Sono intervenuti: Lino Jannuzzi (grn).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Csm, Magistratura.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
18:00 - Cortina D'Ampezzo
18:30 - Marina di Pietrasanta, Lucca
grn
Radio radicale come di avevamo annunciato fin da ieri si noi ci occupiamo adesso della riunione del Consiglio superiore della magistratura e che si è svolta ieri nel pomeriggio fino a sera inoltrata
A Palazzo dei Marescialli a Roma riunione del CSM convocata dal presidente del Consiglio superiore e presidente della LIPU che Francesco Cossiga e che aveva all'ordine del giorno comunicazioni il presidente stesso al Consiglio di questa riunione la stampa oggi si occupa in modo molto molto articolato dando diverse interpretazioni gli ascoltatori di radio radicale hanno già potuto sentire anche in replica in in la la comunicazione del Presidente della Repubblica al Consiglio superiore della magistratura noi ci occuperemo ora anche del dibattito che ne è seguito e questo vi faremo ascoltare il più possibile integralmente anche se molto lungo il Queen dovremo un poco spezzarlo nel corso della programmazione di Radio Radicale ma prima di iniziare questa questo questa documenti esprima riproporvi questa documentazione che radio radicale oggi credo svolgendo un ruolo più ancora se possibile se è lecito che lo diciamo proprio noi più utile del Solito visto che le interpretazioni della stampa sono abbastanza diversificate e quindi a ancora più rilievo sentire il il fatto così come esso si è svolto prima di questo però dedichiamo un momento al al convento al commento della riunione del Consiglio spesso al all'intervento di Francesco Cossiga e poi anche alle reazioni sulla stampa e questo convento lo lasciamo a Lino Jannuzzi che dovrebbe essere al telefono vediamo chi ci sta ascoltando però
Buongiorno buongiorno allora
Abbiamo già un parola ma anche della della Stampa di oggi mi mi è parso un panorama molto variegato molto differenziato tu innanzitutto che cosa pensi di questo intervento di Cossiga e poi che cosa pensi di come è passato sulla stampa
Sia mi sembra un intervento di eccezionale importanza probabilmente io moglie non me li ricordo tutti ma insomma credo di non andare lontano dalla verità dico che e da molti punti di vista l'intervento più importante che un Presidente della Repubblica abbia fatto in quella sede per inutili pubblicamente
Kimi che si sono andati stringere
Vedo in questi anni soprattutto negli ultimi quattro anni per i problemi piene sono insorti e che riguardano tutto equilibrio costituzionale della Repubblica
Devo dire anche sempre per questo assolutamente non dare un utilizzare un giudizio per le ma su quelli che l'hanno preceduto residenti che hanno preceduto l'intervento di una chiarezza di un equilibrio al tempo stesso di una decisione di una fermezza veramente quasi inaspettati trattandosi poi di un presidente che poi tutto sommato è un democristiano che ha avuto anche fedele vice criticate etnica ritengo ancora io nella sua precedente carriera politica e poi appunto sempre ulteriori scusate e poi uno che non sia mai fatto ho notare per particolari diventa vedete invece che ha sfoderato in maniera eccezionale al momento giusto DVD
Resto non sono occorsi già contrariamente a quanto qualcuno aveva
Anticipato certamente sperato non ha fatto nessun passo indietro rispetto alla famosa lettera del
Mentre
Ma la e la ribadita in tutti i punti essenziali bendato anziché più nel profondo e questo mi sembra l'importanza finito il significato più importante il del del suo messa del messaggio letto ieri
Stroncando un tentativo ipocrita di dire missione che
A cui abbiamo assistito di cui ancora c'è l'eco sui giornali di oggi ed è questa ecco questo tentativo
Promovibile oggi abbastanza disperato potevano ancora farlo dal tre dice fino a ieri
Cinque che il tentativo Pietro molte ipocrita i
Ridurre tutta la questione al fatto che il crac così aveva attaccato i giudici del processo opachi e i giudici il processo di diffamazione scaturito e il Consiglio superiore della magistratura voleva replicare Cossiga non le ho fatte replicare
