La questione del gioco d'azzardo e delle sale preposte al gioco del bingo. Silvio Berlusconi e la legge sul conflitto d'interessi: ultimi sviluppi

Radio radicale da un po'di tempo sui giornali e nell'opinione pubblica italiana si parla di gioco d'azzardo di Formula Bingo e Pilotto ovvero sia delle varie attività appunto di gioco d'azzardo che vengono dati in concessione e dalle al ministero delle Finanze in particolare si parla di alcune società che vedrebbero in qualche modo la presenza di interessi facenti capo ai Democratici di sinistra abbiamo ai nostri microfoni e Franco Debenedetti si era ore della sinistra che proprio su questo argomento ha scritto stamattina sul giornale la Stampa e senatore De Benedetti lei mi pare almeno a leggere il suo articolo che non giudica che giudica assolutamente non illegittimo non scandaloso quello che sta succedendo nel mondo diciamo così dei giochi e delle lotterie ci vuole spiegare le ragioni favore a
Hai ragione sono ambiti due ordine dicembre di Radiodue che ottengono due a due temi uno quello del gioco d'azzardo in generale
E quello e l'altro è quello del bingo di questa apertura delle sale Bingo che è stato deciso il andando al dal Governo col ministro delle Finanze lor preghiamo di che cosa si tratta magari c'è qua anche qualche Ferraro colto attore ma un giocatore che non so che cosa sia autentico allora finiamo naturalmente la tombola no la vecchia tombola vecchia tombola di famiglia primo organizzata in modo diciamo industriale noi vogliamo ed è un gioco che popolarissimo in America Spagna eccetera allora ci ha pensato di fare anche questo gioco in Italia ed faremo industriale bingo in totale che vengono nelle qualifiche giocare a sinistra scelto il comporre delle cartelle priva di una tombola
Vengono estratte dei numeri chi fa tombola venti non so bene come sia quanto vincerà quello che vince che curo il ministero delle finanze
Il quale ministro delle Finanze come su tutti i giochi tutte le lotterie prende una aggio su sul suo ogni cartella
E quindi come col gratta e vinci come sullo sport un surplus commerciale il calcio nel cortile non è un caso che li questi giorni siano una delle maggiori controlli ma tra part time Bill per le firme sull'otto ecco allora
Evidentemente il ministero delle delle finanze per autorizzare e quindi rilasciate delle concessioni a questo gioco vuole che poi l'eventuale siano piene e che il gioco sia attivo e quindi al fatto una serie di speci ricche di come devono essere queste sale Bingo devono essere in centro entrò nel popoloso in modo che la gente ci posso andare devono essere raggiungibili a Chieti e non in periferia con la macchina perché ci possono andare anche Petrone quando vanno a fare le ripeto quando ritornava la gente quando ritorna a casa
Devono essere divise in mi sembra mi abbiano così ho sentito dire insomma Sperto divide in due parti cioè prima devono avere una parte davanti in cui ci sia il Parioli ristorante la pizzeria magari il Park è un un angolo di gioco per ottenere dei bambini e una parte dietro dove gioca in modo che quando esce uno posso entrare un altro e nel frattempo il primo caffè perché questo un po'l'idea del di come vanno che nel primo Cristina in cui dovrebbe svolgersi questo sì
I temi sono tanti parlare non mi ricordo bene ma sono circa in due tranche sembra che nel due mila devono essere circa oltre mille e naturale
Allora dove si fanno trovare gli spazi per le Aree urbane dove si trovano gli spazi gli appalti chi ideali quali sono uso ora Tor vorrei in cui ci sono meno ragazze menavano anche in chiesa e quindi sono meno curatore frequentati i partiti non hanno più le fedi che molto frequentate e quindi le sedi di partito percezione partito che localmente erano al pianterreno adeguate al pianterreno più potere entrarci facilmente certo per fare ricercare visibili Talal create e così via quindi ci sono delle ci sono delle del del del una una serie di locali sponsor vecchi cinema che otto volte che non sono stati rinnovati per tutti questi locali diventano molto appetibili lo valore commerciale che era bassissimo e ha in mente per improvvisamente lievitato per effetto di queste di queste per la possibilità di far chiedendole di fare bingo e adesso veniamo al dunque
