Meeting '99 "L'ignoto genera paura, il Mistero genera stupore" XX edizione del "Meeting per l'amicizia fra i popoli" "Educare per costruire" ciclo di incontri promosso dalla Compagnia delle Opere: "Il Meeting incontra Romiti" presso la Sala 1 del quartiere fieristico

Buongiorno a tutti vorrei subito ringraziare gli ospiti presenti a questo incontro promosso dalla Compagnia delle Opere dal meeting
In collaborazione con il Club Santa Chiara
Associazione che riunisce oltre quattrocentocinquanta operatori
Della comunicazione della pubblicità
Siamo oggi di fronte a una persona il dottor Cesare Romiti
Che ha avuto ha una storia una presenza significative nella vita civile del nostro Paese
Lo abbiamo invitato ed è un gradito ritorno copre Bensi ricorda chi ha ascoltato il suo intervento al meeting del novantasei
Perché ci interessa incontrare conoscere
La sua avventura umana e professionale
Sino al ruolo assunto dal due giugno del novantotto nella RCS Editori
Così come le sue convinzioni profonde
Naturalmente se riterrà di esporle
Con questo incontro vorremmo perciò superare lo schematismo culturale
Che considera la persona
Un essere diviso da una parte il manager con la sua tensione al potere agli affari
E dall'altra l'uomo
Con le sue ricchezze e debolezza interiore
Occorre considerare l'uomo tutto intero in tutta la verità della sua soggettività spirituale quel materiale
Per metterci permetteteci di dire che ciò che ci ha colpito
Incontrando il dottor Romiti
E questo suo ammirevole capacità di intraprendere di rischiare
E la nuova avventura della sua vita la presidenza del gruppo RCS editore
I cui quotidiani e periodici hanno una diffusione media di sei milioni e quattrocento mila copie
E che sono lette da circa trenta milioni di lettori
E che tra l'altro ha scoperto laicamente
Un settore vitale di cultura e mentalità cristiana
E mi riferisco alla collana di libri dello spirito cristiano di don Giussani
Questa sua nuova avventura dicevo nell'ultima dimostrazione
Siamo alla presenza di un uomo
E di una testimonianza di autentica mi permetta giovinezza
Non ringraziamo quindi di aver accolto il nostro invito
Così come ringraziamo gli altri ospiti di questa tavola rotonda che passò presentati
Pier Luigi Battista
Editorialista e inviato dalla stampa già condirettore di Panorama
Ha inaugurato un filone originale
Un filone giornalistico che pone attenzione agli intrecci tra politica cultura e costume
Paul Betts
Corrispondente da Milano del Financial Times per lo stesso quotidiano lavorato come corrispondente da Roma New York e Parigi
Infine gioca in casa Renato Farina
Dice direttore del fascicolo nazionale di Feltri del Giorno la Nazione il Resto del Carlino già vicedirettore del Giornale
E reduce da questa importante intervista Tarek Aziz
Iniziamo
Questo nostro incontro avremo deciso di dividere di suddividere le domande al dottor Romiti in tre blocchi
Per cui do la parola a Pierluigi Battista
Buongiorno innanzitutto
Ho il privilegio di aprire il primo blocco quindi
Intervistare dottor Romiti è sempre un'occasione giornalisticamente ghiotta
Intervistarlo a al Meeting di Rimini ricordato giustamente
Il precedente del novantasei e doppiamente diocesani non ci delusa naturalmente intorno miti
Vuole parlare di un la prima domanda che che volevo farle qui sta
Farò domande un po'diciamo così di tipo politico ecco mai tocca un po'questo settore qui a proposito di politica lei ricorderà negli anni precedenti si diceva ma cosa vorrà fare il dottor Romiti vuole entrare in politica vuole fare un partito vuole insomma
Erano parecchi interrogativi sul suo futuro oltre oltre che professionale appunto politico e civile lei ha fatto la scelta che appunto affatto non è sceso in politiche pure le vorrei fare una domanda che forse le darà un po'di irritazione però Francesco Cossiga
Recentemente mi pare un paio di mesi fa a proposito del Ford della formazione del nuovo governo D'Alema si diceva Prodi sosteneva che c'era stato un complotto per estrometterlo da Palazzo Chigi e così via
E disse ma io semmai io non ho fatto nessun complotto per carità di Dio
Se dovessi aver fatto il complotto sappiate che non sono stato l'unico a complottare e ha fatto una serie di nomi tra cui c'è nome di Cesare Romiti
Come si dice in gergo confermo smentisce
Io non non posso smentire Cossiga perché se lo ha detto evidentemente un fatto suo debbo dire che fra l'altro Cossiga lo conoscete credo non so se sia venuto mai armi però avvenuto è avvenuto lo conoscete uomo molto intelligente molto estroverso commuove Totti certi aspetti anche provocatorio
Che segue certi filoni di idee sempre molto interessante stare con lui discutere con lui di queste cose
Ma Cossiga lo sa bene qual è il mio modo di ragionare di pensare io ho passato tutta la vita in un'attività che aveva niente a che fare con il politico
E però mi sono sempre incontrato e scontrato con la politica sin dai tempi della cosiddetta Prima Repubblica
In particolare mi ricordo durante i quattro anni del governo Craxi poi anche successivamente alla fine del periodo prima del mille novecentonovantadue
Il contratto è scontrato con con critiche e magari qualche anche adesione ma con critiche perché sostenevano la tesi
Che è un uomo di industria specialmente alla responsabilità dell'azienda più grande del Paese non dovesse intromettersi infatti politici
Ora il mio non era tanto un ragionamento di essere e di apparire o di interloquire con i politici
Ma è difficile in un Paese come l'Italia che viene fuori da una guerra persa da disastri degli anni disastri superati brillantemente degli anni cinquanta e sessanta in un Paese ancora culturalmente dal punto di vista politico così arretrato non dover esprimere delle opinioni
Per consentire alle aziende e FIAT era la prima azienda del Paese per consentire alle aziende di libere di proposte prosperare svilupparsi e per cui io non mi piacevo
Quando ritenevo di dover dire certe opinioni o certi fatti questo mio modo di di di essere di essere che fa parte voi della mia persona del mio modo di ragionare di vivere la vita come la vittoria ha generato questa soprattutto sui mass media ha generato quest'idea che io coltiva assi la proposito una volta finiti i miei impegni di carattere in chiamiamoli imprenditoriale
