La situazione in Polonia: l'intervista a Walesa

Antonio Stangoni agli studi di radio radicale di ritorno dal suo viaggio in Polonia viaggio che ho avuto come momento culminante l'incontro con le ma Uan sa e quindi l'intervista
Con il leader di Solidarność ma è stato un viaggio interessante non solo per questa intervista anche per altri aspetti che vogliamo approfondire adesso con questa conversazione con Antonio Antonio si è è stato in Polonia per due giornate due giornate piene il il nove e il dieci gennaio giovedì e venerdì scorsi
E e avuto diversi incontri non sono l'incontro con il leader delle sindacato di Solidarność alla cerchiamo di capire un po'quale è stato questo
Il diario di questo viaggio e quali sono state le cose fondamentali di questo viaggio anche alla luce
Delle process
Sono che inizierà mercoledì a Bruxelles e nei confronti di Olivier Dupuis per affermazioni di coscienza forse il caso di partire proprio da qua cioè in Polonia il discorso dell'obiezione di coscienza e dell'affermazione di coscienza a che punto si trova esiste qualcosa
Nel rispondere a questa domanda partendo da Olivier
E parlando anche della selezione delle vetture di coscienza in Polonia che è una situazione che io ho scoperto proprio alla luce di questo viaggio
Il problema di Olivier il fatto che Oliverio qui si trovino in carcere in Belgio è stato un po'il catalizzatore quello che ha accelerato i ritmi che ha premuto altrimenti per avere tutti questi contatti con dissidenti russi come nelle settimane precedenti ma recita Europa occidentale e in questo caso con gli esponenti principali di Solidarność compreso il
Proprio lire pro fondatore l'ex Provenza
Una volta deciso quindi di per Tire
Parlare con questi personaggi e parlare anche di affermazioni coscienza parlare anche di un diverso modo di concepire le relazioni internazionali
Quella che è un po'la la mia impostazione da diversi anni cioè no al confronto delle armi si al confronto sull'informazione sui diritti umani
Su tutto questo
Ho potuto scoprire che anche in un Paese come la Polonia dal quale arrivano molto raramente le informazioni esiste un movimento che di obiezione di coscienza si occupa si tratta di vol nasce i poco qui che vuol dire in polacco libertà e pace è formato essenzialmente da giovani universitari
E alcuni esponenti di questo movimento si trovano nelle carceri di diverse città polacche contenne fino a otto anni di reclusione
Loro obiezione e duplice alcuni di essi hanno scelto di obiettare completamente al servizio militare e in Polonia come sappiamo non esiste la possibilità di obiettare
Altri invece hanno scelto di obiettare al giuramento di fedeltà al giuramento di fedeltà che in Polonia bene dopo tre mesi
Di addestramento nel corso dei quali non è possibile uscire dalle caserme e che dedicato a due temi la infedeltà all'regime cosiddetto socialista
Che è in pratica regime del socialismo reale caratteristico della società polacca e la fedeltà
Al Patto di Varsavia e quindi all'alleanza con l'Unione Sovietica vi sono stati dei giovani che al momento del giuramento dopo la formula pronunciata dal capo militare della loro caserma sono stati zitti non hanno parlato e per questo
Hanno rischiato la carriera e hanno ottenuto mi di carcere militare sarà possibile avere dei collegamenti con questo movimento
Io penso che sicuramente noi dovremo cercare collegamenti con questo movimento si tratta di una cosa a mio avviso molto importante e tutta la campagna
In Europa occidentale che come radicali come non violenti abbiamo iniziato in questi anni sull'obiezione di coscienza su quella che adesso mi ha iniziato a chiamare affermazione di coscienza intendendo con questo qualcosa che va al di là della deroga al servizio militare ma davvero afferma un modo diverso di concepire la difesa del proprio paese del proprio sistema politico sociale dei principi elementari da democrazia del diritto tutto questo l'Occidente
Ha molto più valore quando anche al di là della cortina quando anche nei paesi di socialismo reale
Esistono dei movimenti gli obiettori di coscienza
Se anche lì vi saranno fermenti di questo tipo come quelli che in Polonia abbiamo scoperto esserci da alcune settimane
Allora sarà molto più realizzabile il nostro progetto di un'Europa diversa ovvero con la data sui diritti umani sono informazioni piuttosto che sul confronto delle armi che noi auspichiamo e sul quale s'stiamo cercando di ampliare al massimo un dibattito tanto punto aveva avuto in poche settimane anche la parola di Alexander rinnovi f Vivarini Maximo Freedom il plus
