"Legge,legislazione e libertà"- presentazione del libro di FriederichAugust Von Hayek(c/o Centro Ideazione - Piazza S. Andrea della Valle, 6)

Io do il benvenuto a nome del centro ideazione
A tutti coloro che sono qui e in particolare naturalmente ai relatori che presentano questo libro già uscito
Tempo fa prima naturalmente
In inglese e in tre volumi e poi anche in anche in Italia ma come risulta dalla dalla spillatrice introduzione e da come diranno i relatori in realtà non è che pensioni Aie
Abbia veramente inciso sulla sensibilità contemporanea di di dei tanti
Dei tanti che si professano liberali e che non approfondiscono le ragioni per cui il liberalismo da quando è nato è cambiato può cambiare
Lattanzi situazioni
I problemi sono cambiati
Il modo di affrontare e in questo company che è stato un bambole par di cui Telecom viene uno
Qualcuno che ha aperto una pistola su cui qualcuno già immesso ma ma non forse la generalità
Neppure direi degli economisti noto non sto a raccontare qualche aneddoto
A proposito di ciò che ho che avevo raccolto quando ebbi l'onore e il piacere di presentare lo stesso compagnie per Torino alla Unione industriale
Irritato dal CID suicida c'è un centro culturale che ha la specialità di raccogliere i cattivi i cattivi
E quindi gli accordi economici generali sono cattivi perché di quando qualcuno propone dei fini bellissimi domandano per i quali come troviamo i mezzi e quando qualcuno propone dei fatti fanno notare che a tutti i presupposti seguono certe conseguenze e pensare a come era cattivo Pareto e così via e ricorso naturalmente capofila dei cattivi era anch'io insomma faccio del mio meglio
Comunque chiudo qui più casomai riapro per non togliere tempo ai ai redattori non so se ci sarà
Tecnici del giudice speriamo che ci aggiunga l'onorevole Martino che frattanto
Do la parola a cui che ecco non sto a presentare il relatore dico solo che Massimiliano Finazzer Flory che lavorava per il soprattutto per il centro di Dell'Utri a Milano che un grande la grande iniziativa culturale dell'opera un vero uomo di cultura ora lavorano regia seguito e ha organizzato questa ristampa del volume
Antonio Socci il giornalista lo conosciamo tutti verrà Mingardi che nella specie ma che ha viene una benissimo benissimo
Non occorre presentare né Antonio Martino ne Angelo Maria Petroni che spaccone di un altro importante centro di ricerca per la casa della libertà
Prego allora il dottor Finazzer Flory
Ricordare
Da vent'anni perché delle lettere centrale spetti al nel petrolio e non solo perché uno
Se questo libro nell'ottantasei perché
Certamente preparato e colori meno solo su questo argomento tuttavia qualcosa avrei certamente diverso libro che viene integrare tre momenti di pensiero e di riflessione haitiane settantatré né stazioni né settantanove la sua porta secondo me deve essere capite impresa all'interno di un un testo storico nel settore italiano un libro
E ancora oggi ieri è un libro chiuso cioè il libro che non è stato detto
Di un gatto male
Ciò che penale viso questo teste certamente il confronto tra il modo in cui contribuisce anche la legge il modo in cui SPD interpretata ordinariamente dalla legislazione pubblicizzazione
Ma non è soltanto questo l'aspetto che mi area interessata anzi credo che forse non è poi importante io ribadisco quello che in qualche modo Hajech annuncia proprio nel primo dei tre volumi regole ordini cioè e consapevole di una crisi nel corso il turismo liberale quello classico ottocentesco quello che sottolineava la divisione dei poteri quello legislativo esecutivo giudiziario quello che immaginava le costituzioni Comi simili limiti all'esercizio del potere bene I che si rende conto che vede che quella limitazione dell'uso di costituzione non ha retto non ha funzionato intanto soltanto in parte questo
E per me è un aspetto importante dei questionari e chiama anche se poi lo stesso Hajech
Non sarà così corrente continuo su questa su questa posizione
Gli altri due volumi interni mi sembra ugualmente importanti sia del miraggio della giustizia sociale
Dove lo stesso concetto di sociale aggettivo sociale applicato la giustizia come ha tenuto una condotta umana viene giudicato criticamente negativamente dallo stesso Hajech
E poi in infine un quale ordine politico per un popolo libero che si intenda voglia essere tale e la terza parte che compone il il libro
Viene presentato dal Saggiatore con sottotitolo che annuncia questa critica l'economia pianificata c'è molto di più mi sembra perché indica che Tirloni verificato direi appare soltanto palesemente indirettamente nel libro dire che invece riflessione viale questo è molto diverso molto più precisi puntuali specimen in termini filosofici politici e poi anche in questo libro che prosegue un lavoro che ha le spalle ai che sono in balia dei mille centosessantadue costituzione reinventarsi la libera
Una continuazione del suo pensiero che tocca molti aspetti già altre volte avanza dello stesso agli quindi il mercato come meccanismi di raccolta e di trasmissione di informazioni la concorrenza come un procedimento di scoperta
E certo è fondamentale comprendere che il problema dell'ordine in una società e certamente Centrale operaia
Io
Ho ho creduto e credo che oggi anche una pubblicazione seppure con qualche romane di stampa in chiave divulgativa insoluto in versione economica posso essere utile perché questo è ancora un pensatore può dare molto nonostante anche qui promette sul tavolo possono Mingardi alcuni critici possono certamente fare laddove queste assumono modello interpretativo del suo pensiero
Adottive Berté aria tutto via Hajech ha dato tanti talmente diversi contributi alla comprensione dei problemi politici che a me sembra certamente oggi un pensatore
Su quale col quale si possa ancora fare i conti quindi magari preferendo la tavola rotonda la discussione dibattuto con loro sentirei anche Angelo Petroni cosa da dire anche rispetto con la petizione che datata celebrative
Poi magari Mingardi per la parte criticare infine è un magari un dibattito quattro voci sui contenuti
Dai loro ma c'è una parola pronti
Fornire Max quanti miliardi profugo
Viviani tra due questo limbo nacque tanti anni fa era il mille novecentottantatré da
Marco Mondadori
Era un collega collega di logica Ferrara morto purtroppo lo scorso anno perché i casi prematuramente
Ed ebbe l'idea di far produrre questo libro da saldatore che aveva due edema così per produrre questo dico e fare ancora
Una specie di collezione di fatti Diaye cento centocinquanta pare non di più da vendere quale grande pubblico nega questo libro grandi velivoli andare la collana la cultura e aggiungeva ovviamente al cospetto di poco era stato da poco preso non ancora completato
Episodio di portare qualche tra lo ricordo patriottica
Sani la riposo utilitarismo
Io
Ma cosa buona custodito nelle pubblicato nell'ottantasei quindi tre anni dopo
E che questo libro è stato pubblicato nell'ottantasei costava sessanta mila lire
Dopo ristampato una volta gli economici e di fatto mila lire vedo con piacere la ristampato ancora venticinque mila lire
Siccome c'è un principio molto semplice per quanto riguarda i libri che meno costretti a svendere generale eh sì quando il posto era molto alta l'inizio sente significa Ribaudo molto successo
è una cosa che contraddice sembra contraddire completamente la teoria economica evidentemente è maggiore la domanda più caro droga se il prezzo è una questione che Gary Becker ha affrontato diverse volte spot alla stessa questione che vale come una è i teatri che sono sempre piene Nomentano biglietto è proprio di questo dico comunque
Il libro s'è venduto quindi poi l'altra cosa che voleva fare Marco non si è mai fatta a terra Cariparma l'interpretazione più breve di sacrificare
Questo libro nacque sotto pessime stelle che nacque
Nell'ottantatré
Cominciamo Mk Matteo parla nell'ottantadue l'ottantaquattro nacque Silletti passò la produzione che ebbe vicende ahimè contrastate
Di certe cose Poletto altrettanto nelle bozze
Da correzione delle bozze ve ne parla sottoscritta in condizioni abbastanza complicata ma soprattutto il Saggiatore in quel periodo si stava trasferendo dalla sede storica di via Senato
A Segrate concussione che i tre quarti delle correzioni compatto non sono state riportate perché ahimè a leggere questo libro sembra per curatore ben poco abbia curato e ben poca abbia visto ora e ori ce ne son sempre ma vi pregherei di credere che non ce ne sono così tanti
