"La sicurezza nelle città" org. dal Partito Popolare Italiano nell'ambito della Festa dell'Amicizia presso il Parco Enza

Buonasera a tutti saluto il ministro dell'interno il sindaco di Bologna il Sindaco il Reggio Emilia e buona sera a tutti
Criminalità nelle grandi città ma non solo certamente stiamo per parlare di uno dei grandi problemi del nostro tempo e soprattutto di uno di quei problemi che un governo di centrosinistra o di centrodestra un sindaco di centrodestra un sindaco di centrosinistra si troveranno sempre ad affrontare uno di quei problemi che fa parte
Della gestione delle società complessa innanzitutto voglio
Producendo questo dibattito
Rivolgere almeno un pensiero perché ieri un poliziotto a Cagliari è stato ferito
E in questo momento sta lottando con la vittima
Molti diranno
Viene pagato
No non viene pagato per morire
E allora certamente il diritto alla vita è uno dei quei
Quegli aspetti nella contare
La criminalità c'è e non può essere
A questo poliziotto credo che vada il nostro riconoscimento mostra un furioso famiglia la sofferenza che questo momento
Approvato
Signor ministro iniziamo dalle
Siamo da lei perché questo periodo questo questa estate
Non troppo calda per la verità certamente uno dei temi caldi è stato proprio quello della più
Luglio ci siamo dovuti occupare gravissimi fatti
Nel nord
Al sud comunque il Sud è sempre in prima pagina
Le polemiche le preoccupazioni di molti cittadini ci sono sono consistenti
Sempre più spesso
Da parte
Uniti
Il problema dell'immigrazione diventa il problema della nuova criminalità
Senza estremizzare certamente nel nelle ondate di
Arrivi disumani
I criminali che poi
Ad alimentare la violenza nelle nostre città non solo nelle grandi
Molti chiedono più mezzi anche lei ha chiesto più mezzi il sindacato di polizia chiede più mezzi molti sindaci chiedono più mezzi
Che cos'è impedisce l'arrivo questi mezzi che poi lo sa sono gli strumenti per combattere la criminalità
Indubbiamente
Noi abbiamo
L'azione
Il sei
Siamo in una Seat
Rocco
Non aumenta anzi in alcuni casi di
Però aumenta aumenta nel modo preoccupa alcuni tipi di reati sono i reati
Interessano particolarmente gli scippi e i furti
Detto questo
Discorso
Quello di organi un contrasto sempre più alto sempre più
A questo tipo di criminalità anche a questo tipo di criminalità nessuno pensa di lasciare da parte la grande criminalità organizzata alla mafia
La camorra e riciclaggio della del danaro sporco però ciò che colpisce di più i diritti dei cittadini sono appunto questi tipi di reati
Il il Governo sta agendo con una strategia della quale vi dico solo i titoli poi dopo semmai li approfondiamo
Modifiche normative c'è un pacchetto sicurezza che è stato varato nell'aprile di quest'anno che la Commissione giustizia della Camera si appresta a discutere io mi auguro approvare all'interno di un confronto e di un dibattito sereno anche fra maggioranza ed opposizione
Perché i temi dell'ordine pubblico sono temi che interessano tutti che devono interessare c'è il problema di a vere un numero maggiore o quanto meno un numero sufficiente di uomini a disposizione
E da questo punto di vista vi cito solo due linee operative del Governo al Parlamento punta all'unanimità a maggioranza e opposizione approvato prima delle ferie
Un disegno di legge che prevede l'assunzione di cinque mila impiegati civili che l'amministrazione del ministero dell'Interno
Perché gli agenti delle forze dell'ordine possano essere mandati a fare il servizio d'ordine sul territorio
E adesso c'è l'attenzione prioritaria e deve rimanere tale
Perché l'abolizione del servizio di leva obbligatoria
Non faccia venir meno quella diciamo provvista di uomini che Carabinieri Guardia di Finanza Polizia e vigili del fuoco avevano attraverso gli ausiliari cioè attraverso quei ragazzi
Che sceglievano di fare il servizio di leva appunto in queste forze dell'ordine o nei vigili del fuoco terza cosa
Milano voi vedete prendo Milano come esempio perché Milano è per me il prototipo di una collaborazione estremamente positiva
Fra una amministrazione comunale di segno diverso rispetto a quella del governo
E il Governo e io mi auguro approfitto dell'occasione della presenza del sindaco di Bologna innanzitutto per fargli gli auguri e la prima volta che lo incontro
E appunto a capo di una città alla quale siamo tutti molto legati noi non possiamo che fargli gli auguri per il suo per il compito che è chiamata a svolgere ma io mi auguro che anche con Bologna come con Milano con Reggio Emilia la Spaggiari Modena non ne parlo nemmeno perché lì è consolidato il rapporto si passa a stringere questa collaborazione che ha portato per esempio
Ad un salto di qualità notevole dei problemi dell'ordine pubblico di Milano riconosciuto il sedici di agosto dallo stesso sindaco Albertini e dalla Ombretta Colli
Questo si deve in larga misura anche a quella interconnessione delle sale operative della questura
Delle dei carabinieri della quale avete sentito parlare poi se volete ci ritorniamo sopra questo accosta dei quattrini ministro dell'Interno vorrebbe realizzare
Lo stesso tipo di supporto tecnologico in tutte le città quindi chiede al Governo che sta per varare le scelte della finanziaria di fornirle in mezzo
C'è poi un altro capitolo al quale io accenno appena ma è importantissimo
Un provvedimento di legge proposto dal governo approvata anche qui dal Parlamento all'unanimità inserito i sindaci del capoluogo di provincia ai presidenti delle amministrazioni provinciali
E di sindaci dei paesi e in cui però Blandy si parla nel Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica cioè
La strategia di contrasto alla malavita non la studiano solo le forze dell'ordine ma la studiano le forze dell'ordine assieme con i rappresentanti dei cittadini eletti dai cittadini stessi
Ma questa strategia studiata insieme deve corrispondere una strategia operativa realizzata insieme
E il Governo sta seguendo di accordo con l'ANCI la nuova legge sulle polizie municipali
Perché possa esserci al massimo sinergia fra polizie municipali e forze dell'ordine
E attraverso questa strada si possa per esempio realizzare quel poliziotto di quartiere
Che non è la panacea che risolve tutti i mali ma che pure una strada concreta per dare sicurezza ai cittadini questo un primo accenno di schematica risposta venisse è stata chiarissima
E sindaco Guazzaloca ha sentito è un problema
Di risorse è un problema di impegno e di volontà politica
è un problema anche di responsabilità di tutti gli attori diciamo della di gli amministratori della cosa pubblica anche dei sindaci
Secondo lei lei quando è entrato diciamo appreso possesso del comune e con su questo problema qui
Che cosa diciamo qual è stata la prima richiesta dei cittadini lei ha sentito diciamo una richiesta in particolare chi proveniva da dei cittadini di Bologna
Ma io ho sentito sentita anche prima c'è un problema di sicurezza una richiesta che viene cittadini
Credo che prima anche in campagna elettorale io avevo sottolineato il fatto che le istituzioni e gli enti locali devono prendere coscienza che oggi questo è un problema non ci sono isole felici
Sostanza lo dico perché per esempio nella mia città per un certo periodo si è negato
