"Per liberare e legalizzare l'Italia" I Comitato nazionale di Radicali Italiani, Movimento liberale, liberista e libertario aderente al Partito Radicale transnazionale (Hotel Ergife, 1 - 4 novembre 2001)

Sia in merito ai nostri compagni detenuti in nell'AO se le avete ascoltate da radio radicale purtroppo
Nonostante qualche speranza l'avessimo avuta questa mattina da le notizie che erano arrivate alla moglie di Massimo Lenzi su una visita
Ha scherzato
Siamo pronti siamo anche indiretta
Con Radio Radicale
E apriamo i nostri lavori questa seconda giornata del Comitato nazionale di Radicali Italiani
E inizieremo con l'appello dei membri del comitato degli invitati e presenti questa mattina
Per quel che riguarda le notizie abbiamo ascoltato fino qualche istante fa la diretta di Radio Radicale purtroppo non ci sono notizie confortanti
Sul fronte laotiano per quel che riguarda i nostri militanti e dirigenti radicali che sono detenuti in l'Aussa avevamo avuto qualche speranza stamattina dalla da alcune agenzie che davano notizie di comunicazioni che erano arrivate alla moglie di Massimo Lenzi Grazia Galli
E cioè che gli ambasciatori italiani a Bangkok e altri diplomatici avrebbero potuto incontrare i nostri cinque radicali alle otto di questa mattina ora italiana da qui le notizie che abbiamo purtroppo questo incontro
Ancora non si è verificato
E quindi siamo sempre in attesa da radio radicale vi daremo via via le notizie l'altra notizia è che Marco Pannella iniziarlo alla mezzanotte di ieri forse anche da prima il suo sciopero della sete
E
Per quel che riguarda invece i nostri lavori qua Dolo annunciò che attorno alle undici undici e trenta ci sarà l'intervento di Emma Bonino che sono aperti le iscrizioni a parlare indichi anche intenzione di iscriversi nel dibattito generale che proseguirà per tutta questa giornata può farlo iscrivendosi alla segreteria di presidenza e adesso possiamo procedere con l'appello così come avevamo stabilito e partiamo da Khaled Fouad Allam che ci ha comunicato non so se in forma scritta ma con un fax credo le sue e dimissioni dal comitato abbiamo poi li procediamo con l'appello Santiago ad ardue io assente Franco aste assente Angiolo Bandinelli presente Maria Grazia Barbieri
Assente Marco Beltrandi presente presente Rita Bernardini presente Maura Bonifazi
Assente
Emma Bonino è presente sta in è indiretta con Radio anch'io in questo momento
Massimo Bordin
Assente Antonio Borrelli
C'è no assente Stella Borghi è assente
Massimo Burke &
Presente Marino bus da Kean
Presente Ernesto Caccavale presente presente Piergiuseppe Camici
Assente Michele Capano assente Antonietta caparra occhi
è assente
Daniele Capezzone presente
Nicola capo Raso
Assente Marco Cappato presente Luca Cesana assente Roberto Cicciomessere presente
Antonio Clementino
Assente Giovanni Cominelli presente Luca Coscioni arriverà in giornata
Eleonora Cretella presidente Pier Francesco Damiani assente Piero D'Aversa
Assente Sergio D'Elia presente Roberto della Rovere assente Benedetto Della Vedova presente Gianfranco Dell'Alba
Presente Michele De Lucia presente Gaetano Dentamaro
Assente Antonella Dentamaro Spolaor
Assente
Vito descritto
Assente Olivier Dupuis assente
Fischiatissimo Alessio Falconio
Assente Valeria ferro assente Valerio Fioravanti assente John fischietti assente Diego Galli presente
Mariano Giustino assente c'aveva preannunciato ritardo Roberto Iezzi
Assente Francesca Mambro assente Fiorella Mancuso
Assente Ignazio Marcozzi assente Antonio Marzano
C'è a presente Piero Mattei assente Iseo Maurer dunque assente Matteo Mecacci è in collegamento quindi e presente da New York Giuseppe mi che Letta assente Piero Milio
Assente Michele Minieri è presente Maurizio Mou genesi e assente Giovanni Nicodemo
è assente Mariolina Nobili assente Oliviero Noventa assente Pietro Luca Oddo assente Davide Palumbo che è sempre presente
Questa mattina ancora non c'è assente Marco Pannella presente Sauro Paoli assente Mauro Paolinelli
Assente Stefano Parravicini
è assente
Cosimo Pepe assente Marco Perduca è assente Paolo Pietro Santi
è presente Francesco Poletti è presente Danilo Quinto aveva preannunciato ritardo
Olivia Ratti
Presente mia Ironman suk assente giustificato cura le notizie sul sito del Partito Radicale Giuseppe Rossodivita
Assente Sergio Rovasio
Presente Diego sa Battinelli
Presente Alberto Sartorato
Assente Fioravante Scognamiglio
Assente Alessandra spalletta
Non c'è ancora assente Rino Spampani nato presente Sergio Stanzani
Presente Lorenzo Street riversa presente Marco Taradash assente
Maurizio Turco presente Flavia un Follini assente Piero palloni
Cioè presente Walter Vecellio presente Daria Veronesi assente Silvio viale assente Elisabetta Zamparutti è presente
Fra gli invitati i consiglieri regionali Redman
E Niall ogni sono assenti
Bruno Mellano assente giustificato Carmelo Palma
è presente
Paolo Chiarelli
è assente anche Nikolay Grammophon era assente
Con gli altri in Laos Ottavio Marzocchi
Presente Antonella Casu presente Enrico Ferranti
Assente Adriano D'Anselmo assente
Maurizio Bolognetti Andrea Turchetti erano già sentita ieri
Un William Ottaviano assente la Francesco la Ruccia e Monica mischiati assenti Matteo Marchesini
C'è
è assente Stefano Santarossa
Jump
Matteo è presente
Grazie
Stefano Santarossa Gianfranco Leone Narduzzi e Marco Gentili sono assenti Marco Eramo presente Simone Sapienza
Presente
Alessandro Caforio presente Andrea De Angelis presente Antonio Grippo
C'è no è assente
Alessandro Gerardi
è assente
Sabrina Gasparrini
Presente Deborah Cianfanelli è assente Elisa Marchiori assente Yuri Guayana presente
Lucio Berté
Assente Tania De Marco assente lavora pistoni assente Stefano giunco presente Igor Boni assente Giulio Manfredi assente Jolanda che si era assente Giorgio Spadaccia
Assente e il professor Domenico Corradini presente da ieri ininterrottamente lo ringraziamo per questo ai nostri lavori Alfonso you va assente Antonio Trish suo gli Yo
Assente Giovanna salisse assente Isabella Puggioni assente
Antonio Bacchi assente Giulio Braccini
Giulia Sini sono assenti Marco Cecchi assenti Francesco pulli è presente Lorella Corbella ieri c'era questa mattina annuncia Mauro Fonzo
Assente Gaia Carretta è presente
Vasco Carraro è assente Gabriella Pesce assente già con la voglia Rho assente abbiamo così terminato il nostro appello
Chiedo alla Segreteria di residenza se ci sono interventi nel dibattito generale
Dibattito generale
Che proseguirà fino alle ore tredici e trenta nel caso in cui inizierà allora c'è Marco Beltrandi che intanto si iscrive a parlare e al quale do la parola se magari puoi parlare delle
Allora la parola a Marco Beltrandi
Sì buongiorno a tutti grazie per la parola colgo questa occasione di un minimo di vuoto per rompere un po'il ghiaccio
Per
Credo fare cosa spero utile illustrando minimamente per sommi capi due delle tre relazioni che saranno consegnate agli osservatori
Internazionali
Mi riferisco alla relazione relativa alla vicenda referendaria
E alla relazione relativa alla mancanza del plenum costituzionale del parlamento e della Corte costituzionale copia di questi dossier di potete trovare sul tavolo
Della segreteria
Ebbene per quanto riguarda il dossier referendum questo dossier ripercorre
Tutti i modi vari e incredibili con cui è stato sostanzialmente sottratto ai cittadini il diritto la scheda referendaria
Dico sono è un dossier che va veramente letto perché
La varietà insisto su questo quasi la Fantasia con cui si è arrivati in vari modi e con un crescendo
Continuo ad impedire ai cittadini di conoscere per deliberare da una parte oppure addirittura di deliberare ma vuoto cioè senza produrre gli effetti giuridici propri e costituzionalmente previsti davvero incredibile
Quindi è un dossier che suddiviso in alcuni capitoli c'è un capitolo
Che riguarda la giurisprudenza della Corte costituzionale c'è un altro capitolo che riguarda viceversa
I referendum traditi cioè quelli che hanno ottenuto il quorum
Ma che non sono non si sono tradotti in effetti giuridici vincolanti oppure che sono stati traditi dal Parlamento italiano ad esempio quello sulla responsabilità civile
Ma lì è stato anche aggiunta la vicenda del referendum del novantanove quello il referendum sulla legge elettorale referendum che come ricorderete non aveva raggiunto il quorum per pochi voti salvo poi scoprire anche se già lo sapevamo ma diciamo è stato reso ufficiale l'anno successivo in occasione della tornata referendaria successiva in occasione della battaglia che venne fatta per ripulire le liste
Che se quelle liste fossero state ripulite dei morti degli assenti di coloro che in anche di coloro che di cui non si aveva comunque più notizia B quel quorum sarebbe stato raggiunto quindi si tratta di un'altra manifestazione della volontà popolare che sostanzialmente è stata tradita
In più cioè la vicenda dei referendum posti in dati impossibili
E qui e qui fra questi bene ricordare una vicenda recente quella del referendum comunale di Milano del trenta giugno scorso vicenda assolutamente sconcertante e scandalosa in quanto soltanto ventiquattro ore prima ventiquattro ore prima
I cittadini milanesi hanno saputo che questo referendum si sarebbe votato perché soltanto allora si è saputo della sentenza del TAR che lo lo rendeva diciamo faceva sì che potesse essere rotta
E e naturalmente i ventiquattro ore con ventiquattro ore di anticipo l'affluenza alle urne è stata qualcosa di penso circa il tre per cento anche lì c'è un quorum del trenta naturalmente
Si tratta di un altro capitolo davvero incredibile di questa vicenda italiana
E e poi e poi c'è tutta la vicenda relativa al referendum del sette di ottobre
Diciamo da appunto che è stata veramente incredibile variegata nella sua svolgersi ed è ricostruita a partire dalle prime fasi cioè a partire dalla campagna elettorale negata negata contro legge nell'inerzia più assoluta dei presidenti delle Camere delle dell'Authority della Commissione di vigilanza
Aggiungere anch'io oppure del Capo dello Stato
Di tutto il Parlamento fintanto poiché in questa condizione di assoluta
Mancanza di informazione si arriva all'iniziativa radicale
Dei falò e anche quella di della preparazione del testo di contestazione ai seggi e poi arriva il sabato abbiamo notizia della circolare del ministero dell'interno che dà un'interpretazione quanto meno molto discutibile ma si potrebbe dire anche qualcosa di più
Per cercare di bloccare questa iniziativa e abbiamo in reso conto alla fine molto importante scritto curato da Rita Bernardini su quello sulle testimonianze di ciò che è successo ai seggi
Quella domenica quel sette ottobre perché i comportamenti dei presidenti di seggio sono stati i più vari
De e questo proprio a testimonianza di una dell'incertezza normativa che era stata posta da proprio da quella circolare così improvvida e così discutibile
Io a proposito della vicenda delle del referendum del sette ottobre
Voglio aggiungere una mia considerazione che è questa
Credo che quella vicenda domenicale ai seggi
Abbia segnato un piccolo punto di svolta almeno nel mio modo nella mia sensibilità di vedere le battaglie per la legalità e la democrazia nel senso che io ho avuto la netta sensazione che in quella giornata
Per una volta almeno quella battaglia è davvero efficacemente uscita dai cassetti delle procure da dove si dove giacciono inevase le nostre denuncia i nostri esposti e sia anche uscita diciamo dalle stante del partito per raggiungere i propri cittadini a partire dai militanti radicali cioè c'è stata
In quell'iniziativa nel modo in cui è stata partecipata nell'orgoglio con cui le persone ne hanno dato conto anche sul forum radicale e di cui appunto trovate traccia nel dossier
C'è stata effettivamente una partecipazione una mobilitazione
Che in altre occasioni e forse attestata alzi la vicenda importante del Satyagraha dei più di mille
Partecipanti al Satyagraha ma c'è stata una vera mobilitazione in gran parte anche spontanea assolutamente spontanea
Che credo sia degna di nota ecco e questo fatto ha dimostrato che la battaglia per la legalità e la democrazia
Può essere battaglia mobili tanti
Ho visto letto di compagni che magari erano da un po'anni Attilio assenti sul suolo che pure si sono fatti sentire hanno e hanno con orgoglio descritto quello che erano riusciti a ottennero a non ottenere dal presidente del seggio ecco io credo che da quella vicenda qualche esempio su come qualche informazione qualche utile insegnamento su come condurre questa battaglia che è battaglia si di dossier ma anche io credo è battaglia che bisogna cercare di fare uscire dalle stante di farla vivere fra la gente nelle sulle piazze possibilmente
O con azioni di mobilitazione naturalmente quelle un'occasione particolarmente privilegiata perché si incontrava un senso comune
Tutti si rendevano conto che l'informazione su quel referendum era era stata vero quindi per certi aspetti è stato più facile di quanto non potrebbe essere in altre occasioni
Vengo lascio momento questo dossier e vengo al successivo dossier quello relativo alla mancanza del plenum del Parlamento e della Corte costituzionale
Be'per quanto riguarda il Parlamento cioè anche lì una vicenda tecnicamente anche piuttosto complessa che
Ed è scritta su quel dossier
Che parte diciamo così dalla questione delle liste civetta assolutamente legittime sia ben chiaro
Ma che a fronte del successo di Forza Italia del successo molto importante ha portato a una mancanza di candidati
Allora lì
Ci sono una serie di disposizioni di legge io non sto a
Menzionare perché tanto le potete trovare iscritte quindi sarebbe un inutile ripetizione c'è un asse la legge prevede puntualmente tutti i casi in cui si Sire intera grano is i seicentotrenta deputati cioè quello che voglio dire che la Costituzione tassativa nel fissare il numero di seicentotrenta è tassativa nella lettera è confermata dalla giurisprudenza della Corte costituzionale interno in in tema di ammissibilità dei referendum elettorali
E in più e in più è ulteriormente confermata dal legislatore che nell'insieme del sistema elettrico del del sistema legislativo relativo alle elezioni prevede tutti o quasi tutti i casi
Per fare in modo che non venga a mancare questo plenum quindi non vi è alcun dubbio sul fatto che la Camera dei Deputati debba essere composta di seicentotrenta deputati
Allora dicevo esiste tutta una serie di meccanismi che sono scattati
Fintanto che poi era un problema all'inizio di sette deputati di Forza Italia
Applicando la legge applicando un Regolamento la Corte di Cassazione applicando un regolamento attuativo della legge elettorale del novantaquattro alla fine ha assegnato
Sette di questi seggi cinque di questi sette seggi a Forza Italia e due uno ai DS una la Margherita
E questo diciamo è pone dei dubbi anche di costituzionalità per quanto riguarda il rispetto della sovranità popolare perché voti
Dichiaratamente espressi per Forza Italia sono serviti ad eleggere una deputato dei DS uno della Margherita ma non è finita qui perché subito dopo se poi dopo il problema degli undici
Parlamentari deputati di Forza Italia che devono essere integrati perché ovviamente come costume
Vi sono sette di questi
Deputati importanti di Forza Italia che erano candidati contemporaneamente in collegi uninominali e sulla quota proporzionale
E in collegi e sono stati eletti entrambe
Le quote e in collegi
E in più collegi proporzionali
In più liste proporzionali quindi si tratta adesso di
Trovare di reintegrare undici parlamentari e ancora una volta si parla in mancanza di una
Qualsiasi altra norma precisa in merito si parla di nuovo di applicare quell'articolo undici del Regolamento attuativo della legge elettorale del novantaquattro che era stato già applicato con ripeto di nuovo dubbi di legittimità costituzionale proprio perché questa applicazione violerebbe la volontà espressa degli elettori e con dubbi anche relativi
Sì alla riserva di legge nel senso che quell'articolo pare che
Intervenga su una materia su cui c'è una riserva di legge quindi con una norma regolamentare si disciplina la materia su cui c'è riserva di legge e che esistano questi dubbia descritto sul dossier non lo diciamo solo noi Maroni c'è addirittura all'organo
Che è deputato a chiarire a diciamo a dire l'ultima parola su questa vicenda cioè la Giunta delle elezioni della Camera
Sono stati è stato ricco sono stati portati dei passi dell'ultima seduta mi sembra del dieci di ottobre
In cui chiaramente queste questioni di dubbia costituzionalità e di dubbia legittimità sono fatte presenti
Quindi sono problemi effettivamente esistenti la cosa comunque clamorosa e che ormai da molti mesi la Camera si riunisce opera delibera in assenza del plenum ponendo quindi dei problemi anche possibile alla legittimità la validità dei provvedimenti che vengono adottate sulla Corte costituzionale abbiamo una situazione che data dal ventuno novembre due mila quindi ormai da quasi un anno cioè da quando il presidente il dalle dimissioni del Presidente del Presidente del vicepresidente
Ci sono tredici giudici invece di quindici e anche qui i due giudici mancanti sono quelli che spettano di nomina al Parlamento di elezione anzi al Parlamento in seduta comune ebbene cos'è accaduto è accaduto che nella legislatura tredicesima cioè la legislatura precedente ci sono state molte molti scrutini la legge prevede che per i primi tre scrutini i giudici costituzionali vengono eletti con una maggioranza di due terzi e chi a partire da dalla terzo dal quarto scrutinio scrutinio scusate
La i giudici costituzionali vengano eletti con un quorum
Di quattro qui ebbene quindi conclude i tre quinti cioè con un quorum molto più basso ebbene già nella precedente legislatura si era arrivati alla quorum
Diciamo meno forte eppure veti incrociati
Vicende di cui si legge sulla stampa relativi a nomi di persone che sarebbero candidati da metri eppure questa elezione non c'è stata è è iniziata la quattordicesima legislatura è subito iniziata con un'interpretazione
Secondo molti dubbi anche questa costituzionalmente cioè per cui con l'inizio della nuova legislatura
Ai fini della determinazione del quorum da applicare per le votazioni per i gli scrutini elettorali si doveva ripartire davvero quindi sostanzialmente
Siamo ripartiti con le prime primi tre scrutini a maggioranza dei due terzi tra maggioranza rafforzata
Con questi scrutini si sono tenuti due in luglio
E uno alla fine di settembre ancora una volta non hanno portato nessuno risultato si constata adesso si constata adesso che dal momento che il prossimo scrutinio dovrebbe tenersi invece con la col quorum
Diciamo più più facile da raggiungere meno forte meno rafforzato una maggioranza almeno forme non rafforzata
E quindi è più probabile l'elezione si osserva appunto che questa successivo scrutinio di votazione viene ritardato cioè la convocazione di questo scrutinio viene ritardata proprio perché essendo più probabile l'elezione evidentemente si vuole primavere una sicurezza che l'accordo partitocratico
Spartitorio sia compiuto
Io invito davvero tutti a leggere queste vicende che io sommariamente
Diciamo descritto giusto per darvi un'idea anche per dare un'idea soprattutto della gravità della situazione
In cui ci troviamo di fronte che saranno consegnate agli osservatori internazionali ma che soprattutto dovrebbero a mio modo di vedere costituire il punto di partenza
Di una serie di azioni appunto non solo giudiziarie non solo di denuncia che sono il fondamento ma anche di azioni militanti di azioni quindi veramente politiche
Ecco io credo
E continuo su questo tema che la questione è legalità vedremo che nella battaglia per la legalità e la democrazia costituisca come è stato giustamente detto ieri da Daniele Capezzone una necessità
Per la azione politica radicale
Credo al contempo che oltre che adesso non è necessità sia un'opportunità
Bisogna cercare di cogliere di far proprie per far questo credo che sia anche molto importante riuscire
A comprendere come si colloca questa battaglia
All'interno della tradizione radicale ma anche ma anche diciamo con l'attualità e con tutto il resto che i radicali italiani non radicali stanno facendo e allora mi permetto di suggerire una chiavi di lettura a cui io
Tengo particolarmente cioè io sono convinto e c'è tutta una letteratura anche accademica in merito
Che in realtà il problema della legalità ha molto a che vedere col problema di una crisi mondiale
Della democrazia
Che crisi che data già da alcuni decenni e che naturalmente si è sviluppata informe con gravità diverse nei diversi paesi a seconda dei sistemi istituzionali
Che che sussistono né nelle diverse aree geografiche nei diversi paesi mi spiego semplicemente per quanto possibile scusate la Rosetta il problema è se diciamo grosso modo questo
La democrazia al sistema liberaldemocratico era stato diciamo costituito sulla base del modello del partito di massa
Questo cinque finché il partito di massa ha svolto questa funzione cioè la funzione di integrare appunto la massa nel
Diciamo nel sistema politico
Naturalmente il la il meccanismo democratico ha funzionato il problema è iniziato a sopraggiungere quando è cominciata a partire fra gli anni sessanta e settanta diciamo una frammentazione delle domande sociali tra i partiti hanno cominciato ad a vere una difficoltà sempre crescente
Di aggregare le domande
Quindi sostanzialmente i sistemi politici democratici si sono trovati di fronte a una serie di domande frammentate sempre più frammentate sempre più parcellizzate sempre più difficilmente riconducibili a domande semplice importanti
E e ed è cominciata una sorta di mancanza di capacità di risposta naturalmente questo non è avvenuto rispetto con gli stessi tempi negli stessi termini in tutti i Paesi allora si è poi passati fra dal partito di massa al partito pigliatutto cioè dal partito che non si rivolge più una classe sociale un gruppo sociale ben determinato ma si rivolge a un elettorato molto più vasto
Naturalmente proprio dovuto al fatto che lo stesso i gruppi sociali
Che vi erano in precedente che erano rappresentati dai partiti stavano franando cioè si stanno disgregando sotto la spinta appunto di questa frammentazione delle domande
E naturalmente poi l'arrivo l'uso dell'informatica prima prima nell'ambito dei sistemi monetari e i governi perso e lo subito la capacità di di determinare i valori delle monete
Poi successivamente addirittura l'uso di internet con tutto questo con tutto quello che questo comporta accelerato notevolmente appunto questa questa frammentazione delle domande quindi in sostanza il sistema di fronte a domande frammentate non riesce a risposto la rispondere non dare risposte efficaci c'è un calo della legittimità
Della percezione di legittimità del sistema politico
A questo calo subentrano altri poteri infatti in tutti i sistemi assistiamo anche se ripeto sempre in misura diversa il cui vero su questo
Assistiamo all'espandersi del potere giudiziario assistiamo l'espandersi a un tendenziale espandersi delle corporazioni proprio perché nel vuoto del potere politico
Nelle incapacità del potere politico altri poteri
Si espandono e naturalmente questo sistema che sempre più percepito come legittimo fra virgolette risponde in che modo risponde spesso il portato rispondere proprio portando le norme o addirittura violando le e il caso italiano presenta io ho detto un problema generale ma presenta delle specificità quelle appunto dei dossier che sono descritte nei dossier nei due anche nell'altro dossier relativo alla vicenda elettorale
Proprio dovute al fatto che il sistema italiano per come è costituito per le sue regole per le sue strutture è il sistema più inefficace cioè il sistema che meno in grado di gestire questa complessità un sistema proporzionale parlamentare
Un sistema ripeto che non non consente una sintesi non consente una governabilità di alcun tipo e ovviamente il sistema più indifeso da questo punto di vista e il sistema in balia di tutte le corporazioni da quelle partitocratiche a quelle rappresentative degli interessi
Ne e quindi è più forte il problema dell'illegittimità e probabilmente probabilmente questo ha dato luogo a una risposta
Il legale di portata di legalità di portata davvero sorprendente e clamorosa quindi tutto questo per dire cosa per dire in sostanza che la battaglia per la legalità è immediatamente battaglia
Anche per la crisi del modello democratico ed è battaglia per il modello americano
E quindi qui ci riconduciamo anche le venticinque proposte di legge perché il modello americano il modello che comunque ha storicamente dimostrato di saper meglio gestire questa nuova complessità di saper meglio affrontare questa frammentazione anche se non è immune Marco lo ricorda spesso da problemi ma certamente sono problemi di portata più ridotta
E quindi di conseguenza quando noi proponiamo le venticinque proposte di legge di iniziativa popolare non facciamo altro che proseguire la battaglia per la legalità per la legalità democratica su un versante propositivo
Ma è sempre lo stesso tipo di battaglia che i radicali portano avanti sia in Italia sia nel mondo compresi i nostri
Cinque compagnie
In Laos
Voglio dire che su questo davvero voi concludo il sistema americano è fatto di una serie di regole istituzionali ma direi anche che è qualcosa di molto di più in realtà in quella modello ci sono anche garantire di diritti e di libertà
Che e qui soldi a essere
Soggetto probabilmente contestazione ma io credo che sia un sistema che assolutamente ha saputo tutelare i diritti libertà garanzie comprese quelle dei più poveri lo dico senta remore meglio di altri sistemi
Potrei dire che i limiti che quel sistema ha evidenziato si possono curare soltanto con una maggiore applicazione del modello americano in tutto il mondo cioè negli altri paesi e perché di meglio
Non è stato creato e la storia non ha evidenziato
Nulla
Quindi ecco con questo concludo il mio intervento grazie per l'attenzione e buon lavoro a tutti
Grazie grazie Marco Beltrandi ci sono delle notizie
Gianfranco Dell'Alba delle notizie sui nostri cinque compagni detenuti l'altro
Non a tutti stamattina
Sono erano a Vientiane è come sapevamo ambasciatore d'Italia banco che Starace l'ambasciatore belga presidente della comunque l'Unione europea e il rappresentante l'ambasciatore della Commissione europea a Bangkok SMAU le Marche
L'ambasciatore Starace a appena venti minuti fa appena uscito da una visita alla prigione dei Vientiane e dove sono detenuti i nostri cinque compagni
Ha visto i tre italiani Bruno Mellano Silvia Manzi e Massimo Lenzi li ha visti a una distanza di otto dieci metri è stato chiesto di parlare inglese per poter consentire lauti anni di capire cosa dicevano quindi la conversazione un po'surreale si è svolta in tre lingue italiano laotiano e inglese e devo dirvi subito che li ha trovati in buone condizioni di spirito provati da le condizioni di detenzione che non sono che sono ha definito le ha definite severe li ha trovati però in condizioni fisiche che non lasciano alcun dubbio sul fatto che sentirlo U sia persuaso per sua constatazione sia per quanto ha potuto intendere che non ci sarebbero state violenza diciamo fisiche per quanto riguarda i nostri compagni
Sulle quali redenzione sono molto severe nel senso che sono tutti insieme però chiusi in celle singole da dove non hanno diritto di uscire fino a questo momento
Sì
Dove al diritto di uscire quindi sono praticamente in in regime di
Di di di isolamento ventiquattr'ore su ventiquattro
E sinora non hanno potuto avere accesso alle loro cose ai loro medicinali ad esempio me ad altro che al pasto del carcere e alla
E soprattutto all'acqua del carcere che l'acqua del rubinetto e che non è secondo Starace particolarmente indicato
E quindi l'ambasciatore a chiesto mi ha detto di aver ottenuto questi punti un'ora d'aria al John una di Pato una dimora di camminata al giorno
E per quanto riguarda i pasti la possibilità di prendere prelevare diciamo sui soldi che sono stati sequestrati ai alloro diciamo la i soldi insufficienti per acquistare pasti ed altre medicinali o altro fuori e poi rivedersi addebitati alla fine del soggetto
Lui
Lui spiega la situazione che si è venuta a creare col fatto che il Lao Shu il periodo attuale una sorta di Ferragosto lottiamo
Con una serie di cerimonie feste religiose che fanno sì che la città si sia un po'svuotata soprattutto dalla sua classe dirigente che in in provincia in più come sappiamo ministri importanti primo ministro e ministro degli esteri erano fuori del se erano fuori del paese
L'incontro è stato possibile perché ieri c'è stato finalmente il contatto fra litri l'ambasciata italiano o da altri diplomatici con il ministro degli esteri dell'Ausa Singapore il quale autorizzato il ministro dell'Interno a dire ai suoi sottoposti di consentire questa visita queste visite
E quindi questo senza avere visto il ministro all'interno come noi tentavano in precedenza però ecco il tramite stato ministero degli Esteri ministra dell'interno e e c'è stata la questo sblocco di stamattina
Nessuno voleva decidere su questa materia ripeto dui lui dice
Soprattutto per questa assenza di potere che si realizza a Vientiane in questo momento
Per una nuova visita lì dell'Italia maggiore dalle hanno deve riprende ripercorre tutta la trafila trafila burocratica quindi mi ha detto che stanno valutando adesso aspetta gli altri ambasciatori di cui vi dirò per capire cosa fare per quanto gli riguarda loro nessuno di loro come sapete vive risiede a a Vientiane
Hanno chiesto comunque all'ambasciata francese che cura gli interessi consolari italiani e belgi in particolare di poteva essere lei autorizzata una sorta di visita quotidiana ai cinque
E e stanno cercando Tano aspettando la risposta
Cioè interlocutori hanno parlato di tempi non brevissimi per il processo
Rispetto quello che si era sentito dire di un processo che potrà aver luogo anche oggi o domani tanto tanto per per per dire quindi non non voglio nemmeno dire che questi tempi non belli siano tempi lunghissimi naturalmente hanno escluso la possibilità di potesse avvenire come altre fonti avevano detto questa settimana
Hanno detto che il procuratore che deve decidere che deve stabilire tanto è vero che anche sugli avvocati che come sapete sono stati allertati innanzitutto in sede europea e che da ieri sono
Contattati per il Laos anche Valeria Bove il diritto di visita degli avvocati sono stati più vaghi dicendo dipende dal procuratore eccetera infine
è attualmente in corso già intenso che loro sono riuniti nella residenza dell'ambasciatore svedese che è l'unico diciamo cioè che il fa Ufficio di presidenza dell'Unione sono nella loro residenza stanno aspettando il ritorno dalla prigione dell'ambasciatore belga
Che avrebbe visto Olivier e dell'ambasciatore russo che avrebbe visto Nikolaj gramo e quindi abbiamo un altro appuntamento