Di dedicarmi alla politica
No questo non è mai stato nella mia testa anche se la politica mi appassiona molto e come dicevo interloquisco anche troppo forse anche troppo rispetto a quello che ma è un modo perché questo Paese che è certamente un paese oramai democratico un Paese dove ci sia esistono le libertà ma è un Paese che non ha stabilita non ha tradizioni non proveniamo da uno Stato unitario come lo sono gli altri paesi euro la maggior parte negli altri Paesi d'Europa i con cui ci confrontiamo quindi abbiamo ancora degli alti e dei bassi
Allora io parlavo di politica esprimevo opinioni in politica quando mi capita le esprimo ancora adesso e finché potrò lei esprimerò in politica non c'entrano
In questa sede parlare di dormire sempre molto province molle compromettente quindi però sembra che in Italia soprattutto a proposito anche del dibattito
Un po'zigzagante sussultorio sulla riforma delle pensioni e così via
C'è sembra quasi che nei rapporti tra industriali e sindacati sindacati e politica e così via ci sia il dogma della concertazione
Della concertazione
Cioè l'idea che che è diventato appunto come un come un assunto indiscutibile come
Qualcosa che non si può mettere in discussione l'idea che qualunque scelta significativa nel campo economico e sociale debba appunto ispirarsi ai principi dell'accordo preventivo della concertazione tra le parti sociali
Ora lei diciamo nella sua lunga attività anche conosciuto come un uomo pugnace che spesso ama anche i conflitti anche anche duri come accaduto come accaduto in passato parliamo pensiamo al mille novecentottanta
E all'idea che certo non è un'idea come dire bellicista in modo astratto ma l'idea che qualche volta ci può essere fatto e concertazione qualche volta invece ci può essere anche conflitto e scontro duro allora io le chiedo ecco sembra che la Confindustria un pochino questo dogma della concertazione sembra che l'abbia accettato mi domando
Ma davvero tutto deve passare attraverso questo dopo ma se lei fosse se lei fosse a capo degli industriali italiani
Sarebbe disposto a rimettere in discussione questo dopo una oppure lei ritiene che i risultati della concertazione siano stati più positivi di quelli dello scontro del conflitto aperti
Vede lei ha detto bene ha usato più di una volta l'aggettivo dopo Roma
E già la parola che lei ha usato in un certo senso in maniera appropriata le dice dove sta l'errore
Niente può essere un dogma al quale bisogna obbligatoriamente inchinarsi da nei confronti del quale bisogna sottostare
La concertazione ieri sono venuto qui c'era D'Antoni e ha parlato anche lui dalla concertazione dicendo non è un metodo ma è una politica nel senso che le parti che hanno dei contrasti fra di loro devono identificare degli obiettivi comuni e poi comportarsi in funzione del raggiungimento degli obiettivi comuni e li considerava che questo fosse la concertazione
Ma per identificare degli obiettivi comuni bisogna intanto discutere e la discussione riporta evidentemente ad avere io o pareri diversi quindi questo tabù della concertazione è un tabù che va preso nel senso che prima di iniziare ogni e qualunque vertenza ogni e qualunque discussione che può portare anche a conseguenze di una certo peso di un certo rilievo ci si debba parlare ci si debba confrontare
Sì alla parola concertazione si sostituisse la parola confronta azione confronto cioè che il confronto preliminare è sempre necessario è indispensabile sarebbe forse meglio
Io non credo alla concertazione soprattutto come diceva lei come dogma tengo se credo di più al confronto e poi però le parti ciascuno nella difesa dei propri interessi deve esprimersi e comportarsi se il confronto non porta a una unicità negli obiettivi da raggiungere debba evidentemente a comportarsi proprio nella difesa di internet interessi che è chiamata a perseguire
Ecco mi scusi se sale su questa domanda volevo fare una precisazione
Chiedere questo
Se il governo di D'Alema dove vorrei se avesse intenzione di andare avanti sulla riforma del sistema delle pensioni se ci fosse un veto esplicito da parte dei sindacati confederali lei ritiene che sia debba essere dovere del governo andare un braccio di ferro con i sindacati oppure cercare un accordo con CGIL CISL UIL
Vede il problema delle pensioni un problema delicatissimo
Perché è un problema naturalmente di carattere umano sociale politico riveste una quantità di sfaccettature molto importanti tutte quante se molto delicato
Però
Al di là di questi che sono appunto queste sfaccettature c'è un problema nella sua realtà nei suoi numeri nelle sue conseguenze quello che
è stavamo in questo Paese e che il confronto dei numeri dovrebbe essere un confronto obiettivo un confronto affidato eventualmente a parti terze per determinare quanto effettivamente com'né ricompreso nell'attuale procedimento del pensionamento i pericoli per questo Paese i pericoli di non sopportare man mano che vado negli anni il pagamento delle pensioni a clienti già in pensione OTC deve entrare e quindi prendere dei provvedimenti di conseguenza
Io le dico qual è la mia opinione personale
Io sono convinto che l'attuale sistema non tiene e che prima di tutto andrebbero eliminate le ingiustizie
Perché anche nel sistema pensionistico di ingiustizia ce ne sono tantissime e non soltanto nelle cosiddette pensioni d'oro
Fra le quali ho visto sono ricompreso anch'io ma io prendo due milioni e seicento mila nette di pensione dopo quarant'anni di lavoro può darsi che sia d'oro ma insomma non mi pare poi che sia Doro effettivo loro enorme
Quindi non soltanto dicevo quelle cosiddette pensioni d'oro ma proprio intere categorie di lavoratori che hanno dei trattamenti privilegiati rispetto ad altri ieri si è fatto cenno proprio nella Rennella convegno che si è tenuto del quale ho parlato poc'anzi perché per esempio un dipendente di azienda elettrica Ondina pendente dire compagnia aerea debba andare in pensione con una pensione che quattro volte quella degli altri lavoratori ma cito elettrici cito dipendente di compagnie aeree per citarne qualcuno ma ce ne sono tante queste cose anche se qua sono sperequazioni oramai inammissibile
