorsa adesso o così per astenersi ecco
Non mi pare che in modo inequivocabile che dal paese giunga al Parlamento
Questo si coglie tutti i giorni una richiesta di riforme ecco è stata varata nei giorni scorsi la riffa attraverso un disegno di legge il governo la riforma sul federalismo
Ecco però agli atti le riforme più attese le grandi riforme mi pare che siano così sì le Commissioni dibattono però ci son difficoltà ecco per arrivare alla a degli accordi a al costituirsi di una larga maggioranza che faccia passare questa riforma
Ecco la domanda la rivolgo a Lapo Pistelli
Questi i prossimi mesi superato diciamo questa stagione elettorale che frenerà in qualche modo l'attività del Parlamento
Prepara poi riprendere il modo netto in modo rapido anche la battaglia sulle riforme
Ed era alla procedura che di varare prima della fine della legislatura f le riforme tanto attese riforme elettorali tanto attese
Io lo spero però da da pensa che la mia speranza è anche un fatto che passa ore innanzitutto avremo cento sollevava anche su cento sono di cazzotti per perché la campagna elettorale purtroppo dopo un paio di anni di relativa astensione elettorale in termini di occasioni mancante si vota contemporaneamente prega che ferendo prima con lui per il capo dello Stato ma questo ha sicuramente degli effetti anche sul Paese
Poi amministrative ed europee sin qui c'è un una sbornia nell'urna
Quindi questi cento giorni non fanno testo perché anche se non me le posizioni si sentiranno son tutte cose molto drogate condizionare da queste da da questo da questa deadline del tredici giugno
Diciamo che rispetta la domanda quello che è fallito l'anno scorso è un un sole penso non non sono interessato soprattutto in una sede come questa
Fare polemica ricercando questo quella responsabilità però quello che è fallito l'anno scorso dal punto di vista sistemico e l'idea di rimettere mano complessivamente la seconda parte la Costituzione il che può essere si è originato da fattori banali banali di politica contingente ma forse anche dal fatto che non era diciamo così matura al di là della voglia di fare le riforme
Un'idea sufficientemente condivisa di assetto su tutti i temi della seconda parte la costituzione di un arresto
Non è semplice come sulla legge elettorale un conto è votare
Quando lo sono se mai contato quando uno comincia a a rifare la legge elettorale ma se già contato e quindi di ogni legge elettorali prima simulare cosa produce a mio vantaggio a mio danno
Vanno intese molto più complicata allora quello che sta passando in questi mesi è l'idea di riprendere pezzi sui quali il dibattito è aveva raggiunto un maggiore stato di avanzamento
E tentare di mandarli con quella via ordinaria del centotrentotto abbiamo fatto anche se questo non c'entra con le riforme la Bicamerale
In prima lettura cercato di copertura gazebo per gli italiani all'estero che comunque la modifica costituzionale avevo fatto in prima lettura alla Camera la elezione diretta del presidente della regione in realtà c'è quello ma c'è molto di più perché in cella la vera concessione
Di al di federalismo sulla forma di governo cioè eletto direttamente nel due mila e presente la Giunta ogni regione secoli fa che forma di governo e legge elettorale esatto
La il Senato ha fatto in prima lettura i principi del giusto processo quindi affrontando la parte le garanzie oggi il Governo pari ancora non c'è arrivato ma comunque già oggi nei giorni scorsi ha varato questo maxi disegno di legge
Che alla Roma molto complessa ed è questo che è uno dei punti su cui la Bicamerale va particolarmente discusso perché io lo vedono l'esperienza quotidiana siamo tutti federalisti facciamo un caso che poi toccare può aver toccato magari anche qualcuno dei presenti università a numero chiuso
Se tutti federalisti ma quando si trova davanti a TAR Tribunale di sedi regionali che il deliberato in modo diverso davvero avendone in Sicilia in un modo in Piemonte la costituito da tutti ministeriali perché vuole una sulla giustizia allora questa cosa ha un impatto fatta la il federalismo sulla forma di governo impegni la la nave è stata varato dal governo parla invece del federalismo sulle competenze
Affronta il problema proprio voto un'articolazione regionale della giustizia
Introduce un un tema che particolarmente controverse lo è stato in in Bicamerale che quelle Tricarico fiscale
Perché evidentemente non c'è soltanto la banale questione della Lega Nord ricco roba del genere nella diversità fra le regioni che hanno una capacità fiscale elevata perché sono naturalmente il che e nei giorni che hanno invece procura capacità fiscale più ridotta e quindi i problemi del riequilibrio territoriale saranno uno dei temi di Scoglio la speranza è che se il dibattito il tono del dibattito sul nodo sì sì sì disintossicato dopo il tredici giugno e la maggioranza questo mio auspicio con tracolla
Possiamo immaginare che nei due anni che separano alla scadenza naturale della legislatura sì posso non tutto
Ma due tre cose manda via il fondo a doppia lettura la cosa che ancora non è partita ma che alle partirà dalla Camera e quelle cioè legate al presidente La Repubblica che è un altro degli elementi piccole che sono state recuperate