Allora questi che cosa di
Venivano
Alcuni comunisti devo dire non tutto il partito nemmeno tutta l'unità ma per esempio il magistrato Violante che ancora oggi devo dire con un intervento che vorrei dire
Imperi commenta quello che è successo ieri completamente
No no sfocato ma completamente ribaltato e poi va be'Repubblica Scalfari con noto atteggiamento
Di prevenzione assoluto nei confronti dell'attuale presidente del consiglio loro di che vanno qui c'è un conflitto tra i politici i magistrati in particolare dicevano che un conflitto tra però prassi e i magistrati e tra i socialisti i ladri che vengono perseguiti e che non vogliono essere perseguiti e magistrati tendevano a ridurre tutto il problema questa componente certamente c'è
Ma evidentemente non avrebbe provocato da solo quello che sta succedendo e che ha ben altro di è importante e allora questi dopo l'intervento di Cossiga che ha preso anche loro in contropiede in qualche modo avevano ma intanto questa tesi poi Cossiga certo non poteva fare diversamente perché effettivamente altrimenti guai seri per ancora aumentati
Giacca perché aveva sbagliato con le sue invadendo il campo della magistratura ora c'è la magistratura si metteva a polemizzare col presidente del Consiglio sarebbe sarebbe stato ancora più grave allora tendevano a presentarla così ipocritamente Basic Cossiga aveva fatto ben e non lo possiamo rimproverare la colpa di tutto epica siete i socialisti che hanno scatenato questi dati e io e quelli che la volevano fare più completo aggiungevano il peso che ha e dei radicali che hanno cominciato su tutto un altro piano ma il risultato dallo stesso con il caso Tortora dal bere ire la magistratura nel suo complesso Cossiga ha ragione Cedel devo dire allora ma hanno ragione anche i magistrati
Quello che in qualche modo sono una parte e questa volta assolutamente minoritaria della stampa tende ad aprirla anche oggi dice sì va be'Cossiga inquadra fatto sempre craxiano fatto semplici turisti radicali Cossiga ha ribadito che il Consiglio non deve sì delle su questo piano qui e così via di seguito però il consiglio chiede uno e non si fa piega e invece le cose che già non erano così con la lettera del tre
E dicembre e oggi non lo sono clamorosamente perché così che realizzato ha chiarito ancora di più già nella lettera c così che gli addetti a queste guardate che voi siete fuori legge e che per trattarsi dei magistrati che hanno anche in
Il Gotha della magistratura è una cosa gravissima altro che il caso Tobagi o se vuoi anche il caso Tortora o le critiche e così via di sei sette voi state facendo da alcuni anni nelle cose che la legge e soprattutto la legge suprema dello Stato l'articolo centocinque della Costituzione no le cose così ho chiamato la sola concessione ha detto posso capire che poi avete cominciato a tra le gare nel periodo dell'emergenza anche perché le carenze del Parlamento e dell'esecutivo all'emergenza e finita e se voi lo faceste continuare diventerebbe non solo cultura dell'emergenza ma cultura della violenza è la peggiore della ricorrente prevederebbe violenza dello staff quindi fatevi il favore voi dovete tornare nei limiti della legge e nel replica attento anche lui è un aspetto io quasi qua sì storia intanto mi appare o ma mandare un messaggio alle Camere perché la Camera intervengo una volta per tutte o con una normativa che chiarisca questa benedetta legge istitutiva del conto gli superiore della magistratura che ha cominciato a creare degli equivoci dell'altro una legge varata in un periodo molto confuso senso durante un uno di quei famosi governi Zoli
Senza una maggioranza precise in Parlamento il centrismo era caduto il centrosinistra non c'era ancora costituito seriamente
E RAI un presidente della Repubblica quali dice a un organo come questo qui che è un organo fuorilegge vale poco perché questo aspetto
E che è così
L'ha dichiarato pure loro perché credo cosa è successo ieri e su tutta questa parte devo dire quasi tutta la stampa stamattina e confuse anche probabilmente perché loro era tardi perché non hanno retto bene quello che è successo perché lì è e poi queste cose su queste cose si fa facilmente confusione ma di che cosa è successo è successo che questa manovra
