L'intervista è stata registrata martedì 7 gennaio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Autofinanziamento, Iscrizioni, Partito Radicale.
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09:30, Roma
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9:00 - CAMERA
10:00 - SENATO
8:00 - Parlamento
8:30 - Senato della repubblica
9:00 - Senato della Repubblica
9:15 - Senato della Repubblica
13:30 - Camera dei deputati
13:45 - Camera dei deputati
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Radio radicale ci troviamo nella sede del partito radicale siamo insieme a Giovanni Negri
In questi giorni stavamo pensando che tipo di domande fare a Giovanni dopo le comunicazioni che c'ha riversato dal primo di gennaio correggerne seguire credo che la la prima che si potrebbe sicuramente rivolgergli aveva una domanda che arriva poi da molti ascoltatori della radio che ci telefona e ci si domanda perché così la cosa migliore
Che Giovanni stesso dia una risposta in questo senso
Ma è vero che si sta prospettando nei prossimi le prossime settimane addirittura alcuni ascoltatori ho interpretato subito dopo il Consiglio federale la chiusura del partito radicale la rinuncia ad alcune battaglie che pure sono state approvate dal congresso del Partito Radicale
Ma chi ha mai parlato di Titti questa cosa queste sono assolutamente delle follie o delle scemenze
O sono un modo per non ascoltare quello che quello che si dice la verità di quello che si dice questa una prima reazione poi forse su ce ne sono state anche delle altre io incrocio non faccio altro che incontrare persone che mi dicono smettila di fare il pessimista
Che è un altro modo per sfuggire per non ascoltare quello che gli si dice
Dopodiché per ciascuna di queste persone spendo dieci minuti e gli spiego la situazione nella quale siamo nella quale sto invito questa persona a mettersi veramente non per finta veramente nei miei panni
Contatti con cifre con gli obiettivi fissati alla mozione e alla fine mi si dà ragione però ci sono questi modi per per svicolare dire o dipende dagli altri oppure questi può vogliono chiudere il partito oppure questi sono pessimisti o fanno finta di drammatizzare per non guardare nella sua letteralità e verità quello che ho detto e le cose come stanno
A che cosa chiederà e al Consiglio federale che se vincerà mai pochi giorni
Consiglio federale
Intanto bisogna non partirà mai magari dal microcosmo radicale ma vedere in generale che cosa può succedere nei prossimi mesi cosa può succedere nei prossimi mesi nel nostro Paese
A me pare ci sono due ipotesi per i prossimi mesi
Ipotesi politiche ci sono le elezioni anticipate che sono la prova del nove tragiche in questo caso di come questo regime abbia bisogno in continuazione da quarant'anni per mantenersi stabile di Fo dare la propria stabilità sufficiente continue crisi di governo e sufficienti e continui ricorsi all'elettorato via via sempre più toccati come sono state truccate le leggi poi le ultime elezioni in questi anni
E questa sarebbe una via assolutamente sciagurata ma può essere una delle due strade
L'altra ipotesi non so quanto affascinante per dire che cosa rischia di ridursi mi pare la politica italiana nelle prossime settimane nei prossimi mesi
E quella di andare prima una legge finanziaria dove a parole tutti dicono che occorre tagliare la spesa pubblica e contenere il deficit pubblico
Nel momento in cui l'OCSE l'organizzazione che misura lo stato di benessere di sviluppo dei Paesi occidentali ci ha dichiarato ha dichiarato l'Italia in bancarotta perché ha detto che ormai recita il debito pubblico superano quelle del prodotto interno lordo
E ognuno tenterà di tirare questa coperta troppo stretta dalla sua parte per poi andare ai congressi queste sono le nostre prospettive diciamo come come italiani come gente la nostra politica o dalle assurde incomprensibili inutili elezioni anticipate oppure andare prima una legge finanziaria con la quale non si cambierà niente e poi i famosi congressi cosa sono questi congressi congressi una parola magica come altre volte se usata la parola verifica
