"Il caso Mannino, l'amministrazione della giustizia, la politica giudiziaria in Sicilia, la mafia, il pentitismo, il carcere, i radicali..." servizio realizzato con materiale d'archivio

L'assoluzione dell'ex ministro democristiano Calogero Mannino dall'accusa di concorso in associazione mafiosa e il tutto dopo dieci anni tra inchiesta processo ventidue mesi di custodia cautelare
Scontata in cella arresti ospedalieri arresti domiciliari ci offre l'occasione per riproporre i documenti d'archivio relativi a questa vicenda
Il primo e dal ventitré agosto novantacinque riascoltiamo quanto dista Marco Pannella durante una conferenza stampa incentrata sul caso Mannino i suoi risvolti politici e non sull'andamento dell'amministrazione della giustizia
In particolare in Sicilia
In Sicilia
Si è operato e si opera da parte dei mass media
Da parte del potere da parte
L'itinerario
In una situazione
Chiara prevalenza di attenzione
Contro le mafie perdente
Punto
In Sicilia e a livello nazionale vi sono motivi storici ieri si ne parlerò
Per chiedersi come mai
Sempre Lima Ciancimino
E praticamente mai scusate Lima
Lima
Calogero almeno e praticamente mai
Ciancimino e la storia politica
Di Lima Mannino
Ciancimino
E noto a tutti i che viene attribuito da tutti che ad Albania Ciancimino espressione politica
Della mafia vincente
Ora è legato alla mafia vincente corleonese
Linda
Adesso Mannino
Come espressione
Altre aggregazioni chiamiamole Vittorio sempre parato
La mafiosità partitocratica quel criminale
Ricordavo toccanti
Fin quando non ci opponemmo al quattrocentosedici bis
Con Mellini ed altri in aula e gli atti parla Verbum tardi lo dimostrano documentano
Dicevamo di quattrocentosedici bis aveva già una fattispecie obbligata
Ed era la mafiosità partitocratica a livello delle istituzioni in Sicilia
Ancora adesso è passato tranquillamente e il fatto che Lima sia stato ammazzato diciamolo pure perché tra virgolette ma
Molte indagini è una cosa che faceva comodo Facco invitando il tatto è stato ammazzato
Cercare di far coincidere verità storica verità giudiziaria sono indubbiamente dei indebolita da parte
Per Mannino vedremo
Notte ma è indubbio che è circolata la stessa interpretazione è vero magari anche Mannino è in pericolo
Avendo debiti come Lima
Come si afferma
Con la mafia
A questo punto non potendo assolvere Lippi
A questo punto rischia di essere
La verità siciliana
Credo che Caselli ha avuto ampiamente il tempo per accorgersene io per un paio d'anni lo supplicato di accordi
Non può non essere
Non può prescindere da quindici anni di denunce
Nostre pubbliche documentali
Su una delle fonti che dogmaticamente dagli antimafiosi migliori
Vengono indicante come fonte di potere dell'Ama
Ponte di potere della mafia
L'uso i fondi e di risorse pubbliche
Destinate ad essere spesi al di fuori di controlli che meritano tutto
Vorrei chiedermi se davvero è immaginabile che Caselli non abbia indagato
A causa e per merito nostro notori
E che per tre
Legislatore
Tutti gli attori successive
Al momento dello scioglimento
Decisioni regionali Cutelli regionali
Migliaia di miliardi
Venivano
Concorde comportamento
Durante le campagne elettorale con procedure spero
E su questo quali che fossero
Minuti
Astra
Ma le posizioni dichiarazioni di voto
E su questo materialmente in sebbene che così si procedesse senta il potenziale accordo di tutti ivi compreso il movimento sociale allora non solo ovviamente le
Intendiamoci ma del partito comunista
Migliaia di miliardi e venivano spesi
In un mondo ma quando classi
Potevano dovevano pervenire alla mafia e alle varie
Abbiamo quindi una fonte
Nana
Del potere mafioso della corruzione delle
Non mi stancherò mai di ripetere
A me risulta risulta a tutti voi
Che quando Ciancimino divenne il Sindaco il Palermo
Lo divenne con grandi Totuccio l'ora
Ma anche sul Giornale di Sicilia
Il sindaco
Palazzo comunale prima del fallimento sottobraccio a Matera
E tutti diceva no
è stato eletto Ciancimino per un futuro voto
L'opposizione minima che ha fatto confermi convergere i suoi voti
Sul candidato dei comunisti un notaio socialisti
Ha ridotto prima e vorrei ricordare che in quel caso Ugo la Malfa minacciò
La crisi di tutte
Maggioranze centriste
Negli enti locali
Allora non c'erano
Degli enti locali nel caso in cui non si fosse realizzato l'accordo
Forse anzi meno sindaco per la defezione di una parte o di un altro del
Cosa
A me risulta che Ciancimino è stato condanna
E che per lo meno non vi siano dubbi
Sul tuo affarismo il forte senso degli affari insomma Cunego conosciuti
Gli arricchimenti sospetti indebiti
Ma una cosa e chiaro contro le mafie
La mafia vincente vi sono state reazioni nei confronti della come dire organizzazioni militare
Della mafia vince
Ma sulla materia vincente
Sospetti discorsi politici
Il secondo livello eccetera niente
Sulle mafie per venti col momenti militari meno importanti
C'è semplicemente
Accanitamente
Vicende come quelle sul libera nessuno
Calogero Mannino
Come immaginate io mi rendo conto della gravità di questa vettura
Un anno e mezzo fa poi non ho seguito pubblicamente d'un dibattito dissi che mi sembrava per esempio
Che anche l'arma dei carabinieri dei ROS
In termini di cronaca si vedeva in
Avevano fatto un egregio lavoro ma guarda caso rarissimamente rispetto ad esponenti colazioni Vittorio
Della mafia vincente la mafia vincente se mafia vincente lo è anche a livello politico
Quindi la questione Mannino a noi interessa anch'
Per i suoi aspetti
Sintomo
Politico
Di quello che accade sì ci
Ed ecco al quale proprio dal cerchio rispetto alle mafie perdenti per definizione più facile procedere
Il caso Tortora nasce perché Cutolo era camorra perdente Altieri era camorra vincente
Che non è caldo un procuratore della Repubblica che ha accusato di essere il camorrista come dire iscritto adesso defunto al Patto per anni era la testa della operazione
Tortora che uguale camorra
Visto che ormai la camorra di Cutolo era perdente l'in carcere
E va bene
Non essere attenti a quella di Alfieri e degli atti
Per dare il senso che e ci voleva Tortora per non parlare l'azione del caso Cirillo eccetera una cosa quindi molto grave
Perché ed è perché e vero che Salvo Lima
Non solo
Contro Ciancimino
Secondo i canoni quindi contro l'espressione più vincente
Secondo i canoni
Della mafia vincente
Eccoli
Appoggia e ha come candidato il candidato dei comunisti il socialista candidato di Como
Ma è anche vero che la Provincia
Di Palermo ancora
Quando il sindaco Orlando
Il sindaco
La prima volta diciamo di centro
Alla Provincia
Lima
Famigerato Lima
Segue le tradizioni e la Provincia
Cui Lima non era maggioritario precedente
Si fanno gli accordi con la sinistra e ufficiali di governo
Alla provincia di Palermo mi fa Lina
Ma Ciancimino resta uno viene liquidato come un disonesto un affarista che è stato bene o male beccato
E che è stato condannato
Avete sentito poi i riferimenti ai riferimenti nazionali o meno degli alleati di Ciancimino
Ci si è mai chiesti cosa è successo
E anche in relazione all'assassinio di Pio la Torre quali fossero fino in fondo indagati
I contrasti politici in Sicilia ivi compresi quelli interni al Partito Comunista Italiano
Allora noi chiediamo formalmente di sapere
Se la Procura della Repubblica di Palermo e le altre siciliane hanno effettuato
Le indagini doverose e privo ritardi e intento logico e cronologico