Quindi la correzione di queste sperequazioni è un atto di giustizia e va operato nel più breve tempo possibile
Il secondo punto invece quello che riguarda la massa dei pensionati il problema così come lo vedo io è che fra qualche anno chi dice cinque di diciotto quindici e dieci ma lascio a voi non ha importanza sia siano cinque o se sia noto se siano dieci
Il suo stemma s'potrà potrà anzi scoppierà perché l'attuale sistema non reggerà all'impatto
A quel momento se questo i numeri lo dicono i numeri illogico no
Che cosa può succedere può succedere qualche veramente sommovimento anche di carattere civile perché non si può pensare che non si pagano più le pensioni non si può pensare che chi entrerà
Nell'età pensionabile a quell'epoca don avrà più la pensione quindi verranno fuori anche dei problemi politici di natura delicatissima
Allora io nel fare questa considerazione rivolgerei un appello agli uomini di governo che oggi stanno al governo ai sindacati che oggi hanno questa responsabilità alle altre parti sociali di fare questa considerazione
Se questo capiterà i responsabili saranno di attuare
Responsabili della politica del governo del sindacato che del del in certo senso anche degli imprenditori sui quali ricadono alla responsabilità di problemi di una gravità eccezionale
Se questo è allora perché non ci si mette intorno al tavolo e si discute segretamente perché c'è questa avversione
Io posso immaginare anche perché le ragioni politiche non sto non non tengono di fronte ai numeri voi sapete che il sindacato oggi complessivamente me lo sono segnato perché immaginavo che arrivava un problema del genere
I sindacati tre compensi legati confederali hanno dieci milioni e settecento mila iscritti dei quali cinque milioni e due sono pensionati e cinque milioni e mezzo sono previste beh personali ancora delle tre confederazioni Luino Dacia una parità fra chi lavora e tiepidi gli scritti fra chi lavora e chi è pensionato la CISL eppure e praticamente in pareggio e la CGIL ci ha due milioni e per di lavoratori iscritti da lavoratori attuali e due milioni e nove di pensionati quindi una gran preponderanza di pensione
Se poi consideriamo che il quaranta per cento di gli iscritti al sindacato e che lavora lavora in attività pubbliche
E che il settantacinque per cento dei pensionati sono appartengono al pubblico si può capire la ragione per la quale non si non si riesce a sbucare questo problema in maniera prima di tutto di giustizia in maniera qua e in maniera graduale io recentemente ho incontrato Cofferati in una conversazione privata e gli ho detto ma come la mette a posto lei questo problema di a vere suo sindacato di gran lunga più pensionati che non lavoratori attivi allora bene ha fatto una spiegazione Luca mi ha detto che nelle assemblee i pensionati puntano meno di quanto contino i lavoratori attivi sì sì ho detto io però il problema è molto più vasta ed eretto brutalmente la perché lei non apre
L'iscrizione al sindacato ai giovani che finito all'età di studio entrano nell'età di lavoro e che non trovano lavoro voi sapete quante
E la risposta è stata un no netto non ci pensiamo neppure perché noi siamo un sindacato iscriviamo i lavoratori che ne fanno domanda al momento in cui essi hanno un lavoro
Allora questo è un modo non soltanto diciamo così conservativo di di di mettere un po'di problemi
Ma di non rendersi conto dichiara razza di bomba inesplosa tutti noi a partire dai sindacati ma a partire anche degli uomini di governo
Hanno sotto la sedia sotto s'dove Gordon sotto i loro piedi
Allora per rispondere alla domanda
Di Battista ma un governo che dovrebbe fare si dovrebbe scontrare nel sindacato il governo agli strumenti i mezzi i modi per esaminare il problema nella maniera più obiettiva possibile cioè partendo dai numeri
Alla responsabilità di colloquiare con le parti sociali sindacati in primo luogo ma anche gli imprenditori e gli altri e poi c'è una responsabilità della decisione non può decidere
Che siccome sì arriva a una conclusione e questa conclusione e di operare oggi
Non può decidere di dire per la stabilità del governo io non faccio nulla perché mi troverei lo sciopero generale o mi troverei l'opposizione del sindacato ma pensi ma pensi
Ma penso che il sindacato per esempio a quella che
Le la la la la forma silente dei disoccupati italiani i disoccupati italiani che come voi sapete in certe regioni dell'Italia arrivano ad essere uno su due o anche più di uno su su due persone uno e mezzo su due sono disoccupati
Pensi a tutta questa massa silente perché non è organizzata e mi dicevano stamattina ma lei che ha avuto fortuna con la marcia dei quaranta mila perché non organizza una marcia dei disoccupati sarebbe una specie di rivoluzione no
Questa non va pensata ne va attuata
Ma il Governo viene portato e il dalla dalla dalle elezioni a dirigere il Paese nelle cose buone e anche le cose difficili
Se io nella mia attività di azienda avessi scelto di fare soltanto le cose piacevoli e non le cose spiacevoli
Io probabilmente avo presso un'azienda Therin grandissime difficoltà e non sarà il minimamente è riuscito a fare quello che ho fatto
Uno che ha responsabilità
Nella vita purtroppo di predire molti più no piuttosto che essi e Sonnino che qualifica nevicate e sono l'abbondanza dei missili l'acquiescenza arresto che è fallito Fidanza
Avevo detto che era ghiotta nato credo pratico l'avevo detto che era ghiotta l'occasione quindi
No le volevo fare un'ultima domanda perché sempre di questo mio blocco ma veramente ultima
Al all'indomani delle elezioni europee
La maggioranza di governo a scoperto che esiste la televisione
Non sembra Cooper qualche anno non se n'era accorta il potere suggestione ante della televisione eccetera eccetera in improvvisamente improvvisamente anche messo su un disegno di legge che vieta di sport periodo elettorale
E così via
Promette che rimetterà di Numana la legge sul conflitto di interessi che peraltro giace
Se non vado errato per Selva giace al Senato non si sa bene per responsabilità di chi
Allora dato che lei ha parlato di sì e di no vi chiedevo funzionino se lei fosse un parlamentare della Repubblica senatore tutt'altre cose pranza Repubblica
Voterebbe un provvedimento come quello che vieta la propaganda politica di una delle due parti in campo
