Consiglio Superiore della Magistratura (disciplinare) - procedimento a carico di Piero Celentano, Elio Ramondini

Ante noi dobbiamo sapere chi giudichiamo e dobbiamo conoscere le persone che ci troviamo davanti noi
Ci siamo trovati in questa posizione
Speravamo di evitare questo e io conosco le sofferenze che questa Ida
DC
Care hanno comportato per la dottoressa cast alti è stata lo dico con molta chiarezza è stata per ben un'umiliazione essere sottoposto a procedimento disciplinare e dove vive
Rendersi discolparsi su cose
Al che a tutto concedere possono essere utili
Di valutazione di una norma bene io in questo momento un lavoro in Cassazione faccio esattamente questo a minor
Amo le sentenze quando ci sono i crudi di carattere processuale e ce ne sono diversi perché noi abbiamo
Con un codice che
Tappezzato in Val dottor rabberciato in vario modo e poco comprensibile
Ampia agli esperti il processo penale gli annullamenti non sono infrequenti non penso che per ogni errore riscontrato si debba poi iniziare un po'
Cedimento disciplinare altrimenti credo e voi sareste invasi da una valanga se stabilite un principio del genere evidentemente anche in ore quando riscontriamo
Un processo dovremmo probabilmente investire i titolari dei disciplina non mi sembrerebbe no non solo non corretto per le ragioni già dette perché è una valutazione dell'attività giurisdizionale che sottratta alla batteria disciplinare ma sarebbe a
Che
Impossibile gestire una una situazione in questo modo si creerebbe un sono sicuramente scoccare io vi chiedo scusa per il tempo che vi ho sottratto e concludo naturalmente riportando Vialli con cui duro il generale con l'assoluzione da ogni addebito della dottoressa casta grazie giunge qualcosa
Sì allora ci ritiriamo per decidere
Repubblica italiana in nome del popolo italiano la sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura visto l'articolo tre
L'omaggio quarantasei numero cinquecentoundici
Beh la dottoressa Spitz abitava incolpazione contestata perché il fatto non costituisce
Sui binari
Tre
Piano il procedimento numero centoventinove del due mila nei confronti del dottore ed io Ramondini è un procedimento che viene da rinvio delle sezioni unite e il dottor Ramondini c'è
Noi siamo collegati con Radio Radicale Miolene consente a un collegamento consente al collegamento allora continuiamo nei collegamenti al come dicevo prima il procedimento viene da una rinvio quindi possiamo dare per letto il capo d'incolpazione
E passare immediatamente la parola al relatore prego
Che il consigliere Rossi
Lo dico per il verbale
Allora l'originario procedimento disciplinare con denuncia del nove novembre mille novecentonovantasei al ministro della giustizia un soggetto privato disponeva di essere stato sottoposto fin dal dodici febbraio dello stesso anno ad opera dell'autorità giudiziaria di Milano
Ad indagini preliminari per l'imputazione di calunnia ai danni di un magistrato del Tribunale di Novara senza l'osservanza delle garanzie processuali edizioni Sei danze tenendo iscritto nel registro degli indagati soltanto il quindici marzo successiva successivo
In particolare il sostituto procuratore della Repubblica Elio Ramondini aveva chiesto l'amministrazione nel carcere militare di Peschiera ove il suddetto denunciante si trovava in stato di custodia cautelare
I cartellini fotodattiloscopici Haute verificarne la corrispondenza con i professionisti iscritti anonimi contenenti cambi nei confronti dei magistrati
Aveva sentito come persone informate sui fatti attinenti all'età lunghe lo stesso denunciate da altro indagato
Aveva compiuto accertamenti tecnici irripetibili sulle impronte digitali di quest'ultimo per l'imputazione di calunnia senza la previa iscrizione nel registro degli indagati e quindi senza invio l'informazione di garanzia
Data quindici dicembre novantasette ministro promuoveva l'azione disciplinare contro il ramo avviliti al quale venivano addebiti veniva addebitato oltre ai fatti su indicati di aver ascoltato entrambe le persone indagate indicati dalla persona offesa dalle calunnie
Magistrati di Novara ha chiesto la polizia scientifica di Milano nuove indagini dattiloscopiche relative alloro sempre in epoca precedente l'iscrizione nel registro degli indagati
Secondo il capo d'incolpazione tutti i fatti addebitati integrano la violazione dell'articolo diciotto
Del regio decreto legislativo numero cinquecentoundici del quarantasei
La sentenza è ricordata con sentenza del sedici luglio mille novecentonovantanove la sezione disciplinare del Consiglio superiore infliggeva bambini la sanzione dell'ammonimento
Il giudice disciplinare notava preliminarmente di decidere valutato complessivamente i diversi episodi di cui al capo di incolpazione ossia considerandoli pubblico illecito disciplinare
Premetteva altresì di non dubitare del siti istituzionali disciplinarmente irripetibile per il sibili che avevamo assoli coltivato
Che era stato quello di identificare gli autori degli degli scritti anonimi gravemente lesivi dell'immagine professionale morale magistrato di Novara ad essere altresì certo che quel sì che era stato perseguito senza una compiuta ortodossia di metodo
Il comportamento non ortodosso da rabbini era stato reiterato delle indagini erano state compiute nei confronti di due persone considerata certamente Comi legate nondimeno private delle legittime garanzie difensive
Ferma la discrezionalità del magistrato inquirente nell'attribuire a una persona la qualità di indagato e qui ribadisco dell'iscrizione nel registro ex articolo trecentotrentacinque codice di procedura penale
Non poteva tuttavia mettersi chiedi procedersi al compimento di atti processuali comprese alcune intercettazioni telefoniche contro persone determinate contraddittoriamente negasse loro la ditta qualità
Era perciò per avvisare secondo la sezione disciplinare nel caso portato offesa sistematica violazione di norme di legge governativo equilibrio tra le esigenze di indagine la difesa dei diritti individuali
Quanto l'elemento soggettivo dell'illecito la sezione disciplinare ritenevano assoluta consapevolezza della violazione o almeno la gravissima inescusabile negligenza
Il ricorso alle sezioni unite civili della corse vinte in Corte di Cassazione la loro pronuncia
Contro la sentenza della sezione disciplinare ricorreva per Cassazione il dottor Ramondini
Della loro decisione le sezioni unite ad un rilevato che il ricorrente aveva prospettato formalmente un solo motivo di impugnazione
Addebitato alla sezione disciplinare del Consiglio di aver motivato in forma insufficienti e contraddittorie su punti decisivi prospettati dalle parti ma in realtà aveva formulato due distinti censura con la prima censura egli aveva riferito il vizio di motivazione alla configurazione data dalla sezione disciplinare del dovere imposto al Pubblico ministero
L'articolo trecentotrentacinque del Codice di procedura iscrivere immediata di nell'apposito registro custodito presso l'ufficio di notizia di reato per il Piemonte
Nonché contestualmente al momento della sua risultanze il nome della persona alla quale il reato stesso attribuito
A censura precisato la Corte di Cassazione prospettava non soltanto a carenza di motivazione su accertamenti di fatto ma anche abbattano azione del dovere di iscrizione quindi una falsa applicazione l'articolo diciotto del regio decreto legislativo cinquecentotré un che definisce quale illecito disciplinare del magistrato la compromissione del prestigio dell'ordine giudiziario d'intesa secondo il capo di incolpazione come è grave e reiterata disapplicazione di norme processuali di rilevanza costituzionale sia posta a garanzia delle persone sottoposte ad indagine interna Secondo il supremo collegio gli argomenti portati a sostengo che la censura non sono da ritenere fondati per quanto attiene la ricostruzione sistema normativo metterlo sono in parte in quanto riferiti alla competizione la motivazione
Afferma riguardo alla corte nel dover iscrivere in un apposito registro adozione Giannuzzi della notizia di reato