Nei confronti delle delibere delle successive assemblee regionali siciliane in relazione
Alla
Destinazione
Aspesi
Straordinarie con procedure straordinarie e non garantite alla fine di quella legislatura
Veniamo più direttamente
Al caso di Calogero Mannino io mi sento di dire chiaramente a questo punto
Che oltre alla ferocia io non parlo di accanimento
Parlo di feroce
E confermo anche mi accusa di viltà
Anche se mi pare che un po'dei vini un po'di coraggio gliel'ho dato
Nel dire quello che ho detto non appena la realtà mi è stata conosciuta e se volete da lettore di giornali mi è venuto il segnale
Che per quale che sia il motivo
Non solo gli avvocati ma anche la famiglia di Mannino
Non intendevano
Rendere pubblica la situazione
Ho letto il giornale e dieci di mattina alle undici ma devo anche dire che
Nel corso dei due precedenti nostre riunione di consiglio generale o o analoghe
Radio radicale ha trasmesso in diretta l'alcuni miei interrogativi è peggio che interrogativi perché Ricarda da questa situazione
Sicilia anche già in relazione
Vorrei dire ferocia a parte
Che finalmente questo magistrato anzi cominciamo col dire una cosa che vorrei dire
Ah Terenzi ma anche a Caselli
Loro secondo Costituzione è vero non sono giudici
Bene e che non sia manchino dignità e nemmeno di obblighi del giudice
In senso conto nemmeno magistrati se volete se nella semantica italiana oggi magistrato e giudice
Sono cose equivalente
Lo sono espressione di una parte ancorché pubblica
Sono espressione di parte che contrastano il diritto e la funzione costituzionale di difesa
Loro fanno l'accusa non fanno nemmeno come nei processi precedenti quell'alone di imparzialità che si ripercuote
Però devo dire fra il sapere di non essere il giudice
Perché non sono giudice il comportarsi senza nessuna parentela
Con il comportamento che un giudice deve avere questo però non è obbligatorio
E allora vorrei dire che siccome non presumo mai la malafede di nessuno la risposta che date resi è la risposta
Di qualcuno sulla cui professionalità
Mi pare palmare esprimere dubbi molto gravi
Tutto quello che tredici risponde che dice
E che il dossier contro Calogero Mannino di Mannino cinquecento pagine per la vera richiesta di arresto
E a tal punto oggetto di prova echeggiata sono tali di indizi Biff atti documentali e documentate
Che nel momento in cui questo ci dice
Distrugge
La motivazione le motivazioni per le quali quella carcerazione
Quell'arresto poteva essere ritenuto
Configurabile quando è stato effettuato
Per quello che sono riuscito a ricavare qui il Mannino quando è stato arrestato era per i gravi indizi di colpevolezza
Ma ripeto oggi Teresa e ci spiega che sono documentale documentate fatte con molti riscontri e via dicendo in cinquecento Paggi per il pericolo di fuga abbiate pazienza quanto meno Teresi
O alla faccia di Tolla onora il senso dello humour
Poi per il rischio dell'inquinamento delle prove di quale però quelli già acquisiti
E tutte le altre
Ma soprattutto il dubbio sulla sua professionalità
Su quella del procuratore Caselli sui quali però più dubbi
Dubbi sulla mancanza di ricade
Che fino a prova contraria esistono oggi una tale panoplia
Di mezzi di controllo delle persone magari di uno
Che viene adesso agli arresti domiciliari intere
Controlli telefonici ambientale norme e via dicendo eccetera che sostenere che deve restare in carcere a Rebibbia nelle condizioni che verificherò domani mattina
Beh
Non lo comprendiamo
Sono strafalcione
Ma anche di chi ha il senso delle impunità rispetto alle proprie affermazioni e certo che la stampa italiana e molta stampa italiana
Questa mancanza di senso autocritico
Prezzo di impunità
Ai mondo giudice non merita
Pubblici ministeri evidentemente hanno contribuito fortemente da
Cinquecento pagine di documentazione
Pericolo di fuga
Hanno già detto era già più di un anno che aveva il sorriso preavvisi
Si è arrestato l'uomo offerto andata dei magistrati hanno
Non sta benissimo ecco diciamo una cosa che
Nemmeno Terenzi dice che proprio florido ha fatto una bella cura
Dimagrante sta meglio di prima
Magari con qualcosa che era venuta fuori per Contrada
Perché in fondo stare in carcere lo rafforzava
Poteva pertanto scritto è stato detto
Per contro non mi pare che per esempio
Da questo punto di vista Teresi dovrebbe sapere che dà il codice che oggi le leggi che oggi vanno in vigore
In giunco Ono entro quarantotto ore
Di parlare la perizia
Riservando gli ancora cinque giorni poi per tirare le conseguenze della Bei
Quindi già siamo sono passate già quindici ore
Delle quarantotto
E non risulta che questi periti d'ufficio in cui hanno chiesto ancora non hanno visto mai Manni
Ripeto
Quindi per il pericolo di fuga cioè da ridere tratto potevano mettere agli arresti a casa possono controllarlo
Un pezzo da novanta di questo tipo figurati no controlli controlli ambientali tutti i tipi anzi leggevamo nei romanzi che si scarcerato hanno apposta per poterli poi seguire reperire vedere
Torno a dire è assolutamente la tesi professionale e assolutamente aberrante e pericolosa ed è respinto
Ciò detto quindi sul caso Mannino
Non mi resta che ribadire questa convinzione e queste denunce
Io non sono del tutto d'accordo
Su quanto la nuova legge acquisì
Che sulla corruzione non ci si arresta
Però voglio anche metterli in guardia
Non vorrei che questi magistrati a cominciare da Borrelli i quali per tenersi le mani più libere sul piano contrattuale politico
E nei confronti dell'imputato
Hanno commesso delle chiarissime omissioni di atti Borrelli non ha mai voluto fino a qualche mese fa
Colui che lo chiediamo contestare l'associazione per delinquere
A coloro
Ai quali veniva imputato innanzitutto all'associazione per delinquere perché dicevano assieme non gli eccidi della DC abbiamo fatto questa cosa
Adesso non vorrei che siccome non possono arrestare per corruzione non si inventino
Quattrocentosedici bis
Tanto perché così si compensa sull'altro non vorrei che tutta la persona dessero a tutti
Automaticamente ecco per gli stessi motivi aberranti
E guardie contrari per i quali contro la legge
Per una politica giudiziaria una politica giudiziaria evidente appunto nemmeno a Di Pietro veniva consentito di contestare eventualmente l'associazione per delinquere
Determina
C'è una differenza sostanziale
La nostra posizione
E la nostra storia
Ancora ieri io ho ribadito la posizione del nostro movimento
E mia personale
Tangentopoli rischia di risolversi in una truffa una burla perché l'ottanta per cento delle procure italiane
In realtà si sono comportati con perfetta continuità
Di tipo la reato associativo ora quattrocentosedici bis con i poteri dei decenni precedenti
E non c'è stata Tangentopoli
In Italia vi sono state le Tangentopoli come diciamo che poi peraltro si potevano fare perché colpivano una parte della DC e sociali
Quelle che riguardavano altri sappiamo con quanta fatica in particolare in Sicilia
Lo per delle cooperative rosse
Suggerisco al procuratore Caselli
A questo punto quando va in giro in macchina
Fermarsi e di chiedere che ha fatto quell'autostrada quell'alta e si accorgerà che le cooperative rosse ne hanno fatte di più
E di più sospette di quelle dei Cavalieri del lavoro
E si accorgerà anche che fra i finanziatori dell'ora
Fino all'ultimo giornale non sospetto di destra vi erano note famiglia camorrista Eumeo chiusa