Per cercare di appassionare alcune decine di milioni di italiani all'ultimo starnuto di De Mita o di un capocorrente democristiano o all'ultimo virgola un punto e virgola della tesi numero quarantasei
Del Partito Comunista Italiano questa è il bel piattino che si sta per per servire
Credo sia il vuoto di politica di politica vera così come noi intendiamo la politica per contro c'è un partito radicale
Che credo potrebbe fare moltissime cose e potrebbe fare autenticamente politica che credo tutto sommato noi siamo riusciti anche in questi due mesi a fare a produrre grosso politica quando noi poniamo il problema della riforma politica autentica anti partitocratica che è quella della riforma del sistema elettorale parliamo di collegio uninominale secco
Credo che siamo portatori grosso discorso politico contro le riforme te contro gli aggiustamenti contro questo ciarpame siamo portatori di queste siamo portatori del discorso che dice tre milioni di lire nel mille novecentottantasei con Sandro Pertini che marcia che cammina con tutti i partiti che aderiscono e quindi si crea una contraddizione non sto a dire sulla giustizia Enzo Tortora di che cosa siamo portatori
C'è l'ipotesi di referendum credo molto seriamente si debba valutare sulla giustizia sulla giustizia politica sull'ecologia io credo ci sia la possibilità di costruire prevedere una grossa grossa campagna di primavera dico ci sia la possibilità c'è il discorso dell'Europa dell'affermazione di coscienza c'è prendiamo anche l'attualità oggi il processo Gino tagliato della droga
Sono fra la quarantaseiesima attesi del Partito comunista e di un congresso che ha destato la vita non cambia niente ma occupare tutto così come il congresso democristiano
In cui giorno e notte ci si dovrebbe appassionare alla domanda se sarà Craxi Palazzo Chigi o che cosa io credo noi siamo portatori di a Obama roba prova spessa roba seria politica seria possibilità di cambiamento serio e figurati se io non avrei voglia in cui in questi giorni così come poi facciamo sulla giustizia quanto è confermato
Tutta la nostra analisi adesso abbiamo denunciato il Consiglio Superiore della Magistratura che sta tentando pure detto un colpo di mano ogni giorno ce n'è una ogni giorno dovremo fare qualche cosa di nuovo il processo d'appello sul sette aprile quindi ha così a federare io credo prospettano certamente quella che sarebbe una possibilità che da astratta vorrei far divenire teorica quanto cioè la possibilità che il partito radicale si è protagonista di straordinarie iniziative a partire dalle prossime settimane e che comprendono per intero i mesi che vanno da febbraio a luglio
Devo dire che pensando a tutto questo pensando all'estrema salto sulla fame pensando al convegno di food design International Kemper molto fondato sul contributo radicale anche in termini finanziari è bene dirlo pensando a un'eventuale campagna referendaria pensando a tutto questo
E e vedendo la cifra e il trend soprattutto che c'è quel Pietro questa cifra settecentonovantaquattro iscrizioni a fine dicembre mi sono assunto la responsabilità di dire qualche oggetto
Cioè che se la situazione non muta disegno che cosa intendo dire quali far decadere la fame alla giustizia entrambe intendo dire infatti che la nostra politica fortissimamente ridimensionata e tarata da questo dato maledetto
Ho benedetto che ci costringe a fare delle operazioni poi a dice delle verità già dice dopodiché lo so che prestiamo il fianco a sciacalli