Sì cornetti deviata vecchia la possibilità di formulare due ipotesi una oggettive l'altro soggettiva l'ipotesi oggi oggettiva per contenuto all'apparenza degli elementi appunto oggettivi lira fattispecie di reato
E l'ipotesi soggettiva consiste nell'indicazione peraltro eventuali dal responsabile nonché della sua credibilità
A formulazioni tali ipotesi carenti obbligatoria la verificazione che si attua attraverso il processo
Trattandosi di ipotesi dove l'iscrizione della persona sorge dal convento in cui risulta il suo nome
Vale a dire dal momento in cui le attività processuali possono rivolgersi contro di lei senza che il processo di verificazione debba pervenire a un certo stadio sia pure provvisorio marci leggerli scriverli trascina garanzie difensive
La sentenza disciplinare impugnato se la Cassazione opportunamente posto in luce come così corrette pur non potendo ricavare la denuncia e la persona offesa dal reato di calunnia
Alcuna certezza qualche semplice probabilità circa l'identificazione del reo tuttavia disponesse di elementi che gli permettevano di rivolgervi indagini verso determinate persone ciò che del resto era dimostrato dalle stesse indagini svolte anche sui loro apparecchi telefonici
Se è vero che le intercettazioni telefoniche non compaiono nel capo d'incolpazione la sezione disciplinare
Ha giustamente fatto riferimento avesse in quanto indicativa e la possibilità di procede all'iscrizione di due persone il registro degli indagati potersi curare alle stesse le garanzie difensive
E lo stesso vale per quanto riguarda le indagini dattiloscopiche che svolte sulle troppe di quelle persone presupponevano l'eventualità della loro scarpe scusabilità tuttavia osserva la Corte di Cassazione il passaggio dalla condizione di persona o l'imputato sottoposto a indagini a quella di persona carica dalla quale emergono indizi di reità
Può essere cornetto ma graduale col deve essere riconosciuta l'autorità procedente un certo grado di discrezionalità delle identificato nel momento
Nel caso di specie per ciò apparsa accordata l'obiezione del ricorrente non contrastato la sentenza disciplinare secondo cui in un primo tempo le indagini sulle due persone di cui al capo di incolpazione potevano servire per identificare i terzi estranei gli autori gli scritti anonimi e solo in un secondo tempo i sospetti si concentrano sulle medesime
In sostanza secondo la Corte di Cassazione
Nella sentenza disciplinare si equiparati legittimamente un errore del magistrato per la valutazione discrezionale ad una grave negligenza dei propri doveri ossia ad un comportamento censurabile perché disciplina
Vi si è comunque motivato in modo insufficiente vale a dire senza alcun riferimento agli atti del procedimento penale
Pensate ad esempio l'esame del verbale di interrogatorio avrebbe permesso di verificare siamo interrogati fossero state chieste informazioni o se fossero fosse stato il Consiglio o fossero invece state mosse contestazioni
Quindi complessivamente come dire insomma mancato riferimento agli atti del procedimento per
Con la seconda censure ricorrente ha sostenuto che nella denegata ipotesi in cui questo comportamento si potessero ravvisare violazioni non processuale e sono lettere che avrebbe tuttavia illeciti disciplinari sia per mancanza di vite dell'intenzione di nuocere
Alle persone in ipotesi da lui da pigiati
Sia perché un'errata interpretazione delle norme trova i suoi rimedi nella stessa sede processuale ma se non è accompagnata dall'intenzione di nuocere
Non è riconducibile all'articolo diciotto del decreto cinquecentoundici quaranta il ricorrente anche segnalato una perplessità della decisione impugnata attribuibili investe disciplinare a titolo di dolo oppure a titolo di colpa anche questa censura è stata ritenuta in parte fondata dal supremo collegio
A rituali guardo la Corte ricorda primo e batterie di sindacabilità dei provvedimenti del giudice
I cui errori sono di regola riparabile attraverso gli strumenti del processo la giurisprudenza del CSM richiede che quegli errori siano punibili sette azionari ossia se si traducono in forme di abuso di strumentalizzazione del processo sia per esprimere apprezzamenti personali sia per utilizzare l'ufficio a scopi che possono soltanto farine diverse da quelle ingiustizie Oliveri ma comunque un preordinato proposito disapplicare la legge
In secondo luogo supremo collegio ricorda che sempre secondo la giurisprudenza del Consiglio superiore
Ravvisabili l'illecito disciplinare i provvedimenti giudiziari errati per il grave colpa
Che ledono interessi costituzionalmente garantiti del quadro la lesione non posso forse rimedio attraverso strumenti processuali quale ad esempio rilievo delle nullità o l'impugnazione
Deve trattarsi cioè di provvedimenti estranea a qualsiasi schema professò sostanziale oppure lesivi di diritti costituzionalmente protetti che si collocò Colo Colo comunque al di fuori città normativa
Infine questo è l'ultima osservazione sul punto dalla Suprema Corte gli orientamenti della sezione disciplinare sono confermati dalla giurisprudenza delle sezioni riunite e ritiene illeciti gli errori precedenti qualora gli atti illegittimi fuoriescono da ogni schema processuale considerato il particolare meritevoli di sanzione atti incidenti in qualsiasi modo la libertà personale e perciò comunque dannosi
Per la parte hanno quelli soltanto lesivo non gli atti soltanto lesivi dell'ordine del processo
Tanto premesso la Cassazione osserva che la sentenza impugnata da un lato si esclude che le vacanze possono essere ascritti all'incolpato a titolo di dolo giacchini se li conosce
Il fine istituzionalmente e disciplinarmente i vip risibile che mosse l'attività dell'incolpato dei questo fine sarebbe stato quello solamente dipende viva l'identificazione degli autori gli iscritti a no
E dall'altro lato si parla invece di assoluta consapevolezza della violazione del dovere di rispetto di fondamentali norme processuali oppure di gravissime inescusabile negligenza
Così giustificato la doglianza di coltivazione perplessa posso da ricorrenti
E comunque dimostrando come la sezione disciplinare non avesse raggiunto alcun convincimento in ordine all'evento soggettivo consigliera
Dalla motivazione della sentenza non risulta inoltre come l'errore di interpretazione norme processuali
E ad un incidente sul diritto difesi giudizio tutelato articolo ventiquattro secondo comma abbia potuto danneggiare gli imputati modo non riparabile attraverso gli strumenti processuali
Infine sette secondo la Cassazione la sezione disciplinare esclude la compiuto ortodossia del metodo adoperato dall'incolpato e parla di procedimento contraddittori di violazione vera si procede procedimentali
Ma dice come tali violazioni oltre influire sulla validità degli atti processuali compiuti abbiano potuto arrecare un concreto pregiudizio anche non patrimoniale agli italiani
Già detenuti per altra causa
E causare quindi a tutto un concreto dato abissi uno dei due era già detenuto per altro
In conclusione è apparsa supremo collegio contraddittoria la sentenza delle parti in cui parla di violazione reiterate e sistematiche non sembra potersi ravvisare in tali ipotesi
Quando il comportamento del magistrato sia strettamente connesso dal punto di vista causale ad un unico errore interpretativo
Ne risulti brevetti che avrebbero potuto indurlo a Olbia infine per quanto attiene ai dati già trascorsi la sezione disciplinare parla di fenomeni possibilità di evitare la dispersione e la distruzione dei dati e palizzate
Però dice sempre con riferimento agli atti del processo penale se vi sia stato effettivamente tale dispersione ossia da più preparati dall'istruttoria oppure se sul documento fossero pure rimaste ancora tracce utili Cretacico inferiore
Fondata in definitiva è apparsa giudice di legittimità la censura del ricorrente sia nella parte riguardante di disapprovazione di compromissione del prestigio dalla magistratura che nella parte in cui prospetta alcune carenze o contraddizioni argomentativa la sentenza impugnata è stata perciò cassata nella causa di piazzarsi sezione disciplinare
