''Democrazia e populismo in Europa'' - presentazione del libro di Yves Meny promosso dal quotidiano dell'Udeur 'Il Campanile' (c/o ex Hotel bologna)

Pronto prova pronti mica
Si può avere il microfono
Pronto prova pronto prova
Microfono a microfono
Qui può accendere il microfono
Iniziamo anche se mancano ancora il senatore Vertone
è il senatore volt ciccia direttore di Limes Lucio Caracciolo ai quali sarà sarà in arrivo sarà in arrivo
Iniziamo però perché poi alcune di presenti se ne devono andare perché oggi una giornata di lavori parlamentari molto intensi tra l'altro si sta votando in questo momento
Il Senato proprio tutta la questione che riguarda la partecipazione e l'Italia conferenza di Nietzsche e quindi direi che la materia di cui oggi discutiamo materia rovente
Devo dire quando io conoscevo
Un po'marginalmente l'opera del professor Nenni
Politologo illustre ma sono rimasto straordinariamente esterno stava cercando di farlo si può accedere microfono
Ci stanno provando ecco ore si sente conoscevo marginalmente l'opera di politologo di sociologo della politica professor Manni
Ma sono rimasto straordinariamente
Direi impressionato bisognerebbe diretto né veramente da la copertina di questo saggio che qualcuno di voi mi auguro molti già conoscono credo dopo la giornata di oggi tutti presenti saranno tentati di leggerlo
C'è un titolo chiarissimo
Pallottole plot pour le peuple populismo e democrazia
Ma ha soprattutto unico una quadri partita che come spesso accade nei linguaggi condito e delle immagini rende ragione del contenuto assai più di ogni parola
E mette all'interno dello stesso insieme suddivise in quattro sotto insieme quattro volti ben noti dalla politica europea italiana
Cioè il viso di Haider governatore della Carinzia
Il viso divertente capo del Fronte nazionale francese
Il viso di Umberto Bossi e quello di Silvio Berlusconi
Allora vedere se anche non avessi conosciuto l'opera del professor beni e sì anche non l'avessi letto con attenzione questo bellissimo libro di cui però non dirò nulla perché sarà oggetto dell'esposizione di beni dei nostri escussione
Non fosse stato per questa immagine discuterne sarebbe stato comunque interessante perché Fayard come voi sapete è un grande editore parigino con importantissime collane che riguardano i tempi
Della politica della sociologi dalla politica
Ora senza farne oggetto di una bassa propaganda io credo che iniziare una discussione
Che cos'è il concetto di populismo che cosa distingue populismo democrazia e tradizione liberaldemocratica
Nel momento in cui nella fragilissima tradizione democratica italiana si affaccia il più pericoloso dei populismi per quello che combina una concentrazione di poteri economico mediatici
Direi di penetrazione nel mondo della comunicazione come mai si è vista nerastra dell'Occidente con il più sfrenato dei nazionali biologi ismi para totalitari come quello di Bossi
E che combina tutto questo con un'oggettiva fragilità politico democratico istituzionale le grate alle grandi disparità storiche del paese tra Nord e Sud entrare rurali aree cittadine tra strati sociali perché in me
Professor me dell'Italia non è la Francia non abbiamo avuto la grande rivoluzione l'ottantanove abbia avuto un Risorgimento nazionali importanti ma fragile fatto da classi dirigenti ristrette
E l'affacciarsi del populismo di Berlusconi e di Bossi in Italia mi consenta per usare un'espressione berlusconiane assai più pericoloso di quanto non sia stato l'irrompere del virus dell'intolleranza di le Pen nella consolidata democrazia francese da questo noi oggi siamo contenti di aver la qui per farci una brevi lezione
Su quello che lei pensa del tema del populismo nella politica europea per poi dire a che cosa pensiamo noi e che cosa soprattutto il nostro piccolo ma agguerrito movimento di area
Liberaldemocratica democratico popolare cattolico popolare che l'Udeur e il suo giornale il campanile
Che qui rappresentato da un direttore prestigiosi come Enzo Carra e dall'amministratore del giornale senatore Cimino ma soprattutto dal segretario politico del movimento l'Udeur
Clemente Mastella può e vuole fare per aiutare il Paese a difendersi dal virus del populismo perché noi in questa dicotomia siamo dalla parte della democrazia e non da quella dei populismi totalitaria grazie degni di essere qua torna
Grazie dunque tentano di essere paese in modo di non del re troppo fastidio a a tutti gli ascoltatori di affrontare diciamo la il mio italiano abbastanza approssimativo e all'assenza mo'c'è insieme mie figlie fossero nella nella sala dire però papà sia ancora sbagliato di accento ovunque
Potete grazie a loro anche voi sono abituato a questi scherzi dei miei figli e che hanno vissuto giù più giovane in Italia e che hanno imparato l'italiano nel modo giusto e all'età giusta
Dunque per fare il populismo perché
Perché il populismo
Di fatto
A otto anni fa avevo fa avevo scritto un libro sul problema della corruzione in Francia
E dopo questo libro mi sono accorto che c'era un spiegazione nel pubblico e soprattutto da alcuni partiti politici
Che sotto il pretesto con il pretesto di condannare la corruzione avevano la tentazione di buttare il bambino con
L'acqua del bagno ciò è di attentare alla democrazia tipico di questo atteggiamento era l'utente e l'estrema destra
E a questo punto ho pensato forse che c'è un rischio molto forte per la democrazia in Francia o altrove che questa reazione populista
E ho cominciato a lavorare sul populismo e devo dire che durante questi ultimi anni
Non ho potuto lavorare come lo speravo diciamo alla alla velocità che perché speravo e forse che un bene perché la mia analisi del populismo a ch'è cambiato durante questi questi prima di tutto per riassumere velocemente
Prima di tutto mi sono rifiutato di intensificare il populismo con l'estrema destra
Questo mi sembra un un un ostinazione
Un supporto una identificazione che può essere vela in alcuni casi ma che è falsa in molti casi non dobbiamo dimenticare per esempio che storicamente il populismo americano del novecento fu un populismo di sinistra dunque non si può dire populismo eh estrema sinistra poi c'è un'estrema sinistra in estrema destra scusa con estrema destra che non è populista cioè ci sono dei movimenti fascisti o dei movimenti movimenti nazisti che non non hanno niente da fare con il popolo cioè a coloro la democrazia è il peggio la peggiore cosa di tutti e sono molto e eviti istinti
E contrariamente al coinvolgimento del del popolo dunque mi sono rifiutato per esempio adottare questa terminologia husky è stato al proposta da alcuni studiosi francesi che hanno parlato di Nasso Nacional populismo
Anche in modo di scrivere questo è sbagliato perché Nacional proprio populismo non è la stessa cosa che populismo nazionale