Di persone che testimonieranno anche come più esce maxi Wolff come Cosimo Izzo of tutti dissidenti russi in Asia Europa occidentale in favore di viveri qui
E così cercheremo come dicevo di avvicinare questi giovani che si trovano nelle carceri polacca non le università polacche in questo movimento vol uno scippo qui libertà e pace che già nel suo nome simboleggia questa necessità di avere sempre insieme i due termini senza la parola libertà la parola pace avviso non ha alcun significato vuota di contenuto concreto ed è semmai il pacifismo di Stato che caratterizza la propaganda dei regimi comunisti dell'Est
Come deciso di andare in Polonia e che tipo di difficoltà hai avuto per fare questo viaggio mi pare che tu sei stato in due città a Varsavia e a Danzica
Ecco che tipo di difficoltà hai avuto per affrontare questo viaggio sappiamo che non è all'ordine del giorno partir se ne dall'Italia per andare a fare un teppista amanuense
Naturalmente ci sono state diverse difficoltà la prima difficoltà era quello di riuscire ad avere il contatto necessarie con Lech Walesa in pochi giorni perché per me era importante
Arrivare a parlare con lui e possibilmente ritornare in Italia con le sue dichiarazioni prima che il processo di appello dall'idea di qui venisse celebrata a Bruxelles
E credo sono riuscito a fare loro Attraverso persone dell'emigrazione polacca in Italia che hanno contattato persone molto vicine alla Provenza telefonicamente
Dopodiché ha deciso di partire per Varsavia per la capitale dove già lo Stato fra l'altro una settimana nell'estate scorsa quando avversaria abbiamo manifestato il cinque di agosto
Perché a Varsavia avrei avuto personalmente degli ulteriori contatti e avevo consentito poi di avvicinare il giorno dopo l'acqua quei messa a Danzica la città dove lui lavora dove Solidarność è nata attraverso il movimento degli operai dei cantieri navali
A Varsavia ho contattato
Dei redattori di una rivista cattolica
Che è autorizzata e quindi controllata
Regime comunista polacco tratta la rivista via esatta che vuol dire il legame
Che ho scoperto nel corso di queste conversazioni potrebbe avere una enorme diffusione in Polonia in quanto le ubicazioni cattoliche sono le uniche parzialmente tollerate dal regime che non appartengono direttamente agli organi del regime stesso
E il mondo cattolico come sappiamo ha un'enorme importanza per il popolo polacco proprio perché a parte la tradizione storica di cattolicesimo di paese che nella sua differenza religiosa dagli altri Paesi sulla ritrova la propria caratteristica nazionale importante
Ma il cattolicesimo conta soprattutto perché è l'alternativa alle strutture del regime a livello scolastico livello sociale a livello politico a livello economico il regime comunista nei Paesi dell'Est è onnipresente la Polonia attraverso il ruolo delle chiesa cattolica attraverso le strutture sociali che la Chiesa cattolica è riuscita a mantenere Cossotto regime comunista
Riesce ad esprimersi in modo alternativo a quello che ci vorrebbe
Quindi dicevo misteriosa avrebbe una grande diffusione del Paese ma lo Stato pur consentendole di esistere limita la tiratura di chiese a dieci mila copie
Da noi sarebbero tante dieci mila copie per un mensile di carattere essenzialmente culturale
In Polonia sono pochissimi perché c'è una tale fame di pubblicazioni di di cose internati dagli organi regime
Di dibattito che non è consentito naturalmente mente alla stampa comunista mente alla televisione di Stato né da nessun'altra possibilità di conversazioni pubbliche che una rivista di questo genere dovrebbe sicuramente le centinaia di migliaia di copie e avrebbe la possibilità di essere diffusa
Oltre a Powell fa ci sono stati dei personaggi polacchi che ha incontrato e la cui figura che è sembrata particolarmente significativa
Per me è già parlare un questi relatori DDS è stato importante
Io non dirò tutti i nomi delle persone che ho incontrato in questa conversazione per un evidente ragione di riservatezza
Ma è stato comunque molto interessante parlare con loro e vedere il tipo di mentalità tipo di clima che in Polonia esiste anche per coloro che svolgono l'attività intellettuale parzialmente tollerata dal regime
Così come stante le sante vedere come il parlare di Lech Walesa fosse cosa da fare con estrema cautela estrema attenzione essendo palese in lo loro il timore che le autorità di polizia potessero in qualche modo venire a sapere che si sono in contatto con Lech Walesa