Ecco ad Alemanno oggi è stata una giornata abbastanza durano per il Parlamento perché avete discusso informa scagliato sul tema del finanziamento ai partiti
Ci può illustrare così che cosa prevede la legge e che cosa secondo il suo partito
Non è accettabile in questa in questa legge poi dopo faremo dire a Lapo Pistelli per la sua parte
Se è possibile vorrei chiedere qualcosa rispetto va bene va costituzione
Chiaramente qui siamo discorso
Politico per eccellenza nel senso che non è non c'è una risposta oggettiva quindi sono punti di vista chiaramente divergenti a mio avviso il problema del delle riforme grandi riforme istituzionali non andato
A a dare un risultato a perché sostanzialmente se ho scelto la forma impropria
Perché noi siamo oggi di fronte alla necessità di profonda riforma la Costituzione italiana
Una profonda riforma perché la sezione italiana un lato è datata dall'altro lato risponde equilibri sociali politici profondamente diversi da quelli attuali per cui oggi c'è una scia di riscrittura complessiva la Costituzione
Ma non si può come questo tale errore della Commissione bicamerale le riforme istituzionali fare una una riscrittura la Costituzione
Costituendo una commissione bicamerale che infetti è la promanazione di uno degli istituti che sono rappresentanti di questa costituzione cioè voglio dire
Non si può pretendere di fare una autoriforma nell'ambito degli stessi organi espressi da un assetto costituzionale
Voglio dire che sostanzialmente per fare la riforma costituzionale bisogna elegge l'Assemblea costituente che indubbiamente è un'operazione dolorosa difficile però è l'unica strada e si può prende se si vuole veramente riforma costituzionale si possono fare dei correttivi questa sempre la possibilità del Parlamento è sempre stato e sempre lo sarà però se noi veramente sentiamo quest'esigenza di adeguamento alla costituzione non possiamo non eleggere cento duecento persone rappresentanti del popolo mettere da una parte rispetto l'attività legislativa ordinaria e fargli elaborare un nuovo testo costituzionale come fu fatto all'inizio della Repubblica italiana questa è la strada maestra se non si paga se non si prende questa strada maestra è difficile che il risultato sia positivo e che si assoluto organico anche il testo di legge preparata come cervi Camera entrato è un testo difficile spesso contraddittorio sicuramente leggibile era le fetta di mediazione tutta interna al sistema e non di un grande scrittore su spinta riformatrice
La protesta di finanziamento pubblico
Finanziamento pubblico
Sul finanziamento pubblico il Parlamento non è sovrano nel senso che sul finanziamento pubblico c'è stata una pronunciamento referendario quindi c'è un tavolo un pronunciamento di democrazia diretta da parte del popolo questo pronunciamento ha detto no a larghissima maggioranza al finanziamento pubblico dei partiti
Per cui sostanzialmente il Parlamento deve operare tenendo presente questa indicazione da parte di cittadini italiani che peraltro è confermata costantemente a tutti i sondaggi di opinione allora il problema che si è manifestata una precedente legge finanziamento e che si manifesta oggi è che non si può aggirare
Con mezzi diversi questo pronunciamento parlamentare
Cosa voglio dire voglio dire che se il popolo ha detto ammortizza i due partiti noia altre due strade che sono presenti che sono fruibili per poter dare una risposta di diciamo aiuto economico da da una parte la mano pubblica all'attività politica sono il finanziamento a base volontaria
E il rimborso elettorale quelle sono le due strade di patria precedente legge gioca tutto sulla famoso quattro per mille per di contributo volontario da parte dei di coloro che non è nella cartella delle tasse indicavano questa scelta però nel primo caso ha fatto un primo chiamiamo l'imbroglio cioè sostanzialmente si disse inattesa di sapere quanto i cittadini
Decideranno di versare lo il quattro per mille facciamo un anticipo e si procedeva anticipo per anticipo
Adesso di fronte alla evidente impossibilità del ministero delle Finanze dà risposte chiare anche dalla scarso gettito
Che questa che questo procedimento ha provocato si usa un altro scorciatoie per noi inaccettabile cioè si gonfia a dismisura
Il col discorso del rimborso spese elettorali c'è il punto centrale che non è non è che siamo contrari alla rimborso spese elettorali ma non ma diciamo questo rimborso avesse quello che effettivamente viene speso per per la in campagna elettorale il nonno un modo confidando come della presente legge è tale che con la scusa di pagare la campagna elettorale pago tutta l'attività politica perché questo è un altro modo
Per andare contro una decisione del calendario su questo
è questo il punto principale che va anche al di là della della del della nostra opinione personale opinione per fare del nostro partito il Parlamento non è sovrano perché nel caso è finanziato pubblico ha parlato il vero sovrano che il popolo e non il Parlamento
Sì nulla brevemente