Telefonico tra una mezz'oretta per le condizioni degli altri due e per un punto della situazione più complessivo su questa situazione che appunto da una parte a mio giudizio rassicura molto dall'altra però incardina una una procedura perché
Secondo l'ambasciatore non è così immediata
Il blocco della situazione grazie
Grazie grazie a Gianfranco Dell'Alba io al voglio aggiungere come
Informazione poi noi daremo via via come stiamo facendo nel corso dei nostri lavori le notizie sui nostri detenuti l'Aussa che
Ventuno persone hanno stanno sostenendo in queste ore con uno sciopero della fame
L'iniziativa non violenta di Marco Pannella
Magari qualche avanti ricorderemo anche questi nomi
Adesso è iscritto a parlare nel dibattito generale e gli do la parola Valter Vecellio
Sì Marco
La mente Walter Rossi probabilmente voglio dire questo credo una notizia molto importante come è evidente
Non è scontato perché Strollo ribadiamo
Che chi scompare
La scompaia provvisoriamente
Ori comparire senza essere torturato
Queste sono cose documentate lo ripeto da Amnesty International dalle opposizioni
La Russia
Dalle condizioni stesse di questo regime
Quindi io credo che sia un successo sensibile di una notte in corso
Lotta all'ultima volta
A ritrovare intanto il cinque vivi o morti torturati o no
I sei studenti laurearmi
Sequestrati scomparsi
Due anni fa il diciotto ottobre sembra
Di
Due anni fa
Questa è l'azione l'azione dei nostri compagni volta è questo
Evidentemente la barca
Per ritrovare ci auguriamo vivi
Sa ma vivi strani o morti ritrovare di se studenti colpevoli dire il mio alberate nella piazza pubblica non
Uno
Una richiesta democrazie riconciliazione dell'acqua
Queste persone quattro parole per le quali queste persone lo sappiamo e non sappiamo quante altrove sono scomparse
Sicuramente perché essi sono assassinati
Fra questi vi sono come dire dei testimoni della legalità comunista il pacifista nel mondo
E questi testimoni venne che ci se ne occupi
Perché la banalità non importa perché suona la campana suona in campo anche per fare o altre di questo genere
Se per altri sono banalità per un non violento è un radicale italiano radicale transnazionale almeno tendenzialmente così norme allora adesso importante che gli ambasciatori si consultino che noi qualcuno abbia contatto Marco Gianfranco contatto continuo con loro
Perché occorre precisare la piattaforma di richieste di restaurazione di diritto probabilmente anche secondo il diritto alla vita
Ieri nello zaino
Se Giordano
Chiedo scusa un altro compagno
Sono perfetto
Sono amministrati dice come nella democrazia reale solo contentino più di vigore
Nel
Non rispecchiare nella lettera e nello spirito delle leggi ma questo allora
Ho iniziato che sembra che cena sciopero della sete
Diciamo che le iniziative che in corso quella né altri cinque compagni e di tutti
Iniziativa volte ecco questo volevo pregare un po'di altre compagnie fece ascolteremo il generalisti agenzie
Urgentissimo dove urgentissimo
Che per noi le cose molto grave
Urgentissimo che venga chiarito a tutti i giornali
Che noi e i nostri compagni lì stiamo lottando non per la loro scarcerazione
Stiamo lottando perché il diritto ci ha applicato
Perché siano processati
Naturalmente uno può anche essere processato ce l'auguriamo anche poi in condizioni se la legge lo permette di libertà provvisoria comunque il problema quello che gli avvocati devono potere urgentissima mente
Contattarli vederli parlare discutere
Sono a valle non secondarie
Allora lo ripeto diffidente
Diffida tutti i quotidiani se vogliano trovare gente che fa disobbedienza civile lotta non violenta
Come noi facciamo ma che lo facciano senza nemmeno sapere quello che fanno e mentendo vadano a gli antiglobal vadano dai pacifisti vadano dagli altri perché quelli le cose vanno così
Casarini quando sorprendentemente i magistrati hanno compiuto l'atto dovuto alle elementari avviso di garanzia ha subito invitato alla magistratura fascista non so che cosa
Noi sottolineammo che molto spesso ormai da da trent'anni sia evitano i processi nei nostri confronti
Sì invitano
Nei nostri confronti le procedure legali obbligatorie in Italia e quelle preventive perché al nostro metodo un metodo che questo Stato e questo regime non sopportano io sono ancora inattesa dopo tre autorizzazioni europee non so quante italiane
Di essere processato per avere un tribunale militare a Padova
Urlato al presidente il generale russo come Fellone il traditore
Avete sequestrato Capitano Margherito evidenti un esempio
Ho avuto l'autorizzazione a procedere in altri processi sono processi in quelli per droga chiudeva facendo resi possibili perché come un sol uomo
Per motivi diversi probabilmente per dare poi il corpo senza rendersene conto
Alla legge profonda una legge fondamentale polizia magistrati e via dicendo non fanno il loro dovere quando ne facciamo le nostre azioni
Sapendo che noi distribuiamo hashish ad via dicendo sapendo che da trent'anni
Loro avrebbero il dovere di svolgere azioni preventive contro dei reati che se lo pensassero sono lesioni gravissime a un bene pubblico sociale individuare tutti i cittadini
Non è vero no loro stessi riconoscono che se la nostra procedura non violento era il nostro lavoro
In realtà vede se uno Stato che rispetti se stesso noi finiremo per consegnare l'hashish ai poliziotti basta o meglio ancora finiremo però poterlo reperire o meglio ancora finiremmo
Come dire denunciati ma a piede libero magari perché ecco insomma
Non voglio farla tanto lunga ma la diffida alla destra
Quelle dire di radicali sono andati alla da non violenti
Per attivare un processo di illegalità
Anche nel Vietnam come in Italia quindi chiedevano di essere processati secondo le leggi e secondo i i giurati siccome mi pare proprio evidente che non c'è il rischio di fuga da parte loro
Ma dai venti militare non cita nemmeno immaginabile dicesse mai spesso una fuga degli Stati e delle autorità di garanzia queste valutazioni
Siccome non c'è il rischio di frode
Non c'è il rischio di occultamento delle prove
Io credo che giuridicamente non dovrebbero sussistere tutti gli elementi perché a piede libero possano aspettare project si tratta di approfondire questa roba di approfondire i problemi di diritto non c'è senza la vita del diritto non c'è il diritto alla vita con le cose alle quali stiamo dando minuto dopo minuto anno dopo anno in altri cinque compagni stanno dimostrando che ci credo e che questo è vero al
Quindi inattesa
Dell'evolversi della situazione
Per non attendere inerti io anch'penso che signor
Il fatto che lei almeno da venti ieri è stato chiaro che a questo punto eravamo stanchi della incapacità di responsabilità burocratiche
Nell'accettare il resto non sapete ancora adesso gente amo ripetere il ministro delle figure il Torrazzo di stato di diritto io cioè il partito il comitato centrale partito unico
Tutto quanto ci saranno il potere i veri sarà qualche buona burocrazia dal titolo che dura figuratevi cioè questi appunto devono ma insomma bene sono costretti a fingere
Diciamo separazione del potere e be questo è una finzione già un conquista però senza questa durezza nostra questa durezza non violenta
Non detto che queste constatazioni di stamattina
Che sono certo per noi per noi da non sottovalutare cosa vuol dire stare in celle singole per tre giorni e non sapere nulla dell'esterno chissà cosa gli dicono i poliziotti e dei cento che avrebbe da se le loro condizioni psicologiche sono buone valori quelle buone e quelle rilievo non ci sono potuto accertare cioè non otto metri
Vedendo che non hanno manifestamente feriti e non so che cosa vuol dire aveva sappiamo
La lotta non violenta che lesse radicali consente anche di essere come dire fisicamente psichicamente per forti come partigiani
Come resistenti come combattente della non violenza del diritto e della libertà
Lo sapevamo non potevamo darlo per scontato
Adesso occorrerà molto meglio studiare il dossier il punto in cui siamo
Moltiplicare il Satyagraha
Perché ho detto in altri cinque oggi rappresentano due miliardi le condizioni dei due miliardi di persone delle quali solo noi ci facciamo carico intellettualmente
Politicamente quindi vanno custoditi curati
Spiati non minuto dopo minuto
Per sapere come stanno in coda per insomma come vorrebbero agrodolci consigliano
E non in dobbiamo mollare dovremo imparare a completare i nomi
Dei sei studenti per i quali i cinque radicali sono lei
C'è domani una manifestazione a Parigi
Dove diversi compagni arrivano credo che Marco la tua Gianfranco da qualcuno andrà al suo anche da qui lasciando i nostri lavori con la comunità laotiana adesso vediamo nei nelle ore successive
Io ovviamente in queste condizioni di continuo un questa iniziativa appena iniziata desiderosa di a cena con M. altri compagni finale dieci e mezza
Mi sono addormentato molto presto quindi come dire non so perché è corta si può dire che loro provincia lo sciopero dove vorrà ho bevuto a tavola e subito dopo perché mi sono preso le mie dose di pasticche
Che ho potuto riprendere grazie
All'angolo Asa anche stamattina
Cioè stratega un pochettino a Golasecca l'avevo ma noto che la mi colpivano non so che cosa mi provoca in salivazione toglie il disturbo Della Seta dichiari come è noto è quello di quindi io mi son preso la mia dose di medicine pure stamattina
Sì e apprezziamo ad andare avanti spero
Che sia doveroso presto o smettere questa forma di servire per passare a quella dell'affare permettere non so che cosa
Credo che possiamo tutti essere convinti che si seguiva senza accanimento verso Torre con prudenza e con generosità anche
E opportuno continuare
Mi pare patente in questo momento non accontentarsi di un prima così eccetto per noi rispetto ad altre preoccupazioni un primo risultato
Ma che nel momento in cui sappiamo che ci sono questo e dalla paura
Che non ci fossero più tutti quanti bene a questo punto deve che la nota comincia
Ma insomma
Grazie
Son contento dei ventuno compagni che hanno scelto di servì così anche loro siamo lo facciamo per solida solidarietà con i sei studenti laotiani
In questo togliendo compagnie ai nostri cinque compagni radicali dove
Grazie grazie a Marco
No farsa Gaga sono diventati ventitré queste adesioni sono praticamente tutte arrivate quasi tutte arrivate dalla forma
I radicali punto it
E solamente tre-quattro sono arrivati a lei centralino del partito radicale che voglio ricordare zero sei sei otto nove sette nove uno adesso come è preannunciato dalla parola a Valter Vecellio nelle dibattito generale
A volte io trovo divertente amaramente divertente beninteso
Si legge i giornali ieri per esempio mi ha divertito amaramente l'unità che titolava del consiglio di amministrazione RAI due o con Porta a Porta non garantisce il pluralismo Radice meno male si sono cominciati a svegliare
E non è così invece
Perché l'articolo riferisce che il pluralismo e la parola chiave per l'autonomia della televisione pubblica che è entrata nel dibattito del Consiglio di amministrazione della RAI a viale Mazzini
Una parola chiave che si è inceppata proprio a Porta a Porta nella trasmissione di martedì scorso dedicata alla droga nella quale sono stati ospiti tre ministeri
Maroni Moratti Sirchia
In pratica un confronto senza controparte tanto che il CDA invitato Bruno Vespa tornare sull'argomento delle tossicodipendenze questa volta dando più spazio a voci diverso la voce diverso è quella di Livia Turco
Che infatti ha protestato telefonicamente con Vespa
E dunque pare di capire che alla fine il problema è costituito almeno per quella puntata di Porta a porta dal fatto che c'erano tre ministri del centrodestra non c'era nessun esponente del centro sinistra a controbilanciare in effetti il centro sinistra poi pare si sia molto irritato anche per una puntata sempre di Porta a porta dedicata alla giustizia
Dove sarebbe stato processato in maniera del tutto arbitraria Antonio Di Pietro e dicono abbiamo assistito a cosa sarà in futuro Polo unico TV
In compenso non dicono niente per le trasmissioni di Michele Santoro ed evidentemente quelle invece sono ad alto tasso pluralista
C'è poi quella
E con l'apporto che ho potuto vedere ieri di tre paginette sull'esclusione dei temi radicali che più propriamente sono i temi della nostra vita quotidiana letteralmente confiscati dal dibattito politico e sono tre paginette che se ci si dà pena di leggerle io trovo inquietanti e rivelatrici di una situazione terrificante
Una situazione resa ancora più paradossale se si pensa che mentre l'informazione quella che dovrebbe essere l'informazione fa ridere o piangere asseconda
Delle situazioni chi per mestiere invece fa ridere garantisce alla fine la vera informazione e penso per esempio a una puntata
Di una trasmissione che va in onda sulla berlusconiani Italia uno che mi ha sorpreso si chiama le Iene letteralmente ieri
Che proprio ieri hanno mandato in onda un servizio a partire dalle dichiarazioni demenziali di Fini e di Berlusconi sulla droga a San Patrignano
E hanno dimostrato come letteralmente sia Fini che Berlusconi hanno detto delle cogli un attacco e hanno mostrato come la droga sia sostanzialmente libera e utilizzata in tutte le scuole d'Italia come sia letteralmente impossibile
La linea dura che si vorrebbe realizzare
E hanno concluso poi sostenendo loro che per impedire alle mafie alle varie mafie di arricchirsi come si stanno arricchendo non c'è altro che la legalizzazione
E ripeto tutto questo in una trasmissione che programmaticamente è umoristica e satirica divertente
E allora da questi elementi ricavo che giocoforza credo che saremo costretti a riaprire forse l'avvertenza per esempio con il Presidente della Repubblica Ciampi che tempo fa
Sul diritto all'informazione a essere informati disse quello che disse
E poi sembra esserselo dimenticato anche ieri su repubblica celebrato Luigi Einaudi ma si è completamente dimenticato a quanto pare il precetto conoscere per deliberare
E siamo
Al Paese senza legalità del resto come potrebbe essere diversamente da una parte abbiamo il centrodestra con il suo catalogo delle meraviglie
Che consiste nelle banalità rassicuranti di Fini nelle contraddizioni programmatiche di Berlusconi nel confessionali Isma'arrogante di Buttiglione
E che cosa abbiamo a che spartire con loro
Dall'altra c'è un centro sinistra che vorrebbe smascherare la cosiddetta maggioranza con i santini socialdemocratici di un partito che non c'è più e anche qui cosa abbiamo a che fare con loro
E quotidianamente ci dimostrano di essere arcaici giacobini vaccini nostalgici
Entrambi fuori dal mondo non ce la fanno proprio a capire
Il nesso tra libertà sviluppo e democrazia
E per tornare alle questioni della legalità e dunque anche alla certezza del diritto si prendano le manifestazioni di cui ha fatto cenno pochi minuti fa Marco
Questa disobbedienza civile
In materia di droga
E tra la generale indifferenza si stanno scrivendo delle pagine molto interessante molto belle
Perché si sono conclusi o sono in via di definizione una serie di processi e a elencarli
Non si sa bene se ridere o piangere
Per una prima distribuzione di ha scisso a Porta Portese nel novantacinque a quattro mesi di reclusione poi convertiti in otto mesi di libertà vigilata seconda distribuzione a piazza Navona la Corte riconosce alto valore morale e sociale e per questo condanna Pannella due mesi venti giorni è una multa da un milione nel corso di una trasmissione televisiva e dunque con l'aggravante che questa platea viene assicurata nuova distribuzione ma in questo caso assoluzione
Manifestazione a Milano con la stessa dinamica ma evidentemente c'è una sorta di diritto geografico per cui il rito ambrosiano diverso dal ricco trasteverino ellissi viene assolti perché il fatto non costituisce non sussiste
Quinto disobbedienza civile a Roma dieci giorni di carcere quasi otto milioni di multa e anche qui si riconosce l'alto valore morale e sociale e viene da dire che se forse ci fosse meno di conoscenza sarebbe meglio per tutti
E questo per restare certezza del diritto che non coinvolge solo i radicali
Recentemente la Cassazione assolto Berlusconi
Però ha confermato che c'è stata la conduzione nei confronti della guardia di finanza è stato condannato l'avvocato di Berlusconi per favoreggiamento ma non si capisce chi sarebbe stato il favorito
è stata condannata la segretaria particolare di Berlusconi è stato condannato l'assistente di Berlusconi sono stati condannati manager di Berlusconi
E pare di capire che si sia riconosciuto ma con circa cinque sei anni di ritardo il diritto di Berlusconi a non sapere
Quel diritto di non sapere che è stato immediatamente riconosciuto per esempio ad Occhetto quando sono stati portati per conto della Ferruzzi miliardi a Botteghe Oscure
E quel diritto che è stato immediatamente riconosciuta non sapere a Cesare Romiti a Gianni Agnelli ma quel diritto a non sapere che non viene ancora oggi riconosciuta Bettino Craxi perché lui invece era colpevole e doveva sicuramente saprà
Ecco
Per restare
In questo balletto di conoscenze di ignoranza alla fine naturalmente ci perdiamo e ne viene quel senso di stordimento che io credo abbia afferrato un po'tutta l'opinione pubblica e tutti noi
Anche perché questi casi accadono normalmente quotidianamente tutti i giorni e appunto credo che si capisca a questo punto perché un cittadino si sente smarrito
Sempre in tema di legalità la fonte questa volta e le ho viste spicca vedo sia un cento di rilevazione di documentazione di ricerche e poi tra l'altro io intatto se non sbaglio sul centrodestra
E l'ultimo suo rapporto se ne ricava che sono state messe quarantatré sentenze dalla corte d'Europa contro l'Italia che è il paese più condannato d'Europa per violazione di equità del processo
Che ammonta a due miliardi e centotrentadue milioni la somma che lo Stato italiano deve risarcire a coloro il cui ricorso è stato accolto dalla corsa colta europea che ammonta a quattordici miliardi e centosessantanove milioni la somma dei pagamenti per ingiusta detenzione
Non autorizzati dallo Stato
Che è di cinque anni la durata media di un processo civile che ammonta a sette miliardi e cinquecento milioni la somma di risarcimenti pagati dal ministero della giustizia ritarda per ritardi dei processi civili
Cosa si stia facendo cosa si sia fatto cosa si voglia fare
Per porre un argine a questo stato di cose lo si ignora e finché lo dicono è una legge Pinto
Ma dico finché sono i radicali a dirlo passi problema che anche il presidente dell'Unione delle camere penali Giuseppe Frigo che notoriamente non è un estremista
Recentemente a un congresso del nelle loro camere penali tra l'indifferenza generale anche questa
Ha detto che si sta procedendo per interventi settoriali e privi di respiro organico e complessivo e per conto però questo tipo oggetti ordinata e poco organici e privi di respiro tollerano e io sono rimasto letteralmente allibito
E ci possa essere per esempio una relazione del Consiglio superiore della magistratura
E si è permessa di atti censurare letteralmente l'attività del Parlamento e nessuno ha trovato niente da ridire ha trovato anzi la cosa assolutamente normale un'ingerenza e un'invasione di campo assolutamente legittima
Se non ricordo male credo che sia stato Benedetto Croce a dire
Qualcosa di simile che non è mai politica
Attiva o qualcosa qualcosa del genere la parola dei di quelli che lui definiva il profeti disarmati e che in un popolo ci vogliono sia ai saldi saggi i politici attuali sia i politici inattuali e che appunto i politici attuali sono i saggi mentre invece Lina quali sono i matti ci vogliono queste ci vogliono quelli e guai a quel popolo
Che ha solamente i saggi perché spetta di solito ai matti ai cosiddetti matti coltivare i germi della politica avvenire
Io credo che viviamo in un Paese che è immerso in un mare di guai perché non riesco a vedere i saldi e vedo che si sta facendo di tutto per eliminare i matti
Ma questo sarebbe per quanto faticoso
Sopportabile e tollerabile perché devo confessare che a volte mi vengono pensieri cattivi
Che come dice la famosa battuta io stesso non condivido
Anche tra di noi io
Temo e credo di scorgere Salvi e matti
E dico a me stesso che nessuno di noi potrebbe permettersi il lusso di essere saggio se sistematicamente regolarmente non ci fosse lo scudo
Dell'esagitato matto che ci protegge
Se devo confessare e devo cercare tra le motivazioni per cui mi piace il partito radicale mi è piaciuto da vent'anni trent'anni non so quanto a questa parte
Che mi ha letteralmente affascinato il suo sapere essere da una parte capace di grandi afflati di grande concrete utopie e al tempo stesso il suo saper essere forza di governo
Se mi passate il termine pragmatici sognatori
La riforma toglie liberali e libertà insieme
E però sempre più a volte ho l'impressione che si stia scivolando
Non tanto in un
L'essere riformatori e libertari ma in una soap più modesto riformismo
Io trovo letteralmente geniale la proposta che dei cento tavole dei mille tavoli o quello che saranno la via del Corso il giorno della manifestazione
A favore degli Stati Uniti io credo che sia davvero una splendida trovata
Ma credo che
Anche questa trovata purtroppo non sposti di un solo millimetro il problemi che ci troviamo davanti
E si tratta di un nodo che io credo che prima o poi dovremo deciderci a tagliare magari non oggi forse non domani ma un giorno dovremo farlo
Le difficoltà economiche che c'ha prospettato Danilo Quinto ieri sono tali evidentemente da far tremare le vene ai polsi la situazione politica generale per quanto abbia cercato di Suter gialla ma poi la conosciamo tutti quanti bene è deprimente
Sono mille i fonti da coprire e sono tutte sfide difficili la traversata nel grande deserti infuocati appena cominciata
Ma se devo confessare soprattutto quello che mi preoccupa è il non detto che tra di noi a volte si respira che trovo più opprimente e paralizzante di qualunque altra cosa
Nella sua corposa relazione che io sottoscrivo non solo parola per parola ma punto per punto virgola per virgola e pause comprese
Daniele ci ha invitati ci invita a raccogliere una quantità di sfide
E io sono convinto che ci stia indicando Chubby indicato delle ipotesi di lavoro e di impegno che non solo sono giuste ma sono anche quelle più opportune però vorrei davvero al termine dei nostri lavori uscire di qui persuaso
Che quelle sfide sono davvero patrimonio di tutti e foto di una consapevolezza comune e di una comune convinzione per ora questa certezza non ce l'ho scusate
Grazie grazie al Valter Vecellio io ricordo che alle undici e trenta è previsto l'intervento di Emma Bonino
Nel dibattito generale del nostro comitato intanto rapidissimamente volevo legge dei nomi di coloro che si sono uniti al Satyagraha con lo sciopero della fame
Maurizio Bolognetti Francesco Radicioni Guido Ferretti Matteo Mecacci Mariella Zanetti Nicolino Tosoni
Isidoro Franco che è la Errico Sbardolini Elisabetta chi ha che è la Maria Girardi Giulia Sini Rita Bernardini Giovanna Sales Stella Borghi Mariano Giustino Pier Barilli Donatella Corleo Michele Boselli Marina Gennari
Silvana pagnotta vittoria Bollettieri Daniele Capezzone Cinzia Caporale e Marco Eramo queste sono le prime ventiquattro adesioni
Adesso è iscritto a parlare nel dibattito generale Francesco Julia ricordo che le iscrizioni a parlare si raccolgono al tavolo della segreteria di presidenza
Francesco Polia
Ma nel suo intervento di ieri che mi ha mi ha particolarmente colpito il professor Giuseppe Zidane
Ha messo in evidenza un aspetto della poetica
Di Pasolini
Che è stato poco considerato dalla critica ufficiale
Zigane lampo lo ha accennato ma a mio avviso centrale fondamentale
Pasolini avvertiva
Intimamente e profondamente anche drammaticamente l'attenzione della luce el l'avvertiva a tal punto da vivere sino alle estreme conseguenze le ferite
Che provoca la luce
E a mio avviso riflettendoci bene
In questa attenzione che anche tentazione
Della luce risiede l'eredità
Di Pasolini l'eredità che Pasolini ha trasmesso a noi radicali e che noi interveniamo
Noi siamo in un certo senso luciferino i cioè portatori di luce perché siamo condannati dalla Storia a essere tali
Cioè a squarciare
Dando i nostri corpi alle nostre idee la fitta cortina dell'oblio del conformismo della della menzogna ebbe per questa la strada
Che siamo chiamati a percorrere ed è un itinerario certamente
In salita
Pieno di ostacoli di insidie
Ma che ripeto e nostro dovere per concludere per entrare più nello specifico
E proprio
Qui che risiede la nostra differenza
La differenza tra noi non violenti
Il pacifismo salottiero
Quello delle varie per esempio
Tavole perugina della pace d'elevare marce unilaterali che poi sfociano nelle fondazioni
Per la pace con tanto di e burocrati della pace
Per la differenza
Tra il non violento
E il pacifista e la stessa differenza
Che corre tra chi
Si fa appunto portatore di luce offre la propria persona
La nella sua interezza
Si fa portatore di luce concorre alla creazione di realtà e chi invece accetta di essere servo sciocco del tiranno ed è la stessa differenza che corre per esempio
Tra i nostri cinque fratelli Olivier Dupuis Nicolai Bruno Mellano Marino Massimo Lenzi e Silvia Manzi e i vari Casarini Agnoletto ma io aggiungerei anche i vari Cassinelli i vari Flavio Lotti che sulle marce sulle sfilate
Traditrici delle istanze di Capitini dell'attenzione morale e non violenta di Capitini costruiscono le proprie
Carriere
Cercano di dare spessore al proprio vuoto alla propria nullità
Ideale
In un
In un articolo apparso stamani nel cuore dell'Umbria
Relativo appunto alla vicenda dell'Aussa facevo notare come nessuna sessione della cosiddetta Assemblea dell'Oronte dei popoli che si è svolta a Perugia nello scorso mese
Nessuna Sestio sessione è stata dedicata alla violazione dei diritti civili nella osso nella Corea del Nord in Cina nessuno si è mai preso la briga di invitare per esempio
Quel coreano che è stato in campo di concentramento che ha scritto un libro su un libro Splendido bellissimo edito recentemente da Mondadori l'ultimo gulag
Nessuno ha parlato della violazione sistematica quotidiana i diritti dei dei diritti civili che avvengono che avviene in questi in questi Paesi in compenso si è parlato di cibo di pane di acqua di lavoro per tutti
Dell'emissione del debito pubblico magari per quei Paesi governati da carnefici
Per
Io sono convinto che chi organizza queste
Riunioni chi organizza queste marce della pace non corneo non conosce ignora
Ignora
L'insegnamento di Capitini egli ora che Capitini non chiese per esempio a Pietro Pinna
Di scappare
Ma chiese di a Lorin col no alle proprie responsabilità richieste di affrontare di sostenere come non violento deve fare di sostenere il proprio processo
Secondo quanto stabilito dalla legge un processo per obiezione
Di coscienza per renitenza parallelo
Detto questo proprio questa differenza
Feci
Questa differenza che ci porta notevolmente distanti
Dal cosiddetto dal pacifismo salottiero dal pacifismo
Di maniera e che nello stesso ci fa nello stesso tempo ci fa essere così presenti
Alla storia alla nostra storia
Alla storia ideale alla storia che è stata costruita gradualmente
Con notevole tensione
Dei non violenti
Ecco dico proprio richiamando me questa differenza io
Nutro anche un po'delle perplessità
Le ho dette Leo avanzate
Qualche giorno fa rispetto
Alla manifestazione del dieci novembre io trovo che l'idea dei cento tavoli prospettata ieri a Daniele Capezzone e Capezzone è splendida
La sposo in pieno la trovo una felice idea ma credo anche che così come da non violente abbiamo rimarcato la nostra differenza rispetto al pacifismo unilaterale e alle marce unilaterali penso che altrettanto sia necessario rimarcare la nostra differenza rispetto a quella che può che rischia di essere ugualmente una manifestazione conformistico di massa
E che rischia di essere anche narcisistica aldilà
Delle buone
Intenzioni
Pertanto io aderisco alla all'idea di di Daniele
Ma ripeto
Nutro delle forti perplessità sulla necessità della manifestazione del dieci novembre
Soprattutto nutro forti perplessità
Sulla buona fede
Di uno schieramento politico
Come quello di Forza Italia e del Polo
Che di questa manifestazione
Si fa portato bene io concludo il mio l'intervento
Mandando un pensiero dal profondo
Del cuore un ricordo oggi due novembre
A tutti
I radicali che sono morti per noi che sono morti per essere fino in fondo radicali in particolare ad Andrea Tamburi
E ad Antonio Russo
Voglio anche
Il re
Voglio anche aggiungere che
Il quattro novembre ma non è una notizia pubblicata il quattro novembre il mio il mio compleanno e ho deciso di
Festeggiarlo in una maniera particolare senza torte
Nel pranzi le celle
Ma aderendo con tutto me stesso al digiuno di dialogo di speranza grazie
Grazie grazie
E allora
Quota ventisette nell'adesione al Satyagraha si sono uniti oltre a Francesco Pulli anche Stefano giunco e Lorenzo stripping diversa adesso vorrei dare la parola al professor Domenico Corradini
Intanto iniziato di preparare sì
Non so se preferisce parlare dal suo posto ecco meglio vampata anche non lo preferiamo
Il professor Domenico Corradini
Docente di filosofia ordinario di filosofia del diritto presso la facoltà di giurisprudenza dell'università utilizza
Una ascoltatore assiduo di radio radicale e credo che abbia conosciuto i radicali
Soprattutto attraverso questo mezzo credo che abbia possano altare un ascolto di molte ore al giorno della nostra emittente così ci ha conosciuto e così ha voluto dare
La nostra la sua disponibilità e la sua collaborazione
Per il comitato che abbiamo messo in piedi degli osservatori internazionali sullo stato della democrazia nel nostro paese allora la parola al professore Domenico Corradini che ringraziamo per essere qui con noi anche io personalmente voglio ringraziarlo per il modo attentissimo con il quale ha seguito fino a questo momento i nostri lavori appena parato grazie
Ma sono io a dover ringraziare
Chiederei che avete reale perché Sting Peter mi hanno gentilmente rivolto
E anche per avermi concesso questa mattina la parola
Io
Farò alcune osservazioni
Da modesto avvocato di provincia nonostante la presentazione
Perché a me spetta non tanto a pronunciare giudizi di valore politici
Ma mi pare che in questo contesto io mi debba limitare
Prelevare alcune violazioni della legalità
Democratic
La prima
Violazione della legalità democratiche
In Italia
Mi sembra quella della conflitto di interesse che ancora non è stato
Risolte
Uno dei principi fondamentali del nostro ordinamento giuridico non e che non si può avere un conflitto di interessi
Quando cioè c'è un interesse privato e c'è al contempo nella stessa figura
La gestione della della res pubblica
Ed è un principio che vale
Non soltanto per il diritto costituzionale ma vale anche per il rito privato soprattutto in tema di impresa degli S.r.l.
