"Fratello P2 1816, l'epopea piduista di Silvio Berlusconi" - il libro di Mario Guarino sull'appartenenza di Silvio Berlusconi alla loggia massonica P2, edizioni Kaos

Radio radicale parliamo di Silvio Berlusconi noi non sappiamo se questa intervista andrà prima o dopo le le prossime elezioni politiche delle tredici maggio comunque vogliamo parlare dell'epopea piduista di di Silvio Berlusconi lo facciamo con a Mario Guarino autore del del libro fratello P due mila ottocento
Sedici che è uscito qualche settimana fa nelle principali librerie italiane a cura della Caos edizioni è un libro che segue tanti altri che sono usciti in queste settimane su Silvio Berlusconi innanzitutto che impressione chi ha fatto questo fiorire di letteratura su Berlusconi dopo l'intervista che è stata fatta nella programma satirico Anna Marco travaglio che ha suscitato tante polemiche che ha fatto spuntare tanti libri
Su Berlusconi è stato giusto che impressione i fatti affatto secondo te questa cosa ma mi fa piacere che il calo libici Berlusconi ovviamente purché siano
Diciamo obiettivi tengano conto del personaggio di chiesta alto della sua vita imprenditoriale cioè non agiografiche come per esempio il libro che che Berlusconi vista potranno mandare a milioni di famiglie italiane insomma
Sì come come qui chi è venuto in mente di ricostruire l'epopea piduista di di Silvio Berlusconi ricostruendo la sua col carriera di palazzinaro a partire dagli anni
Dagli anni sessanta per poi arrivare alla alla grande affermazione delle delle delle delle sue televisioni a livello nazionale con l'appoggio del partito socialista italiano
Di di di Craxi è stato difficile ricostruire tutti questi
Questi passaggi che cosa volevi dire con questo
Perché intanto sono tutti difficili libri che sono basati sui documenti su dati situazioni su una materia in cui bisogna essere molto documentati
Io per circa le soprattutto l'aspetto della P due
In relazione a Berlusconi perché nonostante il silenzio di molti giornali nonostante non si parli più di P due alla P due e ancora molto presente nella nei gangli vitali dell'Italia
Berlusconi e il più fedele esecutore dei dettami della P due
Appunto io nel libro dedicò una prima parte
Troppi al programma di Gelli che il fa molto molto
Piano di Rinascita è una scelta democratica con tutti i dati
E con con una diciamo una serie di di di notazioni che dimostrano che Berlusconi sta inseguendo quel famoso piano
Sì
Tu quando nell'intestazione di Piano di rinascita democratica tra tra due due parentesi quadre ha iscritto a Forza Italia per quale motivo è stata un'annotazione polemica o c'era un legame tra il piano di rinascita democratica di Licio Gelli e questa
Questa denominazione Forza Italia no non c'è polemica ch'è semplicemente
La la costatazione
Che Berlusconi no e seguendo quel famoso piano di rinascita diligenti e quindi Sportitalia
E nata anche e soprattutto per per dare seguito a questo programma
E io proprio come tu avrai visto nella nella prima parte oltre a pubblicare integralmente nel nel Piano di rinascita democratica di Gelli
Faccio notare appunto con delle note
Tutto quello che che Berlusconi sta fai seguendo attraverso pozzi taglia
E in riferimento appunto ai punti ai punti di questo Piano di rinascita sì infatti ci son c'è una dichiarazione di Licio Gelli che molto interessante che dice
Molti Paul politologi studiosi e analisti concordano sul fatto che diversi contenuti nel piano di rinascita
Sono stati attuati Grapsi accenno si è arrivati a quanto c'è di meglio in Italia alla rivoluzione morale in atto uno spot posso citare il potenziamento delle televisioni private ridimensionamento
Dei sindacati il risarcimento dei danni subiti per condanne ingiuste adesso manca il tassello essenziale dal quale peraltro non siamo molto lontani la Repubblica presidenziale credi che questo sia l'obiettivo di
Di di di di Berlusconi non solo questo intanto bisogna bisogna vedere che tipo di Repubblica presidenziale vuole Berlusconi agli avvilito e ad avviso di di
Di di di degli studiosi del Berlusconi vuole vuole vuole una repubblica presidenziale di tipo sudamericano perché non di semipresidenzialismo alla alla francese o alla tedesca
O all'americana cioè Berlusconi come hanno fatto notare anche bocca i Scalfari altri politologi sta attuando
A vorrebbe attuare una un tipo di fascismo sotto
Ad esempio
Vuole uno dei dei dei punti essenziali buone assolto a mettere il piemme all'al governo è uno dei punti più importanti e questo che il il PM dovesse vincere Berlusconi
Dovrebbero non più essere liberi come lo sono tuttora ma essere sottoposti alle decisioni del governo
Il che mi fa pensare a un ritorno al passato quarant'anni cinquant'anni fa quando
In galera ci andavano solo i ladri di polli e non e che nessuno che osavano toccare i potenti i rischi quelli famosi e potenti
Insomma di un un un un sistema giudiziario privilegi gli intoccabili e punisca soltanto i ladri di galline insomma Six
Come