I agli sciacalli ismi alle stupidità di molti che dicono ah bene non avevamo ragione noi ve l'avevamo detto che sono un milione e vie di fuga quando penso che problemi fin dei conti e quello dell'arrivo di nuove iscrizioni ma soprattutto quell'ancora per esempio di due mila duecento compagni compagni che ancora non si sono iscritti al partito radicale quando per noi viceversa presentarci al consiglio vedrà il modellato significa anche e poi per contare su altra su altro di quello su cui contiamo contiamo finora e Fineco di che cos'è che abbiamo chiesto che cos'è che ho chiesto io noi chiediamo solo Chiesa del post in condizioni di poter fare cioè avvenire quella soglia minima di energie politiche militanti e finanziari quindi di iscrizioni quella soglia minima e se non voglio quantificano insomma quella soglia minima al di sotto della quale non è serio proporre alcunché non è serio non è responsabile sarebbe viceversa respingere il partito verso operazione verso un burrone verso perciò qualcosa di realizzabile ecco chiediamo solo quella soglia minima non chiediamo niente di più e la chiediamo da qui al quindici gennaio chiediamo le reiscrizioni chiediamo l'iscrizione che qualcuno si comica chiediamo di capire
Quindi una cifra minima di inversione anche di tendenza di questo trend che ci costringe per responsabilità dispersa fané per esempio la dichiarazione che ho fatto l'altro giorno e che non avrei voluto fare
Questa paralisi mi sembra che grazie anche se però mi pongo la domanda è possibile che soltanto soltanto essenzialmente a causa delle non resti dizioni del sicuramente carne c'è stato rispetta sempre l'anno scorso di questo periodo con le iniziative più che abbiamo ecco soltanto a questo sia attribuibile al volo poi il rischio di un arenarsi su battaglie importa
è fondamentale quale quelle che sono state decise dal Congresso no assolutamente credo prenderei prenderemo in giro la gente dicesse questo non è assolutamente vero di possono essere
Delle difficoltà non scherziamo questo è un partito dell'acqua controcorrente rispetto a tutti gli altri ma è che noi ristabiliamo Diritto e Giustizia sia e invita per tre milioni di essere umani nell'ottantasei con la bacchetta magica o dicendo se abbiamo un tot numero di iscritti questo è fattibile come questo sarebbe
Superficiale maccheronico rozzo stupido è sbagliato
Dico che noi siamo all'interno del Palazzo e della società abbiamo saputo costruire momenti o di scontro o di contraddizione pagando sulla nostra pelle come nel caso di Enzo
Come nel caso di Olivier o lavorando molto e valorizzando un patrimonio di questi anni come il caso sulla fame prima l'ingresso nel diritto politico nel nostro Paese dell'obiettivo della vita e poi Sandro Pertini che marcia
Abbiamo o degli scontri o delle contraddizioni che in base a quello che noi faremo potranno sciogliersi quest'anno positivamente o negativamente
Ma c'è una premessa la forza del partito radicale e la costituzione del partito
Con quello che ci sarà e che c'è da fare sullo sterminio per fame sulla giustizia eventuali campagna referendaria eccetera
Noi non possiamo prescindere dall'attività di costituzione del Partito radicale che pregiudiziale a tutto
Che viene prima di tutto
E se non c'è questo non ci può essere l'impatto sul promette che se c'è poi sarà un paradiso terrestre tutto andrà a gonfie vele
Non è affatto vero ci sarà da fare una dura lotta politica una grossa mobilitazione una dura lotta non violenta questo ne parleremo in Consiglio federale
Facendo simulando questo commesse come se noi oggi avessimo due mila iscritti come se noi oggi avessimo tre mila iscritti come se noi oggi avessimo quattro mila iscritti ecco allora
Sì in un eremo le iniziative possibili per il partito radicale e qualche sarebbero da fare
Ma o gli iscritti sono settecentonovantaquattro a allora io sì le si Muller o lo stesso che si insidia presenterà un programma al consiglio federale dettagliato punto per punto sui quattro punti della mozione di iniziative grossa di attuazione della mozione
Ecco perché resta un come se questo se non è sciolto queste cose che io presenterò un settecentonovantaquattro non si fanno risolvere un'altra base di partenza netti non s
E quindi mi dici tu sei stato pessimista e sbagliata eccetera eccetera io rispondo fatto solo quello che dovevo che sentivo di dover fare poi c'è quella buona massima dedizione fai quel che devi succeda quel che può