Che noi abbiamo appena finito di descrivere che si è dispiegata su una certa parte della stamperia
Anche in alcuni settori politici piuttosto ambigui come quello del Partito comunista
Che hanno tentato di fare un po'di qua e un po'villa questa malore si è ripetuta ieri incontri perché il corpo dei magistrati togati
Che si aspettava magari che Cossiga confermasse ma non fino a quel punto
A a a ha reagito come lo sbandamento al suo interno e che è stato per tutto un Primo Periodo come gli ascoltatori ora potranno sentire
C'è stato un una specie di minuetto contemplativo di rilanciare questa questione Bettineschi attaccandosi anche alcuni passaggi che così cioè di dire
Sì va be'c'è un impegno c'è una ditta che l'interpretazione certamente rimane tra lei e noi su questo discuteremo l'importante è che siamo d'accordo in sostanza dicevano che questi e alcuni e le critiche di alcuni politici alludendo soprattutto quelle dei radicali già viste queste ultime di Craxi
Sono andate oltre che del giudice non deve essere criticato che il giudice eccetera eccetera è stato uno di loro perché poi bisogna dire anche questo per i nostri cari ascoltatori che fosse una cosa
Che purtroppo questo Consiglio afflitto da un vice perché niente che pressoché un cretino questo De Carolis ed ha una una
Come dire una quantità di membri la stragrande maggioranza dei membri di cui il meglio che si possa dire che gente abbastanza mediocre
Gli interventi per esempio le loro sentiranno sono tutti voi ipocriti e in chiave di questo manometri minuetto che che abbiamo detto o assolutamente scadenti a sfogare permetterei
Che corrispondono più o meno poi ce n'è ancora qualcuno per carità io ma non voglio dare pagelle uno per uno e tutti i trenta membri del Consiglio ma ci sono lei venti il
Diverso persona leave lo veramente notevole che corrispondono alle poche personalità
Che sono presenti in questo Consiglio non è quello di Bessone membro laico credo disegnato designato dei socialisti il quale Spagna fatto ma con un una forte un forte sostegno dottrinario a favore della linea corsi e poiché sono in esce togati e sono nettamente duramente contro Cossiga ma un livello molto serio ecco sono quelli tiene invece e qui capire bene peccato proprio Zagrebelsky che ha tagliato ha tagliato netto questa manovra su questa storia su questa ipocrisia che gli sta
In Coppa Gaetano ma che Craxi non Craxi che politici e non politici qui lei ci ha detto chiaramente che ne siamo fuori legge secondo me lei sbaglia ad
Venga da tutte le cose che alla luce di che diceva Cossiga l'hanno fatto era elencate nel dettaglio di cose che Cossiga non aveva fatto per per cui no erano fuorilegge grafiche impiegate con grande forza e orgoglio dal suo punto di vista ma è stato voglio dire proprio Zagrebelsky ad ammettere la la questione con i piedi
Terra
E ad assumere naturalmente dal suo punto di vista contraria quello così
La posizione ed ecco che prese avrebbe anche questa votazione di cui è meglio che si possa dire che è stata scorretta perché il presidente convocare questa riunione con all'ordine del giorno comunicazione perché
Sulle comunicazioni del presidente non si voterà la mozione cerca di tenersi fuori ipocritamente anche da queste
E Cossiga ha dimostrato chiaramente perché a quel punto appreso sulle se n'è andato ma
Avrei che la mozione che qui che appunto ci si è arrivati non perché l'hanno chiesti questi oltranzisti ma perché l'hanno chiesto i membri laici come i guizzi persone eccetera
Che erano invece a favore di Cossiga perché Zagrebelsky dopo l'intervento che ha fatto che cosa aveva proposto non so se risulta questo nostre registrazioni è rimasto soltanto nei corridoi a ha detto va be'qui sia perché ormai si è chiarito uno scontro di dimensioni enormi non possiamo certamente favorirlo stasera qua dobbiamo fare una serie sì è unica che cominciano l'attuale consiglio che ormai sta chiedendo proseguiranno e e andare fino in fondo a questo i membri la l'ICI che non era affatto d'accordo che si vota ma non volevano assolutamente che si aprisse cioè i ricavi e sia di questi ultimi quattro ma di fare queste sessioni questi sproloqui e così viene eseguita qui la discussione per quanto riguarda oggi si chiude poi il nuovo consiglio se la vedrà con e la tesi che il bisognava chiuderlo avrei appunto ha prevalso sia pure per qualche voto e allora quel che hanno fatto questa mozione che si sono quotati valore anche