Perché subito ci son delle immagini che vengono in mente dunque mi sembra sbagliato e questo spiega che forse sulla copertina ci sono delle personalità diverse nel loro populismo come i quattro che ci sono avrei potuto aggiungere altre fotografie
Ma
Questo era un che il segnale è chiaro che il populismo non è soltanto la penna
E che il populismo non è soltanto aiuterà e che forse sbagliato come l'hanno fatto credo voi i quattordici governi dell'Unione di fare questa indichi che identificazione tra populismo estrema destra allora che cosa il populismo
Sono che il partito delle fondazioni della democrazia
E qualunque democrazia occidentale di fatto costruita su due pilastri un un pilastro popolare il il Demos il popolo
E c'è sempre di più un pilastro più importante che e il Po il pilastro che ho chiamato costituzionalista
Cioè che i nostri sistemi politici
Sono a causa anche di elementi di natura storica come per esempio il fascismo in Italia il nazismo in già Magna Ovo l'estrema destra in Francia durante la la la la la guerra a causa di questi adempimenti eventi storici abbiamo sviluppato sempre di più dopo la seconda guerra mondiale il pilastro costituzionalista
Poi si sono aggiunti altri elementi come per esempio il la regolazione dell'economia ormai la regolazione dell'economia è sempre fatta di di più tra da tramite per istituzioni che non sono popolare che non sono elette o salvo intese anziché sulla destra
Banca d'Italia Banca centrale eccetera
E
Sono molto lieto del della possibile adozione della Carta dei diritti fondamentali a livello europeo ma questo significa ancora uno sviluppo del Pilastro costituzionale
E cioè un una fissazione una dimessi diminuzione del lo spazio riservato alla politica nel senso più ampio cioè dica passi tra che gli eletti del popolo di agire e di decidere su alcune politiche è chiaro per esempio oggi che una grande parte della politica economica scappata immani
Della classe politica per essere gestita dal mercato stesso o da otto reti non elette
Dunque questo pone un un problema grosso
Il problema successivo e che spesso il popolo la gente
Crede che la democrazia è soltanto il popolo la democrazia il popolo punto e basta che che non è vero ma nessuno sbocco o troppo spesso nessuno alla alla alla al il coraggio di dire ma no la democrazia liberale occidentale e questo misto questa combinazione storica di Stato di diritto e di populismo allora ci aggiungiamo che i partiti politici non è bisogno di spiegare molto in Italia ma in un fenomeno generale i partiti politici che contribuisca vanno a strutture la vita politica e a organizzare a mediare
Il diciamo le aspirazioni del popolo
Vis nel Parlamento questi partiti politici sono in crisi dappertutto c'è una crisi della mediazione
E dunque sistemi un altro elemento ancora i partiti tradizionalmente più a sinistra quelli esclusi tipicamente i partiti comunisti questi hanno si sono avvicinarsi
Verso il centro e a far parte di cosiddetti i partiti di governo
Dunque un spazio è stato liberato spazio della contestazione più radicale al sistema politico democratico-liberale
E questo spazio
A causa della crisi dei partiti a causa del dell'accentramento dello spazio politico intorno
Diciamo ai valori temo demmo liberale a se questo fenomeno ha lasciato un spaccio spazio aperto però nuove domande nuove aspirazioni
E in questo spazio si sono sono entrati
Dentro Lido politici che hanno convenienze saputo meglio di altri prendere
Argomenti tematiche che non erano state capite dai partiti politici funzionale o che non potevano essere presi dai prezzi partiti porre tradizionali perché era contrario ai loro valori diciamo fondamentali
E
Questi partiti populisti si si richiamano dal popolo
Ma rifiutano in un modo l'altro i fenomeni o gli strumenti della mediazione dunque c'è un leader
E il popolo
La massa indistinta non organizzata della e si chiede a questo popolo distribuire diciamo il leadership che utilizza
Sia i metodi moderni della comunicazione moderna per vendersi per prendere le sue idee al popolo
E ma che sa anche spesso utilizzare il valore simbolico e brutale del linguaggio della parola per confrontarsi con diciamo il resto della classe politica tipicamente di questo atteggiamento sono le penne o ai no o Bossi
Che hanno un grande senso della provocazione verbale e che nell'un sistema molto mediatico aspirano in un certo modo tutta l'attenzione
Dalla
Allora questo può funzionare più o meno bene per alcuni anni può funzionare bene per esempio se non ci sono fenomeni di frammentazione
Per esempio il Fronte nazionale in Francia Asso soffre molto dalla sua divisione probabilmente che la lega ci sono tanti spiegazioni nella lega soffre anche dal fatto che ci sono stati lì si divisioni all'interno della lega e che adesso il suo leader sta Zizi esperimento è cercando altre provocazioni dal momento che non può più utilizzare a causa delle sue alleanze l'elemento della
Della dell'indipendenza della si sessione della Padania in confronto con il resto del dell'Italia
Non Que abbiamo questo questo fenomeno questo ricorso al popolo ma il popolo e ho anche una parola molto confusa
E in questo libro abbiamo cercato di definire i tre Sensi tre significati della parola popolo la parola popolo significa popolo nel senso di classe cioè c'è in senso astratto il popolo italiano per esempio
Ma non c'è anche diciamo il popolo come classe inferiore quello che chiamiamo parte del people il popolo cioè la parte più bassa della più più inferiore della popolazione la più povera cioè e i populisti giocano su queste solo questo doppio senso
Da un altro da una parte pretendono parlare in nome di tutto il popolo e dall'altra parte mobilitano la parte diciamo che si sente più oppressa di questo popolo
Controlli e Liz perché fondamentalmente il populismo è un movimento anzi egli anzi mediazione anzi io rappresentazione questo elemento
Fondamentale di qualunque
Populismo che sia italiano o francese americano c'è
Questa aspirazione a identificare i leader con il popolo il popolo candida c'è un secondo la seconda dimensione del del popolo che il popolo sovrano diciamo che il popolo
Che dunque nella sala nella sua forma più più astratta e anche questo aiuta a eliminare rappresentazione perché questo popolo astratto non può essere ha presentato il tipicamente io uso Istat cioè cioè il popolo si era presentato e tradito ma è questa e dunque c'è una specie di di di filo rosso di di legame fra la il pensiero uso vista e questa forma diciamo elementare del populismo e poi c'è un terzo elemento della nel populismo che il popolo nazione la la comunità
E che vediamo benissimo sviluppato nel discorso per esempio di Lupin odia idoneo o di Bossi la Comit ha espresso una comunità nazionale