Come come si verificata l'ascesa di Silvio Berlusconi nel PON nel mondo imprenditoriale lombardo tu nel tuo libro descrivi
Un po'i suoi esordi da palazzinaro nelle nell'hinterland milanese all'inizio degli anni sessanta
Il ruolo che ebbe il il fondo previdenziale adesso non mi ricordo come si chiama forse tu potrei aiutare anche era presieduto dal padre del del futuro ministro della Sanità liberale De Lorenzo
Del fondo previdenziale dei dei dei medici e e in che modo aria Parrilla al alla al grande successo negli anni settanta e coma pro dalle televisioni Silvio Berlusconi grazie a chi e come
Una domanda un po'complessa allora andiamo per ordine intanto non è proprio intatta la definizione di palazzinari quello che non ha mai costruito nulla
Lui semplicemente adocchiato ai terreni da edificare
Anche quelli evidentemente non edificabili otteneva le licenze e poi subappaltava i lavori a costruttori veri
In poche analisi Pietro Canali
Dopodiché l'UNIFIL preoccupava soprattutto di ottenere licenze ai piani di di farci approvare i piani urbanistici
Quindi questo abbastanza interessante quanto per quanto riguarda invece l'accenno a questi questi enti cui tu facevi riferimento vanno tanto che molto invenduto di di Milano tre L'Unità Berlusconi questo questi mobili non non venduti li ha rifilati naturalmente
Vincendo le ruote come si suol dire a enti previdenziali parastatali quindi proprio lui che si è sempre dichiarato liberista
E a tutti gli statalista ha fatto ricorso già in quegli anni a a enti enti parastatali che hanno pagato hanno pagato questi questi mobili apre molto salati
Sì come avviene l'approccio con con Licio Gelli e la i la e la P due e in che modo si verificano i primi contatti con il mondo politico di di Silvio Berlusconi
Berlusconi venisse iscritto alla alla loggia P due nel gennaio settantotto
Lui ha sempre sostenuto perché era capo di un consorzio edilizio gli avevano raccontato che grazie questa
Al riflette questa loggia P due poteva fare affari poteva in realtà lui sapeva benissimo che considera la loggia P due
Non era non era certamente un un'associazione di boy scout di buontemponi o di corpi di gente intenda far merenda sui prati ed era un'associazione è stata definita una situazione
Di tipo delinquenziale mafioso lui dice che si è scritto per le pressioni ricevute da Roberto Gervaso anche lui iscritto alla P due
Perché oggi conduce una fortunata rubrica su Rete quattro ben questa dimostrazione che i piduisti non solo Gervaso sono ancora molto attivi delle televisioni c'è anche una rubrica che artrite alla mattina su su Canale cinque sulla unico scende al telefono il presidente
Stava male tutta gente ancora beve inserita
Nel diciamo proprio nei posti chiave addirittura
Ci sono e ci sono
Giornalisti ancora in attività ci sono
Fior di di di funzionari statali ma stava sarà stiamo divagando tutt'intorno Roberto Gervaso aveva convinto Berlusconi al convento al club costruita tale appare io
Dopodiché non solo a patto appare il Berlusconi ma
Come come capo di uno Stato la storia Berlusconi a al punto seguendo proprio il il Piano di rinascita
Noi dobbiamo tener presente che la P due che veramente un cancro nella società italiana perché è questo dimostrato dalla dalla storia degli ultimi vent'anni
Si è infiltrata nel nel nel nelle televisioni nel nell'esercito della guardia di finanza dei carabinieri nella polizia
A livello di manager di Stato nelle banche scusa ma durante ovunque ci fosse un potere Baghdad a intercettare quindi la P due e e questo alla P due un cancro della del del del nello Stato italiano per cui noi non dimentichiamo l'ha definita un'associazione a delinquere e poi non dimentichiamo che la P due è stata messa fuorilegge
Sì allora fuori dal Parlamento italiano ecco quante bugie ha detto Silvio Berlusconi sulla P due a cominciare dal fatto che lui non aveva fatto nessun rito di ti iniziazione che è stata diciamo la Lab diamo la la bugia che la in qualche modo messo più in difficoltà
Ma guarda Berlusconi è un bugiardo nato è un falso è un uomo falso patentato io posso dirlo a buona a buon
A buona ragione perché ha mentito in un processo dall'intentato nei confronti miei e di Pieri per per la prima edizione del libro inchiesta
Sul signor TV del mille novecentottantasette edito da Editori Riuniti
Quello che dice Berlusconi io potrei scrivere un libro su di sulle bugie di Berlusconi quello che dice Berlusconi dal bar balletto tutto al contrario
Non mi attribuisce
A ai suoi avversari politici ciò che dovrebbe attribuire a se stesso
Non so prendiamo Repubblica via per esempio oggi e domenica lui dice luce a a D'Alema che non ha mai lavorato perché la riguarderà carta perché è una legge Mantovano di AN
Ma nemmeno il Milan mai lavorato
Tant'è che tutte le prime le prime società della Fininvest non portano il suo nome
Sono tutti i prestanome casalinghe parenti e via di seguito quindi
E poi e non le ha raccontate nel corso degli anni no è vero nell'via che ha ha fatto il cantante del sulle navi da conoscenza lavoro quella