Che si dedicavano anche a questa attività
Il recupero
E di copertura
Noi
Abbiamo avuto a che fare con dei tentativi maldestri
A volte di chiamarci in causa sol perché ci auguriamo anche adesso
Nelle carceri
Come fuori si firmino i nostri referendum sulla giustizia
Mona Campagnolo sceglie Roscioli
Come è noto Piromalli andrà oltre dicendo si scrissero
Dal Partito Radicale allora
Lo annunciamo nuovi controlli grancassa
Di recente ho sentito alla televisione una cosa molto gustosa un pentito
Ha dichiarato che nell'ottantasette non so quando
Nelle carceri si discuteva più bisogna se votare
E appoggiare il partito cui la gran parte la gran parte dei reclusi era iscritto
è iscritto al partito radicale o magari il partito socialista e Luciano Liggio che conosciuta tutto in casa
E mi pare lo non Valle scrive
Aveva qualcosa di mafioso davvero ma anche nel senso buono mafioso
Razza che si è persa
Fra i mafiosi di oggi no verme
Gentaglia feroce senza parola
Assassini
Un palermitano mafioso voleva dire qualche altra cosa
Bel quindi vuol dire che lì giù un po'mafioso lo era perché riferito il pentito e riferito una televisione sono molto grato
Che belli si discuteva se bisogna dare il voto a Pannella o a martello ritocchi
Eligio disse no ma che siete ma Pannella un giorno sta col giudice giornata con giorno salvo il poliziotto non lo scrive
Era un uomo
L'intelligenza e anche di qualche lealtà qualche sudore
Torniamo io andrò domattina da Mannino mi dicono che qualche d'un altro ci va perché l'altro c'è stato
Poté dire semplice onesto la mia posizione è una sola
Non posso interrompere
Quello che ho sempre fatto da vent'anni che sto facendo
Solo perché qualchedun altro
Beh diciamo
Vuole interrompere un atteggiamento sconveniente mentre
Vile
E osano
Entrare forse per la prima volta di citare
Un carcerato a Rebibbia
Io come sapete
Quest'anno ho fatto un'eccezione il quindici agosto non ero a Napoli come sono andato molto molto spesso in vent'anni
Approccio reale sono andato a Regina Coeli anche quel tanto ogni tanto e fa piacere tornare lì dove per un paio di settimane almeno sono stato ospite in passato
E come sempre
Vi cito le carceri
Romane fratture Bibbia oltre che Regina Coeli
Sicuramente quindi ho sicuramente l'intenzione anche di digitare
Lillo Mannino
E lo farò
Mi dicono che c'è anche Buttiglione che c'è un grande piacere
Personalmente
Ritengo meritorio che lo faccia
Deve essere chiaro che una cosa è che noi lo ribadisco ritenendo Tangentopoli solo iniziata
E le nequizie criminali del regime per la maggior parte evitata
Parlo dell'unità nazionale
Parlo dei crimini di Giorgiana Masi parlo del caso Moro parlo degli scheletri veri nell'armadio
Del regime
Noi amici che indulti che a voi non vogliamo solo processi
E non a caso questi di processi ne fanno pochi o quando lo fanno come quello contrada
Che non so quanto non ci rammarichiamo appunto al contrario non si è morto prima dell'inizio del processo
L'autovettura aperta da questo processo sette aprile candida Money Gary per costringere dopo cinque anni che non lo facevano questi delinquenti a fare i processi
Delinquenti per me sono questa di quei magistrati che avevano elevato contro medie contro il sette aprile
Venti imputazioni diverso il potere per cinque anni non fare il processo tenerli in galera
Quindi è chiaro quali sono le tre
La partitocrazia il pc la DC erano costituiti in associazione di stampo mafioso diciamo allora e lo ripetiamo adesso
Ma assieme
Con giudici imprenditori collegati
Ripeto che i procuratori della Repubblica di Roma dal cinquanta al novanta
Molto difficilmente gli anche la giustizia seria
Non solo potrebbero risparmiarsi gli avvisi di garanzia cose di questo genere ma anche probabilmente arresti anche secondo il nuovo codice senza manette fra
Questo voglio dirvi
Questo vorrei che venisse ribadito niente mi ispiri e niente indulti Processi procedersi Porcelli
E farla finita con una giustizia e di regime che colpisce solo le mafie perdenti e non quelle vincenti progressiste il centrista
In questo momento anche a Roma non si procede rispetto ai corleonesi del regime
Sono al potere indisturbati
E mi pare che
L'evoluzione delle cose politiche è tale che ci si garantisca si vuole garantire al massimo la chiusura delle vicende giudiziarie
La chiusura delle vicende politiche storiche siamo contro Craxi i socialisti Andreotti gli altri hanno pagato in modo assolutamente irreparabile come sappiamo anche se i loro processi dovessero portare a a
è esiti sul piano penale
Non corroborante quello che gli viene nello specifico imputato
Ma il fatto che i vincitori
Coloro che hanno fatto fuori questi concorrenti
Nella spartizione del bottino
Adesso debbano essere per il futuro dei reggitori dell'Italia e l'insegna tori scusate degli insegnanti
Di moralità e di onestà hanno voi questo non siamo proprio disposti a farlo lo tenga presente anche Buttiglione
Era il ventitré agosto mille novecentonovantacinque a Marco Pannella durante una conferenza stampa convocata
Sul caso Mannino sull'andamento dell'amministrazione della giustizia in Italia è in Sicilia
Come annunciato nel corso della sua intervento Pannella il giorno dopo se le coppe nel carcere di Rebibbia dove era recluso mandingo riascoltiamo anche quanto disse all'uscita dal carcere
Ho visto Concutelli
Molta molte altre persone tenuto d'occhio da tanti fisso sorgeva controllare a che punto prete fedelissima delle della loro verrebbe e poi sono arrivato abbracciato
Legittimo
Certo avversario politico ecco il suo amico
Ho anche incontrato alcuni guerra sentito la mia conferenza stampa incontrato anche Ciancimino cavalcatura gossip perché qua della lettura glielo do dei fatti e qui voglio ribadirlo allora questo
Gli ho parlato poco fervente della direttrice e comandante con
A e e evidentemente ricordato questo non c'è una condizione psicofisica etniche ho l'impressione
Che dichiara ci sia una situazione come dire
Da parte di me numero il passaggio
è un masso per
Ad una sofferenza consapevole i più a quelle sui principi sul funzionamento della giustizia per tutti
E questo è stato determinato anche dal fatto che ad un certo punto il cerca per cui il solitudine alla quale la vigliaccheria
Della classe politica
Italiana dall'estrema destra
Perché perché via e la però c'era
Di chi non è secondo Costituzione d'altra parte giudice
I dati
Sempre di meno si comporta qualche attinente i connotati del
La ferocia Crespi coloro i quali amministrano la giustizia del pittoriche come danno
Nei confronti di
Conto aggiunge
Io non trovo
Anche il problema lo porrò
Surrettizia
Questo studio chi più muto delle prerogative e dei doveri parlamentari per i quali invece di ispezionare
La situazione penitenziaria sia Bulgakov caratteristiche fondamentali
Per il fatto dei colloqui CPP perché quasi tutti ma molti lei eccetto decretava finite le critiche all'estrema destra
E intanto un voto
Io andavo soprattutto quando che tu può rendere
Sul piano giornalistico a livello personale
I andare sfruttare il riaccredito alcuno andando a vederlo
Quindi questo vale per tutti e per ripeto
Sono sempre più della feroce per comportamenti e non solo quella che nei confronti
Grillo
Ripeto che troppo grottesca professionalmente o una truffa
O l'incapacità di lire che fra i motivi che giustificano ancora dal carcere
