L'intervista è stata registrata lunedì 27 gennaio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Adt, Ambiente, Ecologia.
La registrazione audio ha una durata di 25 minuti.
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O la sera tutti ne avevamo parlato a lungo la settimana scorsa anche prima di questo congresso degli amici della terra che ci sarebbe stato a Rho ma in questo fine settimana è convesso ovviamente c'è stato e mi sembra giusto gli ascoltatori vengano messi al corrente di quello che si è deciso di di questo di
Ecologista Kolarov
Perché mi si voterà fra i protagonisti fra un congresso interessano tutte sotto certi aspetti sotto altri inquieta anche per le cose che sono state discusse prestigiosissimi interventi Esterni quale quello del sindaco di Roma Nicola Signorello quali quello del ministro per l'ecologia Zanone presenza relativamente forte da parte della gente non è mai stato estremamente affollato il congresso e questo è già un aspetto che può far discutere e ne discuteremo in primo luogo con Rosa Filippini presidente degli Amici della terra per l'appunto
Complesso importante perché un congresso di Rifondazione non ci saremmo di a dilungare su cui le ragioni che hanno portato a questo congresso perché chi ci segue le saggia pressoché a memoria ne abbiamo parlato talmente a lungo invece partiamo proprio da questo presenza sui giornali presenza sull'informazione relativa questo congresso non ha fatto attenzione da parte degli operatori dell'informazione e al tempo esso la partecipazione ENEL mi è sembrata relativa vediamo se Rosa Filippini d'accordo con me su questo e sia delle osservazioni su questi due aspetti sì
Fin qui non sono d'accordo per niente senza che la prese la l'attenzione a Santa è stata nulla non è stata relativa fatta nulla perché abbiamo se non sbaglio possibile che con esattezza che cosa è uscito è uscito un articolo il primo giorno di cronaca del primo giorno sulla stampa e un trafiletto su Paese Sera è uscito oggi un articolo sul Corriere della Sera tutta c'è stato un servizio sul TG uno nella giornata di sabato alle ore tredici non male mi dicono
E poi c'è stato il congresso è stato effettivamente seguito da porte
Il resto nulla
Dunque il congresso è stato volutamente censurato dalla stampa chi mi conosce sa che io non sono molto propensa a a fare lunghe storie sulle censure da parte della stampa bravi non c'è dubbio che in questa occasione io non esprimo giudizi non non riesco a capire perché mai e quale di sicuro disegno politico dovrebbe voler censurare i lavori e le proposte di un'associazione ecologista che non è un partito che quindi è relative a me ente al centro di fatti politici che riguardino tutto il Paese peraltro in un periodo in cui il verde dura sul modo di va be'nessuna costringono la conferenza stampa viene mai totalmente censurata e cure e questo è stato e di questo bisogna prendere atto allora
Io London ripeto non voglio fare processi alle intenzioni tra e certo che è un momento del dibattito è stato piuttosto importanti per quanto riguarda la partecipazione
Allora finiamo col discorso delle informazioni perché mi interessa ad un certo punto di vista per esempio chiamiamo anche le cose col loro nome cognome esistono quotidiani romani come Messaggero il tempo che dovrebbero essere quanto meno sensibile al fatto che su quattro amministratori verdi tre sono iscritti agli amici tra terre se non altro quello sarebbe dovuto essere un elemento d'
Interessa e già parliamo anche se non sbaglio a un cronista del Messaggero il primo giorno come si è visto non ha riportato nulla sulle facce nere presenti danneggiata nella persona l'associazione da questo atteggiamento bensì lo ritengo
Fatto gravissimo perché non mi risulta che nessun altro congresso nemmeno di associazione sia mai stato trattato in questo modo tiene conto che sulla stampa c'è stato un dice dire che sarà il lo sforzo organizzativo più grosso della socio c'è nel suo insieme abbiamo passato due settimane inviare comunicati sintesi anticipate relazioni scritte inviti lettere direttori telegrammi e direttori ecco io non so avremmo dovuto forse manda gli vasi di fiori non trova in questa questa è una tecnica che ho usato in altre occasioni devo dire vi ricordo il Congresso vere di tutto il mondo dell'ottantatré inviamo un mazzo di fiori di campo ai direttori del TG uno e TG due
E risposero verba talmente questa volta invece ti chiude avvenuto spontaneamente e anche come ho detto mandato un pezzo al TG sia pure delle ore tredici del sabato però direi che ci siamo