Non so che cosa può succedere io credo che possa succedere che
Si riscriva né si scrivano si faccia una certa l'iscrizione al partito radicale è anche vero che se non succede quel che può
Può esserlo e che non è fatto fino in fondo quello che doveva dire ma allora in questo caso nel momento in cui mi convincerò che io non ho fatto fino in fondo però che dovevo assicuro che non ci mettono un secondo a Tirana e tutte le conseguenze anche in Consiglio federale
Ti ringrazio
Ci siamo spostati dalla stanza del segretario del partito radicale a quella del tesoriere certo i dati non sono più confortanti certo la i problemi non sono non sono minori cerchiamo di capire con Peppino
Calderisi sappiamo ci sarà un Consiglio federale nel quale porterà una serie di dati analitici sulla situazione del partito ma credo che fin da ora
In base anche un po'quello che ha detto in nei giorni scorsi a Radio radicale si può cercare di capire realmente quali sono i problemi e qual è la situazione attuale del partito radicale soprattutto in prospettiva di quelle iniziative che sappiamo pure il partito radicale anche ci ha detto il segretario dovrà andare a prendere certo sembra proprio impossibile che si riesca a prendere stante così le cose la coppia vediamo un attimo di fare un quadro della situazione ad oggi diciamo a questi giorni
Ma i dati vediamo forniti sono noti quelli al trentuno di dicembre con circa trecento iscritti in meno ma anche un consistente numero di iscrizioni parziali meno un numero consistente di contributi
Di sostenitori non iscritti al partito in meno rispetto agli stessi dati dell'anno scorso e sono dati che hanno un significato politico perché fanno mancare forza politica al partito fanno mancare poi quella che una condizione indispensabile per un partito come il nostro per poter portare avanti le proprie battaglie cioè le
Soldi il l'autofinanziamento necessarie
E sotto questo punto di vista queste iscrizioni in meno questi contributi meno si traducono in oltre ottanta milioni in meno rispetto all'anno scorso alla stessa data
Ottanta milioni in meno ma in realtà noi sappiamo abbiamo dato ripetutamente prima e dopo il congresso i dati sfidi previsione per questo mille novecentottantasei sappiamo che quest'anno sono necessari per la sola attività del partito cinquecento milioni in più di autofinanziamento rispetto allo scorso solo per il partito ma senza quindi contare radio radicale e gli altri soggetti autonomi per i quali sappiamo il finanziamento pubblico non essere sufficiente
Rispetto a quelle che sono i fabbisogni costi crescenti della radio quindi siamo in realtà ad una situazione negativa quando debbo cercare di recuperare questo Majini fare diciamo autofinanziamento in più rispetto all'anno scorso e questo nonostante anche il fatto che in ecco magari non tutte ma in un certo numero di città grazie ai compagni
Del comitato di tesoreria grazie ai tavoli di autofinanziamento che sono stati fatti rimessi novembre dicembre e abbiamo avuto un apporto significativo non trascurabili tre quattrocento compagni che hanno fatto i tavoli nei giorni passati nei mesi passati ecco credo che abbiano presentato anche politicamente e per il loro contributo o finanziario con i tavoli un dato significativo ecco nonostante questo c'abbiamo c'è stato questo c'è questo calo che ci mette in questa condizione di impotenza
Io mi auguro che ci sia un'inversione di tendenza qualche dato e ci viene diciamo subito dopo la all'arresto di Enzo Tortora non sono ancora arrivati
Perché poste può in questi giorni sono particolarmente lente e diciamo tutti i contributi soprattutto dei conti correnti postali in questi giorni comunque abbiamo una media di venti venticinque iscritti al giorno ancora ecco oggi ci dicevano che ero al mio arrivo il conti correnti del