Ma non sempre per esempio ai giovani ha cambiato idea perché i populisti cambiano anche molto idea ma Haider per esempio all'inizio della sua carriera politica diceva l'osteria non esiste
Noi siamo facciamo parte della grande comunità di lingua di cultura tedesca Lust lo studia è tedesca all'esterno si è già Magna
Poi dopo si è reso conto che questo discorso non funziona bene e allora assire ripreso il discorso di identità nazionale identità nazionale costruita contro lo straniero l'immigrato eccetera
Bossi fa lo stesso a livello dell'identità della Padania abbia padana
Diciamo anche lì e cercando di creare un'identità fasulla
Ma creando un'identità contro il resto del Paese e adesso o di intensità contro l'immigrato quello con lo straniero quello diverso quello che non è simile diciamo a quello concepito con l'elemento e è chiaro che nel discorso populista soltanto coloro che fanno parte di questa tribù ecco di questa comunità hanno una specie di diritto di rinascita a esprimersi
La la famosa anche battuta di cattivo gusto di di di di Bossi su i figli certi ma anche che collega l'identità con il sangue con la diciamo il collega mentre
Più forte possibile
Dunque
Questo elemento nazionalista spiega anche che spesso non sempre ma spesso i populisti sono contro la dimensione sovrannazionale che può chiamarsi
Comunità o unione europea che può chiamarsi globalizzazione che può chiamarsi
Organizzazione mondiale del commercio non del tutto quello che è sovranazionale e questo che non gli impedisce e Walter mente alcuni movimenti populisti di muoversi sul palco inerzia o nazionale per i loro interessi senza diciamo troppi
Problema dunque questo è la la la difficoltà di identificare il populismo è chiaro che il populismo sono ritiene anche ai momenti di crisi
Il populismo eccome abilmente l'espressione più acuta di una crisi di un sistema politico
E questa crisi del sistema politico lo possiamo anche analizzare da molti punti di vista quando si vedono per esempio sondaggio inchieste di opinione
Su l'atteggiamento dei cittadini verso la politica i partiti politici istituzioni eccetera si vede che in tutta l'Europa o già recente è stato fatto un un studio in diciannove Paesi occidentali dappertutto dappertutto con variazioni ma dappertutto c'è questa sfiducia nelle istituzioni
E e nella nella politica dunque e ha abbastanza naturale che questi populisti si diciamo vanno in questo in questo spazio il problema evidentemente di sapere che cosa succede cioè la democrazia è capace di
Di assorbire
Di
Ingoiare
Questo pessimo pendenti populiste
Allora altre lì credo che la risposta dipende molto diciamo della capacità e della forza del sistema politico cioè non sistemato me per esempio il sistema americano il populista uno e una parte casi quasi costituente del sistema
Lo stato di diritto gli Stati Uniti si esprime soprattutto a livello federale
Ma il populismo si esprime a livello statale tramite referendum a Nietzsche
Votazioni dirette tramite leggi che sono spinte da dalla voglia popolare compreso la pena di morte trenta stati americani hanno scelto la pena di morte
Venti la rifiutano e questo è anche l'espressione della variazione dei movimenti populisti negli Stati Uniti invece loro OPA e confrontata questo doppio problema d'di avere uno un'esperienza democratica meno lunga meno forte negli Stati Uniti e secondo che abbiamo a causa dell'esperienza precedente
Sviluppato lo Stato diritto e le checks and balances a un livello così ampio che lo spazio della politica purtroppo sia molto ridotto e dunque dobbiamo pensare e ripensare forse la politica
Non non credo che i populisti abbiano a John esattamente no ma forse che e il segnale della febbre cioè che un sintomo de de la febbre dei nostri sistemi politici
Lì
Forse che dobbiamo fare prova di immaginazione fare gridare all'espressione diciamo popolare in un modo o l'altro
L'app la capacità di interessarsi a a alla politica come lo dicevo una volta peccato che sia l'open che in Francia ha sollevato il problema dell'immigrazione nei termini più introvabili che che posso perché immaginare ma il problema dell'immigrazione era un vero problema
E che ha e e c'era bisogno di discuterne e di affrontare questo problema e soprattutto diciamo dire la cessione dell'immigrazione alla volta necessaria ma almeno alla alla stesso tempo difficile e se i partiti politici
Democratici non sono in grado di affrontare
Queste questi argomenti allora avvengono in slogan semplici ce ne son dappertutto in Italia in questo momento non ho bisogno di fare un discorso più più lungo dunque mi fermo qua
Sono pronto a rispondere domani
Professor Merli devo dire che spesso rapidità non è casuale forse non è casuale
Il nostro piccolo movimento luteo rabbia come simbolo il campanile che abbiamo messo come slogan come distico di questi nostri incontri suonate le vostre trombe sono le nostre campana perché la campana
E laddove il popolo non il populismo
E questo e l'Udeur nasce proprio dalla capacità di alcuni uomini di avere saputo fare una politica fortemente radicata sul territorio con un forte senso di democrazia e di forte radicamento che l'esatto contrario le trombe del populismo
Ma fatta questa piccola chiosa direi darei subito la parola Enzo Carra direttore del campanile e poi apriremo il dibattito dovrebbero se in arrivo anche gli altri di scarsa e poi conclude a meno che se non deve scappare subito sono intervenire subito duramente
Ho in questo caso e dopo molti anni dopo una qualche soddisfazione dice i mali italiani parlando di sistema politico di democrazia sono perlomeno similis se non pari se non inferiori voglia in qualche circostanza quindi di altri grandi paesi democratici come il vostro
Ad esempio ho guardato con ho visto con anche come sintomo non solo difende ma anche di Vera Viro distacco dal dalla partecipazione democratica e dalla politica il mancato successo del referendum
Qualche settimana fa
E voi avete un sistema costituzionale molto più rigido del duro sul nostro fate entrare il referendum quasi dei motivi
Per le dodici
Per invogliare un po'per una specie di di coupon che si dà no e poi e questi non vanno a votare però il che vuol dire che grande sistema democratico
Come quello francese a un problema di adesione di partecipazione
Simile se non superiore al nostro
Cioè lo non lo dicono certamente perché vogliamo rallegrarci delle dei mali degli altri
Eccetto che c'è una sfiducia che per noi ha avuto il culmine alla fine degli anni ottanta non avevamo un sistema molto sotto questo punto di vista diverso dal vostro
E tutto sommato il muro di Berlino era innalzato dalle parti di Roma
Attraversava il Tevere quindi è caduto a Roma il muro di Berlino non è che voi a Berlino a Berlino fatti sanno benissimo
Organismo che noi
Abbiamo utilità
Perché perché il nostro sistema era fondato sul sugli equilibri di altre della guerra fredda