Aspetta le mosse dalla Rai non parla ma grave è stato proprio i quotidiani vanno di moda gli amici della terra un brano di modo di dire no no secondo me vanno di moda gli amici della terra e vanno di moda i Verdi senz'altro e gli amici della terra hanno come sempre hanno avuto
I grossi motivi di interesse di dibattito di come dire proposizione di temi nuovi quello che invece su cioè adesso è che probabilmente il dibattito che questa volta era politicamente centrale importante non c'era molto comodo nel senso che finché si tratta di dare ma l'abbiamo visto anche nelle settimane scorse quando le associazioni ambientaliste sono riunite per dire che erano favorevoli ad un referendum sulla caccia non è che ci sia stato questo gran battage al di là di rapporto questa volta noi andavamo azzardo diciamo sì
Mo'favorevoli non solo ma riteniamo che il ruolo degli Amici della Terra deve essere quello di stringere i tempi arrivare alla presentazione la richiesta referendaria ma quando c'è anche da soli ovvero senza aspettare eventuali possibili ulteriori apporti di forze politiche e dia altre organizzazioni di ecologisti devono muoversi da solo e a questo fine devono per esempio contare cominciare a contare sul rimborso spese elettorali delle liste Verdi che è stato consegnato da appena pochi giorni e che quindi doveva essere destinato per intero a nostro parere alla realizzazione di una nuova iniziativa politica quello che gli amici della terra hanno detto è che e le liste Verdi non devono in nessun caso trasformarsi in un partito che ha lì andare ad alimentare piccole burocrazie una fotocopie di strutture che non che non hanno una legittimazione in serie sarebbe un errore e che invece il modo migliore per rifinire di di crescere di diventare interlocutori politici è quello di destinare anche i finanziamenti a
Iniziative politiche tutta questa casa referendum sulla caccia un'ultima cosa sull'informazione poi cambiamo aspetto del che riguarda il congresso pirata questa assenza di giornalistica penalizzato anche delle componenti est venne di solito seguite dai fiumi i giornalisti in estremamente attenti parlo del sindaco di Nicola Signorello del del ministro per l'ecologia Zanone ecco sono ma anche non sono riusciti a portarsi appresso cui giornalisti ESP perché nell'uso dell'incenso del turibolo come spesso accade e questo secondo tempo portare delle conseguenze il fatto che le cose che hanno detto Signorello e Zanone al vostro congresso non siano passate può portare delle conseguenze per quanto riguarda il futuro dell'incidente
Ma
Evidentemente questo è l'interrogativo che ci potevamo che prima io ti ripeto mi rifiuto di dare una risposta netta posso soltanto immaginare che e questo tipo di dibattito porta Irti ed essere soggetto politico non si accomodò sia popolare presso gli intellettuali direttori di giornali capi servizio questo posso immaginare per ciò che riguarda Zanone Signorello direi che non ci sono state incredibili nuovi da però è vero che il discorso presente di Zanone in questi giorni doveva essere seguito riguarda la costituzione del ministero dell'ambiente è la prima volta che danno le dice batte i pugni sul tavolo e dice qui se non c'è la finalmente la costituzione del Ministero delle Colonie in realtà dell'ambiente ovvero Y se il progetto di legge verrà svuotato dai temi centrali delle competenze dall'effettiva possibilità di governare io mi dimetterò allora notizie sui la notizia cioè sulle luci
Si è dato un po'una tinta di verde nel suo discorso maxi dato anche una tinta di verde anzi di azzurro quando ha spiegato come lei si sia battuto per il mare pulito peraltro la battaglia non è che abbia avuto molto successo ecco quanto incidono dei saluti che non vorrebbero essere
Di circostanza ma poi di fatto lo diventano con cui il sindaco Signorello anche qui non sono d'accordo con questa valutazione nel senso che il sindaco poteva come in ogni altra occasione di apertura congressuale venire a dire salutare dire come siete bravi inizio ho bisogno di voi arrivederci e buon lavoro sull'anello non sia limitato in questa occasione da fare un intervento di questo genere che tutto sommato noi non ci aspettavamo di più leggo certamente cresciuta in quanto non si è dato una pennellata di blu