Io a a capisco la l'opinione di Alemanno non la condivido
Sì va bene certo non legittimo per questo fatto parte nel si potrebbe perfino in termini
Astrattamente costituzionali dire che dopo cinque anni dello svolgimento del referendum il Parlamento è sovrano invece una riforma che sono materia ne son passati sei per cui si potrebbe benissimo fare
Io vedo molta franchezza che ne dobbiamo rispondere alcune domande sono preliminari cioè a quale quale modello sta avanzando se questo modello ci piace
Perché all'Argot lo spettro in Italia vi sono tutta una serie di strumenti di formazione di documenti mediazione fra istituzioni e opinione pubblica che non riguardano soltanto evidentemente i partiti politici ma riguardano le associazioni i sindacati i giornali
Molti quasi tutti questi soggetti da soli prepotenze non vivono ma non i partiti e basta lei lei caporedattore di un giornale si giornali dovessero Campari è soltanto per le copie vendute sarebbero tutti chiusi
E perché li finanziamo perché pensiamo che un Paese privo dei giornali è un paese poco dove la democrazia non è più forte e più debole
Questo vale per i sindacati non so che oggi i sindacati hanno un ruolo talvolta espresso pervasivo e per una generazione anche vive di lavori atipici e precari anche fastidioso
Però se dovessi recitare in ogni conflitto di lavoro è affidato soltanto alla mediazione di chi è più forte sul mercato
Senza alcuni sudore devo dire che è un Paese fa un passo indietro eccetera eccetera allora
Ne sono consapevoli devono dice Alemanno il meccanismo del rimborso
Qui non è un'ipocrisia questo è un meccanismo di finanziamento dei partiti e non ho alcun dubbio riconoscerlo
Credo però questo credo che un modello che sussidiari in qualche modo una forma organizzata di tutti è mica del mio non del suo di tutte le forme di organizzazione politica
Sì o modello che serve che serve e aggiungo visto che su tutti i temi citiamo sempre ma gli altri Paesi dell'Europa
è insomma siamo sinceri questo la mano lo sa bene Germania Francia Spagna Inghilterra vivono di finanziamenti sui nostri farebbero ridere in confronto in Germania oltre al principio del marco in mezzo al voto e del fatto che per ogni cento lire io prendo lo stesso ogni ogni Marco
Io prendo di finanziamento volontario il bilancio federale nella da cinquanta Fenninger cioè mi dalla metà di quello che ho trovato le fondazioni culturali legate ai partiti invece con ogni anno qualcosa come seicento miliardi in lire italiane
Se lo facesse negare si direbbe la propaganda invece lo fanno le conserve alimentari classe dirigente lo state facendo anche voi in qualche modo c'è diffonde un tessuto
Il meccanismo che abbiamo votato più o meno tutti nel novantasette io dubbia riconoscerlo non ha funzionato
Non ha funzionato cioè i contributi volontari in forma soltanto parziale
E va be'ma il meccanismo non non ha funzionato anche perché è stato sottoposto a una mediazione artificiale cioè i cast dei ceti resistenza fiscale fra le sette e trenta patronati sindacati e ce l'hanno anche proposto al cliente finale
Ho molti amici commercialisti non ce n'è uno che davanti alla marea montante ha detto io l'ho proposta norme manco gli hanno detto
Perché per non prendere rifiuto affronta l'argomento gli hanno detto mette nascosto la possibilità per quella legge di finanziamento volontario che poi si affida alla mediazione è sbagliata allora uno fa le pubblicità progresso per i finanziamenti ai partiti
C'è un meccanico varò compresi per uno strano è un meccanismo Palocco allora io preferisco in questo caso assumendo nel costume la battaglia che so essere non popolari in questo momento va dicendo discendono anche a un a una platea giovane
Che secondo me rispetto ai modelli di politica di organizzazione sociale politica possibile Europa quella che scommette sulla società che fa meno di tutte queste cose non la società più ricca e più democratica
E qualcosa di meno poi ci vogliamo discutere sì sì entro aprile quattro mila lire le tre mila cinquecento lire facciamolo ma io non vorrei che questo diventa sul modo per introdurre surrettiziamente quello politico che non è il migliore e che soprattutto non ha riscontri da nessun'altra parte
Invece chiudo il meccanismo delle spese elettorali attenzione
Negli Stati Uniti invece un meccanismo di rimborso delle sole spese elettorali senza limitazioni
Peraltro in quel caso si concorre ad esempio per la Casa Bianca deve non soltanto per partire dimostra di aver raccolto almeno un milione di dollari in almeno trenta dei cinquanta cinquantuno USA per l'Unione ma poi riceve un dollaro per ogni dollaro che ha trovato quindi io però un meccanismo che vive soltanto in virtù di una elezione cioè i partiti in Europa esistono liberamente non ci sono solo comitati elettorali che da un'elezione all'altra scompaiono si sciolgono
Ora che ci piaccia o no questo è un sistema in genere a a democrazia dei partiti poi chiamateli come volete è anche un fatto che fa sorridere che quasi tutti i partiti per motivi di marketing
A parte la licenza nazionale abbiamo levato la parola palpito dal proprio nome no quasi a dire non siamo un partito ma poi lo sono
