"Perchè mezza Italia non vota più" presentazione del libro di Lucio Lami (Ed. Spirali), organizzato dall'Università Internazionale del Secondo Rinascimento e dalla Casa Editrice Spirali (presso il Circolo della Stampa, corso Venezia 16)

Allora siamo contenti questa sera di ma avviare con il dibattito intorno al libro di Lucio Lami
Perché mezza Italia non vota più
Libro uscito da poco ma abbiamo atteso la
Conclusione delle di queste elezioni nelle due tornate
Per avviare il dibattito comunque uscito da
Tra poco
Questo libro segue all'altro che non avevamo già pubblicato qualche anno fa
Sempre dello stesso autore
Cuba libre era solo un cocktail
Che ha avuto una un buon dibattito no sulla sulla stampa e molta attenzione ancora di recente
è stato richiamato da da da vari autori
Come uno dei libri principale su quest'argomento non ho pubblicato già anche quello di Fernando Arrabal
Lettera a Fidel Castro
Ecco la questione che qui tocca in parte l'abbiamo sfiorata quando nelle due giornate che abbiamo avuto con Antonio Baldassarre
Proprio intorno alla allora stato ai alla libertà ai diritti
I diritti civili e alla scrittura civile
E quindi diciamo che questo è un altro modo l'abbiamo contata anche con Bukowski
Vari dibattiti che è un altro è un comune amico
Di lucciola
Lo propose di archivi segreti di Mosca
Che lo affronteremo ancora con questo libro a Milano
Sono sicuro che lo faremo anche a Bologna Ferrara
Quindi anche a Bologna no
Ferrara a Venezia a Roma
Prossimamente
Che qui ci sono illustri oratori
Che hanno letto il libro che quindi sono hanno un approccio differente
A seconda della loro formazione
E proprio Rose la specificità dei loro interessi
E quindi lire incominciamo con no migliori Maria Prado
Avvocato politologo
Abbiamo letto in questi anni
Prima sull'Indipendente fuori sul giornale adesso sul giorno se mi pare no o no su un giorno fino a poco tempo fino a poco tempo fa anche sul Giorno prossimamente su qualche altro giornale no vediamo vediamo un po'cosa farà cosa avverrà
Con un giornale nuovo che deve ancora uscire
Ecco spiega esattamente
E allora e quindi io sono fra l'altro io ho letto con attenzione gli articoli Iuri Maria Prado che è stata una una rivelazione degli ultimi anni no
Per il dibattito
Teorico no politico
In Italia
Allora
Gli passo la parola
Grazie mille
Ma dunque io parlerò molto molto
Brevemente perché sono qui soprattutto per
Per ascoltare ho piacere di essere qui e di parlare del libro di luccio di Lucio Lami per due motivi almeno in primo luogo perché è un amico e persona che stimo è stato mio
Direttore in una breve ma intensa esperienza giornalistica che ricordo con molto piacere di cui vorrei parlare un poco e poi perché i temi del libro di dell'ultimo libro di là mi sono di particolare interesse generale e mio quanto mi riguarda per non dire di quanto siano attualissimi viste le prossime scadenze
Elettorale referendarie molta parte del libro di lame riguarda la cosiddetta democrazia diretta diritto costituzionale dei cittadini di provocare con atto proprio una modificazione
Delle leggi esistenti e altra buonissima parte del libro di lame riguarda i tanti motivi di ostacolo a che i cittadini possano esercitare liberamente secondo Costituzione secondo diritto
Questa loro facoltà di intervento di modificazione
Delle leggi in buona sostanza di dire no alle leggi e ritenute ingiuste e in giustamente mantenute dai cosiddetti rappresentanti del popolo
Dicevo di quell'esperienza breve intensa giornalistica breve per quanto mi riguarda ma purtroppo non molto meno Breve ingegnere mi riferisco a al giornale il settimanale L'Uomo qualunque rifondato
E diretto da da Lucio Lami io ricordo che le prime volte che mi capitò in mano questo rifondata
Testata e di
Non enorme sorpresa
Da puro lettore
Appunto per la immediatezza e puntualità con cui questi temi peraltro invece del tutto dimenticati sconosciuti trascurati venivano trattati affrontati liberamente coraggiosamente in particolare questa inizia
Tra mille virgolette costituita dal fatto che un diritto fondamentale dei cittadini perché il diritto al e di referendum era stato puramente e semplicemente cancellato
Da decenni di
Uso di un potere da parte di vari poteri almeno extra costituzionale se non senz'altro anticostituzionale
Detto molto in breve facciamo esempi che tutti che tutti conoscono si chiede di poter andare a fare a referendum su una certa su una certa normativa alla Corte costituzionale che è l'organo incaricato di decidere se un quesito di referendum è ammissibile o no
Non decide in base a quello che stabilisce un certo articolo della Costituzione ma in base a arbitrari i criteri di ammissibilità che di volta in volta
Stabilisce all'ordine di questo o quel interesse di questo o quel potere ma ancora più gravemente questa è la cosa un po'più tecnico invece ancor più gravemente e palesemente cittadini che con valanghe di voti contrari seppelliscono le leggi ritenute ingiuste fatte ho mantenuto dal Parlamento che poi se ne vedono riproposte il mese dopo l'anno dopo il quinquennio dopo uguali identiche nel segno di una puntuale
Soppressione cancellazione di questo diritto che è uno dei due diritti
Fondamentale in materia diciamo legislativa segnati cittadini da un lato il diritto di eleggersi un certo signore incaricato di fare lenti dall'altro quello di dire no con un voto alle leggi e questo signore o altri suoi colleghi hanno
Hanno stabilito di di emanare nell'interesse tra virgolette di tutti bene tutti questi temi erano trattati sono riproposti
Nel libro nel libro di luce una minima mi era come ripeto del tutto sconosciuta quanto a immediatezza quanto a freschezza e così semplicità di linguaggio pur trattandosi di pur trattandosi di argomenti di temi
Gravemente implicanti gli interessi interessi dei cittadini cioè fatta del cittadino ha sia stato privato di un diritto è un diritto fondamentale senza che non solo succeda nulla senza che non solo nessuno ponga riparo a questa a questa adesione ma ancor più gravemente senza che il cosiddetto giornalismo il circuito politico giornalistico muova un dito alzi alzi alzi una una mano per indicare ai signori responsabili di questa lesione di questa soppressione che forse c'è qualcosa che non fila per il verso giusto
Quell'esperienza giornalistica di di rami e dei suoi collaboratori fu
Purtroppo sospesa diciamo non voglio assolutamente dire interrotta e e anche questo era a mio giudizio segnare dei tempi segnale dei tempi e cioè il segnale del fatto che chi si azzarda ma toccare per quanto in maniera magari ferma ma civilissime senza né insulti né nulla certi temi certi argomenti e in particolare questo argomento fondamentale ma purtroppo non molto sentito che la legalità
Che è il necessario rispetto della legalità da parte di coloro i quali sarebbero
In primo luogo tenuti a rispettarle tutelarla ecco chi tocca questi temi puntualmente in questo Paese che non è retto da legalità ma che si fonda sull'illegalità eh
Possiamo dire emarginato ghettizzato chiamiamolo come come vogliamo ma insomma a meno facoltà meno possibilità di farti spendi farsi sentire bene quindi la pubblicazione la pubblicazione di questo libro che nel solco di questa riaffermazione del diritto della necessità a se non voglio dir di sollevazione dei cittadini ma insomma che si rendono conto del fatto che la privazione di importanti diritti in questa materia è e privazione vitale non sono questioni avvocatessa che s'era sottrazione di una possibilità di partecipare attivamente alla così detto malamente detto gioco gioco democratico io vorrei non dilungarmi ma per spiegare ulteriormente io spero che questo timbro di Dalmine il dibattito che che ne seguirà possa essere un buon aggancio per discutere anche di questo dicevamo
Poco prima della illegalità su cui su cui si fonda il sistema politico di questo Paese
Pensate a quello che succede non voglio scaraventare la brutalmente in politica ma quello che succede proprio in questi giorni in relazione appunto ai referendum popolari per ammissione per dichiarazione dell'ex presidente del Consiglio dei ministri un referendum popolare particolare dell'anno scorso
Si è tenuto in buona sostanza illegalmente nel senso che come sapete che per essere valido un referendum essere partecipato dal cinquanta per cento più uno dei
Degli elettori se non che le nostre liste elettorali sono piene di morti di non di non di non conosciuti che vanno a comporre quel quorum più quindi si forma del tutto arbitrariamente buona sostanza un referendum che ora viene riproposto poteva già essere patrimonio dello Stato non è patrimonio dello Stato non è patrimonio comune perché è stato tenuto un referendum con l'applicazione di una norma che si fonda
Su una realtà fatta di morte di fantasmi di liste elettorali non valide liste elettorali del tutto illegittime illecite ecco a fronte di questa situazione in un paese appena mediocre mente civile ci vorrebbe un intervento immediato ma da tempo insomma no del del legislatore governo che ponga rimedio questo scandalo qualcuno ha parlato di scandalo persona certamente non azzardata come il professor segni ecco letteralmente uno scandalo a quel referendum sarebbe stato completamente valido il quorum sarebbe stato raggiunto se non è stato possibile
Validare lo è per questo vero e proprio scandalo di liste elettorali che si formano in modo in modo non in modo non legale