Come ad esempio locale che sull'indice è un capitolo ha un titolo e poi sulla pagina capitolo a un altro titolo perché ma portato le cose
Avrei molto spiccato che facendo una riedizione s'mi avessero chiesto almeno per la facevano quindi magari non so che ora in tutto aggiornare introduzione scritta sedici anni fa o quindici anni fa dove si fidano dei signori come vivi che non lo son più deciderò come dei pepe nero delle cose con Maicon diventare le classiche
E cose di questo tipo tra l'altro dovevano essere un perito drammatico anche dal punto di vista tipografico perché guardate la mia introduzione
Dove una parte ancora con i piombi e ogni tanto le linee di fionde gli son cadute e vedete che le linee vanno così sembra fatta da un tipografo ubriaco da qualcuno
Purtroppo non ha fatto nulla e l'ha ristampata così come ma siccome io credo sempre che il meglio è nemico del bene bensì è il fatto che quest'opera di nuovo disponibile
Il sottotitolo è terribile critica dell'economia pianificata perché è il libro in cui Hayek meno parla di economia meno parla di pianificazione
Il sottotitolo era un sottotitolo molto più modesto e orgoglioso allo stesso tempo e dicevo una nuova enunciazione di principi liberali della giustizia dell'economia politica era
In effetti questo di queste retropalco
Ora dall'ottantasei a oggi è molto cambiata innanzitutto ai e calmo
Morto nel novantadue come sapete allora era ancora vivo è ancora in ottime condizioni intellettuali dall'ottantasei ottantasette promesso da decadere ma protrattasi per attrarre ancora
Non è che lo invitaste figurino ottantacinque ottantacinque vanta finché le barelle lo portammo poi indietro a Venezia a Roma
E quindi questa è un'opera della vecchiaia vinaya ma non della di una vecchiaia senescenza
è un'opera grande
Nel senso di mole e vero che s'è sposata la scritta dai trent'anni prima sarebbe stata scritta ma era un pochino più compatta meno ripetitiva si sente che agli invece una grande fatica perché ha già più di settant'anni economica parlano spiegarla
Ma ancora un opera di Hayek che popolare nel pieno vigore intellettuale creativo curiosamente anche se non aveva come dire in vigore redazionale la pratica e piena di errori nell'originale sulle esitazioni duro da dovuto fare è stato immenso dopodiché eseguito tanto che un terzo è ancora pieno di Europol curiosamente sono edipica e cose vivo il motore Ford lascia aperta ma il pensiero era estremamente netto
Ora che cosa c'è quindi ed interessante in questo libro per un lettore di oggi a
Bene a mio avviso non è certa la critica dell'economia pianificata perché ce n'è poco in questo libro e poi probabilmente è un problema come tale antico c'è un problema che la critica di economia viene economia con invasione dalla mano pubblica che ha forme diverse questo problema
Quello che credo sia interessante in questo libro sia la visione delle regole costituzionali e la visione
Del modo in cui si può e si deve conciliare una visione evoluzionistica della società e delle norme sociali e morali e giuridiche ai raccoglie
Non vede grande differenza da norme morali nove giuridica
Perché
Si deve come si può e si deve conciliare una visione evoluzionistica per cui le norme cambiano e i conservatori hanno sempre torto
Andò a Miami scrive di consentirne un dibattito al sessanta chiude il capitolo con saggio che aveva già pubblicato cinquanta che si chiama Hawaii hanno e conservare
Perché non sono conservatore grave conservatore ha sempre torto per definizione
Mondo cambia si tratta di capire quindi come cambia perché cambia si dà per i capi anche quando non deve cambiare
Perché il cambiamento in quanto tale non è segno di miglioramento è un antico problema evidentemente per tutta la storia della filosofia problema che spensero si pose alla fine dall'Ottocento
Tra l'altro questo è un libro che deve molto a Spencer molto più di quanto ai stesso esplicitamente e conosca degli studi recenti fatti quest'ultimi anni sto Spencer hanno evidenziato
La quantità di idee straordinarie sull'evoluzione delle norme sociali su sulla cambiamenti della democrazia sui listini la democrazia correva
Nel passare dai principi originali di una democrazia limitata da regole costituzionali a una democrazia in cui i parlamenti non hanno più limiti e fanno quello che vogliono e stravolgono completamente regole costituzionali per diventare
Democrazia nel senso platonico del termine nel senso governo della maggioranza e governo della folla senza principi
Io credo che su questo punto quello più interessante oggi via era già queste cose se lo leggiamo quel personalmente un paese come l'Italia dove
Spesso non c'è problema di Virzì non conservatori perché non c'è proprio nulla che valga la pena di conservare in politica e il diritto altrove vent'botte la questione è più semplice
Ma in un Paese come l'Italia dove sicuramente abbiam bisogno di cambiamenti di mutamenti delle regole giuridiche fondamentali delle regole costituzionali fondamentali
E oggi ci troviamo in una situazione abbastanza curiosa
Per cui chi non vuole cambiare queste regole sono quelli che si procura un anti conservatori sono i cattolici di sinistra sono i post comunisti sono tutta la tradizione giuridica antiliberale a
Si chiamava progressista che adesso insiste per non buttare nulla dell'ordine costituzionali uscito dal patto costituzionale del mille novecentoquarantaquattro del CLN curiosamente
Ora allora questo forse divertenti liberali sono stati sempre rimproverati sempre per mano degli ultimi cento anni almeno di asso dei conservatori della gente che non vuole cambiare nulla
E oggi invece dappertutto in Europa non solo in Italia chi non vuol cambiare nulla nelle strutture costituzionali e qualcosa sei e molte altre cose sono proprie partite che definiva progressisti i partiti socialisti o socialdemocratici
Ora
La prospettiva evoluzionistica Livaja che ai Rispoli tutto questo libro parte delle premesse epistemologica passa attraverso le regole giuridiche del diritto privato per arrivare alle regole giuridiche il diritto pubblico le regole costituzionali all'espansione refezione continua del
L'argomentazione la prospettiva evoluzionistica è una prospettiva che cerca di superare la distinzione conservatore progressista fra
Sapere che questa è stata una linea di tensione che ha sempre preoccupato il liberalismo Croce diceva
Richiesto sarà conservatore dicendo certa conservo quello che c'è da conservare cambia quello che c'è da cambiare stesso costa di più reputava evidentemente che il problema fosse mal posto ma
Poi c'era un conservatore niente lo era intimamente lo era un anno no che sia
Come diceva accanto a un autore evidentemente molto caro a Vittorio se capita di Assad conservatori di avere ragione proprio impeccabilmente nessuna ragione perché i conservatori è chiaro che sul lungo periodo siccome le cose cambiano editore cambiano locuzione puramente conservatrice non è una posizione
Insostenibile
Ma neanche l'idea del progresso in quanto tale del mutamento per il mutamento è una posizione accettabile e l'aspetto conservatore di questo libro evidentemente è l'idea che la democrazia costituzionale su una democrazia dove le decisioni prese dalla maggioranza sono vincolate da regole costituzionali richiede una serie di cose deve stabiliscono cosa non si possa fare cosa ne
Quello che neanche le maggioranze possono fare una democrazia di questo tipo è ancora il il regime politico preferibile e che il problema non è stato
L'eccesso di conservatorismo da parte dell'imperialismo il problema è stato d'appello da parte delle forze socialiste
Ho delle forze popolari come e nemmeno in Italia le quali hanno pensato di rovesciare questi principi il nome della emancipazione delle masse
Trasformando le democrazie liberali o costituzionali in democrazie tout-court con tutti i problemi che poi ne sono so
Questo è il punto probabilmente fondamentale e quindi in questo anche è un conservato pare ma ripeto se ci poniamo una prospettiva evoluzionistica
Delle volpi evoluzione culturale sia ben chiaro ai stabilisce molto nettamente la distensione devoluzione biologica evoluzione culturale fa parte del primo volume dei tre che compongono questo libero
Distinguere nettamente tra evoluzione biologica Uguccione culturale a ai non è un darwinismo sociale su un punto di vista
Fa parte di un prospettiva evoluzionistica culturale non preoccuparsi troppo della distensione tra