E questo credo che abbia fatto veramente il il il di più nel generale
Scontro tra populismi
E anti partitocrazia vista da sempre
In tutto il Novecento che abbiamo appena lasciato come come grande opposizione al sistema democratico
Quindi populismo l'antipartito l'anti
Di la critica radicale al sistema dei partiti sempre vista come fatto di democrazia alla fine
E che attraversato un po'tutti i Paesi ivi tutto il vostro nostro
L'Inghilterra
E da noi però poi c'è stato il crollo che era di diverso era proprio non era era strutturale come dire non è non era il il male della democrazia da noi c'è stato qualche altra cosa
Diciamolo pure non non voglio neanche intralci perché non non è questa la sede d'altra parte voi avendo la fortuna di di di da qualche tra qualche giorno di cominciare una una piccola iniziativa che non sarà soltanto politica ma anche culturale editoriale giornalistica cercheremo anche di di una volta dato perché perché dico
In fondo il populismo oggi ho letto con attenzione il suo libro
Anche perché una volta mi interessavo di questi vengo da un da da da da diversi anni sabati ciononostante pensavo molto di queste cose
Il populismo in fondo che cos'è l'arte di dire quello che tutti pensano
Ma di cui si vergognano tutti
Inizia
Esibire il vizio piuttosto che la virtù
Innalzare come proprio simbolo non il campanile o qualche altra cosa ma il politicamente scorretto anche perché poi tutta questa desiderio di bontà io ancora lo voglio vedere in Francia in Italia e altrove
E a forza di essere buoni uno si stufa naturalmente perché poi cioè c'è voglia di crudeltà in politica come altrove
E allora il politicamente corretto che ci fondo di cui tutti i politici sono costretti quotidianamente da tanti anni a dare
Grande sfarzo il sforzo nelle loro
Nelle loro i loro discorsi ribattini nostri dibattiti piene ovviamente travolto dal primo che riesce a dire una cosa politicamente scorretta radici anche bene che la dice
Parlava delle pene di morte non entriamo neanche quello ma figuriamoci figuriamoci sì uno in Italia fece sua la battaglia elettorale sulla pena di morte
E e via discorrendo
E quindi il populismo a una è facilitato
Per quanto riguarda noi almeno da questi due da questi due elementi la debolezza estrema di un sistema democratico che debole per tutto che in Italia ha avuto specificità che altri altri paesi non hanno conosciuto parlo della appunto dalla fine della guerra e in più dal fatto che essendosi tutti quanti omologati verso una un politicamente corretto che non si sa mai che cos'è e spesso più un bigotto una direi un bigottismo
In modo così clericale di dire sempre tutti quanti più o meno le stesse cosa vide paura di di uscire dal coro è quello che ti scappa fuori con delle Conde e le versioni
Con delle interpretazioni dei fatti e con degli slogan azzeccati in quel momento certamente poi ho visto che lei divide
Perché a parte il qui le quattro foto che Michele che ha messo una copertina il verde
Bossi Berlusconi riapre però poi mi pare che fa un de una certa differenza tra c'è populismo il populismo diciamo c'è il purismo di Haider e quello di Bossi il populismo di Berlusconi
E in parte quello di le Pen
Ma certamente quando io vedo nel
Che cercando di sintetizzare
Un'equazione
Il populismo visto come anti partitocrazia
Facilitata naturalmente dalla crisi della mediazione di cui parla lei certo qui ognuno si fa i fatti suoi Cobas si fa i fatti suoi ma da sempre ormai ognuno deve fare ci sarà quello il partito c'è stato il partito del dell'alluvione quello dell'anti alluvione
Cioè la mediazione non c'è più come tale e quindi non si riconosce dignità e necessità e funziona la politica
Si è andati direttamente sul leader carismatico e visto che poi di carisma
Non è che poi o in paesi abbondino tanti popoli hanno ogni tanto un carisma permanenti persone parla molto ma insomma io ancora
In vita mia liberismo visti volti forse può essere sia verso il particolar mente pessimista
E allora intanto procedi del carismatico ovviamente o è ovvio anzi e la personalizzazione della politica e la personalizzazione della politica altro sintomo o altro perfetto non so causa effetto della del populismo
E poi infine la mediatizzazione beh certo quando noi abbiamo cominciato a ragionare sulle prossime
Elezioni politiche io per esempio credo che l'ho detto a tutti non pensavo tanto all'inizio pensavo alla fine e la fine per mettere il telescopio televisivo tra Berlusconi e il signor X
Se se il il mio amico Meluzzi l'avesse convinto della della sua cosa
Del resto
Giustificatissime e
Bravura mediatica io sarei stato denunziano insomma perché in fondo a che cosa pensiamo che si affidi il
La scelta popolare
E io se non ai soli non tanto i sondaggi li anche Ling causa affetto voi come facciamo le domande come non le facciamo ma a cui il a quelle delle scontro a quel mettere due persone senza ridente di fronte ad un notaio che la televisione
E quindi sei tu che sei a casa
Con tutte le e allora è ovviamente tutto questo che cosa questo qui
Per questo combinato disposto direbbe un qualche avvocato punto anche partitocrazia decidere mediazione necessità del leader carismatico in dunque della personalizzazione politica e poi dicevo prima distruzione dei partiti naturalmente mediatizzazione
E che porta a porta comunque ma non solo a destra
Alla al pubblico
E non sulla destra naturalmente quando voi si va di demagogia per asset per per per per per assi mila assimilando una demagogia sempre più evidente e sempre più cangiante detto bene lei
Il leader carismatico e quello che sa dire le bugie meglio di tutti e che può cambiare e che può cambiare quotidianamente più volte al giorno posizione senza che nessuno glielo dico
E non c'è un partito che possa dire tante Bugie non se non non se non ce la fa perché poi c'è sempre uno che dice la verità all'oratorio di rincorrere
Decidere uno che oggi appunto dice che va bene l'Europa dopodomani certamente ci sarà altro duro scetticismo andando avanti così un aspetto Bossi non non secessionista con Italia che noi più perché sta con Berlusconi
è sarà ovviamente si sionisti europeo se si vuole fare una cosa nuova
Ma nessuno oltretutto sarà sterile anche stelle anche al leader carismatico di questo tipo rinfacciare come fa qualcuno ma ieri diceva così oggi dice vola al al suo pubblico al suo elettore potenziale questo questo svelamento non interessa non non non non non rileva quello continuerà a votare finché crederà nella capacità mediatica carismatica
Il personale di quel di quello
Dunque da questo punto di vista mi pare che la nostra
Il nostro lavoro sia alquanto ingrati
Sia alquanto
Difficile sia forse anche pessimistica mente inteso così siamo
Siamo probabilmente alla
E in una fitta alla fine di una lunga stagione
Che è stata democratiche prima