No voterei no voterei no
Cerca di argomentare rapidamente questo mio no
Anzitutto non si può scoprire improvvisamente a elezioni avvenute con un certo esito che
Gli spot televisivi sono stati determinanti nell'esito elettorale io fra l'altro non ci credo che siano stati determinanti certi
Poi ci penso
Un po'di peso lo hanno avuto ma questo modo di dire notti impediscono di parlare attraverso gli spot o attraverso le altre forme che pubblicitariamente sono ammesse
Ha più il sapore non di un Paese democratico ma di un Paese che avrebbe voglia di essere beh dico una parola grossa ma non è che la voglio dire card e voglia di essere più dittatoriale che non democratico paese
Un Paese che fra l'altro come ha detto lei Battista ha fatto della concertazione utopia ma fra virgolette in questo caso perché non l'ha applicata
Perché non ha colloquiato
Perché non ha sentito i pareri di parte avversa perché non hai messi provvedimento chi era poi sua responsabilità se voleva in quanto governo e poi il Parlamento sarà sovrano nel decidere
Ma in quanto al Governo perché non la emesso dopo aver appunto sentito e quindi questo mi lascia tutto molto perplesso
Mi lascia perplesso nel metodo e mi lascia perplesso nel merito del provvedimento stesso
Ringrazio fornitici
Glielo offriamo
Al secondo blocco di domande do la parola Paul Betts
Dottor Romiti il Presidente del Consiglio è rientrato dalle vacanze è un po'abbronzato è piuttosto ottimista e ha dichiarato i conti italiani andavano meglio del previsto alla fine di questa legislatura seduta
Ci sarebbero un migliori nuovi occupati
Io vorrei chiede veste lei condivide questo ottimismo se lei crede l'Italia sta finalmente entrando in un circolo virtuoso
Fosse la realtà del
Guardi io leggo anch'io queste dichiarazioni del presidente del Consiglio se vuole che lei esprima una speranza mi auguro che abbia ragione ma dubito purtroppo e insisto sul futuro
Prima di tutto mi ha molto sorpreso che un uomo certamente intelligente
Come D'Alema
Sia caduto in un errore sul quale le opposizioni di allora avevano molto insistito all'epoca del gol nel novantaquattro all'epoca del governo Berlusconi quando anche Berlusconi direi in maniera del tutto inappropriata promise mi pare un milione di nuovi posti di lavoro
Poi perché l'economia italiana così come sta evolvendosi nell'ambito dell'economia europea è una economia che ancora purtroppo Barbetta
Ogni tanto sentiamo ci sono segnali di ripresa c'è qualche sintomo c'è qualche venticello io capisco
Che la la parte che è al potere in un Paese deve esprimere fiducia e deve fare le cose in maniera tale
Di assicurare cittadini ma un conto sono dei sibili e dei Ventricelli e un conto è una ripresa effettiva
In mancanza di una ripresa effettiva il problema della aumento dei posti di lavoro è un problema drammatico drammatico perché
Non si possono pensare di creare i posti di lavoro lasciandoli così alla a all'avventura al fatto se le cose andranno bene i posti di lavoro commenteranno ma i giovani che sono disoccupati oggi non c'ai quali a questi giovani si può dire se le cose andranno bene tu avrai un lavoro io quando parlo con alcuni politici
Dico sempre ma pensi a uno dei suoi figli che arriva a ventidue ventitré anni
Età di inizio del lavoro e non trova lavoro e poi lo trova venticinque e però trova ventotto e porremo trova trenta e poi lo trova trentadue parlo troppo trentacinque ma quello è un uomo distrutto
è un giovane distrutta per tutta la vita
Che ossia data a qualche cosa che evidentemente lo umidi era come uomo o come donna come persona per tutta la vita stessa oppure è facile preda
Delle delle edicole di quella criminalità organizzata che evidentemente poi USA questa gente e ci meravigliamo piangeva fanno sparare ai bambini di una certa età che i bambini fossero usati per essere dei killer era un fatto che per lo meno io ma credo tutti voi conoscete da tanti anni e non lo possiamo scoprire oggi
Allora il problema è quello di non tanto dichiarare o di affermare queste cose
Io non sono lasciano il tempo che trovano ma possono portare delle gravi frustrazioni imporrebbe è fare
Il problema è mettersi in testa che in questo Paese bisogna fare e attuare provvedimenti
Per quanto riguarda il problema più grave non so moderatore ha ricordato il mio intervento di tre anni or sono io allora ho sostenuto
Che il dramma più grave del paese Italia e dell'intera Germania e dell'intera Europa era la disoccupazione giovanile
Sono passati tre anni
La disoccupazione è aumentata non è diminuita
Mentre in altri Paesi prendiamo per esempio la Spagna cavea una disoccupazione molto maggiore della nostra e che peraltro era in una situazione economica anche più difficile della nostra la Spagna sta creando posti di lavoro viaggia creati nei due anni passati questo governo del presidente nazionale e li sta creando pensate che la metà dei posti di lavoro creati negli ultimi tre anni sono stati creati la metà e la metà dei posti di lavoro in tutta l'Europa sono stati creati in Spagna
Ecco quello è un Governo che sta facendo
è il nostro Governo o i precedenti hanno fatto poco o nulla presi dall'assidua di arrivare a raggiungere i famosi parametri di Maastricht hanno sì sono completamente disinteressati del problema dello sviluppo e quindi dell'occupazione e io dicevo loro sostenevo con loro ma almeno i segni di uno sviluppo dovete pensarci già oggi
Mentre si marcia versi raggiungimento dei parametri di Maastricht
E la risposta è sempre stata no prima il rigore per raggiungere quegli obiettivi e poi penseremo allo sviluppo il paese è arrivato a raggiungere di parametri di Maastricht
è il Paese secondo me più debole dell'Europa che ha aderito alla moneta unica e oggi di governo deve avere il coraggio di dire che quei sacrifici fatti per raggiungere i parametri di Maastricht
Oggi per risolvere il problema della disoccupazione quei sacrifici non solo vanno continua
Ma saranno molto maggiori se il Paese vuole uscire fuori da una situazione intollerabile perché la questa questa quantità di disoccupazione è una situazione intollerabile
Dovrà subire il paese e quindi la gente sacrificio ancora più grossi di quelli fatti allora ma il governo ha il coraggio di dirlo e poi di attuare i provvedimenti