Chiamata ad accertare se quali dati concreto abbia recato la condotta addebitata riportato e a definire altresì l'elemento soggettivo della debitori formatosi al seguente principio di diritto
La violazione di norme processuali da parte del magistrato costituisce illecito disciplinare se doloso gravemente colposo e in tal caso si capace di arrecare alle persone dato anche non patrimoniale non riparabile attraverso gli strumenti processuali oppure ancora se ripeterà
Si deve peraltro tener conto di tutte le circostanze il particolare dell'eventuale dipendenze del fatto da un unico errore di interpretazione della legge
Seguito della diffusione di io intercettazioni disciplinare che stava per la discussione della causa obiettivi
Grazie io so che il ecco perché il verbale avevo dimenticato di chiederle l'incolpata il presente di persona assistito dal suo difensore nel presidente non so che il presidente arriva da fare alcune
Richieste
Preliminari
Una istanza di ricusazione
E è stata presentata personalmente canna dottor Ramondini quindi quei componenti che ha già hanno pavesi sono no parte alla precedente decisione
Ovviamente sappiamo bene che la giurisprudenza ritiene questa
è una possibilità di ricusazione inammissibile quando investe un numero di componenti superiore ai sei perché il numero dei supplenti e e di sei
E questo determinerebbe una difficoltà è una presunte impossibilità di funzionamento dell'organo
Riteniamo peraltro
Che la normativa che limita a sei il numero dei supplenti
Posso esserle viziata da illegittimità costituzionale soprattutto alla luce nel secondo comma dell'articolo centoundici della Costituzione
Posto che le argomentazioni ne abbiamo messe tutte per iscritto nell'istanza di ricusazione pestata depositate ieri
Personalmente non vi teniamo di attardarsi nella ulteriori il nostro azione e ci rimettiamo alle decisioni della sezione
Noi abbiamo trasmesso la richiesta alla Procura vorremmo sentire il parere della procura generale
Provo a fare qualche considerazione che potuto
Frutto di qua di riflessione del breve tempo che ho avuto disposizione
Io rilevo che noi ci troviamo in fase di rinvio
Questa sezione disciplinare avrebbe è stata incaricata vorrei dal dal dalle sedici unite dalla Corte di Cassazione che nell'annulla assente hanno rimesso qui gli atti
Sappiamo che in un normale processo
Sì è questo avvia minaccioso o ha ragione
Nessuna rivalità
E sulla questione può essere fatto misura intercity
A meno che appunto non ci sia non venga meno il presupposto Perù una una questione di costituzionalità ed ecco perché
Mi pare che la questione di costituzionalità l'apprezzamento della questione di costituzionalità abbia la sua importanza perché se non vi fosse o si non se non si ritiene che vi sia questa novità
Noi in questo momento ci troveremmo a parlare di un problema che dovrebbe essere dovrebbe essere considerato il flusso
Ripeto perché siamo in fase di rinvio dalla Cassazione alla quale ha detto annullo la sentenza è il rinvio per il riesame alla medesima sezione disciplinare del Consiglio superiore del governo distratti
Quindi questa investitura
Per le norme che regolano il giudizio di rinvio sarebbe una investitura più Contestabile
Ma
Si avanza una richiesta di ricusazione dei giudici e se non ci fosse
Cioè se fossimo in in una in un'epoca antecedente alla modifica del centoundici e dovremmo dire che la questione sarebbe improponibile
Perché perché mirerebbe a contestare quella competenza è stata invece ritenuta dal giudice
Ma la questione dinamismo di di ricusazione ci viene proposta previa declaratoria
Di incostituzionalità
Di certe norme che regolano il procedimento disciplinare quindi io credo che sia appunto preliminare l'apprezzamento della fondatezza o meno della professione di costituzionalità perché se la pressione di costituzionalità dovesse essere ritenuta manifestamente infondata
Non ci sarebbe spazio per proporre la questione i ricusazione del più
Per la verità e l'idea che mi son potuta fare e che effettivamente una questione di costituzionalità oggi ha motivo di essere posti
Perché se fino a quando non vi era stata la costituzionalizzazione nel giusto processo con la imparziale la previsione del giudice terzo e imparziale
Ma non è che questo poi si potesse dire essere un concetto estraneo alla costituzione
Che mi sembra che il Papa faceva parte
Del di quella di quei presupposti che non vengono enunciati ma vengono ritenuti perfetto vorrei dire che già dall'articolo centouno della Costituzione
Era il nucleare vide questo principio della terzietà e della imparzialità del giudice
Se il giudice deve essere soggetto soltanto alla legge vuol dire che deve essere libero da un quasi si condizionamento
E se è vero
Il giudice che già hai messo un provvedimento definitivo che può assumere il carattere della definitività
Ha espresso il proprio giudizio è inutile che io mi di lunghi sulla sussistenza di un valido motivo di un motivo di condizionamento o perlomeno di sospetto di condizionamento
Ma dicevo prima questo principio costituzionale potevamo dire che era per implicito contenuta nelle norme della Costituzione e mi sembrerebbe che in più pertinente fosse proprio l'articolo centouno
Ma oggi come dobbiamo fare
I conti
Con un principio che
Codificato in maniera precisa epilettico
Per evitare un giudizio che non sia in sintonia con i principi della Costituzione bisogna garantire evidentemente un giudizio che sia immesso da un giudice terzo ed imparziale
Ora un giudice che già hai messo un provvedimento per definizione non è imparziale ed i condizionamenti che porta in sede istintivamente
Ora è stata proposta dicevo una questione il ricusazione
Ed è stata posta una questione di costituzionalità
Per la verità
Vedo piuttosto sviluppata la questione di costituzionalità che investe l'articolo quattro
Ma buon vento la questione di costituzionalità nei la comprendo per la parte che interessa all'articolo sei della legge del mille novecentocinquantotto l'articolo sei l'articolo quattro e l'articolo che prima la selezione di quel ricambio
Che il nome di la incompatibilità quelli candide dovrebbe essere assicurate che purtroppo non è possibile assicurare ma per delle difficoltà che francamente quando sono state apprezzate dalla Cassazione
E sono state ritenute delle difficoltà operative di carattere pratico che sono stante come dire contrapposta ad una esigenza avanzata dal ricorrente
Questa considerazione di carattere pratico mi pare va be'poi qua può essere accettata in quanto mai a salvare il sistema però non mi pare che sia una risposta adeguata sul piano giuridico
Se io cittadino non mi sento tutela in una certa situazione non mi si può sostanzialmente rispondere sì non ha il torto
Ma i mezzi a nostra disposizione sono questi mezzi che invece l'autore può cambiare i mezzi sono questi ti devi accontentare di quello che il sistema lo Stato tipo garantite
Ma non è che ci sia ci venga dall'alto
La legge la legge la si sarebbe già ben potuta modificare affidare epoca di molto antecedente a quella in cui ci troviamo adesso
è stata proposta una commissione di ricusazione LIPU una questioni di ricusazione in considerazione dell'articolo centodue della Costituzione è fondata non è fondata io non ritengo questa la mia idea che sia alla sezione da poterlo
E perché e ritorno a quello che ho detto prima non comprendo non vengono enunciati i motivi quindi vi dovremmo nomi individuare di ufficio i motivi per i quali anche l'articolo sei della legge del cinquantotto potrebbe essere coinvolto
Interessato dalla innovazione legislativo francamente non lo vedo l'articolo sei Abbey pare che rappresenti una norma tutto sommato alquanto eccezionale perché il principio generale quel più il procedimento disciplinare
è regolato dalle norme del Codice di procedura penale in quanto compatibili
In quanto non disponga diversamente ora per quanto riguarda la la competenza