Va be'novanta stante l'incrociatore anche ha detto per esempio che non ha mai incantato nella hit nel luglio le Confalonieri ha suonato non ha non è vero Confalonieri
è andato a suonare a Beirut fluente rinvenuto negli anni settanta Valmiera detto il batterista del completo Alberto ci capiranno che poi diventato risulta toccata dalla vigilanza per la per la
Di Cologno Monzese Assad accoglierà l'unione bugiardo
Per proprio patentato questo lo dico a scanso di di querele tranquillo Checcoli si
I un ecco spiegare però che tipo di reazioni aveva suscitato questo tipo di politica spregiudicata di Silvio Berlusconi negli anni settanta nel Consiglio
Comunale di Milano studi dicevi comprava
Comprava immobili a chi chi è che con qual erano le forze politiche che che si battevano contro Berlusconi sulle coste verso le quali lui aveva difficoltà nel nel muoversi e in che modo poi lui ha agito nei confronti di questo tipo di forze politiche
Quindi ecco in in questo caso punta ViviMilano club integrate ecco bisogna viverlo corretto in in quegli anni negli anni settanta il movimento sociale
Gli Almirante sembra un partito di opposizione no e faceva la battaglia anche giuste
Aveva stampato aveva fatto stampare alcunché in quegli anni i numeri testo
In cui così denunciava pronunciava questo il fatto che la Edilnord
Per costruendo ah no Segrate no questo contesto diceva che ha consentito che nel raggio di dieci chilometri dall'aeroporto Forlanini vincolata agricolo industriale quindi vincolato
Soggetto e quartieri occidentali del nord come mai la mutazione sociale comunista disperate rilasciate licenze edilizie le autorità urbanistica ed è andato all'aria che perché la Direzione dell'Aviazione civile ha modificato le rotte di decollo tradizionali ecco questo era il manifesto fatto stampare
Dal Movimento Sociale Italiano di Almirante del quale l'attuale presidente di Alleanza nazionale era era il il il vice diciamo Tino diciamo il delfino il portaborse ecco quindi Luini Berlusconi
Dinanzi a quest'attacco comincia a manovrare le ha trattare con con il partito socialista con i democristiani di del comune di Segrate da cui dipendevano appunto queste licenze
E
Nella nell'atollo del settantasei
Berlusconi silenzio proprio la scissione all'interno del movimento sociale italiano
Allora guidato allora da come colombe clima e in che clima e comunque anche con quali con quali obiettivi sappiamo che le mille novecentosettantasei c'era una situazione non è non tanto tranquilla in in Italia insomma non non vi era una maggioranza stabile
Ecco che cosa stava succedendo in che modo si inserirà in questa storia Berlusconi Berlusconi già già allora l'allora rappresentano soprattutto un fatto
Come pure oggi del resto fare apparire pro domo sua l'opera quindi
Lui lui piuttosto per azione filantropia la scissione all'interno del movimento sociale italiano che era appunto a Milano ad aderire al partito che gli dava fastidio ho citato prima il manifesto che aveva fatto affiggere
Il ventuno dicembre ventuno dicembre del del settantasei se non ricordo sia dal settantasei uscirono dal momento sarebbe in diciassette deputati e otto senatori che diedero vita alla al un nuovo partito Democrazia nazionale e quindi quel parco otto questa uscita
Ebbe la funzione di soccorrere il governo Andreotti e
Cantù due praticamente alla destra della democrazia picchiarlo fu un grave colpo per Almirante quello perché persa un sacco di soldi rifinanziamento
Pubblico dei dei dei dei partiti e comunque indebolì molto la sua la sua componente quanto costava costo a Berlusconi questa operazione
Ma costa io direi qualche miliardo tant'è che perché l'appello fino grandi leader degli scissionisti degli scissionisti
Diretti qui questi questi sto adesso non mi ricordo esattamente quanti è Berlusconi Berlusconi ai dicendo fino a lei al primo politico che in virtù
Questo significa che già prima
Trattato i politici restiamo nel nel settantasei certo intuitivi i punti principali
Beneficiari dei finanziamenti di Berlusconi erano ambienti della democrazia cristiana di destra chi a a chi si rivolgeva a Berlusconi
E Berlusconi dunque aveva aveva parecchi interlocutori privilegiati uno di questi era Mazzotta
Della destra democristiana lui privilegiata soprattutto alla testa Democrazia Cristiana direttamente in testa perfino aveva perfino l'aspirazione diventare presidente della Cassa di Risparmio delle province lombarde
Ecco quindi lui privilegiava soprattutto diciamo alla la democrazia e la destra vera democrazia cristiana
Diciamo il il il rapporto con i socialisti o quando
Quando lavoro nasce e si si afferma nana di pari passo tra Berlusconi e non andai dritto un solo livello in tono piano
Andava di pari passo ha i suoi rapporti con la destra della Democrazia Cristiana sicché vernici va capita perché la cosa fondamentale
Qualsiasi persona
Vi possa essere di di qualche utilità all'IVA bene prendiamo nel tempio nel tempio di Bossi l'ultimo esempio è quella di borchie clamoroso