Che una cosa di questo genere succeda non senza denuncia perché la denuncia cioè addirittura da parte se il presidente del Consiglio quindi non da parte di un un povero tonto come posso essere io il Presidente Consiglio dei ministri c'è cariche istituzionali dello Stato dice sì beh siamo un Paese in cui i referendum si tengono illegalmente non è non è proprio un dettaglio Adone
E non succede nulla non succede nulla parte la denuncia non c'è un provvedimento immediato immediato di di di rimedio a questa questa situazione di scandalo è dicevo solo questo dato voluto offrire ad al possibile
Dibattito e dicevo un elemento di come tutto il nostro sistema
Di produzione
Legislative di mantenimento del nostro assetto istituzionale si fonda non su un apparato legale ma abbondantemente in tantissimi canali su un apparato di completa illegalità sul sistematico mancato rispetto della legalità spesso ed è questo il caso anche della legalità costituzionale eccetera
Massimo più alto
Apparato apparato normativo
Denunce avverso questa questa situazione sono purtroppo
Rare ma per questo tanto più tanto più preziose il problema evocato dal titolo del libro perché mezza Italia non vota più è sicuramente un problema
Anche in riferimento a questo a questo a questo problema vale a dire c'è sicuramente un a sensazione di disillusione di di stanchezza
Nella nel rendersi conto che insomma sì da votare poi non serve a nulla si va a votare ma poi fanno quello che vogliono eccetera non è una buona la reazione ma è ampiamente giustificata lasciarla corre come vogliono alcuni è sicuramente un una pessima a reazione indicarla denunciarla e però dire che chiarire spiegare che non necessariamente non necessariamente le cose debbono andare così è un contegno più civile più composto più produttivo scrivere libri di questo tipo serve credo spero anche a questo e quindi come cittadino io ringrazio ringrazio questa nuova iniziativa degli anni grazie
Allora ce alla mia sinistra Mauro Marabini
è un combattente
Combattente liberale e dirige la rivista Federalismo e libertà
è una bellissima rivista che valori essenziali e o dibattito effettivo ed è uno e che come le cose più importanti no che sono fatti d'Italia e subisce un ostracismo no mi pare
Da parte del da parte dell'uniforme dell'uniforme oppure comunicazione
Allora che sono contento che sia qui che in questa occasione
Sono adesso felice con voi di ascoltarlo
Io non posso vantare un una lunga amicizie con l'assenza con Lucio Lami perché lo conoscevo di fama come
Come giornalista inviato speciale però l'ho cercato quando ho cominciato a leggere L'Uomo qualunque
Per invitarlo a trasmettere un po'dalla sua verve per la sua grinta da in questa mia riviste mi ha parlato
Per milione che la rivista sì
Di opposizione però prevista paludata che parla di federalismo di costituzionalismo e volevo una spinta anti-sistema forte e ci siamo incontrati in questa occasione
Io gli ho fatto a leggerla le riviste invece era già un assiduo lettore
Dell'Uomo qualunque lontanamente me dispiaciuto che questa avventura che pestato stato una una bella battaglia eroica è stata una bella battaglia
Perché il valore di questa pubblicazione e anche del contributo Lannutti e stato di S uno dei pochi che quando scrive individua veramente il nocciolo antidemocratico del morto il regime
Perché
Noi dobbiamo renderci conto che per la nostra storia
Siamo caduti nelle mani di un regime partitocratico cioè un sistema organizzato di persone che si sono appropriati dello stato che lo uso non a loro esclusivo vantaggio
E fanno
Mascherano questo potere attraverso oggi il buonismo
Il razzismo noto Conte il razzismo otto però una maschera una volta e demoniaca del potere di cui tutti sappiamo qual è il volto demoniaco del potere
Perché conosciamo l'esperienza comunista una distanza però di questa maschera di Bunia che con le più demoniache poi diventata beffarda
Sarà tonica e ci prendono in giro
Perché ti dico umano come non c'était contenti di vivere in democrazia ante dello d'accordo piatti talune meglio che l'Uganda o il Burundi però cc raffrontiamo
Con il paese dell'accidenti siamo gli ultimi e perché abbiamo esce gli ultimi perché il popolo italiano purtroppo
Che esprime tante capacità non riesce a esprimere a livello di di potere di e di
Cioè non riesce a esprimere il meglio di sé spesso quando deve decidere che deve andare a comandare infatti per questo c'è la partitocrazia e per questo forse non serve più andare a votare
Perché molti scende resoconto questi Ustica che forse non se ne rendono conto ma questo sistema perverso
Che ci dice come siamo fortunati vivere in queste democrazie o fa sì che Ponti si rendiamo conto consciamente coi semente che fosse andare a votare non conta nulla su questo ne son tanto convinto perché però è giusto che e anche quella forma di protesta politica
Però un punto essenziale per verificare la l'assenza
Di quel tanto di democrazia è un punto fondamentale che nella nostra Costituzione ma quali dice ed è un vero scandalo che non possono essere sottoposta a referendum le leggi fiscali
Questo un vero scandalo
Per quel poco che ne sappiamo storia della istituzioni politiche e proprio sui soldi che si fa la democrazia troppa la nostra sottocultura clerico marxista imperante ci impedisce di tanti soldi da un paradiso atroci papà Mike i soldi vengono
E infatti una delle basi della democrazia anglosassone qual è noi facciamo riferimento e quello che non c'è che chi paga le tasse decide e quando diciamo sottratti nel referendum
Potere di decidere quante tasse pagare non abbiamo democrazia perché solo attraverso l'estorsione del soldi del danaro sci misuri consenso ogni dissenso di chi ha governato
E infatti vitam ti dici vinsero certo punto dicono aprivo fiscale e e i governanti fra affamati indietro cosa che da noi non possono fare
Non solo a Brescia ma anche nella Sud in cui i governanti e i parlamentari assegnano a se stessi di stipendi anche questo ci stima antidemocratico i soldi investendo e qualcun altro a darti non prendetevi tutto
Ecco io direi che pubblicazioni come queste qua come è stato l'uomo qualunque e insiste lungamente sulla non democraticità relativa naturalmente del nostro Paese sia una battaglia una bandiera che deve essere tenuta sempre in alto perché alla lunga malgrado la partitocrazia il popolo italiano riuscirà a scrollarsi di dosso perché c'è l'Europa perché c'è la la mondializzazione perché il confronto fra sito a un certo punto certe strutture obsolete di questo Paese corre l'anno come protrarrà il potere dei sindacati vi amo dire che in Italia la nostra desiderate sono i sindacati la struttura certamente improduttiva parassitaria che è solo uno strumento attraverso il quale si si cerca di convincere la gente allora il secondo di come di come sono oppressi attraverso il sistema partitocratico quindi benvenute questi contributi anti-regime e diciamo avanti continua
Ringraziamo Mauro Marabini per questo intervento Breve
Essenziale
Il professor Nicola Piepoli e trattenuto a Roma da altro impegno e così sì fare un'ora di essere con noi
Alessandro Amadori che dirige
Del SIR me un del CIRM
Un un dipartimento
Prego
Bene è un onore per me essere qui a questa interessante presentazione mi chiamo Alessandro Amadori sono appunto un ricercatore di mercato
Il mio compito oggi è di dare qualche elemento di inquadramento in più al bellissimo libro di Lucio Lami innanzitutto consiglio tutti e di acquistarlo di leggerlo in un libro divertente scritto bene avvincente come un romanzo e sicuramente merita una considerazione
Anche dal punto di vista narrativo non solo per il contenuto di contenuto che propone riassumibile in questa tesi
In Italia c'è un crescente distacco dalla politica perché siamo la partitocrazia de caratteristiche del nostro sistema politico tendono a provocare un sempre maggiore distacco dei cittadini dalla politica
Che cosa può dire a un istituto di ricerca su questa tesi basandosi sui dati
Delle indagini che periodicamente esegue tra l'altro sia pure senza apparire troppo
In televisione abbiamo lavorato moltissimo nell'ambito di quest'ultima consultazione amministrativa
Per cui possiamo dare anche indicazioni fresche che basate proprio su sull'ultimo esperimento la di votazione realizzato cioè le recentissime amministrative
Beh gli istituti di ricerca confermano che c'è una tendenza al distacco questo è fuori discussione ogni volta che si intervista
La popolazione italiana sul rapporto con la politica da qualche anno a questa parte ci si sente sempre rispondere in termini di distacco di disaffezione di disillusione
Del resto il dato dell'astensionismo parla chiaro ci stiamo avvicinando al tasso di astensione che è tipico di altri Paesi ricchi come ad esempio gli Stati Uniti quindi effettivamente c'è una tendenza al distacco
Rispetto alla tesi di rami però io aggiungerei alcuni elementi di riflessione innanzitutto appunto il distacco dalla politica non è un fenomeno solo italiano
è un fenomeno che riguarda tutti i Paesi ricchi e riguarda soprattutto il Paese in un certo senso più ricco in assoluto o che affatto diciamo dei valori economici in senso più stretto i valori fondanti
Di quella di quella nazione di quella cultura cioè agli Stati Uniti siamo in buona compagnia insomma non non possiamo lamentarci di essere gli unici il motivo apparente di questo distacco italiano ma anche di altri Paesi e che la politica non risolve il problema le persone tendono a votare sempre di meno diciamo che un italiano su due oggi è tendenzialmente poco propenso a votare
Dicevo i cittadini intendo votare sempre di meno perché constatano che la politica non risolve i problemi