A valutare la fondatezza o meno di una professione di una ripulsa Lanza di ricusazione già mi sembra mi sembrerebbe
Alquanto oppure di pur di logica oltre di puri del sistema che su una istanza di ricusazione sia lo stesso giudice ricusato a provvedere
Ma se io ti dico può mio conclude newsletter sul sul spetta potrai mai essere Tui il giudice di questa situazione che riguarda temi
Già sul piano della logica mi sembra un non senso
Ma non lo non lo dice neppure la legge alla quale ci dobbiamo riparare
E nello dice vorrei dire il principio enucleati dalla legge l'articolo sessantotto della del Codice di procedura penale dice e sulla istanza di ricusazione di un giudice
Neppure il suo collegio di appartenenza dei cinque
Ma decide se il giudice del tribunale decide la Corte di Appello c'è un consigliere della Corte di appello la Corte di Cassazione e allora mi pare che il principio di Luca Leardi del quale quello che giudica sulla istanza di ricusazione il giudice che sarebbe comprendendo nella fase d'impugnazione
E allora a me pare che nella nel caso in cui più specificamente fu affrontato il problema c'è nella sentenza numero cinquantanove del mille novecentottantacinque ha ben non pare che le sezioni riunite abbiano detto cose inesatte
Quando ha hanno rilevato che vi è un sostanziale vuoto
Nella legislazione gli angoli dovuto occhiello erano competenti a pronunziarsi in proposito e poi hanno disatteso o meglio hanno dichiarato la inammissibilità della questione per quelle difficoltà di carattere pratico che avrebbero negato di fatto
L'esercizio della giurisdizione nel campo specifico
E allora se questo è esatto perché è incostituzionale l'articolo sei perché come norma
Di carattere eccezionale secondo me
Che il mio conflitto con il principio generale che vuole il giudice di competente per l'agglutinazione principi enucleati dell'articolo sessantotto introduce un caso particolare
Cioè nel caso in cui si tratti della ricusazione di un solo membro della sezione disciplinare ecco battendo a pronunziarsi sul Carso
Sul punto la sezione disciplinare sarebbe allora l'articolo sei incostituzionale perché il nome del giusto processo che non vedo osa centri non non amplierebbe tale tale caso eccezionale in conflitto con il principio generale nuvole abile dall'articolo sessantotto del Codice di procedura non amplierebbe questo potere in questo questa questa legittimazione a proprio dire
Alla alla sezione disciplinare io non vedo altra prospettazione del problema
Ma se l'articolo sei complice o meglio deroga a quello che è il principio generale
Come dubitare della costituzionalità dell'articolo sei che il caso particolare non elevata spesa al sistema e questi in nome dell'articolo centoundici modificato che non vedo che cosa c'entri
E allora la mia conclusioni mi sembra debba essere questo
Abbacchio col prescindere dalla fondatezza o meno della questione di costituzionalità
Che oggi alla sua importanza che deve essere delibata solo per evitare che altri ma anche la las la sezione dovrebbe vigile perché se non vi fosse questa innovazione che cosa dovrebbe fare l'amicizia
Dovrebbe ripetere largo degli argomenti delle sezioni unite a dire la questione in ricusazione che li pone è una questione inammissibile
è inammissibile per i motivi rappresentata dall'esercito ma vorrei capire aggiungere qualche altra considerazione ma il principio generale qual
Che il giudice ricusato dice l'articolo
Mi pare sessantanove del Codice di procedura penale dice che il giudice ricusato non poco contenere altri atti interessino il processo ad eccezione degli atti urgenti
A me sembrerebbe strano che la stessa sezione ricusa perché non ritenuta si arena
E imparziale sia lei stessa giudice esistenza edicola tu non ci puoi diffusa è inammissibile la questione dei profughi questi il nome di un argomento che le sezioni unite ebbero a spendere e sulle quali sul quale argomento già sarebbe stato ad avanzare una qualche riserva
Ma lo si dovrebbe dire oggi o meglio si dovrebbe conservare quell'argomento quello quella quelle quelle considerazioni nonostante il centoundici Lillo
Allora io credo che correttamente le sezioni riunite all'epoca nell'ottantacinque si ritennero competenti a delibare il cachet
è ritenuto di risolverlo nell'Modotti non so qui a ripetere che sino alle sezioni unite a stabilire se quello che hanno fermato come principio nel mille novecentottantacinque può essere riaffermato oggi nonostante la modifica dell'articolo centoundici della Costituzione ma non credo ripeto che la sezione possa giudicare su se stesso su un fatto che riguarda senso
E direi ammissibile che curi ponga in cinque lingue questione la mia affidabilità perché ti dico che questo problema non ve lo qualcuno lo puoi porre nonostante che ci sia la modifica dell'articolo centoundici della Costituzione quindi secondo me la sembra
La villa la soluzione che io propongo sul punto e quello della rimessione degli atti alle sezioni unite
Perché terribili nordici decidano loro c'è conferma
Quello che ebbero a dire nel mille novecentottantacinque OC quanto affermato non è più sostenibile
Alla luce della nuova della modifica costituzionale sollevino quindi la la questione di costituzionalità che è stata proposta
Dal dall'incolpato in questi sensi
La difesa vuole aggiungere qualcosa
Solo una particolare
La deduzione che in effetti non è stata motivata
Che sull'articolo sei deriva semplicemente come conseguenza della questione di legittimità porta sull'articolo sull'articolo quattro perché perché evidentemente nella interpretazione che i dei ritardi e sull'articolo sei
Come conseguenza dell'articolo quattro comma viene esclusa che possesso che come causa di ricusazione quella che investe i più dei sei componenti del collegio a cagione della precedente decisione
E quindi c'è una norma che nella interpretazione collegate all'articolo quattro impedisce i chi è a mio avviso dico subito in questo imparziale
Dissenso dalla procura generale per cui sul punto ci rimettiamo
Legittimerebbe la sezione disciplinare anche dichiararlo inammissibile improponibile perché perché sei non rientra tra i casi di ricusazione può essere benissimo lo stesso giudice a dire a prescindere dal merito in ogni caso non è fattibile e del resto la dottrina e ha commenta tordi quella sentenza dell'ottantacinque delle sezioni unite
Avevano detto già poteva dichiararlo inammissibile la stessa sezione disciplinare che noi sul punto ci rimettiamo alle vostre
Ne decisioni ecco quindi ieri non è questo il punto affetto Carla sezione o tocca alle sezioni unite decide crediamo che alla luce del centoundici sia profondamente a quanto meno non manifestamente infondata la questione di sostanza che deriva da questa situazione grazie ci ritiriamo vede
Appare manifesta infondatezza di una eccezione di legittimità costituzionale che ipotizzando il contrasto tra il nuovo testo dell'articolo centoundici dalla Costituzione e la procedura oggi vigente dinanzi alla sezione disciplinare consiglio in forza della quale è necessariamente la sezione stessa ad operare come giudice di rinvio
Revoca in dubbio la legittimità costituzionale dell'intero assetto della sezione disciplinare senza considerare che proprio tale assetto è stato ritenuto dal giudice costituzionale
Pezzi malamente preordinata all'attuazione della primaria garanzia dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura ordinaria previste dagli articoli centouno seicentoquattro della Costituzione
Va conseguentemente dichiarata inammissibile l'istanza di ricusazione di otto componenti della Sezione disciplinare proposto dall'incolpato sugli occhi come già affermato dalle sezioni unite della Corte di Cassazione
L'istituto della ricusazione non può operare gli effetti sui propri laddove come nel caso in esame condurrebbe alla paralisi della funzione giurisdizionale che pur sempre essenziale e prioritaria
Anche rispetto alle giustificate esigenze di una decisione scevra da sospetti di parzialità o di prevenzione