Che ci fosse il problema questo naturalmente non aiuta
La prima cosa da fare assumersi la responsabilità e avere la consapevolezza che oggi c'è un problema sicurezza che poi credo che non sia neanche troppo utile
Guardare se i reati sono calati sono cresciuti sei criminali tasse microcriminalità sostanzialmente c'è una situazione di disagio un vissuto dei cittadini molto negativo perché sì è un è molto variegata
Tema dei reati sette sono i reati più importanti anche quello meno importanti però c'è una situazione che viene sintetizzata con una parola di degrado nelle città in tutte le città dovuto ad una serie di fattori e le amministrazioni non sono preparate adesso mi riferisco le amministrazioni o non erano sufficientemente preparati preparate ad una situazione che relativamente recente
E quindi credo che la prima cosa da fare è avere coscienza che questo è un problema che dare sicurezza ai cittadini è un diritto dei cittadini stessi ce lo chiedono
Senza distinzioni di posizioni politiche di ceto sociale oggi tutti chiedono sicurezza anche le persone diciamo che non hanno i problemi di di vario genere
Quindi e io credo che le istituzioni devono affrontare il problema cercando di fare quello che è possibile fare miracoli non se ne fa il coordinamento naturalmente importantissimo con le altre istituzioni come sono importante anche risposte se vogliamo segmentate ma che cercano di dare efficacia la risposta stessa e quindi la riforma del Corpo dei vigili urbani per esempio i quali hanno tanta buona volontà e in molti casi ma non hanno una preparazione specifica
Oltre che naturalmente sappiamo benissimo che non possono fare cose diverse dalle loro competenze ma cercare di professionalizzare in una direzione
Legate ai problemi che esistono e può interventi mi riferisco sempre le amministrazioni di recupero edilizio di miglioramento urbanistico
Ti scrivo interventi sul traffico e sulla mobilità si sono visti i casi dove situazioni di degrado erano legati ai problemi di
Problemi di tipo edilizio e quindi anche problemi di traffico dove il traffico molto spesso non non esiste isole pedonali e cose del genere in zone abbastanza periferiche sono ricettacolo per la delinquenza quindi l'illuminazione interventi di dominazione
Interventi di recupero del territorio
Credo che siano tutti i temi che devono essere affrontati e noi li vogliamo affrontare per quello che ci riguarda abbiamo istituito proprio l'assessorato alla sicurezza proprio intanto per dare una risposta immediata i cittadini per dire questo è un problema che l'Amministrazione considera e quindi non lo sottovaluta
In questo momento stiamo lavorando per vedere come l'assessorato alla Sicurezza può interagire
Con le forze dell'ordine ai carabinieri senza sovrapporsi a alle loro competenze ma lavorando in modo sinergico appunto con questi quindi credo che e tutto questo debba ricondurre il cittadino anche ad uno stato d'animo diverso da quello in cui vive oggi il tema della sicurezza
Mi sembra di aver notato che c'è un vissuto se vogliamo peggiore o peggiorativo rispetto alla realtà e questo molto spesso perché si è verificato una latitanza delle istituzioni
Credo che gli enti locali e le istituzioni devono dimostrare al cittadino che fanno e fanno quello che è nelle loro possibilità per dare questa sacrosanta garanzia i cittadini quindi il nostro impegno è innanzitutto di mettere nostre possibilità a disposizione
Dei cittadini e di lavorare in collegamento con le altre istituzioni perché non si può sottovalutare questo fenomeno che io che oggi è molto sentito e poi affronterò dopo le connessioni su tutte col tema dell'immigrazione che è netti
Necessariamente legato e che non possiamo assolutamente per motivi di vario genere far finta che non esista
E credo che bisogna parlare in assoluta libertà dire oggi che c'è un problema immigrazione dentro problema criminalità se qualcuno pensa che sia un discorso alla stilistico è uno zio ma ne solo affrontiamo adesso la chiamano anche accennato nella introduzione ecco ma lei ha detto una cosa importante che mi ha colpito città tenute bene consentono diciamo meno alla criminalità di crescere e svilupparsi sindaco spacciare che lei è d'accordo con il sindaco Guazzaloca
Sì sono d'accordo che la sicurezza sia un diritto dei cittadini assoluto mi piace in questa occasione ricordare che insieme agli altri colleghi
Della via Emilia
Sintesi della via Emilia che va da Milano a Rimini ma naturalmente l'abbiamo fatto all'interno di questa regione abbiamo posto proprio due anni fa all'attenzione del ministro Jervolino questo tema come fatto nuovo e di rilievo nazionale una realtà fatta di città medie la zona più ricca del Paese dove il tema della sicurezza si pone in termini nuovi e devo dire che da lì
Giustamente abbiamo tutti ricevuto anche attenzioni rispetto a uno Stato governo anche centrale che naturalmente vede le frontiere più impegnative più esposte della sicurezza
E lì abbiamo iniziato ragionamenti importanti e collaborazioni importanti perché la sicurezza è un diritto per i cittadini ha bisogno di essere di volta in volta ottenuta con tecnica diverse che si devono adattare ai cambiamenti che ci sono stati pensiamo a un dato il numero dei componenti le famiglie oggi uno parlo della città di Reggio Emilia che conosco mandato assolutamente assimilabile alle città stili di vita e quante volte si esce di casa
Ricchezza me rispetto a venti o trent'anni fa per fortuna diciamo eh ma questo porta con sé una maggiore fragilità dal punto di vista appunto di chi intende minacciare la vita quotidiana delle persone ricchezza media delle abitazioni
Pensiamo alle famiglie quand'erano costituite da molto più e allora il tema della via Emilia assunto come dato importante che non la mette in secondo piano rispetto ad altre frontiere trincea in cui c'è l'impegno dello Stato e secondo me il punto è stato il punto da cui siamo partiti
Evitando e mi pare che adesso ci sia una stagione anche dal punto vista politico più favorevole
Di fare cosa che negli anni che abbiamo avuto alle spalle anche accaduto della sicurezza soltanto un tema di dibattito o di speculazione politica
Perché se è un diritto per tutti e giusto discutere confrontarsi su le soluzioni e le ricette il confronto è anche utile perché vanno raccolte di opinioni di tutte messo a fuoco
Ma non c'era speculare perché il primo se risultato che si ottiene quello che produce lo stato d'animo che diceva il sindaco Guazzaloca aumenta il senso di insicurezza dei cittadini
Che tante volte non coincide con l'insicurezza vera la nostra esperienza ad esempio di mappatura della criminalità piccolo-grande nei vari quartieri non sempre coincide e poi è importante che ciascuno faccia il proprio mestiere e la sicurezza per i cittadini la si raggiunge non sei sindaci fanno gli sceriffi ricorderete nove anni fa ci fu questo dibattito no se no se ciascuno fa il proprio mestiere ma non ignorando sì
E allora il compito degli Enti locali e riqualificare le città enormi aree industriali dismesse che restano a lungo ruote ci possono murare le finestre finché si vuole