C'è una società si sono formate delle società che scovano questi questi locali vanno dal proprietario gli propongono di fare un progetto ripresentare al consiglio alla alla Carlo al ministero delle finanze e poi quando tre risultano assegnatario della cosa agli altari della concessione di ristrutturare l'immobile una di queste società
Una società che opere di proprietà di persone che sono vicine al mondo dei clienti in modo particolare c'è una si chiama valuto perché c'è dentro una società che gestisce il patrimonio immobiliare dei pm va be'immobiliare una società che fa
Gestisce mi sembra le schiere del lunedì lavorando citare le feste viene dalla road map proprie e poi una terza che era una teca legato alla lega relegate a quello delle cooperative
Allora c'è qualche cosa che non va bene
E io sostengo nel mio articolo che e invece va tutto per ci spieghi perché battuto per iso perché così di prima impressione apparve parrebbe ci sia quello che si usa chiamare ormai un conflitto ritenendo utile prima di tutto allora prima di tutto veder risplendere due fratelli Vaffa
Vedi perdi offre di preparazione dell'offerta e la fase di assegnazione della della decreti di rilasciare la concessione allora la fase di Pratt oltre all'offerta non si capisce perché dei signori i quali fanno dei lavori per che hanno un cliente che si chiama DR
Per quale motivo perché qui non devono poter concorrere
Pascoli se io faccio un lavoro serio tra i miei clienti tout-court patrimoni mobiliari e dei DS solo un'impresa sia come lavoro quello di curare probabilmente tra l'altro il patrimonio voglia della DIA e perché non posso fare questo mestiere in sintesi una plasticità Scud
Sì se faccio l'avvocato del diavolo che gestisce organicamente per i suoi legami organici con il partito il patrimonio immobiliare del partito come la mente ma c'è una
Facce scure è una società quella società può legittimamente fare degli altri degli altri mestieri non si capisce perché no
Tutto quello che non è proibita concesso le righe della lega delle cooperative non me dinamica che fanno solo Linde che che invia anche nuove solo alle tre reti europee la lega delle cooperative sono ovviamente tra i maggiori costruttori ed ereditaria nemmeno è ben noto il ben noto e quindi cosa certa fa sono capaci a fare delle ristrutturazione riabilitati sono capaci di parlare dei banchi dei delle pizzerie tipica dei piloti perché non devono poter comporre il problema è completamente libero tutto se invece andiamo a parlare della fase della concessione
Questo è il momento delicato perché il problema fintanto che si tratta di fare offerte non capisco che male ci sia sarebbe una cosa gravissima e veramente allora completamente diversa se chi ha fatto offre che se ci fossero perché l'avete fatto altro fatto fare l'offerta e il progetto
Da una società di un certo tipo costituisce sottobanco una criterio di preferenza nell'associazione delle licenze questo sarebbe un fatto gravissimo ma prima di tutto questo fatto non si è verificato per un semplice fatto che nostro rileggo le il nonno non è stata ancora aperta la gara quindi materialmente non ha potuto avvenire e io sostengo che come queste cose possono sempre avvenire
Il comodo per evitare e che ci siano degli imputati è che gli interessi siano Allegri e chiari e trasparenti in questo caso perché lo sa benissimo con nome e cognome meglio accettati da io non me ne ricordavo neanche nel da citare col nome e cognome chi sono i proprietari di questa azienda e che cosa fa quindi la cosa è totalmente trasparente non sono i soli perché nel frattempo questa è una delle cinque o sei azienda lo so che sono sorte per per cercare legittimamente di fare di di di fare questo lavoro quindi è chiaro trasparente mettono in concorrenza unico insegnamento è la vera garanzia non la io tutta virgolette la virtù lasciamola perdere la vera garanzia agli atti che le cose vadano bene e cioè che non ci siano delle delle delle delle porcherie delle degli intrallazzi eh che gli interessi vengano in superficie siano chiari trasparenti riconducibile a per sono col nome e cognome e che siano in concorrenza tra di loro perché certamente cioè se c'è un altro concorrente che pensa che sia stato