Ma una persona invece di cui posso fare il nome con la quale ho parlato avversaria
è stata un consigliere fosse il principale consigliere di lecco Quinza all'epoca di Solidarność oltre che capo redattore della rivista Solidarność che ebbe vita ebbe grandissima diffusione torrioni quindici mesi
Dall'agosto mille centottanta al dicembre mille centottantuno
Di quali Solidarność fu fondata ebbe i suoi primi successi il rene vittoria nello scontro con il regime organizza supremo ingresso ebbene se eccessivamente il tredici dicembre appunto bloccata dal golpe militare generale Pier luce Ski
Persona è Taddei uscire ma so che Ski Taddei da soviet che un intellettuale per il quale peraltro provato una forte simpatia umana nel corso di questa conversazione
E oltre a riferirmi anche lì qualcosa sul movimento vol uno scippo qui sulla situazione polacca del momento
Che quella che mi ha consentito di superare quegli ultimi ostacoli che mi separava dalla conversazione con Voghenza
Ora intendiamoci penso che parlare con Voghenza non di politica avvicinarlo farli qualche domanda scontata sia più facile forse di quello che io ho fatto perché oltre alle domande che ho formulato da mensa con un registratore che quindi potremmo sentire da Radio radicale
Ho parlato con lui anche di altre cose in modo particolare le ho parlato della organizzazione di fuga invitano le International
Chiedendo li
Propria adesione a questa reazione in particolare di fare parte del Comitato internazionale di premi Nobel di autorità molto importante diffondendo esavalente
C'era gli ho spiegato veramente Berlino sta scultori che ho Enza già aveva aderito al manifesto appello dei premi Nobel contro lo sterminio per fame naturalmente non è stato fra i
I numerosi premi Nobel l'unico che però per la pace mille centottantatré che ha aderito manifesto appello che mi va bene
Però io ho avuto necessità di spiegarli molte cose che all'UE non è arrivata a livello d'informazione sentiremo anche nell'intervista come Walesa lamenti la mancanza di informazioni in particolare su ma dello sterminio per fame in Polonia e nella sua condizione particolarmente credo spiegarli di eseguire su fu del Misani diverse cose sulla non violenza del Partito Radicale
Abbiamo parlato anche dico le mie personali è nata nottata bambino alcuni ascoltatori lo sapranno pochi giorni fa così ho potuto conoscere prima della conversazione registrata l'uomo va Quinza questa persona che ha ripreso il suo lavoro nei cantieri navali di Danzica come elettricista vi lavora otto ore al giorno fino alle quattordici
E dedica il resto del suo tempo oltre che alla famiglia al passare dalla chiesa di Danzica che per lui è un punto di riferimento a un punto di contatto con l'Occidente come persone che vengono a trovarlo
Anche a gli operai i lavoratori minatori che da diverse parti alla Polonia tuttora spesso vanno a trovarlo per sottoporli dei propri problemi problemi che riguardano il mondo dell'loro che riguardano anche condizioni personali in quanto avevo in sei ormai un
Unto di cemento consolidato la società polacca in modo particolare per il mondo del lavoro in Polonia che cosa è rimasto quale attività oggi conduce il sindacato Solidarność
Innanzitutto voglio ricordare che l'attività di Solidarność e oggi completamente clandestino ha lo stesso nome di Solidarność pressoché vietato in Polonia sui mezzi di comunicazione che sono sostanzialmente in mano a regime
Ho avuto anzi a Danzica proprio in una chiesa dove c'è la tomba di proprio Cusco Lambrate Opius conciso
Poco più di un anno fa la la sorpresa dicevo ritrovare dei gagliardetti delle bandiere di Solidarność
Vicino alla tomba di Gropius Sco e in un piccolo presepe che era stato allestito in quella chiesa in modo molto alternativo non vi erano i personaggi tradizionali del presepe cattolico vi erano
Dei preti polacchi dei lavoratori in modo particolare gli era L'Abate proprio scopre personaggi del presente
Ovunque in quei dieci metri quadri dedicati a questo vi erano i simboli e insegna descritte di Solidarność
La tua impressione su questo paese su questa nazione presente dal punto di vista economico come chi è sembrato la Polonia sta risolvendo la sua grave crisi oppure la situazione ancora drammatica
Naturalmente la fase più drammatica della crisi economica della Polonia è stata quella vissuta in concomitanza col nascere di Solidarność con lo sviluppo di questo movimento che ricordiamolo era arrivato cadavere come iscritti dieci milioni di polacchi