Ma dentro diventano luoghi appunto per le persone non regolari per occasioni malavitose quindi accelerare le pratiche urbanistiche non lasciare grandi aree dismesse accelerare il recupero dei fabbricati ad esempio nelle campagne
La riqualificazione urbana deve andare di pari passo parlo del compito del Comune della nostra esperienza riqualificazione vuol dire più luce
Vuol dire marciapiedi vuol dire una città più accogliente più pulita regole più rispettate
Ma deve andare di pari passo anche con l'impegno a far sì che chi è sul territorio le agenzie positive
La scuola in negozio tutti coloro che ci sono sappiano che hanno una ricca cui rivolgersi dove ogni segnale che vede può essere segnalato
Questo è il nostro compito principale in collaborazione con chi con le forze dell'ordine deputate in questo Paese ha reprimere
E allora noi lavoriamo per aumentare e migliorare la conoscenza quotidiana del territorio nei confronti di chi è deputato alla sicurezza questa è la nostra esperienza
E devo dire anche positiva rispetto a una stagione che ha visto anche a Reggio Emilia due anni fa
Il numero degli scippi o dei furti anche in appartamento nelle abitazioni anche crescere insieme anche ad altri episodi credo che vada rafforzato questo non confondiamo i mestieri ma cooperiamo in questo c'è un'idea straordinariamente moderna di federalismo
Il diritto alla sicurezza per i cittadini vale dalle Alpi alla Sicilia
Ogni territorio pone delle sue peculiarità nella collaborazione tra gli enti locali le autonomie locali e il Governo centrale che è presente sul territorio c'è la conoscenza e la relazione anche con esperienze positive decreto dopo possiamo
Certamente grazie
Ministro è un problema di risorse le città vanno tenute bene riqualificato alle diceva dicevano cose importanti i sindaci
Ma lei ha la sensazione a parte i casi di Bologna e Reggio Emilia che molti comuni
E molta politica deleghi questo problema soltanto alle forze di polizia gli uffici stranieri che non si facciano carico
Comuni enti locali
Ma gli ambiti della politica di problemi che riguardano diciamo la sicurezza dei cittadini ma devo dire che quello che lei dice e probabilmente fino a un paio d'anni fa era vero
Che adesso almeno per la mia esperienza io trovo la situazione è profondamente cambiata cambiata al nord è cambiata al sud
Cioè innanzitutto una spinta forte nel senso della responsabilizzazione piena degli enti locali è stata data anche dalla elezione diretta del sindaco da parte dei cittadini
Il sindaco è diventato sempre più il punto di riferimento il primo punto di riferimento dei cittadini sul territorio e quindi Hillary ascensore direi più
Più utente estivo di alcune esigenze indubbiamente l'esigenza di sicurezza è una delle esigenze principali
A questo affatto seguito tutto buon lavoro
Che sul piano della realizzazione di una democrazia partecipata no non del sindaco-sceriffo anche io qui sottolineo fino in fondo quelle che sono c'è un po'soluzioni che hanno mostrato perfino dove sono state adottate a nel mio Kamo strato
I lati deboli il nostro modello è quello di una democrazia partecipata nella quale ognuno si assume la propria responsabilità
In questa logica sono nate esperienze molto interessanti e sono quelle dei protocolli di intesa
Fra amministrazione comunale e prefetture abbiamo ormai a decine ne abbiamo nelle grandi città e nelle abbiamo nelle piccole città
Perché è uno strumento utile
Perché è evidente che ci sono alcune costanti decide Bini al livello nazionale prima sindaco Guazzaloca parlava giustamente della formazione
De i vigili urbani so che qui in Emilia avete per esempio un'ottima scuola di formazione di vigili urbani stesso discorso si pone per le forze dell'ordine formazione delle forze dell'ordine Pepe
Dopo avere e potere dello Stato come è poi le forze dell'ordine possano coordinarsi meglio fra di loro coordinarsi con il con i vigili urbani per dare il risposte alle esigenze
Di sicurezza che sono diverse da città a città perché Bonomi avrà i suoi problemi ma non sono i problemi che abbiamo noi a Napoli Roma avrà i suoi problemi ma non solo ai problemi dell'entroterra di un piccolo centro abruzzese ebbe questo è stabilito all'interno dei protocolli d'intesa che io vedo come fa grosso ha fatto di democrazia partecipata e quello che io ho citato dopo ho citato prima
Cioè la modifica legislativa
Che recepisce la sintesi direi il minimo comune denominatore di questa logica di democrazia partecipata
In tutta la legislazione nazionale cioè la presenza dei sindaci nei Comitati provinciali per l'ordine e la sicurezza pubblica
E insieme il punto di arrivo di questo processo
Ma anche il punto di partenza
Perché ci sia quella collaborazione quella concretezza che è necessaria quindi io credo che adesso
C'è un un sentimento di forte attenzione di forte responsabilizzazione delle comunità locali sindaco Guazzaloca Hammer
Se qualcuno ha chiamato sindaco-sceriffo lei che cosa risponde
Per fortuna sorrido perché appunto se dovrà farlo sceriffo non faceva il sindaco facevo un altro mestiere non lo so non mi piacciono quelli seri
Lei crede alla possibilità di quello che diceva e auspicava il ministro e cioè che ci sia davvero questa capacità anche locali diciamo di rispondere a queste emergenze ed essere ma io credo che vada a trovare un punto di equilibrio
Il sindaco-sceriffo è un'assurdità proprio dal punto di vista culturale
Però diventando una sordità quando per posizioni chiamiamolo pseudonimi enologiche o pseudo politiche
Ci si inibisce di fronte a provvedimenti secondo me sacrosanti io mi ricordo che in campagna elettorale da elettorale avevo parlato di posizionare
Alcune telecamere collegate con la Questura in alcune zone degradate
E qualcuno mi ha detto che sarebbe stato un provvedimento di destra
Posso interrompere guardaroba ora noi credono ancora per dire che aveva perfettamente ragione il sindaco che tanto poco è di destra io prima ai giornalisti che mi chiedevano
Mi chiedevano appunto alcune notizie anche pratiche operative ho detto per cortesia se volete vedere come funzionano le forze dell'ordine io credo di inventarmi una giornata per le forze dell'ordine nella quale i cittadini possano entrare nelle centrali operative a rendersi conto di come lavorano a maggior ragione i sindaci lo possono fare se lei ha la cortesia
Di andare alla sala operativa della Questura di Milano trovato dove troverà proprio che dopo la visita di D'Alema è mia a Milano una delle realizzazioni è stata questa stando lì
Si vedono cioè un monitoraggio dei punti caldi della città fra redazione Dyer connessione funziona in questo senso The avendo riunito l'autorità di comando
Delle volanti della polizia dei carabinieri avendo sotto controllo i punti caldi
Poi si può da quella centrale operativa a far partire la volante più allucinata questo forse vuol dire che in campagna elettorale diciamo oggi diciamo autorevolmente del ministro dell'Interno
Dice che le telecamere non sono né di destra né di sinistra insomma
Vanno bene per verificare se ci sono e sono utili ecco bene e quindi però io vorrei sottolineare un altro aspetto che appare marginale o meno tangibile ma che secondo me è forse il più sostanziale