Bossi fino a un anno e mezzo fa attraverso anche attraverso la Padania gli dava del mafioso gli darà del dello insultava nel nel peggiore dei modi poi però si è visto che
E
Tempeste L'Ulivo vince le elezioni ha bisogno di Bossi e quindi che è stata la pace con Bossi quindi a Berlusconi serve qualsiasi problema politico qualche qualche fitta il sonar che possa fagli fare affari
Secondo l'ordine al mondo non dice quella e comunista e io non faccio affari con con con quello perché comunista perché c'è installato
Berlusconi appatta apparivano riporta anche nel libro affatto appare anche con con la Russia
Spiegarglielo quindi vogliamo però inquadrare una cosa che a me a me sembra molto importante in un Paese serio un dove esiste un'opposizione anche seria
Queste cose comunque dovrebbero essere seguito un po'più dall'attenzione ecco in che modo si è comportata l'opposizione del Partito comunista italiano o in quegli anni che faceva dormivano tutti quanti perché io so che nel soltanto nel nel nel mille novecentosettantasette ci fu un'iniziativa di Pannella e dei radicali ma per il resto mi sembra che ci fu il silenzio più assoluto sulla P due e su tutto quello che stava accadendo nel sottobosco della politica italiana
Ma Berlusconi aveva aveva una un grande interesse in quegli anni
Che era quello di fare in modo che la RAI di morte che cambiasse il monopolio che venisse scardinata in favore dell'emittenza privata che lui si era mosso con con Canale cinque con
L'Italia uno cioè poi diventerà Italia uno con Rete quattro quindi in questo libro questo libro io lo dimostrò quindi lui aveva aveva
Relazioni con uomini politici di di patrioti di tutti i partiti soprattutto quelli Movimento Sociale Italiano partito socialdemocratico liberali repubblicani e
Finanziava anche arricchiti di uomini politici che tra l'altro faceva parte dalla P due di questi partiti e il quanto alla finestra quanta latinista purtroppo c'è stata molta acquiescenza da parte della sinistra nei confronti di Berlusconi perché secondo me l'anno sottovalutato per anni vedete non siamo facciamo qualche nome e cognome con le implicazioni ecco se noi pensiamo che il il addirittura il presidente del Consiglio D'Alema
Terzo tenta di di di di di rifare la Bicamerale con Berlusconi tentativi di fare del a il BTP di distillare una nuova Costituzione che Gottardi studiare qualcosa
è D'Alema ha scritto un negli ultimi anni dentro il liberi tutti e tre affidati alla Carrà editrice di Berlusconi la Mondadori
E va be'ma dire da lei messo a libro paga di Berlusconi quarto no non è un problema do lettura anche alla Camera però è perlomeno
Stupefacente Malaga in testa tedesco che un un un uomo politico tra l'altro molto valido come D'Alema
A piedi graffiti sui libri alla casa editrice del del del suo rivale politico e Berlusconi si salva il conflitto di interessi ma è venuto in questi giorni in quel filo a cui
Ieri si è recato in Puglia e che risparmiato abbandona le critiche peggiori cavallo vuole vedere lo vuole possedere disoccupato
Per strada a cercarsi un lavoro insomma che Berlusconi non risparmia
Ai suoi avversari
Nessun colpo nel quelli leciti né quelli leciti stanno nello sparare pare assente ricade pari
Purtroppo ripararlo troppa talpe e non come dovrebbero si chiama la politica incerto raccontiamo un episodio che è molto divertente che
Rimasto nella mente di molti italiani soprattutto di quelli che seguono il calcio e che si è verificato alla vigilia dello scoppio dello scandalo della della P due ovvero quello del Mondiali Vito in Uruguay che segna il primo grosso colpo a favore di di Silvio Berlusconi contro il monopolio della Rai TV che cosa il mondiali ITO del mille novecentottantuno con quali finalità viene organizzate come Silvio Berlusconi si inserisce in questa in questo grande evento sportivo che della quale sono state invitate tutte quante le nazionali
Di calcio che hanno vinto un Trofeo mondiale fino al mille novecento fino al mille novecentottantuno esclusa l'Inghilterra
Poi vedremo anche per quali quello del il Mundialito
Impiccata è stata un'operazione
Di marca Gillian alla P due cioè quelli che parliamo di di vent'anni fa
In Uruguay dopo il colpo di Stato del del
E il settantatré
Walter c'era
Si presentava la necessità di un referendum costituzionale no
Per cui bisognava come dire
Uccidere e legittimare la la la giunta militare o no
Allora per siccome quel tocco questo colpo di Stato del settantatré era stato accompagnato purtroppo ad Ambra
Migliaia di assassini compiuti dalla giunta militare
Con con migliaia di persone che erano sparite dalla circolazione dopo le persone erano oppositori di di questo regime allora così al gioielli che è radicato in Uruguay
Studiò
Questo questo Mundialito questo questo torneo calcistico
Con la prima volta appunto numero centottanta che purtroppo poi nell'ottantuno pratico perché la nel medio nell'ottantuno se non ricordo male no
Studiò con la giunta militare di di organizzare questo questo questa manifestazione sportiva
