La posizione di Giovanni Sartori rispetto al problema dell'immigrazione

Giovanni Sartori in un suo saggio pone una delle domande chiave del nostro tempo come mantenere una società liberale tollerante e pluralista in ringrazio costanti noi ne parliamo con Luigi Manconi
Comunque ma soprattutto conoscitore problema della questione immigrazione sociologo ha scritto anche
Dei dei testi al riguardo Buongiorno Manconi non voi allora Manconi si può essere tolleranti Conti tollerante non è già l'occasione lo se lo chiedeva
La mia risposta nettamente distinti
Nel senso che la tolleranza ovvero il rispetto dell'altro e soprattutto il crede nel tolleranza come palloni
Ore
Si sottopone a un tecnico Coluccia Alain ma ineludibile che proprio a quello del confronto conto tollerante non è diciamo che l'attore le rarità in misura la sua forza proprio nel confrontarci dei conti in quel valore non crede questo non significa che la tolleranza possa essere virgolette disarmata imbelle quindi i e posta allora aggressione dell'intollerante Marchella tolleranza di adottare strategie K sì dei indurre l'intollerante altri petto questo è il cuore del problema le società tutte in misura hanno con l'intolleranza l'intolleranza è del deviante del trasgressore del criminale ma una società nei confronti del deviante del del trasgressore del criminale
Come è noto una società democratica una società tempi vitto non adotta lo strumento della espulsione da tre attraverso l'eliminazione fisica o attraverso l'allontanamento dal consesso mette l'intollerante in condizioni di non nuocere ma mettere l'intollerante in condizione di non nuocere vuol dire scommettere sulla possibilità che l'intollerante dipinti tolleranza
Senta rancori in non era come la nostra di globalizzazione che quindi necessità di libera circolazione di mezzi di forza lavoro quindi di persone
è impensabile chiudere le frontiere questo lo hanno capito anche ma neanch'della destra un po'anche in tutta Europa il problema della convivenza della convivenza pacifica del pluralismo però è un problema
Che si che si impone anche varie esistente esattamente se ne approfittò per capire e quegli occhi
Fatto da me prima non è un gioco di parole e nemmeno un ragionamento astratto quello della dialettica e della dinamica tra tolleranza e intolleranza tra tolleranza e intolleranza e non è nulla di astratto o
Ottanta in meno
Di esercizio dialettico ecco qualcosa di assai concreto qualcosa sul quale si misura è il il tasso di democrazia di una società a aperta e la sua coppe capacità di mediare i conflitti all'ora torniamo alla sua domanda
Io ritengo che tra i diritti universali del la rossonera attenzione i diritti universali della persona quelle per definizione in tronco irricevibili e non riducibili che il diritto alla libera circolazione degli umani
Sottolineo questo perché questo diritto universale non necessariamente
Non puoi incontrare i limiti sia chiaro cioè io ritengo che una società possa adottare delli misure che limitino quella libera circolazione ossa totale
Io magari non condivido questa scelta o non condivido invece di adottate ma ritengo che in questo e vero Citti una sua legittima sovranità quello che importante però
E garantite che quei i meccanismi di limitazione della libera circolazione quindi del libero accesso all'interno dei confini di uno Stato nazionale non vengono
Reprimere
E revocare quel diritto universale alla libera circolazione che significa una cosa molto semplice che io lo Stato nazionale posso adottare anche misure di controllo alle frontiere ma in alcun modo posso qualificare come il reato penale l'ingresso irregolare questo attenzione un fatto fondamentale e non a caso una questione che Sartori solleva e che tratta con rapidissime direi superficiali stima faciloneria
La assimilazione dell'ingresso irregolare in un paese a reato penale significa contraddire conculcare un diritto universale della persona
Dunque mentre quello stabile accettabile anche quando non condivisibile che vi siano limiti congiunturali metti sulla base di valutazioni politiche geo politiche amministrative
Questi limiti mai possono giungere a qualificare come reato penale