Restare sul tema del mais felici credo se non mi sbaglio che fosse perché fosse proprio qui qualche anni fa lei per la prima volta a espressi in pubblico i suoi dubbi su su su questa avventura europea ora se lei potrebbe sviluppare cosa lei pensa che otto mesi dopo che l'Italia fa parte privi di ritenuta il nuovo euro sconto sono stati per lei vantaggi e svantaggi e se le rimane sempre molto critico delle decisioni prese di questo governo per entrare
Va be'
Io sono sempre stato un folto ore dell'Europa unita perché in un mondo sempre più competitivo
Area contro Area era difficile che i singoli stati europei potessero da soli poter contrastare questa concorrenza
Ma sono stato sempre favorevole pensando che l'Europa unita poteva essere un nuovo mito una come diceva Kennedy all'epoca delle sue campagne elettorali americani yoga aprirò nuove frontiere via per il crollo Rizzo Nietzsche vi allargherà o questo orizzonte questo slogan poteva essere ripreso e dire europee noi di allargheremo le frontiere di allargheremo l'orizzonte vedrete quando guarderete nel fondo nell'infinito vedrete molto di più di quanto non vedevate prima
E farne una battaglia prima ancora che soltanto politica per mettersi poi i nastrini di dire il mio governo ogni noi siamo riusciti a raggiungere i parametri di Maastricht
Per prendere invece per farne una battaglia di sostanza
In poche parole
La gente cosa pensa dell'Europa si è entusiasmato dell'Europa mediamente in Italia ci sia entusiasmati
Tanto è vero che sia supportati anche sacrifici molto notevoli in tema di aumento di imposte in tema di restrizione della qualità e della della del benessere della vita
Poi la gente però ha ragionato ma io quando raggiungerò quando il Paese raggiungerà l'Europa
Penso che staremo tutti meglio ma tutti meglio non come forma generica la massaia lo studente il pensionato
L'operaio cioè tutti coloro che formano la società ha pensato che s'era in una certa posizione dopo un pochino di miglioramento l'avrebbe avuto
E nessuno ha spiegato che proprio lo sforzo che si faceva per arrivare avrebbe
Non voglio dire tagliato perché sarebbe eccessivo ma avrebbe inaridito un pochino le radici dello sviluppo e che sarebbe stato difficilissimo dopo poter riprendere questo cammino virtuoso
Oggi siamo arrivati a questo punto io sostenevo tre anni fa quando l'Italia
Aveva
Tutti gli altri partner europei principali fautori perché l'Italia entrasse perché l'Italia è un mercato di quasi sessanta milioni di persone e gli altri Paesi avevano interessa accreditati entrasse che negozia
Entravamo con il debito pubblico più elevato
L'abbiamo negoziato il patto di stabilità abbiamo giustamente accettato tutte le regole che venivano imposte e lo sviluppo chi lo fa
E in che maniera facciamolo sviluppo
Era allora che andava negoziato nel senso per la peculiarità italiana andava negoziato ottiene almeno tentare di negoziare un qualche cosa che avrebbe consentito al nostro Paese di uscire prima
Da questa situazione in cui si andava incastrando
Invece l'orgoglio dei politici il fatto dimettersi
All'occhiello il distintivo siamo riusciti a entrare in Europa con la pattuglia di testa la voglia di andare al Campidoglio di tirar fuori le bandiere il giorno dopo del raggiungimento dei parametri di Maastricht non ha tenuto conto di quella che la la la la l'esito della popolazione io mi domando voi qui siete tanti voi giovani ma voi che benefici avete trovato finora
Nessuno che speranze quali maggiori speranze avete trovato oggi rispetto a un anno fa o a due anni fa allora il pericolo maggiore non parlando con chiarezza
è che possa sopravvenire una specie di non prima di stanchezza e poi di ribellione Mannoni che ce ne importa dell'Europa l'Europa per noi vuol dire stare meglio se non stiamo meglio perché dobbiamo stare in Europa
Questo sarebbe un pericolo gravissimo ma gravissimo
Allora allora bisogna arrivare a trovare una qualche soluzione lei può benissimo ha domandato vantaggi e svantaggi
Ma sai vantaggi dice si vogliono entrati in Europa nella moneta unica se voi non c'entrate figurativi che cosa può capitare alla alla lira i momenti di turbolenza lei sa che per esempio un Paese europeo fra i più deboli
La Grecia non è entrata nella moneta unica
Non gli è capitato niente
Come valuta non gli è capitato assolutamente nulla
Allora si tratta un pochettino di prendere atto di questo fatto
Di prendere atto che il nostro Paese ha una peculiarità tutta diversa dai Paesi dell'Europa centrale a un passato che evidentemente non si può sistemare in un giorno io sono convinto
Che prima o poi citava un pochino rinegoziare quelli che cosiddetto Patto di stabilità per dare più fiato a quelle che possono essere le possibilità di espansione di sviluppo e di occupazione
Il ministro Bersani in questi ultimi giorni anche qui a Rimini ha espresso un po'd'amarezza di vedere sempre più grandi nomi e dell'imprenditorialità italiana passando in mani straniere
Come un segno forse di debolezza del sistema
Industriale capitalista italiano di fronte alla competizione globale lei lei pensa che questo e di varia veramente una tragedia per questo Paese
Ma non è una tragedia che aziende italiane vengano acquistate da da altri Paesi viviamo in un mondo globalizzato e abbiamo paura di questo evidentemente non vogliamo vivere in un mondo globalizzato
Però c'è anche
Bisogna preservare la forza di questo Paese
Quando in genere un'azienda italiana viene acquisita
Viene comperata da un'azienda straniera
Può darsi e in spesso rimangono qui le attività produttive ma il cervello la testa dell'azienda viene automaticamente portata fuori dal nostro Paese e tutto questo non sarebbe un male se di fronte ad aziende straniere che comprano aziende italiane ci fossero aziende italiane messe nella possibilità di comperare aziende straniere ma questo non è non è però una serie di ragioni che risalgono anche alla storia se volete voi pensate senza
Non voglio
Non voglio certamente esprimere delle opinioni ma voi pensate il male che ha fatto a questo Paese da questo punto di vista del suo prestigio dalla sua forza economica della sua capacità competitiva