Società per azioni
Il socio in pratica in conflitto d'interesse con la società non può non ha diritto di
Boh
Vorrei poi insistere anche
Sulla costante violazione
Dei diritti inviolabile
Dell'uomo di cui all'articolo due della Costa d'
Perché ogni violazione
Dei diritti inviolabile dell'uomo
Comporta che la legge sia
Da un punto di vista etico ingiusta
Ma dal punto di vista giuridico sia anticostituzionale
Ma l'articolo due non si limita e come
Spesso si legge nel manuale di diritto costituzionale
A sancire a riconoscere a garantire secondo la formula costituzionale i diritti inviolabili dell'uomo
Ma lì c'è qualcosa di più importante che i costituzionalisti trascurano
Dice che cioè l'uomo è tenuto a lei doveri inderogabili di solidarietà
E quando all'articolo uno parla di diritti inviolabili dell'uomo e di doveri inderogabili sono età super finalmente l'articolo due
Il criterio della cittadinanza
Perché qui non si parla del cittadino
Secondo la formula del della rivoluzione francese diversi tra gli enti o del Bureau Giua
Ma si parla dell'uomo in quanto uomo perché la cittadinanza è mia ferma convinzione
Crea separazioni
Appartenenze parziale perché la cittadinanza dice tu sei politico tutto italiano Duse tedesco e pulsioni kosovaro
Posso e altri che hanno francese e così via
E invece quando si parla dei doveri inderogabili di solidarietà
Ho dei diritti inviolabili dell'uomo
Si parla di una sorta di genio
Ieri
Da affiancare anche a quella che è la globalizzazione in termini
Economici
Ma se io guardo all'articolo due
Della costituzione alla gli accordò
Tutti i provvedimenti che sono stati emanati
Per quanto riguarda quelli che in maniera dispregiativa mi pare vengono chiamati gli ex
Comunitaria
Tutti questi provvedimenti sono
Dal punto di vista costituzionale dell'articolo centotrentaquattro illegittimo
Perché creino discriminare unisse
O appartenenze parziale e negano quindi il dovere di solidarietà anche tutti noi abbiamo nei confronti degli altri
Uomini
Ed è significativa anche mi pare la vicenda di officiava
E il quale
Aveva diritto all'asilo politico verrà semplice ed elementare norma il nostro ordinamento giuridico
E non si può estradare le comunque va
Fuggire alla chetichella
Una persona
Quando il suo ordinamento giuridico prevede la pena di nuovo
è un pareggio che complice D'Alema il suo governo o Cioran si trova adesso è in Turchia
Sottoposto a quel disgraziato articolo centoventicinque
Che potrebbe condannarlo alla pena
Capita
La costituzione
Dove risiede
A mio avviso buona parte della legalità democratica
è stata ancora in più punti
Violata
è stata violata perché la si sta modificando prima di approvarla
Attraverso il meccanismo è l'articolo centotrentotto
Il referendum confermativo agli
Dell'ultimo dell'ultimo periodo conferma
Perché attraverso l'Artico il meccanismo l'articolo centotrentotto si sta modificando si stanno modificando intere parti della questione
Non quando si modifica un ente parte la Costituzione attraverso l'articolo centotrentotto sia un colpo di Stato sia pure strisciante
Perché è mia ferma convinzione che per modificare
L'assetto costituzionale ci vuole un potere costituente
E che cosa è successo ancora per quanto riguarda la nostra legalità democratica consegnata alla costituzione cioè quella Costituzione che Calamandrei
Senza retorica chiamano alla costruzione dei cento mila e più in morte di coloro
Che avevano combattuto morte la Opel partigiana contrito
E credo che un tempo come Conte ricorderanno
Cioè nel rispetto del minoranze che era assicurata dalla presidenza generalmente la Camera dei deputati che era affidata a un uomo a un politico della minoranza
Basti per ricordare in gran Napolitano Nilde Iotti
Non so se posso continuare
Difficoltà
è successo che adesso il presidente di entrambe le Camere sono tutte e due
Espressione
Del maggioranza che ha vinto le
Ma questo crea
Una uno stravolgimento dalla nostra Carta costituzionale perché se un tempo il Presidente della Camera rappresentava la minoranza e dunque era deputata a tutelare la minoranza adesso il presidente alla Camera mettiamo Casini in questo caso partecipa e queste contro la Costituzione all'indirizzo politico del governo è uno strumento di attuazione dell'indirizzo politico del governo
E poi è stato toccato il tema del referendum sul quale sul quale su quale tema io non mi soffermo perché condivido tutti l'osservazione di critica la Corte Costituzionale come condivido le affermazioni contrarie che hanno fatto Baldassarre Caianiello presidenti emeriti della Corte con
Però voglio dire una cosa su questo tema pur avendo l'articolo settantacinque
Che cosa sta succedendo
Ancora una volta a danno della legalità democratica
Ma succedendo che il referendum ad abrogare pericolo che doveva essere l'articolo settantacinque
è diventata che lei vorrebbe rendono propositivo
Basti pensare quando abbiamo votato sì o no per il Maggio maggioritaria
Siccome gli italiani nel loro corpo elettorale sono espresse per l'abolizione del proporzionale allora si è detto sono bretella ed anticostituzionale che gli operai si sono espressi a favore del maggioritario ma chi l'ha detto queste
Era un'altra osservazione sempre in tema di referendum che uno dei cavalli di battaglia del movimento del Partito Radicale
Cioè quando una legge viene sottoposta a referendum è il proprio naso la sovranità attraverso il corpo elettorale
Brescello
Cioè vuole mantenere quella legge
Quella legge diventa una legge rafforzata
Perché rapportata al consenso popolare
E allora come si fa oggi a parlare come tante parlano Bruno ulteriore referendum ho dovuto legge scusate emanata ordinare emanata dal Parlamento
Pone abolite certe norme che fanno parte della civiltà del delitto commedia interruzione volontaria della gravidanza come lo lo scioglimento del Civile
Degli effetti del matrimonio non ci l'aborto da una parte come si suol dire
Il divorzio dall'altra no quella è una legge che è stata rafforzata
E quindi non può essere cambiata attraverso le procedure normale Pico settanta seguente la costruzione cioè attraverso una legge
Oltre agli altri
E poi
Ci sembra norme ancora nel nostro nei nostri codici che sono anticostituzionale
Che sono anticostituzionale e di cui credo che in qualche modo bisognerà occupare
Se noi pensiamo scusante della deformazione professionale o professorale scegliete voi per
Se noi pensiamo che un minore emancipato cioè colui che si mangi perché se il matrimonio ex articolo trecentonovanta può essere autorizzato anche all'esercizio di impresa ecco e può compiere tutti gli atti straordinari non soltanto relativi all'amministrazione dell'impresa
Ma anche tutti gli atti straordinari che riguardano beni o patrimoni che sono estranee alle imprese
Qui c'è un tavolo nei confronti delle imprese che a mio avviso è giusto che e ingiustizie
Come le pare che l'impresa stress
Nel nostro Codice civile laddove si dice che l'imprenditore il capo
Quasi del Führer
Delle imprese da loro dipendono gerarchicamente il secondo operatore
Una formazione sociale che non sancisce uno Statuto dal suo avvocato
Ebbene il Polo che soltanto l'articolo trentanove della Costituzione
Prevede per i sindacati lo statuto a base democratica in ordine al loro iscrizione in un registro che ancora non esiste
Però tutte le formazioni sociale a cominciare dall'ospedale dalle scuole alla famiglia
Devono sancire sembra veramente a base democratica
Perché altrimenti sarebbero contrari allo spirito democratico alla Repubblica
Se l'Italia è una Repubblica democratica non può ammettere il cielo sereno
Formazione sociale che siano contrarie allo spirito democratico del reputo io grande sospetto che tutta la disciplina sull'impresa sia ante costituzionale
E non solo ma
Anche il famoso diritto di famiglie che certamente nel settantacinque ha creato una svolta e una notevole svolta rispetto all'antico di diritto di famiglia dove il padre
Soltanto a Luís la patria potestà poteva decidere
Bravo poteva costringe la moglie a seguire dovunque egli intendesse stabilire la sua residenza
Anche questo i tuoi famiglie diventato in qualche modo vecchio
E andrebbe riformata oltre che a mio avviso ancora una volta è anticostituzionale
L'articolo ventinove della Costituzione dice che la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio
Prevedeva
Uguaglianza morale e giuridica dei coniugi
Ma c'è un rigido tra l'eccentrico
Maschilista se volete per carità non voglio abusare di parole propongo ma ce lo vedo proprio gente con maschilista ancora nel nostro dei telegrammi
Ma dove stallo uguaglianza morale e giuridica dei coniugi quando il figlio prende e soltanto il cognome del padre
E dove sta all'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi quando si dice espressamente che la moglie aggiunge al suo cognome il cognome del marito pausa dice il contrario che il marito può aggiungere
Il proprio cognome al proprio cognome il cognome della moglie
E nell'Artico
Decisamente anti costituzionale articolo trecentoventisei riconducibile
Contrario alla legalità democratica per chi ha questo mi sto riferendo non faccio discorsi politici
L'articolo duecentoventitré in cui si dice che in caso di estremo pericolo del figlio soltanto il padre
Forse perché detentore
Del pallone è quindi cultura maschilista dica
Per prendere l'ultima decisione non vale qui con la protesta congiunta dei genitori ma lo vale ancora l'antico residuo totemico della protesta del padre
Di famiglia
E poi ci sono
Queste ultime proposte che ho letto sul giornale ho scritto anche una
Lettera Rita Bernardini
Di considerare reati innanzi al reato gravissimo
Quello del dell'uso dello spinello di qualsiasi deroga anche la droga legge
Questa è una proposta
Che va contro la legalità democratica perché
Contrasta nettamente con l'articolo trentadue della Costituzione
In quanto a coloro che fanno uso di Spinelli magari di mezzo spinello una volta ogni tanto
Se il pescato dalle forze dell'ordine
Sono girare lei
E anzi dovranno scontare quasi espiare questo
Poche crimine peccato
Dovranno ispirarlo
Dove a San Patrignano
Cioè in quel luogo
Non lunghissimo e in quel luogo che per mancanza di mezzi economici dovrebbe essere poi sostenuto ma da chi con cosa dai contribuente col danaro pubblico come già è stato fatto e si fa per le scuole
Privati
Ed è proprio ieri che Berlusconi
Abbiamo fatto poco
Già abbiamo fatto
La legge sul falso in bilancio
Pressoché dei penalizzando il falso in bilancio
Stabilendo che il falso in bilancio reato soltanto se leggero interessa se provo condanna Obiettivo
In un altro soggetto
Ma sempre Falzone
E le rogatoria internazionale
Ma qui siamo davvero da quello che diceva ieri da rieleggere al
Al la ricerca del particolare rinunciare perineale
Ma questa critica mi pare che non è stata
Fattasi si è limitato a dire che ha fatto poco a fare di più
E si è parlato anche la ricerca scientifica
Ma la ricerca scientifica o il fondo e della ricerca scientifica
Hanno anche a che fare con la sciagurata riforma universitario del tre più due di cui ho avuto modo di parlare con l'amico
Luigi Berlinguer in quanto siamo stati colleghi per due anni si tratti
è una sciagurata riforma
Perché noi vogliamo o diciamo di voler adeguarci così al modello europeo senza capire che il modello europeo dal punto di vista culturale è inferiore al nostro modello italiano
Ci stiamo adeguando sì ma in basso
Non certo Rinaldi
Con la conseguenza è che hanno
Prestiamo servizio come docente universitario
Ci è stato imposto l'obbligo per legge di fare programmi il presidente cinese
E addirittura in cerca di un posto delimitare i libri che consigliano a determinate pagine per esempio e non più di trecentottanta pagine ma io
Mi chiedo come si fa a studiare che so io non dico la mia materia ma la procedura civile in trecentottanta pagine entrate e questo vuol dire che hanno risolveremmo avvocati ancora impreparati giudice ancora
C'è poi l'ultimo punto che vorrei toccare
Qui sono state fatte le lodi e forse anche giustamente per carità
Della proposta dei cento mille tavole Riedel corda
E anche nel manifesto c'è scritto che bisogna riformare le nostre istituzioni secondo il modello
Deve statunitense perché altrimenti si offendono i miei amici dell'America Latina
Ma io avrei qualche
Vestita
Aveva più perplessità per i che quando si parla di riforma americana cioè che noi dobbiamo seguire il modello americano anche per quanto riguarda la giustizia
Vorrei ricordare una cosa molto lapalissiane banale perché
In molti strati degli States esiste ancora la pena di morte
E sarebbe bene io l'ho proprio una volta mandare aerei presidente
Per gli Stati Uniti oggi da Bush
Il vostro classico
Quando i corpi Daniela Beccari deboli e del
E che non mi sentirei certamente di aderire completamente così come vedo scritto alla riforma delle nostre istituzioni giudiziarie
Laddove
All'americana laddove nell'ordinamento di molti Stati gli Stati Uniti tristezza e complessa la pena di morte
La negazione di ogni diritto
Non soltanto alla verità ma di ogni diritto inviolabile del Duomo
Per quanto riguarda le carriere dei magistrati sono da tempo d'accordo sul fatto che bisogna distinguere
La magistratura giudicante da quella in cui lei
E per il semplice motivo che come diceva Calamandrei
Il Pubblico ministero no
è un avvocato senza passione e un giudice non imparziale
Ma non sono d'accordo sulla non obbligatorietà dell'azione penale
Perché vede che l'azione penale non è obbligatorio significa dire che Lines all'indirizzo politico del governo nelle quali deciderà di volta in volta
Quali sono i reati
Da perseguire
Noi con bandiera americana è stato detto ieri
Devo
Ma io non non in questo momento personalmente non mi sento per indossare
La bandiera a stelle strisce né tantomeno presenta di proporre una modifica costituzionale in cui si dice che la bandiera italiana non è più quella precorre con banda verticale
Non mi sentirei di fare questo
Prorettore
E indossare la bandiera americana la frase è stata
Ripetute
Non dico fino all'ossessione alla
Con il tono persuasivo
Non mi sento per indossare perché questa bandiera perché che indossare questa bambola significa anche contenere l'american way of Wine
Cioè il modo di vita a ad elica
Ebbene
Sempre in quel colloquio che ha avuto con l'amico Berlinguer
Amico perché non posso chiamarla compagna perché non ottanta e poi espulso dal partito comunista
Sempre in quell'occasione disse eh qui bisogna cambiare visto cosa fa media sette mostra le gambe ballerine fra Equizi liscio ma perché cosa fa la RAI
è la laici propri la televisione RAI Televisione scusate la mia deformazione ascolta la radio non a Treviso
La la televisione ci propina
Si è registrata l'esame di Stato sia essa una previsione Mediaset l'altra
Sia ma ci propone sempre lo stesso modello due dita americano anzi copiando i programmi ricreare quelli che fanno in tanti italiani Colli questi sullo
E non c'è preferenza io l'ho detto anche a Luigi Berlinguer televisione quella pubblica e quella privata quando c'è quando si lamentava che la televisione pubblica
Chi è presente alle ballerine le veline le gambe nude eccetera perché non fa lo stesso la televisione
Destato
Ecco perché non mi sentirei di indossare
La bandiera a stelle
E per quanto riguarda l'ultimo punto è venuto alla conclusione
Quando si tratterebbe di fare la guerra Kosovo a me sembra che dal punto di vista della legalità democratica allacci fu un colpo di Stato internazionale per Canato scavalco
Monno
E allora c'è da chiedersi ma perché la NATO troppo forte oltre che l'onore troppo
Vola
E siamo sicuri poi
Che la governerà
Degli Stati Uniti
In Afghanistan
Sia davvero una guerra per catturare Bin Laden o c'è qualcosa di più e di diverso
Cioè
Siamo proprio sicuri che non sia una guerra perduta
Conquista del petrolio
Per la nuova come neocon legislazione dei Paesi che producono petrolio interrogativi che lasciò
Sospese
Ma Netanyahu ma è comunque quella frase di blu
Che non è con noi come il terrorismo la perché deve porre questo lau tua oltre
Quasi non è con me è contro le donne insomma io non sono mai stato d'accordo con questa frase
Che non è quello di non aver con con il terrorismo pone un aut aut
Non certo di Kirk Gordiano a memoria
La devo potrei porre un Mac crea nei perché io sono contrario lo dico
Sia ogni forma di terrorismo
E sia o fortuna
Di una guerra che si vorrebbe intelligente ma come tutte le guerre intelligenti non è e dunque al posto dell'aut aut poco lungo un letto che
E infine dico pubblicamente che anch'io aderisco alziate Agra
E chiedo scusa per questo mio intervento al Pubblico e chiedo scusa
Ma nella conservatore ex io non ho altro
Non ho altro se non questi modesti fondi notturne
Poi testimoniare
E il mio sangue
è il vostro grazie
Allora io ringrazio
Il professor Domenico Corradini essere intervenuto in questo nostro dibattito anche per essersi unito Alzetta grande vuol dire che ha fatto l'elenco di tutte le cose
Che probabilmente ci dividono
Mi aspetterò aspetterà un presto un intervento
Per ascoltare
Invece quali sono i punti che ci possono unire in una battaglia comune intanto credo che questa sua adesione al Satyagraha è un e primo passo
Leggo agli altri nomi i nomi di coloro che si uniscono al Satyagraha
Gabriella Pesce ed Emiliano Vesce inizieranno domani lo sciopero della fame saranno qui con noi ci raggiungeranno poi abbiamo l'adesione di Lucio Berté da Milano
Michele Cavallo da Roma Remo De Martino da Roma lì Chaban Nucini da marciano in provincia di Grosseto Roberto Zaghi da Verona che comincia oggi alle ore dodici prendiamo il professor Domenico Corradini
Arriviamo a trentanove con Maria Isabella Puggioni e Laura Ernie allora
Scusami facevo vorrei pregare
Però certo poco tutti coloro che deambulatorio strano perché era in un modo o nell'altro veramente
Non credo
Si erano venuti qui
Per fare così
Se son venuti per fare il Corriere spartito coloro del Belgio dove nutrì facendo altro
Cusani stamattina
Grazie Marco ma
Un po'è introdotto delle cose che volevo dire in questo momento
In cui non ci sono iscritti a parlare
Allora
Io
Dico
Che probabilmente se fino a questo momento
Abbiamo credo lavorato bene soprattutto con le relazioni che ci sono state gli interventi di questa mattina il fatto che non ci siano iscritti a parlare
Credo che in questo momento dimostri uno sbandamento del nostro comitato
Perché evidentemente la corposa
Relazione
Di Daniele Capezzone e il puntuale intervento da parte delle tesoriere Danilo Quinto
Credo che abbiano un posto essendo relazioni dello Stato delle cose abbiano posto degli interrogativi anche a tutti noi su come proseguire su come rilanciare la nostra lotta io quindi adesso mi dopo la parola
Scrivo a parlare e vado al Falco della presidenza con l'augurio che nei prossimi minuti altri ci scrivano a parlare e
Subito dopo il mio intervento ci sarà come preannunciato quello di Emma Bonino
Funziona
Ma gare compagnie e cari compagni
Lo dicevo pochi istanti fa io credo che ci troviamo di fronte a scelte che dovranno essere prese in questo comitato nazionale
E credo che anche per le assenze che ci sono soprattutto da parte dei membri del comitato
Credo che probabilmente stiamo affrontando
Questa nostra riunione questa nostra Assemblea
Questa mano questa nostra riunione che dovrà poi sfociare in un documento di impegni probabilmente lo stiamo affrontando nel modo sbagliato eppure
Pensiero e azione
Credo che siano più che mai presente
In questo nostro comitato
Azione dei nostri cinque compagni nella ossa
Che
Impongono credo
Prima di tutto annui
La necessità
Di lottare
E di pensare il modo migliore in cui lottare
Almeno
è piaciuto molto il modo con il quale Marco ha voluto precisare
Gli obiettivi
Del suo Satyagraha del suo sciopero della sete
Perché
Questo ci riporta e ci fa ancora di più riflettere al in modo con cui con il quale non intendiamo la non violenza con il quale non intendiamo la disobbedienza civile
Modo che
è sconosciuto agli italiani
Tant'è vero che
Le agenzie di ieri almeno quelle che io ho letto
Ci riportava una notizia che Marco Pannella ma guardate che notizia protestato
E
Io credo che gli italiani non abbiano avuto modo di conoscere di capire di comprendere
Quale
Il nostro modo di lottare la nostra non violenza la nostra disobbedienza civile
Perché certo queste parole
Non violenza disobbedienza civile
Le sentono più citate
E
Più riferite quando si parla per esempio delle manifestazioni delle prese di posizione
Di coloro che conducono invece una lotta e un modo di lottare che è esattamente opposto al nostro
Disobbedienza civile noi abbiamo fatto abbiamo ripreso dal mille novecentonovantacinque le disobbedienza civili sulla droga
E
Abbiamo
Ha fatto pubblicamente queste azioni
Cioè siamo stati colti in flagranza di reato
Abbiamo chiesto i processi abbiamo chiesto anzi abbiamo chiesto dapprima prima di essere processati proprio perché c'era la flagranza del reato quel che ci aspettavamo era di essere messi in galera
Come accade in Italia a chi
Viene sorpreso nell'atto di
E invece questo non è accaduto
è accaduto come è stato ricordato che i nostri processi che ormai si trascinano danni
Si siano spesso risolti con assoluzioni o si siano risolti con condanne molto lieve
Al quale alle quali è stata che sono state motivate
Con l'alto valore morale e sociale delle nostre azioni
Ebbene io credo che anche
Per il futuro dei nostri processi
Noi abbiamo il dovere di richiamare la magistratura
Al fatto che noi e qui lo dico pubblicamente per quel che mi riguarda io personalmente rifiuto
Queste attenuante
Noi non abbiamo mai voluto a vere l'esimente politica per le nostre azioni di disobbedienza civile io chiederò al prossimo processo che si svolgerà il tredici di febbraio dopo aver posto alcuni interrogativi
Chiederò che nei miei confronti
La magistratura
Nei confronti dei radicali ma soprattutto parla in prima persona da radicale la magistratura può seguire due strade
O quella di rimandare come hanno chiesto i nostri legali
Tutta la questione dell'irragionevolezza della legge alla Corte costituzionale
Oppure quella di applicare le pene che sono previste
Certo alcuni interrogativi dovrò Porrini
Perché
Parliamoci chiaramente cioè per neutralizzare
Le nostre azioni e si sono adottati i comportamenti che sono sicuramente contro la legge insomma io
Per quattro anni ho avuto come mezzo di trasporto una per cinquanta
Ebbene
Nei giorni che hanno preceduto alle azioni di disobbedienza civile quando noi avevamo dichiarato alle forze dell'ordine che avremmo commesso quei reati
Beh tutte le bustine che dovevamo distribuire Ilio sia ne ho preparate assieme ad altri oltre ad aver fatto quest'acquisto al mercato clandestino della droga ne ho preparate abbiamo confezionate fra l'altro con molta cura e le abbiamo messe e le ho messe nel porta bagagli bellissimo della miniate cinquanta
Io sono arrivata sul palco nella manifestazione che abbiamo fatto a piazza Navona quando io ero perché lo avevo dichiarato fra gli organizzatori della manifestazione con le tasche piene di bustine
E con qualche cosa un po'più pesante da consegnare
Alla polizia
Nessuna credo che non sia stata fatta nessuna intercettazione telefonica
Nessun controllo preventivo insomma due secondi prima potevano perquisirmi e trovarmi ebbene no tutto questo non è accaduto e credo che sia un comportamento singolare questa è una delle domande che porrò ma al di là di questo al di là che questa azione poteva essere fermata
Dalle forze dell'ordine io chiederò per
Per il mio comportamento che fra l'altro ha avuto l'aggravante dell'organizzazione di tutte le iniziative e non è stata una iniziativa quindi c'è la continuità del reato
E chiederò anche le aggravanti e chiederò di essere punta secondo le leggi le attuali leggi italiane se la magistratura
Deciderà che queste leggi sono conformi alla nostra costituzione
Vedete il modo diverso nostro di fare disobbedienza civile di fare non violenza io non so se ad alcuni di voi è capitato di leggere il manifesto in questi giorni
Vedete il mese di ottobre è il mese del raccolto del raccolto della marijuana
Perché cioè il momento della semina e c'è il momento del raccolto ebbene i nostri
Centri sociali così sono chiamati
Pretendono
Di fondi seminari va bene pretendono di fare il raccolto
Più copioso possibile pretendono di venderlo e sono piuttosto seccati loro non si presentano con nomi e cognomi
Loro non esibiscono i documenti d'identità
Loro pretendono di poter fare queste azioni senza essere toccati sfiorati dalla polizia addirittura sul manifesto del ventotto ottobre
è possibile leggere quanto fossero seccati del fatto che la polizia
Non avesse dato l'autorizzazione di poter robot svolge tre la loro manifestazione di distribuzione e di vendita del raccolto in un parco di Torino
Piuttosto seccati perché le chiavi non sappiamo quanto abbiano pagato per loro vorrebbe parte perché mi chiami diranno consegnate troppo tardi per l'affitto di questo locale sempre a Torino
Loro non vogliono avere a che fare con la polizia vogliono poter violare le leggi senza essere toccati perché se non si grida al lo scandalo della polizia fascista
Bene
è chiaro che il nostro comportamento è completamente diverso ce lo ricordava Marco Pannella stamattina con il probabile l'avviso di garanzia a Casarini
Così come
Quanto diverso è il nuovo neppure la parola non violenza la parola disobbedienza civile se la ricordiamo citata sui giornali
Sì la sentiamo citare in televisione è una parola che quasi non appartiene più a noi
Che quasi appartiene a questi signori che fanno la disobbedienza civile
Che cosa ci sia di civile nel nascondere la propria identità nel pretendere di essere impuniti io me lo chiedo eppure
Eppure è così
Ma il nostro modo diverso di lottare rispetto a quello che avviene nei paesi
Nei Paesi che non hanno e che non conoscono e che non hanno mai conosciuto la democrazia
Insomma nei paesi comunisti
Tranne i Radicali non c'è andato mai nessuno a manifestare
Il né la ossa
Che è uno dei Paesi più poveri del mondo
Muoio ogni anno
Quindi
Sterminio per fame nel mondo che dovuto soprattutto alla mancanza di democrazia
Muoiono tantissime persone decine di migliaia di persone
Eppure non ci si è mai preoccupino bombato non si sono mai preoccupati
Di questo di questi che sono veri e propri assassini
Nessuno si è mai preoccupato dei cinque studenti
Marco ci dice bisognerà cominciare ad imparare i loro nomi certo io c'ho provato non sono piuttosto difficile
Di questi cinque studenti dei quali abbiamo conosciuti i voti sul sito
Radical parti punto
Chi si è mai preoccupato di queste persone
Che nel mille novecentonovantanove il ventisei ottobre sono andati a manifestare con un cartello pensate quanta violenza ci può essere un cartello che chiedeva democrazia libertà e riconciliazione
Sono spariti
Non sappiamo nemmeno se siano vivi
E questi sono solo l'esempio che abbiamo tirato fuori che abbiamo e che Olivier Dupuis e gli altri hanno tirato fuori ma quanti altri sono scomparsi
La pena di morte
Che cosa sappiamo nulli della pena di morte nei paesi totalitari comunisti dell'America sappiamo tutto questo lo dico al professor Corradini
Possiamo fare le campagne possiamo inviare i fax possiamo mobilitarci conosciamo coinvolti
La nostra sensibilità è colpita perché sappiamo che quelle persone poi saliranno sul patibolo
Possiamo fare delle campagne
Quante persone ogni anno vengono uccise negli Stati Uniti d'America
Quaranta cinquanta
Forse anche cento
Sono migliaia coloro che vengono condannati a morte nei paesi comunisti chi non hanno nemmeno dopo il diritto di far conoscere il loro nome
Che sono senza volto
Sono fantasmi sono non esistono
Ecco noi vogliamo invece che queste persone
Esistano
Siano considerati esseri umani
Che ci si possa commuovere anche per loro per un lauti hanno che è scomparso da due anni
Questa è la battaglia che stanno conducendo i nostri compagni e
Per me sapere che una persona che ho frequentato per anni giorno dopo giorno come Silvia Manzi sono contenta che ci sia una donna fra i nostri cinque Laus
Una ragazza piccolina in macchina si trovi in una cella di isolamento
E dimostri
La forza
Tutta la sua forza
Che in questi anni umilmente a manifestato con la sua enorme capacità di lavoro nelle cose umili che tutti i giorni come radicali dobbiamo fare è bene sapere che c'è
Silvia Manzi
Fra queste persone saperla però lì in una cella d'isolamento ventiquattro ore su ventiquattro con un'ora di camminamento sapendo che in sette giorni
è stata vista e ha potuto scambiare parole soprattutto ad otto metri o a dieci metri di distanza dall'ambasciatore italiano
Be'questa è una cosa che mi addolora ma anche che mi inorgoglisce sapere che c'è una nostra compagna una donna una compagnia radicale
Che si trova lì per lottare
Però vedete
Tutto questo pensiero e azione ci costringe
A riflettere ancora di più sul modo con il quale stiamo lavorando qui su che cosa
Dobbiamo pensare per il Partito Radicale transnazionale ci sono tantissimi che nel forum
Dicono ma il Congresso non si tiene dal mille novecento novantacinque
Ebbene noi stiamo tentando
E credo che ci riusciremo
Ma dipenderà moltissimo da quello che
Ognuno di noi riuscirai cercherà di fare stiamo tentando di farlo e di farlo veramente questo grande congresso di rilancio del Partito Radicale transnazionale
Però i segni di vita di questo soggetto credo che sono sotto gli occhi di tutti
è la ditta di chi crede
Che il diritto alla vita può esistere
Personalmente se si rispetta solamente se c'è il diritto solamente se sono rispettati
I diritti umani diritti di libertà allora le responsabilità di questo nostro comitato
Daniele ha fatto una proposta anch'io la considero molto bella me ne ha parlato prima quella dei cento tavoli alla manifestazione
Del dieci
Certo non le bandiere americane le porteremo per noi non sarà una novità
Ne abbiamo sempre esposte
Li abbiamo esposte nei momenti più difficili
Davanti all'ambasciata americana ambasciata davanti alla quale siamo andati a manifestare
Per primi contro la pena di morte negli Stati Uniti
Per cui coloro che abitano in quel posto a via Veneto a Roma alternativamente ci vedono o astenermi
Per le responsabilità che si assumono
Oppure a contestarli per la pena di morte
Ebbene questa manifestazione questi cento tavoli
Chi accoglieranno il popolo di centrodestra
Che accoglieranno i cittadini che non si vergogna Ranno di esporre quella bandiera questi cento tavoli ci fanno essere profondamente radicali perché oltre alle bandiere alle nostre bandiere porteremo anche uno strumento umile lo ha detto Daniele la sua relazione
Mentre chiediamogli osservatori internazionale sullo stato della democrazia
E sulla violazione del diritto nel nostro Paese però ripeschiamo uno strumento previsto dalla Costituzione dall'articolo settantacinque la proposta di legge di iniziativa popolare e in questo modo accoglierei no
Il popolo che quel giorno deciderà di manifestare perché noi vogliamo le riforme americane delle istituzioni noi vogliamo le riforme americane della giustizia noi vogliamo le riforme americane
Dell'economia
E così come avevano firmato i nostri referendum in tantissimi
Io sono convinta che accetteranno questo nostro modo sicuramente non ipocrita di accoglierli di essere con loro divo di volere essere con loro in quel tratto di strada che arriva a piazza del Popolo però cento tavoli organizzare cento tavoli a via del Corso
Significa che ci dobbiamo fin da ora mobilitare per organizzarle cento tavoli significano cento tavoli
Significano in legno significa le serie significati chi deciderà di essere a Roma quel giorno dovrà portarsi il suo tavolo le sue sedie le sue bandiere i suoi volanti
Meno un migliaio di persone che stiano dietro a quei tavoli a raccogliere le firme dei cittadini
Cento tavoli significa da subito
L'impegno di tutti coloro che sono qui
L'impegno di tantissimi che ci ascoltano da radio radicale l'impegno da ogni città ad essere a Roma quel giorno
Vedete
Noi stiamo facendo credo in questo comitato in questo comitato nazionale
Un lavoro da una parte semplice e umile tra quello della responsabilità che abbiamo come membri di questo comitato di uscire con delle proposte concrete di impegni concreti
Di disegnare i prossimi mesi
Di nostra politica
Contemporaneamente assieme agli altri assieme i nostri cinque compagni
Lottiamo
Perché diritto e libertà
Divengano
Globalizzati nel mondo
Credo che così proprio in questo modo
Facciamo una cosa e un'opera veramente importante un'opera
Di radicali io mi auguro che altri si siano iscritti a parlare
Adesso ascolteremo Emma Bonino
Mi auguro che queste siano ore di lavoro
Ore di riflessione
Ore di progettazione del il nostro movimento di questo soggetto politico che abbiamo costituito dalla metà di luglio di questo soggetto politico che deve rafforzarsi e arrivare al suo congresso
Ore di lavoro anche per quell'altro stupendo soggetto politico che dobbiamo conquistare che è il Partito Radicale transnazionale grazie
E allora come previsto anzi con un po'di ritardo do la parola Emma Bonino grazie
Grazie a mille
Io voglio partire in questo intervento
Anche se premono forse o app altre urgenze di cui certamente discuteremo io invece voglio a partire dalla relazione di Danilo Quinto
E quindi dalla questione
Che deve essere per non qui a mio avviso in questa riunione del comitato
Prioritaria quella della costruzione del soggetto politico italiano
L'aiuto comunque alla rafforzamento di quello transnazionale
Partendo da una questione certamente non nuovo anzi antica e che è quella delle risorse finanziarie risorse umane e finanziari
La constatazione che faccia e che credo sia evidente a tutti
è che
Nonostante tutto
Non solo non ci mancano idee non solo non ci manca una chiave di lettura delle cose che accadono e quindi la capacità persino di prevedere quelle future
E la capacità o la testardaggine se volete di iniziare e di dar luogo ad iniziative politiche
Non da Cassandre ma semplicemente da coloro che guardando la realtà che ti Keating circonda con una chiave di lettura
Originale vogliamo dire ma comunque diverso da da come viene Letta dalle diplomazie internazionali o comunque dalle istituzione complessivamente riescono puntualmente a mettere il dito su questioni apparentemente altre rispetto all'attualità in corso
Quindi ripeto ci tornerò su questo ma ripeto a me pare che né per quanto riguarda l'analisi della situazione italiana
Né per quanto riguarda i le le iniziative quindi conseguenti
Né per quanto riguarda l'analisi della questione transnazionale e le iniziative conseguenti a me pare che non siamo nel senza idee nel senza iniziative né senza proposte
Me senza come dire
Capacità volontà di fare di fare e di concretizzare quelle idee quegli ideali che in realtà per quanto ci riguarda sono sempre gli stessi da tanto tanto tempo
Manca
Ma anche a che cosa manca credo io soprattutto e condivido questa parte della relazione di Daniele manca in questo situazione in cui siamo collocati la possibilità come sempre peraltro niente di nuovo di far conoscere dibattere far schierare
I cittadini italiani su questi su questi temi
In ogni caso abbiamo bisogno da una parte di combattere questa questa situazione di omologazione totale per cui ho uno fa parte del salotto buono oppure non esiste
Non esiste manco fossimo spariti voglio dire
Perché non cooptati o non contabili
Vi è da una parte abbiamo di fronte questo muro la che abbiamo cercato negli anni scorsi di scalfire in un qualche modo di inserire in questo muro
Delle contraddizioni e in realtà in un'occasione ci siamo riusciti e poi il muro si è ricostituito con grande determinazione con grande forza dall'altra parte abbiamo comunque bisogno di tentare in ogni modo di trovare le energie
Umane e finanziarie per rafforzare questa lotta in questa battaglia che abbiamo sicché io penso ad esempio che uno dei compiti di questo consiglio dei radicali italiani è discutere
Della modalità della possibilità della strutturazione di una campagna di iscrizione
Pagate io credo che e certamente ed emotivamente impensabile
Come dire non sentirsi o non occuparsi o non prendere dal telefono ovviamente in attesa di una chiamata da da da Vientiane è piuttosto che da Bangkok e questo è evidente ma noi dobbiamo trovare credo dentro di noi la forza di e proprio per essere più efficace anche in questa battaglia di apparentemente occuparsi d'altro
Apparentemente è cercare di capire Rita cominciava ad accennarlo se la campagna di iscrizione ad esempio inizia a parte quella
Che continua a fare
Il call center e quant'altro inizia per esempio con i cento tavoli ai mille radicali del dieci novembre
E da lì come si modula nelle giorni ore settimane successive
Quale tipo di campagna di iscrizione no quella che vogliamo fare
Quella che è possibile tentare di fare o impossibile pensarci è chiaro che se noi dessimo come dire per acquisito la situazione in cui stiamo in cui all'informazione e in cui alla situazione noi potremmo anche non cantarla perché certamente
A bocce ferme così come stanno oggi io non vedo spiragli di sorta se dovessi solo fare una fotografia
Rimane il fatto invece che e molto probabilmente ad una analisi un pochino più approfondita dobbiamo andare a cercare le Bini crepe le mini possibilità per affermare lanciare tentare una campagna di iscrizioni che credo in qualche modo almeno sul territorio italiano si sia deciso di abbinare le due campagne di iscrizione al soggetto italiano e al soggetto transnazionale