E quella volte quello dell'inquinamento Marburg pericolo in via diciamo di fuga di inquinamento quando è un otto che non ha tuttora capirà l'acqua o prendere la ed è entrato nello stesso corridoio Ciancimino
No
Quindi voglio dire intuitivo moduli io dico come qualcuno che i processi hanno dimostrato essere espressione della matrice
Mentre sono assolutamente convinto che questi magistrati si muovano a livello nazionale vitaminic Roma di recente il perito del giudice
In sintonia con i corleonesi nella politica e tutti perché dotate Tortora imporre interpretato con al piede però mi parla dettavano Tortora e la camorra perché
Per capire meglio
Poi circa duecento
Le camorre
Mannino in modo
Commenta oggetti come io ritengo di poter dire e dica Mannino un paio di scarpe professionalità e il tema cioè non tecnici ma da strumento di una persecuzione pubblicate dall'ideologica Pompidou
Però credo che noi dovremmo un'alternativa ricordando che consolida l'unica cosa che non rientra lo dico al figliolo anche cosa ricorda che cosa pilotare una lite che cerca di come come perché noi che votavo contro cento quella per cui ma
Vi ricordate il principio che entrò come come fattispecie da Occhetto a eccetera furibondi dove il tornante storico
Quello che lei ancora non si è sentito questa mattina a Rebibbia la porta
La validità ai contenuti dello stereo sulla e e dire di no il referendum e l'ora di premiare i magistrati e il dodici iconici capaci espone e l'ora
Metter la curva pericolosissima
Situazione nella quale di giudici in ipotesi come dappertutto ignoranti e analfabeti disonesti
Qual è l'automaticità delle carriere scriveranno altrettanta c'entriamo no tiene perché poi di chi è stato un fiorisce in maniera egregia straordinaria di importante questa barbarie
Mi fa piacere è ora di finirla con le regioni vicine
I quali possono sistematicamente erede succulente
Gli incarichi extragiudiziari sul piano
Ora diciamo molto su cui su come arbitrati purtroppo
Questo percorso vendicatore anche dei che noi oggi noi italiani noi andiamo segreterie comunali ad incardinare questo processo di riforme noi nello stesso tempo con termineremo
L'addio grazie alla sciagura non solo il Paese ma i magistrati i politici aveva assistito da destinarsi
Assisteremo sempre più al degrado della giustizia alla più lento
Le ribadisce che ha fatto dice c'è una parte della magistratura
Perché i protagonisti etnica finiti i flussi ed enti diversi delle mafie perde l'alleanza con la marcia vincente
Come fare
Cioè praticamente nulla e altro medico ho avuto la bora proprio gli e lo dico quindi volentieri anche
Al figliolo
Ieri finalmente sono arrivati i medici che devono fiscali di fiori legati recuperati ad agosto ed approvata perché come ieri alle quindici ho detto stavo cadendo le quarantotto ore tra i quali l'avevo detto e tant'è vero che non si è ancora conclusa giunti alle Nazioni vedete unico voglio dire una cosa Unione Park piano d'accordo potremmo a votano Vaticano addirittura ecco non voleva non volevo dire
Tipici sull'operato una magistratura ecco soltanto la testimonianza di un figlio
Qualche operato oggi ragguardevoli profondi io padano libri ed errori liberale noto peraltro insomma riprendere trentatré chili la bilancia a farlo ed era una condizione guarda
Non sono un medico ma non l'ho trovato cinquanta dal prelievo però nell'aprile anche al pronto a Pellicciari deve dare il mio padre incarcerate
Padroni Coggiola rinvigorita dall'altra parte
Grazie
Così dunque a Marco Pannella il ventiquattro agosto novantacinque all'uscita dal carcere di Rebibbia dove aveva incontrato tra gli altri Calogero Mannino insieme a lui c'era anche il figlio dell'ex ministro democristiano
L'ultima registrazione che vogliamo far di riascoltare
Su questa vicenda che si è conclusa con una soluzione
E invece del diciassette luglio novantasette quando Calogero Mannino concesse un'intervista al direttore di Radio radicale Massimo Bordin
Radio radicale
Abbiamo di fronte Calogero Mannino
Siamo fra l'altro circondati dei libri sono da più parti sono libri di diritto scegliere praticamente l'opera omnia dei professori Cordero perché Elia Voltaire enti e è una biblioteca che come dire non si confà ad un imputato di concorso in associazione mafiosa ma questo oggi e il ruolo di Mannino che è stato come se Pretty esponenti della sinistra democristiana che più volte ministro della Repubblica
Sente io prima di parlare del processo delle riguardi che è ancora in corso chiarire di che le stesse cure
Vorrei porle una domanda invece sono certo che lei non me ne vorrà
Che riguarda invece una sua frequentazione personale su questa sua frequentazione ci sono due letture di tipo diverso
In un libro molto bello fra l'altro di Matteo Collura
Si ricorderà
Il suo nome come di un frequentatore abituale di casa Sciascia
In un libro meno bello che raccoglie gli articoli di Pietro Folena
Si parla della cerimonia funebre dopo la morte di Leonardo Sciascia e Folena scrive lì Sciascia è stato tradito c'erano tutti c'era perfino Calogero Mannino
Lei che rapporti ha avuto con Roberto Sciascia
Trovo l'annotazione di Folena di cattivo gusto
E per il resto credo che
A Folena
Non sfugga mai l'occasione per essere così fatta
Ascolta funerale c'era persino Luigi
Che come Sciascia
Semmai aveva avuto qualche polemica indiretta non che Sciascia hanno degnasse di polemiche dirette ma indiretta sì
Per le prese di posizione che Sciascia aveva assunto
Nella vita politica italiana e per le polemiche
Che di conseguenza
Taluni esponenti dell'allora Partito comunista avevano avuto con Leonardo Sciascia per chi non dovesse ricordarlo sarà bene far presente che Sciascia era stato eletto consigliere comunale nella lista del Partito Comunista la città di Palermo
Assieme a Renato Guttuso
Che in quel tempo aveva avuto un rapporto molto intenso con il Partito comunista una frequentazione diretta e personale con Enrico Berlinguer
Che questo rapporto si era rotto quando Berlinguer aveva dato in presenza di Guttuso delle confidenze sul delitto Moro Sciascia che poi lo stesso Berlinguer aveva smentito
Ed in verità
Renato Guttuso per l'amicizia per Sciascia è la solidarietà
Di partito aveva scelto la seconda
Il mio rapporto con con Sciascia preferirei non parlarne
Intendo soltanto confermarlo
Stato un rapporto molto lungo il personale attraversato anche
Visioni e valutazioni politiche diverse ma un rapporto molto intenso dal quale ho tratto molto sono debitore a Leonardo Sciascia mi ricordo soltanto l'origine
Di questo rapporto
Siamo attorno al cinquantasette e cinquantotto a Racalmuto in una sacrestia
Dove
Un monaco benedettino francese
Che era stato allontanato dalla Francia perché seguace italiana cresce Arben spiegava ad alcuni giovani dell'Azione Cattolica e tra questi
Io
Chi fosse tediarvi share venne e spiegava il pensiero di te ad Acerra
Quelle riunioni su iniziativa dell'arciprete di Racalmuto personalmente amico di Leonardo Sciascia furono allargate allo stesso e da lì inizia un rapporto personale che si è protratto negli anni sino al momento dalla conclusione del solito
Molto bello sembra sembra quasi l'inizio di un libro di Sciascia indizi utili questo vostra conoscenza ci sarebbe chi lo può scrivere oltre a Sciascia purtroppo
Bene ma io ero partito da e qui un Totti che appunto in questi tempi è vero è una banalità perché ma Sasha davvero manca molto