Parzialmente democratica negli ultimi dieci anni
E domani chissà
Ricordo soltanto che una vittoria
Come quella che si profila in Italia potrebbe anche dare una sterzata diversa al nostro sistema
Per chiudere stanno poco venendo qui mi ha chiamato un telefonato mio amico questo posto
C'entra poco con soli consumo forse c'entra anche questo
Che aveva visto questa mattina il cavalier Berlusconi quale gli atti Diego Inici i nemici io fossi implicò anche come visto che io su venti tributi ventidue punti supera di il centrosinistra
Allora ho pensato detto questo nemico siccome stanno arriva ormai andiamo verso le feste di Natale e lì si giocherà sette e mezzo il nostro unico la nostra unica speranza e e qui il è l'unico in finisca sette e mezzo per sballare andare talmente oltre che alla fine si dovrà ricominciare da capo e contando beni voti forse andiamo
Andiamo vicini se non se non sovrano
Ma tutto questo considerato come quella lei nel nella nella gerarchia dei tunisini ammesso ha dato un voto come dire peggiore
Ha messo da negativi più Bossi e Berlusconi però insomma
Per lui forse il problema vero e quello del berlusconismo non quello del gossip grazie
Grazie Enzo Carra Priamo che sua discussione dare per sentire
Un punto di vista diverso la parola senatore Basini che l'ha chiesta sia tre fasi di alleanza nazionale e poi la parola l'onorevole Mastella
Poi ci sono altri interventi sarebbe sono arrivate da prego prego regalie o delle
Come è chiamato in causa come parte del
Polo nella Casa delle Libertà prossima relazione non ne dubitavo perché è una cosa realizzata da Alessandro Meluzzi è sempre interessante
E devo dire che ho ascoltato con estrema passione quello che ho detto non perché io venga qua per chiedere sia inserito fin nella copertina concedendo particolarmente vengo qua dirlo perché ho trovato interessantissimo perché le ha detto e vorrei però che fosse posto in evidenza che è molto difficile poi l'identificazione io purtroppo sono abbastanza anziano per ricordarmi il prima e il dopo di tra importanti personaggi del gol la Thatcher Reagan
Mi ricordo che furono tutti e tre attaccati proprio con la parola populismo in tutto l'Occidente Charly Gaul veniva visto come un pericolo per gli equilibri della NATO eccetera
Di Reagan si sottolineo col populismo si disse che era un attore dimenticando magari due lauree che ne aveva un'economia un indiretto
Sottacendo governatorato la California però non si dice comunque un prodotto del populismo americano che avrebbe rotto gli equilibri consolidati di una democrazia della tazzina addirittura fu quasi anche spregevole la bottegaia alla figlia del bottegaio
In realtà questo il prima il dopo di tutti e tre i personaggi fu di costituzionalizzare delle spinte che altrimenti sarebbero potute anche De Gennaro forse spegnersi ma fosse degenerata
In realtà l'azione dei tre personaggi fu di fare scomparire quello che al populismo di pied noir
Del golpe
Quello dice che la Francia pienamente nel processo di integrazione europea con la sua visione particolare come è giusto ma di farlo all'Europa
Reagan diede voce a tutti coloro con la deregulation ma in maniera costituzionale
Io mi domando se qualcuno preso in esame il fatto che noi viaggiavamo con una lega al quaranta per cento quarantacinque per cento del Nord
Da quando c'è Berlusconi dalle da piazza al Nord tra il sei e il sei e mezzo che vuol dire quattro nel resto del Paese non è un piccolo risultato
Lui sta portando i dettagli Maniglio credo corretta una certa spinta di tipo reaganiano che si era affermato un po'in tutti i Paesi dell'Occidente tranne che in Italia
E allora io mi domando se non bisogni
Considerare se il quarto di quei tre personaggi sia realtà l'unico che può ricondurre quanto di populismo c'è perché ce ne nell'altro che la democrazia liberaldemocratica compiuta e quindi svolgano una funzione utile dico questo perché io ho avuto l'esperienza ad una cosa molto particolare questa di un vero movimento populista in Italia fu un referendum antinucleare
In realtà referendum antinucleare fu la rivolta degli italiani contro coloro che parlavano per numeri per cifre per simboli e concludo dicendo questo ci fu il congresso della Società italiana di fisica prima del referendum
Tra l'altro l'episodio grazioso fu chiamato prima del referendum dalla Silvia Costa
Da da ci Cardini
Da Petrilli da Gerardo Bianco per scrivere un libro a favore delle leggi enucleare fatto in maniera mediatica per il referendum quando lo consegna Silvia era imbarazzati sia fisica che succede ci siamo scoperti per vestiti cioè non ce la sentiamo di dire sì all'energia nucleare poi ci siamo scordati distrutto piccolo particolare divertente
Al congresso della Società italiana di fisica io dissi amici miei se voi ritenete per come esperto del settore dovete mandare un messaggio voi non dovete parlare di cui ridirmi gli avrebbe ceduto a rischio tre cose la prima la vita media nei Paesi industrializzati e doppia che nei paesi sottosviluppati quindi il sito industriale fa bene
Secondo punto sommando tutti i casi possibili e immaginabili quindi esagerando per eccesso di possibili morti ingenerate nei prossimi quarant'anni da Cernobyl si può arrivare a una cifra che estremamente esagerata di settecento lo stesso periodo per gli stessi tipi di topo il nostro Paese i morti per inquinamento chimico sono spie stimati dall'OMS su quarant'anni i sette milioni
Punto terzo vota contro il cancro di sì all'Energia oltre a e-mail colleghi mi dissero ma non si può fare un manifesto così siamo scienziate di coma ed erano quello corretto si è vero e allora dobbiamo dirlo così
Ma non è populismo evitare che il populismo passi attraverso dei non tecnici dei non competenti consentiamo uso dei non liberaldemocratici e allora sì
Produce dei danni credo e spero potenza sbagliare che Berlusconi l'abbia questa funzione
Masini
Che cosa subordinato intervento si dimostra che ahimè l'intelligenza non ha confini di appartenenza non restituisco il complimento però
Vorrei dare la parola Clemente Mastella perché questa visione un po'addomesticata che era amico Basilici ha fornito di un Berlusconi pedagogista democratico del pericolo populista è una realtà con la quale soprattutto Clemente assai più frequentatore di me dei vertici del Polo ma chi anche come me avuto
L'avventura sventura di potere sviluppare
Degli anticorpi di fronte all'esposizione all'antigene di una visione di un metodo della politica che esclude tutta la tradizione
Nella polis
Cioè voglio dire la presenza di momenti decisionali collettivi e uno degli aspetti fondanti di qualsiasi processo di
E bisogna fare attenzione a non confondere il processo democratico con la comunicazione democratica o con la comunicazione politica