Questa è la superficie del problema
Dal punto di vista di un istituto fenomeno del distacco nasce più in profondità da una effettiva minore capacità di rappresentanza
Di cogliere il bisogno di rappresentanza minore capacità sia della politica in generale sia in particolare dei partiti
Quindi la causa di questo distacco dal punto di vista dell'istituto è più una perdita di capacità di rappresentanza che un fenomeno strettamente legato all'ingegneria costituzionale perché in Paesi con ingegnerie costituzionali molto diverse si coglie lo stesso fenomeno
Con sfumature diverse ma comunque c'è lo stesso fenomeno quindi diciamo il tipo di ingegneria costituzionale un fattore ma non è l'unico fattore che spiega questa situazione dal punto di vista l'istituto il primo fondamentale motivo quindi il fenomeno è Poli causale ci sono più cause che lo spiegano una causa molto importante che siamo diventati una società più ricca molto più ricca e di conseguenza anche una società più individualista ed è esattamente questo che accomuna tutte le democrazie occidentali cioè se si tende a votare in meno
E perché le società più ricche sono società più individualista e quindi è più difficile trovare efficacemente
Rappresentato il il bisogno profondo di essere del singolo individuo in questo senso la causa è soprattutto una minore capacità di rappresentanza
Più una Società e diciamo così collettivista come colori più è facile che un partito e la politica in senso lato la rappresenti più una società individualista più difficile per un per un partito e per l'intero sistema della politica intercettare il bisogno di rappresentanza
Infatti osserviamo come istituto che c'è una costante regressione nell'ultimo quinquennio diciamo così da dal dalla scala macro alla scala micro
Tutti sistema macro tra tutti i sistemi macro hanno perso capacità di intercettazione non è solo la politica intercettare almeno la rappresentanza
è un fenomeno che riguarda sia pure in misura leggermente minore anche i sindacati un fenomeno che riguarda diciamo tutte le grandi istituzioni ed organizzazioni è un fenomeno che riguarda persino la Chiesa
Diciamo che la l'ottima capacità mediatica dell'attuale Papa tende a far pensare che la Chiesa sia esente da questo fenomeno in attacchi chi frequenta la chiesa reale le parrocchie il mondo del dell'attivismo cattolico constata che anche in questa sfera sta venendo un fenomeno simile una progressiva erosione da parte diciamo di questa società individualista del consenso collettivista verso una grande istituzione anche come la Chiesa
Quindi c'è una costante regressione dal macro al micro diventa più difficile per i grandi sistemi partiti ed istituzioni cogliere i bisogni e rappresentanza cresce invece e la capacità dei micro sistemi di rappresentare
Ed è tutto un fiorire il nostro Paese di associazioni enti di micro gruppi d'interesse di gru più bisticci di gruppi accomunati da un micro bisogno comune questa dal nostro punto di vista la principale causa del distacco dei cittadini
Società più ricca società più individuale e più individualista regressione dal livello macro a livello micro e infatti questa stessa tendenza si nota nel Paese laboratorio del mondo occidentale né che sono contro gli Stati Uniti
Terzo motivo effettivamente ci sono anche dei fattori di ingegneria costituzionale che sono specifici del del caso Italia c'è un differenziale di velocità diciamo così fra Paese costituzionale
Che è stato effettivamente pensato per essere lento pensato per essere
Come dire molto prudente nei meccanismi decisionali dice una differenza un differenziale di velocità fra Paese costituzionale e paese reale
Questo differenziale di velocità rende realmente sempre più difficile per il paese politico diciamo così gestire la complessità del Paese reale
Sotto questo profilo però ci può consolare forse preoccupare il fatto che tutto il sistema occidentale sottoposto a questo differenziale di velocità non solo l'Italia Italia e lo accusa in misura maggiore ma un po'tutti i paesi ricchi evoluti dinamici con un tasso di cambiamento sociale estremamente rapido soffrono di questo differenziale di velocità
L'effetto risultante di queste varie cause società più ricca società più individualista minore capacità di intercettazione del bisogno di rappresentanza regressione dalla scala macro la scala micro differenziale di velocità fra Paese costituzionale il Paese reale
Ripeto risultante che c'è più voto d'opinione non voto in senso assoluto e più volte a chi vota c'è più vuoto d'opinione voto più mobile
Come sapete in politologi e si distinguono tre fondamentali tipi di voto il voto di appartenenza il voto di scambio e il voto di opinione
Fino a prima di Tangentopoli dominavano voto di scambio e voto di appartenenza il voto d'opinione era assolutamente marginale nel nostro Paese oggi la situazione rovesciata è diventato determinante il voto d'opinione il voto è immobile come a dimostrato il caso Bonino
Una una fiammata violenta le europee e un drastico ridimensionamento alle regionali
Io voto immobile è un voto principalmente d'opinione
La somma di tutti questi fenomeni dove ci porterà questa è la domanda cioè se se è vera questa tesi che effettivamente siamo come tutte le altre società ricca una società in rapida trasformazione
Sì per questa tesi qual è l'esito di questo processo chiaramente non abbiamo la sfera di cristallo la tesi del dottor Piepoli
Tesi per certi versi come dire inquietante ma che non ma anche di alcuni fondamenti la tesi è che effettivamente le democrazie come le abbiamo conosciute diciamo dall'Ottocento a oggi sono in pericolo
La sua idea l'idea dottor Piepoli che il ventunesimo secolo sarà un secco di nuovi autoritarismi migra Remo probabilmente da forme diciamo tradizionali di democrazia forme intermedie tra democrazia e dittatura probabilmente una società modello potrebbe essere la società di Singapore Singapore è una democrazia ove la dittatura non è esattamente nell'uno nell'altro è un sistema misto in cui alcuni elementi sono diciamo di tipo democratico altri sono di tipo fortemente autoritario perché questo questa migrazione verso autoritarismo perché i sistemi stanno diventando sempre più complessa
E gestire sistemi complessi col metodo diciamo democratico e difficile richiede una capacità di elaborazione proprio una capacità cognitiva per così dire da parte del sistema che nemmeno i moderni sistemi di elaborazione d'informazione acconsentono
Un esempio è la biologia noi tutti siamo una una Costituzione un Paese non siamo composti da cinquanta mila miliardi di cellule ciascuno di noi uno stato uno Stato composto da cinquanta mila miliardi di cellule
Beh come Stato siamo un esempio mirabile e terribile al tempo stesso di profondo autoritarismo la biologia e violentemente autoritaria
Non c'è democrazia nella gestione del consenso delle Cellule ci sono dei sistemi dominanti e dei sistemi che eseguono e i sistemi dominanti agiscono automatico quindi la biologia stesse ci insegna che gestire la complessità commento di diciamo così
Consensuali non è un'impresa facile
Ecco perché dottor Piepoli dice probabilmente ci sarà un rinascere degli autoritarismi il fenomeno Putin in Russia ne è un esempio
La migrazione a destra dell'elettorato in tutta Europa tranne alcune isole potrebbe essere un segnale di questa voglia che viene dal basso di processi decisionali più rapidi probabilmente corpo sociale si sta abituando l'idea di rinunciare a un quid di libertà per ottenere un quid anzi un un quid al quadrato
In più di decisionalità Clemente l'equilibro tra decisione e libertà si sta spostando leggermente a favore della decisione e a sfavore della libertà
Questa è una tesi ce ne sono molte altre staremo a vedere sicuramente i prossimi vent'anni saranno cruciali tra vent'anni al massimo sapremo se dottor Piepoli una ragione o si era sbagliato
Ci sono però delle possibilità di intervenire su questo fenomeno è infatti la terza parte del libro diranno propone anche delle soluzioni veramente un bel libro di consiglio di lanciano sia per la parte diagnostica molto divertente
Anch'io ero amica sia per la parte terapeutica si può fare qualcosa per riavvicinare i cittadini alla politica
Io son de L'opinione che sì un fenomeno strutturale la disaffezione dalla politica in tutti i Paesi ricchi sta avvenendo questo fenomeno avviene anche negli Stati Uniti che sono un Paese in cui la capacità decisionale
Anche l'onestà
Sì anche l'onestà della politica sono molto superiori che in Italia quindi se ci confrontiamo con un modello politico e Costituzione costituzionale completamente diverso
Troviamo però che il fenomeno è simile anzi persino più accentuato che in Italia quindi in una certa misura dobbiamo rassegnarci al fatto che la gente si distacca dalla politica perché diventa più individualista e come se venisse un una metà delle chiamo una delega di secondo livello
Sinora c'è stata la delega ai rappresentanti che o in Parlamento decidevano per conto nostro oggi come se ogni su una doppia delega una metà della cittadinanza delega all'altra metà
Di eleggere i propri delegati un cittadino su due negli Stati Uniti delega al al suo doppio al suo corrispondente di fare per lui quella scelta che produce poi la delega
Attraverso la rappresentanza politica quindi io sono il io come ricercatore sociale insieme con i miei colleghi siamo del parere che sia un fenomeno strutturale