Il fatto che lecita siano degradate e che il cittadino abbia la percezione che da parte delle istituzioni non ci siano risposte sufficientemente efficace
O ci sia addirittura una sottovalutazione del problema o un disinteresse che poi non lo è ma comunque una sottovalutazione che porta questo crea un circolo vizioso
Paura
Chiusura
Sfiducia
Quindi la parte attiva del cittadino specialmente dei cittadini sensibili come sappiamo essere molte delle nostre città
E viene a calare
Questo è un qualcosa che manca e che è importantissimo che non è misurabile che non è verificabile
Ma io credo che quando parliamo di
Un Paese cittadini del nostro Paese che in fondo sono un po'distaccati dalla politica dalle istituzioni si vede il calo dei votanti
Quindi sono tutti elementi spia ma mi pare che ci sia anche una chiusura rispetto alla partecipazione che deriva da una sfiducia che si appalesa molto di più sul tema sicurezza che è trasversale
E quindi colpisce tutte le classi tutti i soggetti quindi io credo che un recupero di credibilità delle istituzioni anche attraverso un tipo di comunicazione molto franca Diretta
E quindi far partecipare i cittadini facendoli conoscere la realtà senza paura senza inibizioni
Io credo che noi non dobbiamo essere paura di essere tacciati in un modo o nell'altro se prendiamo delle decisioni a tutela i paesi più democratici hanno il vigile di quartiere da cento anni
Noi dobbiamo ancora discutere stiamo discutere se il vigile di quartiere è un atto in qualche modo di forza che ci pone in una posizione politica che non sia come dire finché non sia rispettosa della tolleranza della solidarietà io credo che non dobbiamo immaginare un regime poliziesco ma dobbiamo immaginare un regime non regime un'azione amministrativa
Insomma chiavi alle sue capacità che si assuma le proprie responsabilità
Quindi io credo che dobbiamo avere la forza di intervenire senza per questo farsi condizionare dar retta sui politici o psicologici o comunque culturali che non hanno più motivo di essere io credo che i cittadini abbiano il diritto a vivere la loro vita nella migliore
Delle condizioni possibile per quello che attiene alla sicurezza e le istituzioni al dovere di intervenire altrimenti il cittadino non capisce più
Ah sfiducia nei confronti delle istituzioni non svolge quella funzione civica indispensabile per riuscire a dare delle risposte vera ed efficace però sindaco e lei ha usato parole che credo siano condivise da tutti
Questo sentimento è questa necessità di in questo senso di sicurezza e dicevamo un sentimento molto ma molto diffuso a Comacchio scossa lei chiede
Al governo
Perché ci sarà pure qualcosa che è di centro sinistra è qualcosa che di centrodestra
Governo io sono sempre stato ritrovato a non chiedere mai in vita mia anzi sono sempre agli atti
Quindi per adesso io non chiedo niente al governo poi attualmente ci saranno ci sarà non voglio tanto avrà tante richieste in Italia da parte mia cerca di vedermela da solo se possibile al solo con le rappresentanze locali del Governo
Quindi non credo neanche sì una questione di numero delle se porre una questione di di metodo di impostazione voi abbiamo già sperimentato per esempio un lavoro di collegamento insieme fra vigili polizia urbana e poliziotti
E molto efficace piazze vanno in giro credo che i cittadini hanno anche bisogno di vedere non c'è mica niente di male non dobbiamo avere paura come amministratori se per la strada camminano dei poliziotti o dei i carabinieri o dei vigili urbani
Non credo che sia repressivo tutto ciò
Credo che faccia bene è importante va bene i cittadini perché si sentono rassicurati credo che faccia bene anche i delinquenti che tutto sommato andavano da un'altra parte o no acciuffati sa questo ministro implica
Una responsabilità ulteriore del governo no io vorrei chiedo scusa come sono abituata a essere donna Chiara che dice le cose chiaramente vorrei dire una cosa
Evidente che io sono l'unica popolare in questo in questo contesto quindi io adesso sono molto popolari bottino lei al popolarissimo non diventerà sempre più vede nello anch'io dei beni io cerco di essere anche non aggressiva essendo in qualche modo padrona di casa in quanto questa è la festa del Partito popolare
Però rimanendo non aggressiva se permettete alcune puntualizzazioni le vorrei dare perché il sindaco Guazzaloca dice delle cose giustissime
Male invece quasi Comense fossero contestate dal centro sinistra fossero contestate dal governo ora santa pazienza che i cittadini abbiano diritto all'altro sicurezza
è un discorso sul quale non c'è nessunissimo dubbio se qualcuno di voi a seguito gli nel i lavori della Bicamerale che peraltro era deputata a modificare la seconda parte della Costituzione non la prima parte relativa ai principi ma che pure ha discusso un pochino di principi ricorderà una serie di interventi sull'articolo due diritti fondamentali della persona umana
Dove si è detto che se si dovessero declinare in vista degli anni due mila i diritti fondamentali della persona umana e non ci sarebbero più soltanto il diritto alla vita il diritto alla salute ma ci sarebbe anche il diritto alla sicurezza quindi questo è scontato
Altrettanto scontato è il dovere dello Stato delle istituzioni
Di dare delle risposte questo non è né di destra né di sinistra
E appunto rientra nella logica di un Paese che si vuole strutturare secondo la legalità
Detto questo è evidente sono stata io per prima se permettete a dire che il governo ha fatto approvare una legge che prevede l'assunzione di cinque mila impiegati civili del ministero dell'Interno
Perché i poliziotti possano circolare sulla strada
Fare il servizio sulla strada quindi non c'è assolutamente da vergognarsi anzi c'è dai incentivare e noi intendiamo incentivare questa logica
Anche perché la presenza delle forze dell'ordine nel nostro Paese
Per fortuna vissuta ed è realizzata quale fissare non come strumento di oppressione mai vissute realizzata come strumento di tutela dei diritti dei cittadini
Il vigile di quartiere di sinistra o di destra decine di quartiere se si intende la persona che conosce l'ambiente perché quindi aiuta a prevenire e a dar sicurezza ai cittadini
Ma uno dei di obiettivi che stiamo perseguendo che sono già realizzati in base ai protocolli d'intesa anche in alcune realtà dell'Emilia Romagna quindi per piacere no facciamo il gioco di sponda quasi che ci fosse qualcuno che queste cose le vuole qualche altro che queste cose non le vuole
Andando avanti in questa puntualizzazione che non è polemica ma è ricerca amichevole della verità ha ragione il sindaco Guazzaloca quando dice che
Uno stato d'animo dei cittadini di chiusura di paura di sfiducia esattamente il presupposto della non partecipazione non è il presupposto della partecipazione
Vedo Orlando mano d'animo andò proprio in modo del tutto del tutto cercando di di dare un contributo al dibattito e non per far polemica se alcune volte
Line infatti generazioni la strumentalizzazione di fatti gravissimi
Che riguardano l'ordine pubblico ma che essa riguardano il fatto che vengono generalizzati come se questo succedesse su tutto il territorio nazionale sei beve di continuo il governo non agisce le forze dell'ordine non sono presenti eccetera