E la Federazione calcistica Guayaquil allora affidato la la la partita dei diritti televisivi è una società la domiciliata nel paradiso fiscale di Panama la la trattabile
Che era rappresentata questa società da un da un commerciante di origini greche tale Angela bulgari
Era contitolare di un'azienda di import-export di di idee di carne e di bestiame
Ora
Questi diritti bulgari
Dice che è a Berlusconi
Ecco il passaggio importanza all'aperto hard per qualche partita il pubblici giustamente che l'Inghilterra non aveva voluto partecipare credo che erano erano adesioni molto importanti nazionali come l'Argentina il Brasile Germania
Olanda naturalmente in Italia ecco quella un colpo da maestro da parte di Gelli
Praticamente il i diritti televisivi furono ceduti a Berlusconi in quell'anno in quell'anno che abbiamo anzi della del degli utili dell'anno ottanta
Parecchi giornali italiani cominciarono a parlare di questa Mundialito di questo progetto molto ambizioso molto e in prima fila c'erano il Corriere della Sera
La Gazzetta dello Sport guarda caso i due giornali di punta
Della della P due perché la P due controllava già la la Ristori
E quindi quel tipo di giornalismo affetta da grancassa a a questa Mundialito naturalmente con l'accompagnamento del del Giornale nuovo diretto da Montanelli
Perché tanto da grancassa perché la RAI allora aveva aveva il monopolio non nessuna emittente privata poteva trasmettere indiretta
Insomma per per farla breve perché la la vicenda è molto complessa Berlusconi riuscì a trasmettere il Mundialito per la Lombardia
Cedette i diritti a a alle emittenti televisive europea
E per l'Italia
Appunto Berlusconi Berlusconi faceva trasmettere questi questi queste partite a Canale cinque indiretta
Alla fine anche la RAI dovette chiedere tutte queste partite
Diciamo al la prova di forza da parte di Berlusconi poi naturalmente ci saranno i decreti di di Craxi che fece riaccendere
Sentite le diffide di Berlusconi
Perché erano state sostenute da pretori italiani
E quindi una prova di forza molto forte molte volte certo ricoverata da parte di Berlusconi ecco su su Craxi
Che che già edizioni si è fatto sul sul rapporto tra Berlusconi e Craxi sappiamo che ci furono dei tentativi per per far riscrivere Bettino Craxi e che anche Claudio Martelli alla P due ma loro non si scrissero non si scrissero mai
Il giudizio che che che tu ne dai anche alla luce della del rapimento di
Drago della coraggiosa posizione che assunse
Craxi che comunque lo contraddistinse rispetto a agli altri esponenti della linea della fermezza anche poi nelle nelle vicende succede che che tipo di di di di opinione di ti sei fatto fur Berlusconi
Ma guarda crack scrive Berlusconi sono conosciuti nella negli anni settanta Craxi allora evitare Granarolo un politico molto rampante dal Partito Socialista milanese
Faceva parte della corrente autonomista di Nenni e
I due si frequentavano lui andava canta di Craxi sabato sera Craxi
Andare ad accorrere tutti frequentavano proprio anche dal punto di vista così il privato e poi naturalmente e il attraverso il Giornale Nuovo
Appoggiato appoggiato il Partito Socialista Berlusconi quindi erano due due due amici in sostanza lo stesso Confalonieri
Credo nel nei primi anni ottanta intervistato da da da alcuni giornali disse che la faccenda proprio all'Aula
Diciamo la la la grancassa alla destra che la Democrazia Cristiana il Partito Socialista faceva da grancassa come come emittenti televisive e anche come i giornali anche esteri Montanelli
Sempre sostenuto di di ma credo né padrini né padroni
Nell'Hakkinen lacciuoli tanto per dire una frase quindi cacce Berlusconi si frequentavano erano amici e cui andavano d'amore e d'accordo anche sul piano politico però va sempre tenuto presente questo questo questo patto che Berlusconi non non ha mai avuto
Un solo uomo politico di riferimento un un solo partito via sempre trafficato con più partiti come appunto dimostrano le tangenti pagate in vario modo a partito socialdemocratico Partito liberale a repubblicani alla democrazia cristiana
La possiamo fare una una piccola geografia di questo di questa piccola Tangentopoli a cominciare non so da un partito cominciamo per esempio dal dal dal partito dal partito repubblicano che tipo di di di rapporti e con chi gli aveva Silvio Berlusconi né all'interno del del nel partito dell'edera
Ma perdono il Partito repubblicano aveva aveva che intuitu esponente in contatto con con Berlusconi
Con con per esempio con Giorgio La Malfa con con
Con Maldini che era ministro ministro delle Poste c'era chi era appunto negli anni ottanta nel discorso di di diciamo fotografare la situazione televisiva
Cioè che alle emittenti televisive di Berlusconi potessero trasmettere indiretto c'era da approvare la legge Mammì e che quello è stato uno scandalo il la legge Mammì che coi
Insomma
Come dire che si è sostanziato anche attraverso attraverso attraverso tangenti il il diciannove luglio del novanta
Pochi giorni prima che il Parlamento approvasse la legge islamica era stata preparata da Giacalone era il braccio destro di ma mi