Per questi motivi dichiara manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale prospettato dall'incolpato dichiara inammissibile l'istanza di ricusazione per effetto di questa decisione si procede oltre nella discussione
Il
Il dottor Remondini vuole dire qualcosa dispetto all'Ambria porto a quanto già dichiarato in precedenza non credo che ci siano domande da parte del collegio da parte della Procura
Non ci sono domande allora possiamo passare alla alle conclusioni e diamo la parola al procuratore generale prego
Per la verità
Cioè una sentenza delle Sezioni Unite critici demanda una serie di incarichi forse avremmo dovuto spendere qualche altra
Qualche altra acquisizione di merito io per la verità non è che sia
Il compito che si dovrà dovessimo farlo ma l'incarico più incisiva e questo principi di diritto che è stato iniziato e dobbiamo decidere
Se la violazione da parte del dottor Ramondini fu dolosa cioè se ben capito se il dottor Ramondini ebbe per il piena consapevolezza che doveva inoltrare l'avviso di garanzia alla hanno inquisito che poi rimane uno solo di padre
No due due inquisiti
Se aveva questa piena consapevolezza e ciò non pertanto non volle
Oppure era però nel nulla dare nel non garantire diciamo questi diritti
Al meeting agli agli indagati e il rocker prevede una macroscopica leggerezza per una mia macroscopica negligenza
E in questo caso ci dice la corte che dovremmo apprezzare gli altri effetti perché da sola non basterebbe la la macroscopica colpa
A me pare che se ci dovessimo fermare all'ipotesi colposa e gli altri elementi di cui ci parlava corte mi pare che agli atti non siano acquisiti
Perché la Corte ci dice
Chiude
Prego prego scusa se riterrà assai poco ortodosso però Chas io mi sono opposto las sì evitiamo che lei faccia tutta la discussione
Ed in effetti la Corte si invita in particolare Arienti camminare i verbali nelle sommarie informazioni vitello Castro e dell'altro soggetto
Ma qui si sono inattivi sono preoccupato di verifiche Cellina che ci sono livelli disposizione delle intercettazioni quindi chi che nuove acquisizioni istruttore almeno parentela Masaniello arriva lo dirà però in effetti la corte riceve guardate questi atti però ci sono almeno come lo valuta
Va bene lo facciamo
No grazie anzi perché per la verità perché era convinto di razza debba arrivati al vestito va be se gravemente colposa ci dice
Si è gravemente colposi colposa dovete apprezzare il dato ai fini disciplinari soltanto se sterminate condizioni se la questo comportamento brava gravemente colposo e derivato agli indagati un vanno non riparabile attraverso gli strumenti processuali
A me mi sembra di poter dire che un bando vere e proprie dall'ipotetico perché parla di danno concreto
è un danno concreto per la verità non è che lo si sia provocato al del corso ai alla Cavallo perché sia inquisito
Si è invece sia indagato e dall'esito di queste indagini sarebbe potuta provenire urbano ma che nella realtà non vi è stato perché il tutto poiché è stato definito con una richiesta di archiviazione
Quindi parlare di un danno concreto
Anziché l'India pare danno di un pericolo diranno e mi pare che sia quanto fuori dalla realtà a parte il fatto
Che poi un danno concreto e non riparabile attraverso gli strumenti processuali ma se realmente
Quella indagine ad dattiloscopica fa
Fosse stata un'indagine io per la verità sul punto non mi posso fermare perché mi pare il dato anche se a volte è stato acquisito ha commentato sul quale correttamente ci si è determinati altre volte pare che non sia così
Ma comunque diamo per accertando che il dato viene anche se in precedenza la Corte ci ha ci ha detto ma dovevate anche accertare che si trattasse di una indagine non più ripetibile per la distruzione del reperto
Il che mi fa capire che quindi il discorso sarebbe aperta
Perché se noi accettassimo avessimo elementi agli atti per dire che quello reperto non è vero che rimasto distrutto ma che una nuova rilevazione di indagini era possibile
Noi non avrei meno vorremmo neppure quel dato che la Chiesa perché la Corte di Cassazione ci chiede di accertare perché li ha da venti affermato
E con la rilevazione fatta il referto si è disperso rimasto distrutto ma questo lo avete affermato apoditticamente e non lo avete accertato
Dato che mi pare che la logica deduzione dovrebbe essere questa che se non vi è dispersione del reperto ora e allora si negherebbe la irripetibilità della si tratterebbe di un atto ripetibile come atto ripetibile non esigeva il previo avviso al difensore
Ma comunque direi questo questo passaggio vorrei dire superato dalla dall'arrivo della Giunta ed era un danno quello provocato concreto e non mi pare che si sia è un danno non riparabile con gli strumenti processuali beh ma se si trattava di un atto irripetibile
è la rimedio processuale
Era a portata di mano cioè la inutilizzabilità un accertamento tecnico effettuato senza previo avviso di garanzia ma mi pare insomma che un rinvio absit iniuria B mi pare di aver trovato una certa perplessità nella stessa motivazione della sentenza è qui perché mi trovo anche mutua alquanto in imbarazzo a dare la risposta vorrei dire ai quesiti e poi c'è la la colpa
La colpa macroscopica intanto il ed apprezzabile sul piano disciplinare
Ho quanto abbia queste connotazioni di gravità determini lungo un danno concreto determini un per un danno irreparabile
Sul piano processuale e mi pare che tutto ciò non ricorra occorse sei se sia reiterato
Però tenete presente ci dice anche la Corte
Che nel palco nel parlare reiterazione dovette individuare delle acque delle reiterate autonome determinazioni mi sembrerebbe di capire perché se le le quelle reiterazione sono tutte figlie di un medesimo errore di un errore prescelta non potete parlare interazione
E allora direi che con tutti questi condizionamenti
E noi dobbiamo arrivare alla corte conclusione che l'illecito disciplinare non è non può ritenersi sorretto da una macroscopica colpa
Da parte verranno esclusa l'ipotesi della colpa e a loro dovremmo poter capire che si essendo ma anche per il dolo la Corte ci ha dato dei delle indicazioni ci ha dato dei parametri ci ha detto che cosa intende per dopo apprezzabile sul piano disciplinare invocando precedenti
Che non solo a ad elencare ci dice a quote di parlare a titolo
Se vi è stata una scelta deliberata alcun abuso dei poteri per la volontà di di provocare un bando insomma a me pare qualche condivisibili e morbidi enunciati dell'arco
Noi ci troviamo in sede di revisione e quindi siamo obbligati riusciamo a ragionare con i parametri che ci ha fornito la corte
Ora a me non pare che ci siano elementi addirittura per parlare di dolore
Perché che si fa che si possano capitare al dottor Ramondini chiedo scusa se forse mi sto dilungando più di quanto avrei dovuto me sono la terra richiamando alla memoria tutti gli argomenti che pensavo non dove avrei dovuto valorizzare per lo sbarramento pregiudiziale
Dicevo se il dottor se si può parlare di doppia di una scelta consapevole da parte del dottor Monti il quale nella piena consapevolezza chiedo che è arduo aveva il dovere deliberatamente luogo due disattendere in osservare ma mi pare siamo una linea di confine piuttosto fragile
Perché se è vero che si può dire ma il fatto stesso che tu avidi chiesto delle intercettazioni telefoniche che non apprezziamo in quanto tale che non è che le intercettazioni sia un atto garantito per cui tu per quello dove invitare la previa comunicazione o no
Noi vi prendiamo le intercettazioni telefoniche su questo punto alla corte condivide il ragionamento della sezione l'obelisco loculo apprezziamo come indice rivelatore come dato sintomatico
Il fatto che tu chiedessi edotte messi la Inter l'autorizzazione alla intercettazione rivela che cosa c'è che la tua la tua indagine
Era indirizzata ad acquisire elementi sul conto di questi due personaggi quando poi chiesto l'acquisizione dei dati dei cartellini dattiloscopici e ti si è preoccupato di far rilevare se erano apprezzabili delle impronte digitali su