Quando la comunicazione politica diventa il momento esclusivo tautologico direi che momento fondante democrazia come nel sistema Forza Italia che io ho conosciuto molto bene molto da vicino dal di dentro forse assai più di tempo
Io devo essere comune d'accordo con Enzo Carra quando dice che il vero pericolo per la democrazia in Italia in questo momento non è il folklore bossiano non è men che mai il tenue Fini
Il quale non meriterebbe e lo dico a suo onore non a suo disdoro di frequentare tra queste il di presentarsi da queste quattro foto dall'ora presente alcun pericolo se ben rappresenta l'anima moderata liberaldemocratica di losco di quello schieramento nonostante le sue ascendenze postfascista e questo ti dice e questo ci dice qual è invece la vera natura del pericolo
Che invece quella di confondere momento fondante della democrazia con il momento della comunicazione del marketing
Quando il marketing che lo strumento per vendere un prodotto diventa il prodotto e la politica consente questo corto circuito diabolico si innesca un ciclo di Conan vediamoli vittima di cui potremmo non conosce la fine
Perché la ricchezza se va a produrre consenso il consenso se da produrre potere il potere genera ricchezza che a sua volta ha generato il consenso e si chiude un ciclo che potrebbe non spezzarsi questo il sistema Forza Italia che mette insieme media la più grande concentrazione finanziario politica industriale dell'Occidente in questo momento l'Occidente europeo
E che badate bene oramai non ha come oggetto la politica italiana ma oggetto il Partito Popolare Europeo che ormai un dominio di Silvio Berlusconi queste la crudele verità chiunque abbia visto la triste immagine di quel popolo Marini impieghi ai margini con un usciere producono europeo con Berlusconi assiso tra Asinara
Eccola ha capito capisce anche dal punto di vista della comunicazione mediatica che cosa voglio dire per questo oggi
Un piccolo movimento come il nostro l'Udeur grazie o uomini come Clemente Mastella è una massa piccola ma indigeribile
Da questa minima e per questo sono felice di dare la parola Clemente Mastella
Ma io ringrazio sia il professor Mengozzi e ringrazio tutti quanti voi per la ospitalità in questo caso non senso limitare iniziamo una sorta di discreto frequentazione nel senso che il campanile
Promuoverà spero che non si fermi a questo stato iniziale
La opportunità nella possibilità di alcune occasioni siano via logiche che trenino una qualche curiosità soltanto intellettuale ma servono come dire a far parlare tra sé e sé e quindi a rendere inquietudini dà risposte ad una serie di titubanze o magari dubbi che ci sono in questo particolare momento
Del professor Manieri nella intelligente il modo con il quale è anche usato sia Carla che mi io credo facendo scattando una fotografia molto panoramica di quello che accade
Credo che i populismi non inquieto no quando non diventano settori di governo cioè nel senso di populismi sono diceva la verità di sinistra e di destra quando ci sono governi di centro di detti solo populismi che insorgono come è capitato partire dal sessantotto se come dire lo spirito del sistema finisce per Reggio non ci son problemi perché la razionalità rispetto all'insorgenza e populistiche finisce per superare in media disinvolta questo tipo di problema
Quale l'inconveniente inconveniente quando i populismi finiscono per sfondare
E oggi visioni sfondare per la debolezza dei sistemi questa debolezza il sistema non è soltanto una debolezza italiana
Che una debolezza europea ragione lei quando individua nella crisi dei partiti il sistema dei partiti da povertà di collegamento in fondo il rapporto è un partito un mutuo dall'esperienza popolare la propria capacità di essere e quindi di un potere esiste nel rapporto che si integra tratti fondo una proposta politica la patrocinata sul piano dell'allargamento del dispiegamento della risorsa consensuale
Oggi il populismo in Europa i più di destra per una semplice ragione perché i governi sono più di sinistra fossero stati i governi di destra ci sarebbero stati populismi di sinistra perché il populismo fuoriesce dalla circostanza di natura partitica non ha una ideologia appunto liturgia del populismo Cometa
E una ideologia neutra da questo punto di vista è un colore sbiadito che si situa nelle pieghe della realtà
Come elemento riparo ha detto anche in modo garbato Pasini cioè può essere costituzionalizzato l'esperienza de Gaulle in Francia costituì una Lizza però nasce da una grande avventura dalla grande paura francese dalla dato drammatico della guerra d'Algeria quindi in un sommovimento epocale che si era venuto nel nostro Paese io credo che oggi
Dobbiamo tentare non di razionalizzare ma di Rende tra Goggi per quello che è possibile l'esperienza come dire di rendersi conto di alcuni aspetti
E in questo mi dispiace che come dire la Chiesi italiano la cristianità da questo punto di vista dica parole che non sono quelle che come dire mi aspetterei ad ogni circostanza
Domenica io plaudo io vivo in un paesino di seicento abitanti
Domenica c'è un cambio di parroco al mio paese
Arriva un parroco che meno e sarà per me fratello o pastore e padre spirituali in Cristo se però prevale la logica dell'anti Islam del razzismo a tutti i costi sarà anche difficile la mia acuita citare quello che la Chiesa visioni versamenti per accertare questo è quello che conta combatto cioè l'idea per la quale non si diventa una grande comunità nel momento in cui si difende un privilegio all'insegna come le ho detto delle identità peraltro una falsa identità storicamente non c'è l'identità padana è un modo lo stesso moto per il quale dal punto di vista interrazziale sa da Josè difenderla provvide invita rispetto agli altri e quindi fa la guerra voglia questa guerra continua rispetto agli altri questo guerreggiare in permanenza sul piano dello stato sociale
Questa guerra che una guerra di stati d'animo permanentemente perché il populismo lo stato d'animo che prende coscienza e sale
Sul piano della superficie e diventa un espediente di natura politica che anche consensi da un certo punto di vista perché crea anche consensi la pena di morte in una serie di Stati americani perché emotivamente ben vissuta come tale la stessa cosa rischia di capitare anche a nostro parere ci sono menti dei quali evidentemente la razionalità ha il pregio di essere minoritari in un Paese può darsi che sia questo io spero di no però può darsi che questa sia la circostanza