Anzi e paradossale che proprio in Italia tutto sommato nonostante alcuni fattori aggravanti la distanza del citrino e politica sia inferiore che è che in altri Paesi
Quindi questa è una tendenza abbastanza strutturale qualcosa si può fare per rallentare questo fenomeno tre soluzioni che circolano per gli istituti sono fondamentalmente queste innanzitutto rendere più individuale il voto cioè se la tendenza è all'individualismo
Alla proliferazione del dei dei micro sistemi anche nelle modalità di voto dovrebbero adattarsi a questo il voto elettronico potrebbe essere una soluzione come come forse qualcuno di voi saprà il ministero dell'interno è in fase di avanzata realizzazione di un sistema di voto telematico
E tra non molto ma arriveranno le prime forme di sperimentazione quindi questa può essere una soluzione e il nostro ministero dell'Interno ne è consapevole che sta lavorando in questo senso direbbe Lami che sta lavorando
La perversa mente in questo senso per fregarci un'ulteriore volta staremo a vedere in ogni caso ci sta specie sta pensando non so se con intendimenti buoni e cattivi ma ci sta pensando
Un secondo fenomeno con di contrasto diciamo alla tendenza alla disaffezione potrebbe essere la riduzione di scala effettivamente ridurre la scala visto che la società sta riducendo tutte le scale sta regredendo verso il micro anche una riduzione di scalate da politico potrebbe aiutare in effetti sistema svizzero
è un sistema basato fortemente sul principio di riduzione fiscale ed è un sistema che funziona funziona da cinquecento anni
Non ho i dati aggiornati l'astensionismo in Svizzera però la Svizzera effettivamente un laboratorio politico interessante sono circa cinquecento anni che funziona un regime democratico
Il principio della Svizzera e l'estrema riduzione della Scala è già un paese piccolo quaranta mila chilometri quadrati contro i trecento mila circa dell'Italia
Lo sistema diviso in cantoni che sono veramente microscopici sono poco poco più grandi di un grande comune italiano sono più piccoli del Comune di Roma per fare un esempio
All'interno di questo micro sistema c'è la partecipazione diretta dei cittadini attraverso il sistema referendario
La riduzione scala può funzionare in effetti le elezioni comunali con un fenomeno di riduzione di scala cioè di maggiore attribuzione di poteri alla micro scala hanno avuto successo la la modifica delle azioni comunale ha avuto successo
Chiaramente poi bisogna stimolare la partecipazione attraverso anche lo sviluppo del sì del meccanismo del referendum io mi associo la tesi di Lami che il referendum è uno strumento democratico
Va usato con prudenza ma sicuramente può essere se usato bene una leva per riportare il cittadino verso la politica
L'ultima
Possibile soluzione effettivamente un cambiamento dei partiti i partiti oggi non rispondono più a questa Società mutata società in cui si è ridotta la Scala
Società in cui il cittadino chiede una rappresentanza più individuale non non funziona più il sistema della macro rappresentazione collettiva funziona di più un sistema di rappresentazione basata su persone valide idee semplici orientamento più a ai problemi che alle tesi ideologiche
Si cambiano i partiti se ci sarà più partecipazione se si ridurrà la Scala esse si individualizzati al voto forse la tesi dottor Piepoli verrà smentita
Sicuramente il libro di Lami ci fa riflettere su su questo su qual è soprattutto il futuro nel nostro Paese e di tutte le democrazie ricche pro futuro di maggiore democrazia un futuro di nuovo autoritarismo
Il libro di Lami paletto se non altro per riflettere su questo tema
Alessandro Amadori ha portato un po'di materiale della nostra riflessione
E quindi
Ci sono elementi chiaramente vanno elaborati
Non possiamo accettare di sicuro la metafora biologica
E non è poco in cui
Tutto è
Sotto il segno Nebbiolo Disma non ho compreso questo utopia biotecnologica no di cui abbiamo discussero che quello della salute perfetta
Allora e
Sentiamo adesso quindi l'autore
L'autore del libro
E ripeto io sono fiero di averlo pubblicato bisogna che esistano case editrici per pubblicare libri
Uno ibridi adesso diventano insoliti
Insoliti non perché non ci sia chi ne scriva ma non c'è chi Repubblica
In quanto
E questo mi sembra un paradosso lo
Anche anche padrone della Mondadori ma riesce a pubblicare libri presso la Mondadori
Lo si caso di Bukowski no non è riuscito a pubblicarlo
Che abbiamo comunque pubblicato no
Gli archivi segreti di Mosca
Oppure il libro di Bellini sulla
Sulla i pentiti
Era dovevo uscire da Mondadori nel marzo
Ed è uscito da spirali in
Gennaio perché è stato presentato a me in dicembre un mese dopo le uscite
Quindi ci sono anche nella nostra epoca in cui noi ormai via Po anche verso il libro digitale anche tutti i libri si potranno leggere anche sul proprio video però insomma
C'è ancora una una funzione nota che ci dà
Editoriale per libri per libri insoliti libri che propongono
Una riflessione quindi che servono sicuramente a al dibattito che verbale diventano uno strumento di battaglia battaglia intellettuale non contro qualcuno ripetiamo non va verso
Verso la qualità no come dice anche
Mauro però Marabini dice che l'avrebbe anche contro qualcuno va bene
E noi no invece tanto
Non lo facciamo contro qualcuno allora quindi passiamo la parola adesso a
A Lucio Lami vecchio libro ripeto perché mezza Italia non vota e l'altro libro precedente Cuba libre era solo uomini
Avete sentito dei paperi che vi potevano sembrare un po'scollati non avendo già letto il libro è normale questa è una per cui cercherò di riassumere brevemente
Come è nato questo libro non è nato esattamente dal fatto che quando facevo o per un anno ho rieditato l'uomo qualunque
Assicurando subito i lettori che i qualunquisti erano quelli che stavano al potere nonno i telegiornali
Perché la parola qualunquista sapete nella vulgata
E stata storpiato ma
In realtà qualunquismo è stato già allora un fenomeno di reazione
è un tentativo di portare il liberalismo a livello popolare cosa che allora non poteva neanche essere capita probabilmente dicevo che mi sono rivolto alla CIRM
Ed ecco perché c'è il dottor Amadori
Per farmi fare un sondaggio per vedere appunto quali erano le motivazioni
Per cui gli italiani metà italiani non votava all'Appio
E i risultati di queste
Di questa indagine
E smentiscono un po'l'analisi di Piepoli nel senso che
è vero in molti Paesi c'è un basso livello di botto ma vedete l'assenza delle urne può dipende da due motivi
Uno
Quello americano
L'americano medio che vadano sui democratici repubblicani non è che gli interessi più che tanto
Perché l'apparato è talmente collaudato
Che non c'è rischio di prevaricazione
Poi c'è l'altra possibilità che quella che io giudico quella italiana
Che il rifiuto del sistema
Se tu mi chiami a votare
E una volta eletto mi dici
Tu fessa Kyoto Tabacci che adesso sono io col quello che devo fare
E in quel momento stesso si interrompe il rapporto di fiducia prima chi vota il portato
Quando i nostri deputati consegnandosi ripeto dicono noi rappresentiamo non mi fanno ridere
Loro non rappresentano nessuno loro sputando
Su quelli che li hanno portati Cambiano collocazione idee perché a giorni duri di opportunità fanno tripli salti mortali si rimangiano quel che han detto in campagna elettorale il rapporto è fasullo
Questo è il motivo per cui in mezza Italia non potabile
Ed è un motivo che era radici storiche e profonde e che vanno aggravandosi
Perché se gli italiani votano che non vogliono finanziare tramite tasse i partiti
E allora i partiti dopo aver spernacchiato gli italiani
Si fanno dare un rimborso sulle votazioni
Quattro mila lire pro capite ogni volta che votate anche i vostri familiari che non votano per un totale di ottocento miliardi pari al triplo di quello che loro i partiti dicono di aver bisogno
Questo è un furto di massa
Organizzato da un Parlamento sistemato come Società delinquere
Non si capisce la ragione per cui la volontà popolare in un Paese democratico viene svillaneggiato per io ad Alison emessa da venti a fatti di questo genere
Io ne deduco rapidamente come vedete nel libro
Che questo non è affatto un Paese democratico
Ovviamente non è una dittatura
è come dicono i miei amici latinoamericani che se ne intendono una ditta blanda
C'è una cosa così è una specie di stato oligarchi con nel nel quale l'oligarchia è fatta dai partiti
I quelli partiti tutti
Da Rifondazione Comunista a Rauti
Stanno dentro la torta
Le lezioni servono a cambiare gli spicchi
Ma non l'atto
Il cittadino avviene automaticamente escluso dalle sue aspirazioni che pure esprime col voto
A parte il fatto che è un po'grottesco definire Stato democratico uno stato che è una giustizia come la nostra
Dove rubano un'automobile ogni due minuti dove il settantacinque per cento dei reati va impunito
E e poter andare avanti con l'elencazione ormai le conoscete tutti una dalla scuola
A tutto al sistema
Non ha senso chiama ma noi siamo una specie di
Ipotesi democratica
Una cosa molto latino americana
Una cosa un po'dei come quelle repubbliche latinoamericane a mezza strada tra il gaudio
Una rappresentanza civile
Ma non mi dicono che questa è una democrazia non dico perfetta nessuno ce la perfetta mi basterebbe che forse funzionante
Non è funzionante
Quando si cerca di far capire queste cose
Il regime per regime intendo tutto l'arco dei partiti tutto nessuno escluso
Salta in piedi dice a per il collo
Una volta mi hanno scritto chi è contro i partiti e contro la democrazia
Nessuno è contro i partiti
Siamo contro questi partiti