E il suo processo e per certi versi
Emblematico
Lei stretto in carcere
L'inizio del sua vicenda giudiziaria almeno questa data al novantadue mi sbaglio novantatré
Novantatré
E siamo ancora in al processo di primo grado che non si concluso
La però io vorrei chiederle prima di tutto una cosa c'è senz'altro una frase che sì manifesta con l'inizio di Tangentopoli dopo le elezioni del novantadue ma lei ancora prima quando già però le operazioni di antimafia già toccava il famoso terzo livello i politici e quant'altro venne a un certo punto fatto segno di una campagna giornalistica molto molto centrate
Da parte di un settimanale ma soprattutto di un programma televisivo Samarcanda era il novantuno
Poi quelle accuse di un pentito nei suoi confronti naufragano completamente venne prosciolto com'è che oggi quelle accuse sembrano ritornare in questo nuovo processo
Vedo che lei mette il dito non soltanto nella piaga
Ma nel punto giusto che occorre cogliere per decifrare la mia personale vicenda
Che è più complessa della stessa vicenda giudiziaria anche si è riassunta
Da questa e per capire probabilmente un momento della storia della Sicilia e dell'Italia
Però bando alle smisurate proporzione
Nel mille novecento
Novantuno nell'estate del novantuno
Due un settimanale ed un quotidiano
Pubblicarono dei verbali di un collaborante di giustizia Spatola Rosario
Dichiarazioni rilasciate ad un magistrato della Procura della Repubblica di Trapani
Queste dichiarazioni
Secondo
Quanto affermato dallo stesso magistrato
Della procura di Trapani erano state sottratte
Ai
All'archivio
Della procura stessa
Quindi una pubblicazione
Furtiva
A seguito della pubblicazione di questa dichiarazione si instaurò un accertamento giudiziario nei miei confronti coordinato dalla procura generale di Palermo
Che si interrogava fondamentalmente sull'attività
Investigativa sull'attività giudiziaria della Procura della Repubblica di Marsala
Il dottor Paolo Borsellino procuratore di Trapani sottoposto ad interrogatorio il sedici settembre del mille novecentonovantuno
Il collaborante Spatola
Che preciso la reale portata il reale contenuto delle dichiarazione che erano state verbalizzate dal magistrato della procura di Trapani
Ed in sostanza fece il ritratto azione delle accuse nei miei confronti
Il verbale
Ripeto
Che redatto dal dottor Paolo Borsellino in conseguenza di questa ritrattazione dello Spatola la Procura della Repubblica di Sciacca competente per territorio
Propose l'archiviazione
Dell'azione giudiziaria nei miei confronti
Che la fu disposta dal giudice istruttore
Nel tempo
Nonostante questo
Samarcanda organizzò inscenò uno spettacolo che si definisce da sé soltanto per un episodio
Che non riguarda né che riguarda il dottore Giovanni Falcone condotto in quella trasmissione
Il nastro la cassetta della trasmissione
è disponibile ancora oggi e e il dottor Falcone fu messo in tale posizione di difficoltà
Da rappresentare oggi quell'immagine come una delle immagini della vergogna
Di quella trasmissione e dei popolari di quella trasmissione
Martedì lei giustamente messo l'accento su un punto che credo riguardi anche molto la sua difesa
Cioè il fatto che quel interrogatorio in cui c'è la ritrattazione di questo pentito Rosario Spatola che gli ascoltatori di radio radicale che seguono questi programmi sulla giustizia credo ricordino perché il personaggio effettivamente singolare l'unico mafioso che è stato a suo dire
Fatto mafioso in Svizzera traumi cosca molto particolare che ha dei precedenti penali che non ricalcano proprio insomma al il curriculum degli uomini d'onore ma insomma al di là del singolarità del personaggio
Il verbale in cui questo ritrattare le dice fatto ammazzare perché la procura di Marsala dolore di da da Borsellino però poi tutto viene archiviato come giusto a Sciacca mi pare che era competente la procura dice che ora mi pare però che la pubblica accusa
Ribalti questa lettura e vi che si e in realtà una l'operazione che fa il procuratore di scene che sul quale il Pubblico ministero il suo processo gettato un sospetto molto grave
Fra facendo notare che suo cugino un mafioso di un cosca
Dite paesi siciliani perché insomma questo procuratore che archiviato
Non non è una figura limpida
Cosa lei la realtà ricerca la conoscerà personalmente ho un bel ricordo eccellente le pubblico procuratore della Repubblica in questione
Non spetta a me difenderne la memoria
Tengo soltanto a precisare anzi verrebbe a ribadire la precisazione che il provvedimento di archiviazione su proposta della Procura Repubblica fu adottata da un giudice istruttore
Senta
Io sul processo io ancora due domande da farle produrre farle delle domande più generali se lei mi consente proprio su quel periodo
In verità in quella trasmissione ma non solo non si insiste solo il tempo tu sulle testimonianze di spatola quanto sul una sua un suo ruolo di testimone però non giudiziario testimone di nozze
In un matrimonio nel quale uno degli sposi
Aveva senz'altro un cognome non del tutto raccomandabile niente affatto raccomandabile uno dei Caruana
Noti ormai come trafficanti di droga di Siculiana
Lei però a quel matrimonio non ha mai negato di essere stato testimone c'è tutto una che lei perché l'accusa sostiene che in realtà è stato testimone proprio del Caruana lei sostiene invece che la testimone della sposa che era figlia di un esponente democristiano
Della dell'azione ma in realtà ecco una cosa che forse un ascoltatore di Bolzano ce ne sono anche raggi pratica
Non comprende
Ma forse nemmeno uno di Palermo
E proprio necessario deve fare i testimoni di nozze in matrimoni del genere
Sì è una domanda che ritengo abbastanza fondata
Con una risposta ancora più fondata
In una società libera dove i rapporti e le relazioni sociale non sono sottoposti ad alcuna censura preventiva
La risposta è evidentemente semplice sì
Si può andare ad un matrimonio come si va ad un funerale come si fa ad un battesimo come si va a qualunque altra manifestazione
Nel caso specifico rimane da aggiungere
Primo
Che al momento in cui si svolsero queste nozze nel settembre del mille novecentosettantasette
Carovana Gerlando
Che lo sposo della signora Parisi
Alle Queen o forse io sono presente e teste
Non era additato
Nei dati pubblici né per diceria come mafioso
Non lo era neppure la sua famiglia
Ne fa fede
La dichiarazione insospettabile di un dirigente della polizia che citato come teste nel processo
Che nel mille novecento
Il novantuno in una intervista ebbe a dichiarare che sino al mille novecentottantuno nella polizia
Ne l'Ufficio istruzione di Palermo avevano avvistato il cognome di carovana
Terza osservazione
Ma carovana Gerlando deve rispondere disse dei propri comportamenti non quelli della propria famiglia
La famiglia dei contrabbandieri non coinvolge necessariamente carovana centrando che sino a questo momento non ha avuto altra vicenda giudiziaria se non quella che collegata alla linea e per la quale ha riportato una pena
Esclusivamente per reato associativo e cioè carovana Gerlando non ha mai subito un processo per traffico di droga
Ed allora la risposta è semplice si riassume così in una società dove non esiste il sospetto e il pregiudizio si va a qualunque manifestazione del resto se io avessi