Del ventotto dicembre quindi ancora non sono arrivati contributi descrizioni di chi appunto ha fatto effetto ha fatto i versamenti dopo l'arresto di Totò quindi vedremo nei prossimi giorni che cosa accadrà e se c'è questa quantomeno inversione di tendenza perché è fuori dubbio che il Consiglio federale deve prendere decisioni di grossa portata questa abbiamo una mozione che ha previsto tutt'te le cose giorno per giorno mese per mese come era un po'nelle mozioni solite partito radicale una mozione che fissa degli obiettivi da degli indirizzi Obiettivi di rilevantissima portata basta pensare al obiettivo del primo punto basta soltanto questo
Mettersi le mani nei capelli accapponare la pelle che è quello della rilancio dell'obiettivo dei tre milioni di vivi nel mille novecentottantasei basta solo questo
E non c'è solo questo per far comprendere quale tipo di impegno
Quale tipo d'iniziative dobbiamo mettere in atto per realizzare la mozione e la risoluzione e come e siamo invece in una condizione di inadeguatezza inadeguatezza politica adeguatezza finanziaria in un anno punto che dovrebbe essere invece di impegno straordinario vista appunto il tipo di congresso di decisioni liberati che abbiamo assunto in quella in quella sede
Se ha quasi l'impressione che forse le persone che hanno deciso di non riscriversi alla pratica legale quest'anno al abbiano forse capito che il fatto che la mozione del partito radicale in qualche modo individua la possibilità di una chiusura ma attiva del per Tito questo probabilmente con l'aggiunta delle dichiarazioni fatte da voi nei giorni scorsi partivamo da zero perché la legale quasi che iscriversi al partito di la lezione investimenti in perdita in fin dei conti è una cosa che ormai visto che il partito radicale deve chiudere sia una cosa inutile dal momento che poi non non ci riceverà che cosa delle sedie vogliamo cercare di capire meglio
Il senso della mozione e il perché invece quest'anno importante forse degli anni scorsi iscriversi
Abbiamo cercato di chiarire mi sembra però che nel complesso di Firenze ci fosse una consapevolezza diffusa che in realtà quello che andavamo intraprendere un anno parti colare un anno di grossissimo impegno in cui la risoluzione e ci ha messo di fronte in modo chiaro a quella che è una realtà della situazione di e di vide non democrazia sta Aubry di democrazia di assenza di democrazia in cui una forza come la nostra si viene a trovare
Ecco però la risoluzione non Abba interpretata assolutamente come punto tu ora ricordarvi e si sbaglia si fa un errore profondissimo e interpretarla come un chiudere bottega una come una rinuncia e perché è esattamente il contrario esattamente lo sforzo il massimo impegno per realizzare degli obiettivi di particolare ambizione ebbe però il prendere atto di una difficoltà di capire come possiede superare sta difficoltà di capire e in quali forme attraverso quali siamo strutture organizzative anche il partito può pensare di andare avanti o invece delle punto prendere altre quali altri decisi Woody però ecco tutto un'attività da fare tutto un impegno e delle cose da costruire la dalla realizzazione degli obiettivi della mozione dipende anche la risposta da poter dare al alla all'i problemi posti dalla risoluzione quindi e quanto mai di una situazione che richiede iscrizione che richiede l'impegno che richiede la militanza di tutti quanti i compagni che possono appunto dare un loro contributo che vogliono darlo perché e quindi qui mi riferisco per esempio a in tanti anche magari sono stati scritti negli anni passati al partito
Capire che questo è un anno particolare uno straordinario un anno in cui comunque diciamo si chiude una certa fase di vita dell'esperienza radicale e se ne dovrà forse aprire un'altra top dobbiamo capire i termini le forme organizzative i contenuti e tutto quanto quindi un appello da rivolgere anche appunto a chi magari è stato iscritto al partito degli anni passati e che coglie l'importanza e significato estremo di questa risoluzione di questa mozione che appunto in dubbiamente ripeto stanno a segnare la fase la fine di un ciclo comunque questo è fuori dubbio ma ecco il problema nostro che abbiamo di fronte è capire come poter andare avanti
