L'intervista è stata registrata martedì 4 febbraio 1986 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Laicita', Pannella.
La registrazione audio ha una durata di 14 minuti.
Rubrica
Convegno
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A Giuliano Zincone giornalista editorialista poniamo subito la domanda senza indugi la domanda e naturalmente questa cosa pensa Zincone della proposta di Pannella di adottare anche in Italia un sistema maggioritario secco all'inglese al posto del sistema proporzionale oggi vigente ad la risposta ad Zincone in collegamento telefonico e segnò
No sono in linea generale molto d'accordo con questa proposta del
Di modificazione del sistema elettorale e ritengo che quello dei poteri diversi vantaggi sul piano così intero equilibrio anche delle forze che sul piano tecnico fuori quello che quello fosse in cura che potete votare delle modificazioni politiche
Ma perché da una parte io ritengo che i primi sistemi i elettorali di raccolta del consenso interagiscano poi con i sistemi di selezione del personale voglio dire che fino a un certo momento mi pare che la la proprio di Pannella
Si riferisca soprattutto alla necessità di parte dei o comunque di modificare la il pre potere per il del sistema dei partiti non so se questo poteva essere ottenuto automaticamente con un con un meccanismo di questo gene perché naturalmente i partiti ricorreranno gli accorgimenti adeguati per far fronte alla nuova situazione
La evidentemente una proposta dinamica cioè
Non a caso egli parla di un un appuntamento per il mille novecentonovantuno o date comunque da fissare il che significa un percorso di alcuni anni di dibattito di confronto politico soprattutto mi pare molto interessante la proposta poi
Sì centrale Tidei di questa iniziativa e cioè la possibilità informare un raggruppamento non si sa bene come sedute confederazione o comunque con alleanze in tutta l'area
Laico socialista atti questo diciamo allora uno degli obiettivi che si pone questa di proprietà vuole questo è l'obiettivo strategico più interessante percorrendo foto parlando tenda
Anche il difficoltà politiche e e quello che mi sembra è che oggi questa cosa non sia molto facilmente praticabile perché come scriveva anche Galli della Loggia sulla stampa
Lui pensava e credo che anche Pannella pensi a un raggruppamento di ideale cioè che questi partiti i partiti
Dell'aria laico digerite si ritrovino
Su determinate battaglie ideali e abbiano colto in una dal uniformità diciamo di comportamenti politici su certi grandi temi ideologici o comunque strategia ora però secondo me e mi pare secondo l'esperienza comune la politica è fatta anche di comportamenti quotidiani estinte problemi quotidiani voglio dire che se il raggruppamento lego suggerito può trovarsi unito su grandi battaglie come può essere quella per il divorzio
E le esperienze di questi giorni ci insegna che poi dipinto su moltissimi altri problemi pensiamo tutto all'atteggiamento non secondario sul
Sui problemi del Mediterraneo sull'alleanza con il perché subire altre cose sì ma in cui stavo facendo una domanda Zincone la domanda era questa i progetti di Pannella un progetto dinamico cioè che
E prevede un certo numero di anni di confronto di dibattito politico cioè analizzare la proposta tenendo guardando le cose come sono adesso a bocce ferme evidentemente che porta lo score allo scoraggiamento e al dubbio lo scetticismo ma se non la vediamo nella sua logica nella sua dinamica che accomuna proposta politica che deve coinvolgere evidentemente opinione pubblica partiti frammenti di partiti strutture spezzoni di forze politiche ideali e e qui ci portiamo di fronte a una battaglia politica di vasto respiro in cui diciamo di riferimento alle battaglie ideali non è visto è un qualche cosa che e al di fuori dalla realtà massi di evidentemente calare
Nella realtà per modificare e la realtà e i comportamenti di questi oggetti mi pare no verso metà seduta in questione è una prospettiva una proposta sulla quale bisogna lavorare sulla quale bisogna impegnate
L'unico obiezione che facevo e che mi pare che sia del tutto ragionevole che appunto allo stato dei fatti la battaglia sarà lunga e difficile ma non per questo non si deve fare