Saputo e temuto che un giorno me ne sarebbero venute queste conseguenze mi sarei ben guardata dall'andare a questo matrimonio il fatto che io ci sono andato significa che a quell'epoca
Non c'era nessuna ragione incontro indicazione era un gesto così abbastanza naturale
Ci sarebbe un altro discorso non soltanto in Sicilia dovunque in Italia e dovunque nel mondo non è la prima hit in Italia nella Prima Repubblica neanche nella seconda e probabilmente la Terza Repubblica i rapporti
Che un politico intrattiene sono sempre molteplici e non devono essere i così colti in un giudizio approssimativo in un giudizio di sommaria liquidazione devono essere scandagliati per quelli che sono quando vengono portati in un processo devono essere valutati per quello che sono
Nulla meno e non è che ha la presenza quel matrimonio come teste nonna nessun'altro significato nessun'altra portata inutile che io stia poi a ripetere una risultanza processuale già acquisita
Che a quel matrimonio fu invitato dal professore Parisi il padre della sposa non si attenua la mia responsabilità morale ma non c'è nessuna responsabilità politiche non mi sono mai sottratto alla responsabilità morale perché ne ho sempre parlato che dal mille novecentottantacinque
Che sono convocato da questa o quella procura da questo a quel giudice istruttore per chiarire questo episodio e non ho difficoltà a ripetere
Quella che è stata poc'anzi è la mia esposizione si vede io perché Rita mentre lei parlava pensavo ad un fatto corso a un persona sempre del mondo cattolico siciliano pro credo molto distante dal nei che mi colpì
Padre Pinter Cuda
Che non sapevo precisamente di che Paese fosse poi scoprì che era di pezzi paesi direbbe un magistrato un cronista ma filologo ad alta densità mafiosa
Morì il capomafia di Prizzi
Morì nel suo letto
E padre bint Cooder proprio nel momento in cui è più impegnato nella campagna con Orlando politica anche con Orlando diciamo così fra virgolette da sinistra lo ritiene troppo moderato e quant'altro
Va apprezzi a officiare un Tritto per il capo ma che quello era indiscutibilmente Carmen con non solo secondo i rapporti dei carabinieri il capo ma
Io non credo che per questo Pinter pure debba essere concorrente nell'associazione mafiosa
E peraltro altre sarebbero le critiche da fare non non queste
Però
Vorrei ecco che capire meglio come e questo solo in Sicilia possa esserci
Un intreccio che poi e profondo lei prima citava
La cosa molto bella dei seminari nella sagrestia di Racalmuto
Su Teilhard de Chardin
Però probabilmente ecco soprattutto voi nella Sicilia profonda questa interni ci sono occasioni sociali anche diverse e compagnie possibili anche diverse questo non necessariamente vuol dire qualcosa è questo il problema sempre io credo oggi si possa fare un discorso
Non condizionata da me e dal pregiudizio né dalla voglia di
Annullare le differenze quindi relativizzare tutto
Un discorso molto semplice che non riguarda soltanto la Sicilia
Incontrare
O addirittura frequentare una persona che poi venga coinvolta in una vicenda giudiziaria anche di carattere associativo mafioso
è un rischio elevato
Tanto a Siculiana che ad Agrigento a Palermo quanto oggi a Milano
Proprio leggendo quello che dichiara un magistrato della Procura di Milano che la capitale dalla mafia non è più Palermo mai altrove e giustamente il Sindaco di Milano sì Rizzi a lato
Però ha messo
In evidenza un fatta
Che la presenza di elementi mafiosi e molto distribuite nel territorio allora si può dare anche il caso di incontrare a Milano o altrove
Una persona che domani può essere coinvolta in una vicenda giudiziaria
Bisogna allora
Non già dare un salvacondotto a chi ha fatto questo incontro come incontro casuale perché non è questo quello che imbocco per me
è giusto che io sia chiamato a risponderne quando avevo delle responsabilità politiche in sede politica oggi da imputato a risponderne come imputato bisogna però accompagnare ogni ricostruzione da uno sforzo di oggettività dallo sforzo cioè di fredda valutazione delle cose ed infine torno alla Sicilia
è scomparsa la mafia
Assetto dire almeno dalle dichiarazioni riportate dalla stampa da magistrati molto importanti che la mafia avrebbe
Riedificato il proprio sistema addirittura con clausole di segretezza di compartimentazione
Ed allora anche al presento in futuro come escludere che un politico che conduce una vita
Operativa impegno in rapporto agli altri
Possano un fare
Incontri dei quali poi magari dolersi e dispiacere ex
Si tratta di chiarire sempre che tipo di incontri all'auto che portata hanno avuto che natura neutro che scopo hanno avuto se illecita
Perché questo è il punto se ha avuto un incontro per ragioni lecite ne deve rispondere se ha avuto un incontro per ragioni lecite
E non conosceva la natura la qualità di mafioso di aderente all'organizzazione mafiosa di sospettabile combattuti o su e allora nessuno è chiamato a rispondere di cose che non ha fatto
Sì io direi ce n'è stato esauriente possiamo forse superare questo aspetto che è tecnicamente importante che dal punto di vista processuale io le vorrei porre invece adesso
Un paio di domande diciamo politiche rispetto a quel particolarissimo periodo politico che stretto
E l'inizio degli allenamenti in Italia insieme in Sicilia in particolare
Le le prime domande però che volevo farle quel proposito quando lei è stato arrestato in un certo momento il politico democristiano Masci magari scegliendo quel politico primo ministero più importante in Sicilia e per certi versi per un breve periodo però lei è tradizionalmente un esponente della sinistra democristiana
Come quella dell'onorevole Mattarella o sono due sinistre diverse o hanno punti di di Accord due punti di divisione
Sale storie sono sempre molto personale
E quindi non ci sono appartenenze a comune aree di riferimento politico che possono portare a confusione
O che possono portare a a distinzioni pregiudiziale
Per quello che mi riguarda
è giusto che io ricordi
Che tutta la mia esperienza politica sin dalle origini si muove nel solco della sinistra democristiana
Quando io sono
Emerso politicamente nel senso che ho maturato delle responsabilità pubbliche elettive
La sinistra democristiana la sinistra di Base la sinistra di forze nuove in Sicilia non esisteva base forse nuove iniziale in Sicilia con la mia vita politica
è giusto allora ricordare
Che lo stesso Piersanti Mattarella
Aderisce alla corrente dell'onorevole Moro
Che non è sinistra democristiana
Allora Morone uno scismatico
Nel doroteismo
Nel mille novecentosettanta
La sinistra democristiana in Sicilia
Vede la sua prima manifestazione attorno alla mia elezione a consigliere provinciale
Ad Agrigento nel mille novecento sessantuno e alla mia elezione a deputato regionale nel mille novecentosessantasette
è stato anche assessore sono stato poi dopo il settantuno assessore regionale
In quel ruolo
Dice il pubbliche accuse lei ha conosciuto i Salvo nel ruolo di assessore alle finanze ho conosciuto i Salvo
Che erano azionisti
Di
Alcune società che gestivano esattori in Sicilia
Ho avuto dei rapporti con le società che gestivano le esattorie
Sono stati dei rapporti corretti non perde mia definizione ma per risultanza oggettiva
Senta oggi che siamo in argomento qual è la sua lettura la fortuna dei Salvo quando a un certo punto diventano i gabellieri dell'intera isola o giù di lì