Allora dico perché spalmare un rimborso eccessivo perché chi che fa questa battaglia in questo caso un po'tutti grande AN proporsi per la un po'inseguita AN in questa in questa contingenza sanno che poi finita la parte del rimborso delle spese elettorali un partito fa attività per quattro anni cinque e la continua a fare e quello è rimborsata
Per cui l'idea del rimborso del voto è un pretesto oggettivo per costituire un finanziamento ai partiti ma vorrei che si avesse chiaro la battaglia non è sulle quattro mila tre mila otto quattro mila due
E sul tipo sul modello di mediazione sì ma c'è da poter esistere fra opinione pubblica istituzione
Si sta ancora non la domanda in
Mi pare che siamo alla vigilia cioè siamo alla vigilia di una competizione elettorale lunghissima ed estenuante
Ad Alemanno vorrei
Porre questa domanda e la vorrei ritrovate tre sul l'elezione del presidente da voi chiaro
Avete fatto la battaglia per arrivare una forma elettorale diversa nove sette battuti personalmente cominciasse battuto per il presidenzialismo però purtroppo non sia moriva parti in tempo e quindi si vota si voterà col vecchio sistema ecco che previsioni fa che per l'elezione del capo dello Stato che vi si uscirà dalla giunta a raggiungere una maggioranza ampia oppure diciamo
Le maggiori le i due schieramenti si spezzerà hanno completa uno diciamo la solidarietà ci saranno non so confluenze di voti dall'età confluenze di voti dall'opposizione verso la maggioranza di governo ma
La possibilità e la maggioranza ampia io la vedo almeno sul piano di rigore diciamo intellettuale e politico vedo molto improbabile poi la polizia spesso anche effetti degenerativi e quindi possono anche venire maggioranze ampie ma non perché c'è una grande afflato ma perché si entra su un bando su un terreno di basse mediazioni
Perché sostanzialmente noi arriviamo a queste elezioni del Presidente della Repubblica in un clima politico sostanzialmente logorato
Noi abbiamo avuto come la precedente legislatura un ribaltone sia pure a differenza precedente legislatura nell'ambito la stessa maggioranza sostanzialità abbiamo visto
Cadere il governo Prodi che comunque aveva avuto la sua legittimazione popolare e subentrare un governo che ha una legittimazione quasi esclusivamente parlamentare perché si fonda sostanzialmente a maggioranze sostenuto dallo D'Alema si fonda su due forze politiche esistono di fatto solo in Parlamento media molto molto più ridotta nella tra i cittadini cioè parlo della dei comunisti di Cossutta e dell'UDR che era di consigli ai soci delle scelte dissidenti labile
Per cui sostanzialmente si arriva in questa situazione in una realtà logorata in cui logorato il rapporto fra maggioranza e opposizione è saltato il tentativo della commissione Bicamerale quindi motivi forti
Politici
Fili guida per costruire una trasversalità e trovare un garante che fosse in qualche ora soddisfare maggioranza e opposizione o una fata maggioranza Watteau posizione sostanzialmente non ce ne sono
Al punto che ci si è anche aggrappati a spetti più diciamo
Di messaggio civile più che di messaggio politica per esempio l'insistenza con cui si è parlato di un po'di di eleggere una donna presidente alle pubbliche sarebbe in gioventù un grosso messaggio civile ma dal punto di vista politico non ha un contenuto sullo specifico
E quindi sì sì sì sì
Ma ausiliari gore politico il
Presidente la repubblica eletto sarà un'espressione di questa maggioranza
Di centrosinistra probabilmente sarà un no a un'espressione di un centro in maniera tale da bilanciare una espressione del Presidente del Consiglio più spostato a sinistra come D'Alema e questa riposi più probabile
Da parte nostra crediamo che invece ma non ha non avrà sicuramente in una in questo Parlamento ha comunque l'ANAS nell'assemblea che le gerarchie come sapete più ampio in Parlamento sono anche la prima le regioni
Noi crediamo che in realtà il presidente UE dovrebbe sulle spero espressione della probabile maggioranza referendaria e che si costruirà il diciotto aprile quindi non è punteremo sul candidato che sarà quasi guarito incagliato di bandiera ci ho cambiato non riuscirà a vincere la sfida non è il nome di sì esatto questo potrebbe essere un'ipotesi che rappresenti appunto alla maggioranza referendaria che uscirà probabilmente al diciotto aprile
Io clima elettorale lo sottopongo anche a a Lapo Pistelli perché mi pare che abbia da che preoccupa assai
Ci sono delle scadenze elettorale che vedono diciamo personaggi i movimenti all'interno dalla maggioranza di centrosinistra
Così schiera attivi su posizioni un po'diverse ecco credo che poi non solo anche personalmente che in passato era cioè che è sempre stato un estimatore di Prodi ora abbia il problema così di di vedere Prodi di che porta avanti la sua battaglia con una con un movimento
In casa c'è anche il problema Di Pietro no che è stato candidato qui nel Mugello e che quindi di con i popolari aveva allacciato un certo rapporto ed è stato eletto anche col voto di popolari
Oltre che ovviamente con l'utilità
I Democratici di sinistra