Che sono delle organizzazioni come
Mini del levatura di Maranini e di Rossi l'avevano già detto l'avevano già detto il povero Ignazio Silone
Sì è vero qui perché adesso non vedo cenni di democrazia mille novecentoquarantanove
Non è che io ho inventato una formula ho solo messo in riga infatti e ho chiesto
Delle constatazioni
Ora il sistema si è talmente inceppato che ogni tentativo di ricondurre le cose alla democrazia
E cioè di introdurre il sistema democratico negli organismi
Che vivono di se stessi
I partiti stessi dov'è la democrazia dentro i partiti
I partiti sono organizzati in sistema piramidale poi fanno il rito così dei congressi e delle votazione ma sono dei rituali soprattutto dove sono i bilanci veri dei partiti
Dove sono i bilanci dei sindacati
E questo è il il sistema democratico funzionasse dentro i suoi organismi c'è applicata la regola democratica altrimenti il popolo Bove
Infatti una delle mie tesi è che noi abbiamo avuto un prolungamento del fascismo sotto formula di poi post fascismo o Antifascismo
Ma come come tecnica cos'è cambiato
Non è cambiato niente
Diceva ma perché ho un uomo come Bukowski non può pubblicare un libro in Italia con grosso editore perché libri come questo ci metto anche il mio voi potete mandando tutti gli editori d'Italia vi guardano con tenerezza
Vi dicono ma sei matto
Sì io pubblico 'ste cose mi metto contro tutto il sistema
E poi al sistema intendono regime ma non lo dicono perché non si può dire
Ma è un meccanismo inceppato
è un meccanismo inceppato che richiede la riforma dei partiti la riforma costituzionale la riforma del sistema di voto ma voi vedete che ogni volta che si toccano questi argomenti
Fanno una commissione speciale
Si pigliano a sberle fra loro e sciolgono la Commissione dopodiché ne creano un'altra ed h e quando si è sotto elezioni vanno alla televisione dicono sì adesso dovremmo occuparci delle riforme la parola riforme e diventata come la parola cioè negli anni settanta
Tutti parlano di riforme appena uno dice ci sarebbe questo progetto
Due mila settecento varianti vengono presentato subito perché si vuol cambiare purché non si cambi nulla d'altra parte è logico che sia così
è logico che sia così
Quando il sistema dei partiti con tutto l'apparato che si sono creati con il sistema di voto
Crea una specie di piattaforma sulla quale sta il trenta per cento del Paese che vive come sanguisuga alle spalle dell'altro settanta per cento è chiaro che l'establishment
E perché stabiliste non intendo solo i ministri deputati i sottosegretari quelle medie migliaia di persone fanno che attraverso le votazioni passando dalle pezze sedere ai sedici milioni al mese la macchina otto persone di scorta la barca al mare le prebende fino ai parenti di quindicesimo grado
E e questi tutti questi privilegi da medio e valli non parlo solo di quello Matar uno anche della loro base cioè del bidello che ha avuto il posto perché il il suo amico sindacalista alla piazzato lì ovviamente gli deve poi eterna gratitudine al momento di votare e così via
Sento con piacere che il voto di scambio è finito male se non c'è calato calato perché sta prendendo altre forme
Ieri sera ho sentito in televisione che è calato alla corruzione mi sono tutelato dal ridere qualsiasi operatore di può spiegare
Che sono diventata più pericolosa che la tangente più alto perché si paga anche il tasso di rischio cioè queste cose qua che ci vengono a raccontare quotidianamente
Attraverso un'arma che è diventata la quintessenza del regime partitocratico e dell'Arma dei media
Le televisioni televisioni non sono cioè al servizio dei cittadini metta sono al servizio del governo e metà sono al servizio dell'opposizione ed in e per l'opposizione intendo naturalmente Berlusconi e gli altri
Chi non si identifica
Con gli imputati questi blocchi non era efferenti
I giornali come il mio perché durano un anno perché perché li fanno chiudere con le buone o con o con le cattive
E non fatemi dire i sistemi perché non vorrei avere la quarta querele
Su questo tema qua ma potrei parlare molto chiaramente deluso che si fa della finanza quando uno ti innanzi a un giornale che non fa parte dell'apparato perché il regime non è vero che impedisse di fare i giornali che so d'opposizione no
E neanche le televisioni ma sono al servizio dell'apparato politico del sistema come voi di dichiarate fuori siete pregati perché il sistema è potentissimo e potentissima
Tutto il mondo dei giornali e falsificato è falsato
Dalle centinaia di miliardi di sovvenzione che ricevono di i giornali protetti dai partiti
Allora uno perché deve fare un giornale privato che si rivolge ai cittadini per subire la concorrenza due gemelle che non legge nessuno ma che si prende centoquaranta miliardi all'anno di sovvenzione
Il sistema e attrezzatissimo
E qui quello che mi sforzo di dire nel libro e che non c'entrano le vecchie polemiche la destra e alla sinistra il centrodestra e il centrosinistra il nord e il sud queste sono tutte le liturgie del sistema
Questo è un Paese dove dal mille novecentoquarantacinque non si è fatta una legge senza il consenso dell'opposizione i il consociativismo è nato col dopoguerra
Morto De Gasperi non ne siamo più usciti e quindi che vada sulla destra la sinistra ha sempre l'accordo è di questo genere
Questo è un Paese che non ha nessun lavoro vocazione rivoluzionaria che porta ancora le stimmate dell'otto settembre tutti a casa a oggi non si fece più tutti a casa si dice tutti al mare
Seconda la vecchia formula craxiana
E quindi in un in un sistema come l'Italia dove la coscienza politica
è stata praticamente castagnata da un sistema di istruzione che non ha niente a che vedere con i sistemi di istruzione civile
Dove i principi famosi principi quelli su cui si leggono le nazioni diceva
Già alle insidie de Tocqueville aveva scritto
Che negli ordinamenti sociali non dipendono tanto dalle leggi quanto dai contenuti di piede convinzioni abitudini e spirito degli uomini
Recentemente giochi in testa a ampliato il concetto
Paga gli errori oggi ricorrenti c'è quello di credere perché la libertà scaturisca dalle istituzione democratiche non è così
Una società senza convinzioni profonde senza principi radicati nella coscienza di tutti perde la voglia di libertà
E prima sentivamo parlare di ritorno di voglia di decisionismo
E si abbandona
Acque questo a questa rassegnazione allora la cosa è molto complessa
Molto complesse perché noi abbiamo ereditato un sistema del dopoguerra un dopoguerra che come dico nel libro no non è finito fino adesso noi siamo ancora nel dopoguerra tanto è vero che questi sconquassi questa perdita di collegamento tra il popolo ET chi lo rappresenta sono un prolungamento del dopoguerra
Prima abbiamo vissuto in stato di padrini attorno la sinistra aveva il padre in atto sovietico gli altri avevano optato in atto americana crollato il muro di Berlino ci han detto adesso fatte da soli e non ci siamo ritrovati che non avevamo più i principi c'è su cosa su cosa fonda ramo
E stiamo
Rompendo Erchie cervello per vedere se instaurando il federalismo
Sita si mette un po'inquiete lo spirito iper individualistico italiano non a quello che Guicciardini chiamava il nostro peculiare
E poi cerchiamo di vedere se con diverse sì però facciamo tutte questi tentativi con tutti questi specialisti che ci pare un anno nel mentre che si è consolidato un sistema
Politico-mafioso perché diciamo la verità il modello è copiato secco dalla mafia
E copiato secco dalla mafia
Il Padalino il padrino è quello che poi viene eletto come i rappresentante locale che dice a tuo figlio non ti preoccupare ci penso io esattamente come a Corleone
Con altri distintivi abbiamo recuperato dalla parte più triste della nostra memoria storica una metodologia e siamo arrivati a a a questa democrazia imperfetta che
Fa stare metà italiani lontani dal voto c'
Ho detto al momento topico della democrazia non per i motivi che hanno gli americani magari ma perde
Ma perché siamo tornati a ai tempi dei signori e loro ce lo fanno vedere
Perché tutta questa esibizione diciamo certo ogni tanto mi danno per questo del qualunquista nel senso per loro danno alla parola
Ma anche tutti questi questi deputati
Che se non hanno l'abito di Caraceni non va bene se non hanno la barca non va bene niente sempre se non hanno la la sciantosa di turno da mostrare sui giornali non va bene
Che se non hanno queste manifestazioni di strapotere non va bene e quell'altro che perché è stato Presidente della Repubblica vuole l'auto con la scorta per la figlia e i nipoti gli zii e i cugini
Quei tutti questa forma mentis che è quella del principe e non quella del del rappresentante del popolo
Questo è il cancro che ha messo i cittadini sulle difensive ed ecco che quando si tratta di proporre una soluzione io dico copiamo copiamo copiamo degli svizzeri
Gli svizzeri cosa fanno quando vogliono cambiare una legge prende una grossa iniziativa
Vengono chiamati a votare
Ma non come in Italia che si dice vuoti vuoi tu abrogare questa legge si no
No perché questa è fatta apposta permetterci il trucco libri seri scrivono
Punto uno vuoi tu che le cose restino come sono adesso
Punto due vuoi tu che le cose vengano cambiate come il Governo per fregare i referendari propone di modificare punto tre voi into cambia tutto come vogliono i referendari si vota
E otto giorni dopo il referendum quella diventa legge perché la maggioranza dei cittadini lo ha deciso ma chi l'ha detto che bisogna demandare tutto a una classe politica che oltretutto ti dimostra che non vuole assolutamente considerarsi demandata