Ed è questo non non mi sembra una novità per signor Cannone per altri politici e poi resta poi la gente giudicare rispetto a questo Type o di esperienze personali quello che invece mi sembrava più interessante del intervento di Signorello era che non ha svincolato su alcuni aspetti che già nella mia relazione erano stati evidenziati rispetto le disfunzioni degli enti locali e in particolare la mia esperienza al comune di Roma e rispetto a questi discorsi lui stesso a reagito confermando e cioè dicendosi è vero si sono spesso all'interno del Comune e delle forze non ha specificato meglio perché le forze oscure anzi addetta che respingono in determinate diretti che ogni che non sono ormai molto chiare che determinano risvolti finanziari a che che non sono limpidi credo il sito non sicure lo scultore gol contro il più discusso cultura una constatazione di come chiusi
Cinque sì veramente parte del sindaco di Roma niente male insomma
Io non so se ci si possa aspettare di più o di meglio non credo che quella fosse poi la sede più opportuna da parte del sindaco per relazionare sul Comune
La gente ti aspettavi io dice in apertura mi aspettavo più gente mi aspettavo più attenzione in fondi Amici della Terra sono fra le strutture fra le associazioni più prestigiose sul nell'ambito dei Verdi fra le più antiche e fra le più prestigiose decidono in un congresso di Rifondazione di aprire alla alla realtà al
Al quotidiano del paese la nelle loro strutture la gente non è che fosse allora si decise a mente questa sera io devo polemizzare con Carlo meno perché così come della sta raccontando siccome nel marketing antichi del Congress la gente con l'immagine che c'è
Quaranta persone nello sbagliato la sala che avevamo preso era volutamente in una grande sala che può contenere fino al mille duecento persone sedute ecco in realtà hanno i propri su questa grande sala perché volevamo che ogni congressi sta fosse se non tra ristoranti un tavolo e cioè che fosse in condizioni di lavorare per due giorni e mezzo in maniera serrata e avendo quel minimo di conforta che si addice ad un congresso di lavoro ad un congresso che doveva trovare principalmente a un nuovo statuto e degli impegni serrati per il prossimo anno di conseguenza i tasti in sala rispetto a una capienza generale che poteva essere di mille duecento persone erano invece soltanto tre sento e questi trecento posti sono stati quasi sempre relativamente pieni ovvero in aula non abbiamo mai avuto meno di duecento persone
Quindi tutto col punto di sedici che è soddisfacente soddisfacente perché nei momenti di di chiedono che coincidono poi con i pomeriggi a Roma venerdì
Mary Jo e che sono sabato pomeriggio e la domenica mattina con un minimo invece di voto in più all'inizio proprio diciamo fra le i tre e mezza e le cinque del venerdì pomeriggio e soprattutto il sabato mattina perché poi Roma è una città dove la gente lavora di sabato mattina contrario cui su Sculli complesso Proust una autonoma movente invece proprio nei momenti di dura cioè diciamo in quella sala era più nota e lì invece per me è stato l'elemento di maggiore soddisfazione perché nel momento in cui era più vuota c'erano quanto meno centocinquanta persone che erano lì apposta per il congresso che lui si dedicano nel questa struttura musicale che consente anche di dormire che mangiavano e che quindi erano venute apposta per il congresso ed erano tutti responsabili come dire protagonisti della costituzione delle nuove associazioni allora per un'associazione che per la prima volta decide di costituirsi sul piano nazionale nel territorio con delle sedi delle associazioni locali a dire centocinquanta responsabili e che chiusa che sono lì perché o hanno già costituito un'associazione o nei prossimi mesi vanno a costituire la è una cosa giustissima in realtà nemmeno le altre associazioni a mio parere di escono ad arrivare a queste cifre cioè un'occasione Mutu buona a
Che in questo congresso per sentire un po'il torso del dei meriti degli Amici della Terra in in tutta Italia che impressione ne ha avuto parlando con gente che magari non veri dalle elezioni con
Con persone che ha incontrato che magari ha vivono la loro realtà ed il loro impegno politico ecologista nella loro situazione ma io l'ho già detto prima e Congresso questo congresso non era un punto d'arrivo ne abbiamo iniziato questo di
Battito sulla rifondazione sei mesi fa e cui il Congresso avrebbe potuto sancire semplicemente ciò che si era costituito dice sapevo che sarebbe stato un punto di partenza