Diciamo danneggiato per ragione di amicizia è sempre il capo però certo importo adeguato o addirittura la magistratura ecco Michele Pellegrino così senatore belgradesi per ogni tanto fa interurbana ma se sorrideva altro Pato del gioco dottor De Generazione quello però dato però perché là dove siamo tutti dato che siamo tutti antiproibizionisti però c'entra anche quello perché questa posizione moralistica Arteviva no per carità questi qui sono a un metro e mezzo dalla pole
E che quindi per carità non possono questo qui moralismo lo stesso moralismo per quale nel gioco proibito per cui il gioco dovrebbe essere completi il gioco dovrebbero essere proibito gioco dovrebbe svolgersi solo nel caso in no con l'accento mi raccomando perché sono è una cosa che non va tanto bene lontano dalle scuole e così via quel perché capisce io credo che per il gioco sia un un secondo me a un passo dal tempo poi tanto stupido e per raggiungere il Crati patologici una passione indiana ma di questo ce ne sono tante peggioramento motivando i maggiorenni e vaccinati e ognuno scegliere la propria la programmazione la propria passione come diceva e quindi come diceva
Il mio amico Bruno Visentini nel capitalismo l'imperturbabile perché il capitalismo del gioco d'azzardo in qualche modo ha fatto una delle funzioni del capitalismo c'è quello di è un modo per superare il denaro per i creativi un po'come avviene in
E potrebbe dire nei grandi mercati finanziari anche il listino a rendere certo farebbe che vuol dire poi perché in un modo che è compatibile sull'allocazione più efficiente delle risorse ecco a parte però il modo un po'più nobile e senatore Debenedetti però lei minaccia si
Negato perché nelle situazioni mi pare di capire di conflitto di interessi non è tanto bene proibire verificare regolamentare che ci siano evitare che ci siano situazioni compito interessi ma fare in modo che queste situazioni siano trasparenti in maniera tale che interessi
Evitano lì e di titoli e collusioni ma questo vale sempre gli ho detto Bertotto avevo vuole pagare Brico Io sono qui mi ha dato il primo punto di vengono stanno appunto discutere
La legge sul conflitto di interessi ma quindi occorre prima di tutto perché non siano io ho detto trasparenti e in concorrenza qui la concorrenza io non la vedo perché nello troppo gli occhi ai e Mediaset io la concorrenza non la vedo Nicopoli nel chiedere il duopolio RAI Mediaset io la concorrenza non l'aveva quindi prima di tutto che chiama concorre per la concorrenza reale ecco non c'è
Poi non c'è dubbio che il io mio la mia opinione che indubbiamente un fatto anomalo che non credo che l'impegno su una parte del mondo che un c'è un niente manti al Governo qualcuno che ha o una che sia proprietario di reti televisive io credo che Signor Schroeder o il signor Fernandez quando ho sentito che dovevo trovare io penso e spero di no perché sono
Della della della parte il concorrente è pronto per lo sbarco a Padova dovessero trovarsi vicino Berlusconi troverà trovò una perché golare soltanto per differenza tra il lupo
E tutti che ebbero questo una cosa un po'strana io ritengo io la mia io sono qui trovo sempre detto chiaramente all'anche perché tutti sono contro questa legge sul conflitto interiore l'altro computer non ci perché è vero che i decreti cioè le credo che il conflitto di interessi e viene per avere nella
La vera trasparenza a questo punto bisognerebbe che addirittura le le ieri Berlusconi ha trasmesso negli atteggiamenti quali contrae il agli interessi del suo padrone
Io sono stato io sono contrario a questa a questa legge non perché il conflitto d'interessi non ci sia analitico come così come l'anale alla legge così condizionata a a alle a proibire per legge e che ritengo che una cosa è controproducente