Non contribuisca a consolidare questa chiusura Paolo URAI sfiducia
E allora la ricerca la richiesta del governo uguale
Per piacere confrontiamoci sui Problemi e quelli dell'ordine pubblico sono importantissimi ma non strumentalizziamo i per piacere quando dobbiamo quando dobbiamo attaccare qualcuno
Quello aveva chiesto mille volte perché non si può applaudire il poliziotto ferito quello morto e poi dopo dire le forze dell'ordine non operano quando dovete attaccare qualcuno attaccate il governo e non attaccate le forze dell'ordine
Terza cosa ed ultima attenzioni il continuare a strumentalizzare
Fatti di Mara vitali dare la sensazione che la reazione delle forze dell'ordine non ci siano non ci sia non solo ingenera sfiducia nei cittadini
Mai genera forza nella malavita
E questo ve lo dice uno A che viene da una città Napoli dove ci sono mille cose bellissime ma dove c'è anche la presenza organizzata nera camorra e tutte le volte che l'opposizione fa discorsi di questo genere
Io mi preoccupo per il ministro dell'Interno colpito o che si cerca di colpire figurarsi insomma uno se non potesse essere criticato farebbe un altro mestiere
Ma mi preoccupo per il camorrista che si sente più forte ecco questo in spirito di verità e non dico
Ministro io devo dire la verità che sento parole comuni c'era quello che ha detto lei è quello che ha detto il pone il sindaco e anzi volevo dare la parola anche su questo al sindaco di Reggio Emilia diritto Pertini avevamo aderito perché è ve ne siete davvero realizzare una cosa io ho molto rispetto del ministro Jervolino però mi sembra un po'estensivo il fatto che io abbia accennato alla telecamera sì voglio dire che io no io ho solo citato un caso bolognese
In campagna elettorale io proposi questo è uno mi ha detto che la telecamera una cosa diversa
Non via questo interpretazioni estensive che io no no naturalmente de cioè l'ho detto solo citando un caso per quello che riguarda certamente non si riferiva a me ho detto prima che io sono abituato a cercare di fare le cose in qualche modo da solo non ho l'abitudine a incolpare Roma perché poi Roma in colpa la periferia no io no non avevamo mai una ma no no no no no del governo è una grande rispetto delle forze dell'ordine e questo l'ho sempre detto prima e lo dico adesso parlo di un lavoro comune
E quindi per quello che mi riguarda sono molto sereno e impatto della sinistro della destra è stato un caso che mi è capitato a me campagna elettorale avevo detto di mettere alla Galleria due Agostini ma che non mi ricordo in che posizione in piazza Verdi dal Comunale
Una delle camere e qualcuno mi ha detto che mettere questo è un atteggiamento di destra
Io dico questo mi sembra assurdo non c'è tutto si esaurisce qui non voglio parlare
Dell'arresto dalla Sea
Forse per sdrammatizzare possiamo dire che è uno di quei dibattiti che alcuni anni fa si discutevano esattamente qui alla festa di Cuore dove si sosta perché verificare se la doccia o il varerà Garda erano estragga o di sinistra
Sindaco sì mi sembra che proprio per amore di verità e di realismo se dobbiamo dirci non solo tutto ciò che noi consideriamo giuste che vorremmo ma anche quali sono i problemi concreti
Oltre a parlare di parlando delle responsabilità degli enti locali stretta collaborazione col Governo le forze di polizia di riqualificazione urbana
Di intervento sociale inclusivo permanente perché queste l'altro braccio che si rivela muovere continuamente rispetto ad aree di marginalità sociale che rischiano spesso di andare ad alimentare la parte bassa diciamo delle reti malavitose ci sono altri due protagonisti importanti che sono le leggi bisogna adeguarle velocemente questo è un appello che faccio al Parlamento adeguarle velocemente perché cambiano i tipi di reati
Il ministro ci ha detto una cosa importante certi reati anche più gravi ci sono ridotti però sono cresciuti i furti in appartamento cambia lo stile di vita la ricchezza di tipo anche di criminalità e allora i Paesi del Nord Europa questa cosa si fa più velocemente
Allora sul tema dei furti spero proprio che il pacchetto giustizia che come Governo avete proposto al Parlamento si discuta ci si confronti ma avendo rapidamente adottato perché se in quel momento i furti in appartamento sono uno dei reati più diffusi
Non può essere che la pena resti quella di quando i reati furti riguardavano forte solo i pollai con un so qualche altra cosa bisogna adeguare velocemente le leggende al tipo di contrasto che c'è da fare un altro protagonista importante la giustizia
Io penso che laddove il reato viene reiterato reiterato le leggi devono anche mettere condizioni la magistratura
Di poter perché anche se si tratta di un piccolo reato di un piccolo reato ma questo esaspera volte anche chi lavora penso ai tutori della sicurezza lo prendi e fuori lo prendi e fuori pur essendo io una persona assolutamente garantista
Perciò
Che si debba con la tutela cioè alla terza volta capita non può essere che ecco io credo che si debba anche fare appello ad un adeguamento delle norme degli strumenti
Compreso probabilmente anche l'ampliamento del potere di indagine della polizia su una serie di cose capisco che è un tema assolutamente evitato che riguarda equilibri concludo anche dicendo
Che i lavori di sicurezza visto le caratteristiche ridipinte di reati cui stiamo parlando hanno bisogno di che cosa
Di un lavoro di contrasto permanente di contrasto permanente nel riqualificare l'eccitante per le più di contrasto permanente perché non possano radicarsi non avviene una zona in un parco in una strada che se per anni diventa indisturbata non si riesce più a sradicare
Bisogna anche considerare la fatica nuova del contrasto permanente di questi tipi di voglio dire di di presenze e a volte sì diciamo illecite è un'altra cosa positiva che mi pare ci sia superata dopo un dibattito anche complesso non c'è più la divisione tra per i cittadini il grande reato il piccolo reato c'è giustamente per la legge per le persone
Ma sanzioni che vengono comminate quando quando si catturano i responsabili
Ma è giusto che la parte investigativa si è dedichi molto alla ricerca del piccolo reato e difficile terribilmente penso molto più difficile ma i piccoli reati hanno a volte sempre delle reti che riciclano questi prodotti rivivendo neri fanno anche questo è un dato di novità che propone temi nuovi di formazione di attenzione anche di fatica da parte dei tutori della forze dell'ordine ma sono i protagonisti secondo me tutti insieme
Dello sforzo nuovo che c'è da fare per garantire quella sicurezza che tutti diciamo è un diritto alla pari della salute tutelato
Diceva una una cosa molto importante il sindaco di Reggio Emilia signor ministro che Lepini siano beni il spesso l'opinione pubblica a una
Opinione unna non scherza serio oneriamo dice
Non le sembra che lei no all'opinione pubblica non ha una sensazione diversa l'opinione riscontra un fatto obiettivo che spesso le pene non sono pene perché non vengono scontate
Allora senza nessun intento propagandistico per il pacchetto sicurezza del governo anche qui
Ho detto prima e lo ripeto che un disegno di legge del governo è una proposta
è un'offerta al Parlamento e che se verranno idee migliori per arricchirlo il Governo sarà ben felice