Ecco quindi questa questa maggioranza reggerà all'urto
Reggerà all'urto delle competizioni elettorali come uscirà dopo l'ultimo appuntamento di giugno
Spero bene per
E siamo in una fase di transizione un po'complicata perché
Dello verso ero curioso quando si propaga Alemanno che diceva ci piacerebbe o un Presidente eletto dalla maggioranza che sa che andare via la prova a votare la maggioranza referendaria certamente Prodi e Veltroni
Per cui voglio dire Suma l'attenzione è appunto e quindi folle della trasversalità è ampia e poi la maggioranza vuole tirante richiesta dal bando metodo stesso d'elezione Presidente per cui non è che la maggioranza se lo fa per conto suo
Così come Di Pietro Di Pietro è un fenomeno strano in questo Paese perché lo corteggiano per due anni tutti
Per tutti sembra io penso alla all'allungo lunga corrispondenza d'amorosi sensi ricevuto Tremaglia insieme il leader della destra padre un esame terza ministro con Prodi poi l'opera forse l'Ulivo oggi lo mette in crisi e l'Ulivo cioè è una transizione con personaggi che evidentemente fallo scorrerie a destra e manca più alle due labili coalizioni e che dunque rendono ogni giudizio come minimo cauto come si fa a essere poco più poco meno che cauti
Rispetto a tredici sogno voglio dir questo mentre il Polo quindi fornire un elemento il il il più possibile anche analitico perché ascolta mentre il Polo un po'per selezione darwiniana ha già semplificato abbastanza al suo interno perché sostanzialmente ai CCD
Piccolino ma c'è dopodiché c'è Forza Italia Alleanza nazionale sulla base almeno così dicono i sondaggi
Nelle urne c'è sempre un certo squilibrio ma nei sondaggi almeno su base politica i due soggetta l'ho raggiunto una sostanziale omogeneità in termini aritmetici
Nel centrosinistra questo non è vero cioè c'è un un PDS ancora privo di maggioranza relativa poi secondo una formula giornalistica c'è Biancaneve e i sette nani poi c'è uno sganciamento dalla De Fazio
E il centro che oggettivamente in un sistema maggioritario il luogo in cui si decide che vince e che perde perché quegli elettori indecisi la lotta per il centro ha prodotto un grande una una grande fibrillazione e una sua coriandoli Zazie onere che è propria
Allora davanti a questo sfarinamento civilisticamente però ripeto elastico c'è un certo punto appreso tutte d'infilata nel partito ponendo un problema vero che fa soffrire il centrosinistra oggi
Che è quello di si definisce davanti alle per la discussione che c'è stata in questi due anni dentro la mia coalizione ovvero l'Ulivo alle cose
è una coalizione un sinonimo di coalizione e dunque la somma dei perché glielo compongono prima ipotesi seconda ipotesi l'unico alle cose no è qualcosa di più prende settecento mila voti in più sulla parte maggioritaria rispetto alla somma dei poeti nel proporzionale nel tempo lo fa il contrario vince riposo proporzionale ma il candidato del Polo perdono allora c'è un valore aggiunto che cos'è questo valore aggiunto non si sa però colti diavolo
E qualcuno che invece non voleva qualcosa di più è l'embrione che anticipa un futuro Partito Democratico
Ecco Prodi dopo due anni di sonno di questa pezza prospettiva l'ha lanciato un po'alla grande evidente in questo fa fibrillare infatti nell'arco della sua coalizione perché evidentemente diventa contemporaneamente lotta per la leadership futura di questo schieramento la prossima volta ci si ripresenta con D'Alema con Prodi
E chi decide con quale metodo si fa Secondo pone il problema di quale sia l'approccio del bipolarismo italiano deve essere tra coalizioni o tra coalizioni che intendono andare verso quanti io perché ho una mia risposta ma evidentemente dico il tredici ci dice due cose
Ci dice se complessivamente centosei specie più forte Gallo che in tal caso il sapevo di Prodi e alla fine soltanto salutare
Cioè redistribuisce qualche consenso interno ma ne prende anche fuori all'aria del non voto alla rete la spedizione e allora soprattutto e allora a quel punto saremo iniziativa che a urne chiuse si direbbe ha fatto bene
Se diventa un'iniziativa che semplicemente cannibalizza consensi interni
Lascia la coalizione in ginocchio queste l'alto rischio CEE
Devo dire che per me prevale oggi da pontiere come dire un argomento superiore
Argomento superiore che in questi cento giorni noi eviteremo la febbre del proporzionale ma per l'ultima volta per i prossimi cinque anni
Queste perché c'è tutta sta febbre perché le le elezioni europee sono l'unica e ormai l'ultima nell'istituzionale in cui si vota col proporzionale senza alcuno sbarramento a livello nazionale dopodiché quando si voterà per le amministrative
Per i regionali nel due mila e per le politiche promozionali non c'è più e anzi per effetto del referendum non c'è più nemmeno su quella parte la galleria deputati
E allora è ovvio che il rischio di queste elezioni europee si è percepito come un grande un grande sondaggio interno
Ma ferito il sondaggio la droga il commento in quattordici di giugno può essere per una somma quei pezzi perché sono interessato a che non si lascia di più di tante rapporto perché tanto queste cose abbiamo di sommare in sé ma la prossima volta