C'è un prezzo un tributo che viene pagato perché coloro i quali dovrebbero essere i soggetti pedagogici la chiesa la cultura finiscono essere abbastanza deboli alla fine probabilmente finiscono come dire o per non dire con molta forza di non esprimere il Chieri prima dei tetti quindi parlare ad alta voce esprimendo al di là della ritualità quello che si immagina si pensa di quello che deve essere una grande comunità e allora viceversa si rischia di soccombere soccombe sul piano apparentemente culturali su come sul piano del populismo che vince rispetto a tutti quanti gli altri non è un caso che oggi il fenomeno si è questo e in maniera debbo dire la verità in maniera molto più subdola ragione Carrà il fenomeno tanto il folklore di Bossi molto più insinuante il modo con il quale frequenta il dato populistico Berlusconi quindi passando impavida mente da un elemento all'altro scegliendo un giorno la proporzionale il giorno dopo il maggioritario
Scegliendo di essere come dire per fare per rendere nazionalisti della pensionistico e per dire invece un milione nell'inseguimento all'altro populismo di Rifondazione in Italia per quanto riguarda le pensioni questo è un atteggiamento che ci ritroveremo con un dato
Ha ragione il senatore Meluzzi noi abbiamo difeso attraverso come dire la politica perché tutto questo manifesto una inferiorità della politica come tanto la debolezza della politica consente tutto questo
E oggi non c'è più politica c'è scarsa politica soprattutto credo in Italia dal punto di vista è la politica comune immaginava che non è il ritorno alla Nostalgia di quello che si immaginava ma della malinconia
Degli anni passati e la debolezza della politiche tant'è vero che c'è l'autorizzo dalla politica
Che son tempo la politica dava risposta anche i grandi imprenditori quando l'inventore di cifra politica in proprio questo attento persone
La scuola di Berlusconi risse vie sulla scuola che poteva stare l'Europa Ventola
Perché i sogni grandi imprenditore dieci discendere in campo a difendere i propri interessi a tutelarli se quello che viene Italia può capitare di sei capitare anche in altri paesi lui sia nei limiti della democrazia
Perché voli questa non è più la democrazia una democrazia che non consente a tale disparità che non consente la possibilità di partire dalle quote di partenza con lo stesso standard ce lo standard molto differenziati questo è quello che rischia di accadere questa credo che sia la grande preoccupazione dice l'Europa rispetto non tanto l'eventuale vittoria o meno di Berlusconi ma rispetto a quello che Berlusconi finisce per rappresentare perché un analogo populista e un populismo ricco qua nessuno ha idee francescana da questo punto di vista per un populismo evidentemente che finisce per determinare deviazione nel corso della democrazia di popoli di paesi e anche una grande democrazia come come la nostra noi per quanto ci riguarda edicola quindi ringraziamento a chi ha reso possibile questa iniziativa noi faremo la nostra parte
Sapendo che alcuni soldati un po'così cioè l'alla razionalità di De Gasperi rispetto al populismo che anche allora c'era di altri noi preferiamo la tarda razionalità di eredità degasperiana
Si può essere vincenti o soccombenti però una linea che fende l'aria anche quando l'aria magari finisce presto maleodorante per chi ha sentimenti come i nostri uno ha il dovere di questa linea di portare avanti fino in fondo
Questo ne tentiamo di farlo speriamo di riuscirci il mio modo possibile riteniamo che la nostra anzi una pretesa non sia neppure come dire una impossibilità ma tra questi esistenzialismo della politica più positivo che negativo riteniamo che l'entrante possibilità ci possa essere anche questo noi la ringraziamo quindi per averci dato non solamente il saggio ma un saggio la sua parlata come dire comprensibilmente italiana con l'accento francese che è molto apprezzabile podi la vita ci piace molto assoluto in modo intelligente come la ha posto una questione che è una questione che deve intrigante oggi il nostro paese perché credo che questo sia l'elemento e c'è un altro elemento di populismo debbo di rarità chiudo per davvero
Io credo che ci sia un populismo e ancor del Nord rispetto al Sud
C'è un tempo io ho ragionato e esprimo una mia opinione
Qual è l'equazione che c'era in Italia fino agli anni passati l'equazione era quella di una aree del Paese il Sud con interessi deboli ma con la classe politica forte Colombo Andreotti De Mita
In ordine di c'aveva interessi forti una classe politica dei voli anche perché sociologicamente nessuno era attivato tranne colui il quale aveva possibilità nel mondo meridionale di diventare ceto medio e ceto medio come dire protagonista al nord era diverso al nostro allora c'era l'ostracismo rispetto alla politica la politica era negletta
Oggi invece viene accomunato al nord un interesse forte
Con la politica che si esprime attraverso l'interesse forti in più si aggiunge una dose benefica di populismo questo rischia di ammazzare completamente il Mezzogiorno d'Italia perché anche questo finisce per essere un espediente il populismo e un ingrediente in comunismo attorno a queste cose che finiscono per FIOM dare in maniera drammatica nella opinione pubblica nazionale con ondate come elemento che è difficile che il populismo possa partire dal Sud c'è un populismo che parte da Larry forti del Paese riesce a esprimersi maggiormente
Proprio per quel circuito di interessi di ricchezza di sistema a a patronage che esiste dietro per cui evidentemente c'è una gran fatica rincorre queste cose noi abbiamo una grande enorme difficoltà perché insomma e combattere la fionda
Noi avendola gli altri invece avendo sistemi molto più moderne quindi davvero è molto complicato però non per questi insomma non ci è stato spiegato che Davide e Golia rimane permanentemente il modello di riferimento non soltanto del principio biblico ma come dire ci vogliamo essere un po'tanti piccoli Davide rispetto a Golia Dio solo sa insomma secoli in questo momento c'è nel nostro Paese però Golia che faccia incetta di tutti non credo io credo che la risposta può essere dati in modo intelligente e questa discussione di oggi
Inaugura non soltanto questa piccola strada per quanto ci riguarda del nostro piccolo assoluta anche l'editore del nostro piccolo giornale ma dà anche l'idea di quello che vuole essere il nostro movimento noi saremo a renderci conto che il rapporto corretto è tra partiti e popolo per chi partiva essere popolari quando perdono questo carisma di esser popolari
Finisco per dalla mano al populismo come tale loro finiscono per essere privi deboli Raki dieci Contador purista del consenso dal punto di vista della affondare nella Rete nella traiettoria dove si muovono i cittadini le donne e gli uomini di questo nostro Paese grazie professore grazie
Qualche intervento volevo dire volevo annunciare tra l'altro che
D'accordo col senatore Cimino Enzo Carra
Il giornale promuoverà l'uscita di una collana di libri di riflessione poco sui fondamenti civili della politica