E in effetti così è stato tanto è vero che fino a una settimana fa per esempio ignoravamo che cosa succedesse Lombardia amo una serie di promesse ma niente di concreto nessun recapito nessun'impegno definito e in Congresso invece abbiamo dei ficcato
Che le presenze le le presenze e le irresponsabili che sono venuti ci hanno comunicato la costituzione già avvenuta di due associazioni la Costituzione che avverrà entro una settimana di altre due associazioni e dunque già di fatto la possibilità di costituire un comitato regionale con piena attuazione dello Statuto questo in Lombardia dove non sapevamo nulla
Nel Lazio era praticamente già nel giro di un paio di settimane saremo in grado di costituire il comitato regionale in altre Giuliana Moggia degli impegni diciamo delle persone con cui eravamo stati in contatto la sono venute fuori moltissime situazioni di cui non sapevamo assolutamente nulla
Usando un po'un'immagine per esprimere un concetto la barca gli amici della terra era una barca che in periodi più lontani molto più strettamente in piedi più recenti un po'meno però sempre nel orto che batteva bandiera radicale o quanto meno di area radicale si colloca questo congresso cosa ha sancito secondo te nei rapporti fra amici della terra e partitocratica
Che apre perché sono che sia confermata se vuoi la navigazione dell'area radicale
E quindi i rapporti con il partito radicale non è cambiato assolutamente nulla direi che continua e forse si rafforza un patto di alleanza politica che dura da otto anni quello che è cambiato sono stati finalmente ed era una rapporti con altri partiti politici ed ha avuto un lungo intervento del senatore repubblicano aride russi
Che non solo si è dichiarato disponibile in uscita fuori concretamente la volontà di condurre insieme alcune battaglie specifiche
Lei stesso impegno stessa possibilità smontato il Tura dal Partito socialista che è venuto con una delegazione e doveva essere poi presente a tutti i lavori Giulio Di Donato che è responsabile per l'ambiente del Partito socialista ma agli eventi della Finanziaria non tornano poi costretto a tornare invece glieli hanno danneggiato parecchio questo sì dal punto di vista dei deputati parlamentare delegazioni partitica comprendevano deputati sono state tutte le faccio avviate ma direi che però l'intervento che ci ha lasciato di Donato e testimone di un'apertura notevolissima da parte di un partito che fino a questo mi do ha avuto contatti con gli ecologisti in maniera estremamente sporadica mai così poco poco credibile soltanto per ciò che riguarda la Legambiente ma dovuta ho fatto più burocratico che di adesione tanto è vero che l'Inter Legambiente sembra sempre rappresentava l'esattezza mi sembra essere tanti socialisti e semmai la come dire c'è una partecipazione che soltanto a livello due pratico rispetto alle strutture dell'Arci in questo congresso è venuta un'apertura netta di atteggiamento nei confronti degli Amici della Terra spero anche di altre associazioni da parte del PSI
Quanto gioca all'interno degli amici da perequata giocava interno del congresso la presenza il contributo di un personaggio
Dall'INPS intelligenza politica come quello di Mario Signorino sul fatto Ferreri
Ma è comunque Signorino è il fondatore degli amici della terra ed è certamente un punto di riferimento pubblicato per tutti coloro anche perché non ha mai come dire dalle ha continuato a seguire le vicende degli Amici della Terra pur non avendo do negli ultimi due anni alcun incarico formale con questo congresso abbiamo ritenuto di voler formalizzare questa presenza questa attenzione che continua istituendo per la prima volta la carica di presidente onorario
Io mi auguro che non si limiterà soltanto ad onorare ma continuerà a dare il suo contributo come la Santa dato pur non avendo incarichi preciso uno dei tanti contributi che ha tirato fuori all'interno del complesso da nessuno
Tavola rotonda
Si quanto meno fa pensare un po'Re Artù sta in questa vicenda top esatto questa è stata un'unica tenuto insieme
Definendo una sede di incontro e formale informale ma che serve a chiarire all'ipotesi le condizioni le prospettive legati a un eventuale presentazione delle liste verdi alle politiche è stata sì tua formalizzazione di un'idea una constatazione di Dante un tavolo di consultazione di questo tipo non può aprire un capotavola e quindi la tavola rotonda non intesa nel senso di convegno ma intesa come luogo fisico dove una serie di componenti tra