Dunque una protagonisti diventate voi tocca a voi fare le domande allora
Prendendo spunto dall'elenco chiamo Laura Lozzi che fa la prima domanda dalle mani
La legge sarà sicuramente approvata perché questo all'andamento del grande lavoro parlamentare nel senso che la maggioranza più la lega
Procede a testa bassa nel lavoro parlamentare che avrebbe ritmi serrati altrui stando quando non parteciperemo alla la seduta serale della in cui si continua botanica gli emendamenti
Le modifiche ci saranno perché legge passo sempre passa la avrà delle modifiche Massimo meno salvo modifiche sostanziali rispetto al problema che abbiamo già espresso prima
è chiaro che Alleanza Nazionale si è assunto una responsabilità che deve portare fino in fondo al momento in cui ha detto no a questa legge non basta come regista che essere sconfitto a livello parlamentare ma doveva prendere
Due contromisure da un lato rinunciare alla finanza imita la sua quota di finanziamento pubblico e dall'altro lato promuove la referendum abrogativo su questa norma
Invece di un milione al mese noi versiamo dovranno versare un po'di più e probabilmente le manca un c'è una sottoscrizione tra i cittadini
Per Lapo Pistelli Alessandro Vannini
è uno dei mali della della prima sezione abbiamo rivela soltanto secondo me come per il fatto che le coalizioni che abbiamo cominciato a sperimentare la novantaquattro sulla Corea largamente incompiute
Lo è stato il Polo quando fece l'alleanza spuria con la lega nel novantaquattro lo è stata l'Ulivo nel suo rapporto desistenza con Rifondazione Comunista
Poi la speranza vivono sempre nutrie che vi possa essere un giudizio consapevole degli elettori che hanno mandato il signor Rossi in Parlamento ha una casa che se lo ritrovano con un'altra
Però stiamo attenti io ripeto solo tra quelli che non è pentito la scelta maggioritaria perché avendo fatto numerose campagne elettorali negli anni ottanta un proporzionale
Citando il sei febbraio ne ho visto cose non ho alcuna intenzione di rivedere
Però devo dire che è durato a destra c'è bisogno di molta pazienza c'è un ceto politico anche tende a sopravvivere a se medesimo aggrappandosi a ogni legno ogni Zaccaria che passa
Quindi però non voleva che facessimo perché questo argomento sempre da tenere in considerazione la mistica dello schieramento c'è poi respirano in costituzione ogni deputato rappresentava un'azione senza vincolo di mandato
E poi trasformiamo il maggioritario come il dominio dello schieramento sulla persona
E allora trovare oggi la la giusta esigenza per uno e può anche video tra è legittimo che uno cambi opinione soltanto perché da opposizione diventa maggioranza o vale un'analoga sanzione una prese voti prestati maggioranza già dovuto appunto il golf
No
Sono due forme enti che differimento del patto elettorale ma non ugualmente sanzionata dell'immaginario collettivo allora a mano a mano che uno alimenta la tenuta delle coalizioni elimina gradualmente anche questa forma di trasformismo però io porto pazienza perché trasformare un Paese Prada da Clusone da tutto proporzionale
Ah maggioritario addirittura Salus secondo le tesi di Alemanno in presidenzialista non richiede uno due passaggi vetture ne richiede molte di più per cui occorre proprio generazione al mente cambiarie
Andare ad andare a vedere il frazionamento dei partiti democratici altri schieramenti trascorriamo orario nel frattempo ne fa un altro
Col tempo Darwin aiuta la segnalazione
Allora Riccardo Pacciani per Alemanno
Comunque una Carlo
L'attuale
Volevo
Per
Dunque
Appuntato fu
La vita
Domanda nonostante tutto no per semplice realtà voto segreto largamente abolito dai tempi di Craxi cioè c'era una volta era la regola del voto segreto oggi non c'è quasi più resta soltanto la sul serio è resta soltanto su due cose il suo rene alienati nel voto sulle persone ma questo vale anche nel consiglio d'amministrazione voglio dire cioè quando si sceglie su persone il voto resta segreto
Resta su materie che possono afferire a giudizio della presidenza su una serie di materie de valore costituzionale
Ma in quel caso si fa valere su richiesta Serravalle che su richiesta la presidenza vaglia se ad esempio le questioni coinvolte dalla richiesta siano valori e che meritano questa forma di tutela
Ma devo dire che rappresenta un'eccezione assoluta nel nell'ambito di lavori parlamentari voto segreto resta sui casi di restrizioni d'età personale autorizzazione a procedere all'arresto è rimasto su alcune cose più recentemente sulla fecondazione medicalmente assistita
Su materie che riguardassero lo stato delle libertà personali
Si riteneva che batte votazioni in materia di embrione coppia eccetera riguardasse il tema delle libertà personali e dunque potessero alimentare la richiesta di voto segreto da noi non alimentata
E anzi sanzionata perché per quanto ci riguardava era una materia sulla quale la richiesta di voto segreto appariva strumentale canta l'Italia Pacifico su nessuna responsabilità