Chi la fa politicamente lei arriva dopo questo credo temporalmente dimostra ma e il governo Milazzo o sono
I suoi predecessori sul successo io credo che questo episodio si è anche chiarito in atti giudiziari
Più importanti proprio perché definitivi sono quelli relativi al maxiprocesso e cioè gli atti
Dell'ordinanza istruttoria firmata dall'Ufficio Istruzione dottor Caponnetto e i suoi collaboratori e falloso dal guardalinee
Nino Salvo
Diventa esattore perché entra in una famiglia di esattori la famiglia Corleo di Salemi
Quindi non nasce da niente nasce da una situazione familiare
Nino Salvo ed Ignazio Salvo entrano nella
Società
Sinceramente
Che diviene anzi la Sigep te
Esattamente
Sul finire degli anni Cinquanta
Ottengono la prima volta la gestione delle esattorie di Palermo che poi la l'esattoria importante viene le esattorie minori sono
Contano poco sono anzi un peso
Ottengono queste esattorie nel mille novecentocinquantatré
Hanno durante il Governo Milazzo
Un loro perfezionamento mi attengono alla conferma nel mille novecentosessantatré
Dal governo D'Angelo c'è un equivoco che non è mai stato chiarito è che spero
E anzi proprio nel corso del mio processo si possa chiarire
Ed è la posizione del governo D'Angelo in ordine al problema delle esattorie fermo rimanendo che l'onorevole D'Angelo fu avversario dei salvo il fatto oggettivo che nel mille novecentosessantatré l'esattoria furono confermate
La conferma del mille novecentosettantatré
E e consequenziale
Vorrei dire ad una chance meritoria assunta dalla classe dirigente regionale del tempo e tra queste del sottoscritto in modo particolare dal sottoscritto perché assessore alle Finanze la scelta meritoria è quella che riguarda la rinunzia da parte della Regione Siciliana fare valere la propria potestà primaria e cioè a procedere con la legge regionale al conferimento e quindi alle regole alla disciplina nel conferimento delle esattorie
Infatti nel mille novecentosettanta settantatré settantaquattro anzi l'annus la presso l'esattoria di Palermo fu confermata nonna le condizioni del cinquantatré del sessantatré cioè con una deroga rispetto al sistema degli agi nazionale
Una regola che permetteva di portare in Sicilia laggiù al dieci per cento mentre in Italia aveva un tetto massimo che era del sette ottantadue per cento sceso poi al sei ottanta
Nel mille novecentosettantaquattro con il decreto a mia firma
L'esattoria esige la stessa attrice classificatori esigente fu confermata quella di Palermo quella di Messina ma con una riduzione del saggio questa è la scelta meritoria che avremo modo di chiarire anche in sede processuale
E così abbiamo fatto anche ed è vero molto utilmente la storia delle fortune della delle esattorie ingressi
Scegliersi queste questioni della legge superiore rispetto alle altre cioè di raggiungere un altro particolare non non inferiore secondaria
Che durante il Periodo settantuno settantasei nel quale sono stato assessore alle Finanze io l'esattoria di Palermo non ebbe mai un provvedimento di tolleranza
La tolleranza è un istituto tecnico consentito ancora oggi anzi disciplinata da una legge nazionale in forza del quale a livello nazionale il ministro alle Finanze
Libera dall'obbligo di versare alla Tesoreria dello Stato
Quanto riscosso dall'esattore in presenza di talune circostanze di talune condizioni
Prima del mille novecentosettantuno Archer prima
Nel momento in cui ha assunto la responsabilità dall'assessorato alle Finanze di questo istituto legittimo se ne faceva un uso almeno discutibile nel senso che l'assessore regionale finanze consentiva all'esattoria di Palermo
Di versare
Alla Tesoreria della Regione Siciliana in questo caso il Banco di Sicilia che gestiva il servizio di tesoreria
Non al momento in cui era tenuto per esempio la scadenza del diciotto febbraio nei cinque giorni successivi ma in un tempo successivo rinviarla giusto per lui si aggiungevano gli interessi si aggiungevano gli interessi
Ho capito
Senta mi pare che i temi diciamo di questo processo è un po'la storia politica
Della sua vita politica la nascita della sinistra il suo ruolo come assessore regionale alle Finanze poi solo politico
Venga fuori manca
Se lei consente un ultimo capitolo che sicuramente il più delicato
E qui io avrei ecco due ultime cose le chiede
Una che riguarda la situazione drammatica che a un certo punto a un certo punto si viene a vivere in Sicilia
E proprio di questi tempi proprio proprio a luglio ma anche perché dopo la strage di Capaci
Dopo la strage di Capaci a cui seguirà la strage cui viene ucciso il giudice Borsellino e la sua scorta ecco quel periodo fra le due grandi stragi di mafia un periodo effettivamente impressionante qui a Palermo
Circolano le voci più incredibili
Circola anche ed è morto accreditato un anonimo
Che in realtà
Centra la sua attenzione sul dopo omicidio di Salvo Lima
E fra il suo nome
Parla di lei
In chiave incredibile come di un politico che avrebbe trattato con Totò Riina la rissa della mafia
E fatti lei questo anonimo estensore che non era mai visto svelata la sua identità
Una sorta di ritratto come di deus ex machina
Di un grande patto politica mafia nel momento in cui lei ieri Irina
Politico più importanti in Sicilia
Dicono le colonne che che e io questo vorrei chiederle
Che lei Liegi a quella lettera anonima
Con
Notevoli le attenzione
Cioè di rado molto gli impegni politici
Molti dissero in realtà questo è un messaggio che Calogero Mannino
Legge come una minaccia
Un rischio per lunghi non un rischio giudiziario ma forse addirittura qualcosa nel peggio giudiziale
Vorrei con la Libia
Beh perché era la lettura più più scontate ma in realtà lei per quell'anonimo non è mai stato incriminato ovviamente
No anche se certo anch'essi non è detto che poi non posso che si è mai chiesta cosa pensasse
è ho sollecitato all'autorità competente sette io non ho alcuna autorità e sono anche probabilmente incompetente però che cosa ne pensasse di quell'anonimo io vorrei sapere ma molto semplice
Tutti i momenti
Particolarmente difficili e cioè i momenti di svolta
Nella lunga
Lotta Stato-mafia
Sono accompagnate da manovre diversive depistaggi
Intrighi inganni imbrogli
Ne ricorderò uno per tutti
La Nonino
Nel corpo numero uno
Che fu colto da giovane Falcone come il segno di un rischio
Abbiamo visto poi il rischio non è stato reale nella vicenda di Falcone vorrei ricordare che non c'è stato soltanto il rischio di finire alla strage di Capaci com'è finito ma c'è stato anche il rischio di essere messo sotto processo ecco davanti al Consiglio superiore alla magistratura
Con molta calma con molta pacatezza senza abbandonarsi a fantasie dietrologie che dobbiamo mettere i fatti
Tutti sul tavolo
E poi vedremo quale ordine esiste tra i fatti allora l'anonimo del corpo numero uno annunciò mondo rischio per Falcone
Ripeto il rischio che è stato compiuto consumato con la strage di Capaci ma il rischio è stato consumato e compiuto con la messa in stato di accusa del dottore Giovanni Falcone davanti al Consiglio superiore dalla magistratura
Quando
Ho visto in giro o quella nel memoriale
Nel corso del mio processo procederò anche le circostanze e le persone che ne hanno
Consegnato
Una copia di quella memoriale ad ospiti tutti e due non la reale rispetta è un memoriale che aveva una larga diffusione però io ne ricevette la copia da una