A Milano venne fondata una una società galassie che affida Segrate tra l'altro la Federal tra i Big issue con venti milioni capitale
E con la preparazione di del piano delle frequenze di quella di quella legge
Venne affidata a questa società
E praticamente Giacalone veniva a trovarsi veniva a trovarsi nella posizione di essere da un lato il braccio destro di bambini dall'alto
Diciamo il braccio destro di di della iniziatiche all'uomo l'uomo della Fininvest che doveva che doveva poi mettere a punto questo Piano delle frequenze tant'è che passata la legge
Giacalone e diventato poi un funzionario ben pagato dalla Fininvest per
Scritta anche un bel libro
Prego mi ha scritto anche un bel liberamente anche un libro mi pare se non sbaglio o una guerra diventerebbe per i tipi dalla Mondadori se non sbaglio sino a questo non non sono non te lo posso confermare ovviamente
E e ecco per esempio un un'altra un'altra forza
Politica dove dove Berlusconi aveva molti interlocutori era il il Partito Liberale Italiano per quale motivo
Beh intanto ha sempre tenuto presente che la P due si era infiltrata quasi tutti i partiti troppo eccetto direi il Partito Comunista il del Partito Radicale volesse
Partito radicale non credo che c'è questo non credo che ci fosse nessuno
Con la appunto addirittura i vertici del partito liberale la P due ha rotto il tre produttore deputati
Tra cui un break tra i deputati più un ex deputato Ferruccio De Lorenzo che era il padre di
Dalla di Francesco De Lorenzo
Presidente dell'ENPAM
Perché in Italia intanto era uno degli enti distinti parlava prima che aveva comprato un mobilità di Milano tra i
Ecco e
Con Francesco De Lorenzo c'è stato tutto un rapporto che si è sviluppato negli anni ottanta
Rapporto che grazie
Si sostanziava attraverso attraverso per esempio l'emittente napoletana di cui adesso nessun giorno
Canale otto sì
Ecco che alle otto che aveva programmi confezionati dalla Fininvest perché naturalmente con dentro uno spot pubblicitari
Quindi ci aveva rapporti di affari in pratica tra tra la Fininvest per questi questi deputati di vari partiti
E rapporti d'affari significano soldi che che vengono i soldi che vanno insomma trattenuta sempre tenuto presente
Questi rapporti
Dando dando magari
Non non non tangenti ma programmi televisivi con dentro degli sport oppure oppure rapporti di altro tipo che in occasione di campagne elettorali
Faceva faceva cioè Kamala chiamala uomini politici
Le deleghe di quei partiti nelle emittenti della Fininvest si e quindi oppure oppure sconti
Addirittura del trenta quaranta per cento degli agli otto di questi partiti politici otto trasmessi dalle reti Fininvest sì so erano rapporti d'affari molto molto stretti sì senti però il tunnel di nel tuo libro ricordi Ancona
Ma cosa molto interessante che e comunque è bene sapere sulla oggi che comunque Berlusconi ha fatto ha affari anche con il cosiddetto impero del male cioè con i comunisti
In che modo per esempio voi gli interessi di Berlusconi sono sbarcati a a a Mosca in che in che modo per esempio a Berlusconi ha cercato anche accordi con i comunisti Sukur su questo e che tipo di relazioni ha avuto con esponenti del partito comuni
De Chiara c'era l'emittente l'emittente soltanto televisiva distacco del del della Russia
Che aveva bisogno di ovviamente di di pubblicità e quindi
Lui ha stretto un contratto pubblicitario con questa emittente nazionale che contratto che comprendeva comprendeva proprio la una una
Un'esclusiva di pubblicità
Con con diversi paesi con parlando adesso per la se non ricordo male dell'arma della seconda metà degli anni Ottanta no
Novecentottantotto se no secco la quinto e settimo con con le autorità appunto del regime comunista questo accordo
Che attribuiva Publitalia la raccolta esclusiva di pubblicità commerciale non solo dell'Italia ma di di di di di tutti i Paesi dell'Europa Austria Repubblica Federale Tedesca Lussemburgo Spagna Belgio
Quindi un contratto molto molto sostanzioso ecco il che dimostra ancora una volta che Berlusconi
Sorvola sul patto e ecco che uno possa essere comunista quando cioè data Bonaiuti è servito della Mori Coppa per fare affari oltre cortina diciamo e pacchetta
Qualche esponente del Partito comunista italiano ha beneficiato di di soldi di Berlusconi per queste per queste iniziative pubblicitaria vero oltre cortina
Ma che essi sappiano cioè la vicenda sulla vicenda Greganti che ancora ancora dei punti oscuri insomma però
Di uomini politici italiane che abbiano preso tangenti da Berlusconi
Non credo ce ne siano insomma non è venuto fuori onda inverso ancora Simplicio a qualcuno non il suo nome non è ancora emerso però Kimi presente una cosa curiosa no
Nel mille novecento novantatré
Nel settembre del del novantatré io contattai la Tiziana Parenti perché volevo fare un servizio su questa su questa magistrata del pool Mani pulite non l'unica donna
Del pool Mani pulite e la chiamai più volte piaceva fare un servizio Alley ai genitori così una cosa in famiglia