E con i primi dal golpe io ero Ceschi
Dopodiché those passato la cosiddetta fase di normalizzazione parola tristemente nota coloro che si occupano dell'Est europeo perché venne usata anche dopo la Primavera di Praga nel sessantotto dopo la dura repressione della Primavera di Praga ad opera delle truppe sovietiche
Questa normalizzazione ha comunque consentito di are gravare meno sul paese le difficoltà di una situazione economica che sembrava assolutamente senza vie d'uscita ma ciò non toglie che la situazione economica polacca rimane gravissima tant'è che un sintomo di questo che è abbastanza frequente anche in altri Paesi dell'Est regolarmente in Polonia tocca il
Sul punto più duro
E nel fatto che ovunque per le principali città polacche uno lo straniero che in qualche modo sia riconoscibile in quanto tale viene sottoposto continuamente a richieste da parte di giovani studenti ma anche di altre categorie di persone
Di cambiare aveva voluto occidentale al campione non cambiano che offre addirittura il quadruplo di quanto offra il cambio ufficiale polacco per avuta cementare questo è il segno chiaro di in gravissime difficoltà economiche è il segno chiaro di una moneta polacca che assolutamente sopravvalutata ufficialmente ma che in realtà a una
Valore limitatissimo rispetto alle monete accidentali
Sicuramente Owens avrà voluto contenere era sua intervista in schemi abbastanza prefissati proprio per la difficoltà che ha
Di vivere di agire politicamente nel suo paese e come per esempio in privato avete parlato di non violenza
Abbiamo parlato anche di non violenza perché naturalmente una delle caratteristiche Solidarność nella sua globalità perché altamente dieci milioni di persone che aderiscono movimento portano in esse tutto il il peso della delle diversità individuali delle diverse storie diverse culture di ciascuno
Ma comunque Solidarność in quanto tale non ha mai adoperato la violenza né tanto meno teorizzato la violenza e questo in una situazione della gravità di quella polacca in condizioni del golpe polacco salvo piccolissimi episodi quella nel Paese nei primi giorni del golpe in quel dicembre mille duecentottantuno
è estremamente significativo abbia parlato di non violenza e abbiamo parlato anche di parla di questo movimento bollo OSCE i Pooh qui sul quale peraltro valenza preferito non rilasciare dichiarazioni questo per due ordini di motivi
Da un lato la necessità comunque che ho accolto in diverse sfumature di
Rischiare
Del degli aggravamenti della situazione degli esponenti clandestini di Solidarność con un ulteriore giro di vite da parte ferita polacche
Cioè sul Solidarność preso
C'è un controllo costante di quello che riferivano c'è rimasto ma in Solidarność tuttora lavora un numero indefinito ma sicuramente molto vasto di persone c'è una sorta di segreteria di Solidarność clandestina molti giovani continuano a farne parte
E questo è un è andato molto significativo su un punto va Quinza è stato molto esplicito anche nell'intervista
Non è entrato in particolari ma han detto sono certo della vittoria di Solidarność in futuro dipende soltanto dal tempo ed a quale prezzo da pagare per ottenerla
Quindi sicuramente almeno dalle cose che c'è detto non c'è un processo di normalizzazione per il popolo peppola o almeno questa normalizzazione non è entrata nella vita di tutti i generi popolo polacco certo e sentito dei fermenti mi pare
Ci sono sicuramente dei fermenti Emilio ripeto il fermento più importante quello che dobbiamo assolutamente evitare che passi inosservato che passi sotto silenzio in Occidente è proprio quello di questo movimento di giovani obiettori di coscienza
Ma c'è anche un altro aspetto però la situazione la società polacca è sicuramente stanca è stanca perché la la tensione degli anni di Solidarność degli anni della grande speranza la più grande speranza che abbia caratterizzato le società dell'Est europeo dal dopoguerra ad oggi
Hanno provocato quasi un crollo poi della società polacca e soprattutto hanno provocato a distanza di mesi forse di anni
Da quel golpe lentamente un inizio di dibattito interno tutti i dati sono costruttivi qui però si è posto il problema di valutare in modo estremamente diverso da come era stato fatto durante quei mesi
Che cosa Solidarność abbia significato fino a che punto i polacchi avessero fatto bene a sperare particolarmente che l'Occidente potesse aiutare Solidarność
C'è stata una grande
Disillusione in Polonia soprattutto nei confronti dell'Occidente