Dei conflitti esiste però il problema è competente di Occhetto che il popolo italiano sia sufficientemente maturo perché bisogna dire al popolo italiano vero mandare al pieno
Metter paese in questa anomalia in cui c'è un proprietario dell'Auditel sedute di tre reti televisive che viene messo a fare il capo permettono di
I verbali del pericolo senta senatore Debenedetti ritorniamo come si suol dire alla Bonito largo all'argomento io dialogo a Bindo ecco però quello che tuo ragionamento è chiarissimo quello però lascia diciamo un pochino perplessi e il fatto che la questione di nubi ludoteche si chiama così non è l'unica questione mi pare che riguarda il mondo dei Giochi diciamo così delle lotterie cui qualche in qualche modo sembra che ne sembra che ci siano interessi vicini e di essermi spiego per esempio la questione di Lottomatica e di una certa banca d'affari che in qualche modo è vicina a Lottomatica che sempre di giochi si tratta ma stavolta e stavolta di Lotto che cosa c'è che i di c'è un partito della sinistra che ha sviluppato un'insana passione come diceva del mondo giorni
Io di Lottomatica di ormai colmarla conosco bene
In una vita passata cioè
Do dieci o dodici anni fa
Avevamo io lavoravo per loro e non i vecchi noi
Facevamo delle macchine
Le macchine della Maiella perché sono quelle sulla quale una alcune tribù per una una un'intera generazione ha giocato al al Totocalcio quelle macchine leader per le le produceva l'Olivetti quindi quando si è voltato all'automazione all'otto volere
Oltre a produrre anche lei produrrà anch'io immagino le macchine per l'ha toccato nell'orto e quindi è entrata in un questo consorzio facevano Lottomatica
Qui c'è da tempo so che c'ero dentro la Finmeccanica perché anche le volevo costruire le macchinette quindi quelle ombre piena di meccanica si all'industria bellica di Stato
Tra le due tabelle che avendo oltretutto a qualche dice l'indulto allora si doveva chiamare venduta tecnologica
Quinto marito dell'industria le partecipazioni statali faceva parecchio neppure le macchine che verranno eventualmente prevedeva recarsi al parco ragione se ben ricordo per
Alla all'etnia che era proprio l'allegria che voleva fare le macchinette per il e che recuperati anche fatte proprio purificato il progetto
E poi so che c'era mi ricordo che c'era la Banca nazionale del lavoro e poi ce n'erano tantissimi altri ma non mi ricordo anche queste luglio nazista de e poi e quinquies anche ricercato una gara c'è stato un agraria so che una lega ero molto combattuta molto molto incerta fino alla fine
E Lottomatica tratta la o uno del società aggiudicataria di
Pre-crisi ma per l'automazione dello è così però beh mirano da tempo ancora sentire una grande azienda di pubblicità perché al nello degli oneri di capitolato c'era anche quello di fare pubblicità di di
Lungo il gioco dello e poi c'è qualche ora terribile con i propri tabaccai perché volevo rivelò questa però sarà dovrebbe venire a parte tutto ciò amarcord ecco apparire amarcord ma
Come vede il fatto che insomma dove vivono i veterinari e non per non mi risulta scuri le posso dire per quello che riguarda l'origine che l'unica cosa di cui io poi sono venuto via prima che venisse aggiudicato la gara
Perché mi ricordo solo nella appare Roma prima dalla cordata preposte scudi in quella titoli le posso escludere che ci fosse alcunché
No ma ora insomma nel
L'ultima particolari operazioni di qualcosa benissimo senta la ringraziamo come punizione
Suona né sul giudizio bene la ringraziamo rendevano l'informazione non è vero non è la prima proprio con l'aiuto benissimo la ringraziamo ringraziamo Franco Debenedetti senatore della Sinistra democratica buon ascolto come sempre da Radio radicale ed ora abbiamo i nostri microfoni Claudio Petruccio l'esponente dei DS presidente della commissione Comunicazioni del Senato presidente e Petruccio con il senatore Franco Debenedetti stamattina dice che circa queste questioni di società in qualche modo vicini ai DS che partecipano alla questione del Bingo non c'è nulla di cui scandalizzarsi lei che cosa ne pensa