Ed è non è secondo me non è facile
A partire da alcune constatazioni la relazione di Danilo Quinto ci dice che non c'è niente da investire
Non c'è una lira per investire da nessuna parte
Anzi se capisco bene Danilo annunciato che virgolette rimborsi spese o salario di chi lavora saranno pagati ma in ritardo
So che abbiamo una serie di altri problemi veri di rapporto ad esempio o rischio reale a fine mese di veder tagliate le linee telefoniche
Quindi una campagna di iscrizione voglio dire un salto mortale
Perché non abbiamo da investire se non quello che abbiamo cioè lei della politica la determinazione la volontà abbiamo un progetto italiano che piaccia o non piaccia che è stato sottoposto acritica di vario tipo che è condensato nelle proposte di legge di iniziativa popolare io non ero ne ne sono un'entusiasta
La lo sto perché lo stop di per sé perché lo strumento delle proposte di legge di iniziativa popolare è uno strumento istituzionale
Certamente debole certamente fragile peraltro però abbiamo visto per esperienza che pure gli strumenti istituzionalmente forti come il referendum di fatto poi ci fosse mai una regola una che viene rispettata
Credo che poche settimane fa abbiamo visto un referendum costituzionale che si è svolto senza campagna elettorale
Non so se andando avanti di questo passo le prossime elezioni politiche saranno anche quelle senza campagna elettorale magari a scheda unica perché così insomma si risolvono una serie di una serie di di di problema
E io credo però che quello sia un un filo da tirare credo siamo a otto mila o nove mila firme e possono consentire di a vere delle interlocuzioni
Con
Elementi politici organizzazione politiche diverse
Ad esempio credo che l'adesione al pacchetto le libertà civili dall'Arcigay o quant'altro B vada come dire pressate in qualche modo cioè Madame può stabilito se trattarsi e di adesione intesa per comunicato spara stampa della manifestazione del venti settembre o trattasi magari di qualcos'altro e di più e di più sostanzioso
Così come sulla parte relativa alle libertà economiche partendo dal convegno organizzato da Benedetto
Proprio settimana scorsa sullo scontro generazionale beh tutta una serie di esponenti politici io studiosi del mondo economico e sono venuti a quello convegno hanno detto delle cose
Anche di apprezzamento il problema di capire come possiamo da posizioni a iniziative che poi è stato nella nostra storia il discrimine nostra
Noi non siamo un partito di posizione
Non neanche molto interessante che ci esprimiamo sull'intero mondo siamo e vogliamo essere spero e continuare ad essere partito di iniziativa su alcune cose
Scegliendo le di volta in volta tra quelle che non solo sono buone in sé Mann hanno anche la capacità nostro avviso di muovere degli affetti collaterali
In successione
Sì che è cioè la parte
Tornata
Di grande evidenza ma insomma anche lì se io guardo una per una quelle venticinque proposte di di legge
Devo pure constatare anche virgolette non cioè niente di nuovo la novità e che referendum o non referendum vanificati o non vanificate campagna elettorale promesse prese d'impegno eccetera eccetera
Tutte quelle che stanno in quel venticinque proposte di legge non sono nuove perché non sono mai state applicate manco da chi le ha promesse per esempio in una recentissima campagna elettorale
Ed è evidente che pranzava stamattina che tutto si tiene perché abbiamo anche una classe giornalistica in quel bar perché fa parte dello stesso salotto buono di cui fanno parte tutti gli altri e chi sta al governo e chi sta all'opposizione in una specie di gioco delle parti Preah assegnata
Ma che certamente ha una dato di di Amnesia c'è nessuno che ricordi o questo o quell'altro
Esponente Martin sodo in modo meno strisciante di quello che normalmente fa Vespa per esempio che fa esattamente l'opposto dove siano finiti tutta una serie di impegni passati cento giorni
Che invece erano stati mi pare presi non solo in campagna elettorale ma persino nello svilimento della campagna referendaria
Quelli che dicevano non è che sono sbagliati i i temi e che non si risolvono per referendum perché sono materie complesse che non si possono risolvere con l'accetta del sì o del no
Molto bene allora facessero loro speravamo un lavoro di cesello per cui l'accetta non va bene ma il Parlamento avrebbe o la nuova maggioranza cesellato chissà che sua conclusione
L'accetta non si è potuto utilizzare di cesello non si vede neanche l'ombra che io sappia
Anzi semmai sento cambiamenti di posizione io ricordo che la lega raccolse con noi se non vado errato le firme sulle proposte di legalizzazione della droga se non vado errato
No mi ritrovo e non sa del salotto che conta che non è più il Parlamento credo io ma in quello che conta tra virgolette quello di Vespa schierati tre ministri uno dei quali Maroni che sostengono a parte cose più più diciamo un su un pochino più mediocre ma insomma la strada che Marco credo ha definito in base alla lettera di Berlusconi ma anche la presa di posizione di Fini insomma un po'neo fascista cioè più di uno Stato che si propone di garantire
Il recupero alla Fed la felicità e non so quale linea corretta di comportamento per tutti quanti insomma
Ora ma questa analisi si potrebbe fare una per una di quelle su quelle proposte di legge mi chiedo
Credo che il lavoro sia quello di andare a vedere se su quelle proposte o comunque su quella modalità di iniziativa politica ci sia corrispondenza
Con alcuni settori e della società ovviamente ma anche dello spettro politico è vero che se leggo i giornali o se vedo le prese di posizione non mi viene molto da ben sperare e temo che ma probabilmente perché sto pessimista ma Olam l'impressione che non saranno molti ahimè a seguire l'esempio di Natale D'Amico il quale
Come sapete ma sarà qui Domenica Virzì o a ripetersi il perché il percome
Non ne vedo molti perché in realtà quella situazione mi sembra almeno se guardo la parte più politica sempre più in volo curata in schieramenti quasi etici sostanzialmente no o e di qua o al di là ma insomma apre in sé a prescindere cioè quelli che dicono io sono di sinistra a prescindere o quello che di maggioranza governativa a prescindere
E forse il nostro tentativo è esattamente quello di non prescindere
Di non prescindere dai temi e dai contenuti nella situazione che a me pare molto evidente
Che tanto più o tutti tanto più tutti si dicono o si dichiarano sostanzialmente liberali tanto meno si vede alcunché
Di speranza liberale realizzarsi del nostro Paese
Per questo credo che mentre seguiremo di tutta evidenza la vicenda che sarà lunga
Lunga per nostra testardaggine per volontà per determinazione anche la vicenda dei nostri cinque compagni nelle carceri di Vientiane né credo che il modo virgolette migliore anche più difficile se vogliamo per aiutare anche questa vicenda sia quello di occuparsi di chi sono i mille radicali per esempio che sono a Roma il dieci di come si fanno i tavoli di che tipo di campagna discrezione possiamo fare che cosa ognuno in grado coordinate evidentemente di fare nella sua città dove lavora
E quant'altro
E la tentazione di di di fughe da da questi tipi di di problemi
Sono molte
Ma io credo siano anche abbastanza inutile abbastanza velleitario il nostro problema proprio stare aderenti a quello che abbiamo da fare con una scelta di di volontà e di determinazione
Ho fatto questa mattina eccezione nel
Nel silenzio generale ho fatto a Radio anch'io
E nella parte Filo diretto certamente vere arriva un signore il quale pone appunto dal suo punto di vista evidentemente problema dice ma insomma a parte il fatto che ognuno dovrebbe occuparsi dei fatti suoi del suo Paese ma insomma tutto questo l'abbiamo già sentito eccetera eccetera ma ci tornerò
Dice poi Conca soldi sono andati questi cinque Vientiane
Devo dire anche non riuscivo a credere che la domanda fosse da davvero quella perché
Insomma vent'anni di di iniziative di tutti i tipi sul finanziamento pubblico sul l'infinita dei bilanci dei partiti sul nostro interrogarci su com'è come non è che gli unici che non ci hanno mai soldi siamo noi come come non è che tutti gli altri non sanno mai questo problema per cui ho siamo particolarmente spendaccioni cosa che dubito oppure c'è qualche cosa che non mi torna anche quindi
I finanziamenti arrivano per altre fonti più o meno
Ignote Oko o note e e oscurate insomma comunque la preoccupazione di questo signore era esattamente ma insomma adesso basta
E poi insomma dove prendono i soldi radicale
E credo che sul Giorno della memoria o sulle amnesie collettive evidentemente questo signore l'espressione di una parte dell'opinione pubblica che probabilmente non osando dire ma insomma perché perché mai sono andate in l'altro li stanno benissimo sotto un fantastico regime comunista ti pone il problema delle Mille Miglia cioè
Come diavolo sono riusciti l'ha tranquillizzata così non si preoccupasse che i soldi tanti sono loro nostri insomma che comunque
Ma cercavo di andare più avanti e pensavo pensavo appunto come partire del di fronte invece all'esigenza che noi abbiamo quella di una campagna di iscrizione su quei contenuti per quanto riguarda le riforme necessarie in Italia e per quanto riguarda le iniziative transnazionali
Ma questa specie di di atteggiamento per cui qualunque cosa facciamo di fatto o deve essere svilito o deve essere vilipeso o deve essere imposto curato o deve insomma
Evidentemente in c'è un filo che lega tutte queste reazioni ed è io credo da una parte l'incapacità di capire
Io a volte ho l'impressione che persino per persone in assoluta buona fede massacrate temo io da anni di Santoro e quant'altro fatto una davvero difficoltà a capire di che stiamo parlando
Non è il caso della classe politica secondo me capisce perfettamente proprio perché capisce non gli piace e tutto questo è è comprensibile se volete
Ma il tutto si trasforma in una situazione quasi a valanga poi ci sono i cinici blu no l'altra sera con De Michelis prima di entrare in televisione ma poi è stato così coraggioso da dirlo anche in trasmissione
Lei che ne dice va be insomma però questa storia no di Olivier Dupuis a prescindere che il DDL i primi istanti paste di va su quello sano
Né che pure tu voglio dì ma comunque non mi pare proprio un criterio politico ma insomma questo non è irrilevante
Ma con la Pro prosopopea sostanzialmente del Richelieu è un po'di provincia De Michelis dice va be'comunque se l'ammazzano certo fa notizia e se no che pretende ora no vi assicuro e lo dico perché mi ha mi abbastanza
Scioccata perché poi sostanzialmente c'è pure un limite
Come dirmi alla poco al tubo buona buona educazione non lo so insomma comunque lui sapeva che stavo lì con cinque compagni spariti da tre giorni
E
Quindi meglio che gli veniva a dire che erano dei provocatori
E che comunque evidente che poi cosa si pretende che faccio notizia delle gente che sta lati ce lo ammazzano far e chiaramente mi mi mi a partenza o mondato però mi rendevo conto
Che
Ed è proprio il modo di procedere di di ragionare di di affrontare le cose era abissalmente lontano come se non avessimo infatti non abbiamo nessun linguaggio comune non su uno strumento comune rispetto ad una visione che peraltro magari di Michele fare come dire il coraggio di dirlo ma la mia impressione è che siano molti a pensarlo
Perché poi la politica si fa in modo diverso si fa in modo un pochino più composto e comunque se fase seguendo le attualità mica anticipando le com'è sta storia adesso questi Laura Cima mo'che c'entra
Ed è in in qualche modo la nostra condanna no io mi sono occupata per anni di donne afgane credo che dal novantasei questo dossier non ha abbandonato per un giorno invio tale e ricordo perfettamente che negli anni novantasei novantasette novantotto quando uno andava in giro a parlare dell'Afghanistan si faceva un vuoto nel solo che io usciva un po'sbarrato Afghanistan
Spennati innanzitutto vediamo sul mappamondo dove sta
E poi e poi non discutiamo prego un po'e poi fu una questione di donne merce veramente la Bonino già sembra questa bizzarria che ogni tanto dorme male e il giorno dopo non sai dove la devi trovare
E nonostante abbia scritto un rapporto mandato a tutte le capitali nonostante in cui dicevo guardate che seppure non vi emozione alla questione di milioni di donne segregate
State attenti perché è una spia di quello che questo Paese ormai
Ecco nascondere badate edera del novantasette e se lo sono io che non è che dispongono e della CIA né dell'FBI si stanno campi di training i terroristi
C'è un problema di proibizionismo sulle droghe che vuol dire un ingresso finanziario che consente l'acquisto di tutte le armi che voi ritenete
è un paese chiuso
A qualunque occhio straniero non entrano umanitario perché non sia guidato come adesso Bin Laden che porta in giro i terroristi i giornalisti no ce li prende e mettendoli tutti come i turisti giapponesi con una bandierina gli fa fare il giro di quello che deve vedere di un Bin Laden che è talmente globalizzato checché ne dica che infatti ne fa una una guerra di mi dia che sostituisse Cnn con Al Jazeera
Che in una guerra senza immagini dispone Luís di quali immagini debbono essere prese quali debbono essere quindi trasmesse insomma
Eppure per anni non c'è stato verso sostanzialmente ma non alcuni per indifferenza altri perché giocavano un'altra partita
Oggi evidentemente che tutti si occupano di Afghanistan
Noi stiamo qua sull'altro
Oh io sempre di più mi sento determinata occuparmi di mutilazioni genitali femminili per esempio
Perché mi pare davvero che a parte
Risolvere qualche i problemi attualmente aperti è miopia non riguardare che e non vedere e non fare la lista che Paesi fuori con qualunque tipo di controllo
Democratico dato ne possiamo fare tutto una lista che possono diventare se già non lo sono
Qua il cervo di dittature che opprimono i loro popoli e possono essere davvero ricettacolo di tutti i traffici possibili possibili e immaginabili
Ma posso vada basta andare dalla Somalia per esempio a un qualunque altro Paese dovesse mai la rete terrorista si porre insediare ieri cominciare
Quindi questo nostro modo questo che non viene perché siamo Cassandre che non viene perché c'abbiamo la palla di vetro e non viene perché se abbiamo qualche divinazione
Ma viene come conseguenza di un modo di guardare alle cose di analizzare le cose che ci circonda
In una situazione in cui a me pare che la comunità internazionale in generale ma insomma
A in un mondo che tutti dicono che è cambiato che si è globalizzato chissà cosa abbiamo fatto in ogni caso a di strumenti e l'analisi della politica estera della politica internazionali ferme a Richelieu
è come se
Utilmente stavo leggendo un libro di un grande realista da questo punto di vista poi ci tornerò e mi pare davvero che il modo di analizzare quello che succede e quindi di darsi gli strumenti di reazione o di governo
Non siano cambiati per niente sono ancora quelli della ragion di Stato o come dire del equilibrio di potere eccede in una situazione in cui il mondo oggi a tecnologie
Situazioni anche economiche
Modi completamente diversi e in una situazione in cui invece a me sembra che la reazione non ci sia sia inadeguata anche quella obsoleta anche quella ma comunque certamente senza l'ambizione di tentare strumenti altri di possibile governo della situazione
Navighiamo in una situazione di nazioni unite ferme al mille novecentoquarantasette quarantotto quarantanove cinquanta
Con gli stessi strumenti sostanzialmente fermi a quell'epoca si è aggiunto in questi cinquant'anni una serie di agenzie in più
Ma
Nessuna vide di queste sono agenti operative nessuna con impulso o capacità politica un Consiglio di sicurezza di cui tutto abbiamo già detto tutto sappiamo
E chi è tenuto ovviamente a perdere peso sempre di più se e quindi a farlo riassorbire da
In modo unilaterali o comunque da coalizione coalition of the willing di volta in volta da una serie di Paesi
Ma non è nuova questa nostra attenzione per esempio al Sud-Est asiatico all'ASI è generale e non abbiamo tutto il l'azione che abbiamo fatto so bastava guardare ma dai tibetani o dei Dalai lama Mayu pure io a in montagna
è passato sotto silenzio voli proprio lì viene in cui è stato espulso non più di un mese falde due mesi fa dal Vietnam
Dove era andato a sostenere la i diritti dalla libertà religiosa di dei monaci buddisti per esempio
Ma tutto quell'appunto siccome non ha fatto lo dice perché non è morto o perché non l'hanno ammazzato improvvisamente pare che scopriamo l'Asia o o le estasiato
Eppure prima di arrivare a questa che che un'iniziativa così dura così pesante
Olivier aveva tentato tutte le strade istituzionali era passato dal Parlamento europeo abbiamo fatto una rivoluzione nel febbraio del due mila e uno se non vado errato
Insomma tutte le strade cosiddette dalla politica per bene dalla politica seria erano state tutte percorse con pochi poche risultati questo per dire che ancora una volta le azioni non violente sono normalmente
O tentiamo che siano preparate precedute da tutti gli strumenti di attivazione politica che abbiamo a disposizione non è che Olivier sensibile ad una bella mattina dice oggi che faccio
Di giacche cioè faccio un giretto a Vientiane è di tutta evidenza
Questa iniziativa presupposto qualche anno di lavoro con la diaspora laotiana o con quella vietnamita l'attivazione per quanto possibile degli strumenti istituzionali che abbiamo e poi l'iniziativa non violenta
Ora tutto questo
Però da per esempio alimento e siamo che li assistiamo mobilitando tutte le organizzazioni che fanno capo all'Asian Forum che hanno messo proprio in internet si stanno attivando credo con una avendo peraltro perfettamente capito la situazione e quindi nessuna di loro chiede la liberazione di non so che l'Asean Forum chiede come noi chiediamo la pratica dei diritti previsti dalle varie convenzioni in particolare dalla convenzione di Vienna cioè che i detenuti
Non scompaiono
Manco nei Paesi a regime comunista che possono essere visitati hanno diritto ad un processo il processo deve essere garantito con l'assistenza giuridica e quant'altro
In questi giorni con Marco Cappato dell'alba si sa in realtà si è attivata anche una rete diciamo giuridica Sokal nostro collega al Parlamento europeo che ha molto esercitate in Vietnam che si è dato disponibile a questa assistenza giuridica ha trovato un suo collega nella ospite ha comunicato
Di essere di assumere la difesa dei nostri compagni ecco ma questo per dire che l'iniziativa di Olivier di Silvia di Bruno di massimo è di Nicolai
Avviene quando già era stato tessuto tutta una serie di rapporti e di iniziative e che io penso possa anche essere catalizzatore di energie
Che certamente lavoravano su questi temi ma senza trovare un angolo un dato di dico anche
Allora in tutto questo io intanto voglio
Personalmente ma credo a nome di tutti voi io voglio ringraziare il consigliere Manara
E Aldo della Rete nostri due funzionari che dall'inizio abbiamo abbiamo allertato e che credo che penso di poter dire che anche in assenza di grande istruzioni
Come dire politiche in arrivo dalle capitali so che si sono mossi con grande impegno
Lo stesso impegno che proprio nella ma viaggio trecento mio e di Carmen e di Gianfranco in Asia sulla questione del tribunale internazionale permanente avevano come dire ci avevano aiutato in in tutti i modi in tutti i modi possibili so che si sono mosse anche come dire in assenza di direttive
O indicazioni politiche che poi magari successivamente sono sono arrivate
Sì sì ma
Credo che spesso capitò a me capita spesso che quando vado in giro specialmente in Paesi dove non capita mai nessun altolocato signore
Il funzionario gli ambasciatori restano sempre insomma dopo ventiquattro ore sono quasi convertiti a militanti sostanzialmente ed è vero che molto spesso la convinzione di ciascuno riesce davvero a mobilitare molto spesso anche elementi di burocrazia
Che per loro mestiere per loro costume
Tendono come dire ad avere tempi riflessi
Atteggiamenti altri eppure spesso la nostra determinazione spesso dico è contagiosa e a me è capitato molto spesso di lavorare con dei funzionari italiani e non convertiti quasi a a militanti
Ma divago perché voglio restare sulla questione della campagna di iscrizione
Non mi chiedo ad esempio se in base alle proposte che abbiamo in base alle attività che facciamo dicevo io ho l'impressione che per richiamo etnico di vario tipo
Ad oggi e spero di sbagliarmi spero che avvengano altri tipi di miracoli ma ho l'impressione temo che il come dire gesto e la decisione di Natale D'Amico
Non sarà non sarà seguitissimo
Eppure di riconoscimenti quando si riesce a ne siamo pieni
Noi sappiamo stavamo lavorando prima di questa iniziativa che credo
Implicherà tutta la nostra bio determinazione a un'ipotesi ed è una riunione del consiglio generale del partito transnazionale a a Brindisi
Per non dimenticare appunto e perché al mondo non dimentichi
Un anno fa è stato massacrato Antonio Russo
Credo che in questa santa alleanza contro il terrorismo che di è più temo stia diventando non un'alleanza tattica ma ben di più
Credo che se già prima il dramma del popolo ceceno dei ceceni non aveva emozionato molti
La mia impressione anzi dagli elementi di conoscenza che ho è che si sia deciso in qualche modo che ognuno ha i suoi terroristi di cui occuparsi
E la impressione che ora la paura che io e che in realtà ognuno che sale sul carro della Santa Alleanza stia facendo la sua lista
Di terroristi veri o presunti o semmai di oppositori che ormai mi sembra d'aver capito basta mettere l'etichetta terrorista e a quel punto ognuno e libero insomma la politica delle mani libere o del o del la luce verde a tutta una serie di di interlocutori
Per questo ci era sembrato che ci sembra ci sembrava importante
Iniziare in fondo la il rilancio del partito transnazionale con questa iniziativa
Anche lì abbiamo saputo proprio ieri che il presidente Shevardnadze ha dimesso l'intero suo governo
Credo a parte ragioni interne io credo che
Di nuovo un problema si apra da quelle parti col problema irrisolto dell'Abkhazia per esempio gli interessi russi nonché di altre insomma la mia
Sensazione che non si tratta affatto di una dimissione dall'intero Governo per ragioni di stampo di non so che cosa ma ci siano altre ragioni sulla precarietà ormai
Dimostra
Sì che non so come con gli amici ceceni inventarci il non oblio
Cosa inventarsi anche in Italia per non dimenticare per non
Per non farle dimenticare
In una situazione in cui la sempre di più i limiti e le separazioni tra politica nazionale politica virgolette estera o come noi preferiamo dire tra nazionale
E il discrimine a me sembra diventare ogni giorno più tenue non riesco più davvero a farne più la differenza
L'impressione è che ogni cosa che avviene a fuori ci tocca e viceversa qualunque cosa facciamo a rilevanze rilevanze altre
Si è probabilmente molto bene che le due campagne di iscrizioni sono i due soggetti vengano fatte contestualmente
Perché in buona sostanza il senso della nostra presenza della nostra iniziativa e quella poi da tanti anni di affermare libertà e democrazia
Non solo nel nostro Paese Manzi e di affermare che sono indivisibili e che uno non può
Come dire essere propugnatore delle libertà civili non esserlo per le libertà economiche e a maggior ragione o comunque è vero anche l'opposto
è vero che è impensabile pensare a libertà economiche che siano sostenibili
Senza mettere in discussione la possibilità di libertà civili politiche di associazione e di espressione
Di intere popolazioni so perfettamente
Che parte del mondo invece pensa Cina in testa che è possibile o comunque lo pratica
Dati misurati di apertura economica pugno di ferro per quanto riguarda invece le libertà di espressione libertà civili
Ed è il Paese che mi sembra abbia fatto la lista più lunga dei presunti terroristi che albergano nel suo Paese infilando in questa lista se ho capito bene dai Falun Gong a i tibetani dai
Niente dipendenti spedita in One fino agli umori o a lesto turkmeni stanno o quant'altro
Eppure ci stiamo avviando in questa situazione perché c'è stato
Mi sembra l'ho detto molte volte che niente è cambiato rispetto al modo di di rapportarsi agli altri che quello può in buona sostanza in cui il nemico del mio nemico unico
Che non è uno scioglilingua ma in realtà
Labili Cizio ma la vera strada maestra di rapporti internazionali seguita
Quasi senza eccezione da tanti tanti anni
C'è stato un periodo in cui bastava estero definirsi anticomunisti per essere nostri amici
Quando non c'erano le inventiamo pure che che il Periodo che vadano dai vari Mobutu Amin Dada a Bokassa e quant'altro perché poi questi signori dittatori che più o meno inventiamo
Hanno anche la sgradevolezza di non morire e di non togliersi di torno quando non ci servono più hanno anche questa sgradevolezza
Di poi sopravvivere e anzi
Di decidere che a un certo punto non sono più amici nostri ma di qualcun altro è la storia di Saddam Hussein che pure ci siamo inventati in funzione anti Iran e che poi a un certo punto ha deciso che aveva funzioni per se stesso
Insomma e ho l'impressione che anche in questa campagna e badate lo dico con molta chiarezza ma in quest'ambito non c'è neanche bisogno di sottolinearlo io credo che la reazione militare fosse virgolette
Quasi naturale voglio dire se non di più se mai tardiva per altri versi ma quello che mi preoccupa soprattutto la risposta politica
Credo che da una parte è chiaro che uno non possiamo né per i popoli oppressi i talebani o o afgani del per noi passare un messaggio per cui dopo le Torri Gemelle cioè ci si può sempre anche bombardare il Colosseo la Tour Eiffel
Wes mistero o il Prado a Madrid credo che
Evidentemente una reazione era necessaria dico magari tardiva
Ma quello che trovo più preoccupante e la risposta politica dove per risposta politica s'intende la grande alleanza contro il terrorismo senza altre discriminazioni
So di emissari del governo inglese mandate in Corea del Nord per esempio
Per capire se era possibile
Tramite qualche marchingegno finanziario avere anche la Corea del Nord sulla nota santa alleanza
E insomma credo invece che e mi piace ricordare qui Olivieri non si intervento al Parlamento europeo qual è ha detto credo con con grande acutezza che in realtà non si tratta né di scontro di culture né di Civita né di altre
Ma si tratta dello scontro antico è sempre aperto tra democrazie più o meno in perfette più o meno correggibile o non correggibile più o meno e dittature o regimi autoritari
Che possono essere di volta in volta sfondo come dire collettivista comunista possono essere a sfondo un militare a sfondo religioso o a connotazione etnica ma
In realtà la lo scontro è è quello
E io credo che se già riuscissimo però è chiaro che per esempio questa lettura che noi diamo dello scontro in corso non è una lettura molto diffusa
Io non lo ritrovo in molti come dire da lei commenti che vedo in giro
Sento anzitutto una serie di elucubrazioni e app si fa per dire approfondimenti
Che ne so sulle sotto sulle Civita sull'Islam su queste su quell'altro ora
Credo anche che sento molte comunanze di Chinon sola religione come portatrice di pace ma io credo che su queste proprio il nostro amico
Che si era così Espresso per Luca Coscioni in un
In un bell'intervento sulla purezza veramente nella nostra storia
Le religioni hanno sempre portato guerre massacri intolleranze esperto ma affermatosi che l'idea che adesso sì imbocchiamo invece chissà quali leader religiosi in realtà potremmo giusto che magari in bit impone invocare qualche istituzione democratica in più
Qualche rispetto in in più delle persone del e dei loro e dei loro diritti
Io credo che questa lettura che noi diamo di uno scontro tra democrazie
Dicevo più o meno perfettibile imperfette e mondo totalitario a sfondo etico per esempio o a sfondo religioso o etnico penso per esempio al Ruanda tutto il problema grandi laghi
Io credo che invece è una lettura che magari non fanno in molti ma io credo che sia la lettura invece giusta della situazione
Io non penso affatto che Bin Laden avesse mai sognate nella sua vita di destabilizzare l'otto otto l'Occidente
Non è proprio questo che ha in mente
Nella nostra storia io credo che l'obiettivo di Bin Laden la destabilizzazione Belpaese gli arabi e di alcuni Paesi arabi in particolare a partire dall'Arabia Saudita
Io non credo affatto
Che che l'Occidente e strumento di questo ma dalla cassetta all'ultima lettera di ieri io credo che il problema di potere di Bin Laden dico bene di poteva signor Bin Laden non è mai uno che si è mai occupato né dei poveri né dei palestinesi né degli oppressi né di niente di niente salvo strumentalmente forse negli ultimi giorni ma il problema io credo sia quello di contrapporre ad un mondo occidentale
Con i suoi contraddizioni ma anche con i suoi valori un mondo un mondo virgolette a a sfondo etico o con l'applicazione della sharia ma in e che quindi ha come obiettivi sia quelli che oggi per ragioni di necessità loro se non per convinzione si schierano o comunque in qualche modo con l'Occidente a partire dal Pakistan ma è l'Egitto l'Arabia Saudita
Certo se altri il s'se le letture delle cose che ci circondano sono diverse le reazioni sono altrettanto diverse ed è diverso il modo di in modo di intervenire
Però io credo che dovremmo fare una riflessione su questo proprio per riuscire anche noi a dare una risposta un po'più adeguata
Io continuo a pensare
Che non è una follia affatto
Pensare premier dilungherò un popolo che ha senso anche e per quanto riguarda i radicali italiani
L'idea di una organizzazione mondiale della democrazia
Per capire meglio sono andata a studiare come è nata l'organizzazione mondiale del commercio
Come è nata come funziona
L'organizzazione mondiale del commercio intanto una posizione recente del novantaquattro novantacinque
Nasce su un vecchio trattato preesistente dell'accordo generale sul commercio le tariffe
Antico anche lui degli anni Cinquanta più o meno
Voluta e sponsorizzata dagli americani quarantasette quarantotto ma insomma nelle grandi istituzioni Bretton Wood e quant'altro
Ma ad un certo punto novantatré novantaquattro i Paesi contraente o alcuni Paesi contraenti dal Trattato si rendono conto che ho riescono ad accordarsi o a un salto di qualità in termini di capacità vincolanti e decisionali
E criteri di ingresso all'organizzazione oppure l'organizzazione rischia peraltro c'erano state tutta una serie di riunione andate a vuoto senza poter procedere
Nasce quindi che sta specie di di segretariato se organizzazione mondiale del commercio su cui si può dire essere favorevoli o contro ma perlomeno la Abbio pur dal mio punto di vista la positività di avere uno statuto delle regole
Un ci piaccia o non ci piace questo è un altro discorso ma insomma non è l'assemblearismo
Di chiunque passi e un trattato Paesi contraenti che decidono di darsi al Segretariato il quale segretariato uno statuto già degli organismi dei criteri di adesione o di non adesione venne Battiati e avanti di questo passo
Benissimo di questo per il commercio si fa per dire di fronte a questo sulla parte invece diritti civili e politici non c'è nulla nulla
Chiunque si occupi di diritti civili politici o quelli che vengono chiamati umani insomma
Che non mi perché che preferisce non c'è organismo internazionale che abbia un minimo di capacità decisionale
Ci stanno una serie di agenzia assembleari
Lu per esempio la Commissione dei diritti umani dell'ONU quella che ha sede a Ginevra che credo ci sia presieduta dalla Siria non sa che quella Cai espulso gli Stati Uniti per intendersi
E che quando proprio va bene ci lavoriamo allunga riesce a fare una rivoluzione
No
Ma che non ha nessun potere vincolante di niente di niente tra un po'neanche di denuncia pubblica perché il tutto diventa così prudente all'interno
Che non siamo neanche a livello poi della capacità di denunzia pubblica oltre che
Per le altane alle nostre follia ma anche follia non sono arriveremo alla sfida che il primo strumento di giurisdizione vera che forse avremo ma almeno per i reati più gravi sarà spero io nel due mila e due credo che questo possa e debba essere un impegno dei radicali transnazionali o italiani o dovunque abito dell'istituzione del tribunale internazionale permanente che è il primo frumento di di giurisdizione internazionale in termini di diritti umani a mia conoscenza
Oltre i due tribunali ad hoc su cui francamente siamo stati credo propositori in tempi in tempi antichi
Ma tutto questo pare che invece nella politica Franco tradizionale estera che dir si voglia o italiana che non esiste
Non esiste
Noi siamo oggi credo grande grazie a una serie di miracoli di compagni testardi di non c'è pace senza giustizia più o meno di Sergio Stanzani ad altre o di calma insomma di gente che magari non conosciamo neppure
Noi stessi voi stessi
Siamo oggi ha quarantatré ratifica che è un vero miracolo
Nella indica io non conosco una istituzione una
Tra i centotrentasette firmatari che abbia preso apporre sul serio questa questione
Perché gli Stati Uniti perché la Cina perché sì sì sì perché li sappiamo tutti perché
Eppure siamo a quarantatré io non dispero credo che arriviamo a cinquanta per la fine dell'anno e sono sicura che se avessi mo'delle capacità di risorse umane e finanziarie noi possiamo arrivare a giugno due mila e due quarto anniversario della firma del trattato con sessanta ratifiche
A quel punto non si citerà manco la fonte farà un patrimonio di tutti per carità ebbe
Conosciamo anzi ne è venuta in mente Danilo che forse se riuscissimo a stabilire dei diritti d'autore
No forse un dato di di come dire del nostro problema finanziario un brevetto sulle idee citare la fonte e chi la vuole utilizzare pagasse ce la mettiamo a disposizione per carità però magari non gratis
Forse faremmo qualche passo avanti
è vero che poi quando ci prendono le nostre idee sono così incapaci perché non nascono dalla loro analisi non appartengono alla loro cultura che ne fanno delle caricature per cui pressoché dice spara moderno
Che è sbagliato di tutta evidenza macchina un gol già un po'il Timor tant'è vero che gli addetti della giustizia internazionale
E a cui manca manca proprio questo elemento mossi stanno bizzarre no in tribunali speciali di tutti i tipi in Cambogia in Sierra leone mio nonno è
E o così facendo tradendo l'impostazione di base di una giurisdizione internazionale che era valida proprio perché aveva uno statuto un Codice uguale per tutti
Mentre invece gli apprendisti stregoni per risolvere problemi anche antichi perché non hanno altri strumenti però insomma questa idea del diritto e dall'applicabilità del diritto internazionale che ne agli inizi degli anni Novanta era una pura
Come dire stranezza vale quella radicali sono svegliati male in altra volta e quindi molti torturano con questa altro accidenti
è diventata non c'è più riunione internazionale non c'è più convegno manco a Rocca cannuccia oltre che a Denver siti che ormai non ponga il problema
Della diritto e del diritto cogente a livello internazionale
Ma proprio perché manca come dire la spinta di fondo e l'analisi per cui così ci siamo avviati
Adesso il il vero rischio è che non si spinga sul Tribunale internazionale appunto perché gli Stati Uniti bla bla bla bla bla bla ma ognuno si fa il tribunale tutto suo
Per cui Sierra leone Cambogia e non so quale altri ci vogliamo ancora in vita
Io credo che invece su questo non solo dobbiamo resistere ma tentare di di rilanciare e quando sarà patrimonio di tutti appunto vedere se per caso qualcuno citasse la fonte
E casomai di questo patrimonio
Non si sentisse autorizzato ad averlo regalato per diritto divino insomma ma vale lo stesso
E mi ha colpito la l'osservazione del consorte Corradini che io non condivido perché ogni democrazia non è perfetta
Anzi è il senso della democrazia quella di essere un istituzione ha detto qualcuno ha il sistema peggiore esclusi tutti gli altri
Vero
Ma la democrazia in se e quando lo vuole la capacità di correggere se stessa
E di rimediare a se stessi
Per questo non smetto un millimetro sulla pena di morte negli Stati Uniti
Ma devo dire che non smetteranno preferirei essere in molti a non smettere un millimetro sulla pena di morte in Cina piuttosto che in tutti i regimi più o meno opachi di cui non si fa niente per questo e proprio perché non ritengo che la democrazia è perfetta né credo che sia questo il suo compito per questo la bandiera americana per esempio non mi disturba
Non mi disturba perché sono che proprio il check and balance dei vari poteri mi possono far sperare
In un superamento così come appunto sulla schiavitù o su altre di questo vuol dire appiattirsi no
Vuol dire appunto che una scelta come oggi è oggi non è una scelta è una scelta di campo dove di dobbiamo decidere da che parte stia e ci sono momenti nella storia in cui non ci si cincischia tanto sul chi è perfetto su chi non è perfetto prendiamo anche quanto Pastor vorrei sapere chi si allea con noi
Nessuno suppongo sentiamo cerca la perfezione