La politica è cosa alto e nobile quando non perde di vista le ragioni per cui la si fa vivere civilmente dignitosamente la libertà della partecipazione queste ma politico come Clemente diceva adesso spiegava bene è una di queste ragioni fondate
Per questo nella Colaninno e raccogliere ma anche gli interventi di questa pensionato io vedo in sala molti amici di parte diversi sicuramente anche interessati alla discussione che si sta svolgendo vedo laggiù in fondo
Senatore camorre democratici vedo altri amici di prego adesso uno ad uno possono intervenire tutti coloro che hanno quali le cose che vogliono porre delle domande raccogliere le sollecitazioni alle provocazioni che sono state sollevate e dire qualche cosa sui temi che mi pare abbiamo iniziato ad affrontare sono liberi di farlo qualcuno che ha la parola
Nessuna
Prego
Io mi tolgo di essere arrivato tardi e quindi devono avere seguito tutto
Quindi di non essere al corrente del culto e quindi chiedo venia scusa signor Saro anche magari può darsi fuori tema però ho colto una frase di Meluzzi
Sì fiato anche che mandano un libro di Tobino
Te lo ricordi Tobino
Pende dicevo c'è una frase di Merluzzi molto importante quando mi distingue fra processo democratico e comunicazione
Ma quale comunicazione non è detto che sia sempre democratica dall'altro
Ecco allora io non so se c'è insomma Loiero
Probabilmente no Clemente Loiero non c'è non è venuto è Caravà allora eminentemente rivolta te
Allora guardava ci possiamo lamentare la testa quanto vogliamo sulla legge elettorale molto probabilmente non la faremo
Perché fare una legge elettorale soltanto dalla sinistra della centro sinistra ammesso e non concesso che tutto il centrosinistra si è da poco perché pace mesonoto botanici formarle di Quercia e Margherita del tutto quello che vuole
No ma sono poi tutti tutta una flora l'acqua non so se non nasce la sera cilindrico riesce con la presa del mattino con l'allora candidato del mattino ma Panucci al tramonto che fine faccia non lo so
Quindi non sono anche se c'è un accordo all'interno del centrosinistra quindi non so più cosa fare probabilmente non spingere in mano mostra i muscoli non faremo un atto di forza per fare una legge per conto nostro ecco allora il problema è uno Mastella qual è
Il messaggio
E vada siamo in pauroso ritardo
Io vengo dalla stilista vengo sono comunista dal mille novecentotrentuno
Proprio sotto il camper
Primi battezzò viareggio e mi ricorda il mese per Canale
Manda contro la Polonia
Amen come
Della Resistenza bruciato che i nazisti ma il quale mi iscrissi al Partito Comunista ma
Non è piaggeria me ne guardo bene e perfetta coscienza politica che io ne
Ne avevo settantasei settantotto settantotto quanti ne avremo nel novantasei quattro di mi
Tanta settantasei anni io votata
PDS
è stato portato Pippi ma ti rendi conto e perché perché io volevo un PPI al quattordici quindici sedici dice il tre per cento non lo voleva al quattro cinque sei per cento perché io ho sempre creduto nella possibilità di mettere insieme l'anima cattolica l'anima cristiana ancora meglio con la nonna marxista anche se il marxismo c'è tutta una parte più respinga respinge Abate
Quindi ecco però
Tutti interessi del sud
O del sud e si è molto bravo io mi complimento Conte
No che messaggio ma
Il PdL
Doveva fare l'esame sociologico visto che questo terminata appassiona molti sono da
A cominciare a muoversi alla fine degli anni ottanta i primi degli anni novanta e questo cretino di partito che aveva in mano le categorie marziane per indagare sulla società
Ora capite mutamenti che avvenivano nella società
Ha capito ancora
Alberto Italia Oggi e microfoni Italia oggi ha detto non abbiamo un progetto per il federalismo nulla per
Damone pure oggi e ha fatto il presidente
Fazi e non
Abbiamo un progetto io ho mandato una lettera di quindici pagine capisco perfettamente che sorgono in
Per la forma ma scrivere comandata
Allora ero almeno otto avesse mandato a tre ricade ricevuto la bolletta elettrica Marco Perego manco per idea stavo per
La parolaccia questo non risponde e abbiamo fatto una legge che tu lo sai approvata dalla Camera in prima delibera perché c'è lui l'articolo centotrenta
è un messaggio per l'anno
Ci sono tre punti soltanto che si possono salvare la riforma dell'articolo centodiciassette l'abolizione dei controlli sulle regioni sugli enti locali e quel povero Consiglio regionale
Io ho strappato l'articolo pareggia
Però siamo tornati terribilmente indietro siamo tornati indietro perfino rispetto al terzo comma del centodiciotto che diceva che dovevano fare tutte comuni in materia di gestione
Nato perfino la Costituzione il peggio
Ed è questo il messaggio che mandiamo
Di fronte a un accordo Berlusconi con la lega col rischio di perdere tutti i collegi del Nord e pensiamo di salvarci soltanto consunte ma
No questo che io domando ma il messaggio dove sta nel saggio non c'è non c'è mi fermo qui perché non avrei figurati da dire
Sì se vediamo se non ci sono altri interventi chiediamo
Non so se si possono trarre delle conclusioni da questo incontro ma certamente credo che le questioni che abbiamo affrontato siano questioni essenziali per la democrazia perché la democrazia in
Dal democratico quando diventa un contenuto vuol dire che il sistema politico è ammalato
Democrazia e sistema liberaldemocratico dovrebbero essere un metodo quando diventano oggetto di una discussione di una battaglia politica vuol dire che il sistema malato cioè vuol dire che stiamo discutendo Abin mordere
La democrazia e siccome la partita che si gioca
In cui non sono in gioco Soltan alcune antinomie tradizionali della storia politica nazionale cioè quella contrappone il Nord nel Sud quella che contrappone le classi sociali
Loro rappresentanze politiche quelle che tra contro
Una vecchia tradizione di antiparlamentarismo e di anti partitocrazia che non è cosa recente nella storia nazionale di questo Paese ahimè con le derive plebiscitarie neanche questa cosa troppo recenti nella storia politica del Paese vuol dire che siamo in un passaggio delicatissimo della storia civile noi siamo felici di viverlo
No delle istituzioni siamo felici di viverlo in questa battaglia nella coscienza civile e politica del Paese siamo contenti che studiosi come professore mi ci abbiano portato oggi un contributo teorico di riflessione che cita molti argomenti e molti temi che credo saranno alcuni dei temi forti che spendere
Ma che prima ancora che elettorale taglia sulle fondazioni stesse del metodo deve è la democrazia così come la pensiamo e così come l'abbiamo era
De Gasperi che Clemente Mastella citava per
Tanti altri fondatori dell'Europa di quel Partito Popolare di quella
O creativo cristiana penso appassionati
O come quelli che hanno formato l'Europa che oggi fa
De si rivolga
Bah di fronte ad un partito Popolare Europeo
Simoni Alpe Cermis
Destinato a
Grazie complimenti grazie