Essa Conservatorio Ersap progressista l'ultima cosa cui chiudo dopo questo libro Amaya ne scriverà soltanto un altro fatta il Punzi la presunzione fatale un libro questo veramente molto tribolato ai aveva scritto molto
Le forze mi era venuta a mancare una certa lucidità mentale
L'aveva attratti voglia muore in basso è un allievo di pop si preoccupò di mettere insieme un libero di trarre da questa enorme massa di materiali libero relativamente breve
Che apparve nel mille novecentottantotto mi pare un anno prima della caduta del muro di Berlino Berlino
Poi il crollo del comunismo piuttosto diva si chiama ho la presunzione fatale la Costituzione fatale quella del socialismo figlia di quelle pianificare completamente la società e l'economia il libro venne recensito
Da molte parti della RAI il socialismo era oggettivamente inferiore rispetta le società capitalistica e di mercato
Non solo dal punto di vista dei valori questo libro venne recensito soprattutto al mondo radical chic anglosassone come l'opera di un vecchio demente che sarebbe stato meglio non fosse mai stata pubblicata
Diverse nel persino le funzioni in questo senso equivoco politico di osso
Sostenendo tra l'altro la recensione di Milva
Che non sono questo libro sarebbe stato il Papa consente meglio che non fosse mai stato pubblicato ma addirittura palesemente falso visto che l'economia sovietica dimostra di funzionare benissimo
Socialismo stava progredendo molto bene e i problemi economici ero ormai le spalle del comunismo ricordo che l'ottantanove apparve la nuova versione del libro di Paul Samuelson manuale di economia ogni capitolo dedicato all'economia socialista dove spiegava mai la maggior parte dei problemi dell'economie socialiste navi era risolti
Ed è verdi praterie se arrivano di fronte ad essa
Come diceva un signore tra
Ben noto nel mondo come risultato Stalin i fatti sono testardi purtroppo si sono dimostrate dà ragione a dare
Purtroppo pagata agli aveva colto un punto fondamentale il socialismo non è soltanto poco desiderabile dal punto di vista dei valori questo no discussione si può fare o non fare il socialismo non funziona è oggettivamente non funziona
Scrivere queste cose negli anni settanta primo volume appare nel settantatré poi settantasei quasi ottantanove
Mi chiedeva coraggio intellettuale strepitoso
Ma c'è una ragione ha ragione
Stesso discorso capito ad Einstein quando emigrato negli Stati Uniti gli fecero vedere un volume dove quattrocento fisiche
Avevano tedeschi avevano scritto ognuno un suo pezzo cento fisiche scusatemi per dimostrare la teoria della relatività
Era falsa rotto vallata Ansaldo guardò vista sono troppi se avessero avuto ragione ne bastava uno per compiuta
Tutti gli altri che anni che abbiamo avuto Farnetani abbiamo in Parlamento da Mario al di fuori contanti ma sono come i tanti fili che si mettevano a confutare
A confutare ai adesso gli resta raccogliere i cocci spiegare perché nonostante tutto gli anni sopravvivono come tutte ideali falliti lascia dietro i profeti mancati lo che da noi eleggiamo il Parlamento vado se la cavano bene
A chi sa su una copia omaggio al novantadue lodevole straniera grazie
A volte viene da Paolo davanti a me e la ragione per cui focaia che deve difendersi da quella che era intesa come un'accusa di essere conservatori è che come tutta la scuola austriaca lui in particolare è un critico del cosiddetto costruttivismo cioè della teoria che sostiene potersi strutturale la società artificialmente come noi strutturiamo qualsiasi artefatto per esempio uno di questi microfoni
Naturalmente
Che occorre intervenire
Sui fatti umani
Non c'è alcun dubbio
Ma anche questo debba farsi con gli stessi criteri di artificialità con cui si costruiscono gli artefatti manufatti
Questo è il punto in questione
L'altro al Pio via di dire sale potrebbe essere di dire le
Mutazioni le variazioni in campo umano come in campo biologico avvengono a caso poi si occuperà la selezione naturale di conservare soltanto quelle Alba
Anche questo no soddisfa del tutto ma per dire no all'importanza che aveva l'evoluzionismo per a niente uno dei critici paragonò precisamente pari ventesimo a un
Inoltre un dinosauro rimasto non si sa come vivente ancora nell'ambiente oracolari alla selezione naturale primi anche questa
Questo affidarci alla selezione naturale non è apparirà anche di ai non è concepiti ma non diamo osservando quello che è veramente la vita e osservando che che quelle che da evoluzione della società considerare un altro tipo di struttura
Un altro tipo di ordine che non è né artificiale non è casuale ma in ordine spontaneo
La
La politica
Deve interpretare questo ordine spontaneo favorirlo
Non pretendere però di sostituirlo con una pianificata anche perché si intitola critica dell'economia pianificata perché l'economia pianificata pretende di sostituire non già di Guido interpretare e guidare ma di sostituire allora all'Ars ordine spontaneo che si forma della carta l'asse con la diamo voce dello scambio nella lo scambio spontaneo volontario per scopi di interesse proprio
Questa armonia come la chiamava di Bastia di sostituirla con un artificio
Non mi dilungo perché non voglio togliere la parola Harding guardi
Dopo
Vendola
Altrove
Giustamente il professor Petroni ha accennato diciamo la gran mole di angeliche anni dell'epoca che adesso siedono in Parlamento sono a capo di grandi istituzioni internazionali guadagnano un bel mucchio di soldi e via dicendo
Tuttavia c'è anche diciamo un'altra
Prospettiva critica nei confronti di Hayek
Però che pare da posizioni molto diverse ovvero se voi tutto negli ultimi anni a fronte di diciamo certi da certi punti di vista
Un giusto riconoscimento del valore dell'opera viaria che all'interno del pensiero liberale hanno cominciato a levarsi alcune voci che secondo me sono estremamente meritevoli di essere approfondite ed estremamente chiare nell'autorizzazione
Le quali hanno messo in luce come pensa dai sarebbe piaciuto diciamo
Alcune manchevolezze mettiamola così nell'insegnamento del maestro manchevolezze che sono per certi versi comprensibilissime
Perché perché AN una persona che ha scritto tanto nel corso di un secolo per per la durata quasi un secolo praticamente quindi una produzione vastissima una produzione che ogni tanto si contraddice da sola basti pensare che indi costruì fino a FLI perché appunto nel mille novecentosessanta egli mette la moneta battere moneta fra i compiti principali dello Stato del Governo
Sedici anni dopo e poi diciannove anni dopo cioè nella prima e nella seconda edizione del suo famoso saggio sulla dell'azione diretta nella moneta
Egli pensi un sistema totalmente di la stessa cosa fa per certi versi anche se con toni molto preciso il fumati all'interno della stessa legge legislazione e libertà noi vediamo in un punto cioè all'inizio del terzo capitolo egli rimanda
A tutta una serie di riflessioni sul ruolo del governo che sarebbero dice lui
Più confacente ad esprimere il suo stesso pensiero di quanto lui ha scritto teorizzazioni posteriori per esempio fa un riferimento che è molto importante quello ha paura del market di Marino tra lobata
Marito Harold ma lo sappiamo è il principale esponente del cosiddetto now capitalismo qui un attimo di estremamente critiche dire critica è un un femminismo
Non verso il ruolo dello Stato in economia ma verso l'esistenza dello Stato pur però da altre parti ai che si pone diciamo in una posizione ambigua tale che oggi non ci sono solamente gli angeli piani che siedono in Parlamento giustificano dicendo di essere rimasti anche gli occhiali hanno valore le opinioni ce ne sono anche i socialisti socialdemocratici
Che si dicono tranquillamente haitiani
Questo accade perché gli oggettivamente lascia spazio a qualche dubbio dice molto chiaramente che egli è lungi dal propugnato uno Stato minimo questo lo dice nel terzo del terzo gruppo ancora propone a vantaggio diciamo dell'esistenza di una dello Stato l'obiettivo di sopperire alle manchevolezze del Welfare State della del mercato scusate
Questo lo fa in esposizione che riecheggia stranamente impressiona fatto molto simpatico incidentalmente quanto scrisse sul grande avversario che insieme ben prima in quel saggio intitolato la fine delle sette
Soprattutto la critica e che è stata se vogliamo sviluppate approfondita meglio da tre pensatore almeno a mio padre
E si sono rispettivamente Anselm coppe