Quindi
Questo libro vuole essere una provocazione da un lato ma dall'alto uno un elemento di riflessione
Perché io faccio la storia dal mille novecento quarantacinque oggi come questo sistema intatto incancrenendo s'è andato incancrenendo sì sempre di più sempre di più
E come diceva Giannini adesso ci troviamo avremmo bisogno di dieci ragionieri che ci amministrino bene e invece ti ci troviamo mille principi che ci vampiri zaino per tutto l'anno grazie
Effettivamente tutto ciò è inquietante quindici invita
A riflettere a proseguire il dibattito
Magari sentiamo ancora qualche nota da parte di ciascuno di coloro che sono intervenuti breve nota
Se c'è ma Mauro
Sì
Direi che l'ha mi ha detto tutto Liberation sottolineare che non so se è stata l'intenzione di Amadori
In quanto adatto mi sembra di capire è calato un apporto tecnico
Io però non condivido la derisione
Consolatoria di questo fenomeno cioè
In Italia non ci vota perché questi politici fanno schifo
Direi che l'ultimo governo ha fatto vedere che qualunque beneficio manifestazione di disgusto non sarebbe sufficiente esprimere proprio quei disgusto che penso ognuno di noi detto approvati che dovrebbe provare la stampa che doveva approvare i sindacati per però appare tutti i gruppi organizzati
E invece i pesci ce ne parla come più o meno con quale cerchio chieda anche degli altri paesi che la che ma non è vero che noi noi siamo rappresentati da questo impaccio questi sono degli alieni perché in tutte le altre democrazie
Occidentali dove la gente vota perché in quota poco perché dice Beppe normale
Siamo governati bene
Lo spessore della partitocrazia non è grosso come da noi è un piccolo OSCE
è un piccolo spessore e si può anche sopportare
Le forme individualistiche di rappresentanza e di pressione verso il potere sono più sentite che ci può esprimere in altri modi in America diciamo la gente non va a votare
Oltre cinquanta perché da pratici o di consumatori consumerismo tipo quelli che sono contro assalto quelli che che comunque fanno sentire che la stampa e tutta la stampa e tutta l'opposizione
La stampa fa le pulci al governo qualunque esso sia dallo invece abbiamo la stampa servite dalle televisioni asservita cioè noi non dobbiamo consolati dicendo beh anche dei lati percepisce lo noi siamo uniti una eccezione negativa
Dell'Europa occidentali noi abbiamo la fortuna che un Paese di lavoratori di imprenditori che che comunque ci salveremmo però dobbiamo avere il coraggio di fare la ripulitura individuale
I borghesi benestanti visto che sono di più sensibili debbano cominciare a dirle queste cose
Chi ha figli e poi li manda a studiare all'estero chi può gira il mondo chi può su legga e compra giornali anti-regime
Che dobbiamo cominciare a dire le cose come stanno non accettare il buonismo istituzionale nell'accettare come è scontato che la democrazia è questa notte molti a non è questo
Poi mi anche detto cadevo cardiaci un bene neanche detto che Ringo dice Masci umane cioè tutto la quelli idee ricevute che abbiamo non è detto che siano giuste
Sono idee propinati dal sistema partitocratico per far sentire in colpa se protestiamo ad esempio uno dei fatti più scandalosi è il razzismo
Viene inventati razzismo per creare per mobilitare un'opinione l'opinione concetto buonista contro normali siti enti del cittadino
Chiaro che ci fino vuole che dici vuole non vuole se cippato non vuole che le strade siano degradate non vuole che subire violenti per la strada e e allora ci come chissà perché i protagonisti di questi fatti sono immigrati non ci può dire e che se accusate di razzismo allora ci monta tutto il sistema che si colpevolizza
Invece di andare a fondo ripristinare attraverso l'ordine pubblico un minimo di convivente civile
Sì sì evitarci colpevolizza chi subisce le malefatte di questo disordine provocato proprio alla classe politica
Quindi dobbiamo che come possiamo fare B sì ci può non andare a votare però dobbiamo avere continuare
In che nere viva dentro e questa coscienza critica essere consapevoli che siamo vittime di origine grazie
Ora l'avvocato qualcosa
Prego proprio brevissimamente il il problema del non voto molto diverso in paesi retti da un più o meno decente
Ordinamento di diritto per esempio gli Stati Uniti d'America per esempio
La Svizzera e paesi invece come il nostro dove questo dove questo coordinamento manca completamente il fatto che non si partecipi elettoralmente a un sistema che bene o male funziona secondo legge
è una cosa nel senso che non diamo nostro contributo ma insomma con l'apparato circa va avanti su un canale buono o cattivo nel merito ma legale altro caso invece come il nostro in cui noi non partecipiamo a un sistema che continua alimentarsi a fondarsi sull'illegalità è profondamente diverso dal fatto che quindi lasci stare i che conoscano questo
Questo analogo fenomeno spiega ancora poco dice ancora poco spiega una parte del problema poi c'è l'altra l'altra l'altra componente non meno importante il non partecipare al voto
Specie al voto referendario in un paese retto retto
Dalla legge dove la legge e rispettato dal principe dal governante è una cosa nel senso che ci si può abbastanza così tranquillamente disinteressare
Almeno non si può essere A barra relativamente certi che non ci saranno da parte del principe quelle patenti violazioni della legge quelle patenti i casi di abuso del proprio potere tutt'altro discorso invece in sistemi dove il principe il governante sistematicamente abusa del proprio potere e trae alimento nel proprio comportamento tra giustificazione comportamento da questo disinteresse disinteresse dei cittadini quindi insomma è abbastanza e abbastanza diverso
Per non
Fa anche lui una precisazione non so se sono riuscito a spiegare bene il punto di vista diciamo di istituto di ricerche
Il libro parla di due cose che sono due dati di fatto dato di fatto uno
L'Italia avuta meno si vota di meno in termini di partecipazione dei cittadini e questo è un dato di fatto non solo misurato nostro sondaggio ma misurato oggettivamente dalle percentuali di astensione
E poi parla di una seconda cosa e cioè il sistema politico italiano sistema malato e in via di degenerazione e anche questo è un dato di fatto
Io tra l'altro condivido non quasi totalmente quello che ha detto Lucio Lami sui paradossi del sistema italiano lo dico perché ho avuto l'avventura lo scorso di candidarmi
Come consigliere comunale per il comune dove risiedo in una lista che si definiva indipendente una lista civica
E in effetti sedotto da questo concetto di indipendenza che mi sembrava molto nuove molto moderno o accettato di essere candidato tra l'altro questo Paese risiedo da pochissimo tempo quindi era veramente una sfida per me evidentemente lavoro in istituto aiuta e in effetti lo Stato il più votato della mia lista Tosato votato allo stesso livello
Del vice sindaco che rappresenta molto bene la la Prima Repubblica come la descrive la nel suo libro che fa politica da trent'anni quindi questo mi ha dimostrato che il fatto che il voto sia mobile intercettabile è un fatto reale
Una volta entrato nel sistema seppure dall'angolo visuale microscopico di un consiglio comunale di provincia mi sono accorto che Lucio Lami ha perfettamente ragione
Non esiste la possibilità di essere indipendenti ho avuto immediatamente gravissime difficoltà o stavo da una parte o stavo dall'altra mi è capitato di tutto
Voci di paese su fenomeni inesistenti pressioni minacce potrei scrivere a mia volta un libro anzi potremmo scrivere a quattro mani un libro
Su questa impossibilità di essere indipendenti quindi le due tesi sono entrambe vere e lo sono dal mio punto di vista anche per l'esperienza soggettiva mia personale
Il problema è che come il ricercatore il mio dovere di dire che le due tesi non sono in connessione causale sono entrambe vere non sono l'una la causa dell'altro
Cioè non è vero che si vota di meno
Perché il sistema degenerato se mai è stato sempre vero il contrario questa mia provocazione allarmi cioè che in Italia si è votato molto di più che negli altri Paesi perché c'era un sistema degenerato che imponeva alle persone di schierarsi
Il dottor Piepoli scherzosamente per commentare i dati di astensione delle ultime elezione detto finalmente stiamo diventando un Paese normale
Cioè un paese in cui la pressione del sistema non riesce più a costringere al voto
Questo il punto non so se ero riuscito a a spiegarlo chiaramente prima cioè il libro molto divertente molto bello descrive due infatti perfettamente neri
Però il mio dovere morale insomma il mio codice d'onore di ricercatore mi impone di dire che non sono l'uomo la causa dell'altro sono due fenomeni indipendenti
Anzi paradossalmente è vero il contrario cioè che se noi abbiamo avuto percentuali di partecipazione al voto bulgare da Unione Sovietica vuota civile forse rende più veloce e proprio perché avevamo un sistema malato
Adesso che il sistema è in via di disgregazione
Torniamo adesso diventiamo finalmente un Paese normale e quindi effettivamente un cittadino su due se ne frega della politica esattamente come se ne fregano gli americani
Si concentra sul sull'economia si concentra sulla sua azienda si concentra sul fare soldi si concentra su godersi la vita ed è legata alla sua meta all'altro cittadino il fatto di votare
Questo è quello che noi osserviamo
Naturalmente è un punto di vista è solo un punto di vista basato su migliaia di interviste le persone che abbiamo fatto anche in occasione dell'ultima consultazione elettorale