E le nubi salverebbe un sarà l'occasione per parlare di Berlusconi perché naturalmente sapeva che ero l'autore coautore del libro su Berlusconi
C'era in ballo alla questione Greganti c'era in ballo questa questione della della pubblicità con con la televisione sovietica
E insomma il il questo servizio non fu realizzato non realizzati e qualche mese dopo la Parenti passare Forza Italia
Quindi quindi anche quello è abbandonato da qualche poi l'abbandono del poi è andata via e che le parole di una storia che conosciamo questa
Tutore aprì quando ci stavamo mettendo d'accordo per l'intervista mi hai detto io ecco voglio anche parlare del fatto del motivo per il quale la stampa estera critica Berlusconi che cosa ne pensi questi attacchi di cui di questi di questi giorni che devo dire
Se si sfoglia bene attentamente e la la la stampa estera ci sono anche nei confronti di di Rutelli e non sono univoci nei confronti di
Lippi Silvio Berlusconi perché c'è questo livore da parte della stampa straniera nei confronti di Berlusconi che dobbiamo dire in questi anni si è un po'attenuato rispetto a quello che accadde poi nel mille novecento
Vacca tu parli del no nel novantaquattro alla stampa tratta con Berlusconi più tipi di quanto non abbia fatto critici sì ho capito male no e sì sì è quello che mi ricordo io poi non so se vuole smentire
No
Io penso che che quel perché è la prima volta che la la la stampa estera ma soprattutto la l'allarme Asprilla alla stampa la stampa di di centrodestra la stampa diciamo moderata
Attaccato Berlusconi in quest'arco Carlo nel novantaquattro non credo che la stampa estera avesse attaccato Berlusconi in questo modo ecco ma in pratica tanta entra che cosa pubblicata pubblicato cose già note
Già note in Italia cose che soltanto pochi giornali come L'Espresso Repubblica hanno riportato varie volte su Berlusconi che perché pertanto a destra non ha fatto altro che riportare riportare quel coso Giannotte no
Ce l'aveva fatta bene evidentemente quello che quello che sconcertante è che molti giornali italiani si indignano non solo i giornali ma anche uomini politici si indigna perché la stampa estera parla del del del degli affari attacchi di Berlusconi come se dovessi tagliandi
Lo non parlassero del della delle cose dei paesi stranieri ricordiamo la vicenda Clinton Lewinsky oppure
Si possono citare tutti quei servizi che crack missione italiana Fininvest
Fanno quando c'era da da da da scartare da prendere in giro i reali d'Inghilterra o altri uomini politici
Mentre mentre sulle coste italiane
Molti giornali e molti giornalisti italiani stanno zitti Candotti che verso il cappellano sulle su sugli affari e degli umori politici stranieri che comporta la variante quindi dal tanta estera non ha fatto altro che riportare cose ritardo quelle pubblicate
Il negli ebrei soprattutto quelli di caos
E che e basta non non ha fatto nulla di eccezionale
Un'ultima un'ultima considerazione definire questa nostra lunga chiacchierata che che tipo di querele
Berlusconi ti ha querelato che che tipo di che tipo di problemi ha avuto con con Berlusconi come sono finite diciamo queste queste iniziative di più di Berlusconi
Berlusconi li già nell'ottantasette dopo che uscì il primo libro anche lui
Quello edito da editori Michelina querelato le interviste che che mandando io Ruggeri rilasciavamo ai giornali
Quindici ha fatto diverte querele la non è per noi clown a quelle dell'altro abbiamo anche denunciato per falsa testimonianza
Appunto sulla P due praticamente ha perso queste querele
Quindi noi non vuole neanche una lira Berlusconi volevo no voleva schiacciato che non ha non ha ottenuto un ragno dal buco però dico se mi permettete avremo treni contenti sì dico che sembra
Il discorso non è solo Berlusconi Sportitalia questo partito che che è un partito nato proprio per portare avanti la il programma della P due voglio un partito in cui militano persone impresentabili
E ricordiamo che quelle in questa tornata elettorale ricandidato cessare
Previ tiri
Potrei citare diverso diversi uomini politici di Sportitalia che hanno un passato da dall'impresentabile allora volta potrei citare tutto la Antonio D'Alì Antonio D'Alì che il deputato di Forza Italia e un componente dell'omonima potentissima famiglia di Trapani
Proprietaria ex proprietario a Banca Sicula di Trapani no il capostipite Antonio
E è risultato iscritto alla P due ora il nome di Antonio dall'IDV spuntati dal da dalle ottocento pagine di un'ordinanza cautelare contro un'ottantina di mafiosi arrestati a Trapani
E provincia per traffici di droga estorsioni e omicidi
Ebbene si è scoperto che alcuni boss mafiosi del del trapanese tra cui Francesco Messina Denaro che morto ma il padre di Matteo Messina Denaro che indicato oggi come il nuovo capomafia vinto su Gabriele
Intanto di non minore però parlando di Borso del Grappa mente