Che era Kandinskij Enton invece sì pensatori con una visione totalmente diverso da alcuni punti di vista con inclinazioni e con un mestiere diverso l'uno rispetto all'altro
Che tuttavia ci fanno vedere almeno due punti dalla dottrina Riahi in cui legge legislazione e libertà questo ha pesato illustri ecco
Non riesce a dare risposte premianti anche soprattutto rispetto a quello che era l'avanzamento della teoria liberale
Contemporanea l'uscita di questo voto
In particolar modo mi sembra centrale insistere su due punti che decise sottolineare bellissimo articolo che intitolato aizza messi in piedi ti tiene sua Viespoli ti sul volume tutto sommato recente in cui tuttavia porta avanti riflessioni quanto mai azzeccata diciamo sul sull'opera viaria infezioni azzeccate e critiche seppure gli quali sicuramente con devozione amicizia lo stesso pensiero via
I due punti centrali sono diciamo la mancanza di chiarezza viarie sul da un lato la distribuzione del cosiddetto prodotto sociale e dall'altra parte un problema annoso importante che ha segnato la storia del liberalismo classico cioè quello dei cosiddetti beni pubblici l'esistenza dei beni pubblici è una delle giustificazioni più importanti
Per l'esistenza dello Stato ma non sappiamo in quegli anni ci chiede l'ha cominciato a mettere in dubbio l'esistenza stessa di beni pubblici ovvero pur supposizioni distintisi né da una parte lombarda l'altra cosa costo un saggio famosissimo dedicato appunto al fare oppure il fino ad allora come il bene pubblico per eccellenza
Che egli dimostra non essere un bene pubblico punto ed allora il liberalismo classico ha dovuto su sostanzialmente continuare a fare i conti con questa demolizione del concetto di bene
La peculiarità di Iaia e che è Gaia e che chiaramente scritto c'è sostiene che non può esistere giustizia distributiva
Ma imprese suo non può esistere giustizia distributiva e questa può sembrare una distinzione cavillosa ma non lo è egli coinvolge lo stesso su un concetto di distribuzione quindi non prende nelle parti diciamo di una certa ottica di un liberalismo se vogliamo chiamarlo così non era poi neanche liberalismo all'avvento Avola PV secondo la quale comunque se ci sono delle manchevolezze del mercato per cui per una questione di utilità lo Stato deve sopperire con la giustizia distributiva oppure anche una tradizione insomma la John Stuart Mill secondo la quale la ridistribuzione del mercato non è né giusta né sbagliata ma la società deve redistribuire il prodotto sociale
Tuttavia quella che ai su quanto non prende alcuna posizione è quella più coerentemente più decisamente liberale cioè che la distribuzione delle risorse l'allocazione delle risorse prodotta dal mercato è da un lato la più efficiente in assoluto e dall'altro è giusta nel momento in cui i titoli i diritti di proprietà
Lo sono in base diciamo agli sforzi sono stati privi di frode e coercizione gli scambi susseguenti al la povertà in originale
Ai fa invece l'affermazione molto bizzarra e molto stravagante da certi punti di vista cioè dice chiaramente che una certa redistribuzione e almeno in parte lo stesso Welfare State contribuisce a dominare le attrattive di una società libera
La cosa che fa notare degli asini e in queste molto pungente è molto duro e il fatto che
Questa sua aumentare di attrattiva
La Società libera e di fatto l'unica
Giustificazione l'unica banderuola Cai che assegna al welfare
Per la rassegna e assegnando la spalanca un dubbio più grosso ovvero appunto
Che cosa ci è lecito che cosa è giusto che cosa serve per fare aumentare di attrattiva la città libera
è la quale società libera logicamente in una prospettiva come quella gli è chiara dovrebbe vincere dovrebbe imporsi da sé nell'ambito della selezione culturale
Ora capite bene che se ne cominciamo a dire che serve una forma di distribuzione per aumentare l'attrattiva della Società liberando i spalanchi altra serie Rubino tutto apriremo l'appoggio una serie di forme di intervento statali che sono estremamente pesante
Mai non riaprirà solamente con questo la prima su tutto perché tante leggi e legislazione e libertà tanto nei nuovi stati iscritti nei nuovi studi che sono del settantotto quindi il periodo grosso modo lo stesso in parte ci sono dei pazzi che si ricaricano
Ai finisce per cercare di dare una visione più chiara rinnovata migliore si dice da solo di quelli che sono i beni
Però facendo questo salta appunto il passaggio di quella che è la teoria liberale a lui immediatamente precedenti cioè non prende diciamo in considerazione il fatto che i beni pubblici non esistono ma invece sostiene che bene pubblico quel qualcosa che non si può confinare a chi è disposto a pagare esso
Quindi giustifica la poi la produzione attraverso la tassazione quindi l'esistenza di un apparato coercitivo per produrre tutta una serie di beni pubblici e in queste diciamo da un'aria attualizzazione
Del liberalismo classico che quanto a coerenza quanta rigore e quanto appunto a Stato minimo
è inferiore allo stesso liberalismo classico precedente
Il liberalismo classico riconosceva infatti come bene pubblico sostanzialmente
Finali c'è
Cioè talmente le regole ahimè che a questo unisce grazie Lorenz fortuna euro data da molti dice qualcosa di diverso però
Taranto qualcuna
Ai che aggiunge a questo viaggio dentro una serie di beni pubblici che sono sostanzialmente quelle cose che possono essere definite necessarie che lui definisce necessaria
Che però non possono essere prodotti per tutti attraverso delle transazioni di mercato
Ora questo estremamente indicativo perché presa così la dottrina haitiano almeno in quest'ultimo formulazione che poi a sua volta è diverso e come abbiamo detto dalle precedenti
Spalanca le porte una forma di intervento dello Stato che sono difficilmente controllabili non ingabbia come avviene negli stessi anni da parte di altre auto ce ne abbiamo parlato di cose di Obama un mutuo che sicuramente importante va be'no sì che con il suo c'è una chiesa d'utopia appunto traccia
è una teoria dello Stato minimo in cui sostanzialmente non c'è nulla di nuovo
Ma che però per lo meno contribuisce Grazia elementi vari la casa editrice dal fatto che l'autore comunque segnasse era ad Harvard appunto il porsi indiretta contrapposizione con John Rawls
No anzi rende famoso e Correa accademicamente più appetibile per gli studiosi
Una teoria nonostante tutto rigorosa dello Stato mi che lascia ridottissimi spazi all'intervento statale in economia agli in questa teoria dei beni pubblici suggeriscono soprattutto deciso se in questo caso ma anche gli altri dodici Stati prima i quali comunque producono tutta una serie di critiche sicuramente più profonde più lucide anche più lunghi da spiegare sulle quali non possiamo soffermarsi
Sembra lasciare aperti
Il che da molti punti di vista inquietante ma soprattutto spiega una moto spiega molto bene il fatto che oggi oggettivamente vi siano degli autori di orientamento comunista sicuramente no però socialdemocratico che rileggono Hayek a modo loro
Quale può essere una sfida non si dovrebbe essere rileggere legge legislazioni libertà
Non solamente con occhiali agli piani ma anche con gli occhiali del liberalismo classico tout-court tenendo presente le differenti formulazioni dei differenti i titoli e i nuovi approcci che sono maturate in questi anni
E produrne in modo sinceramente
Diffuso insomma è e comincio non una critica fine a se stessa né polemica però un tentativo di integrare di capire di contestualizzare anche la stessa opera nel suo contesto storico
E comunque di non accettazione acritica di quanto ai scrive cosa che penso che ci sta molto poco anche soprattutto allo stesso ai quanto alla proposta politica
Diaye la critica D'Eramo democrazie sicuramente viva voce
Ugualmente vigoroso diciamo è tutta la parte dedicata al concetto di competizione anche per la produzione dei cosiddetti beni pubblici importantissime qui è una piccola gloria nazionale possiamo dirlo e la grande influenza che Bruno Leoni niente sullo sviluppo di questo libro queste evidente confrontandolo con la Società Libera che quello precedente e tra l'altro c'è una cosa su cui molti autori americani per cui lo stesso Scerbo nell'ultimo saggio fitofaghe andate mi sono abbondantemente soffermati riconoscendo appunto la grande importanza che leoni nel suo la libertà e la legge
Hanno avuto e lo sviluppo di un Paese
Di un bel pensiero il piano più complesso e parzialmente diverso in questo