I dati dei sondaggi di cui parlava l'armi si riferiscono al novantasette tre anni sono un periodo enorme in una momento di rapida trasformazione i dati del due mila
Ci segnalano che il distacco c'è nemmeno distacco che assomiglia a quello che c'è negli altri Paesi
L'altro problema è che il sistema è in via di degenerazione questo il vero problema
E semmai ripeto si potrebbe ragionare su questa tesi si vota di meno perché sistema degenerato e invece si è votato tanto troppo e forzatamente perché il sistema era degenerato e questa è la vera domande va bene
Ci sono
Ho visto molte mani alzate allora la prima è stata la sua prego
E non abbiamo purtroppo microfono ambulante
Perfetto perfetto
Allora dichiara
Mi chiamo Enzo
Il giorno dopo un ordigno
Di sostegno
Realismo
Veneti orgogliosi
Bene anche lui si evolve rileva improvvisazione Massimo espongono il rosso vale all'Ancien Regime
Inizia rientra una storia
Sono gli oneri tecnico veniva messe in rete pagina
Negli USA prego allora va guardi Simone era disegno straziante quali materie fa
Riccardo
Proprietaria OPA devono
E cosa
Obiettano che reale così
Sono va visto se la provocazione va bene
Guardi la
Ricordo perfettamente
è stato considera il cuore
Praticamente va bene quasi
Obama usare sì all'ingresso di
In ordine alle rientra
Non riguardi solo ora presidente
Io vengono
Sentiamo
Grazie
Organo lavoratori
Ci sono
Ho
Secondo
Secondo me
Va bene best
Sentiamo ancora altri
Prego signora
Se
Certo
No più forte aveva sentiamo qua sì
Una
Massimo
Dunque per quel che riguarda la scuola Nela ora parliamo ancora un'evasione
E c'erano altre mani però ecco prima la signora poi c'era un signore seguiamo l'ordine
Vi prego di farmi sentire dall'intera sala se possibile
Vediamo proviamo
Esce Mussi
Verbale
No e allora può
Numero il
Conclusione basta
C'è un signore sì seguiamo un po'l'ordine dei prego i vari interventi brevissimi perché a questo punto
Gagliardo a questo punto a voi daremo la parola a Lucio lamenta la risposta prego
Ufficiale
Del di artiglieria
Volevo
Intorno all'una
Armato
Della
Un altro per esempio alla bisogna
Solo perdonare
Io e
Qui
Ho capito
Va bene
Va bene va bene perché
Ho capito e per ragioni professor lamentato di Menenio Agrippa vuole proseguire
Allora signora un intervento a breve perché altrimenti andiamo in tutte le direzioni
Il incontra
Sì
è recente
Ma
E
Era
Adesso Barrichello
E sì di Obinna Cina
Sbarcano nei confronti dello Stato
Va
Ora
Nove santi
E presto messe introdurre
L'ostaggio provare niente
Capita
Uninominale
L'ho citato
No il
Ora
Prego avvocato
Cioè anche guardate
Ecco
Carlo ed il resto nei confronti giusta cittadina
Propone
Uno
Tuttavia si dice
Sì
Sì Simone
Adesso
Dopo
E
E va secondo me no
Uno psichiatra
E
Tutto di tutto
Adeguati moderna
E gesti
Va
Bene allora un brevissimo intervento poi passiamo la parola a Maurizio colloca prego brevissimo
Qui
Pubblico proprio
Ma sono ben
Proprio grazie
è insomma bisogna analizzare questo infernale no
Mi pare lo tutte queste questi interventi sentiamo Maurizio colloca e poi passiamo la parola per la Ambra lucciola prego
Sì sì sì prego di
Il fatto
Gli organi grave padrone
Chi bimba
Ma certi
Va bene
Ma io Europa dice dimore l'albo
Invece Rosa ancora pochi giorni fa sonnecchia vengono buone prova contraria
Sì
Il problema fondamentale secondo me
Può che
Unica dei sia Italia così oggi
Impossibile
Pierluigi vuoto locale
Auguri di lavoro dicevo
Sì
Io viene
Uno giudice in questa classe politica e ma di fare
Attinenti va
Da
Sergio Romano
Sergio Romano che cito preferenze
Sergio Romano alla fine
L'avrà detto anche due per possiamo dire anche noi le nostre cose
Ecco allora
Noi dobbiamo quando parliamo di rally io Rutelli presumo
So quindi
Chiedo richiamo all'interno
Che è cinquanta che è
Non momenti di oggi
Significa
Siamo cambia quando si fa semplice assemblee delicata
Dei degli
Repubblica un attimo
Ad esempio
Inevitabile
Conta
Su queste libertà acquisti
Se One sarebbe quello illumina guarda il federalismo vero poi collettivi Bassanini
I ritardi
è una funzione in vigore
Utilizzare
Pozzanghera
La terza ed ultima superate assolutamente nulla modo di cantare dovrebbe anche versati alla prima quella e quando capita dovesse cambiare funzione lavoro quest'ultimo negli ultimi anni finché non Ottavia ora si parla del programma correggerlo grazie presidente si vede la possibilità cittadino bicchieri direttamente di chi va
Di e non
Ma
Abrogazione
Chiede direttamente il presidente sì
Sta
Sì e decide quindi di CT doverosi troviamo di origine inusitato sarà anzi
Posso fare però pubblici
Ossia sbagliata
Vuole solo via oggi sino ad ubbidire
L'un per cento dei luoghi rinvenuto liberamente venticinque e qualcosa perse allora minimo sarebbe nemmeno così ma però proprio e errore potremmo ossei interessante cittadino ad bisogna avere
Oggi
Vedere
So che ci sono altre dieci e alzano la mano però brevissimo e ma veramente prego prego
Preve
Sì
Significa
Per cui
è aperta va bene brevissimo brevissima voi avrà
Sì
Sì sì
Come
Sì ma i Padres gliele passiamo la parola sì dell'autovettura
Il maggior
Se vuoi
Abbiamo
Giusto
Master naturalmente quando si al Gianni
Giustissimo in questo verbale
Avviso ma sottovaso raggiunge l'impianto
Forse un po'
Gli uomini Yes fa attorno sull'acqua norma sappiamo
La verità a diverso
Fra
Va
Bene allora adesso
A questo punto ringraziamo ciascuno per sull'intervento e anche coloro che hanno ascoltato senza in venire e per la conclusione passiamo la parola a Lucio Lami breve come dunque per
Total domanda della signora menu la
Che giustamente dice
Che se io prospetto che un cambiamento deve cominciare da la scuola e dei media vice come può avvenire questo
La domanda certo non è peregrina lascia uno alla oggi è così nella scuola io ho scritto un libro sulla scuola la scuola del plagio ma quello riguardava i contenuti dei libri di testo molti libri di testo nelle scuole ci sono degli esempi reali di umorismo eccezionale
Vuoi per gli svarioni che questa fuga indottrinamento eccetera ma la scuola finita la guerra alla scuola si è ritrovata immobile
Ferma la riforma Gentile che era una riforma
Serissima ma a funzionale a quei tempi la
Quindi cambiano i tempi si pars
Al regime fascista regime antifascista quindi ci voleva un gentile del regime nazifascista non c'è stato
All'inizio per sottovalutazione si è lasciato andare avanti le cose come andava
Mio amico lo storico Rosario Romeo diceva sempre questo è dipeso anche dal fatto che i democristiani preferivano il direttore di un caseificio
Che un professore d'università
Nella cerchia dei loro può darsi non so certamente la scuola è entrata in questa specie di limbo
E poi è cominciata l'interminabile serie delle circolari io non oso chiamarle riforme circolare
Una volta sono andato a da Roma a casa di uno specialista delle questioni scolastiche che aveva uno studio grande come questa stanza
E hanno tutte le circolari della scuola
Ci
Un insegnante nella sua vita in terra non ce la fa legge tutte le circolare sulla scuola e il classico riformismo all'italiana
Hanno preso dei sedicenti intellettuali l'hanno messi a studiare il problema e questi l'hanno fatto e così come faceva polpo ma
Come fabbrichiamo l'uomo nuovo invece che pensare come fabbrichiamo gente che domani deve andare in fabbrica in ufficio
Allora in Europa deve parlare le lingue deve fare l'ingegnere senza laurearsi suonando il flauto come nel sessantotto
Ma studiando la la portanza hanno messo questi pensatori quali hanno prodotto Gico neri e allora ci è cominciata
Va bene il una maestra non va bene e ci vogliono cinque maestri una che insegna a queste
Poi son passati alle medie questo non va bene facciamo così e poi agraria al liceo poi finalmente all'università e hanno fatto una TAC
Le un tale Zibaldone che hanno distrutto sicuramente questi era rimasto della riforma Gentile ma soprattutto hanno distrutto quello che avevano in mente di fare e la la la scuola si è ridotta
E se da un lato degli studenti un esami Ciccio ormai siamo alle crocette come in America io vent'anni fa spot Evo gli studenti americani coi questionari dice una card io pattizia è un male al piede dell'elefante o un disturbo al cuore dell'uomo segnare con la croce siamo arrivati a questo tipo di cultura con gli esami clinici dall'altra abbiamo
Permesso che
Nel disordine totale con una classe di insegnanti pagati come come domestiche che è una vergogna questa davanti a tutta l'Europa pagati malissimo
A Rovolon atti col badile anni di precariato informate così che adesso
Arriva Berlinguer gli chiede di fare gli esami ma figuriamoci primo tre quarti dei porci avrebbero
Che come ho visto io un buon sessanta per cento di insegnanti meno preparata che i loro studenti
Secondo perché mai dopo aveva tribolato nel vita così dovrebbero avere anche questa umiliazione cioè ormai la tragedia è stata
Fatte a venirne fuori non vi parlo della stampa che il mio pane quotidiano e mi secca perché poi
Non mi devo lamentare se i miei libri non vengono recensiti quando tratta la classe dei miei colleghi come un sottoprodotto della cultura
Ma la verità è che la classe determina degli addetti ai media chiamiamoli giornalisti si è gradualmente prostituita al sistema partitocratico in una maniera irreversibile
Il reversibile e con e adesso che gli editori presentando il conto perché questo è il bello no adesso gli
Editori dicano voi siete prostitute quindi calci nel sedere e filare Licata non malissimo adesso se ne accorgano e non sanno più cosa cosa fare dal resto il controllo ormai sistematico Anna voi avrete notato che in ogni giornale c'è un dirigente che ha queste caratteristiche proviene