A confrontare poi comunque il rilevabili sugli iscritti detti anonimi
E tu hai dato una conferma dell'indirizzo delle sue indagini quindi sta non puoi dire che non sa dilagando su quei due personaggi perché questa è la difesa di otto indagando a trecentosessanta gradi
Non venga ancora niente di preciso nono acquisito ancora niente indicò l'informazione di garanzia non dovevo darla
Ci prospetta una tesi
Ci prospetta una tesi che noi possiamo contrastare come una una scelta non non corretta come una scelta errata ma siamo noi in condizioni di dire in queste in cresta situazione che il il dottor Ramondini e quindi la piena consapevolezza che doveva fare qualche cosa è deliberatamente non volle fare perché articoli di questa ipotesi non mi pare che si possa parlare di Doni
Sì sarebbe l'ipotesi delle due classi azione aveva detto in una prima tornata l'hai fatto questa scelta con piena coscienza e volontà Morpurgo mi pare che si sia fermata più di tanto sul punto
Le Sezioni Unite hanno ritenuto di ravvisare una motivazione anche sul punto perplessa però secondo me valorizzando un dato una espressione che aveva altre finalità
Quando la sezione ieri a precisare che non si dubitava della finalità della finalizzazione delle delle delle indagini cioè affini istituzionalmente corretti corre vuole escludere addirittura che vi fosse una una attività strumentale strumentalizzata per colpire indagati quindi fece salva questa questo questo intento
Eppure qui intento affini istituzionale ma questo non ha nulla a che vedere
Con la piena consapevolezza e volontà porti di di disattendere una norma che avrebbe imposto lì ma sul punto alla sede della cellulite qual finalmente hanno ritenuto di avanzare dei dubbi hanno ritenuto di di di ravvisare una perplessità congiunto all'altra del del fatto del fatto che si è parlato avvolto di loro avvolta di colpa macroscopica ma gli apprezzando tutti gli elementi
A me pare di di poter concludere nel senso che il ragionamento fatto dal dottor Ramondini è un ragionamento chi può essere contestato contrastato con altre argomentazioni
Ma non abbiamo dei precisi elementi nel senso che ci che ci che ci consenta di dire che il dottor Ramondini ebbe la piena consapevolezza che doveva pare una qualche cosa deliberatamente lo omise di farlo con la piena consapevolezza di beni qui non so dove vive
Per le finalità
Che ci dice la ti dicono le Sezioni unite per quelle finalità che debbono connotare una determinazione della volontà in questo senso nominandolo secondo il nostro apprezzamento ma un dolo inteso nel senso in cui ho detto prima cioè un abuso deliberato una volontà di di di viaggiare
è eccetera come sono così come si è elenca queste connotazioni del dolo che ci dice la Corte debbono sussistere perché si possa parlare di un titolo apprezzabile sul piano disciplinare mi pare
Per la verità che
No questi elementi si debba concludere nel senso che il dottor avvolti da forse fu infelice
Nel Nord regolarsi in un altro modo ma non lo fece deliberatamente per addirittura danneggiare inquisiti invero o colpa macroscopica
Perché quando la Corte ci dice ma apprezziamo anche il contenuto del verbale di assunzione di informazioni
Per vedere se è un verbale si trattò di un verbale con il quale si cercò di acquisire degli elementi danno degli indagati
Occorre di acquisire soltanto delle informazioni per i chiarimenti per acquisizioni via di elementi ma non precisamente a loro carico
E mi pare che se noi andiamo a disamina Rey il verbale dell'interrogatorio che mi pare porti la data del primo marzo sto male non ricordo
Non mi sembra di aver riscontrati in quel verbale come dire delle domande un poco capzioso delle delle domande significative ai fini dell'acquisizione di elementi che potessero nuocere Alvise si interroga quindi parlare di un atto chiedo che fu deliberatamente Quanzhou fatto noi garantito non aprivo senza l'assistenza di difensore per carpite per acquisire elementi in danno di di esiti mi pare gli anche questo dato rimanga lo dirò povero mi pare che non esista prova
Il di che cosa di Martin dottor Ramondini
Fece un'intercettazione telefonica che non andava non andava garantita e pesce una indagine dattiloscopica ma questa indagine dattiloscopica al più se poi fosse stata realmente ritenuti de Pettit ripetibile sarebbe stato un indagine inutili gli utilizzatori l'esperienza fatta perché è chiaro che si trattava di un indagine irripetibile sarebbero stati inutilizzabili
Quindi mi pare che la le sezioni riunite ci hanno svuotato corredi di contenuto il senso dell'addebito il senso della contestazione perché poi si parla di lettere reiterazione ma nella realtà due sono agli atti
Le indagini dattiloscopiche la la l'interrogatorio del dell'Italia indagato questi sarebbero gli atti ripetuti reiterati corro tanti entra da una da una una volontà da Aldo nel senso che ci dice la Corte mi pare che venga a mancare tutto questo quindi la mia conclusione e nel senso che il dottor Ramondini venga assolto perché il fatto non costituisce il
La difesa
Signor
Presidente
Le confederazioni ma della pubblica accusa ovviamente
Mi portano a
Ridurre allo Spazio del mio intervento
E anch'io tengo presente che siamo in sede di rinvio
Nonostante
Sicuramente nella sentenza delle sezioni unite vi siano una serie di imprecisioni
Qualche volta anche banali e e di fatto per esempio laddove si dice che il denunciante si trova in stato di custodia cautelare
Assolutamente non pene
Dove si parla di una iscrizione nel registro delle notizie di reato avvenuto il quindici marzo che non è vera perché quella riguardo un'altra ipotesi però alla fine del discorso
Noi ci troviamo con quello che è il
L'ultima pagina verrà dell'assente
E che da i limiti entro cui deve giudiziarie quel sezione disciplinare
Alla luce
Di quelle che sono sicuramente gli atti allora vinse dovrà accertare sei quali danni in concreto la condotta addebitata all'incolpato non abbia arranca
Questo e quel che dice
Ovviamente
C'è chiaro
La risposta nel processo
Per quanto riguarda il maresciallo Cavallo che poi sarebbe stata alla persona delle due e voglio fare che una piccola osservazione che è la seguente tutto questo processo parte sulla base di quel lunghissimo esposto dello la bocca del colonnello Lo Castro
Che in fondo accusa il ventotto Ramondini di un accanimento persecutorio nei suoi confronti perché questa è la sostanza del discorso
E poi guarda caso diciamo l'alto più discusso e discutibile si rivolge poco più nei confronti per il maresciallo Cavallo
Chi era la persona in alternativa netta non è che il maresciallo cavallo potesse essere concorrente ovvi tenuto concorrente tempo lo nell'Olocausto
E ieri ha una delle alternativa che delle strade alternative delle piste investigative da Parco perché perché quel famoso quanto di prelievo delle impronte
E di
Successivo confronto delle impronte che sarebbero state fatte sul verbale del maresciallo Cavallo
Riguardano una persona come il maresciallo Cavallotti in tutta questa vicenda oltre a non farmi la minima doglianza perché non ha fatto la minima doglianze non sa non ha saputo neppure nulla
E non ha neppure dovuto rivolgersi per nessuna attenzione a un difensore perché alterni niente il investigazioni che sono state effettuate
Più o meno discutibili
Più o meno ritenute conforme all'ordine processuale non voglio entrare in questo momento in queste discussioni o bene
Non è stato mai né iscritto nel registro degli indagati perché non lo Stato mai
E
Non è stato neppure oggetto di una richiesta di archiviazione perché il processo si è chiuso per archiviazione per esser rimasti ignoti non si è mai passato alla fase del noto a parte che evidentemente da tutto una serie di pagati quando si fa quel discorso debbo dire l'equivoco c'è anche nella sentenza delle sezioni unite della Cassazione
Sento che acqua che il problema della ripetibilità dell'atto nomina riguardi il problema relativo al l'anonimo ma guardi l'impronta lasciata sulla foglio di deposizione testimoniale del Cavallo di persone informate sui fatti