Il dibattito però a tutto campo deve essere su cos'è e su cosa vuole essere il liberalismo nella fattispecie ci aggiungiamo l'aggettivo classico per non confonderlo con altre cose
Sicuramente ai e che ha scritto una cosa bellissima
Negli Stati USA appunto dicendo che bisogna ridare al liberalismo quello che quando gli husky quando due scritto per come l'appello Sapar della sua vita purtroppo non ha avuto cioè il vigore intellettuale la forza di una grande avventura intellettuale
La voglia di anche di di fare anche provocazioni culturali profonde e necessarie persino il gusto scriveva di un'utopia liberale che è quello che ci vanno
Sicuramente ci sono autori oltre lo stesso Aitken questo discorso l'hanno portato avanti l'hanno portato avanti molto bene nel secondo me leggere direzione libertà è un libro sicuramente da leggere da rileggere da tenere sul comodino ma non deve essere solo
Moroni la ragione per cui fai è cattivo e cioè perché nega che ci sia uno su società giusta
La detto così certamente l'affermazione sbrigativa
Ciò che anche entra è che non è che sia opportuno soprattutto nella dall'ultima padre Conan ben chiarito il relatore non nega che sia opportuno che lo Stato sia proprio il di una parte della ricchezza prodotta
Distribuito nel non vorrei distribuite
In quanto sia diventata proprietà comune lo atto lo Stato avrà il diritto e il dovere di distribuire ciò che al suo l'errore edipici presumere che questa invece questa redistribuzione possano avvenire attraverso una organizzazione diversa della produzione economica
Altro nell'erogazione anzitutto bisogna impadronirsi di una parte della ricchezza e poi erogarla
E naturalmente interno nell'erogare Honda occorre tenere conto de di di tanti fattori come solo la piacevolezza della vita ma anche le i bisogni dei più dei più bisogno e così via
E su questo la discussione puramente politica la l'economia proprio nulla che va ma il difetto e di presumere che già a monte si possa attuare questa redistribuzione organizzando diversamente
Controverso la pianificazione un diverso tipo di economia quindi io personalmente dove direi che forse fatica effettivamente a manchevole nel presentare il problema quando è così drastico servire non esistono giustizia non ha senso parlare di giustizia sociale ma a scavando a fondo quelli che sorride intenzioni sue e dell'intera
Il vero intera scuola austriaca commise in particolare allora si può
Percepire meglio quale sia il senso della sua critica ma ora cioè che sia bene riprendere il dialogo in magari da ecco
Flore grazie però interventi brevi almeno per quanto mi riguarda perché mi trascura austriaca in questo librai che non valorizzano sottolinea latterie soggettiva dei valori su quale infetti fiacca ha un suo contributo regionale dobbiamo discutere ma replica sostenere altri due aspetti gli aiuti prima la sua attenzione per la la confusione che linguaggio Gena quando questo è conforme al potere il più qui sottolinea con molta attenzione la differenza che non viene fatta che spesso per scelta tra società e Stato cioè come moltiplicità di strutture sorte spontaneamente uomini rispetto uno stato inteso come udienze di un popolo e di un territorio sotto unico governo
Seconda questione invece che sempre per l'attualità del libro me pare e declino una federa democrazia
Come metri partecipazione ad una decisione e ciò che oggi in crisi è quella decisione che oggi è stata presa dal mercato
Molti quest'incisione al supermercato quella democrazia di cui parleremo Grazia che ha un limite congenito
E questo difetto congenito fatta delle democrazie che dotato di un potere illimitato perché il limitato il suo mitico c'è l'eguaglianza anzi l'egualitarismo
Che per realizzarsi e per essere implementato abbisognasse impegni più di poteri coercitivi ecco forse ai lo spegne molte pagine sulle giustificazioni ideologiche politiche vengono fatte di mezzi coercitivi che vengono assegnati alla democrazia per evitare se stesse
Ma questa critica democrazia mi sembra che sì un aspetto importante del contributo vecchia
Sentiamo il professor Petroni
Quello del liberalismo che lasciano libere liberalismo ognuno intende a modo suo
Liberalismo di occupandosi o è un liberalismo cioè l'idea di l'assenza completa di ogni potere coercitivo se l'assenza comprato dalla politica l'assenza di ogni obbligazione politica e la trasformazione di tutti i rapporti rapporti volontà
Questo è un mondo che può piacere o può non piacere compro nel mondo reale
Allora
Se vogliamo dire che il liberalismo comprende anche come comprende Croce probabilmente una tradizione evidentemente molto organiche Ispica rilevazione crea come comprende uno liberalismo moto calcistico tra comprende gente come occupavo Sorrento pattino d'andar via nei prodotti
Ma perché no
Parole costa un poco tutto sommato comprende anche quello daranno pronto a promettere liberare il corpo
L'ultimo ad arrendersi ultimo dando a commettere il partito dei calcoli pone val la pena
Comprende anche quello comprende sicuramente quindi come c'è un liberalismo sociale che alla sua degna esistenza
è una risposta sui mezzi radicamento intervistato dalla società
Verifichiamo qual era la distribuzione del reddito la ricchezza non sa del mille novecento in Italia e dire che una società ingiusta se la conseguenza di contratti volontari partendo da risorse possedute legittimamente giuste
Se uno pensa che c'era intorno Nicola venticinque mila ettari di terreno eh che erano i braccianti che non possedevano se non le braccia tutto sommato ad alcuni dubbi a definire allora che si vada nella giusta è una cosa che non esiste dove li facciamo l'eruzione quei è un argomento cioè uno dei migliori argomenti a favore del comunismo del socialismo qual è stata questa teoria Peter giustifica perfettamente evidentemente la giurisdizionale come si fa a possedere venticinque mila ettari di terreno colonnelli possedevano grazie una serie di rapine conquiste violento materica altrove per cui la migliore cosa divertente
Rivoluzione
E mi è una bella come della bella prospettiva quello del liberalismo anarchico allibiti la dissoluzione completa dell'obbligazione politica unito ad avere più o meno tecnicamente
Ma non era solo tradizione liberale ecco la cosa deve contesterei e l'idea che il liberalismo anche quello non ha chiedo l'assoluto il solo bene pubblico che voleva e rispetto dei contratti e il resto no
Be insomma francamente
Forse liberale e sentirete pari a Davos visto straniera con cui lo Stato fare i canali alle strade tutta una serie di cose persino troppo per carità per tutto sommato alla morte io non vorrei francamente avere un liberalismo che così puro
Vincerà
Ricordo una volta era un po'meglio con Antony fu famoso filosofo inglese eravamo anziano ma no in cui allora europei che era lì che voleva l'assoluta privatizzazioni tutto delle autostrade delle montagne dei laghi
Io diceva forse però sale sul fisco privatizzare le scuole a fare il buono scuola metà vendite le sono abbastanza anziano qualcosa riesca vede per trasferire priva rinviamo eliminiamo privatizziamo Buckingham Palace valutiamolo anno per anno la corona eventualmente al miglior offerente di questi pendente teniamoci pure alla corona e abbiamo diamo tempo di pausa scolastica questa è una questione di realismo ma non è solo una questione di realismo la natura umana è qualcosa che esiste siamo animali più o meno razionale
Siamo animali che amano la libertà fino a un certo punto perché come spiega ai tutti i nostri istinti tutte i nostri sinché biologici fondamentali le stesse strutture biologiche il nostro cervello si sono formate però un milione e
Novecento mila anni fa qualcosa del genere
E si sono formate non rispetta un sistema di libertà ma sistema invita io logica fatto dal gruppo fatto dal branco cura la distribuzione del reddito che era la divisione della preda
E e noi sappiamo bene che ogni liberalismo è qualcosa di profondamente innaturale dal punto di vista gli errori a lo diceva già bottega sette
L'idea che chi è in minoranza debba essere debba avere gli stessi diritti che maggioranza non fa parte dell'istinto naturale dell'uomo è qualcosa di completamente naturale sì perché fa Pedica sette la ribellione delle masse evidentemente schiettamente io in cui avanza dimostrano cosa ci riserva dei principi del liberalismo quindi ora c'è un un dato antropologico INAIL tu non puoi pensare che un signore cara ufficiale dell'esercito austro-ungarico