Dal
Da da la stagione dei bombaroli EDM coperto di danaro Danielli la queste due componenti sono il ritratto solleva ritratto del nostro stato di schiavitù e chi non ci
Sta e vive la vita come dico io io non dico più sono giornalista quando mi presento neo un po'vergogna
E d'arresto il regime mi ripaga dicendo alla larga dalla mi quando escono libri come questo quando scritto giornalismo all'italiana dove faccio i nomi e i cognomi di chi ha corrotto l'intera categoria ho ricevuto tante telefonate e di complimenti dai colleghi finalmente uno che dice la verità la mia risposta era ma allora ne parli sul tuo giornale ma sei matto non potrei mai
Allora questi due elementi scuole informazione che sono stati i grandi Cederna mente demoliti perché per ce ne mette non intendo colorazione rosso e blu Inter do metodologia
Potrei anche dire le righe al dente perché hanno usato il sistema delle parrocchie no questi queste due colonne che sono
Reggono la democrazia e senza le quali non c'è democrazia sono tavolate Mattar latte marce
E chi ha
è vero che il Ricupero qui si parla diventa
Anni trent'anni noi siamo un Paese posto come l'Unione Sovietica quindi Roma l'Unione Sovietica aveva un'economia sana fra trenta quarant'anni
E noi avremo una scuola San un giornalismo sanno che una democrazia non dico autentica mattutina fra venti trent'anni eccetera
L'altra domanda sulla scuola ho già detto e qui mi si dice è vera
Vecchie chi vota non conti nonché la gente non vada a votare beh io contesto questo
Per è vero che grava occhietti che grave che chi vota poi non conta niente
Ma contesto e continuo a contestare anche
Il versione dell'amico
Amadori il fatto che non ci sia consequenzialità mai andati a parlare con la gente caro Amadori si dimentichi un momento alla sua agenzia
Vada in tram come faccio io pensando abitudine giornalistica da una vita perché il Piano e il confessionale per i giornalisti lei li sente
Tre anni
Lei tremava quelli che dice questi qua a questi sono di destra e sente dire ma quel Berlusconi lì e giù Vito Perri
Poi vede l'operaio cardiaca sempre questo è di sinistra ti ricordi quando sembrano reduci della prima guerra hanno quando c'era il comunismo vero That piangono eccetera e poi e adesso questa massa di debbo ciabattine giù giù giù
Non è vero che non ci consentiva il consequenzialità la verità è che la gente anche se non nelle nostre capacità interpretative perché non legge venti giornali
E non segue le pubblicazioni eccetera ma c'è un istinto validissimo la gente ha la netta percezione che voti e a destra o a sinistra è fregata lo stesso perché è il sistema e qui vengo all'ultima domanda le riforme
Dice qui bisognerebbe mandarli a questa classe politica ma non è vero non è vero ma vogliamo scherzare manda via questa classe politica poi ci troveremo né altra botta di Bin
E pensionati per l'amor di Dio la nuova che arriva ci mette quindici giorni a far la cresta l'addestramento picchiate un ragioniere della Brianza
Professione ragioniere scalcinato Hobbit batterista nella attenta locale degli riconvertito un vestito di confezione ve ne accorgete subito gli promette un consigli e le perde cravatte che urgentissimo lo
Mandate a Roma a Roma gli fanno vedere che ha un ufficio
E che a fianco c'è un ufficietto con una segretaria che pagate voi con le tasse
Gli fanno vedere che a sedici milioni al mese di stipendio che hanno scompartimento ancora come ai tempi di Vittorio Emanuele terzo perse
E la domestica sul treno riservato che
Ma sull'aereo ogni volta che prende temere lo vedrete che dice lauree Leo esauriti i posti poi in dati sui primi quattro son vuoti sapete perché perché l'onorevole ha telefonato forse
Vengo poi manco se fatta vedere i posti restano non venduti sta piedi cittadino che non c'è posto sull'aereo
Ma cosa volete che uno così il povero abbatta viste di Parabiago mandato a fare il principe a Roma che poi lo portano nei locali specializzati dove ci sono le cubiste che
E poi dopo cioè non nei salotti buoni di Roma dove il signore di facili costumi con titoli nobiliari li accolgono li accolgono e li festeggia hanno e li trattano come principi d'rinascimento ma quanto mai in questi qua resisteranno quando li chiama il partito capo partito e gli dice tu domani voti così votano così anche se contro coscienza se la mamma piangesse demoliscono tutti i principi della loro vita
è il sistema non gli uomini che va cambiato gli uomini si adeguano dopo si adeguano dopo
Quando se il sistema prevede che di
Domando la finanza non quella di adesso quella come la immagino io a casa dell'onorevole tale
E gli dice anche all'onorevole lei quando è stato eletto aveva venticinque milioni di Castelletto io Rosso nella sua banca oggi mi dicono che a quattrocento milioni gioca in Borsa e ne perde cinquanta l'anno per far tanto per fare esempi così casuali
Mi vuole dare una spiegazione dico come sono le entrate
E allora viene fuori tutto la metropolitana di Lima eccesso loro
Una carta ma è stata pagata tutta dalle tasse degli italiani dove son finiti i soldi viene fuori tutto
Su questo magari in malafede ha ragione cose vorrei quello ditta di Mani pulite Di Pietro cioè non facciamo finta di non saperle le cose lo sanno tutti lo sanno tutti
Voi andate da un deputato che ha più di quattro anni di Parlamento entrate vedere come stanno i suoi cugini nipoti anche di terzo grado anche di terzo grado
Allora non non sono gli uomini gli uomini sono italiani come noi
Ahimè
Siamo italiani questo il discorso che ci porterebbe lontano a cavallo delle interpretazioni di Prezzolini purtroppo
La carne è debole e gli italiani sono debolissimi ma è il sistema che va cambiato è il sistema e per paura che il sistema venga cambiato noi inventiamo nuove filosofici ma voi state vedendo che il popolo italiano sta già in lacrime per il il povero ragazzo che ha violentato il bambino e che è in carcere noi ci schieriamo sempre con chi commette il delitto mai con la vittima
Perché mettiamo in piedi aperti media il piede noi siamo corruttibili essi
E allora è il sistema che va cambiato bisogna creare un meccanismo civile copiando lo magari dall'estero
Che impedisca a quelli che devono rappresentare il popolo discordanza si popolo già sul treno letto che va da Milano a Roma
Ecco quindi direi che la la sosta la conclusione poi anche del libro è proprio questo è il tentativo di offrire una formula va piante copiando la dalla Svizzera che qui vicina per impedire che gli eletti
Non di hanno ancora in tasca il risultato che già fanno quel gesto agli elettori e per far questo bisogna cambiare il sistema la costituzione in modo di votare via via via via via perché se no sia diamo a venti con le riforme io ho il terrore delle riforme
Lei prima diceva ma come non doveva anca insieme alle Province qui non si cancella più niente le Regioni diventeranno copie del governo dello stato presto vedremo l'usciere di Rogoredo con due poliziotti al fianco guarda e discordia su macchine con la striscia della regione accompagnato a casa e poi la sua signora che va al mercato
Di in periferia comprando e patate con la macchina dei contribuenti la Provincia e il diventa un microcosmo così e io che sono favorevoli alle tre del realismo oggi al terrore che in una Italia federata queste nei giorni diventa il mio degli staterelli col principino il duca di
Passò Riva Bassini e poi la gleba che sarà sempre quella quelli che non sono furbi come dicono a me ma
A me dicono sempre è ma tu scusa
Con la proposizione di fatto HP non devi essere furbo sono uno dei pochi
Non
Arricchiti da regime ma perché non ci stavo corre GIMEMA e quelli sono i fessi e loro si aspettano che il settanta per cento di fessi sopravvissuta e continui a mantenere
Le spy girone del terziario quanto mi pare un anno di espressione del terziario sono terrorizzato fra dieci anni avremo tutti gli amministratori saremmo senza soldi e senza produzione allegria
Dopo OK OK OK sia
Ok
Va bene va bene
Va bene
Dopo quello che abbiamo sentito
La parte denuncio rami e dopo avere letto il libro vediamo ciascuno a leggerlo ci accorgiamo che
Ha scritto un rom Manzo la donna dell'orso ma forse forse la forma a questo punto della carriera di Lucio Lami come editore potrei suggerire e
Questa questa forma di mi scritturò ormai
Quelle del romanzo cioè della scrittura civile fare scrittura civile la pars construens troppo completa un po'complessa in questo momento terrori che allora forse era scrittura civile quella che che può essere un contributo un contributo validissimo Maurice l'umorismo il motto di spirito all'ironia non gli mancano e quindi mi pare che questa possa essere molto interessanti e in ogni caso è come scritture civile che noi abbiamo letto questo libro e non a torto Amado ore dotato l'aspetto di romanzo no
E come scrittura civile che abbiamo sentito questa sera anche con grande piacere abbiamo sentito ciascuno dei degli oratori quindi Alessandro Amadori l'avvocato Prato politologo
Voi in Italia politologo è una cosa in Russia e un'altra cosa rampante diversa quindi Mauro Marabini e ciascuno di voi per quanto riguarda la domanda che le faceva intorno al secondo diversi entro è chiaro che è chiaro che di questo ci occupiamo ciascun lunedì sera qui al Circolo della Stampa
Una selezione dal titolo la vita originaria che non è quella di cui abbiamo parlato questa sera
Grazie
Era
Sordo
Organizzati
Va
Bene
Cioè
Nelle
No