Personalità che ricopriva della responsabilità politica e istituzionale
Io capii che
La mafia
Stava portando al livello più alto lo scontro con lo Stato
E nel portare
Al livello più alto lo scontro con lo Stato la mafia non poteva non coprirsi
Con un intrigo
Che fosse esso stesso un colpo allo Stato
Perché colpendo in quel momento Mannino
Non per la sua qualità politiche di esponente dalla DC ma per la sua qualità politico istituzionale per le responsabilità politico istituzionale che Mannino aveva avuto
Perciò stesso si consumava un attacco allo Stato
Vediamo se ho capito lei sostanzialmente fa un'equazione così come in fondo
La delegittimazione IP prima e poi la soluzione finale con Falcone viene annunciato dall'anonimo del corpo
Quest'altro non immune un diversivo in realtà che preparare lastre si di Boselli ho capito che lei abbia capito compiutamente perciò mi sono espresso efficacemente
Senta io però a questo punto volevo chiederle
L'ultima cosa che ci porta forse fuori dai confini della Sicilia ma lei ha avuto un ruolo nazionale insomma non può essere ridotto al perimetro Sicilia
Quell'anno è stato per il gli esponenti politici in particolare della Democrazia Cristiana del partito socialista e poi in Sicilia c'è una particolarità ulteriore come sempre
Che in Sicilia viene in effetti colpita dalla magistratura anche la sinistra democristiani
Nel resto d'Italia molto meno lei da un lato nella Sicilia occidentale Rino Nicolosi
Della Sicilia orientale
Ma
Lei ha vissuto quel periodo solo in Sicilia o anche a Roma e come ricorda quel passaggio che qualcuno ha definito forse troppo pomposamente o avventatamente passaggio di Ricci
Certo sarei costruire quel tempo ancora non non è facile
Anzi lo sarebbe perché la memoria più fresca i dati più immediati
Possono essere
Allora ricostruiti
Piuttosto
Incisivamente
Però manca il distacco necessarie manca
Probabilmente qualche elemento di conoscenza empio
Non mi abbandonerei ripeto al criterio della dietrologia Andrea i fatti oggettivi
I fatti oggettivi sono i seguenti
Lo storico che non sarà un funzionario
Di nessun ordine giudiziario dovrà un giorno puro affrontarli N in questo e in questa in questa versione
A metà febbraio
Il Chiesa viene arrestato a Milano
E apre una voragine
Ai primi di marzo a Palermo viene ucciso
Salvo Lima
Si appresta una forbice
Ma siamo Politt ancient oppone
è una forbice che deve tagliare avevano un nodo
Secondo alcuni protagonisti
Quelli che si presentano oggi come i protagonisti delle cambiamento del rinnovamento
Il nodo era quello della del rapporto Complesso criminalità politica politica criminalità politica criminalità mafiosa politica criminalità ordinaria
Non trovo che sia è illecita
Questa versione trovo che sia soltanto
Superficiale nel senso che è soltanto la prima apparenza
E ed è difficile
Poter dire oggi che è soltanto la prima apparenza
Anche se credo che gli italiani
E debbano aver capito che la meritoria azione della magistratura che ha colpito e Tangentopoli
Ha avuto i suoi limiti
Non ha colpito tutto non ha colpito tutti
Ha colpito soltanto la parte non ha affrontato i problemi
Che stanno alla base di tutto sono ancora oggi irrisolti
Il finanziamento della politica e dei partiti
Credo che sia un nodo ancora oggi aperto
Il funzionamento del mercato nel caso degli appalti e delle commesse pubbliche del principio della libertà di concorrenza e della libertà di iniziativa
Nessuno dei nodi reali è stato affrontato vorrei dire soltanto che sia andato
E ci sono magistrati molto seria e molto probabili che hanno avuto il coraggio di porre il problema presento il dottor Carlo Carlo Nordio sia andato ad alcuni epifenomeno
Ad alcune manifestazioni estreme e superficiale ma i problemi sono tutti lì
E devono essere affrontate c'è da augurarsi che chi vuole fondare la nuova repubblica ebbe il coraggio di affrontarle
Non terre
Il colpo di spugna che io non lo sto invoca invocare colpo di spugna ne apro porno ma per affrontare le cause dei problemi le cause dei mali i malesi dei media quando nel rimossa la causa dall'altra parte politica criminalità mafiosa
E qui e purtroppo
Si è giocata a una manovra attraverso soprattutto alla rappresentazione mediatica che ha alterato la verità dei fatti
Le dirò soltanto una fondamentale
Nel mille novecento ottantaquattro ottantacinque
Il maxiprocesso che considerato da tutti il momento più alto di attacco dello Stato alla mafia non sarebbe stato possibile senza l'azione politica
Che è stata rappresentata da me fondamentalmente da me
Certo questo ha provocato il risentimento all'odio e alla versione della mafia e l'odio e la pressione della mafia
Ero al mio conto come credo che fossero al conto di altri Falcone non si è mai illuso di potere avere una qualche gesto di benevolenza da parte della mafia
Ma che i gesti
Di odio di avversione
Di vendetta nella mafia potessero trovare sponda altrove
Mi sembra che sia stato veramente paradossale
E detto proprio questo dato che ci consente di affermare che
Su questo nodo
Criminalità criminalità mafiosa istituzione politica
Le acquisizione che si intendono date per esempio con il mio processo sono tutte assolutamente precarie che si muovono tutte contro la verità non soltanto la verità della mia personale innocenza ma quella verità
Che i magistrati della Procura dovrebbero cercare se vogliono dare alla loro azione le basi solide di una lotta reale alla criminalità mafiosa
Senta scusi quando parlava di un suo personale ruolo per garantire il maxiprocesso si riferiva al suo operato come uomo di governo
Si riferiva all'aria mi riferivo anche alla mia azione di segretario regionale e del resto presa in considerazione dall'ordinanza istruttoria firmata da Caponnetto da Falcone
Esposta in quell'ordinanza istruttoria in effetti è un giudizio è una valutazione si parla di onestà intellettuale dall'onorevole Mannino
In effetti è un po'un paradosso che anche altri che poi hanno avuto un ruolo incontestabile in quella fase oggi si ritrovino alle prese con i tribunali per il il caso emblematico è quello di Claudio Martelli ma poi ci sono altre vicende che
Io però a questo punto le chiederei l'ultima cosa che poi il
E forse la per cifre più drammatica di tutta la situazione nella quale si è venuto a trovare
Perché in realtà lo dicevamo prima iniziare queste interviste
La sua vicenda giudiziaria inizia nel novantatré sono passati quattro anni ne passerà come minimo un altro prima che il processo si conclude e noi lo seguiremo con attenzione
Cosa si aspetta dopo cinque
Sa io rispondo come il mugnaio
La Federico secondo di propone di Prussia
Spero bene che a Berlino ci sia un giudice
Spero che ci sia un tribunale
Nelle condizioni
Di potere valutare apprezzare tutti i fatti
Soprattutto cogliere la mia innocenza
E questa speranza che mi ha dato la forza di resistenza
E con questa intervista di Massimo Bordin a Calogero Mannino dal diciassette luglio novantasette termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio
E questa volta avente per tema la vicenda giudiziaria che ha visto protagonista l'ex ministro democristiano vicenda conclusasi in primo grado con l'assoluzione di Mannino in precedenza avete riascoltato quanto disse Marco Pannella nell'agosto novantacinque sia suo caso Mannino
Che sull'amministrazione della giustizia in Italia e in particolare in Sicilia