Se detto in Polonia lo si dibatte adesso sulla rivista dell'opposizione anche all'estero perché all'estro vengono ubicate in Proni apprezzerà ridotta il ruolo di sanità tracce di editoria clandestina
Si è detto che l'Occidente non ha fatto abbastanza che forse non si può avere fiducia in questo Occidente quindi c'è anche da parte nostra
Una enorme responsabilità di riprendere questo dialogo col dissenso veloce dall'est europeo e specialmente forse con quello che è rimasto di Solidarność
Con i nuovi fermenti di attività politica non violenta e democratica che in Polonia stanno nascendo in questo momento che devo dire che che c'è anche molta attenzione da parte degli esponenti del dissenso polacco sia di parte cattolica che di parte laica anche da parte laica che meno conosciuta a quanto l'Occidente può fare a quanto l'Occidente può dedicare disse
Al dialogo con loro
Un esempio di questo mi è stato detto nel corso dei diversi colloqui che ho avuto Danzica oltre che con la carenza consista nel fatto che da quando a Lorenzo è stato assegnato il premio Nobel alla fine del mille novecentottantatré
E lì sono arrivate oltre sessanta mila lettere provenienti da tutto il mondo
Di persone che intendevano sottoporre a Louis i principali problemi mondiali probabilmente e soprattutto che intendevano capire in che modo la grande esperienza di Solidarność può continuare anche attraverso l'impegno occidentale
Ecco concludendo Antonio tre turni da questo viaggio in Polonia innanzitutto con la voce
Che potrà essere trasmessa va radio radicale la voce di Lacroix went sa tenetur mi con la confermata disponibilità del leader di Solidarność di lottare
Contro lo sterminio per fame nel mondo in più con questa adesione pensiamo importante fondamentale a food risanamenti International ecco mi pare che sia un bilancio positivo
Sembra bilancio estremamente positivo ma io devo dire ancora qualcosa attorno anche e lo sentiremo al termine e della intervista lecco Avenza con la promessa di incontrarci ancora magari con più tempo a nostra disposizione questa volta lui avevo urgenza di andare via in quanto tutti questi incontri avvengono sempre in modo più o meno clandestino e aveva saputo probabilmente che vi sarebbero stati dei nuovi arresti proprio in quei giorni difetti
Subito dopo e questo incontro si è sparsa la notizia che in Polonia alcuni arresti di esponenti di Solidarność erano stati decisi dalle autorità e quindi questo clima di grande sita questo clima di tensione e sempre presente spero che lo sia meno quando avrò altre occasioni incontrare cruenta e che lo sia meno quando comunque incontrerò
Altre persone del dissenso polacco soprattutto questi Giovanni del movimento vol uno scippo qui libertà e pace
Mi pare che il partitore ricade stia esercitando in pieno attraverso anche quello che sta facendo che il suo dovere d'ingerenza
Così come sancito dagli accordi di Helsinki in questo tipo di Paesi nei Paesi dell'Est
E chi abbia è che tu hai sottolineato con questa iniziativa ancora una volta che evidentemente la politica estera del nostro paese è molto deficitaria e ci sono le i soliti interventi momenti in cui
C'è movimento nei momenti in cui vengono
Alla luce le notizie però non si indaga mai quando la situazione sembra essere tranquilla quindi ancora una volta mi pare che il partito radicale possa dire di aver esercitato il diritto di ingerenza nei Paesi dell'Est il dovere d'ingerenza
Naturalmente sì naturalmente credo che questa sia la chiave fondamentale per cambiare il corso del nostro tempo non possiamo limitarci a discutere su quanti missili in più o in meno l'Unione Sovietica e stalle o gli Stati Uniti installino anche in Europa occidentale non possiamo limitarci a a fare una marcia su come sono a carico dello Stato alcuni anni fa
Dobbiamo far crescere tutti i fermenti di attività nell'Est europeo come nell'Ovest tutti i fermenti di dialogo fra Ovest ed Est e prestare la massima attenzione a tutto quanto all'Est si muove
Una la mia rubrica di radio radicale è scontata e lo sanno s'intitola all'Est niente di nuovo ma c'è un punto interrogativo qualche volta all'estero cosa di no può esserci
Faccia con animo nasce uno speciale sia o un'immagine siamo certi della nostra vittoria tra le masse problematico il cachet Sunyer da qualche notizia il problema per quanto tempo dovremo attendere quale prezzo dove può pagare per questa vittoria