Premetto che io non conosco i dettagli di queste Società non su abbastanza poco e quindi di non posso intervenire nel merito posso dare delle opinioni in generale sì
In generale Dio condivido la a quanto ha scritto stamattina De Benedetti che però non è solo quello che lei che ha riferito sì mi sembra che ci sia una parola chiave in tutto l'articolo di De Benedetti che è trasparenza sì
Cioè le società evidentemente si fa hanno agiscono sul mercato dopo di che la trasparenza deve essere assicurata e e tanto è vero che poi alla fine dice sarebbe ma credo che questa ipotesi sia lontana da quello che essi potrà verificare sarebbe assai grave se e diciamo la il riferirsi a questa o a quella società
Potesse avere degli affetti sull'attribuzione delle licenze ecco questo mi sembra che tutto questo naturalmente si si risolve con la trasparenza e con la chiarezza quindi due le culle questioni ci deve essere trasparenza e poi non ce
Essere neanche l'odore insomma che al ministero delle Finanze possono preferire una società rispetto al e altre per
Alcune partecipazioni che ci sono in una lingua alcune delle cordate in questione va be'ma se si certo ma son sono due son due cose diciamo assolutamente legate perché la trasparenza nella condizione la premessa perché poi l'opinione pubblica e e anche interessati coloro che concorrono possano
Ecco sì ma presidente Petruccioli proprio in questi minuti io al Senato sarà discutendo della legge sul conflitto di interessi anche in questo caso ci sono appunto società in qualche modo vicine Beta Immobiliare e così via al ludoteche e così via né che vorrebbero partecipare a questa cosa del a questa concessione della Formula Bingo non si crea anche in questo caso una situazione comunque di conflitto di interesse
Non mi sembra sinceramente non mi sembra perché qui si tratta voglio dire di diritti i soggetti che agiscono nella non è che sono soggetti partito sono soggetti dove ci sono delle persone
Che non fanno politica loro loro fanno dei servizi cercano di avere delle licenze per poi fare questa attività sulla quale poi ciascuno è libero di pensare quello che vuole però sono attività
Diciamo previste dalla legge contro che voglio dire non è che per una che ci sono degli iscritti a un partito qualunque esso sia che fanno una televisione locale
Ne chiedono una una con una concessione per una un atto delle frequenze per una televisione locale nasce il conflitto di interessi
E il conflitto di interessi per l'appunto poi va regolato non è una questione come si può dire
E Etica indefinibile io
Posso cerco io sono uno Galletti una una società di una una società vi dico che costruzioni di opere per di di di di evidenziare anche in chiaro che ci sarebbe anche nel mio caso un conflitto di interessi incollata con impatto e sono presidente della commissione anche se non faccio parte diciamo del Governo ma insomma ci sarebbe
Sicuramente un conflitto di interessi spetta invece mi compro una carta sinceramente non c'è conflitto di ecco vorrei che fosse che che che non perdiamo i ministeri i termini della questione ecco io penso questo
Ci sono il conflitto di interessi deve essere stabilito proprio perché diciamo poi ci sono anche dei limiti quantitativi quindi quindi dei insomma in cinque in una situazione di questo genere non è con un abile comunque no conflitto di interessi anche perché appunto non si tratta di soggetti può di soggetti politici fatto che ci siano diciamo delle persone che hanno determinate posizioni politiche non è un buon motivo non è motivo di per fare non sono persone che sono loro ceto se e ci fosse qualche uno di questi che i veri che a queste società il quale stesse nel al Commissione che attribuisce recente ci sarebbe conflitto d'interessi come no e
Benissimo la ringraziamo negativo Claudio Petruccioli dei DS presidente della commissione Comunicazioni del Senato con l'ascolto come sempre da Radio radicale