L'ingresso irregolare perché questo significa negare un diritto universale dopodiché
Noi abbiamo l'altro grande capitolo la convivenza io la chiamo convivenza piuttosto che integrazione la chiamo convivenza piuttosto che tolleranza qui tutte le questioni si sono vere attenzione chi ha come me è una posizione opposta a quella del cardinale Biffi e di Giovanni Sartori non ritiri che non solo lei problemi reali o non ritiene che non esista l'allarme sociale o non richiede cosa fondamentale che gli strati più deboli della società italiana soprano di un rapporto faticoso con l'immigrazione tutto ciò è vero e sacrosanto va assunto con serietà trattato con grande attenzione però qui bisogna anche estere lungimiranti e soprattutto non pensare che noi stiamo improvvisando su una situazione inedita qua ci sono espediente di regimi democratici che in qualche caso hanno una storia lunga Cento anni centocinquant'anni ad diamo espediente di Paesi europei che
Hanno comunque molte decine d'anni alle spalle di storica e queste esperienze le possiamo affrontare allora
Io penso che sulla questione a mio avviso erroneamente definita ma nessuno mi voglio fermare sul termine della integra avvilita dell'Islam nella società italiana che possano pacatamente
Analizzare i termini della questione provo addirittura a proporre uno schema
Qui ci sono
Nelle etnie nelle comunità
Tra gli stranieri sosta che arrivano in Italia
Varie
Diciamo
Come un enti che non si conciliano immediatamente con la società che li ospita con le cistiti diritta con le sue
Però bisogna distinguere
In
Comunità che vengono nel nostro Paese possono esserci otto milioni
Che a mio avviso semplicemente vanno Reprise
Possono esserci opinioni che vanno mediate possono essere opinioni che vanno oltre molto semplicemente
Io sono esasperato dal capito che ogni volta ci richiami la questione della infibulazione
Ecco appunto questo per esempio è un tema un un tema molto scottante perché comunque rispetto al nostro modo di sentire i cui riconosce
Però è una pratica tra non sense come fa considerarla non sono d'accordo sul nostro è una pratica rocce per l'altra grande fra grandissima maggioranza
Inutili pompelmo Briamo mondo occidentale no non vogliamo adoperare il nostro no
No è lei quando venivano in questa affermazione del molto utile parlarne contro le mutilazioni sessuali da venti anni ci sono movimenti di donne
Nei paesi dove si praticano le mutilazioni sessuali ecco dove il nostro
Non funziona e nostro ma è anche delle donne somale
Delle donne egiziane che Gabicce inizio organizzano comperò la pratica delle mutilazioni sessuali allora rispetto a questa pratica
Non c'è nemmeno da discutere si reprime la mutilazione sessuale ma repressa con la legge italiano che prevede già questa fattispecie e sanzioni conseguenti quindi non esiste come problema edite come pratica ma non mi dite come problema teorico perché rientra prettamente in quel
Attività quelle opinioni dicevo prima che vanno represse è una categoria che viene considerata solo per
Che va sottoposta alla legge a e alle sue sanzioni nascosti non consenta pronto la legge no basta certo
Certo ma una legge nostra ascolta vita parti significative
Del Paesi
Dove le mutilazioni sessuali sono pratica atavica e dunque quello lo aiuta a capire che il problema non è quello di uno scontro tra Rann voi o ci dentali contrari alle mutilazioni sessuali e gli extracomunitari favorevoli ma è un conflitto all'interno degli extracomunitari dei paesi di provenienza
Detto questo ripeto non c'è nulla da aggiungere sino esprimono e nell'alto di reprime la noi avremo il consenso nella gran parte delle donne provenienti da quei Paesi residenti in Italia
Così a mio avviso non
Non esiste più problema residuo rientra nelle pratiche da sottoporre a repressione
E poi certa a livello internazionale per i Paesi di provenienza rientra nei compiti di formazione educazione che
Il in quei Paesi da decenni Repetto vengono fatti e poi un'altra categoria di questioni dicevo prima la prima è quella delle
Pratiche da reprimere la seconda quelle rispetto alle quali bisogna medicare ritengo che la questione del velo islamico ossia questione sulla quale si possano inviare ma voglio anche ricordare