Ma invece quello che noi oggi dobbiamo chiarire se il nostro campo di azione persino di lotta agli osservatori e quant'altro è quello del campo democratico
Virgolette contro quell'altro
E più semplicemente rifacendo il giro
Che è vero che oggi potremmo avere grandi altre ambizioni
Senza strumenti
Ad esempio io sono convinta che per dove eravamo arrivati rispetto a una reazione di tipo militare non c'era molta scelta c'era poco da Spin Quiliano
Questo vuol dire che nei cinque anni precedenti non avremmo potuto fare altro certi ma non si è fatto
Allora il problema è per lo meno se da capire se da ora in poi vogliamo mettere in gioco qualche altro strumento non so
Solo quest'anno credo nel Bilancio dopo i X anni siamo riusciti a far iscrivere a bilancio il Parlamento europeo la creazione peraltro con una linea di Bilancio credo un po'Miranda di una Radio Free Europe
Perché io credo non solo perché Bin Laden ce lo dimostra insomma ma che Lin formazione o la controinformazione o eh ma da sempre lo diciamo da radicali bombardare di informazione o comunque esso sia no
Che sia data ma rimane il fatto che oggi l'unica struttura che esiste più o meno organizzata anzi è quella militare
E che il disegno che Marco spesso ci propone quello della conversione delle spese militari di una parte almeno in e strumenti
Di iniziativa di aggressione civile non violenta si ripropone con molta porta io non so da dove cominciare personalmente mi è venuto in mente
Invece l'analisi sull'organizzazione mondiale della democrazia e badate a Madrid della settimana scorsa c'era la riunione alla Fondazione Gorbaciov e quant'altro
Che con quindici capo di Stato delle democrazie in transizione che si pone lo stesso problema
Esattamente allo stesso problema
Come fare in modo da una parte che sempre più Paesi si aprono ad istanze o a istituzioni di tipo più democratico secondo come fare che quelli che questa scelta hanno assunto non siano vittime
Di tutta una serie di pericoli che pure un attendono perché la strada verso la democrazia è una strada impervia ed è una strada con mille difficoltà
Mi chiedevo per esempio non conoscevo né queste signorine questa organizzazione ma devo dire mi ha molto come dire impressionata alle leggendo i giornali che ci sono altre che ci pensano e che cominciano che cominciano ad agire
Pensavo
Forse è vero che in Georgia non si potrà andare più
Ma mi chiedevo pensavo e ieri
Se pure dovessimo fare dopo questo il consiglio generale del partito radicale per tutta una serie di necessità
E anche di facilità diciamo a Roma mi immaginavo ripensava di immaginare
Oltre ai membri del consiglio generale e a partire da tutti questi anni pensavo che sarebbe stata intorno al tavolo
Pensavo che poteva essere una riunione che va dal che coinvolge da rappresentanti che più delle donne afgane oasi Ambente Dream una nostra compagna
Che come sapete ha fatto tutta l'estate nelle carceri tunisine che è in attesa di processo il suo crimine è un crimine di opinione del vilipendio alla magistratura in base ad un'intervista che sia Ambente drin
A vilipendio alla magistratura in base a un'intervista che si Emma ha fatto nella tv araba che trasmette da Londra in cui a accusato il potere giudiziario di avere delle collusioni politiche
E scesa dalla reo porto a Tunisi si è fatta tutto luglio a tutto agosto in carcere in attesa adesso di processo
Ma pensavo che intorno al tavolo ci potrebbero essere nostri amici vietnamiti i nostri amici laotiani gli amici del Falun Gong i tibetani
Le donne che sono così determinante
Sulle mutilazioni genitali femminili pensava ai nostri amici ceceni agli umori insomma gli sfigati di tutto il mondo unitevi questa la verità
Che certa non saranno loro ovviamente neanche a poterci dare una mano dal punto di vista finanziario anzi ovviamente l'inverso
Eppure attorno a quel tavolo potremmo far sedere anche amici con cui abbiamo la Rep lavorato per un tentativo di qualche strumento in più di governo possibile delle cose
Potrebbero sedersi attorno a quel tavolo tutti quelli che hanno lavorato con noi sul Tribunale internazionale permanente o su quelli ad hoc quelli che lavorano sulla moratoria sulla pena di morte
Quelle che cominciano a essere molti che cominciano a prender la forza di parlare di legalizzazione delle droghe potrebbero sedersi intorno a quel tavolo gli osservatori per la democrazia o per la democrazia in Italia
Potrebbero sedersi intorno a quel tavolo tutti quelli che hanno a cuore il nuove tecnologie come promotore di nuovi diritti e dei diritti politici
Campo su cui sta più lavorando Marco Cappato ma potremmo far sedere a quel tavolo gli amici olandesi o belgi che hanno appena approvato una legge sull'eutanasia
Non che potremmo forse far sedere a quel tavolo alcuni dei sessantacinque dei cinquecento ricercatori e premi Nobel che all'epoca pochi mesi fa si sono battuti per la libertà di ricerca scientifica io credo che così pensando a quel tipo di
Sala in cui viene fuori da una parte i come dire i protagonisti delle oppressioni le vittime dell'oppressione ma anche i protagonisti
Insieme a noi o da noi mobilitati de tentativo di governo o di strumento per meglio
Tentare di governare la situazione
Raccontare queste fotografie queste storie oltre che quelli di ognuno di voi che lavora su cose italiane su cui a che altri seguano con più attenzione di me
Beh io credo che quella rappresentazione che è più di una rappresentazione potrebbe intanto aiutare noi stessi
A capire meglio chi siamo e che cosa abbiamo fatto
Potrebbe meglio forse
E non ho toccato nell'intervento perché ne ha parlato Daniele tutto il problema informazioni su cui io non so più da che parte prenderla francamente non sono abbastanza come dire qui
Rassegnata no
Non so neanche più usare il termine non indignata sì solo che ogni giorno uno si indigna ENI con poi non non riesco più neanche a trovare la parola con cui con cui esprimermi sostanzialmente
E però io credo che è un tentativo che dobbiamo fare che forse può aiutare anche con i nostri mezzi a dare forza contenuto determinazione consapevolezza pure di sei che a volte un po'ci manca
Anche per la campagna per la campagna di di iscrizione
Penso e per finire due due questioni
Andando in giro forse alcuni compagni fanno che tra le altre alle varie bizzarria che ognuno di noi compie io mi sto compiendo un'altra che sembra proprio bizzarra i più
Sto studiando l'arabo con molta determinazione devo dire con qualche soddisfazione l'altro giorno stavo alla Fondazione tra culture a Siviglia
A cui ho accettato di presiedere io che detesto le conferenze ho accettato invece di organizzare di presiedere una conferenza di donne istituzionali Ono nord e sud del Mediterraneo
E con vi dicevo con qualche perché insomma è arrivata un palestinese nonché un marocchino eccetera
E capivo cinque parole su cinquanta ma quelle cinque mi pareva che era un grande progresso in più le sapevo pure scrive allora
Ma dico questo perché non è una bizzarria perché io penso che come nei degli anni nei decenni scorsi
Russia Est europeo sono stati ci piacesse o no in fondo la priorità del nostro e dei nostri rapporti
Internazionali io credo che ci piacciono il Mediterraneo non sia prosciugato e che una qualche proposta politica con tutto il mondo arabo-musulmano come vi pare ce la dovremo pure mentale
Non perché io credo bisogna inventarsi l'acqua calda sono convinta che anche lì più democrazia più libertà è esattamente quello è il problema di
Superare il fondamento etico di molti di questi Stati che hanno il Corano come base lasciargli ha come base del Codice penale più o meno applicato dipende ma anche la laica Tunisia ha formalmente come base
Il coraggio e la sharia salvo che la legge le leggi poi propositive
Sono come si come dire un pochino più aperte d'altra parte credo che pure noi abbiamo la religione cattolica come religione di Stato quindi niente di nuovo o non ce l'abbiamo più spero non lo so perché dei fatti comunque
Ma rimane il fatto che io sono convinta che l'obiettivo l'avversario dei prossimi anni è che le convinzioni religiose devono tornare ad essere elemento privato fondamentale dei cittadini
E per rendere ogni dato di proiezione politica istituzionale
Credo io ognuno ha i suoi modi di leggere le cose io sono grata ad Adriano Sofri che in un lungo intervento su sulla questione delle donne di qualche giorno fa
Ha detto per analizzare il mondo qualche Paese si possono usare i vari criteri no prodotto interno lordo eccetera eccetera Beccaria diceva le carceri
Io ha fiuto poche volte mi sono sbagliata o quasi sempre come criterio guardare la condizione giuridica e reale delle donne di quel determinato Paese
E devo dire
Che è una lezione la dice lunga la dice lunga sulla laicità la dice lunga sul anche sulla parte come dire di sviluppo economico la dice lunga sulle libertà individuali di tutti i tipi
è un criterio o comunque un punto di vista che tengo che tengo sempre molto chiaro
E rimango convinta che appunto alla questione virgolette libertà femminile così come è stata dirimente dirompente nel nostro Paese degli anni settanta può essere dirimente dirompente nei Paesi che comunque il quale comunque dovremo dovremmo avere avere a che fare
Tutto questo ha molto a che vedere anche con la politica
Diciamo nazionale noi non abbiamo grandi rapporti con il governo attuale né tanti né pochi che io sappia
Né li abbiamo con l'opposizione della quale
Devo dire ogni volta che superare la la sola la sua capacità di di di invenzione di banalità supera tutte le mie capacità Bingo per esempio l'ultima quella dei corridoi umanitari
Io devo dire che va be può darsi ma insomma
Per entrare in Afghanistan a fare dell'aiuto umanitario ma chi li chiediamo stili corrida Mania ai talebani spero
No perché
Ho i convogli entrano scortati da truppe di terra
Nostre
O pensiamo invece che gli mandiamo i convogli dimezzando sans frontières mettendo il mondo sfama eccetera Gianna speranza che i talebani si comportino meglio siano più buoni cioè non non non capisco
Ammettiamo si sospendono i raid aerei a parte il fatto che mi ricorda la Pasqua del novantanove
Dove a tre settimane dall'Ing dall'IMI due dall'inizio del Della reazione militare NATO uscì Dini non mi ricordo più che altre che voleva l'interruzione dell'azione militare perché c'era la Pasqua ebraica quella musulmana quella cattolica non so che cosa
E giustamente chi era impegnato nel all'epoca al governo D'Alema altrettante chi era impegnato in un'azione militare detto guardate che sospendere le azioni vuol dire dare anche tempo agli altri dica sì agli avversari di di riorganizzarsi non c'è sembra una grande per le idee
Non capisco perché capisco che è durare temere è difficile
Ma devo dire che almeno questa volta eravamo stati avvertiti
Piaccia o non piaccia al presidente Bush ha detto sarà una campagna lunga
Cioè non è che blitz anti
No a tre settimane siamo alla richiesta se ho capito bene in compagnia di quell'altro signore che ci dà le pagelle all'IVA ministro Michel e che pure non gli è venuta in mente stamattina sospensione dei bombardamenti e apertura dei corridoi umanitari ma chi li ha presi corridoi umanitari i talebani non tronco con le bandiere no
Cioè e ognuno dimentica che Night Calimani hanno ancora otto umanitari più un giornalista di cui si sono perse tutte le tracce
Che come sapete è un mese fa anche una scena degli ambasciatori inglesi australiane tedesco che andavano avanti indietro da Islamabad a a Kabul cercando di vedere gli otto Tizzy accusati del grave reato di sul proselitismo credo cattolico e il cui corpo del reato era una Bibbia un crocifisso non narrava così
Gli otto nessuna ma riuscita a vederli ne sappiamo che fine abbiano fatto e pare che invece apriamo i corridoi umanitari sperando che i talebani a meno che non vogliamo il corridore i convogli scortati da truppe di terra
Che anche lì non Como
E questo sì cosa di occuparsi e di emozionarsi dei diritti umani o del problema umanitario solo e quando c'è da fare dell'antiamericanismo è una cosa che davvero conto è insopportabile
è insopportabile perché i due milioni di profughi impacchi il cane chi stanno dal mille novecento novanta e nessuno la lie dorso le poche associazione che se ne occupava non riuscivano a trovare una lira
In Iran ce ne stanno più di un milione da quel dì
Si può fare umanitario in tutte le zone controllate dall'Alleanza del Nord o che fai orche fa ormai un terzo del territorio e in particolare quello che è più stato colpito dalla siccità da zona di errate e quant'altro quindi se si vuole fare dell'Umanitaria c'è da sbizzarrirsi
Due milioni in Pakistan uno in Iran un terzo del territorio quello gestita dall'Alleanza del Nord disponibili quindi per carità si accomodi no
Nuovo
L'umanitario va fatto solo ed in particolare in quelle zone dove
Si sta i Red americani stanno cercando di distruggere la rete Alketa
Perché noi o la maggioranza dei nostri amici ulivisti pacifisti Verbinski o quant'altro costruttivisti o non so che riescono a emozionarsi sui diritti umani umanitari violate a condizione devi fare contestualmente a braccetto dell'antiamericanismo saranno buoni
Se no va bene tutto così
E io credo che da questo punto di vista alcune cose le abbiamo dette molte le abbiamo fatte
Durare un imperativo anche per noi è difficilissimo
Credo che
Da partire dalle iniziativa in Laos in poi io credo che se terremo la rotta sarà come deve essere
Una iniziativa lunga io credo che ha ragione quando il marchio dice quando dobbiamo pretendere il processo per noi e per tutti gli incarcerati politici laotiani
Quindi ci dobbiamo attrezzare a tutto questo
Per questo io penso spero Marco che tu voglia sospendere lo sciopero della sete perché sarà una battaglia lunga perché c'hai settant'anni e fai un vecchietto
Perché
Vita e alcuni problemi no sulla barca
Certi alcuni problemi sulla forse perché io sto ancora sotto
Quelli un certo tipo di emozione io l'ho pagato moltissimo ai lo sciopero della sete di maggiore ne vengo fuori con una certa difficoltà è sicuro che tu c'hai più forte di me però c'è pure settanta tutto un anno e sei mesto Marino cioè quattro by pass
E siccome già abbiamo già un sacco di preoccupazione e siccome questa battaglia deve essere lunga io credo che
Giustamente ci potresti riflettere
A modera a come dire a misurare e a scandire un impegno che spero sarà nostro determinato anche obiettivamente
Sarà lungo e difficile che ha bisogno delle risorse di tutti a cominciare spero dall'iscrizione di molti a radicali italiani e al Partito radicale transnazionale Grazioli die grazie Silvia grazie Bruno
Grazie a Nicola Eynard tramonta grazie a Massimo lei
Grazie che anima intanto altre adesioni alla Satyagraha siamo arrivati a cinquanta si uniscono Carmelo Palma dalle ventiquattro di questa sera lo stesso fine Borboni da Torino
Roberto Cicciomessere Luigi Renato urlando Gilberti da Pedavena in provincia di Belluno che e preannuncia lo sciopero della sete
Luigi Renato Zandobbio Berti chiamato
Lo dobbiamo chiamare perché avevamo anche preannunciato che sarebbe stata in appoggio allo sciopero della sete di Marco comunque
Uno sciopero della fame voi abbiamo riterrà ma Ciani da Torano Nuovo in provincia di Teramo Anna Maria Tozzi da Giulianova Alessandro Galli da Alba Adriatica Claudia Cattani noto Giulianova
Pino Camarda popoli Nicola Massimo calda rune da Lanciano Mauro sutura da Milano delle ventiquattro ore come Pier Barilli
Abbiamo volevo leggervi il messaggio che è stato inserito l'annuncio che è stato inserito nel forum da Nicola Massimo Calderone
Intervenendo per la prima volta in questo forum preannuncio la mia partecipazione alza Dagrada alle ore dodici di oggi per le prossime ventiquattro ore questo in solidarietà con l'azione non violenta
Dei cinque compagni che per l'ennesima volta hanno dimostrato senza andare né da Vespa né da Santoro
Come i radicali riescono a dar corpo alla loro politica veramente ringraziamo Nicola Massimo calda Arrone anche per questo esordio nel forum
C'è Marco che chiede la parola
Riuscì
Ma io vorrei ringraziare anche voi tutti dell'attenzione
Ma mi pare che l'ultima volta che avevo preso la parola
Credo forse è stata proprio per sottolineare
Quanto fossi consapevole della necessità di prudenza nel non violenza in modo particolare contro questa forma iniziativa
E quindi questo lo molto ben presente
Credo che un po'l'effetto annuncio sono sette
Come volevo
Ci sia stato
Abbia pesato un po'attivato qualche cosa di più
Armato un po'di più i burocrati
Ai quali necessariamente da affidata questa storia puntiamo diplomatici altri
E anche a livello probabilmente di responsabilità politiche europee o italiane non tentino di più
Questo lo valuto non lo sottovaluto
Credo che adesso riflettere un po'rifletterò anche nelle ore pomeridiane
Su questo sapeva cioè
Evidente questa risposta non sollecitate minimamente
Dei primi
Di giorni e scioperi e Farnese uno deve giungere a questo video
E degli altri se siamo arrivati a più di cinquanta di sicuro
Sta prendendo forma contratti agrari
Prima di sapere che prendesse forma anzi la forma dovremmo immaginarla meglio e lo faremo nelle prossime ore
Però la mia principale preoccupazione è stata quella uno di ricordare che non volevamo deliberazioni del carcerazione era importante
Due che volevamo atta ad attivare un processo di giustizia attivare un processo legale
Che a questo davano corpo i compagni che sono in galera davanti
Sono anni d'Antibes per andare in galera
In la Trento tecnico e quando nel
Annunciamo distribuiamo l'hashish
E in uno Stato che si rispettasse questo significherebbe Ezio prendono primario distribuiamo o se la prende solo la polizia questo
La magistratura dovrebbe essere un pochettino più attente tutti quanti
Se
Far sì
Solida ma
Sì e quindi questo diviene chiaro diviene chiaro che in queste ore dobbiamo aiutare i diplomatici aiutare la situazione aiutare noi stessi
A meglio comprendere incardinare questo Satyagraha questa lotta politica che ha fatto benissimo Emma a ricordare passa attraverso
Certo il digiuno
Magari anche la iscrizione a radicali italiani
Che libertari c'è la doppia ribalta essere Wer Nun ce sta nessuno può di un calcio che niente
Più o meno il Foro una manifestazione della organizzazione libertaria radicale nel Foro vivono si manifestano finalmente persone che odiano i radicali alcuni li odiano molto bene Moro prezioso anche per noi altro son degli strozzini ma ci sono anche fra di noi quindi insomma non esistono tardive
Baraldi questo problema della iscrizione
A radicali italiani di uomini politici come si dice di donne politiche come si dice
Ecco e via è un problema vitale vitale non per i cinque nostri compagni
Che adesso mi pare un po'difficile che ci mettano le mani troppo bruscamente sopra
Ma per tutti gli altri dal cane e per sapere tra l'altro sono vivi o morti
Quei cinque signori vaiolo col cavolo che ricordo il nome ma Gemmell imparerò ma quei cinque signori non sono cinque peso Prodi puramente imputati di associazione per delinquere sono dirigenti degli studenti equità delle entrate
è una nazione ogni volta di questo tipo
In Italia Emma dice io proprio che deve rispetto a questo problema del giornalismo delle televisioni Italia appunto lo dobbiamo più che vive ma sappiamo continuare a fare
Noi abbiamo uno Stato italiano che nelle sue istituzioni sono la espressione di Bruno Vespa
Sono i costituenti queste istituzioni italiane da Ciampi
A tutti quanti gli altri sono l'espressione di Santoro Biagi blu proverebbe null'altro null'altro ma chiamato adesso presenta Giammario ringrazio troppo il pregevole proprio serviranno gli ordini
Presso cosa ho sempre voluto abbastanza bene credo che ne adesso vedo che Berlusconi ha fatto una dichiarazione che lo stato generale si sta occupando il cielo ringraziamo sicuramente
Faremo tesoro anche di questi atti rituali
Di una confessione istituzionale doveva essere o punto parlando eh materialmente vero che le procedure di designazione dei poteri italiani sono presiedute senza ordine del giorno
Senza regole per dare la parola da Vespa
Santoro Biagi è una realtà dal quale noi abbienza l'abbiamo capito benissimo la conoscenza madre di tante cose dell'azione forse anche della creazione
Quindi per quel che riguarda poi interverrà stasera perché riguarda lo sciopero della sete state tranquilli che uno
Comunque sul piano fenomenologico dico io non soffro ecco questo chi l'ha fatto sul momento insomma non si sofferma
Uno due sono attentissimo alla sofferenza che non viene avvertita
Quella del corpo altre cose e non intendo minima arco troppo la vita e la morte amo troppo quello che vive per essere in questo imprudente
Vi assicuro il problema incardinare questo Satyagraha
Incardinare se è possibile
Nella realtà italiana la forza radicale incardinare la forza radicale è la stessa procedura che richiede allo sterzo ragione il significato che l'incardinare un momento di Stato di diritto è un momento di procedura giudiziaria legale nell'altro
Se quello che noi stiamo proponendo il costruendo
Prende forma
Vuol dire che il rauco Nocera
Un momento un mese non sappiamo quanto di vita legale della sua giustizia del suo Paese un momento un attimo ma da zero zero uno il salto di molto più difficile e importante che poi da uno a cinque
O da zero uno a dieci l'abbiamo sempre saputo allora il problema che poneva Emma dice appunto che dormirà sereno non so che vale io so cosa fare lo sai anche tu e lo fai
Occorre
Al Paese occorre alla gente occorre a questo territorio del Paese come l'avete ormai vuote nulla devo dire che stasera e Valeria parleremo voglio recuperare un altro termine storico che noi dalla fine degli anni sessanta va un po'ritenuto superfluo ho sbagliato
Mantenere antimeridionalismo poi Alessandro Gerardi significa riterremo colui antimilitarismo credo che ci siamo rapidissimamente può prendere
Tutta la sua dimensione di governo per logica dell'oggi
Così come conduzione delle strutture Everest strutture delle spese militari vigili
Qui c'è un metodo un obiettivo adesso ci sono anche i tempi e c'è anche la tecnica per come ma ci fa fare vareremo stasera ore tre domande democrazie abbiamo attivato i tribunali ad hoc il tribunale la procedura per cui arriviamo al giudice giurisdizione non più solo a giurisprudenza
Internazionale beh per prepareremo greggio nel mondo democrazia ma io sono anche il termine siamo anti nazionalisti anticlericali
Antimilitaristi antitotalitari anticomunisti covo vuol K antifascisti
Ecco tutto queste cose anti nazionalisti
Questa storia
Che si stanno cercando di massacrare
Consegnando nell'uno Stato nazione indipendente
I palestinesi dei quali non è mai potuto un terzo a nessuno non forte un Cazzola nessuno i palestinesi sono quegli abitante in un territorio che diventano uomini e donne solo se incontro una pallottola israeliana
Se no non esistono per i loro capi
Per le loro organizzazioni per gli altri Stati arabi e via dicendo così come non esistono per Bertinotti per i pacifisti per tutta un gran parte del potere anche occidentale
Due miliardi di oppressi
Bertinotti sa tutto è un poeta di quello che non va e capperi poi ben presto comincerò anch'io a fare l'elenco delle cose americane che non vanno le conosco meglio di Bertinotti
Ma proprio resto sempre più
Da cinquant'anni americano proprio perché dall'inizio non ho smesso di conoscere le cose che non andranno nella del sistema America ma anche quelle che vanno e quindi oggi ecco questo è il mio posto
E allora quindi anche enti emergenti e e naturalmente
Vale per Israele e siamo andati a dirlo questi Teste di calcio immensa dei grandi intellettuali ebrei nostri amici
Cacciò questa storia proprio loro i sionisti proprio loro questo storia che lo stato indipendente
Di Israele è una bestemmia una stupidità un'imbecillità dal teste indicato occidentali gli stessi che volevano lo Stato nazionale jugoslavo perché faceva comodo come voce ha detto ieri si è aggiunta nel tabellare
Belle storie allora diceva dobbiamo incardinare virtuosa degrado sta prendendo io esco di circa euro cento voglio dire una cosa sicuramente che porta offesa che obbedisce ad un altro partecipante al
All'on line voglio dire che leggo che anche Pierre Barelli
Sia
Annunciato ventiquattro ore
Le attenzione perfino il culatello
Beh io insomma devo dire che nero incerto perché poi certe cose ci si riconosce al di là delle polemiche diversità delle distanze
Lo ringrazio perché sicuramente stesura di decisione non so se vi farà piacere o no ma accorcia lo sciopero se femminile
Come quella larga cinquanta di quelle che verranno
Quindi però dobbiamo essere consapevoli che il Satyagraha dei mille quarantaquattro è stata un evento europeo quantomeno dobbiamo richiesto loro Rallo esserne certi è stato un evento adesso dobbiamo ne stiamo costruendo un altro le ricordo che Gandhi appunto Luís dice chiese a terra
Non esiste
Prende forma ogni volta
è è poiché l'amore e pratica dell'amore della verità è la pratica di questo e allora laici come siamo quindi democratici e umili come siamo sappiamo che la nostra opera e quella è un'opera non solo umile ma storicamente modesta certamente Sempre alla quale applicarsi facciamo applicati quindi
Stasera Parma nel primo pomeriggio sentiremo rifletterò anch'io un pochettino a verso la presidenza siderale generare araba del Berlusconi
Intenderà altre informazioni se le ha dette su la perché non è che la Laos le cose
Era abbiamo incardinato anche lui
L'azione Laughs
L'hanno condotta il cinque
E chi li ha direttamente un po'aiutati fra di noi nella fase organizzativa adesso siamo radicali italiani
Che si trovano e con aperto il fronte Laos
Per non dire altro ebbe adesso vediamo con prudenza come si può posso convertire anch'io quando conviene
Seria convertire poi lo sciopero della fame Lina sede in altro ma poi ci sentiremo questa sera grazie
Grazie
Marco Pannella altre adesioni al digiuno arrivano da Torino si aggiungono Giulio Manfredi Igor Boni e Claudia Pagliano siamo così arrivati a cinquantatré intanto informo che David Carretta
Ha inserito nel Forum nel trend dell'AULSS manifestazione a Parigi
I treni in partenza per Parigi per la manifestazione di domani
Una
Allora questa dichiarazione del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi è preoccupato per la sorte dei radicali arrestati nel Laos e assicura l'interesse del governo la vicenda per garantire il rispetto dei diritti dei detenuti e i principi della legalità internazionale il premier si legge in un comunicato di Palazzo Chigi esprime la sua preoccupazione per la sorte di tre cittadini italiani e dell'europarlamentare radicale eletto in Italia Olivier Dupuis
Che insieme a un cittadino russo da sei giorni sono detenuti in Laos
Senza che di essi si abbiano notizie ufficiali Berlusconi continua la nota assicura che il governo italiano si sta interessando alla vicenda
In modo che siano rispettati i diritti degli arrestati e ancora i principi di legalità internazionale
Questa la dichiarazione del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi e a questo punto anche perché non ci sono iscritti a parlare
Interrompiamo i nostri lavori che riprenderemo come previsto alle quattordici e cinquantacinque Robert evoluto
Quattordici e cinquantacinque
E stasera
Alle ventuno e venticinque inizieranno i nostri lavori con l'intervento di Marco Pannella in ogni caso l'appuntamento per noi tutti è alle quattordici e cinquantacinque qui all'hotel Ergife
Per il proseguimento del dibattito generale
Ente Rita Bernardini presente Maura Bonifazi
Assente Emma Bonino
Presente Massimo Bordin presente Stella Borghi assente Antonio Borrelli
Presente Massimo pubblica in presente Marino Buddha Keane presente Ernesto Caccavale
Ernesto Caccavale assente Piergiuseppe Camici
Assente Michele Capano assente Antonietta caparra lotti presente e preciso che questa mattina aveva avvisato che non poteva venire per una visita medica comunque adesso è presente Daniele Capezzone presente Nicola capo raso assente Marco Cappato
Presente Luca Cesana
Assente Roberto Cicciomessere
Presente Antonio Clementino
Assente Giovanni Cominelli presente Luca Coscioni
Assente ancora per poco Eleonora Cretella presente Pier Francesco Damiani assente Piero D'Aversa assente Sergio D'Elia assente ha preannunciato un'ora di ritardo
Roberto della Rovere assente
Bene c'è
No
Benedetto Della Vedova presidente Gianfranco Dell'Alba
Presente se però iniziamo a prendere posto Michele De Lucia Olmert femminile Gaetano Dentamaro presente Antonella Dentamaro
Cioè
Presente Vito descritto assente Olivier Dupuis assente giustificato Alessio Falconio
Assente Valeria ferro
Sì
Valeria ferro assente
Valerio Fioravanti assente John fischietti assente Diego Galli
Diego Galloni
Assente Mariano Giustino assente
Roberto Iezzi assente
Francesca Mambro assente Fiorella Mancuso
Assente Ignazio Marcozzi assente Antonio Marzano
Assente
Piero Mattei
Assente Lisio Maura e dunque presente Matteo Mecacci presente in collegamento
Giuseppe mi che Letta assente Piero Milio assente Michielli Minieri presente
Maurizio Muggiani sia assente Giovanni Nicodemo assente Mariolina Nobili assente Oliviero Noventa assente
Pietro Luca Oddo assente Davide Palumbo presente
Marco Pannella presente Sauro Paoli
Assente Mauro Polinelli assente Stefano Parravicini
Assente Cosimo Pepe
Assente Marco Perduca assente è Paolo Pietro Santi
Presente
Francesco Poletti
Presente Danilo Quinto
Presente
Olivia Ratti presente Mihaita Roman succhi sempre assente giustificato
Giuseppe Rossodivita
Assente Sergio Rovasio presente Diego sta Battinelli presente cioè Diego Saba Tinelli
No assente
Alberto Sartorato assente Fioravante Scognamiglio assente Alessandra spalletta presente Rino strampalato
Presente Sergio Stanzani
Presente Lorenzo Strictly versi presente Marco Taradash assente Maurizio Turco presente Flavio soli assente
Piero palloni assente Walter a scusami
Presente Piero palloni Valter Vecellio presente Daria Veronesi assente Silvio viale assente
Elisabetta Zamparutti assente ha preannunciato un'ora di ritardo
Consiglieri regionali Yasha Ray Manna
Assente e Giorgio mia allora niente assente
Bruno Mellano sappiamo dove Carmelo Palma presente Paolo Chiarelli
C'è sì
Presente Nikolaj grammo fa anche lui sta un po'lontano da qui Ottavio Marzocchi
Presente Antonella Casu
Presente Enrico Ferrari assente Adriano conservo assente Maurizio Bolognetti al Sant'Andrea Turchetti assente William Ottaviano è arrivato in guidiamo Paliano
Domani è assente Francesco Narducci assente Monica mischiati assente Matteo Marchesini
C'è Matteo Marchesini
è andato via assente Stefan Santarossa
Gianfranco Leone Narduzzi presente
Marco gentili assente Marco Eramo presente Simone Sapienza
Presente Alessandro Caforio presente barano presente Andrea De Angelis presente Antonio Grippo
è assente insieme a Marzano
Alessandro Gerardi
Non c'è nemmeno allora stanno tutte e tre insieme assente
Associazione a delinquere riesca Sabrina Gasparrini
As presente Deborah Cianfanelli
Assente Elisa Marchiori assente diritto cioè costretto a a ma qui c'è un mistero Grippo cioè
Uguale
Yuri Guayana cioè
Ma
Lucio Berté
Assente termina De Marco assente lavora pistoni assente Stefano giunco presente Igor Boni assente
Giulio Manfredi assente Jolanda casi gli anni assente Giorgio Spadaccia
Presente il professor Corradini è presente Alfonso you va assente Antonio Trifoglio assente Giovanna Sales assente Isabella Puggioni assente Antonio Bacchi e Giulio Braccini assente Giulia Sini assenti Marco Cecchi assente Francesco Pullini anch'
A c'ha abbandonato assente Lorella corda nell'anno
Pure assente Mauro Fonzo
Assente Gaia Carretta è presente e assente Vasco Carraro e Gabriella Pesce che ci raggiunge domani assieme ad Emiliano e Giacomo o Ugliano sono tutti assente questo l'appello
Fra Togo viaggio nero
Chi è presente a Caccavale era assente
Anche versando anche versando egli avverte
Allora qui c'è chi bara
Allora prima di fare l'aggiornamento sull'adesione al Satyagraha volevo dare per per qualche minuto la parola a Daniele Capezzone che la chiesti
Innanzitutto perché vedo e appena entrati in sala lo salutiamo e lo ringraziamo il presidente nazionale di Arcigay Sergio Lo Giudice che
Al quale tra poco credo la la presidenza chiederà di intervenire io
Vi chiedo un supplemento ieri di o afflitto per un paio d'ore oggi di affliggervi affiggerò solo per un paio di minuti considerata una specie di supplemento tecnico alla alla relazione a me pare anche alla luce dell'avvio di dibattito che abbiamo avuto che questa scadenza del dieci novembre e questa iniziativa che abbiamo immaginato dei cento tavoli americani della nostra presenza americana dunque radicale
Il dieci novembre sia iniziativa sempre più centrale e da tentare ne abbiamo bisogno noi io credo che ne abbiano bisogno anche quelli che hanno già deciso di raggiungere piazza del Popolo e anche quelli che hanno deciso di non raggiunge ma io credo che ne abbiano bisogno le ragioni e le speranze di una parte consistente del paese ma parliamoci chiaro sta roba quando siamo alle ore quindici e diciassette del due novembre non esiste non siamo nemmeno a zero virgola uno siamo a zero assoluto
Ma si tratta di cominciare Danilo ed io ci metteremo le mani nei capelli anche dal punto di vista dei quattrini qui si tratta anche di costruire la la fotografia della nostra presenza radicale eccetera
C'è tutto un guaio organizzativo gli autentiche attori permessi eccetera ma c'è anche un problema materiale di presenza
Allora io tra poco mi metterò a fare il giro dei banchieri chiedere qualche per cominciare a fare in modo che le prime cento persone ci siano e queste prime cento persone
Non possiamo essere altre se non noi ma il problema è capire quantità molli si organizzano da ciascuna città allora io immagino che non so vedo Stefano Santarossa cosa può accadere dal Friuli degli amici toscani degli amici regione per regione i gruppi consiliari
Tanti tavoli da ciascuna città
Chi si fa carico di cosa quanti ascoltatori di radio radicale il numero che ritardato per aderire è un elenco fondamentale che deve crescere con un Satyagraha eccetera beh è anche l'occasione per organizzare questo appuntamento quanti consiglieri comunali e provinciali romani quanti gruppi consiliari al consiglio comunale di nuova al consiglio provinciale della Provincia di Roma
Si mobiliterà hanno su questo io credo che a partire da ora si apre una fase certo di dibattito Murphy dibattito che è intessuto proprio con fibre
Indivisibile eccetera con l'organizzazione di quell'appuntamento che mi pare essenziale per il lato se anche un po'per qua cioè è un appuntamento di presenza radicale
Fra otto giorni che deve essere organizzato a partire a partire dallo zero in cui ci troviamo ora quindi è un impegno di presenza per ciascuno di noi
Ascoltatori della radio i consiglieri comunali provinciali romane di le autentiche attori cosa accade nell'Italia radicale città per città regione per regione quanti sono in grado di organizzarsi con treni con automobili con quanti tavoli ma anche fisicamente possono essere o portati correlativo portatore di tavolo al seguito per per sabato prossimo vini
Era proprio una nota tecnica per il lavoro che dobbiamo ancora svolge nei prossimi due giorni e mezzo senza ricche non credo che domenica possiamo convocare l'appuntamento del dieci
Grazie
Grazie a Daniele
E allora un punto della situazione sul digiuno sullo show sul Satyagraha sullo sciopero della fame abbiamo ulteriori adesioni quella di Veronica Orofino da Roma di Mario Scandurra ad Acireale in provincia di Catania
Di Lucia Grosso D'Alessandria di Errico Valenti da Milano di Antonella Spolaor membro del comitato della direzione
E poi dal Forum ci giunge l'adesione di Orietta Callegari quindi siamo arrivati anche Lorella Corbella
A benissimo e Lorella Corbella che quindi siamo a cinquantanove una precisazione devo farla prima ho detto che era assente ma ora Bonifazi
Ecco ma ora Bonifazi vuole precisare che è andato ad Orvieto apprendere Lucca
E
Chiaramente per questo è pienamente giustificata quindi stasera avremo la presenza di Lucca e Di Mauro Bonifazi
è iscritto a parlare per il momento io ho solamente Massimo boutique non so se nel frattempo siano arrivate ma dalla segreteria di redazione di direzione mi dicono di no quindi dopo la parola a Massimo Burke né e sollecito un po'tutti i membri del comitato a intervenire nel dibattito politico Grace credo sia più che mai aperto
E più che mai consistente per le cose che Franco ci siamo detti in queste ore in questi giorni ricordo che questa sera alle ore ventuno e venticinque è previsto l'intervento di Marco Pannella
La parola a Massimo Weekend
Posso
Bene
Orgoglioso di essere
Qui orgoglioso della
Posizione
Dei radicali convinto della relazione
Corposa di Daniele
Della iniziativa che ci propone di figlia
Pochi giorni
Ovvero sia della possibilità di essere presenti
Alla manifestazione che organizza Forza Italia qui a Roma che credo che debba essere letta come una occasione
Che ci permette
A noi di essere presenti di essere presenti con le nostre iniziative e con la nostra iniziativa politica e di poter la
Portare
Tra
La gente diciamo del popolo di divino non so se del centro destra
In maniera completa se soltanto o parzialmente di Forza Italia
Convinto però anche che non si debba
