L'iniziativa del Partito Radicale Transnazionale in Laos; l'importanza della ratifica dello statuto della Corte Penale Internazionale (ICC) dopo l'undici settembre; le polemiche sulla Magistratura italiana e la proposta dei Radicali della separazione delle carriere requirenti e giudicanti portata avanti dalle proposte di iniziativa popolare da Radicali Italiani

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni la regola Jole Santelli sottosegretario di Stato alla giustizia l'onorevole Santelli tra l'altro si occupa si sta occupando degli affari penali e quindi anche della cooperazione giudiziaria a livello internazionale proprio su questi innanzitutto la vogliamo interpellare i cinque militanti radicali infatti arrestati Hill House potrebbero averne bisogno della difesa
Ovviamente in caso di processo hanno bisogno della difesa se quando lei il governo italiano può in qualche modo intervenire in questo senso Lauso ovviamente un regime un po'particolare un regime comunista
Tora partito unico c'è da soap vorrei che i processi non siano perché si suol dire un giusto processo ci può essere un ruolo del governo italiano in questa situazione questa questione a parte ovviamente le questioni di Care
Carattere diplomatico di cui si sta occupando la Farnesina ma noi per il momento non abbiamo nessuna quattro di cooperazione ovviamente con il lauto con non molti finita
Enti quindi rimaniamo in Camargue di fatto scope i dal punto di vista di trattative di accordi bilaterali con quel tipo queste nazioni quindi gli strumenti purtroppo per operare non solo particolarmente ampi gli spazi di manovra
La cosa più immediata che può qualcosa si può fare a Vittore ficcata appunto comunque da parte dei dei cinque ragazzi appunto che si trovano a Jill allo studio una proto ad una protesta civile nei confronti di un regime quindi di un e proprio atto dimostrativo credo che il governo italiano potrebbe potrebbe proporre innanzitutto di nei confronti dello sperpero trentatré nazioni unite per avere degli osservatori per controllare come la situazione quello che avviene in quel parente
Giovane e questo potrebbe proporre in sede di governo non inferiori questo gene da parte del governo italiano
Ma per ora il governo italiano una critica dovrebbe proporla qui questa è già una a c'è una prima questione insomma osservatori internazionali per controllare in qualche modo l'equità tra virgolette del processo che tappa vittoria che tratta appunto parametrica patinato di protetta nei confronti io un determinato regime non pare
E quindi di Coppa va ben oltre quello che può essere il caso episodico di un cittadino che si trova
In problemi che magari all'estero questo anche perché come ha detto lei non esistono accordi specifici di cooperazione giudiziaria tra l'ultimo Vientiane e Roma Milano è città nessun tipo di accordo colloquio questi testi Collazzo vescica quel tipo di accordo
E per quanto riguarda il Pellicano Eliana senta lei tra l'altro si occupa propone
L'all'interno degli affari penali della cooperazione giudiziaria internazionale che abbiamo qui argomento della attuazione della Corte penale internazionale quale sono le iniziative il ruolo che l'Italia intende assumere in questo ambito
Abbiamo ripeto da poco con una ammalati come Governo diciamo ospiti appunto della partito radicale che aveva ripeto uniti l'iniziativa sulla sull'esecuzione effettiva il Trattato di Roma che unico mi in maniera encomiabile a livello internazionale molti suscitano muovendo per promuovere appunto alla fine architravi questo apporto da parte di molti Paesi che ancora non non non l'hanno proposto
In tempi sia perché ci sono una serie di problemi ovviamente che competono appaia ciascuno a ciascuno stato che in qualche modo deve rinunciare a una parte di giurisdizione
E quindi non ho problemi molto complessa che però rilevano io cado in maniera particolare in questo momento in cui comunque la complicità diciamo geopolitica
Della della situazione mondiale abbastanza mutata quindi ci troviamo dinanzi allo scenario estremamente diverso rispetto a quello che potevamo ma immaginare fino a qualche anno fa
E probabilmente proprio quella
è è una delle interruzioni attento cioè cioè lei dice che in qualche modo la situazione diciamo così dopo i tragici fatti dell'undici settembre potrebbe in qualche modo spingere perché questo la Corte penale internazionale a
Gli ha sia istituito con maggiore facilità dal maggior numero di paesi bellicosamente Moqtada comunque circa dettame difficoltà nel momento in cui che dobbiamo chiedere un'iniziativa giudiziaria o comunque dare una risposta a penale ne compra eh