Quella che avete ascoltato era la voce di Lech Wałęsa intervistato da Antonio stanco Antonio stai Ugo della Giunta federale del partito radicale direttore della rivista confronto con Lester è ora nei nostri studi di ritorno dalle suo viaggio in Polonia oggi inizia a Bruce selle il processo d'appello a Olivier Dupuis e chiediamo ad Antonio stanco come sono collegabili questi due avvenimenti sono collegabili da diversi punti di vista intanto
Io come l'ascolto dei premi mentre saranno ho svolto l'ultime settimane una serie di viaggi in
Varie città europee proprio per parlare di affermazioni coscienza e parlare derive di più di quella che è la politica radicale in questa materia e ho raccolto consenso adesione interesse da parte di personaggi come lei luce Vladimir maxi Imhoff Alex Han
Sì no piazza e l'ultima tappa di questo mio viaggio è stata in Polonia in Polonia ho parlato con
Diversi personaggi del dissenso che opera oggi talvolta in condizione di clandestinità e naturalmente il personaggio di maggiore spicco in Polonia a questo punto di vista è sicuramente Lech Walesa non è stato facile parlare con lui sono riuscito rincontrarlo
O Danzica la città dove
Svolge il proprio lavoro tuttora di elettricista nei cantieri navali che dove il movimento di Solidarność nacque nel mille novecentottanta ed ebbe i suoi momenti più significativi
L'eloquenza abbiamo parlato
Divari argomenti la conversazione che sentiremo che ho potuto registrare non è molto lunga
Comincia subito con una cosa molto significativa cioè con le
La adesione di Lech Wałęsa a food Endesa
La mente International Consiglio internazionale di questa organizzazione che si occupa dell'applicazione concreta del manifesto appello dei premi Nobel contro lo sterminio per fame ricordo che Walesa è stato fra i firmatari delle manifestata e lo in quanto
Nobel per la pace nel mille novecentottantatré qui questa è la prima grande con la prima grande risultato dire di questo incontro con Walesa che si collega direttamente alle ceneri vedi qui Olivier sostenitore di una politica che diversa di una politica di difesa hanno
Basata sulla forza delle armi in su un modo completamente nuovo intendere azioni internazionali in questo modo nuovo di intendere relazioni internazionali fatta
Arte l'intervenire contro la guerra che è in atto condotta con l'arma alimentare che uccide con mia
Hanno quaranta milioni di persone nel terzo e nel quarto nel momento in cui il
Riconosciuto del più grande movimento di opposizione dell'Est europeo dal dopoguerra ad oggi questo fenomeno Solidarność che ha coinvolto dieci milioni di iscritti in Polonia nel momento principale allora credo che la nostra politica nostra politica di radicali di non violenti di affermatore di coscienza come li vedi qui trovi un referente di estrema importanza
Dove non l'Est europeo che invece la politica tradizione difesa vorrebbe investire di un confronto basato sulle armi quindi questa
Mattina a partire dalle ore undici gli ascoltatori di radio radicale potranno sentire la voce di Lech Wałęsa quindi la Twente Rob vista ma anche altre Turi osservazioni altri tuoi approfondimenti su questo viaggio in questi ultimi secondo di volevo parlare con te di Antonia stanco Ciardi come Antonio stanco affrontato questo viaggio innanzitutto per esempio il clima
Io ero stato in Polonia l'estate scorsa per quella manifestazione che si è svolta il cinque agosto che l'ascolto dei brani in mente ricordano naturalmente sono condizionerà molto riversa c'erano circa quindici gradi sotto zero a Danzica e la temperatura
Avversaria la Polonia era completamente coperta di neve e la cosa ma con la singolare coi della colonia di altri paesi dell'est europeo che non ha paragone con l'Europa occidentale che lì quando è freddo non puoi entrare in un bar trovare qualsiasi posto per la strada dove rifugiati in quanto non esiste nulla di paragonabile varo occidentali c'è questa condizione della vita nei pesi all'estero che ho che è molto diversa da quella dell'Europa occidentale quindi freddo il clima ma
Non fredda l'accoglienza che ti ha riservato ai leader di Solidarność no non fredda quella dei
Vivere Solidarność non fredda quella degli altri personaggi e con cui ho per lato in Polonia sia la sabbia che a Danzica e soprattutto di estrema importanza le cose che ho appreso in Polonia in particolare per quello che riguarda
Diverse obiettore di coscienza che sono nel carcere polacche e dei quali nostri ascoltatori potranno avere sicuramente più informazioni a partire dalle undici quindi appuntamento per tutti su radio radicale questa mattina alle ore undici