Ritrovarsi e discutere liberamente apertamente queste condizioni per poi ripartire andare a seguito delle avventure ritornare mettercele come i carabinieri quelli senti quanto è stata recepita questi Degano sembra molto affascinante per quel che mi riguarda ma io credo che sia
Ne ho parlato soltanto non sogni ha avuto la possibilità soltanto di accennare alle con alcuni esponenti che erano presenti in conference
Sono anche di altre associazioni e mi sembrava che fosse bene accolta perché ormai è chiaro a tutti questo è stato messo in evidenza con molta chiarezza soprattutto dall'intervento di Enrico Falqui che ricordo è un espone in via della Legambiente consigliere regionale in Toscana ed esponente di rilievo delle liste di
E Enrico Falqui ha accolto direi in pieno il discorso del referendum sulla caccia
E concordava sostanzialmente con la mia relazione con l'intervento che poi è stato successivo di Mario nel ritenere le sedi di coordinamento delle liste verdi non più tardi
Cioè non non agibili perché sono perché è ormai chiaro un po'tutto il movimento che la prospettiva di un partito non è credibile per il futuro degli enti italiani tanto è vero che dopo l'esperienza elettorale ad essere rafforzate sono state lì associazioni questo mise in era giusto mi sembra un segnale politico da preso in pieno non per abbandonare nuove prospettive anche elettorali ma semmai per rafforzarle comperò la coscienza che non andiamo a costituire l'ennesimo partito in Italia non ce n'è bisogno
Da questo congresso qual è il limite maggiore il tuo avvertitemi dopo questo congresso e certo questa censura totale della stampa statuti scherza sciocchezze lo confesso perché è un vero per gli amici della Ennio nemici vadano
Ha mai avuto un grande feeling con i mezzi di comunicazione soprattutto con la carta stampata e voglio dire rispetto anche ad altre associazioni ad altri esponenti dell'area ecologista però poi e e che è sempre capitato che l'abbiamo costretti a venire a parlare delle non
Proposta choc che era obbligatoria interrogazioni nei ricordi aveva offerto dalle pagine dei giornali e quindi è un'esperta chiuse troppo al momento perché poi sembra magari messo così non ci siano state le strutture adatte invece io credo veramente tutti i congressi così di aver visto un ufficio
Sta così attrezzato farà totalizzato credo Walter Baldassarri che
Fra le persone conosco livello di organizzazioni pubbliche fra i più capaci diciamo mai così organizzate ma è così vuoto al mercato un ufficio stampa in cui era possibile tranquillamente entrare a
Rendere i comunicati era la sintesi di tutti gli interventi cartella come Ludovico mi piace l'abitudine in cui insomma ma poi voglio dire la cosa avete qualche iniziativa rispetto a questa cosa la la la subito e così poi farà subirla no devo dire che molti di noi si son fatti nota sullo stomaco cercheremo una prima occasione utile per farla pagare tutto sigle che devo dire ma soprattutto una lettera da presidente agricole Gennaro guardare le lettere non c'è immagine
è l'uso che ne fanno i direttori di giornali viene lettera ecco non non scendiamo nei particolari ma bisogna dire che nei giorni precedenti il congresso le telefonate che avevo fatto le richiesta di conferma delle presenze rinviati di persone che seguissero
Ingresso e non è che io ho avuto l'impressione chi quale congresso come tutti conoscevano perfettamente a conoscenza di questa scadenza ci richiedevano li sintetica anticipo sapevano esattamente dove fosse e come ci si arrivasse a che ora iniziava e non
Tutto finito aspettava santo dio va bene l'uso dell'incenso tende a viziare verrà santo dio saper fare giornalista utile anche andarsela a cercare notizie
No per questo perché l'inarrestabile soldi non sarà mai perché fino a quando non si è mai non andava tanto Piroso chiudiamo qui questo
Questo programma che è un po'la continuazione delle cose si ama dicendo in questi ultimi giorni su questo congresso che era e che si è rivelato estremamente importante non soltanto per gli amici della terra ma proprio sul fronte verde sul fronte del delle associazioni per nate alla a tutela dell'ambiente chiamo questo problema con un bilancio appunto che abbiamo fatto insieme Rosa Filippini da da questa sera in poi toccherà aprire un altro capitolo per la vicenda Michigan era vedere le conseguenze immediate che alla lunga che questo congresso di Rifondazione che si è tenuto a Roma alla Domus Pacis potranno comporta grazie per l'ascolto ci vediamo domani sera alla stessa ora se se non ci sono problemi di alcuni genere speriamo invio
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