Subito fedele di Francesco Giuseppe e grande famiglia austriaca fosse proprio anarchico a fare era un cose secondo interromperò
Ma al di là del da dimensione antropologica Diagne c'è il fatto che un liberalismo che voglia essere non solo una teoria morale
Non tutti divertiti tutte molto più giovane di me
Quindi siamo tutti divertiti a vedere quali erano i mondi possibili che giustificano la teoria del titolo valido di nozze
E la teoria della giustizia puramente procedurale senza se ne sono stato fina possono costruire bellissime situazioni artificiali più o meno valide con più o meno contro esempi il problema fondamentale che gli esseri umani non sono fatti così non soltanto perché siamo non siamo solo natura biologica mass non siamo solo storia ma siamo anche natura biologico perché anche la nostra storia è una storia dalla politica del potere politico e della dimensione Poli
Aglietti e quello che ci su cui invece è chiaro e deve essere chiaro che la distribuzione del reddito non è un concetto morale
Anche qui questa è molto chiaro esattamente come durante le guerre a ognuno viene chiamato di fare la sua parte viene obbligato a far la guerra consegnata da parte perché di fronte a certi pericoli esistono delle regole
Sociale le regole del come dire interazione di un'obbligazione politica che obbliga partirà fra la guerra contro il nemico così di fronte a situazioni come estrema povertà o situazioni
Come l'estremo disagio vicente batte la popolazione
A tutti
E a chi più ha ma I e che era a favore c'è assunto imposta progressiva sul reddito rassicura e comunque valide
Non è ridere la platea suoi testi di altri ma insomma di
Era ovviamente contrari a ogni principio di proporzionalità di di progressività dell'imposta perché violava il principio dell'eguaglianza davanti alla legge
Chi ha più o meno è chiamato a fare la sua parte è un rimedio è il minore dei mali ma il mondo non è un mondo ideale sempre la scelta tra il minore dei mali se uno vuole il mondo ideale proporre anche quello dell'anarchismo il mondo ideale
Mondo ideale un mondo al di là dell'Aci necessità ma chi pensava che insiste su un mondo al di là della necessità era un segno richiamava calma pensava che sarebbe venuto un giorno
A
Il soviet supremo decreto nel mille novecentosettantasei e l'Unione Sovietica uscito dal socialismo era entrata finalmente gran parte del comunismo voluto a calmarsi
A a ognuna secondo disponibili viso a a ognuno a seconda dei dei suoi bisogni da ognuno secondo le sue capacità
I russi non è che se ne accorsero molto in giro nel mondo al di là della necessità io temo ci sia riuscito neanche a Montecarlo ha creato molta vitale necessità forse per la dimensione antropologica Della Morte forse per il fatto che comunque per quanti quattrini avviate il sistema dei desideri dei bisogni non finisce mai
Io credo che neanche una Filosofia morale basata sulla una transazione contare riesca a creare un mondo abitato e necessità ai acquisimmo che comunque in un mondo che tutto al di qua della necessità grosso dimensione storica biologica di aggressività
Che va messa sotto regole che va vincolata non a caso l'ultimo capitolo
Straordinario a
Forse la cosa più bella del libro se dovete leggere qualcosa in lottare un consiglio ieri l'ultima cosa che una conferenza che pena London School of Economics dilatato settantotto
Che si chiamava epilogo le tre punte dei valori umani
Che si avremo una celebre frase di che tempo perché mai sposa che l'INPS da studenti ben Belkin Linda Hamilton
Prova che il testo può previa sinistro l'umanità presa in mezzo se la prende con i tre grandi editori intellettuali del Novecento
Una quello di Marx evidentemente uguali pronta
L'altro quello di Carnate diceva nel positivismo logico e questo è un grande problema e il terzo è quello di Freud che pensava di liberare gli uomini togliendo le repressioni dei canali senza repressione non c'è civiltà quindi almeno io credo che
Anche dal fronte entrambe senza preclusioni decide poi di attività non ho contestato al Parma che Freud alla fine alla fine la solida Films secondo me non può sbagliare
E l'idea di fare una società ideale liberando l'uomo dalle depressioni o da tutto quanto avrebbe creato presto
Questo emblema le interpretazioni fornite dall'altro e dall'uomo o o solo in dialetto comunque dovetti Calisti americani probabilmente che è stata la cosa principale quindi io credo che non esista civiltà senza repressione purtroppo
E da questo punto di vista
Ho sublimazione
E quindi probabilmente un puro libertarismo forse non è una prospettiva possibile può essere ideale ma non lo vedrei come un rimprovero ad alta
Ecco abbiamo sentito come il puro libertarismo tenda allo stesso stato finale di salto logico qualcuno intende ma
Però una delle critiche di questa corrente è precisamente di criticarla l'idea stessa di una società affettazione all'antico show divismo ci unisce avanti perfetti
Cioè al credere di poter portano meno come l'ideale darlo perseguire una società perfetta allora parliamo perseguendo il paradiso in terra caliamo necessariamente
Sentiamo la replica
Vi ringrazio di tutto per ottanta attenzione
Nella loro mi sembra
Che al di là quelli visita
Unico all'interno
Adam Smith
Mentre
Io penso che voi
E sulla simpatia follia pazzia sì più privato che ne risultano indagati inserirlo nel
Non mi sembra
Che è una città centralista distinte perlomeno anarco libertari sia un intesa perfetta
In senso siamo utopisti anch'
Nessuno nessuno dovrebbero entrare ci permette di sostenere una
Gli uomini sono tutti buoni
Allo stesso tempo però non sostenne anche un'altra cosa altrettanto folle come gli uomini sono tutti cattivi o peggio ancora gli uomini sono tutti in bici
Ludwig von Mises giustamente diceva che le azioni umane azioni nazionale questo non rispetta i figli
Ma rispetto diciamo a quelli che sono i metodi e i tempi dell'azione c'è il mondo tende a comportarsi in una certa maniera è uno dei principi fondamentali della pace logica miseria egli un filone importante forse più non il più importante dello scolo sterile
Quindi il punto non è che gli uomini siano tutti buoni gli uomini sono tutti cattivi
Il punto è che c'è un problema nel problema paniere insomma nella convivenza sociale problema l'ordine sociale
Che va risolto e questa secondo me è una delle più belle aspirazioni una delle più belle cose del liberalismo classico anche se non soprattutto in base a una questione morale in base a ordini di giustizia
A me sembra che annega abbia abbia questo peccato che pure è venuto fuori è molto bene cioè quello di improntare una difesa da Società Libera sostanzialmente debolissimo
Non a caso si inserisce in un filone ben preciso della fonderia scolo spiega che non è quello principale del Novecento neanche quello secondo quello più fecondo dopo Menger passa ben Bud mise e quindi vari allievi d'inglese
Alle che è stato allievo di mister mise è stato convertito in parte le ragioni dell'economia di mercato però gli è rimasta una diciamo una concezione del mercato basata anche soprattutto sugli insegnamenti del suo primo Mercedes
Quindi nippo una visione del mercato come sostanzialmente una cosa in cui il il principio regnanti e la sua legittimazione appunto il problema della conoscenza che però dal punto di vista politico da
Una visione di polisti della Società libera
Cioè senza un accodamento senza un ancora mento morale forte di quello che c'erano i principi del liberalismo classico io non penso che i primi che liberalismo classico posso esimersi da una domanda fondamentale cioè cinquanta sono i comportamenti
Che noi possiamo considerare moralmente legittimi e quali sono i comportamenti che non lo sono appunto perché la natura umana stessa cerca risposte di questo tipo ne cerca da sempre che ci regala quando qui dice con parole comandamenti aveva imparato che forse uccidere non è una gran bella cosa da quando abbia imparato e questo è il principio cardine in fondo del liberalismo anarchico
Di non fare agli altri ciò che non vorresti fosse fatto a te insomma l'importanza del liberalismo classico e anche soprattutto secondo me della sua fondazione che la le sue dieci che cosa è legittimo e che cosa non lo è posto che poi viene lasciata la più totale libertà insomma va riconosciuta va implementata ha cercato tale libertà nei gusti le scelte dei comportamenti