Galli della Loggia osservavano l'articolo che tu hai citato poco fa che i veri avversari di questa proposta finiscono per essere poi i partiti laici o partiti minori i quali
Hanno consegnato a se stessi alla
Al propose al proporzionalismo pur di a vere questa piccola fetta di di rendita da da mantenere se d'accordo tra questa di questo giudizio così amaro di Galli Della Loggia
Non del tutto ritengo che il suddetto sostanzialmente esatto ma allo stato delle cose frutteto una uscita molto facile da questo perché come sai e come tutti sanno dei maggiori rivalità nella politica sono appunto tra gli schieramenti contigui e quindi per esempio nelle scorse elezioni europee quando son presentati intervenga multare uniti
Il Partito repubblicano e il Partito liberale la somma dei voti degli utenti è stata
è stata battuta diciamo dall'età i consensi che hanno avuto voglio dire che non sempre sommando tre per cento più due per cento poesia o un cinque per cento questo è un osservazione diciamo genera
Giustissima vincono e mi pare che il partito radicale anche perché l'esperienza i primi anni della sua vita coi repubblicani che fu dolorosissima
Sicuramente pretendere la grande generosità di prospettive che una proposta di questo genere esige dalle segreterie degli attuali partiti
Come dire ottimistico esattamente uniforme e basta esatto quindi occorre il problema di lavorare mi pare padana Pannella ne parli
Anche altri persone che ho intervistato da quest'argomento hanno parlano messo in risalto il ruolo più povere in questa battaglia
Gli all'opinione pubblica no quasi contrapponendo opinione pubblica più o meno drasticamente al sistema dei partiti al sistema delle segreterie dei partiti poi delle tendenze anche contare dei movimenti fette di opinione
Pubblica io in questo momento penso per esempio alle iniziative di Benvenuto che farà della UIL con il sindacato dei cittadini più che come sindacato dei dei lavoratori tradizionali politiche in questo senso
Ci si muove ci sono dei movimenti di opinione pubblica ma appunto non dico che si tiene antagonisti addirittura rispetto alle alle strutture di partito ma certamente le mettono in imbarazzo ecco questo bisogna conoscere dare una certa voglio dire che possiamo condannare questo atteggiamento dei partiti no sì però dobbiamo anche capirlo informazioni non c'è ombra di conti ecco diciamo l'istinto
Vive anzi
Non è soltanto degli animali evidentemente
Anche Zincone c'è una parte dell'articolo di Pannella che io volevo un pochino tutto porti sottolineare di quella parte in cui Pannella che poi l'attacco dell'articolo in cui poi
Collegamenti
Non è il fatto del debito pubblico come generato innanzitutto mantenuta una classe politica incapace di guardare lontano e appunto il il problema della riforma elettorale di o di una riforma come queste che possa essere capaci di rinnovare completamente la classe politica questo collegamento lo vedi ti interessa o no
Ma allettare un collegamento così diciamo un po'periferico rispetto al problema centrale che secondo me è proprio il problema politico sentire che il rinnovamento della classe politica partenza attraverso una una il c.t. per usare questo termine costi a carico rivoluzione culturale cioè anche una ridistribuzione dei dei premi e dei castighi rispetta la classe politica vuole che il debito pubblico che ha voluto e copiato direttamente dalla classe politica mi pare un po'audace come
Come idea
Nasce anche in altre ambiente abbia ambienti accademici di di studi economici questa
Del collegamento tra il dovere ma non è questo il momento di di pagare quello che colpisce è enorme anche in altri paesi che hanno benedetta da ripetere no esatta probabilmente esatto infatti ma c'è un'osservazione che ancora volevo fare ed è quella
In cui Pannella poi ferma che una sullo schieramento laico nato da questa riforma elettorale non necessariamente sarebbe utile terzo partito o la terza forza ma potrebbe aspira
Aree a destra la prima forza per un insieme di riempiono innovazione cosa ne pensi ma