Per quanto riguarda invece la seconda questione voto di coscienza quali secondo me il discrimine molto molto semplice ogniqualvolta a me premesso che la vita parlamentare offre cinquanta volte al giorno occasioni in cui gli schieramenti si scompongono il singolo deputato vuoto in un altro modo
Rispetto al suo gruppo si paga in dissenso dal gruppo molto più frequentemente di quanto non capiti non viene raccontato ma è così il voto di coscienza come giustificazione di una trasversalità nasce su quella materia che non siano semplicemente oggetto di materia di accordi di governo maggioranza cioè faccio per dire
Sente cito l'ultima l'ultima questione delle settimane scorse ma che ancora in ballo perché l'abbiamo finito fecondazione medicalmente assistita tema fortemente sentito importante urgente ma su cui la maggioranza non ha una sua il Governo non è una materia di governo dunque la la la con la Commissione ha tentato di trovare una posizione che unifica se non la maggioranza la maggioranza e l'opposizione ma poi sapendo che su alcune questioni coppie di fatto inseminazione eterologa compagnia
Ciascun parlamentare ciascun gruppo ciascun parlamentare nel suo eventuale a livello perché non c'è l'accordo politico mettendo su questa di questa natura mi però ripeto e chiudo sia la seconda che la prima rappresentano assolutamente le eccezioni rispetta la vita parlamentare sono la regola che prevale questa qui
Cioè tutti orienti colpo rappresentante del gruppo che ha lavorato a nome del Gruppo due in Commissione che in qualche modo rappresentato tutto il tuo specchio
Allora di per sé lo stesso queste ore però due Bolivia anche ma io volevo aggiungere questo questo diceva la domanda la difficile alzate ed è sempre presente non è che
Tutti i problemi di carattere politico consenso e normativi
Indubbiamente la il richiamo costituzionale alla alla al mandato alla mandato non è il solo nei confronti del protettorato mai un mandato generale
E pone il
L'eletto in una attenzione fra due esigenze contrapposte per cui da un lato c'è il la fedeltà rispetto al proprio elettore a chi lo ha materialmente lente d'altro lato c'è la fedeltà alla insieme la comunità nazionale
Ma ci sono altre anche tensioni
Fra opposti che non sono risolvibili una volta per tutte di volta in volta è qua incide la cultura la coscienza Cavaglià approfondimento della singola personale la personalità di chi è stato eletto di volta in volta uno deve riuscire a forma mare la propria decisione tenendo presente tutti questi diversi elementi
Concorrono costantemente nel
Di volta in volta è un essere riconsiderati nasce lì la strada giusta non c'è una soluzione una volta per tutte le posso descritto abuso norma costituzionale non sono norme di legge è un problema più profondo perché è legato al dato alla cultura e della coscienza la persona
Ecco aglio per Alemanno
Per entrambi probabile nessuno settantanove
No no problemi diffondere ma io spero di no onestamente anche perché siamo peraltro ha parlato di un indagine io ho cominciato a leggere per questi faldoni
Onestamente non ci sono le storie poi chiaramente edificante
Però la richiesta di privazioni Beta personale sembra richiesta che poi si guarda con molta attenzione molte molle
Però devo dire che sia in questo come in altri casi poi la lettura degli atti Forcella nella lettura degli atti della pubblica accusa ha testimoniato che spesso il filone di indagine
Partiva da così tanto tempo era uno una sua naturale processualità che il momento in cui capita diventa poi largamente casuale
Nel caso di due richieste ci furono per Berlusconi ad esempio che da Forza Italia e non venne in aula furono particolarmente strumentalizzate in realtà la data entro la quale il parlamento sulla pronunciare era nota già sei mesi prima
Ma poi in termini di comunicazione fu annunciato che proprio adesso che siamo nell'imminenza dell'Acea sei mesi che si sapeva che entro quella data dovevano concludersi le indagini e dunque sarebbero concluse o con l'archiviazione al Colari che sorpresa sarà procede delle due l'una
In questo caso i fatti che riguardano Dell'Utri sono crescenti e non si parla di indagini la cosa è oggetto di di opere già la procede che sono le frequentazioni e le avrebbe avuto proprio nelle settimane scorse con questi pentiti per smontare il castello accusatorio
Lo vedremo sicuramente Tecce ha trenta giorni la Giunta è un fatto che oggettivamente tenta tema di campagna elettorale io onestamente alla ricostruzione che vede sempre le procure alcune Procure come piccole pedine di un grande Risiko
Tendo a dargli meno molto meno credito perché penso che questo costituisca davvero questa continua ricostruzione dell'inquinamento una vita politica
Dunque la risposta e non lo so perché non ho non ho ancora letto gli atti non ho ancora potuto approfondire il il problema
Questo dico con estrema con estrema onestà perché