Però una fattore importante che le preferenze sono sì soggetti però queste preferenze possono essere soggettive se noi riconosciamo dei lavori invece oggettivi se ne riconosciamo dei diritti oggettivi che permettono poi i singoli individui e appunto di scegliere soggettivamente quello che richiedono sia meglio o meno peggio
Nel momento in cui noi non riconosce Simo che non nel momento in cui lei non riconosciamo non è un uomo ha il diritto assoluto di fare un suo corto tu quello che preferisce fino al momento in cui questo non vale per un egual diritto turche la famosa legge dell'uguale libertà dispensa se noi non riconosciamo a questo punto noi non possiamo templare effettivamente di preferenze soggettive perché allora vuol dire che io non posso fumare non posso drogarmi non posso pulire il sedere con la carta stagnola Nicola Gratteri tiene
C'è
Ci sono tutta una serie di di risposte secondo me che sono appunto un'avventura intellettuale sicuramente non conclusa che sicuramente non si può concludere che l'estate a tutti gli sviluppi degli verso il liberalismo come insomma ricorda la preistoria del professor Petroni è plurale per definizione
Però se noi eliminiamo questo tentativo questo coraggio questa voglia di essere del liberalismo classico secondo me ne perdiamo
Diciamo valore intrinseco Eva forse più nella foto importante genuino
Mi fa piacere che una volta tanto in presentate dall'arrivo
Un piede la conclusione concordi tra loro e compongono dopo
Perché a mio parere
L'unico punto su cui i liberali devono assolutamente essere battuto è la possibilità di discordanti tra loro ecco su questo punto devono poter discordanti
Quanto su che cosa poi si tratta di di discutere evidentemente e in particolare sul problema
Più stato o più mercato a mio parere non ci dovrebbe non glielo avrebbe neanche
Porre in
In discussione perché non si tratta di dividere una estensione che abbia una certa grandezza in due parti e vedere quale parte del signor Maggiore debba essere maggiore e quale il minore
Sono due cose due il compito dello Stato e il compito del mercato son due compiti assolutamente eterogenei quindi non si può dire più o meno ciascuno
Al suo livello deve
Fare tutto le regole del del gioco le regole legali del gioco devono essere tutte poste dallo Stato e non andate a cercare dalle indicazioni del mercato il mondo
Meno peggio diciamo il migliore modo
Di allocare le risorse
Deve essere invece domandato al mercato perché solo il mercato si può informale
Progressivamente alla meglio con molti errori con tentennamenti ci può informare su quale sia questa molto migliore di allocare le risorse quando si tratta di riallocare per produrre nonché allocarle per
Rendere
Più
Sì cure le nostre strade per rendere meno tremende le condizioni di vita di certe persone e così via comprese le malattie eccetera
Ho abbiamo altre cose da da dire attendevamo una
Ma il primo ma cemento e se mi passate Semenza entrati insieme
Il Consiglio Parlamento allora proverà possiamo anche altra cosa provare a dare il la parola al pubblico che molti qualcuno qualcuno tutto già da tempo questo libro altri non ha sentito c'è qualcuno prende la parola venga per favore oppure paludi ad alta voce prego Saccà
Vediamo oppormi
In certo senso obbligatorio intervenire su argomenti così interessante insomma
Ne ha disputate
E qui
Una volta che lo stato deve intervenire perché non accettiamo l'idea anarco liberista
è difficile stabilire i confini deroga Vesco molto bene
Cina devo dire obiezione
Chi chi stabilisce
E in vista di quale scopo
Perché dobbiamo essere molto onesti nonché non usiamo manomesse nel senso Quintieri
Lo scopo dello Stato è quello di favorire il profitto dei primati
Riduciamo il liberalismo alla sua sostanza
Questo è il punto non si tratta di un ormai che
Teorizzatore
Di un'armonia che nasce dalla spontaneità dei soggetti
Mentre se pianificata dall'alto e coercitiva
Perché l'armonia nel nasce dalla spontaneo dei soggetti non c'è mai vista nella storia
Ma
E quindi il problema è grave davvero grave
Nomina un atto
Neghiamo che lo Stato deve essere coercitivo mandato vorrei
Perché il liberalismo ecologici nonostante su questo non bisogna illudersi e coercizione droga davanti provi che individuava Testa onestamente la citazione allora una versione diversa
Il proiettile nuova rassicura la società la migliore condizione rispetto ad altre economie in cui non è in primo piano i propri individua la testa una lezione di carattere filosofico
Non soltanto economico che deriva dal punto di vista di che cosa si intende
Benessere sociale vantaggio sociale
Per sognano sono Pace coordinato nuove arrivando che c'è un'armonia dovuta
Allora libertà degli individui
Costumi di questo tipo di libertà incepparsi perché è una libertà se lo portava a Parma
Ci può dire allora la società nel suo insieme ha più vantaggi da un individuo che morì di fame in un'economia di compiti individuali che da un'economia collettivista
Dalla quale crea impoverita nel suo insieme di quanto ne crei un'economia fondato su iniziativa privata fondata sul profitto questa è una scelta
E una certa meramente
Perché un Vieri
Che ritiene
Che nella società se si eliminasse la morte di fa
Così nel suo rapporto mentalizzare la scuola tutti
è una soglia superiore ad un'economia in cui c'è libertà d'iniziativa ma ci sono questi ceti che mordeva ogni figlio non possono andare a scuola il edifici davvero discutere
Perché si tratta di cerimonia non reggono ecco
Quindi a mio avviso la tesi agli agenti vale molto
Meno che ci sia un'armonizzazione dovuta alla libera volontà dei soggetti i quali entra nel mercato che stabiliscono incisa con gli equilibri positivi per la società perché abbiamo squilibri negativi nella società
In tutte le società
Riconosco che l'economia con l'iniziativa privata assicuri più profitto nel suo insieme e più ricchezza nel suo insieme di quanto ne parte un'economia pianificata
Ma questo è un fatto storico
No è una bella domanda una società con tutt'altri parametri non si possono utilizzare questo
Quindi non solo
Quale sia il
Fatto positivo la positività Diagne devo dire francamente a meno che non ci riconoscano in maniera molto netta e cinica che l'economia fondata sul profitto
E nell'insieme produttiva di ricchezza sociale di quanto sia l'economia mondiale sulla programmazione costruttivisti
Per pertanto che questo ci vuol dire solo a carattere storico e nelle more tanto che non aggiunge nulla perché aveva detto alla formica
E con l'aveva sostenuto che l'individuo parecchio interessi e molto più concreto e produttivo di uno Stato che voglia fare interessi degli individui dal centro
Grazie
Risultato però
Erogare i servizi che gli spetta a noi non diciamo quali siano deve avere MDG dicevo all'inizio che gli economisti si occupano dei mezzi
Questi immensi o produrli atto organizzando lui stesso la produzione oppure imponendo delle imposte c'è una produzione economica organizzata liederistica mente
Quindi si tratta di vedere non quali servizi debba eseguito lo Stato ma come debba reperire le i fondi il denaro per poter far fronte a questi suoi dormivi
Quali poi siano certamente è una questione puramente storica per esempio le porte monopolio postale sono state diminuite scomparto perché con tanti metri
Le poste del impero degli Incas
Funzionavano più rapidamente non delle nostre di ieri e forse anche di quelli ma addirittura di quelle dei tempi in cui Benedetto Croce scriveva Gentile
Con questo servizi con questi scioperi non ciò che io aggettivo usato da interpretarli la posta Cardilli stamattina non è arrivata è arrivata oggi pomeriggio tra Palermo e nell'apporto da parte degli incassi avevo una rapidità di comunicazione
Con queste corridore che ci scambiavano il messaggio come in una gara
Ecco maggiore delle poste che si così come che avevano come meta i comuni il treno
Però queste porte perfette dedicata a chi servivano servivano
Padroni
Ai ai i feudatari all'imperatore eccetera non erano quelle poste pubbliche inventate in fondo alla fine del Settecento da von Thurn und Taxis e così via
Un e che hanno funzionato tanto bene per tutto il corso dell'Ottocento allora queste sono questioni storiche
Ma il problema che rimane è quello dove debba allo Stato pescare i fondi per far fronte ai suoi impegni deve prodursi o di Luís organizzando Luís la produzione oppure lasciare che entro certe regole certamente non inquinare e così via non sottoporre a a lavorazioni che
Il provino
I polmoni che provocano il cancro eccetera sottoporta certe regole