Questo sistema elettorale che impedirebbe a nella tende in realtà secondo l'esperienza che noi abbiamo visto a a creare un tipo la Ritmo più che un free Polaris quasi quindi la peraltro sarebbe quella che questo schieramento che in realtà secondo me e secondo molti altri poi oggi può aspirare ed eccessivamente a essere quello maggioritario in Italia dal punto di vista culturale se non altro no voglio dire che la mentalità
Che oggi è maggioritaria in Italia è proprio quella della cultura laica proprio delle vecchie culture identitarie
Pato cattolico opale comuniste sì penso proprio di sì che quello che sosteneva nella sì è vero ma appunto bisogna stare molto attenti
Considerati i problemi di leadership riti e cerimonie che si creerebbero all'interno di questo raggruppamento voglio dire che finché non ci sarà una direzione politica di questa forza che noi chiamiamo più Terzoli e Vaime chiamiamola pure prima con questa quota laico socialista lei spinte centrifughe conteneva una moltiplicati come prima oggi si sono moltiplicati per chi incunei
La proposta di pannelli ha trovato finora in fondo un
Diciamo così un appoggio sostanzioso in Galles il solo in grado di della Loggia che ne ha scritto nei termini così molto lucidi chiarire tutti favorevole con la stampa perché riscuote così poco consenso presso
Tanti gli studiosi di cose politiche ma non pare che vi quota poco penso mi pare che siccome è una prospettiva strategica i consensi vanno attese vane aggregati lentamente voglio dire che
Le divisioni di cui parlavamo poco fa all'interno di questa che
Perché rispondono poi interessi precisi piccoli opposti schieramenti piccole grotte lobbies
Non è facile aggregarle col timbro così velocemente voglio dire che questa è una proposta come mi pare giusto se ricorda Vitti lavoro e prospettiva
E quindi non è detto che debba risolvere immediatamente vincente secondo me
E vincente da un punto di vista culturale ripete da un punto di vista politico è molto difficile anch'che mi pare dall'interno dell'
La casa chiamiamo così liberale quella della proposta di Pannella è stata chiamata una provocazione intellettuale dure parli come una proposta culturale marchio del Pannella esanime
L'avevo sempre nel politico contaminate Pannella sul suo nome muoversi sul terreno politico innanzitutto sempre mi pare nella sua storia esperto cioè una
Con la proposta di questo genere il secondo meticoloso situata nella deve avere una piattaforma culturale unificante altrimenti dal punto di vista politico della praticabilità immediata che ripeto si scontrerebbe
Con il particulare riteneva le segreterie di partito che secondo me è veramente sono
In questo momento della loro storia avversari a una simile prospettiva
Allora punto ecco scusami avevo capito male pensavo che volessi definire la proposta di Pannella come una proposta culturale e non politica dunque civici più correttamente che quello che è necessario ad aprire un dibattito culturale capace di restituire tutta la forza
Via Corridoni inciuci sospensiva questa prospettiva politica voglio dire che quest'anno vede la politica non può non avere fondamenti su una piattaforma culturale e gli strumenti agli strumenti siamo noi promette che non ne sono proprio immagini
La gente che
Lavoretto
E curiosa questa differimento io pensavo quando hai detto siamo nuovi pesavo decisivi strumenti siamo noi siamo la gente e invece il riferimento è proprio i mass media cioè questo tramite questo questo ho medium che c'è tra la gente la
La classe politica diventa determinante avverte dell'informazione a me sembra evidente che la gente se non è formata può far poco non è che io voglio scalare nessun privato al de per
Non è che lavorano i mass media ma naturalmente questa stessa proposta di pandemia può passare tra la gente che non ha accesso ai mass media soltanto se i fasti della la comunicano la trasmettono e tu credi che oggi mass media siano
Disponibili a un'operazione Goodwood culturale d'informazione del genere ma io penso di sì vogliono sono così è pessimista come ha molti altri sul ruolo di Basilio secondo me con una proposte di questo genere è interessante effettivamente alla gente interessa e quindi fastidiosa occupa
Va bene mi pare con questa domanda possiamo conclude questa conversazione con Giuliano Zincone
Grazie
C'era concessa grazie al arrivederci propone
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