Ma la linea sulla quale il pacchetto sicurezza si muore è proprio questa bella sintetizzo
Contro ci sono questi due tipi di reati io capisco che ogni reato è un reato e va perseguito però due tipi di reati furti in appartamento e scippi sono quelli che aumentano dappertutto appunto aumentano di più
E allora aggravare le pene circoscrivere il meglio last nell'attività fattispecie di reato in modo da poterli colpire più efficacemente seconda cosa questi tipi di reati
Spesso e volentieri vengono perpetrati ai danni di persone anziane quindi aggrava anche quando il soggetto passivo del reato c'è un anziano POR terza cosa
Il punto che diceva la Spaggiari che è un punto delicatissimo nessuno vuole costruire un sistema conflittuale fra forze dell'ordine e magistratura ma un sistema Synergy così
Quindi allargare gli spazi i tempi le possibilità di indagine delle forze dell'ordine significa indagare di più ferma restando poiché era forse per forze dell'ordine devono riferire alla magistratura e che era ormai è che il giudizio non può che essere nella magistratura Point i meccanismi di natura processuale meccanismi di natura processuale
Aumentare
Gli arresti in flagranza aumentare i processi per direttissima
Il punto delicato rendere effettive
Cioè scontati le sanzioni che non devono essere per forza sanzioni carceraria e possono anche essere altri
Tipi di sanzioni può essere affidamento ai servizi sociali quello che volete voi ma che quando una persona viene condannata scontenti
La sezione Lazio sanzione su questa linea che il pacchetto offerto dal governo ecco io mi auguro che il Parlamento lavori e che offro gli strumenti per poter lavorare meglio
Credo di aver usato una negazione sbagliata per il
Che le pene siamo certi
I cittadini spesso non era no questa sensazione sindaco Guazzaloca il capitolo immigrazione certamente il capitolo più più spinoso diritti dei cittadini diritti degli extracomunitari
Spesso con dati migratorie che infittiscono
Le bande criminali
Anche lei ha questa sensazione sì vorrei prima però dire una cosa non naturalmente per polemica con molto rispetto per il ministro Jervolino ma inasprire le pene per gli scippi tutto bene a parte che mi sembra che se non so se legge o diventerà legge che non è previsto il carcere fino a tre anni
Per reati fino a tre anni e non sarà più previste in casa
Ma lei la legge Simeone va be una parte quello onesti ma poi né si può inasprire la pena finché si vuole sapete quanti sono quelli che commettono questi reati e vanno effettivamente
In galera tanto per parlare in italiano dal tre al quattro per cento
Quindi si può inasprire mettiamo acché vent'anni però non si può tanto non va in galera nessuno questo è il punto ossigeno
Ma per questo leggiamo tutte le cose dette una dopo l'altra inasprire la pena e rendere effettiva la lo scomputo della pena che può essere carceraria o non carceraria
E se non è carceraria c'ha anche una norme no responsabilità o in merito un parlamentare di AN che si chiama Saraceni che ha fatto approvare esattamente quel tipo di legge al quale il sindaco Guazzaloca faceva riferimento
Comunque rimane il fatto che sono assicurati alla giustizia il tre quattro per cento questo è un problema presto per quello che riguarda l'immigrazione certamente è un fatto nuovo recente di pochi anni che dobbiamo imparare a gestire a convivere
Quindi io credo che dobbiamo ragionare con molta serenità
Quindi bisogna tenere conto delle potenzialità occupazionale del nostro Paese delle possibilità di dare risposte di tipo abitativo insomma bisogna trovare un equilibrio che deve essere in qualche modo regolamentate filtrato dal governo centrale se non le amministrazioni non riescono a dare delle risposte efficaci e quindici si poi rifugiati in una sorta di solidarismo che nella realtà non dà risposte a nessuno crea disagi situazioni e fabbrica naturalmente dei poteri delle persone che potenzialmente delinquono perché il disagio di non avere casa il disagio di non avere lavoro
Quindi io credo che su questo bisogna ragionare con molta serenità non tanto perché il colore della pelle diverso quando perché le condizioni io non vi voglio tediare avevo portato alcuni stralci
Di un libro di un criminologo dell'Università di Bologna
Poi oltretutto di di di di sinistra come posizione che parla proprio dell'incidenza dell'immigrazione professor Barbagli sulla sui fatti criminosi
Quindi c'è un elemento da valutare con molta attenzione e quindi credo che sia il governo centrale sia le amministrazioni ma direi che è un problema europeo visto gli squilibri tra i Paesi ricchi e Paesi poveri Paesi del Nord dei paesi del Sud l'emigrazione quindi è un problema che si potrebbe addirittura travolgere perché le dimensioni potenziali sono certamente tante quindi siamo al confine siamo al limite in un Paese che ha dei tassi di disoccupazione ma in alcune zone sappiamo del trenta per cento e comunque dei tassi alti disoccupazione quindi siamo in una situazione che non è quella dell'America degli anni Venti o dell'Europa
Del Nord degli anni cinquanta degli anni sessanta
Quindi credo che su questo dobbiamo fare molta attenzione senza dividersi fra i buoni e fra i cattivi
Dobbiamo dividerci sulle dividerci dobbiamo convergere se possibile sulle possibilità reali Casey solo per dare risposte questo è quello che noi dobbiamo fare con molta oggettività
Signor Sindaco credo che nessuno neghi questa incidenza indicata dal professor Barbagli
Però certamente diciamo l'allarme che genera la criminalità
Che ha origine nelle ondate migratorie certamente preoccupa un po'tutti
Ma io credo che qui dobbiamo fare esattamente quello che dice il sindaco di Bologna cioè ragionare serenamente senza dividersi su Pseudo soluzioni sindaco di Bologna traccia un obiettivo cioè commisurare gli ingressi nel nostro Paese alle possibilità di accoglienza di lavoro che il Paese offre e questa è esattamente la logica nella quale si muove la nuova legge sull'immigrazione la legge quaranta
Che per la prima volta ha stabilito e il Governo le star realizzando le quote di ingresso
Che vengono calcolate tenendo conto del fabbisogno del mercato del lavoro perché noi abbiamo zone a forte disoccupazione ma abbiamo anche zone pensate a tutto il Veneto nel quale c'è invece bisogno di manodopera e alla possibilità di accoglienza in termini di accoglienza abitativa in termini di accoglienza nelle scuole in termini di accoglienza nelle strutture sanitarie
E per esempio per quanto riguarda l'anno scorso quest'anno questo numero programmato dal Governo è un numero modestissimo perché il numero di cinquantotto mila unità
Il che per un Paese di più che di cinquanta milioni di abitanti è un nome ero quasi incredibilmente basso più basso negli altri Paesi d'Europa questo è un no
Che si vuole fare
Detto questo c'è anche un'altra cosa va considerato ciò che è possibile fare nella situazione in cui siamo e quel sindaco Guazzaloca ha detto un'altra cosa giusta
Che il problema dell'immigrazione è un problema dimensione europea
Che il problema dell'immigrazione è un problema probabilmente non risolvibile in radice finché non si risolvono gli squilibri fra Paesi ricchi e Paesi meno ricchi