Il male che hanno fatto gli anni che vanno dal mille novecentonovantadue fino praticamente adesso tutti i problemi di carattere giudiziario
Che hanno investito questo Paese
E che hanno ho portato il Paese spesso quasi al ludibrio degli altri paesi dimenticando in un certo senso la la criminalità organizzata che oggi vedete come rifiorito ai come purtroppo danneggia il Paese pensate quanto lo hanno indebolito questo fatto
Allora
Allora non vuol dire che
Fatti penalmente perseguibili non devono essere perseguiti per l'amor di dio ma farne quasi un vanto
Dire vogliamo esportare questo nostro metodo che poi esista la corruzione che esistono i esiste di tutto il eh sì del mondo non europei ma in tutti i Paesi del mondo che vadano perseguiti questi reati sono il primo io a saperlo
Che vada per esempio perseguito il reato perché c'è una legge italiana che lo prescrive dell'illecito finanziamento dei partiti va pure bene questo ma
Qualcuno di voi ha mai fatti il calcolo in queste recenti elezioni guardando i manifesti per la strada guardando le le riprese televisive guardando i giornali giornali locali i giornali nazionali
Calcolando il numero dei candidati
Per le elezioni regionali e per quelle amministrative che era in corso infatti un conto per vedere la totalità delle spese fatte divise per ogni candidato idealmente mediamente se voi fate questo conto ipotetico vi accorgete che siamo completamente fuori e tutti zitti
Governo non parla i magistrati non parlano allora quello che era allora oggi non è più oggi nessuno se ne accorge tutti fanno finta di non vedere
Questi sono fatti che deprimono la ripresa italiana ci vuole uno scatto di orgoglio bisogna riportare
Noi dobbiamo combattere la mafia ma non dobbiamo
Stare ogni giorno a parlare di mafia di abbiamo da parte di tutti voi sapete ci senta anti magistrati e non politici che parlano di mafia vediamo combatteva la mafia non fare le dichiarazioni perché certamente alla mafia impedisce
Perché certamente la mafia impedisce l'afflusso nell'acquisto di aziende italiane o comunque trasferimento di aziende straniere in Italia e impedisce ad aziende italiane l'acquisizione all'estero
Ma questo fatto è un fatto di cultura e invece si vuole sfruttare anche situazioni Abbé norme del nostro Paese la mafia la 'ndrangheta la la la
Allora come si chiama quella Napoli la la camorra ma si vuole sfruttare puramente per ragioni di carattere politico vanno episodi che vanno combattuti molto più duramente di quanto non siano combattuti oggi
Un'ultima domanda sullo stesso tema
Certe persone pensano che la prossima vendita della Piaggio agli a me della Piaggio agli americani sia forse primo atto di qualche cosa di più grandioso e che eventualmente per l'Africa e credo che lei conosce un pochino a il entrare in una grande alleanza che potrebbe vedere
Società un po'meno italiana o un po'più americana o tedesca cosa ne pensa
Guardi per quanto riguarda la Fia per lei mi può fare tantissime domande sul passato della FIAT fin quando ci sono state io
Non mi considero avete scortese se non risponde allora nessuna domanda che possa riguardare presente e il futuro della
Per una ragione
Per quanto riguarda la Piaggio è un dolore per tutti gli italiani perché la Piaggio era uno dei simboli del nostro Paese
Uno dei simboli e attraverso il cinematografo ma anche attraverso i prodotti per la genialità di un inventore nel dopoguerra aveva percorso tutto il mondo
è un fatto doloroso masse la Piaggio ha più sviluppo
Con questi nuovi
Azionisti che si accinge avrebbero a comperare l'azienda stessa di quanto non fosse con gli attuali azionisti che evidentemente o non sono in grado o non vogliono
Far prosperare quell'azienda è bene che la Piaggio venga venduta
Ci siamo fatti a me toccherebbe il blocco di domande esistenziali
E e le domande esistenziali di solito
Riguardano il rapporto con Dio ma improvvisamente mi è venuto in mente di fare una domanda esistenziale che riguarda il rapporto con un'altra divinità di questo Paese il suo rapporto con la giustizia e con i pm in questi anni
Guardi
Guardi i miei rapporti con la giustizia con alcuni pm sono rapporti come può immaginare per me molto dolorose estremamente doloroso
Anche perché ma questo poter giustamente rispondere chiunque si trovasse nella sua condizione direbbe le stesse cose questo lusso
Sono per me e anche dolorosi perché ritengo che questi rapporti sono voglio usare solo un aggettivo sono anche ingiusti
Ma non voglio fare nessun Pagni stereo e come mi sono imposto di non parlarne mai di questi problemi quindi non dirò niente di più di quanto abbia finora detto che abbia risposto a lei
Io qualche volta quando pensa alla mia esperienza mi viene in mente una frase
Di carte che mi ha mandato monsignor Ravasi
Si riferiva un problema diverso si riferiva a problemi al dolore della malattia ma credo che possano inserirsi anche al caso a un caso come il mio
Mi ha mandato questa frase che è bellissima e che io vi leggo perché la storpia rese da dice sì a memoria
Dice questa frase nulla sa più di fiele del soffrire
Nulla sa più di miele della verso
Nulla di fronte agli uomini spigola il corpo più del soffrire
Nulla di fronte a Dio abbellisce l'anima più della verso fare
Quando penso ai rapporti con la giustizia penso a questa frase
Sì
La ringrazio allora comunque fin quando lei parla di politica ed economia come dicono a Mila no le somme e quindi sono cose normali dice il suo autorevole e potente
Potente in tutti i sensi pensiero
Ma di recente ha parlato in pubblico anche del del suo rapporto con Dio
Con un'intervista Stella pende di Panorama se non ricordo male e da questo poi è stato anche rimproverato da Eugenio Scalfari che si dice di che di queste cose non si parla in pubblico ma forse era un po'geloso perché io non l'aveva informato
Può raccontarsi la trama di questo rapporto lei ha parlato di incontri con delle persone che l'hanno un po'spalancata
Alla dimensione del senso ultimo così beh vogliose dello premettere il fatto che io rimprovero di Scalfari è un complimento per le
Poi a questo a questo eventuale rimproverò io risponderei in questa maniera io non avevo mai parlato il quello che io penso in quello che io credo non avevo mai parlato perché non c'era nessuna ragione di parlarne