Una questione
Di cui pochissimo si è discusso e capillare addirittura dodici tredici anni fa in Italia il tribunale amministrativo regione
Venerdì l'Emilia Romagna corse inutili il ricongiungimento
Familiare tra un operaio marocchino regolarmente residente nel nostro Paese con un regolare contratto di lavoro che aveva chiesto di congiungersi in Italia con le proprie due mogli
Con il figlio avuto ed entrambe
Il tribunale amministrativo della Regione dell'Emilia Romagna i chiede ragione e conseguiti questo ricongiungimento Murdoch e esce
Spiegando che si trattava di pagare una situazione d'emergenza cioè di scegliere il male minore dunque rimane nella sanzione morale rispetto a una pratica quella della poligamia che il nostro ordinamento non può accogliere e giustamente sanziona perché presuppone ne la diseguaglianza per esempio tra uomo e donna presuppone un costume che noi riteniamo immorale e fonte di numerosi danni sociali Maxim lì c'è mentre per una questione di equilibrio familiare Corsetti quel ricongiungimento si tratta di qualcosa dim discutibile ma la lettura della sentenza
Sentivano interpretazione chiarissima non veniva messo in discussione il principio della parità tra uomo donna semplicemente si sanava una situazione di emergenza una stato di necessità
Ripeto su questi temi dove c'è un conflitto anche morale il sogno operare con saggezza penso che quel conflitto non sia dirompente che di volta in volta banalità
Toh di volta in volta va approntato con gli strumenti della mediazione culturale rispetta ripeto la questione del velo e
Rientranti in questa categoria allora se la prima categoria è quella delle pratiche da prima del se la seconda è quella delle pratiche da mediare esiste poi una terza categoria riguarda le pratiche da accettare mi sembra assolutamente normale che un Paese come il nostro apre Poeta dei regimi alimentari diversi strappi salme dei pompieri ad esempio una volta che all'interno delle caserme dei pompieri Pizzoni loro dei viaggi del fuoco di altra religione di altra paese integrati a livello anche lavorativo in Italia la stessa cosa può riguardare le carceri le scuole degli ospedali la stessa cosa riguarda le pratiche religiose
Mi sembra un segno di civiltà è un arricchimento per il nostro Paese un paese prevalentemente Morelli Lollo immaginare che vi siano pratiche e culture diverse da quella dominante è quella cattolica e qualora questo non significa avere una concezione ottimistica al contrario in vita mia mi vanto di non aver mai usato lampo
Una società multiculturale perché la ritengo una formula ottimistica tutto questo evoca conflitti ma conflitti affrontabili e mediabili
Nato a Napoli quindi per concludere secondo lei si può dire che il conflitto non rimane aperto tanto tra mondo occidentale fondamenta di fondamentalismo islamico quanto fa tolleranza del fondamentalismo
Ma questa sarà certamente ma dico di più oggi ho letto una recinzione degli do di Giovanni Sartori pubblicata dalla stampa a firma di Gianni Riotta Aldo ove si introduceva un elemento importante
Il musulmano che arriva in Italia
Ettore oggi può esprimere un tasso permettetemi questa forma di fondamentalismo e di intolleranza di nella sua permanenza in Italia nella sua relazione con gli ha
Altri riavviato nella stragrande maggioranza dei casi provvederà a ridurre il suo tasso di fondamentalismo e di intolleranza noi in questo non dobbiamo credere per un atto di fiducia nella bontà intrinseca dell'uomo ma perché questa è la storia dell'arte del sociale che ultima considerazione
E cosa c'era di incredibile nella polemica del cardinale Biffi di dieci giorni fa
C'era il fatto che quella polemica ignorava privatizzate all'età de i dati di realtà come l'analisi dell'immigrazione straniera in Italia dice una cosa
Elementare
Che la grande maggioranza degli immigrati nel nostro Paese oltre il cinquantacinque per cento è costituita da individui
Che praticano la fede cattolica e altre confessioni territoriale come vedete la famosa invasione musulmana e di là da venire
Manconi noi la ringraziamo
Per questo suo contributore vanno ai santi eccetera