Questo è vero per tutti i Paesi per noi in Italia si aggiunge un'altra circostanza che non può modificare nel governo D'Alema né quello Prodi né quello Berlusconi cioè che noi siamo il paese più vicino
A i Paesi almeno ad alcuni pavesi di provenienza
Bella immigrazione parlo appunto dell'Albania parlo del Montenegro parlo della Tunisia parlo del Marocco ma parlo anche di tutta la immigrazione dell'Europa dell'Est
Allora per difendere questa quota di cinquantotto mila persone di cinquantotto mila ingressi occorre fare una lotta alla immigrazione clandestina
E credo che non sia né di sinistra né di destra
Riconoscere e per l'Italia che ha la Puglia di fronte all'Albania sia e difficile fare questa lotta
Di quanto non lo sia per esempio per il Belgio per l'Olanda che hanno sono alcune centinaia o migliaia di chilometri lontano
Allora il governo ha premuto anche questo secondo passo e ti assicuro che il ministro che non si vergogna di dirette a una cultura solidaristica
Per una cultura di rispetto dei diritti umani ma che però ha il dovere e sente il dovere morale di applicare la legge quando deve prendere provvedimenti il Severi Ocampo col cuore stretto ma lo fa
E allora abbiamo preso provvedimenti estremamente severi abbiamo incentivato e il reso esecutivo un meccanismo di espulsione per gli immigrati che risiedeva noire illegalmente nel nostro Paese che commettevano
Reati
Ne abbiamo espulso sì effettivamente quest'anno quarantaquattro mila tenete conto che fino all'anno scorso non erano espulsi più o meno cinque mila l'anno quindi il salto di qualità cioè abbiamo fatto approvare due norme in base alle quali s'intendono sequestrati tutti i mezzi lisca affini no che arrivano sulle nostre coste
Consegnati alle forze dell'ordine riconvertiti per la lotta contro gli scafisti ed è previsto l'arresto immediato di chi guida agli scafi tant'è vero che voi vedete che ci arrivano cui o scafi guidati da minorenni non arrestati li ho alcune volte gli scafisti si buttano in mare quando non buttano in mare
Quindi immigrati clandestini e lasciano queste barche lasciano queste barche non governate no queste norme non si amore riusciti del tutto
A contenere l'immigrazione clandestina ma ci stiamo provando provando seriamente una cosa non l'abbiamo fatta e quindi spiace affinché almeno ci sarò io ci sarà questo governo non la faremo ma non ha certo proposta al sindaco
Guazzaloca né nessuno è venuto fuori alcune volte per esempio quella di sparare sui clandestini per esempio quella di fare i delle azioni di abbordaggio violento delle imbarcazioni dei clandestini mettendolo in pericolo la vita perché abbiate pazienza
Per me la vita umana è un valore assoluto che vale per gli italiani per i cittadini dell'Unione Europea e anche per gli extra europee
Sindaco Guazzaloca perché in questo paese diciamo le le proposte per risolvere questo problema diciamo sono anche le più singolari
Però certamente in una città come Bologna come in tutte le grandi città il problema della
Della popolazione extracomunitaria
Che si organizza
Diventa violenta e mette a rischio la sicurezza dei cittadini esiste
A lei convince è soddisfatto di questo che ci ha appena detto il ministro Jervolino ma io credo che sia ora che si cominci a ragionare in termini di possibilità e di opportunità perché credo che la solidarietà sia comuni cioè penso che non ci siano persone che non hanno sentimenti di solidarietà nei confronti dei più deboli diverso e il solidarismo strumentale
Che c'è anche quello poi il solidarismo così di facciata che porta ad un atteggiamento miope e che portato cumulare problemi che porta a fare dell'operazione di cosmesi
Che non risolvono il problema della solidarietà e accendono quello del disagio della l'illegalità della criminalità
Ecco quindi credo che questo realismo sia un realismo
Secondo me avrebbe dovuto cominciare qualche anno fa comunque come si dice meglio tardi che mai sindaco Spaggiari ma alla sensazione diciamo di una di un un comune diciamo sentimento in qualche modo su le linee guida fra quello che ci dice il ministro e il sindaco di Bologna e sorpresa
Da questo punto di vista no conosco bene le righe di lavoro del ministro Jervolino che secondo me è il ministro che più concretamente prodotto passi concreti su questi temi che non si risolvono con la bacchetta magica ma dati misurabili
Credo ma se sindaco Guazzaloca lo dico con simpatia una battuta di questo genere
Io non lo so sta a sinistra Ko che dipingere uno sto solidarismo cattolico e laico che guarda che amatori stornarli scuro no era una battuta sui bolognesi no se non si può nemmeno parlare io non ho accettato
La sinistra detto ma ci sono solo a Bologna menomare l'avevano lasciato durate ci sono Bologna ma mi sembra che sia un po'di coda di paglia io non ho parlato di una profonde slovacco allegro allora ho detto
Ho detto solo ed esclusivamente sanitario non zigzagando da battute no no non citano cinque embrioni le cose che dico me ne assumo la responsabilità quello che non dico non voglio che sia detto da altri cioè io ho detto che non ho citato Bologna
Ho detto di versa eh la solidarietà e diverso è il solidarismo di facciata non ho citato né destra né di sinistra nel Bologna questo lo dice lei
Solidarismo era perché ora non citato nessuno non accettare non si può fare dibattuti no mancano naturalmente io non l'ho detto vorrei dire però una cosa sull'immigrazione invece rispondendo alla domanda che ci faceva il conduttore della serata perché penso che si dovrebbe tentare di dire qualcosa di più
In una città in una regione che secondo me deve combattere fortemente ministro detto qual è l'azione che prima dello Stato
L'immigrazione clandestina la presenza irregolare e che invece deve fare politiche attive per l'immigrazione
Sono due cose molto diverse sono due cose molto diverse un conto è chi arriva per lavorare costruire qui cercare un futuro scappando da realtà di miseria
Un conto è chi
E prima nelle maglie più larghe
Indi in difficoltà così quattrini perché le cifre che sono state date qui danno conto di una difficoltà negli anni scorsi era in patria che invece pensa di vivere nelle maglie della illegalità
Sono due cose molto diverse perché bisogna lavorare per politiche attive dell'immigrazione combattere fortissimamente l'immigrazione irregolare clandestina io do alcuni dati
Penso a città dove la denatalità è fortissima a città che per il futuro vedo Moggia adesso saldi della popolazione in diminuzione in quasi tutte le città
Di questa regione sono più coloro che muoiono che coloro che nascono a inizio anno Reggio Emilia e a questo punto di vista naturalmente per il trend economico però preoccupazione io credo anche per poi i ticket attive svolte sia dei soggetti istituzionali che anche nel volontariato per tutta la comunità è la città che cresciuta di dieci mila abitanti come Comune venti mila abitanti negli ultimi il PCI anni come Provincia e quindi in leggera ripresa della natalità il saldo ecco attivo perché politiche attive politiche attive vuol dir politiche che sostengono l'immigrato con regolare che vuole inserirsi al lavoro e non c'è qui oggi il contrasto tra l'immigrato che arriva e il giovane che cerca occupazione perché è oggi i lavoratori immigrati svolgono qui parlo di quelli regolari lavori che si chiamano saldatori muratori Garzoni nel latterie e caseifici veneti e il tema che abbiamo di fronte e quindi non è un contrasto tra l'occupazione qui e gli imprenditori che quotidianamente riceviamo che ci chiedono