Quando alcuni anni orsono la stampa un giorno mi fece una domanda per domandarmi un pochino dove e quale luogo era fare quelli che io avevo visto che avevo visitato fra le persone che hanno conosciuto quello che mi aveva fatto più impressione
E io non è che mi scusi per convenienza era una domanda del tutto estroversa del tutto fuori dall'ordinario
E dissi quella che era stata per me una avventura
Assolutamente alla quale assolutamente non avrei mai pensato di partecipare e che mi aveva colpito profondamente ma colpire forse è un verbo che non affronta le cose
E cioè il mio incontro e la mia visita alla Piccola Casa della Divina Provvidenza che è conosciuto meglio con il nome del Cottolengo attorno
Io nella mia vita avevo sempre pensato che poteva andare in qualunque luogo ma che al Cottolengo non ci avrei mai messo piede ma per il semplice fatto che se vede delle per suo io vedo delle persone soffrire e posso fare qualche cosa non non spaventò e mi e e e la cosa Milano anzi mi galvanizza poteva aiutare uno che soffro che sta male
Ma vedere quello che soffre che sta male e non potere fare quasi nulla o nulla è una cosa che non non non riesco ad avvicinare
Questa suora del Cottolengo una suora molto conta molto modesta nutre mi disse ma lei venga io la portò l'apporto le faccio fare un giro ma sa perché glielo faccio fare mi disse per farle capire che cosa significa essere sereni
Se lei pensa di vedere o dissentire angoscia ecco io le dimostrerò esattamente all'incontrario le dimostrerò quanta serenità c'è in questo luogo
Abbiamo fatto con mia grande preoccupazione come potete ben immaginare abbiamo iniziato questa visita del Cottolengo questo che dico lo ricordava in quella in quella quella domanda della stampa
Cominciamo questa questo giro dove certamente un posto il Cottolengo dove potrete vedere delle persone in condizioni fisiche che ti mozza di doverla cui condito ti mozza veramente il fiato che non riesci Boris chiudere gli occhi per non vedere
Ma aver ragione sorge Oriana aveva ragione sorge Diana perché no no non c'era né angoscia né c'era dolore né c'era da parte mia un quello che io temevo Scissors
Abbiamo attraversato moltissime parti abbiamo parlato con qualcuno dove era possibile parlare e poi siamo arrivati a un punto e la sua Rina che mi accompagnava mi ha detto
Dottor Romiti abbiamo fatto tre quarti del cammino mancava l'ultimo quarto che è naturalmente il più difficile
è se la sente lei di fare quest'ultimo quarto e senza accorgermi io avevo la mia mano nella sua mamma
E naturalmente dissi certa facciamo anche l'ultimo quarto
E facemmo quest'ultimo quarto
L'unico episodio che li voglio raccontare perché non mi piace dire queste cose perché c'ha in sé dell'angoscia marcia anche de la Grande poesia quando siamo entrati in una stanza era d'inverno e c'era una stanza con della moquette in terra e c'era di bambini quattro cinque bambini che giocavano così carponi sulla sulla moquette si muovevano e giocavano
E fra questi bambini ce n'era uno una bambina evidentemente che portava i capelli biondi capelli un po'lunghi
E io ai istintiva alla voglia di prenderla in braccio la presi in braccio nella girai
E la guardai
Il volto di questa bambina era di fronte al miglio
Non era circa non aveva gli occhi gli occhi non gli erano mai
Io sentite la mente allora che forse le mani e le braccia quasi non sostenevano più questa bambina e la rimise dolcemente a terra che sorge Diana mi disse non so sarà non soffra più di tanto perché questa bambina è serena e felice non perché noi accordiamo ma perché c'è qualcun evidentemente che da loro pur nelle loro infermità
Da la tranquillità e da quella che più vale nella vita che dalla serenità
Ecco io raccontai quest'episodio ed allora avesse bisogno del Cottolengo si è ampliato
Ne hanno parlato io ho avuto occasione recentemente di partecipare a un dibattito tra don Vincenzo Paglia e Arrigo levi
Che si erano averlo scritto due libri in contrapposizione l'un con l'altra
Don Paglia aveva scritto un libro ha scritto un libro che dice lettera a un non credente ed Arrigo levi gli aveva risposto e mi hanno fatto partecipare a questo dibattito
E io ho detto guardate voi siete dei maestri in questo campo io posso dirvi niente posso portare dice
Una testimonianza
Voi domandate se per esempio io credo in Dio e come faccio a credere in Dio
E questa testimonianza raccontai di nuovo fra l'altro questo episodio
L'episodio può al Cottolengo ce ne sono stati anche gli altri ma raccontare questo episodio che vi ho raccontato fra poche poi ho detto sa voi avete parlato se Dio c'è se Dio non c'è ma come si accorge che il Dio possa esistere o non possa esistere avevano sciorinato compaia un uomo che io stimo molto molto intelligente altrettanto dal punto di vista chiamiamolo laico arrivo levi
E poiché eletto piste dimenticati di scrivere una cosa sapete a me quando gli viene in mente che Dio esiste
Quando avete il fenomeno del volontariato quando vedo questo fenomeno incredibile di migliaia di persone moltissimi giovani ma anche non giovani che senza nessunissima necessità nessunissimo stimolo spessissimo senza neanche guadagnare una lira si prodigano per gli altri io credo che applicano veramente una delle massime cristiane più fondamentali euro gli ho detto pone l'avete scritto
Io quando penso al volontariato penso allora che effettivamente Dio esistenti
L'episodio che ha raccontato quel quell'incontro al Cottolengo è stato decisivo per lei al punto da cambiare anche il suo sguardo nelle questioni sociali nelle questioni della sua conduzione del lavoro ho qui
E o o in che senso comunque ha inciso come se lo porta dietro
No guardi che abbia inciso non c'è il minimo dubbio
Io
Cottolengo non è un posto che si visita
Però certo
Si può farlo può trarre insegnamenti spirituali e morali di altissimo valore
Per cui chi di voi capitasse non si tiri indietro e vada e poi anche lì per esempio al Cottolengo è pieno di volontari che lavorano
No io non è che mi ha portato che mi ha cambiato
Io spiegavo stamattina che me lo domandava ma cosa sono questi principi e queste cose ma io sono principi che si applicano in tutte le professioni mi domandavano ecco si è mira morale finanza potessero andare d'accordo cosa vuol dire morale in finanza