Hanno prestato servizio nel nell'azienda di famiglia di tali Antonio D'Alì nel novantaquattro se il candidato alle politiche appunto del novantaquattro in Capitalia della Banca Sicula che era che era la cassaforte privata della cupola mafiosa è stata poi incorporata dalla Banca commerciale italiana
Ma di di queste situazioni ce ne sono ce ne sono parecchie però vogliamo parlare del per esempio Berlusconi ha sempre detto che non ha mai fatto ricorso a soldi dallo Stato
No sì abbia ed è un argomento ricorrente nei suoi o allorché un argomento ricorrente allora intanto ha fatto ricorso in modo indiretto con gli enti parastatali a cui ha venduto avvenuto e alle migliaia di miliardi
Gli invenduti limitando a tre va bene quelli che abbiamo già ricordato dunque lo ha messo in cassa integrazione migliaia di dipendenti della Standa
Per la verifica del il Giornale Nuovo ha ricevuto contributi dello Stato il Foglio diretto da Giuliano Ferrara proviene base operato come organo di partito Della Monica Vitti Silvio Berlusconi che certo non avrebbe bisogno di soldi la moglie di Silvio Berlusconi
Riceve riceve i contributi statali ma c'è un caso particolare di cui nessuno parla il caso di rivenderle
Misure inerenti al braccio finanziario di cui era perché è fallito coi negli ultimi cinque anni è fallito cinque anni fa credo più l'ingegner era il braccio finanziario del Banco di Napoli
Presieduto dal allora da Giuseppe Di Vagno socialista e deputato socialista craxiano ecco Berlusconi nel mille novecentottantanove ha chiesto alla all-Ireland per quattrocentocinquanta miliardi
Tipi di quattrocentocinquanta miliardi questo credito gli è stato concesso
è un non doveva essere concesso è un credito illegale perché lingue in come Statuto doveva doveva finanziare soltanto piccoli vedi e grandi imperdibile imprenditori del del Meridione
E non c'entrava nulla con i Berliner perché la Pineta di Milano non è di Napoli o Caserta o Bari ecco io mi chiedo e chiedo ai napoletani
E casertani e salernitani ai baristi e a a tutti i piccoli e medi imprenditori dal Meridione con il quale a c'è quest'uomo Berlusconi si presenta a parlare di disoccupazione giovanile nel Meridione
E lui a Napoli ci va spesso e volentieri parla di disoccupazione giovanile l'universo attratto illegalmente quattrocentocinquanta miliardi alle casse di un ente che doveva finanziare con quei soldi
La gente del sud
Che al processo contro i colleghi europei e con quale faccia quest'anno si presenta lì a parlare dei diritti di disoccupazione giovanile
Questo un altro
Un altro argomento interessante su cui bisognerebbe modificare un altro un proprio un capitano abitano a parte un intervento a parlare tanta ottanta senta parlare poi della del Cac del dello stesso Banco di Napoli
E porterà distinti migliaia di miliardi saudita che amici degli amici a camorristi a uomini politici e via di seguito che l'ha preceduta appunto dal socialista Giuseppe Di Vagno
E e dal centrodestra per non parlare del crac del Banco di Sicilia
Di cui è vicepresidente vicedirettore che era il padre dell'attuale referente di Forza Italia un siciliano
E la Gerlando Miccichè i padrini del dei debiti critica un po'burocratico dieci terapia adiuvante Miccichè è stato vice direttore generale del Banco di Sicilia per non parlare di di altre banche dalla della della Sicilia
Erano presieduto diretta da da gente di centrodestra quando Berlusconi dice
La la la il potere finanziario in mano alla sinistra dice la palla solenne perché ci sono le banche lama dotato banche sono in mano al centrodestra e al Vaticano
Una banca in mano alla sinistra e il Monte dei Paschi di Siena
Comunque Six ovvero il potere finanziario la il primo potere senza ecco però vorrei dire vorrei dire tensioni permette qualcosa anche i radicali se si cercano cioè una parte dedicata codificata al Pannella dove tu ricordi racconti nei quarantanove Roma Pass
No no no no no no non vorrei dire questo e perché un una persona una persona come come la la la la la bravura deve ricorrere alla alla allo sciopero della fame per far arrivare il suo messaggio in televisione sui giornali perché e perché le televisioni non danno spazio però io non condivido tutte le battaglie dei radicali non condividevo neppure sbagliando io sbagliavo quelle su sul sul divorzio e che
Dette altre no sì però voglio dire rappresenta una quota reale una forza vera una porta che che che liberale libertaria dico perché è una persona deve essere costretto a un uno sciopero dalla panel per robe da perché si parli nei TG
Prendetevi vediamo i TG invece il il TG due dieci minuti perché adesso e dedicato alle sfilate di moda nel primo disco al disco della del cantante a queste queste trattato varie
Del della nostra Italia
Ecco volevo dirlo
Va be'noi noi ti ringraziamo di questa di questa cosa che che cedette naturalmente non non c'abbiamo invitato a dirla
Quindi è molto bello che tu l'abbia detta la fine di prospettiva liberale di questa intervista bene dalle cose io grazie di nuovo quindi a Mario Guarino autore delle
Libero fratello o Speedway mille ottocento sedici l'epopea piduista di Silvio Berlusconi edito da caos grazie di nuovo