Quando irridente mente non è il problema di pregiudicati in quel momento lì
Perché a parte che non sono stati trovati frammenti utili ma a parte questo discorso qua ma ammettendo che questo quanto qua
E non vedo francamente come andasse garantito ma mettiamolo pure queste in ogni caso se spiega una possibile attribuzione essendo stato arrivato sbagliata
Al maresciallo Cavallo non tirate l'impronta sul verbale di sommarie informazioni perché non era quello l'oggetto della contestazione massimi anonimi
In cui se fossero state trovate delle impronte si sarebbe poi dovuto perché se corrispondevano a quelle trovate sul verbale di sommarie informazioni problema sarebbe stato semplicissimo perché chiaramente nella denegata ipotesi che le due le due vi fosse corrispondenza tra i due tipi di imponibile e venisse contestata
Dal maresciallo cavallo la corrispondenza non cerca veramente nulla impedisse di raccogliere nuovamente le impronte del maresciallo cavallo di fare della comparazione con impronte il problema cioè non si pone commesse invoca in tutte le decisioni tutte le argomentazioni relative al verbale di al sommarie informazioni testimoniali sicuramente far dispetto alle friendly rivoltelle in ponte sull'anonimo prelievo delle impronte sull'anonimo che erano state già disposto a dal dottor Davigo e non dottor Ramondini perché erano già state disposte prima ed erano state disposte e si contrattavano come sempre avviene media operazioni materiali come dice la costante giurisprudenza che cita dal professor Lotti nel suo ricorso al sezioni unite dalla Cassazione per cui voglio dire
Mi sembra quasi che si sia caduti in equivoco nel momento in cui si è fatto una questione sulle impronte sul verbale del sommarie informazioni testimoniali quando non è assolutamente
Quello l'oggetto che può essere in discussione sotto il profilo della ripetibilità a tutto concedere capelli pacificamente ripetibile
Il discorso avrebbe avuto Stay
Quel verbale in quel verbale si completasse una qualche responsabilità del cavallo per cui l'attribuibilità classe portata un verbale non sottoscritto che non si sapeva ripiega e in cui c'è un'impronta di cui poi bisognava andare a stabilire di chiese quella quel poco allora
Il maresciallo Cavallo di tutta questa vicenda
Processuale di indagini disciplinate processuale non ha mai saputo assolutamente nulla
Non ha avuto assolutamente alcun danno non è stato mai imputato in sede penale per la verità non era stato imputato neanche hanno Varga
Non è stato mai imputato in nessunissima se non
C'è stata un'indagine effettuata per orientare le indagini visto che la dottoressa caroselli aveva detto che forse anche lui poteva essere per
Conoscitore di alcune cose ed essendo animato dandomi sita proprio l'atto che di notizia sfruttate dall'anonimo per queste sono state fatte Lentate
Vediamo ma altro punto intercettazioni
Ma le intercettazioni come ha detto il procuratore generale e non per nulla non sono state indicate nel capo d'imputazione non formano non formano parte degli addebiti che sono state rivolte
Le intercettazioni non ha hanno alcunché come atto di effettuazione di garantito nei confronti di nessuno
Non è che dalla eventualmente tardiva iscrizione nel registro delle notizie del reato supposto che si dovesse iscritta che in quel preciso momento
La notizia deviato il supposto che abbia sbagliato il dottor Ramondini non è che da quello nascesse ad alcuni diritti nei confronti delle intercettazioni ci sa fare
Neppure ove si accedesse alla tesi
Che le intercettazioni dovevano e dovessero essere fatte esclusivamente nei confronti di persone indagati quando pacificamente
Quando si è in presenza di notizie di reato si possono fare sul testi parti lese e su qualunque persona perché la gravità degli indizi è riferita non ha la responsabilità ma è riferita
Esclusivamente all'esistenza di un reato
E sotto questo profilo non vorrei che essi venissero a ingenerare degli equivoci
E i frati concepiti entra lega garanzie perché questa sarebbe sì una grossa novità la una sorta di di i topless iscritti nel registro delle notizie di reato cui uno si tolga di non essere stato iscritto nel registro delle notizie di reato ora il problema si pone quale si effettuano o atti rispetto a cui ci sono delle garanzie non vengono riconosciute magari come conseguenza dalla mancata ispezione ma non c'è un diritto discrezione quanto tale l'ulteriore aspetto sotto cui può venire in luce esclusivamente in relazione alla durata dei termini delle indagini a cui può essere sottoposto a una persona ed in cui abbiamo tutto una serie tipo pronunce
Di giudizi di merito
Che nonostante una contrario orientamento della Cassazione addirittura pospongono il momento al momento dell'ispezione retrodatata non l'ispezione
Al momento in cui avrebbe dovuto essere effettuata perché così anche i termini delle indagini vengono comunque adesso che garantiti quindi comma
Tutta la
Con sicuramente comunque in ogni caso sia che si considera che dovessi scrivere sia che non si dovesse scrive sia che dovessero essere Goethe
Valutati in una veste sia che dovessero essere valutati in una veste nessun dando concreto
E nessuna possibilità concreta di Dante hanno avuto da questo tipo di intercettazioni perché anche un presupposto è stata effettuata l'ispezione non sarebbe cambiato assolutamente nulla
E del resto ed Ernesto le stesse Sezioni Unite la stessa sentenza precedente della sezione disciplinare laddove riconoscono quasi
E la la discrezionalità nella valutazione del momento in cui scrive Harlan notizia di reato
Esprimono un concetto relativa a questa vicenda che evidentemente esclude in ogni caso la abnormità del comportamento la macro ricitate le rotte e l'assoluta
Rientriamo nel campo appunto Concetta che del discutibile dell'opinabile magari nella corsa sbagliata ma sicuramente non nella cosa abnorme sicuramente non è la cosa che comunque ha leso all'ESU qualche qualche diritto la stessa cosa sicuramente non si può vedete nel chiesta dei cartellini
Nella richiesta dei cartellini perché all'acquisizione di elementi in relazione a successive indagini
In relazione alle quali credo che sia assolutamente chiaro anche qua
In relazione a questo non c'è nessun via Vittor riconosciuto alla persona indagata nessuna conseguenza che sia nata dal non avete iscritti
Perché anche se avesse scritto il resto della procedura avrebbe dovuto seguire alle medesime cadenze
E e quindi al massimo come si dice con una ripetizione dell'atto o una inutilizzabilità un nullità dell'atto del resto
Questo lo ha detto lo stesso giudiziarie penali
Perché lo stesso giudice penale nella sede di archiviazione giudice di Brescia quando viene a discutere di questa situazione e in cui dice
Testualmente sullo sfondo vi è una questione interpretativa che legittima varie opinioni sul modo in cui il pm che Baghdad attuazione al disposto dell'articolo trecentotrentacinque codice
Procedura penale in casi del genere eccetera eccetera dice chiaramente che a tutto conti perché si tratta di una irregolarità processuali che avrebbe trovato dopo ampia e rimedi endoprocessuali in suscettibile pertanto dalla benché minima possibilità di recarvi danno non patrimoniale Allo Castro e ha chicchessia
E quindi anche sotto questo profilo io credo io credo che
La risposta al quesito che pone la Suprema Corte di effrazione debba essere assolutamente negativa non c'è stato nel spuntando
Si discute poi sugli interrogatorio su quel famoso verbale allocarli Barbaglia pettinati allora io so e giustamente le sezioni riunite in qua dicono che attualmente un qualche volta di a mio avviso di assolutamente ineccepibile ecco comunque dovete vedere se sono state fatte contestazioni
Ma contestazioni che cosa significa
Significa non degli elementi di prova per attribuiti a te e per fatti confessa anche un reato senza tanti le garanzie e quindi non sono semplicemente delle informazioni oh bej