No come chiudere e però per capirlo dobbiamo capirlo insieme con l'impegno di tutti con l'iscrizione di tutti
E corna tentativo di realizzare gli abiti della mozione che sono decisivi a questo fine ecco quindi come diceva il segretario presenteremo dell'ipotesi di a consiglio federale dell'ipotesi di attuazione della mozione perché sono partiti mente gravose tra queste tanto per citarne una c'è anche un'ipotesi di iniziativa referendaria sui vari terreni
E
Tutti ci ricordiamo credo che gran parte sì proprio alle impegno comporta un'iniziativa referendaria e cosa significa in termini anche finanziare iniziative referendarie ecco ma se vogliamo far questo occorre che esista il partito della battaglia contro lo sterminio per fame e per i tre milioni di ecco su questo
Che è stato scritto negli anni passati su questo obiettivo e deve evidentemente se pensa avesse ancora ritiene valido giusto questo bit vivo iscriversi per portare avanti questa battaglia scusate tanto sulla giustizia e sulle altre cose per fare queste cose occorre evidentemente il partito
Partirà solo a far ripartire sulla giustizia è partito sugli altri obiettivi senza partito senza dato di iscritti senza dato di autofinanziamento tutto questo credo
Ma evidente diciamo una cosa abbastanza banale impossibile farlo andiamo di fatti ad una andrebbero infatti ad una impossibilità di attuazione della mozione alla impossibilità di realizzare quel punto
Per chiudere per prima cosa mi pare appunto Chiara credo che le parole che sicuramente se le cose proseguono con questa tendenza è impossibile ma veramente possibile affrontare determinate iniziative
Collabora Chieti presente ritenete certo non si può Giovanni parlava di un obiettivo minimale che non ha voluto quantificarlo evidentemente ma si può immaginare per esempio se si arrivasse non adeguati toh del gli scritti di quest'anno agli iscritti dell'anno scorso nello stesso periodo evidentemente questo potrebbe essere un mi un obiettivo minimo anche se quel minimo ma di partenza per
Una tendenza diversa e quindi per la possibilità di affrontare determinate battaglie senza essere incoscienti ma diciamo possiamo dare come parametro di riferimento
Il numero degli iscritti che Abramo alla data del consiglio federale del del punto poco metà di metà gennaio del quindici gennaio l'altra non amo mille duecentosessantatré iscritti ad oggi siamo di poco superiore ancora novecento
Io ma diciamo che non è in questi termini proprio ma numerici temi di obiettivo che si pone il problema perché evidentemente tanti sono anche gli altri questioni da considerare ma indubbiamente e soprattutto ne per il quanto riguarda i tempi
Ecco però evidente che né da qui al Consiglio federale e chiaramente vedremo se c'è un segnale di inversione di tendenza che mi auguro che ci sia mi auguro appunto che ci sia un rafforzamento di questi dei dati di iscrizione di questi primi giorni di gennaio e che molto di più se mi affluiscono da qui al Consiglio federale e poi soprattutto anche dopo evidentemente perché il problema è vedere e giungere al momento in cui con la prima vera ci sarà indubbiamente poi il massimo sforzo è partito il numero di iscritti sia veramente di alcune mi e anche a quel punto come dato minimo ecco questo fare fare debiti riscontri numerici sarebbe può banalizzare questo questo problema ecco però come cifra indicativa punto
Può essere valido ricordare questa questa cifra degli scritti l'anno scorso al quindici gennaio alla stessa data in cui si punto inizia dal Consiglio federale mille duecentosessanta descritti ma termino sono da banalizzare in questi questi in questo senso penso che la questione sia di comprensione politica da parte di tutti i compagni di capire quindi l'urgenza
Della iscrizione al partito per aprire ecco il minimo dato di partenza su cui poi poter costruire tutto il resto ringrazia
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