Possibilità di espandere le loro aziende ci raccontano quotidianamente della fatica che fanno perno ci sono problemi si diceva prima è giusto però una politica attiva per l'immigrazione deve poter vedere presenze regolari la possibilità di accedere di conoscere la lingua di disporre della casa la casa dobbiamo dirci la verità non è solo un problema per gli immigrati la casa è un problema anche per le giovani coppie la casa è un problema anche per chi arriva dalla Lunigiana lavorare qui lo è perché arriva da Napoli che regala campani che arriva dalla basilica nata questo è un tema enorme le case popolari costruite e date non sono più l'unico strumento per e allora ne stiamo sperimentando ad esempio nel piano regolatore che daremo un surplus di edificabilità compatibile con indici a chi realizzerà più alloggi discoli fare gestire ad esempio agli enti locali ad affitti controllati Perkins perché arrivato qui a lavorare appunto dal Maghreb dalla calabre dalla Lunigiana o dagli altri posti politiche attive importante che pubblicamente distinguiamo questa cosa e credo che una richiesta ministri o devo fare ed è questa
C'è un dato intanto colgo l'occasione per dirlo Reggio Emilia ha ricevuto tre mila richieste di regolarizzazione
La Provincia di centoquarantadue mila vitati pare Bologna sia sulla stessa quantità e Bologna credo più oltre trecento mila abitanti e importante accelerare le verifiche di queste cose perché immigrati in attesa di regolarizzazione che avevano trovato caso mai una proposta di lavoro
Un terzo è stato regolarizzato gli altri stanno aspettando e importante per distinguere ad accentuare questo confine questa divisione chi viene qui per lavorare vivere seriamente e chi viene qui dice per vivere in
Zidane tanto sindaco io la ringrazio anche perché lei diciamo a abbastanza sintetizzato quella che la la la politica da le scelte
Del centrosinistra in questo in questo caso io devo chiudere questa serata perché questo argomento diciamo
Di questo argomento certamente continueremo a parlare però o due due domande
Che magari non c'entrano niente però volevo chiede al sindaco Guazzaloca perché in tutta la serata io ho avuto la sensazione che sia al Cluj sia un po'infastidito quando magari uno dice che lui e del centro destra oppure si parla del centrosinistra che cos'è questa una posizione anni Tito anti schieramento no
Io non sono antipartito anti schieramento mi sembra che siano schemi superati
Logori io sono stato eletto due mesi fa non ho fatto un'intervista non ho detto né si pone molti hanno avuto così la bontà di tirarmi in ballo di citarmi non ha mai risposto a nessuno rispondo stasera lei me ne dà l'occasione al Presidente del Consiglio che mi ha fatto l'onore di una citazione
Era di relato la festa dell'Unità
Bologna perché si collega bene alla domanda che lei mi ha fatto mi ha detto Guazzaloca non è espressione dei
Di della società civile espressione dei partiti
No mi sembra abbastanza criptica come definizione e andiamo a vedere se fosse espressione dei partiti sarei come lui e quindi non vedrei l'offesa se fosse espressione della società civile
Non vedo cosa c'è di buono in uno schema così grande cioè società civile partiti
Io credo che dobbiamo avere il coraggio nella politica e nelle istituzioni di fare quello che si fa in tutte le altre realtà della vita che viviamo dire è bravo o non è bravo è onesto e disonesto è capo pace o non è capace e affidabile non è affidabile questo è il ragionamento che bisogna fare perché io vorrei non capisco perché nessuno si sognerebbe mai di dire che in quel teatro vuole un tenore della società civile o dei partiti io o quella o quell'imprenditore o quel direttore generale quindi quello che non mi piace è questo schema che ci porta fuori si porta ad un linguaggio della politica e da un linguaggio di tutti aveva sto della realtà il linguaggio della politica un linguaggio che diventa incomprensibile perché non si può parlare di solidarietà di gruppo di anti solidarietà di gruppo
Si parla di solidarietà delle singole persone ci può essere una singola persona che non ha sentimenti di solidarietà quindi credo che questo schema che era legato soprattutto alla ideologiche
Debba essere uno schema superato oggi le città hanno dei problemi che vanno affrontati e bisogna affrontarli con un occhiali secondo me molto realista se ognuno di noi a dei convincimenti delle posizioni certo questo è vero però nel momento che tutt'oggi la funzione istituzionale devi dare le mie io ori risposte ai cittadini questo mi sembra un atteggiamento moderno questo mi sembra l'atteggiamento europeo il resto è un retaggio non della politica della politica con la P molto minuscola
La ringrazio ministro Jervolino per concludere
Una domanda che diciamo partirà la curiosità di
Di un giornalista alcuni mesi fa questo Paese si è ritrovato durante una difficile campagna
Elettorale con un un omicidio politico omicidio che nelle modalità nel tempo nella rivendicazione non avveniva da molto tempo
è stato ucciso un professore universitari consulente del governo si è parlato di emergenza terrorismo di ripresa del terrorismo sono passati alcuni mesi passa prestate cosa ci può dire
Ma io credo innanzitutto con molta semplicità che
E il ministro dell'Interno sul terrorismo esso episodi di terrorismo lavora con le forze dell'ordine per indagare e non fa dichiarazioni posso dire una cosa posso dire
Anche qui contrariamente a quello che qualcuno ha voluto far credere l'attenzione delle forze dell'ordine
Perché fenomeni di versione e quindi tutti perché potessero essere matrici del terrorismo non si ripetesse eroi e non si rilevati Cassero nel nostro paese non è mai caduta in stato costante c'è stato questo momento che è stato indubbiamente un momento di grandissima preoccupazione anche perché è stato colpito a una persona che non era soltanto il consulente del governo ma aveva un ruolo particolare cioè quello di essere uno dei ponti della concertazione sociale cioè del dialogo fra governo e forze sociali c'è stata la preoccupazione che questa fosse limiti sia o di una nuova catena
Per fortuna ma non per fortuna per l'impegno vigile delle forze dell'ordine per il senso democratico dei cittadini così non è stato ministro dell'Interno possono garantire che appunto questo impegno vigile non cesseranno mai neanche un minuto perché l'obiettivo ma l'obiettivo di tutti e che nel nostro Paese si possa vivere si possa discutere si possa contrapporsi si possano anche Lippi
Chiare ma il tutto serenamente senza violenza e senza ritornare a stagioni delle quali il solo ricordo ci terrorizza signor ministro signori sindaci e vi ringrazio ringrazio tutti per la pazienza buona sera
Grazie
Grazie al ministro Jervolino al sindaco Guazzaloca il sindaco Spaggiari addebito a soli bravissimo
Conduttore RAI molto fama anche
Allora in qualche minuto
Anzi prima questa sì