Se voi andati e la vetta leggervi questi verbali come ha detto il procuratore generale voi non trovate quelle domande tipiche degli interrogatori che sono le contestazioni non solo ma non trovate neppure quelle domande
Che possono esservi e preordinate a un e possono essere subdolamente fatte per inserirlo in un tipo di i successiva contestazione
Faccio un esempio
La dottoressa caroselli tenga gli elementi che aveva messo per via Crema
O l'idea che queste vengono dall'ambito delle forze e dell'ordine delle forze di polizia giudiziaria dice mi paghi
Almeno uno sia fatta con una macchina da scrivere che possesso che è stata in uso al forze di polizia ebbene non c'è non solo ovviamente nessuna perquisizione né in casa nei negli uffici per acquisite tutte le possibili macchine da scrivere ha in uso al colonnello Luca sprawl ma che ci hanno provato ma non c'è neppure una ricerca di luoghi in cui andare a ricercati questi determinati elementi
E non c'è assolutamente nulla di tutto questo
Se poi andate a vedere il verbale del maresciallo capo al l'opaca cornate con le dichiarazioni della dottoressa caroselli l'opaco connate comuni insieme degli anonimi poi vedrete per esempio che è un elemento di animosità intravista per il cavallo nel fatto che sarebbero state smentite ci sarebbero stati dei contrasti sito delle sue indagini attraverso delle perizie che il dottor seppur Guzzo ministero rinnovate aveva affidato a dei consulenti torinesi qui qui la lamentela in uno degli anonimi di rivolgersi sempre ai consulenti
Torinesi ebbene di questo contrasto non c'è minimamente cenno in quel verbale al contrario
C'è il discorso del PD ma notizie va bene che rapporti c'è che una polo a tutto questo caroselli di verifica delle cose che più o meno si poteva sapere
E cioè la domanda la domanda che viene ad essere fatto ma lei ha parlato con terze persone di queste cose che era chiaramente nell'ottica di indirizzario le indagine
Verso possibili persone capestro percepito dal maresciallo Cavallo
Delle notizie poi trasfuse negli anonimo
Quando si va invece nell'interrogatorio del colonnello Lo Castro voi vedrete subito
Che fatta la prima domanda preliminari su quali sono i rapporti tra il colonnello avvocato e la dottoressa caroselli non sono non c'è poi nessuna contestazione
Ma subito all'inizio come sua spontanee dichiarazioni il colonnello Lo Castro premesse le tappe della sua carriera militari i luoghi in cui è stato si scatena nel
L'imputati allattavo borselli dei fatti totalmente diversi da quelli degli anonimi e che riguardano il modo con cui ebbe non state fatte le indagini hanno paga nei suoi con fonti e che saranno quelle dichiarazioni che poi daranno successivamente
Sviluppate successivamente vita al reato di calunnia per cui il colonnello Lo Castro è stato condannato quindi anche per quanto concerne questi interrogato i
Non c'è assolutamente un utilizzo improprio dell'interrogatorio del sommarie informazioni testimoniali con nei proposito né al di là del proposito nulla ellittica la veste di interrogatorio tenuti sommaria informazione
E informazione testimonia
E dal locale
Dice la
Dicono le Sezioni Unite che Vito potrebbe essere da parte della sezione l'individuazione del momento in cui avrebbe dovuto essere fa effettuate questa iscrizione iscrizione allora
Per la verità
Dichiara la sezione quale saga questo nome
Ma sia che lo si metta al momento in cui si effettui il decreto vi intercettazioni
Sia che lo si metta in qualunque momento delle tappe successive sicuramente non si verifica nessun nessuno danno e in ogni caso tutte le attività successive sono la conseguenza di quello della mancata iscrizione
Perché non si è non ritenuti sufficienti gli elementi per scrive allora
Io capisco bene che se ci fossimo in un caso di notizia date a chi ha realmente si possono anche discutere di Marco pubblicità dell'errore di errore macroscopico
E cioè quando si dice io accuso e di aver percepito dei soldi per fare atto contrario ai doveri di ufficio questa è una notizia diede atto
Oppure io accuso Tizio di avverte ucciso Caio questa è una notizia di reato
Qua siamo e non ritorno quanto meno a tutto discuterne in una vicenda in cui discutibile se si poteva esprimere se si doveva iscrivere o no
Non siamo di fronte al caso così eclatante da vendere comunque le romeno e
La conseguenza eventuale ammesso che ci fossero stati degli accordi sono sempre stati Romeo di quella scelta che non parte
Quella scelta che non ha fatto neppure rabbini
Perché quel tipo di iscrizione dopo le dichiarazioni per la caroselli non l'assenza cambi che venne associato in un secondo momento all'inchiesta era già una decisione assunta in precedenza da altro magistrato più dove impone più esperto più famoso
Del dottor Ramondini e ha
Si è determinato senza lecite
Senza lettere nessunissimo nessunissimo diritto sento provocati nessunissimo danno per gli imputati
Allora
E perché dico non importa poi checché ne dicano dalle sezioni unite il momento perché se chiaramente se lo si pone al momento dell'intercettazione gli atti sono tutti quelli seguenti
Se lo si pone al momento dell'interrogatorio e solo gli atti seguenti all'interrogatorio se si pone al momento sarà solo evidentemente poi e poi anche a me
Parli chiaro che Quartu di tutto possa parlarsi meno Bear reiterazione e di sistema di una serie di
Di fine inosservanza dell'ordine processuale
E qua sia la sentenza la sentenza di Brescia sia alla stessa sentenza della sezione disciplinare nella parte che sita ugualmente
Le Sezioni Unite escludono che cioè ci fosse questi tradimento questa intenzione da parte del dotto Ramondini di nuovo sede cioè l'abuso dalla funzione tutto quello che fa sì che la amministrazione della giustizia che come e tutte le attività umane numero immune diarroiche però posta avvenne un aspetto disciplinarmente rilevanti
E anche qua io credo che non siamo in materia dice le sezioni unite di violazione dei diritti di libertà
Non siamo in ma materia di danni processuali no ripagarli all'interno
In ogni caso siamo sulla discutibilità ma tutto consente di alcuni di alcuni bene di alcune scelte discrezionali mai qua dico che la sezione disciplinare a il fondamentale compito di
Difenda che la indipendenza del magistrato e nella sua libertà di libero convincimento ovviamente
Nei con anche la possibilità di sbagliare ovviamente sono non sbaglia che in buona fede
Con un sbagliati e che non sia frutto di macroscopiche ignoranza
Con sbagliate mi perché non è frutto di negligenza ma quando per esempio si viene a parlare di negligenza io devo dire quattro di negligenza non riesco a capire che cosa ci sia
Scrivere e che va comunemente sotto la nozione di negligente tutt'al più ci sono degli ATO
Ci sono delle scelte discutibili magari Degas il Consiglio servono scelte sbagliate ma ripeto
Io credo che con questi paletti chi è ammesso la alle sezioni unite le sezioni unite sia
Assolutamente impossibile
Per le ragioni quest'posto arrivati a una dichiarazione di responsabilità del Dotto Ramondini per cui
A mia volta chiedo ventotto tramonti venga assolto dal incolpazione
Grazie per un l'ordine dei lavori io suggerirei di fare una sospensione tecnica prima di dare la parola che spetta per ultimo incolpato
In maniera da poter avere una pausa per prova
Danno utili si sono fatte le due meno un quarto
Riprendiamo fra un'ora non andiamo in camera di consiglio daremo la parola al dottor Bondi metropolitani pro Moratti vedremo fra un attimo
Ecco c'eravamo interrotti Elia alla punto in cui il dottor Ramondini genesi aveva poteva concludere prima che noi ci ritiriamo per la camera di consiglio non ho altro da aggiungere grandi allora ci ritiriamo immediatamente in camera di consiglio
Abbiamo lettura del dispositivo
Repubblica italiana in nome del popolo italiano la sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura
Visto l'articolo trentacinque del regio decreto legge trentuno maggio quarantasei numero cinquecentoundici dichiara il dottore Ennio Remondino responsabile della incolpazione ascrittagli gli infligge la sanzione disciplinare dell'ammonimento