Tendenzialmente anch'io rifiuto l'idea i ma anche dal punto di vista comunicativo insomma l'idea di dover mescolare sempre il problema della giustizia è un problema di carattere politico-elettorale zio sono convinta di fronte a situazioni di questo genere si dovrebbe fare sempre cioè i partiti militante dovevo fare sempre un passo indietro perché sostanzialmente così entriamo in un groviglio che inevitabilmente intorbidare la vita la vita politica nazionale detto questo però va anche aggiunto un fatto qui non siamo di fronte a un problema di d'inchiesta sono un conto è un problema di arresto e di fronte al problema di arresto io il il Papa si fa più grave perché sostanze visitato riprende un parlamentare una persona letta dal popolo e metterlo
In galera e quindi sostanzialità anche sotto all'attività parlamentare sottrarre al Parlamento il suo plenum eccetera quindi è una situazione tendenzialmente almeno fino adesso sempre votato contro le richieste di arresto perché fondamentalmente a meno che non ci si trovi di fronte a un problema di oggettiva Grecia colorato fragranze reato oggettivo pericolo per la per l'incolumità delle persone francamente io rifiuto l'idea dell'arresto il parlamentare
Però prima e poi dare una risposta in termini obiettivi bisogna leggere le carte ultima osservazione va fatta per completezza e sorvola la magistratura io penso che ci siano dei problemi politici del ruolo della magistratura penso che però questi problemi siano principalmente problemi omissivi
Cioè secondo me il problema non è tanto delle inchieste che si sono fatto che si fanno quante Robben che dell'inchiesta e non si sono fatte
E strano che
Ed è questo uno dei problemi a cui si chiedeva la commissione su Tangentopoli è strano che e sia passato in tutte le varie forze politiche soltanto una tra quelle che in quanto lo facevano parte l'arco costituzionale sia passata indenne dalle inchieste di Tangentopoli cioè sostanzialmente a quello che un tempo era quello comunista oggi
Che ieri ha
Erano sempre democratici sinistra disse il partito democratico sinistra di sono i Democratici di sinistra è strano che solo questa forza politica sia passata indenne rispetta un sistema di finanza entra la politica che era chiaramente legale che chiaramente era un fatto sistemico e non legato le singole persone o ai singoli partiti politici
Monica Armani
Non mancano capisco della seconda faccia come per produzione dello
Chiedendo ah sì dichiarò candidati di Roma era davvero sicuri vero allora e il fatto che noi abbiamo collegi elettorali sicuri dipende dal fatto molto intuitivo
E quelle percentuali nazionali ogni partito ha non sono uniformemente stampa spalmate sul territorio con l'avete le cosiddette regioni rosse volevo unite anche volere di eccetera eccetera
Ci sono molti più collegi di quanto non si pensi oltre un terzo ne sono stati assegnati per meno dell'uno per cento di scarico vuol dire mille voti su centoventi mila votanti
Perché devo deve essere arrivati poco a un'incollatura al fotofinish ve ne sono altri la Toscana è fra quelli per impegni uniformare la Sicilia era largamente così per il Polo ex compagnia
Nel quale invece una coalizione prevale largamente allora in questi casi
Quindi questo è un fatto con i fatti e non ci sono idrica l'orientamento degli elettori punta infine l'abitudine di importare candidature è un'abitudine che interministeriale a me non piace a me non piace
Che reputo che evidentemente non è che uno debba avere poche certificato di residenza dei collegi in cui è lento però aveva Dio una qualche forma di collegamento sarà pure opportuna
Faccio notare una cosa perché a che fare con quella evoluzione del sistema politico a cui ho fatto riferimento prima quando però quando però c'è un un coalizione che ancora è la somma di componenti grandi di molte componenti piccole
è un problema dentro la coalizione di come tutelare quelli piccoli che sono sistemicamente necessari per vincere ma nessuno di questi da solo in grado di vincere intendo dire adesso faccio un caso del più piccolo dei componenti dell'Ulivo di oggi dei Verdi
Devi per forza naturale lo stanno in alcuna regione e da qualche parte di rimettere io ovunque li metti saranno comunque percepibile percepiti come uno planato
Perché consenso lagunare non lo avrebbe questo è tipico delle coalizioni che adottano ancora il maggioritario ma non solo molo partiti che sono fuori partitiche
Poi purtroppo per imporre per l'Ulivo i cambi alcuni candidati più indesiderabili spessi venivano fatti planetaria dei collegi
Diciamo sicuri per cercare di e questo non ancora una volta da Livigno lealmente lo puoi fare una volta lo puoi fare due quanto alla bensì elettorato cambia sponda per cui mai mai esagerare penso sia una prassi che tenderà gradualmente a scomparire
E per
E dunque oltre cento minuti in compagnia con Alemanno e Pistelli sono conclusi io li ringrazio avete visto che ci sono due cose che accomunano i nostri due ospiti di questo oggi lettera che ovviamente è simile in particolare l'avviso politico che li separa saluto dunque Gianni Alemanno e Lapo Pistelli appuntamento per voi ecco in questa sera alle ventuno e quindici raccomando aveva più la massima puntualità perché siamo in zona stadio e saremo blindati e la partita Fiorentina Bologna quando su questo palco ci sarà il presidente della commissione di vigilanza sulla RAI Francesco Storace Buon appetito
Naturali