Come dire lasciare senza una nostra parola alla invito che perlomeno mi è sembrato così di aver capito da da da radio radicale che è stato dato Marco Marco Pannella di essere presente in un'altra manifestazione messicani sempre nello stesso giorno organizzata non questa volta dal da Forza Italia ma dai socialisti italiani di fosse titolo subito un'informazione scusa pronunce lungo
Alle ore tre grosso modo quindici del pomeriggio Lanza dato la notizia di questo invito fatto mi da Ottaviano Del Turco
Alle diciassette e trenta Lanza dato un comunicato di Boselli che diceva non è una marcia manifestazione pubblica
Una manifestazione dei Socialisti democratici italiani ai quali sono invitati Amato Giuliano Amato un altro paio di maniche punto e basta cioè era mi pare
Insomma una precisazione per Ottaviano Del Turco chiude per me insomma ho capito
Beh
Del bagaglio di
Veramente peccato e probabilmente questa è forse chiarisce ancora una volta di più se ce ne fosse bisogno di quali sono i rapporti dei radicali con la cosiddetta sinistra cosiddetta pet
Beh due parole sulla relazione di
Danilo riguardo al finanziamento cioè il se ho capito bene nel sembrato di capire che il numero
Delle persone che in questo anno hanno finanziato l'iniziativa radicale nel suo complesso
Sia diminuito
E questo è veramente per un
Partito come il nostro come movimento come il nostro è una
Questione di grande rilevanza
E quindi il fatto che secondo me Emma stamattina abbia aperto la sua il suo intervento
Centrando il punto sullo stato del finanziamento e quindi sulla campagna di iscrizione
Un un elemento appunto che non credo debba essere lasciato perdere la nostra in questa nostra discussione
Io l'unica cosa che mi sento di dire qui
Probabilmente
Noi dobbiamo anche dare offrire comunque una possibilità di iscrizione
Che non sia
Onerosa per latte per una parte per lo meno di coloro che si vogliono iscrivere nel senso che le trecentosessantacinque mila lire all'anno non rappresentano neppure un caffè al giorno
Ed è verissimo
Cifre sono due però è anche vero che la la la cifra stessa cioè la proposta la la proposizione della stessa cifra trecentosessantacinque mila lire ha comunque
Un Effetto su una una parte vi comanda a parte
Disincentivante pur se queste trecentosessantacinque mila lire possono essere scaglionate nel tempo io non so se questo
Se sia possibile una modalità diciamo magari di aderire al alle iniziative radicali proprio magari facendo riferimento alle venticinque proposte di iniziativa popolare anche a singole
Su singole
Proposte magari riducendo quindi facendo sì che per uno studente che per un quindicenne ecco sia possibile una quota minore questo non tanto per non tanto perché questo possa a risollevare diciamo il il il destino il numero delle persone che si scrivono mio credo che il problema sia un altro io prendo che credo che il problema sia quello dell'informazione momento in cui passa l'informazione nel momento in cui il si chiarisce qual è l'iniziativa radicale probabilmente a quel punto il numero delle iscrizioni e quindi la campagna iscrizione sì
Si solleva però è anche per non dare un alibi cioè l'alibi del fatto che iscriversi al Partito Radicale o iscriversi all'iniziativa radicale sia onerosa però perlomeno questo
è un argomento su cui piacerebbe anche sentire il il parere degli impianti
Vostro onore su questa cosa chiaramente l'iniziativa dei dei beni De
Le prossime prossimo ad euro a settimana
E quindi il pensare che ci siano cento tavoli
Che accolgono
Centinaia di migliaia di persone
è anche un'opportunità sotto questo punto di vista nel senso che un conto
Accogliere ad un tavolo ognuno nelle nostre città con le nostre proposte di iniziativa popolare un una quota di persone che però fino a oggi abbiamo visto
Non è così elevata come noi pensavamo
Un conto diciamo è invece accogliere e proporsi a delle persone che vengono già in piazza
A migliaia
Su una questione politica che si mobilitano per quindi per queste quindi probabilmente possono anche essere più sensibili a una iniziativa che sia anche l'iniziativa di iscrizione o campagna d'iscrizione ad un partito che propone questioni che per questa parte politica per questa parte di persone
Sono iniziative che in parte conoscono già
Quindi
Potrebbe anche
Essere che i tavoli se riusciremo al Grinzane lì possono fornire una
Una occasione di finanziamento e possono anche fornire
Una verifica se
Questa campagna di iscrizioni al partito radicale il movimento radicale
Sia possibile incrementarla attraverso una fascia un aumento della fascia di persone che praticamente viene a conoscerci perché
Non è probabilmente
Pensabile che soltanto attraverso
Radio radicale e soltanto attraverso diciamo
Le iniziative del call center
Sì praticamente riesca a superare quella che apparentemente al momento sembra essere una soglia di ascolto meno e di attenzione nei nostri confronti
Cioè non è nel le iscrizioni al partito radicale né che siano con latte sono diminuite diminuito il numero degli iscritti delli delle persone che ci che sottoscrivano iniziative radicali Brock probabilmente non è neppure facile diciamo superare quella che è la soglia d'ascolto la soglia d'attenzione
Questo per un partito che realmente Pelù mento che
E fa della
Del dell'autofinanziamento un punto centrale della
Della propria iniziativa politica del proprio sussiste sostentamento è
Punto vitale
E punto vitale perché nel momento in cui
Questo questo che al momento è un problema non si riesca questa situazione non si riesca a migliorare questa è la situazione che mette a repentaglio la nostra attività politica
Non la mette a repentaglio l'informazione
Dite Espada Isanto oro o di altri a quello ci siamo
Siamo abituati test un Anna particolare modalità di espressione del sistema democratico del sistema dell'informazione italiana cui siamo abituati da anni
E attraverso cui non siamo sopravvissuti
Per continuare a sopravvivere è necessario che arrivino i finanziamenti e che è necessario che arrivino le campagne iscrizione
Possiamo anche resistere senza l'informazione di Vespa di Santoro e di quant'altri non possiamo resistere senza il finanziamento
Alle nostre iniziative politiche quindi questa diventa la una questione centrale
O la questione centrale
La questione centrale perché fortunatamente non esiste una questione politica vedo non le nostre iniziative politiche la lettura che da della situazione in politica il radicali italiani il partito radicale è una lettura che seppure minoritaria
è una lettura che è presente ed è una lettura
Che è convincente
Ed è una lettura che può essere soltanto in qualche maniera
Oscurata ma non negata
Si può oscurare
Emma
Possiamo fare in può diventare una talebana in Italia nel senza talebane nel senso non che senza interessata delle donne talebane o della situazione delle donne in Afghanistan negli vent'diventa una talebana perché viene trattata da
Come una donna afgana
Deve sparire dal sistema dell'informazione italiana
Deve deve essere messo un burqa all'iniziativa radicale ma non si può negare non si può negare il fatto che sia stata Emma Bonino che dal novantasei dal novantasette abbia posto all'attenzione politica internazionale
Questo problema
Quindi non si tratta di
Chiarirci tra di noi o chiarire
O quelle che sono le nostre iniziative politiche perché iniziative politiche prese radicali negli ultimi anni sono delle iniziative politiche che sia sul piano nazionale che sia sul piano internazionale
Alla prova dei fatti sono risultate quelle che hanno letto nel modo migliore del modo diciamo più
Aderente la la realtà così come l'interpretazione a tutte che attualmente ci si trovi di fronte a uno scontro non tra
Islam
E
L'Occidente non tra religioni ma uno scontro tale le democrazie reali dell'Occidente e quelle e sistemi dittatoriali
Così come
Probabilmente ci si trova quindi in questo momento di fronte
A a una situazione che però anche questa è un'opportunità perché il
Dopo l'undici settembre tutta la la politica e lo ska il sistema del nella politica a livello internazionale
Mutata
Pare che sono in mutamento il sistema delle alleanze e il sistema delle
Delle strategie e in qualche maniera del bisogna riuscire anche incalzare
La alla sinistra per quello diciamo che
Questo è possibile
Su questo
Il
Il pacifismo europeo
In qualche maniera
è messo diciamo sotto
Qualche maniera viene riconsiderato perlomeno da alcuni esponenti europei che sono quelli più non sono chiaramente i Verdi italiani ma sicuramente
Gli Oscar Fischer in Germania così come Daniel Cohn Bendit in Francia dando una lettura dei fatti
Che è diversa dalla stessa lettura dei fatti che viene data dai Verdi in in Italia
E così come
Anche sulle pagine
Dei giornali italiani che fanno riferimento alla sinistra
Ecco che la la lettura classica del pacifismo e legata quindi alla a una parte diciamo della sinistra viene oggi messa in discussione anche da editorialisti della sinistra spessa su pagine sia
Vittima Tura nazionale come può essere la Repubblica sia pagine come
Filatura soltanto Parri regionale come può essere il il Tirreno
E questo non è un qualche cosa che non ha
Chi non abbia un
Un suo significato chiaramente lei
Da qui a dire che vi è la possibilità per la sinistra dire convento di di riconvertirsi o per una parte della sinistra di convertirsi praticamente il
A un qualcosa che
Diciamo netto ce ne passa
Sicuramente
Quindi ancora oggi ancora di più proprio per questo è il momento di dividersi di fare dividere la sinistra e di nuovo quindi l'occasione che viene fornita tra una settimana
A Roma
è un'occasione di discussione una discussione che in parte probabilmente da sinistra sarà incapace di
Rinnovo di raccogliere fatta appunto che
Socialisti o quello che rimane di socialisti diciamo quella minima parte dei socialisti che rimane organizzata sotto le insegne di Boselli in qualche maniera abbia ritirato un invito Pubblico
Sì un loro esponente come Del Turco a Marco Pannella ne è una chiara dimostrazione
Una parola sui tavoli diciamo sull'organizzazione sul su mille venticinque proposte di
Iniziativa popolare dei radicali italiani ho avuto modo di parlarne a Firenze con Daniele
Dichiarando riti appunto era Anna
Una
Forma di iniziativa che seppure debole nel senso che una volta con raccolte di firme
Tutto questo può e deve esprimere passare deve essere sottoposto all'attenzione del Parlamento quindi con minor forse è un referendum però era un'occasione per nuovi per tornare ad organizzare a fare iniziativa politica
Anche nelle città anche le nostre città nella nostra realtà
E
Probabilmente abbiamo visto ci siamo accorti che in questa perlomeno in questa prima fase le firme raccolte sono minori di quelle che
Probabilmente si riteneva di poter raccogliere se ho capito bene sono otto mila le firme raccolte in in tutta Italia io per quanto riguarda la la nella città dei
Lucca provincia di Lucca in effetti siamo sotto il centinaio
E
Io credo che questo non ci debba però assolutamente demotivare nel senso che innanzitutto abbiamo già passato nel momento in cui ricordo addirittura le iniziative referendarie di per sé avevano una in alcuni momenti perlomeno all'inizio aveva una difficoltà trovavano difficoltà di adesione da parte dei cittadini
E quando poi dopo le stesse iniziative referendarie magari dopo alcuni mesi invece riuscirono a vedere un'adesione importante da da parte della del in tutta Italia
Può darsi che una parte di tutto questo comunque anzi sicuramente quindi una parte legata alla assoluta disinformazione del
Di questa iniziativa quindi si rifà si ritorna al solito discorso delle delle delle del tavolo truccato dell'informazione che ci penalizza
E a questo punto però devo vorrei soltanto ecco fare questa considerazione
Che è vero che l'informazione nazionale ci penalizza però l'informazione locale
L'informazione locale
Proprio anche per essere in competizione col con l'informazione nazionale
Talvolta sto ci lascia degli spazi di apertura
Secondo me non è un caso che per esempio nella mia città sia stato possibile
A vere ai tavoli le TV locali sia per quanto riguarda la città di Reggio per quanto riguarda la città di Lucca
O se è stato possibile avere l'attenzione della stampa locale
Ecco se questo probabilmente
Noi potremmo riuscire a riuscire a sfruttarlo
Cercando di andare su quello che è un fondo una debolezza del sistema cioè nel momento in cui c'abbiamo un monopolio televisivo nazionale che cigno ora
E ci oscura non possiamo pensare che che il
Il sistema televisivo locale abbia gli stessi interessi perché chiaramente gli interessi di una Ariette locale è anche quella di dire cose che sono differenti
Dalle reti nazionale quindi su quello potremmo anche cercare di sforzarci di trovare delle iniziative
Di collegarle tra di loro per poter se non altro passare qualche cosa della nostra iniziativa a livello locale
Una parola per quanto riguarda l'ultima sul sempre sul sulla raccolta Lucchese ecco vorrei dire che
Sono poche forse le firmo non sono molte come pensavamo le firme raccolte a livello nazionale mi piacerebbe sapere
Che cosa sarebbe successo se anche in altre città si fosse verificato quello che si è verificato nella mia città dove l'amministrazione comunale no di tutta la provincia di un comune che però il Comune capoluogo comune di Lucca
Ha fatto una mano una una manovra diciamo ostruzionistica nel senso che noi stiamo uscendo con tavoli che sono per sono privi di permesso
Del solo pubblico
Sono privi di permesso di solo comico perché il permesso non solo pubblico ci viene negato dall'amministrazione comunale non c'è niente di vittimistica un tutto questo non c'è assolutamente non credo che sia una una un qualcosa
Diciamo che avviene nei confronti dei radicali perché sono visti come oppositore di alla la giunta di centrodestra non credo che sia venuto per questo però e avvenuto noi abbiamo cercato di far decollare un un dialogo con l'amministrazione questo dialogo
Non c'è stato fatto sta che poi chiaramente anche a livello di presenze non tutti se la sentono di essere presente a un tavolo radicale dove si rischia che il vigile urbano tipo poi venga eletti contesti una sanzione amministrativa perché il tavolo manca di suolo pubblico è un po'quello che praticamente è una contraddizione fra mente da quelli che sono i regolamenti comunali e quelli che sono invece le leggi nazionali che devono regolamentare quello che è un diritto politico e civile dei dei cittadini cioè quello di aderire o no a una proposta di iniziativa popolare e tutto questo nella città di Lucca non viene permesso o per lo meno se i tavoli
Escono escono però violando per lo meno quelli che sono i regolamenti comunali e le leggi comunali della della della città chiaramente preferendo una violazione dei regolamenti comunali a quella penale colazione dei delle leggi nazionali
Io credo che su questo
Chiedo anzi che su questo ci possano essere anche una una iniziativa da parte dei radicali italiani nel senso non tanto un'iniziativa giù di tipo amministrativo cioè io non chiedo che a un certo punto si denunci il Comune o l'amministrazione Luca perché sono cose che poi non oltretutto non non credo cadano un senso cioè il fatto di mettere in mora ma al limite di venire
Un esponente di radicali italiani
A Lucca e di di di fare un'iniziativa su questo di
Di confrontarsi pone l'amministrazione perché di per sé è un fatto grave chiaro che aderendo soltanto in una città è ovvio che è una cosa limitatissima nata se avvenisse però su su cinquanta città in Italia sarebbe un fatto importante
E devo dire che
Per quanto riguarda poi le adesioni ecco diciamo che non non non non non ho riscontrato e non si riscontra tempo adesione di quelli che sono movimenti organizzati che
Invece hanno dato un'adesione a livello nazionale nel senso che abbiamo riscontrato ciò una decisione su alcuni di questi proposte che riguardano le libertà civili
Tipo l'unione di fatto
O o le adozioni da parte per esempio dell'Arcigay
Sia a Lucca capisala tutto questo è mancato
E credo che su questo invece non si possano lavorare si possa lavorare sia su questo fronte che chiedendo e cercando e organizzando una adesione su altre cose che possono muovere le associazioni quindi abbiamo la proposta di
Iniziativa popolare riguarda la legalizzazione della cannabis non so non soltanto a scopo personale ludico mancare a scopo terapeutico
Tutto questo può interessare cosa può interessare per esempio alcune associazioni dei malati in Italia esempio l'associazione nazionale sclerosi multipla
Può essere interessata quest'argomento perché l'utilizzo della cannabis oggi proibito per la spasticità di pazienti di di di pazienti di persone che soffrono in questa malattia ma
In futuro l'uso della cannabis e uno ha ritrovato farmacologico per poter contrastare proprio la spasticità tant'è vero che da noi è proibita
La sperimentazioni della cannabis per questo problema però sta partendo in Europa a Londra la sperimentazione della cannabis nella spasticità da sclerosi multipla
Quindi sono comunque delle occasioni di di confronto sono comunque delle possibilità che ci vengono date proprio da questa iniziativa che credo che debba essere rilanciata che non c'è miglior modo pare mio di poterla rilanciare con l'iniziativa
Che si presenta tra sette giorni a Roma io da questo punto di vista dopo la mia disponibilità a essere presente quindi negli anni aggiornata credo che sia di domenica prossima
Con un tavolo chiaramente costata di capire quanto riusciremo a organizzare una
E con questo ho concluso
Grazie
Grazie a Massimo Budokan
I prossimi iscritti a parlare abbiamo Gaia Carretta
Poi daremo la parola a Sergio Lo Giudice che è presidente nazionale di Arcigay e successivamente ad Ernesto Caccavale
Intanto do la parola a Gaia Carretta mentre si iscrive a parlare anche Angiolo Bandinelli Gaia Carretta
Son qua per parlare del significato dal mio punto di vista di queste venticinque proposte di legge e per portare un po'all'esperienza che abbiamo vissuto a Verona durante questa raccolta firme
Dunque dal mio punto di vista non basta avere semplicemente uniti un tavolo in una piazza dove passavamo intelligente bella allestito colorato con le bandiere
Dal punto di vista dell'informazione abbiamo visto che nessuno sta dando rilievo a a questa iniziativa di conseguenza
Cosa abbiamo fatto noi abbiamo cercato di portare la nostra esperienza la nostra iniziativa agli altri usando alle porte di tutti
Nel momento in cui si è deciso di partire con questa iniziativa io ero molto perplessa dicevo
Sono venticinque difficile raccoglierle poi nessuno verrà a firmare se non i radicali è solo ed esclusivamente una conferma di quanto i radicali
Ci saranno e firmeranno in ogni città è come un un Censimento diciamo
Negli stessi militanti c'è stata questa questa perplessità si è verificata a Verona in più parla di Verona una una sorta di diaspora
Io che telefonavo gente che è in vacanza due metri oppure che malata da danni non non si capisce dove siano spariti
E e c'è chi invece ha avuto il coraggio di dire no io non vengo perché in questa iniziativa non ci credo non ci credo nel metodo perché come al solito tra virgolette come al solito è stato deciso una cosa da Roma e l'Italia deve
Rispondere
Dal mio punto di vista sbagliato un'interpretazione di questo genere perché non si è capito che questa è proprio l'iniziativa che permette ai militanti di far politica di stare nel territorio e cercare di fare politica vera e propria nel territorio ed è appunto quello che abbiamo cercato di fare a Verona siamo andati a
E dopo il suggerimento diritta siamo andati a a bussare alle porte l'Arcigay via Bari associazione abbiamo avuto l'adesione per esempio dell'uguale perché nell'Unione
Atti agnostici razionalisti per le due proposte di legge su il concordato l'otto per mille
Abbiamo organizzato una conferenza stampa e quel giorno in un pomeriggio abbiamo raccolto trentaquattro firme
In tre ore di tavolo non son poche
Questo ha portato poi ad altre cose
Che sono state gli inviti alle associazioni per parlare di queste firme sono stati gli inviti ai dibattiti politici nel territorio cosa che non è mai successa la settimana scorsa sono stata invitata a un dibattito politico dove c'era Alleanza Nazionale e Forza Italia la lega il CDU i radicali
I DS e Rifondazione il giornalista quando arrivato ritmo come ci sono pure i radicali
Quindi e queste è stato un portato grazie a annuite personalmente ci siamo mossi e siamo veramente andati a bussare alle porte delle associazioni cerco il campanello scusateci invitata a parlare
E la gente effettivamente era interessata a questa cosa addirittura l'associazione Pianeta Urano di di Verona è l'associazione Arcigay
Ci ha invitato a parlare dopodiché due mi due
Dell'associazione sono venuti a raccogliere i tavoli per un le firme al tavolo per un giorno quindi significa che questa piccola cosa comunque può portare a un uno più uno più uno più uno che arriva a poi a cinquanta mila
Quindi
Quello che che voglio dire è che queste venticinque proposte di legge dal mio punto di vista non devono essere il fine ma devono essere il mezzo per fare politica
Il mezzo per arrivare a quello in cui crediamo per poi di nuovo ridiventare il fine
Un'altra cosa di cui volevo parlare era l'utilizzo che si sta facendo in questo momento di interamente ne parlava ieri Daniela
Parlando di Cisa telematici per esempio del mio punto di vista non si sta facendo un utilizzo ottimale o
A simil tale del mezzo in quanto
Sì si associa facilmente democrazia e interazione quando si parla di internet
è vero che nel nostro sito c'è interazione però dal mio punto di vista l'interazione non significa solo ed esclusivamente fili diretti e forma ma in trazione da radicale
Dovrebbe significare anche o un problema
Lì posso chiedere consiglio o come posso risolve il problema e noi cerchiamo di risolverlo faccio un esempio che può può essere banale
La settimana scorsa una la mia amica disperata mi ha telefonato dicendo che
Macchina abbiamo eravamo a Milano non
Accame cc io non so dove
Abbiamo preso la macchina abbiamo fatto il giro degli ospedali di Milano
Abbiamo fatto quattro redigere finché non m'è venuto in mente detto caspita io conosco lasciata è un medico
Mi chiedo se mi fanno incetta
E poi vado in farmacia
Gli Ash purtroppo non me la poteva fare mi ha fatto un altro numero di il telefono e grazie a questa cosa siamo riusciti ad avere la ricetta poi c'era il problema come si chiama come lo si chiama i farmacisti non volevano darci il nome
In ospedale Oss la davano a orari stabiliti oppure erano obiettori di coscienza poi trovare la farmacia di turno parta
E dove avessero prima di tutto il farmaco e dove non fossero obiettori di coscienza in una situazione come questa a Milano
Abbiamo avuto un pellegrinaggio di quattro ore per trovare un farmaco risolto dai radicali
Seconda linea però comunque grazie ai radicali
Ecco se
Ci fosse su internet la possibilità di
Di diminuire questo pellegrinaggio facendo una sorta di Cisa telematico
La cosa sarebbe non indifferente non per i radicali ma per tutti i cittadini per quella mia amica
Che in quel momento lei non è mai stata radicale però in quel momento si è resa conto di cosa vuol dire lottare per qualcuno io che prendo la macchina e che vada in giro e i radicali che si sbattono diciamo così per una persona che neanche conoscono
E quindi in questo in questo voglio dire che non bisogna aspettare
Per questo per cercare di creare un'interazione vera e propria con con il cittadino perché appunto leggo su questo slogan per liberare e legalizzare l'Italia però non ci rendiamo conto che spesso ciò che è libero
Non è legale e ciò che è legale
Non è non è libero effettivamente
Grazie
Reato grazie a Sky
Tanto come avevamo annunciato prenderà adesso la parola Sergio Lo Giudice presidente nazionale di Arcigay volevo leggervi una dichiarazione che c'è arrivata da parte dell'onorevole Giorgio Lainati di Forza Italia
A nome del gruppo di Forza Italia alla Camera
L'onorevole Giorgio Lainati responsabile della comunicazione si associa e condivide le preoccupazioni espresse dal presidente del Consiglio Silvio Berlusconi
Per la sorte dei tre cittadini italiani e dell'europarlamentare radicale eletta in Italia il belga Olivier Dupuis che da sei giorni insieme ad un cittadino russo sono rinchiusi in isolamento ventiquattro ore su ventiquattro
In un carcere laotiano e privati persino della possibilità di curarsi con le proprie medicine
Lascia inoltre stupefatti l'apprendere che l'incontro finalmente concesso con l'ambasciatore d'Italia in Thailandia Starace Jan Foa sia dovuto avvenire in inglese su imposizione delle autorità lauti hanno nell'esprimere la forte solidarietà ai militanti radicali e a Marco Pannella che ha iniziato uno sciopero della sete
Rivolgiamo il nostro saluto al Comitato nazionale di Radicali qui i lavori sono in corso a Roma assicuriamo loro il nostro impegno
Per la tutela e la salvaguardia dei fondamentali diritti dei militanti detenuti in Laos con accuse degne di un regime illiberale e anti democratico beh grazie grazie a Giorgio Lainati Forza Italia adesso do la parola a Sergio Lo Giudice presidente nazionale dell'Arcigay
Bene innanzitutto
Sì voglio portare di di ringraziamento oltre che il saluto e la soddisfazione della e l'associazione che rappresento
Per avere inserito all'interno appunto della pacchetto di venticinque proposte di legge quel pacchetto libertà individuali
Che
Ha il merito di porre tutta la sua ampiezza nuovamente sul tavolo
Per la politica italiana la questione delle libertà individuali dei diritti civili delle persone
In un Paese in una situazione politica in cui la possibilità di costruire il proprio progetto di vita fuori da canali tracciati da altri e soprattutto fuori da canali tracciati da uno Stato connotato con personalmente che poi la grande questione la laicità dello Stato e la laicità delle istituzioni e in questo momento privo di una reale possibilità di espressione
Veniamo fuori da un'esperienza di goda di legislatura di governo del dell'Ulivo in cui su questi temi abbiamo registrato una tiepidezza Eva sei tentennamenti eccessivi che non hanno prodotto di fatto una quell'avvicinamento a quell'Europa dei diritti civili a quell'Europa le libertà individuale a cui noi aspiriamo e a cui avremmo voluto che l'Italia si avvicinasse e l'altra parte la situazione politica che si è aperta dopo la vittoria della Casa delle Libertà
Fu anche se in quello schieramento ci sono sicuramente degli individui delle persone che hanno a cuore la laicità delle istituzioni e che hanno mostrato anche nei confronti della questione dell'uguaglianza giuridica delle persone omosessuali segni di attenzione bene anche se questo è è vero che complessivamente non c'è non sembra profilarsi una nuova grande saggio nei diritti civili se si pensa ad esempio che un partito come la lega nord che ha fatto gran parte la sua campagna elettorale
Matiz Sando l'opinione pubblica contro i gay e lei contro i gay e le lesbiche continua ancora oggi soprattutto al Nord una forte campagna omofoba sul territorio
Ci conforta nel bene e nel male il fatto che tutte le forze politiche siano state portare alcune costretti a confrontarsi
Con queste questioni che significa che per l'appunto oramai il tema dei diritti delle persone omosessuali come segno come parte di una più ampia tematica cioè quella dei diritti libertà di ogni individuo in questo Paese
A poco a poco sta cominciando a entrare nell'agenda politica di tutt'sappiamo che se forze politiche sono arrivate tardi occuparsi di questo non è certo il caso del Partito Radicale
Non abbiamo molto vivo ricordo di come il primo grande movimento nazionale di omosessuali in questo Paese già trent'anni fa il fuori sia s'è nato e si sia consolidati abbia potuto agire sul territorio
Arrivando ad avere una visibilità e quasi anche una rappresentanza istituzionale a opera e grazie appunto al partito radicale e sappiamo che quella storia quell'esperienza
Di forte rapporto un rapporto intenso continuato fra gay e lesbica del Paese partito radicale può riprendere ed è quello che noi ci auguriamo che possa accadere a partire dalla dalla collaborazione sulla su questa iniziativa della raccolta di firme sulle proposte di legge d'iniziativa popolare sulla libertà individuali
è noi chiediamo crediamo che queste siano battaglie che oggi possano parlare al Paese in modo più ampio perché oggi i settori più ampi del Paese vi vedo no
Il segno di un un impegno una battaglia una lotta che va nella direzione di una modernizzazione di questo Paese
Nell'abbandono dell'Italietta
Provinciale bigotta moralista che oramai ci siamo lasciati alle spalle anche se la società politica sembra spesso non non accorgersene è la definizione di un terreno politico nuovo più adatto per l'appunto a un'Italia moderna che vada verso che entri nel ventunesimo secolo in modo democratico ed europeo
Il problema forti oggi per l'appunto è che la classe politica non ha antenne sufficienti per cogliere quegli elementi di modificazione culturali sociali che oggi in questo Paese noi registriamo
Chi si è appropriato sul mercato politico italiano della parola libertà
Oggi non è all'altezza di portare avanti quella tradizione liberale che alla base a cui si deve la teorizzazione della necessità di garantire libertà civili diritti degli individui in questo Paese
La destra italiana oggi in questo su questo terreno né all'altezza di alti destre europee che su questo terreno invece si spendono molto più agevolmente
E d'altra parte sappiamo bene come se la sinistra nei Paesi occidentali Nava favorito grandi battaglie per i diritti civili come quelle Pella per la emancipazione dei neri d'America o la battaglia per il conseguimento dei diritti e la piena parità giuridica di riconoscimento sociale delle donne oggi questa sinistra non ha manca non solo della forza dei numeri non manca anche la forza di volontà per portare avanti delle battaglie che vadano nella direzione di un della costruzione di un Paese più laico primo me più moderno più civile del riconoscimento di una una situazione sociale che ha bisogno di risposte laiche
E libertà
Oggi quindi
Movimento gay lesbico bisessuale transessuale di questo Paese non può contare non conta non fa affidamento su quali tensioni
Vicine su quali tensioni che si facciano carico fino in fondo di questa visione del rapporto fra lo Stato e i diritti dei cittadini
E d'altra parte ne siamo ben consapevoli che ad esempio nei vari Paesi europei in cui siano state approvate delle leggi che riconoscano i diritti delle persone omosessuali singoli Dio coppie o anche a livello di Parlamento europeo
Del il modo in cui queste leggi sono state approvate è passato attraverso la costruzione di maggioranza di schieramenti alleanze trasversali rispetto alla coalizione
Ed è quello peraltro che è accaduto ai tempi della legge sul divorzio in Italia era quando il contributo del partito liberale di Malagodi fu determinante per la costruzione appunto di uno schieramento divorzista è bene questo è l'obiettivo che noi abbiamo fare in modo che vengano fuori nel Paese e nella all'interno della del Parlamento
Indipendentemente dagli schieramenti trasversalmente rispetto alle maggioranze
Quelle persone quegli uomini quelle donne che hanno a cuore le libertà in questo Paese che hanno a cuore la laicità dello Stato anche qui la strada sembra ardua anche perché conosciamo bene qual è la particolarità italiana cioè a dire quella di uno stato in che
In cui ad esempio il principio della piena uguaglianza giuridica delle persone omosessuali delle relazioni affettive fra persone omosessuali
Scatena Contini anatemi da parte della Vaticana
Anche solo pochi giorni fa caro volitivo ha ritenuto di scagliare l'ennesima bordata contro il riconoscimento delle coppie gay e lesbico fare perché lei li chiama centro peraltro non in forma di espressione di una libera più libero punto di vista quale dovrebbe essere in un Paese in cui sia pienamente garantite a tutti la libertà religiosa
Un come dire un un fatto normale ma l'ha fatto per l'ennesima volta in forma di un appello alla classe politica di informa di un appello alle istituzioni
Ai partiti politici di questo Paese confermando così una tradizione di intromissione nelle cose dello Stato italiano che continua deve essere un'anomalia è uno scandalo
Di questo Paese anche se ne siamo ben consapevoli l'anomalia più grossa lo scandalo più grande e che ci siano nel Parlamento italiano
Partiti politici è individui che
Continuano a cogliere nelle parole della di un del capo di una confessione religiosa il quell'indirizzò per la linea politica rispetto a quelle che sono appunto le libertà sessuali libertà civili e le libertà individuare cioè siamo ancora lontani dall'applicazione
Questo Paese di quel tratto elementare di rispetto alla nostra costituzioni di laicità dello Stato che sarebbe l'unica l'unica o un modo l'unica patente di legittimità perché può iniziare ci si possa in vigna are per i fondamentalismi che avvengono fuori dal nostro Paese
E a proposito appunto della dello specifico della proposta di legge d'iniziativa popolare sulle unioni civile sul matrimonio Vieri fra qualche giorno sarà in edicola una una ricerca durata anni di Marzio Barbagli Asher Colombo sarà edita dalla dal Mulino uscirà la prossima settimana
Che mostra come in questo Paese l'esperienza di costruzione di coppie gay e lesbiche stabili sia in crescita esponenziale
A conferma del fatto che se nel passato le generazioni precedenti alla nostrana Uthong dighe di persona omosessuale hanno avuto grande difficoltà a costruire esperienze di coppia stabile questo è stato dovuto fondamentalmente al disvalore sociale prodotto era l'assenza dalla presenza di una normativa discriminatoria e dal permanere appunto all'interno della società
Di pregiudizi ed atteggiamenti
Contrari al riconoscimento della dignità di questa parte della popolazione e per questo che noi senza pensare che una legge possa falda sola
Modificare una situazione che anche all'interno della Società mostra oggi ancora grossi elementi di arretratezza e difficoltà siamo fermamente convinti che l'approvazione di una legge che dia effettivamente pieno riconoscimento pieno
Piena dignità alle relazioni fra persone dello stesso sesso sia una passaggio necessario perché anche all'interno della del paese si possa sviluppare un sentimento di piena inclusione all'interno della cittadinanza degli individui e delle coppie
Di gay
E di lesbiche ecco che
Questo ecco che il contesto per cui noi abbiamo aderito con grande convinzione a questa proposta di legge di iniziativa popolare non erano appena presentato qualche mese per mese fa l'aveva presentata Franco Grillini in Parlamento una proposta di legge che abbiamo chiamato sulle unioni domestica registrate che so senza mente rappresenta per la nostra associazione associato ad un passaggio da un input una legge qual era quella sulle unioni civili che avevamo preparato impostato negli anni precedenti
A una legge diciamo di tipo scandinavo cioè a dire più a più più rivolta a garantire l'estensione
Del diritto matrimoniale alle coppie omosessuali più che alla istituzione di una nuovo istituto che riconosca i diritti di Kelley
Si tratta in ogni caso di quelli che ne consideriamo dei passaggi intermedi delle delle articolazioni delle stesure di progetti di legge che portano a creare Alleanza creare consenso ma sia ben chiaro che è una proposta di legge come quella che abbiamo visto all'interno del nel pacchetto radicale rappresenta per noi l'obiettivo da raggiungere tradire quello della piena parificazione
Delle persone omosessuali dal punto di vista legislativo quello del venir meno di una discriminazione
Che oggi colpisce in modo evidente le persone omosessuali limitando l'accesso vietando l'accesso le persone omosessuali a un istituto che quello del matrimonio che oggi all'istituto comunque nel bene e nel male centrale per la regolamentazione dei
Rapporti fra le persone
Ma per l'appunto la nostra adesione non è stata solamente a quella proposta di legge noi abbiamo ritenuto di aderire con convinzione al pacchetto libertà individuali perché lì noi ritroviamo i principi per cui noi ci battiamo
Il principio della rispetto della
Possibilità di ognuno appunto di costruire se stesso di costruire il proprio progetto di scegliere la propria vita
Per cui volizione del concordato la legalizzazione delle traversia della prostituzione la liberalizzazione e legalizzazione droghe leggere via via per quanto riguarda tutte e nove le proposte sono proposte in cui noi ci riconosciamo pienamente in cui noi rispetto a cui noi vogliamo costruire col Partito radicale un percorso che passi sia attraverso una vogliamo attività operativa
Di raccolta di firme sia anche voi un pezzo di strada
Da fare assieme su questi temi che parta da qui ma voglio andare oltre
Operativamente in alcune città non ci siamo già attivati disuso son già state le iniziative sono sussidio state raccolte delle firme a Verona una Milano a Siena Perugia già si sta sono avvenuta delle sono state organizzate le iniziative nostro obiettivo è quello di estendere sul territorio nazionale laddove noi siamo presenti con le nostre strutture territoriali
L'iniziativa