I contendenti couture tappi su quindi che quando la reciproca diffidenza ci troviamo dinanzi sicuramente una situazione mutata come cui libri proprio politici credo che una composizione politica di cui di un'alleanza politica di questa ampiezza sia colpa di un fenomeno come il terrorismo che tocca vero male tutti i parenti più grandi della De
Come otto voleva dirigere immaginare un ruolo delle questa corte penale internazionale proprio su queste questioni di terrorismo per il futuro
Ora da diboscamento allo strumento quindi andare alla ricerca di uno strumento Quetta uno degli strumenti sul tappeto che dichiara di
Per verificare appunto ammarare
Allora per me perché talora mi pare che la Corte penale abbia come giubilare giurisdizione sui reati di crimini contro l'umanità eccola che
Anche la ricchezza e crimini contro l'umanità Hernan cantante da comprendere probabilmente questo tipo di e i reati etica che il terrorismo è cosa che il governo italiano si potrebbe impegnare in questo senso secondo lei magari
Fra importati dare perché comunque tutto quello che sono i fenomeni appunto della giurisdizione extra nazionale
Bisognerebbe trattarli con l'ottava l'approfondimento evitare un palla di costo la demagogia per quanto riguarda l'amore verso tutto ciò che però ma verificare poi in concreto
E non riusciamo a trovare degli strumenti che abbiano una ricaduta sul nostro territorio georgiano dall'istituzione della corte penale internazionale aveva dei problemi poneva dei problemi in
Di ordinamento mi pare nel sistema giurisdizionale prima tappa abbiamo
Comode e questo è uno di questi problemi ce l'abbiamo avuta parta diventa da e proprio sul decreto
E Carriero noccioleti spinte cioè vedete che ora prevediamo normata
Per il terrorismo internazionale i lariani tali Italia richiamo a una delle norme che arriva relative esclusivamente al terrorismo interno del minimo e parliamo di terrorismo internazionale si pone di fatto in concreto un problema di extraterritorialità e cioè come ci comportiamo no e nei confronti di chi oggi è nel nostro territorio ma è atto diciamo ha aiutato a causa di atti di terrorismo all'estero e né tentare o comunque il vincolo di un'azione che si svolga in Italia fatti perché aprono c'erano nel diritto penale che finora rimasto ad tant'era rimasto completamente chiuso Mainetti problemi ce li prendiamo per quanto riguarda le uova
Raramente l'America attuale e importante su tutti questi temi
Quindi quindi c'è da fare un'ulteriore meditazione un'ulteriore riflessione mi pare di capire ultimissimo argomento di questa nostra chiacchierata le polemiche intorno alla magistratura di questi giorni di queste ore insomma c'è un complotto del centrodestra del Governo contro la magistratura
No assolutamente c'è un governo che non esiste alcun complotto sentito no dei Progetti esistono dei programmi di quel centro ter da non nel miele Cantù di cui dell'idea e di quel centro è perfettamente convinto perché le tappo le ha proposte per cinque anni di opposizione le ha riproposte come programma di governo nel momento in cui appunto delle responsabilità io credo che proprio mare e progettare un nuovo sistema di giustizia non significhi che un attentato alla magistratura assolutamente è chiaro che perché parte dal presupposto che tutto ciò che concerne l'ordinamento della magistratura le leggi nazionali riguardano sono quater tolta Maggi
Dati allora tutto può diventare attentato in realtà non sono cose da magistrati che relative ai magistrati fra cooperative ai citano problemi relativi ai cittadini e bisogna ridisegnare questo stato do presente che quelle che erano pare basti partenza cioè tutta una serie di garantire sono previste a garanzia dei cittadini non possono e non devono diventare mai privilegi di alcuni compiono
Una battaglia che spese sta la porta davanti allo stato dei fatti
Ho sembra porta avanti sull'operato dei radicali la separazione delle carriere tra pubblici ministeri e giudici il governo di centrodestra pozze ha intenzione di attuare una riforma del genere
Il governo di centotrenta chiesto diciamo up nel sopra ha previsto due cose da ma sicuramente che rifiuta perché detto proprio mai terzietà dei giudici epiche anche un problema in generale ordinamentale radicali a chiederti per questo tipo di società e pronta e giusti disposte stiamo sceglie qual è il modello che ne possiamo scegliere noi abbiamo previsto innanzitutto ma anche l'attore a monte in termini investigativi tra polizia giudiziaria e pubblici mi tali e in in un secondo in un secondo momento ha comunque amici avanti contemporaneamente anche una modifica ordinamentale che tenda a distinguere quelli che sono i ruoli dei magistrati che realtà poi sostanzialmente via questo bisogna tenerlo presente ormai apre la professionalità proprio che viene a essere dirà da e quindi oltre la Grecia e quindi un problema di garanzia nei confronti dei cittadini è un problema di professionalità del magistrato