Sui conti la stampa confonde le idee perché qui in realtà grosso modo
Non c'è un non c'erano
Reale maggioranza perché intanto anche Quagliato va be'si potrà sempre di sono sbagliate perché c'erano era allora parve andavano a fare le compere natalizie ma anche questo è significativo perché tu capisci con quello che è in gioco
Era non è che ci si squaglia per ragioni secondario quali capi perché effettivamente il corpo è molto meno comporta rimasto molto più
Scosso e sorpreso ancora di più fin qui le settembre in cui bene o male reagirono compattamente con le dimissioni e hanno votato per la mozione sono UDC doganali su venti cioè ha spento la Maggiora e sono chiunque che poi sostando suoni dei comunisti
Il uno dei democristiani e repubblicani cinque su dieci e lo e lo stesso numero complessivo di sedici enormi diciannove perché i tre membri di diritto vero il vicepresidente i due e il procuratore la Cassazione il Presidente si sono astenuti
Contando anche i corsi che come ha raccontato il consiglio è di trentuno quel che hanno avuto sedici voti non hanno avuto manco la maggioranza su una mozione che poi va bene ribadisce
Le loro posizioni ma non lo si potrà qualificare gli altri anche il San Pietro quella mozione ma non lo si può qualificare di Perseo strazi
Per concludere
è stato fatto estremamente importante un intervento di chi
Dicevo che dimostra che la lettera di Cossiga non è stata una cosa sia pur giusta ma sono estemporanee che poi con le pressioni e con il mondo politico solo formalmente compatto perché abbiamo visto i comunisti o almeno una parte di loro che comici com'portiamo si poteva temere che così che tornasse indietro arrivasse un compromesso Bocelli e invece è andato ben oltre e apposto ormai la questione sul terreno da cui non mi pare possibile si pose più recenti ma l'hostess sordo gruppo dei togati che aveva reagito in maniera violenta e corporativo appare appena apparso ieri sera molto scomposto
E il privilegio dire
Lei chi ora effettivamente però il Parlamento deve intervenire e deve fare deve ritoccare cominciare dal dal modo con cui sono eletti tutto tutta la legge sul Consiglio superiore per portarla anche informalmente seriamente senza più ambiguità nei termini di questo articolo centocinque della Costituzione che Cossiga a opportunamente richiamato
Bene io mi pare che tu abbia esaurientemente introduce la parte che ora faremo ascoltare gli ascoltatori della riunione di ieri hanno ascoltato ieri Cossiga anche lo abbiamo anche replica ora proponiamo appunto questa parte di dibattito che è stato abbassato basta se a lungo il primo a prendere la parola dopo il Presidente della Repubblica
E il Consigliere Mele di Unità per la Costituzione poi ci sono altri due interventi delle due altre componenti della magistratura e dell'Associazione nazionale magistrati un consigliere di magistrato indipendente poi quell'
Consiglieri cinesi di tutti i piani di Magistratura democratica e io ribadisco il mio colpa vede per quanto devo Popov
Per avere io la ricostruzione perché io le ho le ho sentite solo radio radicale il fiore li ascolterò i tre interventi veramente giorni i capi chiaramente capire che è successo ieri sera oltre ovviamente l'introduzione la replica di Cossiga perché anche quelle molto importante sono quelli di persone su un fronte ed integre Beschi sms sull'altro
Va bene perché ha fatto un intervento bello anche informalmente un palco ma arriva al Pio è un palco intelligente serio non è un palliativo e allora cominciamo ad ascoltare quello che è successo ieri al CSM dopo la
Dopo la l'intervento del presidente intanto ringraziamo Lino Jannuzzi per averci introdotto non
Ma
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