Sia delle iniziative divo politico di presentazione delle proposte di legge sia anche organizzazione comune di tavoli perché le firme il numero di firme possa essere raggiunto su questo sarà necessaria appunto che in ogni città italiana in cui siamo
Presenti sia come agire sia come radicali ci sia ci possa essere una una relazione ci fra le nostre strutture in modo che noi operativamente si possa arrivare a organizzare quella che ne appunto stiamo preparando
Per una data ancora da definire ma insomma nelle prossime settimane una data in cui nello stesso giorno in ogni città sì lanci
Attraverso appunto la presenza in piazza delle nostre strutture territoriali insieme alle vostre si lancia appunto una una asilanti insomma si si raccolgano molte firme sulle proposte di legge sulla proposta di legge sul matrimonio ma anche appunto
Sulle altre che citavo prima e dicevo però io spero che la collaborazione fra radicali Arcigay non si esaurisca a questa iniziativa vada oltre ci sono già delle altre cose che noi stiamo facendo assieme penso per esempio alla campagna per la liberazione delle due del cinquantadue omosessuali detenuti al Cairo accusati appunto imprigionati per essere omosessuali uno di loro ragazzo
Sedici anni è già stato condannato a tre anni di da lavori forzati e piani di arresti domiciliari per il suo orientamento sessuale
Ecco io
Ringrazio Marco Cappato Maurizio Turco che a insieme di commissioni libertà e diritti dei cittadini al Parlamento europeo hanno già fatto delle azioni positive in questa direzione anche se è appunto siamo rimasti delusi dal fatto che la commissione non abbia voluto coerentemente considerare il fatto che questo questo atteggiamento da parte appunto dell'Egitto viola l'articolo due dello stesso Trattato che è per l'appunto chiede all'Egitto il rispetto dei dei diritti garantiti dalla dichiarazione universale comunque questo è un impegno che ci sta avendo a fianco a fianco anzi io rancio qua un altro un'altra se vi chiedo l'adesione a un'altra iniziativa
Che è quella che stiamo preparando per il prossimo quattordici novembre
A Roma di fronte alla pagliacciata egiziane quattordici novembre ci sarà l'udienza del processo contro appunto i cinquantadue omosessuali egiziani ebbene noi faremo un sit-in in piazza spero che i radicali possa essere con noi quel pomeriggio spero che da qui in avanti ogni battaglia contro uno Stato confessionale per i riconoscimenti dei diritti delle persone per la costruzione di un paese pugliese più laiche più libertario ci veda che anche a fianco come dire possa giovarsi del contributo congiunto delle nostre organizzazioni
Anch'io è un altro messaggio mentre si prepara Ernesto Caccavale
Un messaggio da Pasqualina Napoletano che europarlamentare dei Democratici di sinistra
Gli esponenti radicali detenuti nella capitale lauti Anna devono essere immediatamente poste di libertà e nelle condizioni di poter ritornare ai loro Paesi d'origine
La detenzione dell'onorevole Olivier Dupuis europarlamentare degli altri quattro militanti del Partito Radicale transnazionale è un atto che viola i principi di libertà e di espressione universalmente riconosciuti
Chiediamo alle autorità europee di compiere ulteriori sforzi
Oltre a quelli già posti in essere
Per ottenere la scarcerazione dei radicali e per cercare di far luce sulla scomparsa due anni or sono di cinque studenti laotiani la cui vicenda è alla base della condivisibile protesta
Deputato di un cui degli italiani Bruno Mellano Silvia Manzi Massimo Lenzi e del russo Nicolai gramo fa questa la dichiarazione di Pasqualina napoletana
Ringraziamo adesso dò la parola Ernesto Caccavale gli altri iscritti a parlare sono Angiolo Bandinelli Marco era molto Marco Cappato Ernesto Caccavale c'ha preannunciato l'intervento di
Quindici minuti
Mai Ernesto
Sì un assetto l'abbiamo se viene in mente visto che parlo dopo il presente l'Arcigay sapere perché lui non ha aderito anche sui sulle altre proposte per esempio quella su quelle per esempio del libertà economiche ecco mi farebbe piacere saperlo ma comunque coi ce lo spiegherà lui magari me lo spiegherà lui in privato sarebbe stato interessante saperlo
Da qui
Io
Innanzitutto innanzitutto volevo ringraziare
Ringraziare chi
A
In questa in questa giornata
Cuper se dopo Cucchi come Gaia come Gaia Carretta riportato i nostri lavori alla realtà aveva realtà di di questi giorni alla realtà di queste settimane di quello che è stato il lavoro che tanti di noi
Come Gaia abbiamo fatto ai tavoli di quello che è stato la grande fatica il grande il grande problema
Di come far ripartire l'iniziativa politica radicale
Sulle venticinque promossi in sedia popolare perché questo devo dire
Un aspetto
Che mi era sembrato fino al fino ad ora un po'carente rispetto a quello che erano state le relazioni di ieri
E che invece ringrazio molto Gaia per averci fatto ritornare con i piedi anche Massimo burqa imprime in qualche modo di averci fatto tornare un po'con i filtri con i piedi per terra e Facci rendere conto di quello che oggi è la situazione
Rispetto a noi rimesso rispetto alle nostre proposte rispetto alle nostre iniziative politiche
Io devo dire anche che ho trovato peraltro
La relazione di Daniele ineccepibile
L'ho trovata ineccepibile anziché inoppugnabile
Senza ironia di poveramente inconfutabile
Talmente tanto inconfutabile
Che
Quadrata cioè talmente tanto quadrata e precisa
Per la quale diventa difficile
Trovare una via d'uscita
Nella nella sua essere inconfutabile
Potrei dire quasi asfittica
Allora qualcuno ovviamente Misiti alcol mille allora mi si dice ecco dico questo perché ovviamente dice non è vero
Questo non è vero perché la via d'uscita
Che almeno l'iniziativa politica sulla quale noi ci stiamo muovendo in queste settimane eh sono le venticinque proposte di iniziativa popolare
E quindi cento tavoli del dieci novembre allora
Ecco perché io ho detto dico grazie a Gaia acque e a Massimo Burke né a quelli che hanno parlato di chi di quelli che sono stati per strada in questa settimana lo posso dire come dire dall'alto lo dico orgogliosamente di chi è stato per un mese e mezzo la strada proprio nei fine settimana
In quest'ultimo mese e di chi orgogliosamente può dire ho sentito le cifre di Massimo Bulk può dire che noi abbiamo Massimo io l'apporto di poter dire che io abbia Scarlatti a Napoli raccolgo cinquanta firme in un sabato
Quindi posso dire di aver fatto anche cifre importanti interessanti anche rispetto a quello che la media nazionali e quindi dico
Che noi tutti i fine settimana insomma fare settanta ottanta firme e quindi dalla o orgogliosamente
Per aver fatto disciplinata diligentemente disciplinatamente il lavoro di molti di voi quindi da militante posso dire quello che in realtà poi invece accade
Ai tavoli quello che Gaia ha raccontato
In parte e che come dire lo specchio dei grano della situazione politica nella quale ci troviamo
Il
Le le le le nostre le nostre proposte
La fa fatica enorme che ne abbiamo il grande disinteresse che mi facciamoli la la fa dire facciamo il grande disinteresse che c'è
Intorno a noi la totale disinformazione che c'è intorno a queste proposte di legge
E quindi e qui però otto
Mi pare che su questo però una riflessione andrebbe fatta lo dico ovviamente al segretario lo dico ai membri della direzione il fatto che noi in un mese e mezzo
Abbiamo raccolto
Purtroppo la la la l'inezia di otto mila firme mi pare ho capito bene otto mila firme in tutt'Italia
Questo qualcosa ci dovrebbe dire
Questo un significato ce la
Se i i militanti nostri militanti molti nostri militanti cominciano a anche a rifiutarsi lo dico ne abbiamo fatto creato un un turnover
Per il tavolo di di di Napoli anzi ringrazio pubblicamente
Visto che siamo sulla di radicale Ignazio pubblicamente i militanti napoletani che con me si sono alternati al Paoli via Scarlatti Paolo villani Mario Scarpa Bruno finiani lo Filippone tutti quelli che si stanno alternando insieme al tavolo ma molti cominciano a dire basta
Basta non si non si capisce a cosa serve
Il tutto ne faremo cento tavoli il il dieci di novembre però ricco io facciamo passi indietro
Le proposi l'egiziano popolare questo ce lo dobbiamo dire fossile agenzia popolare in realtà finiranno in quella sì sì alla fine a farle queste cinquanta mila firme per ciascuno dei delle proposte finiranno in quella palude che si chiama al Parlamento italiano
E in quella palude noi dovremo seguire tutto l'iter che voi conoscete meglio di me relativo alle proposta di legge che passano attraverso la le presenze la Camera le commissioni e poi eventualmente l'aula
Di queste quindi a alla fine dovremo cercare e trovare i soliti deputati di buona volontà qualcuno di questi prenderà in carico uno o due di queste venticinque proposte
Con quel con tutto quello che questo ovviamente comporterà in quella palude lo ripeto sottolineo la parola palude che il Parlamento Italia
Quindi è chiaro che sempre molti militanti comincia a porsi il problema di dire ma cosa serve io credo non di non poterli biasimare non poterli condannare in modo
In modo assoluto perché perché la situazione politica è quella che bene ha disegnato Daniele nel suo intervento di ieri ripeto in modo ineccepibile
Quindi non ci dimentichiamo che per queste proposte sempre da quei signori andranno sempre nelle mani di quei signori finiranno
Questo io credo che sia un punto importante Lucio Cinti cioè cinge amo a fare una grande mobilitazione
Del
Dieci di novembre
Con cento tavoli alla manifestazione dove speriamo possano fermarsi molti di questi militanti però americani ammesso che lo siano pro americani
E però alla fine per poi arrivare a un comunque a un risultato sul quale pende la spada di Damocle di quello che saranno poi le le reazioni dei dei vari
Deputati di questo o di quello schieramento così ben delinea da Daniele nel suo intervento da molti e di voi negli interventi che sono che mi hanno preceduto
Allora quindi io credo che
Pensare che alla situazione attuale
Si possa rispondere con le venticinque proposte in sia popolare mi pare
Non voglio dire velleitario perché questo fu cosa sarebbe anche un po'
Anche un po'uno sminuire il lavoro che stiamo facendo tutti quanti voi
In queste in queste settimane ma certamente
Abbastanza difficile anzi dire molto diffuso
Il sentire talmente piccolo e talmente stretto su quale ben difficile che questa possa sacro esultare con la via di di uscita dicevo a questo quadro asfittico o no a questa relazione
Quadrata asfittica nella quale noi ci troviamo
Senza aggiungere quello che già Gaia ha detto bene nel suo intervento cioè e molti di voi sanno chiunque è stata un tavolo io
Spero che
Tutti lui facciamo l'esperienza di stare una giornata un tavolo in un posso anche affollato di uno delle vostre città perché questa quella un'esperienza secondo me estremamente formativa molto importante
Perché da la dimensione di quello che la reazione dei cittadini nei nostri confronti
Cioè
Sapete bene chi Schieppati referendum assoli di referendum non non solo è preso lo si legge a che che proposte sono liberali Brise libertario economia giustizia sì sì se ne sono va be'ok un po'una Della mettono non sono né uno su venticinque ah no no guardi ho detto da fare mandare poi di sottilmente il cartoncino no no scusa io domanda
Firmati prego vieni qua
Ecco questo è quello che avviene lo sapete no
Avviene avviene quotidianamente non non credo di dire nulla di sorprendente molti poi
Ci sputano addosso abbia adesso l'abbiamo tirato fuori la bandiera americana abbia Scarlatti abbiamo la bandiera americana che sventola sul nostro tavolo quelli di sinistra sapete quell'aria Michigan violente eccetera come Chico come ci trattano
Io
Dico
Ma ma questo va bene va benissimo a parte che è una straordinaria ha ragione chi l'ha detto prima
Se il credo sempre Gaia una grande esperienza di vita perché il ci si si si capiscono tante tante cose spalla cotta però non possiamo nasconderci le difficoltà
Enormi nelle quali ci muoviamo a tutto questo ovviamente aggiungo
Il problema di fondo cioè o o meglio arrivo al problema di fondo
Sul quale io non intendo disc fare discussioni cioè io non intendo mettere in discussione quello che da più parti e da molto tempo viene considerato come il problema con la P maiuscola
Il problema prima in sposa Pepe lo sappiamo eh l'informazione
Anche sulla questione delle nostre dopo si legge è chiaro
Che se ci fosse un'informazione
Seria libera probabilmente molti cittadini si fermerebbero a firma
Questa informazione non c'è su questo io quindi
Vi prego
Di credermi non intendo fare nessuna di nessun tipo di
Polemica su questo aspetto
Io lo considero come la la tesi la considero acquisita il problema oggi nostro
E del sistema politico italiano siamo politico sociale economico è certa il il principale problema è il regime dell'informazione vi prego di credermi che questo io lo considero una tesi acquisita
Anzi voglio dire proprio sentire dei geometri o un postulato
Ormai lo considererei come un postulato
Allora se questo è
Il problema
Cioè se il problema è
E quindi bigotto chiamo anche il sei visto che il problema è l'informazione il regime dell'informazione
Allora io credo che dovremmo concentrarci su questo
Credo che le nostre energie dovrebbero essere concentrate su questo
Sulla questione dell'informazione
E allora se
Illa
La la concedano le energie le nostre energie dove devono essere concentrate sulla questione dell'informazione sul regime dell'informazione sulla disinformazione
Sulla mistificazione voluta delle nostre iniziative o se o sull'oblio
Evidentemente che cala su di noi e io credo che però qualche cosa in più andrebbe detta in questi mesi
Andava detta
Forse e andrebbe detta tuttora
Perché vedete qui
La questione l'informazione non è io no io non lo so Marco ieri per esempio diceva Leviatano
Marco parlava ieri delle via Tano Marco diceva ieri è una questione di antropologici lo ha detto ieri ho detto tante volte è una questione di antropologia culturale c'è un riflesso nei nostri confronti secondo il quale non è pizza Pinco Pallino non è Mentana o ore o o Rizzo Nervo che non ci vuol far andare in onda ma è proprio un riflesso da antropologia culturale che tende a cancellare i radicali
Io sinceramente che non di antropologia culturale non capisco niente non lo so se questa cosa
Io funziona in questo modo oppure no io mi limito a quello che
Uno
Una come di una fotografia dell'esistente
Allora io
Dieci anni fa lavoravo in media sette
Anzi alla colorazione sia la Fininvest
E dice mi fa lavorare in Finiper significava al lavorare per la libertà
Della comunicazione e dell'informazione per la libertà del sistema la Gladio televisivo in Italia
Un po'quello che Daniele ha detto ha proposto il novantaquattro quando lui ha parlato il novantaquattro da chi l'ha detto nel novantaquattro c'era un signore un uomo solo contro tutto l'establishment fatto da Agnelli e il Vaticano
Gesù Bambino al la Madonna santissima tutti contro
Questo signore che era Berlusconi bene io dieci anni fa quando lavoravo in Fininvest mi sentivo un piccolo paladino di libertà perché noi combattevamo per la libertà del mercato della comunicazione nel nostro piccolo ovviamente ciascuno il suo
Perché nel novanta nel novantuno e l'ottantanove esisteva un moloc che era una RAI che sapevamo benissimo che poter che per poter fare concorrenza
A quel Moloch ci era necessario che ci fosse un gruppo come il nostro nostro inteso come questo che ci lavoravo lì
Un messaggio costruito
Quindi è aveva un senso in quel momento lavorare in media sette anche se volete sul piano virgolette lo dico politico ideologico
Beh qual è la situazione oggi un po'la fotografia che Daniele faceva
Sempre sul piano politico io la tua sfondo sul piano economico
Qual è la situazione dell'informazione oggi in Italia perché se no se se noi io io non sono i più che non sono in grado di parlare di antropologia culturale io
Allora io credo che dobbiamo invece guardare l'esistente
Marco ieri ha detto Berlusconi il servo padrone io non lo so se servo padrone
Io credo che il pallone
Io credo che il padrone perché
Oltre ovviamente ad aderire le tre reti Mediaset
Apprezzo scusate apro una parentesi io
Che come sapete sono un liberista selvaggio
Non io spero che Berlusconi faccia
De migliaia centinaia di migliaia di miliardi di profitto perché e giusto che ogni anzi non solo di un secolo che l'unica faccia ma io spero che tanti imprenditori in Italia e fuori possono fare tanto profitto perché io sono per l'etica del profitto
Ma se questo è vero
Che io difendo a spada tratta estremamente il Berlusconi imprenditore
Perché bruscolini deve fare profitto e deve tentare di spaccare le ossa a tutti
Come imprenditore
Ebbene allora oggi abbiamo la Sezione la quale c'è Mediaset
Tra tre mesi
A febbraio il così al messaggio della RAI verrà rinnovato sapete chi nominerà il nuovo consiglio d'amministrazione
Sapete chi nominerà i nuovi direttori del telegiornale
Esatto
Sapete e quindi che dal mese di febbraio noi avremo un signore che da un lato come i predator dall'alto come presidente del Consiglio avrà di fatto il controllo di sei delle sei reti televisive italiane che era che hanno il novantacinque per cento dell'ascolto in Italia
Bene
Ora non solo e non è finito
Perché poi esistono quelle frattaglie diciamo quelli del cinque per cento con questo cinque per cento l'ascolto nazionale c'è c'erano quelli in cui gli sfigati Telemontecarlo
Ora quegli sfigati poi sono diventati La sette questi la qui signori de La sette
Fanno parte di un gruppo che siano a Telecom
Ora io
Ometto omettono per brevità
Come nasce la storia di la la scalata di Colaninno su Telecom conservo ricorderete il patto con D'Alema
E la razza padana i degli impedito dalla razza padana contro i torinesi però questo lo lo vediamo adesso la fotografia dell'esistente perché se cominciamo fa la storia
Del di quello che sono state stato l'alle stelle e le le le le le operazioni prioritaria negli ultimi anni non è non abbiamo più sta di fatto che oggi
Che oggi i signori della Telecom nuovi probità e della Telecom ovviamente vanno dal signor Berlusconi ed è chiaro che in un gruppo dove il Cribis desse il core business del gruppo Telecom c'è il novantotto per cento del business è rappresentato da tele comma e lo Lord l'uno per cento è rappresentato dalla sette
Scusate anche qui poche io sono per l'etica del profitto ma come termine vale di uno di questi imprenditori
Se voi anche fosse il proprietario del gruppo Telecom e ando veste andare a fare patti con Berlusconi
Scusate voi tutte le vespe il novantotto per cento cioè Telecom o l'uno per cento che La sette
Io da imprenditore non avrei dubbi
Sinceramente quindi affossiamo La sette perché la sette ovviamente dà un po'fastidio comunque al presidente alle aziende il Presidente del Consiglio
Facciamo un bel business invece insieme quello che Ernesto Rossi chiamava il capitalismo inquinato quello della dell'imprenditoria sulle spalle della politica
No facciamo un bel business insieme io signor proprietario di Telecom e tu che se il presidente del Consiglio
Be questa è la fotografia delle si secca scusa come ha in questi ultimi giorni sembrava peraltro che la Telecom dovesse
Dismettere La sette
I compratori guardate un po'piena no i compratori de La sette chi era no
Erano quattro amici intimi che sono in affari con il Presidente del Consiglio cioè i signori Micheli Panerai Caprotti e domani dal gorgo licenze sicuramente Caprotti e che al quarto mi vado più
E preziosi Giochi Preziosi e Giochi Preziosi i quali i quali quindi una cordata mangiate già una cordata ove si capisce chi comanda proprio di immaginare che cosa una cordata di amici Berlusconi che prendono anche questo due per cento dall'ascolto nazionale che oggi è l'asse
Questa è la situazione dell'informazione oggi in Italia perché voi possiamo parlare di antropologia culturale fino a domani
Però io che sono più terra terra
No alla fine credo che dobbiamo occuparci anch'di quelli che sono chi sono i proprietari dell'informazione oggi in Italia
In primis il procedere visiva cioè di sono i responsabili e mandare in onda Vespa Santoro tutti quelli che ci massacrano tutti i giorni no Prespa Santoro Biagi tutti quelli là dell'ossario che voi conoscete
Allora io rispetto a questo dico
E lo da cittadino e se volete anche la dirigente politico di questo movimento
Dico che oggi mentre io come ho detto prima
Difendo a spada tratta oggi l'imprenditore di oggi come sempre il pericolo Berlusconi e fa bene l'impresa ore Berlusconi appare tutti i monopoli che vuole perché lunga imprenditore deve fare il monopolio ma deve far profitto
Da imprenditore da cittadino scusate da politico la dirigente politico io sono preoccupato per questo Paese
Ernesto moventi
Scusate avete ragione però adesso dovrei alla conclusione perché se no non non significa niente questo mio intervento se non arrivo alla proposta
Va bene
Allora scusate se questo è vero se tutto quello che vi ho detto il bene e ma mi pare che ci sia anche qui fu probabilmente anch'io vorrei che qualcuno confuta secolo che sto dicendo ad ogni prova dell'INPS dell'informazione oggi a
Un un punto di sbocco
Non ebbe non è un bidone irrisolvibile questa situazione non è vero che è irrisolvibile secondo me
Il punto di sbocco c'è
Il punto di sbocco oggi si chiama ed è una battaglia che
Qualche ah scusate su su questo fatemi dire un'ancora una parola io sono anche dispiaciuto devo dire che questo aspetto che è stato sfiorato
In vari interventi sia stato trattato soltanto una volta i timidamente sia pure in modo molto centrato da Benedetto Della Vedova perché io per esempio che tante volte ho mosso ho seguito ritrasmissione di Daniele la sera le undici su Radio Radicale
Sul quale Daniele molto puntualmente ha sempre posto l'accento sulle questioni dell'informazione io devo dire questo aspetto non l'ho sentito da parte dei dirigenti radicale
Allora de detto questo io credo che il punto di sbocco ci sia il punto di svolta è una nostra battaglia storica Kennedy vide anche un referendum nostro nel mille novecentonovantacinque e si chiama privatizzazione della Rai
Vedete se noi oggi tutte le energie che ci stanno qui dentro tutti perché sono qui fuori quelli ci stanno sentendo per radio concentrassimo e sa come avvenne nel settantaquattro per il divorzio o nell'ottantuno per l'aborto
Concentrasse le nostre energie su questo unico ma madre di tutte le battaglie obiettivo che si chiama privatizzazione della RAI io sono convinto che noi pagheremo ovviamente a metà
Il quadro politico attuale vorrei vedere se questa sinistra becera e statalista ha il coraggio di difendere ancora il partito della RAI vorrei vedere se i liberali del Polo i signori Martino Marzano e compagnia canta
Pubblica una cosa molto semplice significa far cadere domani mattina il la legge Mammì
Che si regge voi sapete su una situazione che fotografa finché esistono treno reti pubbliche di proprietà pubblica non può che esista un altro gruppo che abbia almeno tre reti
Perché la legge la concorrenza è questa
Se abbiamo tre reti proprietà di un signore che si chiama Stato italiano col governo italiano dall'altra parte non posso esserci un altro gruppo che ha ha tre reti di proprietà
Quindi la privatizzazione della RAI significa aprire il mercato della comunicazione dell'informazione in Italia finalmente
La privatizzazione della RAI a mio avviso non può che essere non è non può che essere la madre di tutte le nostre battaglie se non vogliamo stucchevole mente continuare a ripetere che l'informazione è il nostro problema
Altrimenti diventa soltanto una litania
Classica nella quale noi continuiamo a dire che il problema nostro è l'informazione
La privatizzazione della RAI significa le significa poter riprende le nostre battaglie sul mercato sulla concorrenza sull'informazione sulle libertà civili
Allora questo io credo e il punto di sbocco della nostra può esser podismo cura la nostra attività politica la nostra azione politica ne sono allacci convinto sempre di più
Io credo che su questo io chiedo anziché su questo ci sia una riflessione da parte della direzione di radicali italiani tutti quanti voi perché a partire dalla prima direzione la RAI potrebbe figlia e iniziare quel processo di liberazione e legalizzazione nel nostro Paese grazie
Organo il padrone Berlusconi onori sono oggi no
Allora io volevo dare qualche informazione sul su queste poche firme che sono state raccolte in totale sono otto mila centottantadue su ciascuna delle venticinque proposte di legge
Poi magari questi fogli possiamo fotocopiarli e distribuirli
Perché chiaramente il discorso se lo vediamo in termini di firme assolute vediamo che ai primi dieci posti ma soprattutto insomma i primi sette posti ci sono città come Roma Milano Torino Napoli Firenze e genera ma se noi ci sono due classifiche una quella delle firme assolute e l'altra è quella delle firme paragonate e rapportati alla popolazione delle città insomma non è che possiamo
Dire che è la stessa cosa a raccogliere le firme a Roma un raccoglierle attento
Già a Terni in termini di firme è la prima città d'Italia facendo il rapporto con la popolazione
Ah raccordo ha raccolto quattrocento sessantotto firme prima della città la questione è la prima città d'Italia poi seguono Siena
La prima provincia d'Italia scusa
Seguono Siena
E al secondo posto Pordenone che al terzo posto
Ravenna quarto la Spezia
Quinto Firenze sesto Sondrio sette IMO ottavo Ancona nono modi decimo L'Aquila
C'è così tanto per renderci conto Roma che in termini di firme assolute al primo posto in realtà facendo il rapporto con la popolazione scende al tredicesimo e Napoli che al quinto posto
Paragonando le firme con la popolazione scende al ventiseiesimo posto
è insomma credo che sia così spiega interessante magari poi la foto copriamo Milano Milano Milano che è al secondo posto scende al ventottesimo posto della classifica considerandola popolazione
Bene fare questo magari per curiosità lo distribuiamo a tutti gli altri intanto c'è una nuova adesione al salterà gran
Io ho dato un po'tutti i fogli e alla segreteria per ricostituire questa lista che credo sia molto importante
Dovremmo essere attorno a alle sessanta adesioni con quella che c'è arrivata adesso di Ottavio Marzocchi grazie Ottavio
I prossimi iscritti a parlare sono Angiolo Bandinelli Marco Eramo Marco Cappato Alessandro Caforio ed Elisabetta Zamparutti do la parola ad Angiolo Bandinelli
Si sente se
E devo dire che ho ascoltato con molto piacere la presa di posizione
Del di Lainate per Forza Italia
Che ha rotto mi pare un silenzio nei nostri confronti
Non mi ricordo di aver sentito prese di posizione di Forza Italia rispetto ai radicali da molto tempo forse mi sbaglio sicuramente Capezzone ora registrato tutti gli interventi
Che sono stati fatti
Da dal mondo di Forza Italia compreso il presidente del Consiglio nei nostri confronti
E non non credo vide che ce ne siano molte intitolato allora abbiamo oggi questa rottura interessante
Natura avviene sull'iniziativa
Di non violenza
Questo è una cosa
E dovrebbe farci riflettere
Talvolta che Forza Italia dice noi auspichiamo siamo siamo vicini non mi ricordo bene
è su una iniziativa di non violenza e radicale tipica
Questo quando parliamo di informazione mi pare che sia un dato interessanti
Ti sfonda
In una sponda che non ci sia in questo momento particolarmente vicina solo nel momento della non violenza
Vinassa oboi
A quella frase cinica
Detta da Emma Bonino
Chi De Michelis
Il quale ha detto beh che volete
Per Palmieri tre radicali prigionieri nell'auto se quelli muoiono allora
De Michelis potrà essere un cinico
Diciamo un male informato un bugiardo un non so che cosa
Perché quando abbiamo avuto due morti
Il silenzio è stato molto peggiore molti più serio
Di quanto abbiamo oggi grazie ai nostri compagni che sono vivi
In pessime condizioni abbiamo un po'di informazione
Se foste lo se doveste no Dio scampi faccio quest'ipotesi a livello del cinismo mio
Avere qualche problema qualche disgrazia diciamo pare tranquilli che il silenzio sarebbe ancora più opprimente come lo è stato per Antonio Russo come lo è stato
Per l'altro nostro ricco
E allora ecco questo ci dice che cos'è la classe politica nei nostri confronti
Quale sono i suoi riflessi
Qual è la problematica che mette in campo
E quindi
Ma un momento vorrei prima di prendere due appunti relativi a cose che non sono immediatamente
Cioè sono del nostro dibattito ma non influenti su quello che succederà domenica quando dovremo votare però vorrei aggiungere qualche cosina
Due cose
Una riguarda
La faccenda la questione dell'Islanda l'avvocato Emma Bonino
La quale ha detto che sta imparando l'arabo e speriamo che
Nei vent'anni che ci vogliono per imparare l'arabo le cose cambino perché questi sono i tempi per imparare una lingua del genere sul serio
Ma io non credo
Quindi possiamo dire
E io sento questo tipo di discorso
Che quanto sta accadendo
Per l'Afghanistan sia una risposta al problema che pone l'Islam
Che non è il partito comunista che nasce nel mille novecentoventi che nel due mila o mille novecentottanta eccetera muore
E qualcosa che esiste da mille quattrocento anni
Certo non è tutto l'Islam l'Afghanistan noto tutti talebani cioè solo un Bin Laden
Ma c'è uno spessore storico che comparabile occhi Kruscev ancora problem con la religione cattolica col mondo cattolico
E per far sì che il mondo cattolico accettasse la sua sconfitta storica con la nascita dello Stato e diventasse religione del privato
In alcune alcune alcune forme del cristianesimo cioè
Nel caso recente non c'è questa concezione della regione dei privati
Ma perché in qualche modo attraverso lo scontro fra Chiesa e Stato sei poli di scontro perché sia rimasta la concezione dello Stato laico lo statista secoli di scontro
E allora l'Islam
A mio avviso non sono i B cinquantadue
Che potranno risolvere il problema è un problema grosso storico
Di Antropologia culturale di storia delle religioni di storia della laicità di invenzione della laicità di fronte alla sfida che viene portata da questo mondo
Nella sua complessità
La sua ricchezza la sua cultura che non si misura col metodo di alla Fallaci
Ma si misura con altri metri e credo che immondo abbia allungo
Medita se da queste cose e quindi questo è lo spessore della sfida che dobbiamo che dobbiamo accettare che il mondo laico
E qui viene la rovesciamento rovesciamento
Della
Diciamo delle nostre ottimismo
Le nostre ottimismo della democrazia capitalista che abbiamo visto
Abbiamo visto quanto sia fragile
E non siamo oggi accanto all'America nella sua fragilità innanzitutto
Perché Nunzia ma canta l'America vincitrice perché la sua fragilità la nostra fragilità la fragilità di questo mondo i cui parametri vanno reinventati
Io sono
Diciamo orgoglioso
Trovarmi in questa sede perché io so che questo è uno degli appurò che forse unica rarissime sedi in cui il dibattito sui temi della laicità e a questo livello
E quindi qui dobbiamo stare qui la forza di una classe dirigente che vuole
Accettare la sfida del secolo perché se il ventesimo secolo è stato la sfida dei totalitarismi
Piccola cosa è stata quella sfida di fronte al quella che si presenta oggi
Perché estremamente io batto un miliardo di persone nella loro varietà infinita anche nel mondo cattolico ci sono i gesuiti i francescani i laici e il miscredente
Però
Appunto è stata un dramma
Quello della creazione dello Stato nazionale che oggi diventa insufficiente come ricorda Marco a rispondergli schiavi abbiamo una sfida globale
A cui dobbiamo far fronte con questa classe dirigente
Qui siamo quindi Prodi e qui Fazio
E allora diciamo che io
Mi trovo
L'opposizione vuol dire che sono intervenuto
La mattina
Volevo intervenire per rompere il ghiaccio
Dopo l'intervento di Emma
Oggi pensavo d'intervenire per un normale intervento
E mi trovo che a differenza di altri
Comitati o riunioni e assemblee
Davanti a me non c'era nessuno
Normalmente io arrivo sempre mettermi in lista quando ci sono venti persone davanti a me
Io arrivo a parlare
Dopo una lunga attesa
E qui abbiamo invece questo dato
Interessante soffermare
Che a questo punto del dibattito
Con una situazione
Gravissimo l'abbiamo sentito tra Daniele da Danilo
Io appunto intervenire
Tranquillamente senza trovare davanti a me praticamente nessuno
E allora io dico che
In questo comitato
Evidentemente
Oltre alle parole i silenzi peso
I silenzi sono parole
Almeno fino a questo punto
Poi vedremo probabilmente il dibattito si aprirà dilaga l'aiuto Borri schermidore mettermi in fila di ad altre venti persone maglia fino adesso devo dire che il silenzio e quello che mi colpisce
E devo dire allora che andando avanti a fatica
Questi appunti
Che
Non sono d'accordo con la relazione di Daniele Capezzone
Assolutamente
Non quella di ieri Daniele
Quella di oggi
Tu la relazione politica mai fatta all'inizio di questa seduta
Quando il diritto faccio l'intervento tecnico
Intervento tecnico è
Come raccogliere cento tavoli mille persone quante bandiere quante di queste ore quante finiva quanta gente
Di giorno per giorno
No non era due una relazione tecnica interna entro tecnico era la relazione politica
Io da questo comitato non attendono altro che una risposta a questa
C'è qualche altra cosa
Su cui deliberare
C'è qualche altra grande scelta alle scelte di Emma Bonino chi non è d'accordo ma fatta rompighiaccio in situazioni lontane
Ci dà indicazioni di grande importanza
Su cui l'accordo unanime sicuramente
E mi ha detto il vero problema è quello dei tavoli
Io aggiungo quello dei tavoli quello delle venticinque dei venticinque progetti di legge
Non c'è altro su questo dobbiamo deliberare
Io credo che la risposta
Se il Comitato
Assolto il suo compito o no
Ci viene soltanto sì da quello che sapremo che succederà lunedì su questi due temi
Però debbo dire che rispetto all'intervento della compagni prima che ha detto di tavoli la mise dei problemi io non si faranno la gente ci sputa addotto come dice che a cavallo tra queste cose beh
E devo dire che
Se la risposta deve servire da questo comitato almeno fino ad ora
Non mi stupisce che succede qui
E perché dovrebbe succedere qualcosa di diverso
Fuori rispetto all'incontro con la gente ai tavoli
Gente che ci ignora niente non ci conosce
Se mi pare che fino adesso di grandi adesioni alla campagna dei tavoli o delle venticinque referendum non li ho sentiti
E questo è il clima qui
Scusatemi questo intervento nel mio stile non posso cambiarlo e il mio linguaggio a proposito di linguaggi questo partito nel linguaggio propongo pongo questo tipo di osservazione
Certo che
Anche per i nostri ascoltatori di radio radicale
Finora il comitato non gli ha dato certo un in tutto tranne
Per la faccenda dei cinque nostri compagni
Che sta nella vostra
La quale faccenda però ci richiama qui
Perché che loro tornino a Roma e lo speech ora vuole la certezza ma il giorno dopo problema si riproporrebbe e allora dove siamo
Quindi questo è a mio ho sentito dire intervento non mi fa capo al noi metteremo i cento tavoli no compagni non metteremo i cento tavoli
Metri cento tavoli significa un operazione per la quale c'è da mettersi davvero Ima anni capelli da parte di cadere i capelli
Mi dispiace per lamiere Capezzone invece la belli forti ma queste vero dal noi non metteremo centrotavola
Perché finora risposte su questo non ci sono state devo dire che se non ci sono state risposte su questo
Non ci sono state anche altre altre alternative
Non ne ho sentite almeno io forse ci saranno io mi auguro che usciranno alternative
Finora non ci sono state e quindi di fronte all'unica proposta
I tavoli
Con le venticinque
Il venticinque progetti di legge e tutto quello che la bandiera americana
Risposta questo non c'è stata e quindi io dico che a oggi i tavoli nostra fa allora
E voglio bene non si fanno i tavoli
Però poi però poi
Io credo che
Le classi dirigenti
Ed articoli classe dirigente un partito
Nascano
Vivono poi moglie
Possono morire
Non è detto che non debba morire anche la classe dirigente radicale
Questo è un dato
E quindi
Vogliamo sapere se noi moriremo moriremo
Perché dopo i venticinque tavolo il fallimento dei venticinque dei dei traumi cento tavolo delle venticinque mila firme o dei venticinque Progetti di legge al diavolo
Io non vedo altro alta alternativa non mi è stata proposta o meglio
Posto immaginarne un'altra
Che può essere uscire forse mi ha e mi auguro che ska fuori per cambiare la misureremo
Finora nell'uscita porto sospettare la che possa essere l'alternativa a questa baracca dei cento tavoli e delle firme sui progetti di legge
Altrimenti la morte
Non è un dramma
Siamo durati
Vorrei dire anche troppo e devo dire personalmente molto piacevolmente
Quindi non è che io auspico
Ritengo patrimonio della mia vita
Questi quarant'anni nonostante tante cose
E quindi non c'è problema
Posso dolere man la morte può succedere
Quindi il problema
Io non credo che ci sia un'altra momento problemi un altro comitato un'altra direzione
Domenica sera dobbiamo uscire con qualche cosa in cui da parte dirigente di questo partito si assume una responsabilità collegiale oppure dice no a questa scelta
Con un'altra oppure dice no a questa scelta no ad altre scelte e allora va bene
Chiederemo altre somme ci saranno altre occasioni ma diciamo che