Se debbano e gli imprenditori privati dare il loro profitto dichiarato non per beneficenza la beneficenza la faremo dopo quando avranno in passato il profilo ma per il loro profitto organizzare nel modo migliore o meno peggiore no produzione questa a mio parere no alternativa
Venti
E certamente fattori mai fatto economico che è meglio previsto minimo di Silvana ricchezza grammi se intanto una non sono aspetti almanacco stazione seconda questione che ero che all'inizio posto il problema Kimmel non fa e chi invece poiché entra come un virus l'interno del liberalismo specie quella contemporanea non tenere conto dell'effetto feedback sulla distribuzione delle risorse perfetto che avrà sulla sulla riproduzione successiva
Come elemento che può distorcere elementi i meccanismi delle nel mercato e quindi tutte delle libertà economiche quindi anche politica
C'è qualcun altro che vuole prego prego venga
Si sente
La contessa
Aggiunge
Allora bene l'argomento gli argomenti che sono stati trattati fatale fascino
Intensità che è difficile scegliere
Le domande sarebbero tantissime
Ecco io preso nel soffermarmi un attimo però tornando sull'libertarismo che mi sembra l'argomento divertimento stuzzicanti dovendo parlare di liberalismo vengono
Ora io innanzitutto credo che sia improprio
Definirlo una derivazione
Vendere sì Antonio terrorismo aldilà
Liberali
E siamo in una realtà nella quale stranamente paradossalmente confluiscono istanze rivoluzionarie e nello stesso tempo istanze reazionario perché dico istanze reazione
In questa sede se mai perché Mele libertarismo e gli auguri sono stati citati anche a Roma Wien fondo in azione una Nostalgia per un mondo privo di fondi
è la morte della politica e non è neanche il pensare la politica senza lo Stato perché la politica è impensabile al di fuori della polis
Quindi pensare in un certo senso agisce ma magari Nostalgia per quella che si definiva un tempo res publica Christiana prima della nascita del Leviatano nella quale non c'era Police come la intendiamo in senso moderno ma nella quale voi era una sfida cari
Autonomie differenze egli
Particolarità
In un certo senso leggendo questi autori si prefigura quasi una società neomedievale priva priva dello Stato sono che qual è il problema entra e il dramma è che avremmo un nuovo Medioevo
Senza però
La comune ispirazione cristiana
Senza
Come dire il fondamento della civilizzazione cristiana avremo un un nuovo Medioevo
In età posti cristiani
Perché il gol importa è importante questa derivazione religiosa in fondo due per cento storico nell'Italia del nord
Del quattordicesimo quindicesimo secolo quando c'era questa entità
Che si chiama molto lontana era in fondo la prefigurazione perfetta del mondo che verso cui aspira affermano gli ho letto abbasso la democrazia
Documento pubblicato da poco e conclude Anselmo avuto dicendo di auspicare secessioni ovunque
Auspica decisioni ogni comunità deve farsi sovrana era un po'la situazione dell'Italia
Più o meno dell'Italia del nord al tempo delle signorie e degli del
Quella stessa società però era anche la società nella quale vi era il più alto numero di opere caritative
Non c'era bisogno dello Stato perché c'era la società cristiane
Che provvedeva alle quelle necessità tant'è che la Italia del nord del quindicesimo se vincendo nel sedicesimo secolo
Era quasi una configurazione ante litteram di quello che oggi chiameremmo liberismo sociale ora appunto qua e questo è il grande ecco andiamo verso questo dobbiamo doppi affascinante
No
Pensare il mondo senza la politica pensare un mondo senza la coercizione dello stato sociale sociale non sociale comunque lo vogliamo chiamare può essere anche un'utopia affascinante ma in concreto come l'aria
Ecco che essi rientra nel golpismo e qui concludo dicendo prego a mio giudizio è improprio
Limitativo definire alle che dal punto di vista filosofico sì filosofico libera perché il liberalismo filosoficamente difficile da definire è una categoria dalla politica ieri dal punto di vista filosofico anche che sia realista
E come tale punto di vista la cultura politica molto vicino
Una posizione che potremmo definire conservatrice ancorché invita steso abbia scritto perché non sono un conservatore
Esoterismo si vede soprattutto Piparo concludo quando lui fulminante beffardamente le tesi di Jones
Dico noti ha impiegato un un volumone demolire detersivi russo
All'Aja che basta una battuta beffarda quando dice mondo Rosianu non sarebbe mai potuto diventare un punto civile perché abolendo le differenze umane avrebbe tolto anche l'incentivo
Alcuni comunque pro capite produrranno ricchezza
Tornerà
No
Ma
Io non ho letto il libro
Lo farò ma devo dire
Che ha preso una brutta piega per gli ascoltatori nel senso che avviandosi che viene fatta è uno strano scontro tra ricerca di una libertà che non esiste che sfocia quasi una forma in libertà anarchica
In un confronto in una lo scontro con uno stato pianificato
Credo che sia una filosofia che certo punto di vista per me che mi considero liberale comunque quello che si chiamava moderato cozza contro qualunque principio insomma ritorni al futuro in questi anni
Nel senso che lo Stato impresa
Ha funzionato in certi temi storici
Lo Stato impresa oggi non funziona perché non è dove lo Stato s'impresse
Dov'è lo Stato a oggi essere un sistema che permetta al sistema economico e al sistema sociale di convivente
In un tentativo sempre disperato sempre all'inseguimento di realizzare una comunione di interessi comuni sensi tra quello che è questo il benessere economico come nel sociale
Quindi oggi lo Stato
Ha perso il senso del dovere
Perché quando si parlava poco fa di strutture di servizio come il sistema postale
Funzionano come tutti gli altri sistemi dello Stato anche sul senso profondo del dovere che chiuderà queste strutture aveva un'ora servile correttamente lo stato in alcuni Paesi occidentali con uno servirlo sta perché c'è un concetto che il bene comune è un bene che va poi ridistribuito secondo un buon servizio e quindi crea comunque ricchezza supporta ma nel senso del liberalismo che sfocia in un senso di libertà e ritmo un senso di un sesto di alchimia non credo che possa essere un messaggio e un certo tipo di mondo politico o di cultura politica posso accettare alzare
Io da quello che ho potuto capire
Seguendo certe sei presentazione del tema
Libera biliare
Che nella ricerca di una libertà che potesse configurare la possibilità a tutti di operare comune senso del dovere e quindi anche nella ricerca quando il profitto personale se profitto è un fatto positivo
Era un modo di esprimere un concetto di Stato a supporto della libertà d'impresa o lo Stato non costretto a cercare Fonti potessero sostenere dal punto di vista imprenditoriale lo Stato che dando servizi riceveva servizi da da un punto di vista della società
E neri pagava lo sforzo qui mantenere comune l'oggetto sociale del paese stesso in un'ottica di libertà del personale e di libertà cultura se si dovesse sfociare in una fase di chiamiamo il libertarismo in qualche maniera dico credo che purtroppo lo Stato verificato potrebbe riassumere quel ruolo di rassicurare una vasta platea che nella libertà nel bandiera ma per l'Asia non ha fatto dice
Possiamo primo hanno una utopia
Che non che non conduce neppure a una sorta di miglior nel resto persone come noi che sembravano erano libertarie in quel senso da parecchi anni hanno cambiato idea eccetera
Non c'è il contorno indicò noi
Io mi professor liberare in questo e interpretò credo
Una corrente liberale importante ci accontenteremmo che gli imprenditori nove si servissero dello Stato per fare gli affari d'oro ma rifacendo ma s'
Domanda sono al mercato che cosa vuole nonché
Domanda Saro Alcatel detiene il potere che cosa vuole in cambio di certi vantaggi questo è quello che Pareto chiamava socialismo di Stato e che oggi continua e con la rottamazione conclude Guede continua come prima penso che su questo
Potremmo essere d'accordo
Siccome siamo d'accordo nel respingere
Il libertarismo come una non una vera interpretazione verifica Little liberalismo ma questo lo fa anche
Fai no non è che non sia un libertario prese è stato interpretato con lui perché a volte per esprimersi drasticamente può anche dar luogo a questi equivoci
Penso che possiamo chiudere ringraziare tutti e in particolare coloro che sono intervenuti o che solo comunque presenti
Ciò gli alci e arrivederci alla prossima occasione grazie