Tutto qua poi diciamo il diceva il Progetto è relativo alla separazione di ruoli che mantenga di fatto accesso unica in magistratura ma delle under quali completamente differenti quanto assiduità ovviamente di internet Carfin ma seguendo dei passaggi abbastanza l'umano
Le chele dello sarebbe diversa dalla separazione delle carriere innanzitutto per l'accesso la formazione unica è la piattaforma
Le unità ma perché ti Chevalier comunque una strada che anche la strada seguita in vari parchi d'Europa di professioni giuridiche unificate e quindi non una diciamo a una soluzione che un quello che vorrei che Loti Penta perché la situazione di compromesso che devo né crediamo che sia una situazione più aderenti la attuale al cardinal mento diciamo all'attuale situazione italiana e tenti che comunque da realizzare al ma quegli affetti che tutti noi vogliamo cioè
Processo valida preparazione delle tali e appunto la città pianeti targhetta effettiva del giudice al momento del giudizio parliamoci chiaro ma i pubblici ministeri sono sottoposte al potere politico oppure no nella modello che pensate no
Partiamo dal ma
Potere politico perché
In quel rimangono nella magistratura ma vede il in quello che era il progetto iniziale diciamo anche Elena Cotta costituzionale perché poi perché ci si richiama all'attuale Costituzione per dire che comunque pubblici ministeri e giudici sono la stessa cosa e disegno costituzionale pubblici ministeri e giudici non sono la stessa cosa con un bel progetto costituzionale dalla quale Costituzione prevedeva un'arte di contrappesi che con il tempo sono mutati cioè l'equilibrio dei poteri era ben diverso
E oggi quello che è stato ridisegnato dal costituente da quello che oggi chi venti si profila occorre comunque una ridisegnata una rivalutazione totale perché non dobbiamo dimenticare che all'atto della Costituente accumulo c'era una poi per il momento storico chi viveva c'è una fortissima e prevenzione nei confronti del potere politico quindi rete da un po'a ridisegnare gli strumenti di Port erano gli equilibri refrattari oggi anche perché insomma credo che la concreta la revoca davanti a tanti anni fa chi ci ci troviamo dinanzi comunque a due schieramenti Wagner pensa ma mai mi sembra con maggiore evidente si profila un sistema di di bipolare è un po'come me non abbiamo alternativa
Allora in tutto questo Di Cagno bisogna ridefinire ridistribuire ridisegnare gli equilibri ecco il questo quadro
Allora mi par di capire c'è anche la riforma del sistema elettorale del CSM Dinoi il ministro o della giustizia già
Predisposto un disegno di legge che ha già mandato
Parere di cui come richiesto dalla Costituzione al certa
No non sembra un parere favorevole
Però lei però mi sembra che poiché hanno e cerchi di motivi di contrasto anche perché all'interno diciamo della dialettica tra nella magistratura associata erano moltissime il forme di Prata dunque la necessità di ricco
Evidentemente
Di per tutti questi anni la magistratura associata non è riuscito a trovare intera picchiarmi per la propria ricostruzione
Noi riteniamo che Hunan questo caldo Rucco anche è indotta un la modifica del sistema che paiono Modica che comunque portato fatalmente nel rispetto appunto di quella che è la scelta individuale la scelta degli individui quindi soprattutto un certo m che chicche abbia un alto profilo professionale ciò che si occupi effettivamente che rispetti le singole professionalità par
Aria appunto ad una riflessione più attenta su quello che è oggi la magistratura su quello che deve
Ecco sottosegretario c'è una delegittimazione o comunque la può
Poca legittimazione da parte del centrodestra nei confronti di un settore della magistratura
La legittimazione la parte parte politica cioè la conquista con gli argomenti immaginarmi Inoki Progetti sono attenti equilibrati tornò per la prima volta rischia un Progetti Hound o programma che in ogni caso diciamo modificare interno
Gare una nuova di una nuova appunto situazione di equilibrio ma credo da una determinati magistrati
La data roaming non mette il quale mi correnti intere città ma alcuni mini magistrati c'è una forma di totale prevenzione ma c'è una totale
Perché ritiene che qualsiasi cosa fortemente modificato qualche modo turba
Arena è un equilibrio e comunque anche dalle parti ogni oggi magari personali particolarmente no insomma per alcuni magistrati una visione difesa dello status quo le
Tecnici bene la ringraziamo ringraziamo Jole Santelli sottosegretario alla giustizia ma l'ascolto come sempre da Radio radicale