Morale ho detto lei mi vuol dire che si osservano dei principi che uno crede in alcuni principi in alcuni ideali soprattutto principi e ideali e si mantiene in questi principi in questi ideali
Ciascuno di noi nella vita percorre un proprio sentiero la come gli aerei che quando scendono hanno sentiero di discesa noi abbiamo come uomini un sentiero nella nostra vita se noi abbiamo la forza di potere a vedere degli ideali e poter avere degli stimoli delle forze morali per cui sappiamo che è il sentiero che dobbiamo percorrere e non possiamo uscire da una parte né dall'altra
Perché se travalica siamo i bordi del sentiero noi non mettiamo più d'accordo quello che noi stiamo facendo con i principi e con gli ideali ecco questo punto io ho sempre cercato di osservarlo nella mia vita
Anche nelle decisioni più dolorose quelle che mi hanno fatto passare per il duro opere un Cesare che voleva assolutamente vincere a tutti i costi e in qualunque momento io nei momenti più dolorosi delle decisioni da prendere ho sempre riflettuto e la riflessione migliore e più sana è quella che si fa
Nei pochi minuti che passano da quando uno balletto la sera poggia la testa sul guanciale prima di addormentarsi quando non c'è nessuno agisce Buglio che ti circonda e una fa le proprie riflessioni
Queste riflessioni di non uscire da questo sentiero di andare avanti e di a vere io avevo dei principi credo di avere ci credo
E i principi e credo di avere degli ideali ai quali credo credo da quando ero giovane e spesse volte guardando voi ragazzi
Quello che mi attanagliati più guardando i miei nipoti e che questi ideali viva Ancarano via Rete ogni ente o o pochissimi non avete più riferimenti non avete più dei punti avete voi che si è e qui siede quasi insieme tutti quanti certamente credete avete la fede ma al di là della fede che è importantissimo ed è il primo dei vostri principi ci sono anche al i principi alti ideali e voi non lo ammette non le avete e noi adulti non facciamo nulla per l'avvenire abbiamo fatto di tutto per distruggere gli ideali
E che c'erano quando io ero giovane quando avevo l'età vostra per abbiamo distrutti Mammana che camminavamo nella nostra strada l'abbiamo distrutto ideale di patria avevamo distrutto l'idea
Alle della famiglia vediamo e distrutto l'ideale nel comportarsi bene abbiamo distrutto l'ideale della chiesa abbiamo fatto di tutto perché questi ideali venissero tutti distrutti
Ecco i giovani devono pensare
Che se anche noi non ce l'abbiamo insegnati e non glieli insegniamo i giovani possono creanza Rita loro quest'idea possono grazie di nell'eleggere nel parlare fra di voi voi nell'avere alcuni punti di riferimento perché persone con le quali si possa collaborare di questi temi viva dio ce ne sono ancora tanti
Allora questo è il punto dottore Farina che non mi ha fatto cambiare dopo la visita al Cottolengo abbiamo rafforzato in quelli che erano i miei sentimenti egli è un modo di procedere e di andare avanti nella vita
Dopodomani il meeting si chiude con la presentazione dell'ultimo libro di don Luigi Giussani di cui lei domani oggi che sono arrivo da lontano e non
Domani così la presentazione di dell'IPO di cui l'editore si chiama l'attrattiva Gesù ecco
Si parla molto in questo periodo di Dio no si parla di di morale ecco ma la persona di Gesù no lei cosa non in quell'incontro al Cottolengo in quello sguardo di di quella suora in quel non lo sguardo che guardava tanto di quella bambina senza occhi
Così cosa
Non mette insieme con quella parola che ha detto Gesù
Ma vede la sua domanda una domanda di cui ci provo sotto anche così piccola perfidia perché vuole forse in pensare ma lei è un fatto attuale questo questi argomenti queste risposte che mi sta dando ad
Esso questi pensieri che sta esprimendo e che circonda totalmente nei limiti del possibile di non esprimere in pubblico ma di tenere per me è un fatto attuale è un fatto che deriva da un qualche cambiamento da una virgolette
è una qualche convenzione o no no no mi fanno giornalista di quello che sono la ringrazio non c'era per no non deriva da pensionati confezione io non sono come
Petito io partecipato quando il Papa ha fatto il non quest'ultimo viaggio in Polonia ma quello precedente mi pare che fosse due anni fa ho tre anni fa
Io ho partecipato a una trasmissione quelle di Gad Lerner ho partecipato ad Amici una cava copia dove c'era fra l'altro c'era il sindaco Cacciari c'era Zanussi al regista polacco e c'era il cardinale di della di di di Praga un uomo di altissimo valore P rituale e Gad Lerner per farmi la provocazione a un certo momento parlavamo di temi anche diversi temi mi hanno sbattuto il microfono sotto la bocca mi ha detto ma scusi ma allora lei è credente e io gli ho detto ma perché mi fa sa domanda
Una domanda prima ma cento
Non mattina quindi il fatto di non partecipare possiamo richiamare Eugenio Scalfari don e
Stile esternare queste cose non autorizza apprezzare arresto quindi mio rapporto è un rapporto che vive da quando vivo cioè
Le faccio un'ultima domanda anche questa in fondo esistenziale non teme una scalata come si è sussurrato della della RCS RCS da parte di di scalatori nemici scalabili eccetera
A parte che le fa niente dalle indiscrezioni sui giornali RCS non è scalabile perché è nella condizione migliore perché di un solo azionista e qui o quell'azionista rende oppure non è scalabile e può essere scalato l'azionista dell'RCS ma non no all'RCS
No io non la temo io dico che quando eravamo nel passato e vivevamo in un sistema diverso di capitalismo in cui tutto era più tranquillo più preservato più coperto c'erano anche dei vantaggi svantaggi per fare i
Grandi a lunga scadenza del potere programmare eccetera oggi siamo passati in un sistema diverso in cui di so accettare anche i rischi e le possibilità di questo tipo e bisogna difendersi e a pensare allo sviluppo dell'azienda e difendersi
No io non non non mie Mourinho mi ha mai dato l'angoscia questo fatto credo però che scalare l'azionista dell'RCS sia non dico impossibile ma molto molto difficile
Battiste Farina soprattutto il dottor Romiti per questa per questo incontro tutti abbiamo potuto vedere che aveva incontrato un uomo vero grazie a tutti arrivederci