Di fronte a me perché i cento tavoli
Perché le venticinque
Firme
Amici preventivi tavoli
Sono una sfida
Tenuti usciremo se non riuscissimo a mettere cento tavoli
Venti pochi
Cinquanta
Boh
Settanta bene cento un successo se non riusciremo a mettere cento tavoli partono successo le cose minore per calcolare voi
Noi dovremo aperto un dialogo
Serio
Profondo probabilmente forse diciamo non probabilmente forse determinante
Per far sì che quel telegramma quella dichiarazione che abbiamo avuto oggi possa essere moltiplicata
Perché l'interlocutore governo
Possa essere attenta a dire
Signori che questi fanno questo oltre avere cinque
Persone nullaosta
A rischio di vita che questi anni cento tavoli be'qualcosa rappresenta
Allora capacità la loro volontà dalla loro volontà di dialogo
Perché il cento tavoli non sono una sfida o meglio solo una sfida
Ma sono una sfida al dialogo
I cento tavoli non sono contro piazza del Popolo
Ma sono qualcosa che dice piatto di popolo voi siete noi siamo badate che tutto questo deve andare verso un'abdicazione
Che non è la nostra forse ma sicuramente non è nemmeno quella di Katia Ricciarelli o di Del Noce
Perché questo rischia di essere piazza del Popolo
E io temo
Che si non non carichiamo quella scadenza di qualcosa di serio di positivo di grosso di politica mente significativo e capaci di fare un passo far fare un passo avanti
C'è il rischio che una manifestazione media sette come si annuncia
Possono capitare in un momento drammatico ancor più drammatico della situazione della guerra attuale per cui divenne una cosa anche diciamo
Fuori tempo
Perché altrove una manifestazione fatta all'inizio le bandiere dieci giorni dopo l'undici settembre quello che era il caos la gente gli applausi e l'entusiasmo viva l'America tutta benissimo era una cosa che avrebbe galvanizzato perché era galvanizzante in quel momento il Paese scendeva in piazza così
Ecco una cosa fatta a distanza di due mesi di tempo organizzata ho letto su un giornale con cura meticolosa
Da Berlusconi
Può essere una cosa anche siamo fuori tempo rispetto alla drammaticità incalzante dell'evento politico
Militare e strategico e di civiltà tutte queste cose
A questa gamma di fronte e quindi
La nostra offerta dei cento tavoli
Può significare comunque vada qualunque sia il senso la manifestazione d'essere americani destra con la bandiera americana significa portare
Il novantaquattro portare voi stessi portare questo governo sopra gradini più alti sopra livelli più avanzati sopra momenti più forti di lotta contro la sinistra
Devo dire che
Certo
I nostri tavoli saranno una sfida
Positiva
Alla destra
Faranno un dramma
Nel nostro confronto col Paese
Perché è vero
La gente non non si ferma
E firma uno prego tutto questo lo diamo non per scontato
Non lo viviamo come un dramma e perché dovremmo essere felici del fatto
E la gente che ha posto i pare undici milioni di firme intorno ai referendum oggi
Si tratta così
Quindi qualcosa deve significare questo certo che significa
Dedica il massacro che è stato fatto
Nei nostri confronti
Io non ho altri termini
Perché se vedo Forza Italia che oggi un personaggio in bare neppure sia di primissima grandezza viene a dire bravi perché se nell'auto de mi vuol dire che qualcosa è mancato da quella parte
Nei confronti nostri in tutti questi anni questo tempo e quindi il massacro
Il spartì Santoro
Tutte queste cose che ci hanno assediato hanno distrutto le nostre macchine
E questo è un dato pesante
Contro il quale
E vero mancano i soldi
Mancano le i mezzi
Mancano gli uomini
Ma io non credo che ci sia altro modo
Di superare queste difficoltà oltre non con lo scontro con la la lotta con lottare
Ai tavoli
Perché si Taurisano cento la gente sicuramente non si fermerà certo ma noi avremo aperto ho riaperto ho cominciato a riaprire perché non siamo qui
Nel mio started direbbero gli inglesi Capezzone lo segnala continuamente stiamo ricominciando da zero e quindi
Questa cosa allora fatture sì c'è questo confronto
Se noi diamo attraverso i cento tavoli
La sensazione
Necessaria
A Rieti
A le città che ho sentito non romano a Milano devo dirlo subito non Roma
E non Milano ma in questi piccoli centri dove si sta formando qualche cosa perché questi che stavano io
Nei tanti anni lo ha fatto il militante a tempo pieno
Cantico sempre in questi piccoli centri a Mannori della periferia a perché voi al centro a ma noi la periferia scontiamo
è una cosa importante alla fine è a periferia periferia però era periferia
E allora chi era chi è Dio a Rieti come fa a raccogliere quelle firme ma se è è c'è una cosa di grande
Impatto emotivo permetta riconosco
Non dobbiamo dare perché quella la classe dirigente del partito
Che si deve formare
E lì perché lo ha chiedo scusa stoppato
Non non so misurare o dei problema Bebeto è una cosa che non riguarda delle
Ma
Quando Capezzone dice e sento ecco
Sento Stanzani
Ma meglio così
Quando sento espansioni che dice è questione di risorse umane
è vero
Ma le risorse umane non ti fanno a tavolino sentito fare la proposta anche di
Fare un seminario per la formazione della classe dirigente
La classe dirigente di questo Paese si forma
Ai tavoli nel dibattito con la gente messa teiere come si parla all'ambiente
Nel capire nel guardare negli occhi il passante
E
Quando lo guardi negli occhi capisci cerchi di capire come affrontarlo come convincerlo come persuaderlo
Vincere persona dentro
Quella classe dirigente che si forma
E allora
Abbiamo avuto
Abbiamo forse commesso anche degli errori necessaria prospettiva diversa abbiamo avuto gli interinali forse hanno fatto qualche danno anzi sicuramente problematiche
Di riformare spesso
Partendo da zero perché quel tessuto è il tessuto della classe dirigente di questo Paese
Quello che si forma non a Roma
Per tanti motivi non a Milano che non conducono conosco la situazione
Ma certamente ma si forma in queste località in questi ambienti queste strutture in questi centri dove qualcosa nasce e non dobbiamo abbandonare e siccome non possiamo molto invitarci a viaggiare dobbiamo fare i cento tavoli
Dobbiamo portare a firmare a Roma non più per cortesia a piazza Navona quello squallido posto
Ma nelle periferie romane lì enunciare avvicinare discorso andare
Ma perché ancora
I cento tavoli
E venticinque proposte di legge
Io credo anche
Per salvare vite la sinistra
Non questa sinistra io credo che questa sinistra
Debba andare al macero
Perché incapaci non ha possibile no aspetti
Il dibattito di questi giorni capire cosa succede
Parentesi mi stupisce una cosa
Quando vedo il foglio che non più tardi di dieci giorni fa fa un articolo su Cofferati in cui lo dice questo è l'unico leader possibile
E mi pare oggi fa un articolo vice Cofferati è un disastro
La politica
Vedete questi passaggi questo oscillazioni questo tratturo la sinistra però non dobbiamo salvare la sinistra
Credo di un verbale alternativa
Perché non c'è alternativa
I rischi paese
Questo è un Governo
A differenza della Democrazia Cristiana
La democrazia cristiana aveva un insediamento sociale che le permetteva gli altri quasi liberale
Avendo tutti il potere
E non a caso
La tv di Bernabei qualcuno qui ancora rimpiange nonostante tutto
Questo governo questa destra
Non ha consenso sociale sia un consenso che si misura quotidianamente
Con i sondaggi di Berlusconi
La democrazia cristiana non aveva bisogno i sondaggi sapeva cioè
Curvi pietra potevano permettersi tutto
Questi vivono in realtà una difficoltà che oggi volete anche la condizione storica della politica di oggi
La politica fatta così però questo significa anche incertezze significa debolezza
Berlusconi che perdendo due punti di consenso si sente l'allarme convoca i suoi per scatenare una campagna di spot indica che c'è una debolezza inteso oggettiva non più soltanto oggetti
Quindi noi abbiamo un paese con finestre in queste condizioni e una destra in quelle condizioni
Che io ritengo nonostante le grandi maggioranze parlamentari
Sia una condizione di fragilità oggettiva
Non si sono consolidati non ci sono due poli
Ci sono due accozzaglie
Allora in quest'accozzaglia
C'è come c'è sempre sistema bipolare se non vi partitico
Buono e cattivo né America il Partito Democratico cioè da Kennedy eccetera e quindi tra nel Sud
Quindi questa accozzaglia
Deve esserci
Per cementata da qualche cosa
Che vende queste accozzaglie in fondo inamovibili dure esistenti
E venti stemma istituzionale
In America queste accozzaglie prendono perché ricca scelta bipolare o quinto o quello che non cerca sono le istituzioni
E i federalisti che parla
La Costituzione americana
E allora in questo a quel punto è evidente che che o quello o quell'altro pulsante sul campo qui non c'è e badate non lo si vuole
Non si vuole che ci sia perché non è stata avanzata una sola proposta mia conoscente posso sbagliare
Di riforma del sistema istituzionale
E allora questo stato di incertezza questo stato di precarietà
è uno Stato destinato a durare a provocare prossimo problemi a questo Paese
Io non credo
Che l'attuale bipolarismo sia un dato
Sostanziale
Incardinato certo duraturo
Credo che tutto sia tranne che questo
E allora
La nostra presenza mostra orgogliosa presenza
Di gente che nonostante
Io le redazioni di Danilo Quinto regge
E fa politica la nostra presenza e una gara CIA
Non hanno al Paese modesta piccola insicura con una classe dirigente a mio avviso incerta
Silenziosa
Ma è una garanzia
Perché io sono convinto
Che se c'è un dell'amore come si chiama quello deputato che se scritta dobbiate essere così ma anche
Va bene amico scusatemi non sono molte giornata se c'è una persona che ti viene scrive da Montaldo Petersen e perché sente la sua insicurezza
E allora il problema nostro non è di estere una fetta aggiuntiva nel Polo
Di essere una parte
Che tali magari la marmellata sul pane del Polo noi siamo il fiore all'occhiello quanti fiori all'occhiello abbiamo visto sfiorire
Nella giacca dei polisti sulla giacca dei Police debbono quanti ne abbiamo abbandonati nove
O si sono abbandonati da solo
Vogliamo rivedere questa esperienza perché siamo di più chi di più
Allora problema questo sarebbe l'errore polli Tyco che noi faremo danno del popolo per cercassimo una soluzione alternativa ai venticinque firme o ai cento tavoli di quel tipo
Di aggregazione
Come in questo dibattito sul dieci novembre dobbiamo starci
Io dovevo stare fare una manifestazione per l'America avessi vent'anni di meno domenica sarei alla Maradona di New York e c'è anche un po'di rischio probabilmente
Ma il dieci novembre Tabacci
E che teneva
L'otite se fila come si dice a Roma
E allora ecco questo tipo di scenario
Mi fa paura perché poiché prendiamone particolare se tu dici Serse contro asse con con l'America
Per cortesia
Problema è starci
L'invito la richiesta di invito
è una richiesta a suo modo drammatica
Perché la richiesta una sfida
E la domanda
Tu poni una persona misurando di cura sua intelligenza politica pone un problema la mia assenza rimane
Odierna
La mia mostrasse
è un pericolo per voi
E quindi noi tutti quando diciamo a Berlusconi al Polo di invitarci
Le facciamo un atto di politica nei loro confronti amiche forse non se ne accorgono e qui ci sono i rischi
A sinistra io dicevo punti problema non c'è una sinistra
Il problema di salvare la sinistra capita bar un'ipotesi alternativa
Cosa fa ridere della sinistra
Lo statalismo reporter Finpuglia comunichi ma figuriamoci
Io sarebbe vero sì dalla sinistra
Una storia
Che è stata quella
Che ha portato
Le plebi
Entrare nel Paese nella storia di questo Paese
Gli ha fatto sì che in alcuni momenti quella classe dirigente non abbia colto
Qualche barlume
Di modello liberale
Terzo ne parlavo con un amico fino a personaggi come Rodotà
Nel non mi ricordo di che anno prodotta all'università in un congresso straordinario
Sembrava che stesse entrando settantanove di
Cioè se entrando nelle liste radicali
Fece una scelta del Partito comunista
Io non do dato di in non nobiltà vi nobilita di opportunismo quella scena
è una scelta di una parte della classe dirigente politica di questo Paese di dire
Noi porteremo alle monolite
Questo partito il Partito comunista lo porteremo supposizioni liberale c'è stato in quel partito lo scontro
Ignorarlo significa perdere il senso di quello che è stata la storia di questo Paese
Poi caduta hanno fatto la fine dei compagni di viaggio
Ma questo è un altro problema
Allora il problema e a sinistra salvare le speranze
Del popolo di sinistra amici
Non soltanto il popolo di destra alle sue speranze
Farsene carico e quindi ecco che
La nostra presenza
è importante
Perché io credo
Che gli schieramenti se vogliamo definitive se ci saranno non so
Siano trasversali
Il taglio della costruzione della nuova destra dal nove ristretti a trasversale rispetto agli attuali schieramenti
I liberali di destra liberal di sinistra quello che tu
Provare a dalla loro questa indicazione
Contro se stessi contro la loro parte
Ma qui viene la fondamentale importanza della nostra Presidente
Io così tanto per divertimento ma che penso che la situazione attuale
Fa pensare a quella del Messico
Della rivoluzione che era Porfirio Díaz cosa del genere
Allora sì c'erano Gregorio Muller Ferrocarril Years
Erano questi treni blindati finirono in qualche film e ferrovia Schena questi treni blindati tutti uguali viaggiavano i signori della guerra
Le bande contrapposte lo stesso avveniva in Cina
Ferrovie come non su cui passano i signori della guerra
Nello scontro
Tra di loro per la gestione del potere e io ritengo che oggi lo scontro politico sia quel livello
A sinistra mi pare evidente
A destra da un momento all'altro può scoppiare la situazione tenuta insieme dal carisma carisma interno di Berlusconi prima che dal carisma Esterno verso il Paese
E Berlusconi ritiene insieme fino a quando e tutte queste cose chiamo uno sconto un momento di scontro dei bandi di momenti in cui ancora lontana la definizione dell'ipotesi di un paese di governato dal diritto e qui viene tornerà Menia
Questo suo incessante richiamo
Al diritto
Con il fondamento della libertà
Del liberalismo e del liberismo
Perché
Qualche manovra liberista mondi Berizzi hanno pure i Musei non siamo al livello della liberalizzazione delle frattaglie
Ma non è liberale
Allora in questo Paese diciamo
Che è vero il discorso lungo che fa Pannella lo condivido in pieno per altri motivi per altre strade non lo so percorsi diverso
Debbo dire che
Va bene
La mela punto insiste su questo dato che in questo Paese deve essere fondato lo Stato di diritto
Non è non c'è
Piaccia o no il regime c'è c'è nell'assenza non è la presenza ma nella violenza nell'assenza di diritto nell'assenza di quelle quei valori istituzionali
Che viene
Io qui in queste dibattito
Scusa del Tempio di Minerva la storia di questo Paese
In cui gli intellettuali di destra ma anche di sinistra i laici che buttano fango sulla storia di questo Paese vicenda a perché questo Paese villa
Questo Paese ha detto Mellini al convegno ha detto una cosa molto bella al convegno e quello sul che è stato fatto al Campidoglio quel convegno quella chiacchierata
Tu concordato
Una classe dirigente inesistente
Forma un Paese
Riesce a cenare insieme queste cose il De Mauro mi ha insegnato una cosa
Tanti anni fa nella sua Storia della lingua italiana che nel mille ottocentosessanta parlava italiano mi fa centosessanta non è molti anni fa diciamo storicamente parlava italiano il due per cento della popolazione italiana
Il due per cento
Questo due per cento e quello più o meno che ha fatto questo Paese
E allora è chiaro che questo Paese soffre di questi talenti ad una classe dirigente appiccicata che non ha potuto fondare come le grandi monarchie
A Francia nasce nel mille trecento comincia a nascere l'idea del regno che si scontra con tre feriti i grandi feudatari e nel cinquecento e nel seicento si formano i grandi Stati
Però è evidente che le incertezze lì ma anche manchevolezze anche l'assenza di diritto razionale ma ne e qualche cosa che sostenuto dalla forza delle istituzioni perché una burocrazia
Non parliamo del Family Day civil servant invece ma dalla burocrazia francese che conta molto di più di molti ministri ma questa burocrazia della struttura dello Stato che consente allo Stato di passare anche le crisi De Gaulle nel dopoguerra l'Algeria
Per Marta qui no non c'è
E allora il problema del diritto diventa fondamentale
Il richiamo continuo al diritto che unica salvezza
Per rafforzare le istituzioni
Ecco il punto c'era un'altra presenza
Quello che possiamo fare nel bene e nel male quei cinque compagnie ad Aosta o con la richiesta minimalista insufficiente
Deplorevole delle venticinque
Firme da raccogliere intorno
Ai progetti di legge
C'è qualcuno che ha qualche cos'altro da proporre
C'è qualcuno dia da proporre qualcosa che non sia questa onorevole mendicità
Di raccogliere firme intorno a venticinque progetti di legge
Qual è il sia più onorevole meno mendicità no non c'è
Abbiamo questa risorsa è una zattera
E questo questo zattera dobbiamo stare
Questa zattera dobbiamo farla navigare
Questa già per deve diventare qualche cosa su cui si possa confrontare il nostro dialogo
Con il governo con le istituzioni con la sinistra
Richiamarla continuamente
La sinistra al governo prescrizioni Berlusconi Cardenas
A questo dovere imprescindibile di
Rafforzare
Di istituire dalle fondamenta alle istituzioni
Non dico liberali che sarebbe un'ipotesi
Quasi paradisiaca quanti liberali ha perduto questa spilla questo Paese ma di diritto almeno di alcune certezze di bianco
Allora questa è una scommessa accusa vediamo di fronte
Tra oggi tacere
Domani
Domenica
Questa classe dirigente raccoglie da questa sfida questa scommessa questo percorso che qua non è che gli è cascato in testa
è stato sgomitato se vogliamo
Probabilmente qualche difetto formale di formazione
C'è stata
Però
La sostanza non cambia perché anche nei momenti di maggiore incertezza formale portasse dirigente poi aprile avrà la la per approvare coperte presente
Oggi qualunque siano le nostre convinzioni dobbiamo scegliere
Sì o no non è detto che sia si
No tempo fa qualche giorno fa in una riunione
Mi pare di direzione
Accertato un compagno
Io apprezzo moltissimo per l'altro
Di quella detto avverte c'è un pezzo qui nell'ambito l'amicale tra i radicali c'è un pensiero ortodosso
Testuali parole
Un pensiero altro sostiene
Questi testi un'espressione che non consento
Non c'è un pensiero ortodosso c'è un pensiero politico che altra cosa che si è affermato non mi interessa in che termini
Poi politicamente ma che è diventato forma cioè il documento
Al quale io politicamente non vedo cuciti Possa pur non presentando un altro documento
Un altro percorso politico
Ci si può anche astenere ci va anche di residenza come dire
Posso sbagliare qualcuno deve dimostrare provarci candidato del Polo una sarebbe una decisione politicamente sbagliato
Questo è il momento in cui ciascuno riflettendo su se stesso sulla sua vocazione bontà politica deve dire come fa passare questa zattera
Da dieci tronchi a dodici trucchi e forse farà diventare una barca fondi compito non c'è ci partecipasse scrive strade io non voglio mi pare che finora nessuno andata l'altra nemmeno Emma che ha evocato il tema dei tavoli
Ma nemmeno ci ha dato una risposta
Ha dato dell'importantissimo e risposte sulla questione
Del Ours della democrazia mondiale quello che volete ma su questo allora uno potrebbe dire da bersi nemmeno Emma dà una risposta
Che facciamo
Neppure ci riesce perché dovrei riuscirci che io personalmente o altri ciascuno voti del suo io io dico appunto che la risposta
Non è nello status quo
Nella fotografia dall'attuale risposta nella dinamica che mettiamo in corso
La corsa che facciamo fare
Nel cammino che facciamo fare a questa zattera allora direi in politica
Le fotografie non serve in politica serve l'iniziativa su cui giorno per giorno confrontarci otto mila firme aprono bocca otto mila firme sono tante non a questi diciamo così rispetto ai diversi punti di vista ma perché sono poche tante rispetto a come a luglio era la situazione
Allora dinamica da mettere in corsa
Da far camminare noi io mi auguro che questa col comitato
Commissione
Netta dove l'idea di una risposta da questa risposta sapremo quello che ci succederà voi me a minori questa baracca nel suo complesso
Possono esserci molte risposte potrebbe venire e mi auguro un'alternativa seria
Una sola cosa riterrei disdicevole politicamente non moralmente il silenzio
Quindi io mi auguro che ci sia voci che vengono qui persino pesino politicamente per la qualità dei degli interventi che ci sia quindi un dibattito feroce perché domenica tornando a casa tornando ciascuno il suo lavoro sue l'obiezione di una verifica
Se quarant'anni di storia hanno prodotto una classe dirigente alternativa
Questo è una parola che va usata con molta prudenza ma anche con molta fermezza una classe dirigente alternativa
Che può mostrare al Paese che se va al governo
Fa grandi ministri
Come classe affermativa non con le sue spore
Fuggenti di antrace queste domande di qua e di là
Quelli preme non mi interessa
Che queste una classe dirigente che può produrre ministri perché imbevuta da quarant'anni di questa forse di ricerca dell'alternativa
La stenotipia coi può anche diventare alternanza
Non mi sgomenta neri ma solo se noi partiamo dalla polizia dell'alternativa possiamo accedere poi all'alternanza all'accordo ammettessi al cedere alcune cose per acquistarne per dare qualche ministro perché no nella non mi spaventerebbe ma partire dà la certezza che i quarant'anni di storia
Cominciati con Ernesto Rossi siano quarant'anni guadagnati noi alla nostra vita fingono collettiva al Paese perché questo Paese non dimentichi e non sia portato a dimenticare perché questa è la storia queste farebbe parte di un convegno apposta
A dimenticare le esperienze le speranze
Le fantasie i sogni le carceri di coloro che hanno cercato di dare a questo Paese spiriti liberali
Che questo Paese quasi sempre respinto
Condannarsi a classi dirigenti che possano fare molte cose anche pregevoli ma liberali non so dove scusa
I prossimi iscritti a parlare sono Marco Eramo Marco Cappato Alessandro Caforio Elisabetta Zamparutti Carmelo Palma
Benedetto Della Vedova e Massimo Bordin
Do la parola adesso a Marco Eramo
Smentirlo sicuramente Angelo perché non credo da me inizierà il dibattito feroce però da alcune cose forse poi in fondo ne verrò a dire io volevo iniziare con un'altra volevo iniziare con un pensiero a a Bruno Massimo Nicolai Olivier Silvia e in particolare volevo punto veniva in mente questa cosa
Pensare a loro e ricordare una una cosa voleva un avvenimento che ha dominato
Questo sì le pagine dei giornali un paio di settimane fa quando è stato conferito a accorsi a nanna e all'ONU quindi in premio Nobel premio Nobel per la pace e ho pensato a che cosa e a chi è stato dato il premio Nobel per la pace ho pensato appunto all'ONU che molti casi all'ONU che anche in questo momento nell'a ossa difendere i diritti degli studenti laotiani non c'è
Ho pensato al all'ONU che ha lasciato massacrare distruggere
E la vita di di di migliaia di di di cittadini jugoslavi di persone che erano semplicemente e Carano che Steel che vivono al di là della nostra la costa dell'Adriatico e quindi
Mi veniva in mente a questo proposito un un episodio a cui agganciavo questa riflessione una un episodio legato ad alla alla ad un film che mi è capitato di vedere mesetto fa anche meno che è il film che premino
Perché guardi intorno alla sceneggiatura Venezia gara nome nel che raccontava la storia di tre combattenti due croati è un serbo costretti avviare a ritrovarsi uniti la stessa sorte in una trincea tra le due linee nemiche di là i croati e di là i serbi
Con la particolare situazione per la quale uno dei due croati venire era stato poggiato su una mina speciale che al semplice sollevamento del corpo sarebbe esplosa e quindi perché c'era questa situazione in cui i due si scontravano il suo e il semplice detenere l'arma faceva spostare l'opinione degli altri e quindi era curioso vedere come momenti in cui l'arma ce l'aveva il croato il croato riusciva a far dire al serbo abbiamo iniziato noi nel momento in cui il croato invece gli aveva scurrile levato la l'arma era al covato che ammetteva che la colpa invece era dei serbi ma quello che che volevo ricorda che anche che ricordavo e rispetto all'ONU era questo episodio si raccontava lì di fatto questo episodio
E si ricordava il sì sì sì la la trama si svolgeva intorno a Allam alla scelta di un sottufficiale non mi ricordo dell'UNPROFOR che appunto vengono chiamati lì
E e c'è questo semplice militare francese che lavora lì che cerca di attivarsi di contattare l'onore e l'operazione complicata e di fronte a questo si trova l'ONU sicuramente
La la caricatura del del che del comandante era molto riuscito al di là delle aspetti scenografici c'era si scontrava si scontrava con con questo ma Looy era mosso da una convinzione questo dice in un passaggio con il giornalista
Quindi non è questa situazione ormai appunto la situazione in cui effettivamente questo vivono in una trincea anche ed è probabilmente il la la la situazione di paesi in cui c'è una conflittualità di questo tipo in cui non c'è democrazia in cui probabilmente non c'è una guerra come c'era quella ma c'è una situazione U
Identica in cui non c'è attraverso la democrazia la possibilità del confronto e dello sconto dei delle ma lo scontro il confronto ed è passa solo attraverso la detenzione della forza e di fronte a questo dice questa situazione non R e è irrisolvibile l'unico e e diceva una cosa importante dice che che cosa che ha ha ha colpito me perché è una cosa che ho ascoltato molte volte in queste riunioni dalla radio
Da Emma da Marco da tutti noi che dice penso di ricordarmi abbastanza perfettamente dice che chi husky a sistema al compiersi di un di una violenza si fa complice di quella violenza e quindi ho l'impressione che la anche in questo caso il pensiero a al al a Olivier a a Massimo Assisi agli altri e che il che loro in questo momento e noi un po'meno con meno sacrificio forse ma con il nostro piccolo sacrificio con la l'organizzazione di chi gli è stato più vicino nel momento e Dio riorganizzazione questo viaggio rende possibile da è offre al mondo verbalmente prima di tutto a noi stessi
L'immagine di quale e e e di di quale di quale ONU avremo bisogno di quale ONU avrebbero bisogno i laotiani vietnamiti
E inique di quale ONU avevano bisogno i i cittadini jugoslavi invece di quale ONU
Vi diamo invece premiata l'ONU che protegge gli aggressori e non gli aggrediti l'ONU che tutela prima di tutto l'interesse e la e Lella e il la degli interessi di degli Stati nazionali degli ordinamenti sta in via non non rendendosi conto che in molti casi quegli Stati come ricordava prima Marco sono costituiti prima di tutto per violare e per uccidere molti casi o comunque per negare la libertà e i diritti dei cittadini che in quel territorio in quel territorio vivono quindi il per il pensiero che punto noi rivolgere a questo Silvia Massimo Bruno
Olivier Nicolai offrono un anno di tutti noi dobbiamo avere la forza di poi di portare fuori da questo da questo luogo questa immagine offrono l'immagine di come deve essere di come dovrebbe essere l'ONU di come dovrebbe essere forse di come si tratteggia nei discorsi di Emma Di Marco quella organizzazione mondiale dovremo grazie a cui e a cui molti di noi
Stanno dedicando ore di lavoro e di riflessione quindi il pensiero il saluto è in questo senso di rinvio di di e ringraziarli perché rendono possibile
A me anche questo cui e non in carcere ma sto qui liberamente di essere e di e di essere anche se in forse non non Deng non troppo degnamente ho visto degnamente vista la situazione in cui mi trovo
Anch'io parte
Dite appunto parte di questo disegno parte di quel di quell'organizzazione mondiale che deve essere che ci deve essere per liberare i cittadini popoli dagli dagli Stati che in molti casi assassinano
Di negano le loro libertà e quindi rispetto a questo al di là appunto del del pensiero mi mi mi torna utile fare questa questa riflessione rispetto alla questione posta
Posta da Daniele sulla quale sulla quale molti in tutti diciamo poco senza grandi diversità di vedute si sono si sono orientati a ricevere Rispetto quindi alla nostra partecipazione nel modo in cui dovremo partecipare il dieci novembre la manifestazione
Io credo che noi dovremmo maniche essere presenti su su piazza del Popolo a seconda di come piazza del Popolo via del Corso a seconda di come sarà organizzata la manifestazione noi dovrebbe secondo me dovremmo essere non secondo me Orsi anche con centinaia di tavoli ma con centinaia di manifesti di quei manifesti
Che Olivier Bruno e gli altri hanno esposto a Vientiane ne ne dovremmo andare con cinte ai manifesti in cui c'è scritto libertà e riconciliazione per Hill House e fotocopiare volantinare
Quel mani in quel quel volantino e fare questo tipo di iniziativa perché credo che quello che noi dobbiamo
Andare a dire al Governo al Governo del nostro Paese alle personale migliaia di cittadini che convocati per questa manifestazione saranno presenti in piazza che Chelli che il nemiche quello che noi vogliamo non è la il sostegno e la solidarietà all'America che lotta contro il terrorismo ma vorremmo esprimere il sostegno pieno all'America che sostiene che il che non che non solo lotta contro il terrorismo ma lotta per l'affermazione
Della democrazia in ogni luogo dall'Houses attraverso l'iniziativa che che Olivier gli altri sanno portando avanti e lo spieghi come sta facendo non certo punto di vista in Afghanistan quindi rispetto a questo se vogliamo in termini alternativi io mi sentirei di pro di proporre questo io credo che sia molto più necessarie stringente
In questo momento che i radicali e siano presenti a fianco in mezzo ai cittadini italiani che parteciperanno alla manifestazione
Dicendo che il il vero problema e il e il vero però il però il problema fondamentale
è la liberazione di milioni di miliardi di cittadini
Dalla non democrazia dovremo probabilmente è vero pronta procurarci con la stessa precisione con cui sono stati fatti
I numeri dei le miliardi no di firme milioni dissi di no forse dovremmo fare
Il con dovizia con precisione il numero di quanti sono i cittadini che vivono ancora Oppi in regime oppressi regimi senza democrazia e dire che il il nostro obiettivo è l'obiettivo che si deve porre questa è l'America e l'Italia che sostiene l'America in questa iniziativa sia le la riduzione di quel numero come quando negli anni negli anni ottanta si facevamo i numeri degli sterminati per fané dicevamo e stabilivamo qual era il numero qual era la percentuale che volevamo ridurre noi dobbiamo a partire da questa manifestazione ricomincia ricominciare ricalcolare rivedere quanti sono i cittadini il né quanti sono gli uomini nel mondo che vivono in regimi a democratici e e darci e dire che l'obiettivo di un Paese democratico diede la forza che per per la quale noi siamo disponibili ad alzare la sua bandiera deve essere la la la bandiera dello stato che si pone come esistono parametri e standard di crescita economica di di di di tanti altri divi che ci siano dei parametri di di fatto di valutazione di riduzione del numero dei cittadini che vivono sotto la sotto in regimi non democratici abbiamo sentito c'era il Pan c'era la questione della FAO settanta aveva occupato e si parlava dell'obiettivo
Stabilito che era il numero non mi ricordo adesso qual era e c'erano Bettino di ridurre quel numero noi dobbiamo riuscire a ah di a far passare questo messaggio
Impegnare impegnare a partire dalla l'interlocutore più vicino che a questo momento possiamo immaginare che il Governo italiano che questo deve essere l'obiettivo e questo può essere la la base il il la base comune di ragionamento per interloquire con il governo come come abbiamo sempre fatto con questo
No non voglio
Fare avere giudizi affrettati che parzialmente ho già espresso virtualmente diciamo sulla questione delle della raccolta firme però o l'impressione che in questo momento la Intel la cogli intelligibilità della nostra presenza che qualcosa a cui dobbiamo senz'altro guardare sarebbe sarebbe quella di mostrarci al fianco
Dell'America mostrandogli gli obiettivi dell'America del nostro Paese che in quel che che l'America sostiene mostrandogli quali devono essere quali possono essere gli obiettivi del nostro Paese
E del e dell'Occidente del degli stati diritto del nostro degli Stati di diritto che il governo hanno una parte ancora ancora molto molto piccola dei del nostro del del del nostro pianeta
Su questo quindi l'invito pratico è bandiere americane non però pensiamoci a centinaia di manifesti lo speri producendo il manifesto dei degli studenti laotiani che di cui non sappiamo e il forse neanche il dieci novembre sapremo
Sapremo sapremo nulla
E quindi questo era quello che mi mi premeva di più dire in termini più concreti di proposta di riflessione
Che mi premeva dire alto alcune cose altri Enti piccole cose
In ordine in ordine sparso
A partire anche dalla dalla relazione di di Daniele che ho seguito riletto con con molta attenzione
E rileggendo il filo
Quello che tiene insieme la a valutazione che dai che la la la valutazione che Daniele a di quanto da radicali da decenni da come da radicali siamo stati capaci di fare da decenni e di quanto
Dobbiamo ricominciare a fare da quanto dobbiamo dobbiamo fare in in questi in queste ore in questi giorni per per di attivarci io rispetto a questo noto
Una piccola cosa probabilmente è un difetto di comprensione mia tanto vedo e colgo e sottoscrivo la lettura
Della storia radicale della storia dei radicali organizzati nel nostro Paese
La vedo compiere la vedo non complessi la vedo delinearsi sì vedo tratteggiato il profilo attraverso gli anni tra verso le battaglie che sono stati fatti
E tanto mi riesce difficile
Capire per esempio la revocazione che sottolineava anche Angelo prima
Della ripartenza e io credo che anche su anche su questo
Ci vuole un momento in più di riflessione non credo che ci siano state e ci siano soluzioni di continuità ci sono state scelte importanti in sottoscritte e e volute
Coma ha magari con sfumature diverse volute sottoscritte da dalla maggioranza Dinoi da molti di noi
Che probabilmente hanno creato nel nostro modo di organizzarci nel nostro modo il modo di organizzare l'astuto il la la nostra alla nostra vita politica hanno creato che creano e hanno dei costi elevati io non parte le fin da questo punto di vista non parlerei
Di ripartenza io parlerei dei la difficoltà che ci ritroviamo in questo momento a ripartire Bond una iniziativa di raccolta per esempio parlare raccolta di raccolta firme
Totalmente sul senza ricorso a nessun tipo di senza ricorso alla palla alla alle ai lavoratori interinali quindi con recuperando da questo punto di vista io ne sono sono molto contento tant'è che punto cerco
Spazi cioè Juan quasi sempre di di di di di farlo perché ritengo che appunto cosa che
Non lo faccio stringendo i denti lo faccio perché mi piace quindi però carri recuperando era lui ricostruendo un modo di fare che avevamo coscientemente e consapevolmente
Dismesso avevamo dovuto
Visto il l'urgenza di alcune scadenze istituzionali fare determinate scelte io credo che in questo momento quindi sia molto più per opportuno nel quadro che Daniele ha ricostruito molto molto doviziosamente anche fare questa riflessione perché comunque siamo sì all'inizio siamo all'inizio anche di questa campagna di raccolta firme però è anche vero che che sono passati sono passati passato un mese e mezzo rispetto ad una campagna che doveva essere di con una semplificazione di essa tralasciando questo problema io credo che sia necessario farsi carico che mi dispiace non non polemizzare ma con Angelo però recuperare di la questione della fastidio che Luís approvato rispetto al evocare il termine ortodosso a me
Premesso che non non sono forse troppo sensibile per per provare fastidio per l'espressione di questo tipo a me quello che più se vogliamo non dà fastidio perché non faccio non dà un giudizio poi
Di merito ripeto
Mi mi quello che mi dispiace di più quello che mi preoccupa di più e e che vorrei che fosse il maggiormente vale preferito venisse maggiormente sottolineato nella razione
Di Daniele sia il problema che forse quello che hanno ci manca e quello che ci sta venendo meno non sia l'ortodossia masse all'Orto fra sia se realtà c'è un problema in cui in questo in questo movimento a partire dai più convinti ai meno convinti della bontà delle scelte che si compiono non non non esiste purtroppo la la la un un numero di persone sufficienti chiara voglia di semplicemente di di caricarsi un po'di materiale e di senza prendersi sputi o meno senz'altro di andare a convincere altri delle nostre ragioni della e di e di mettere in gioco il nostro il diritto di cittadinanza cercando di farlo divenire diritto Città di cittadinanza degli altri e questo è quello che io
Voglio e ritengo che sia l'elemento centrale da valutare Rispetto Allo Allo stato dell'iniziativa con la raccolta firme perché il per il tempo è passato e i segnali da questo punto di vista ahimè mi pare che siano siano siano univoci liquori il quadro che dava che dava Rita da questo punto di vista
Era abbastanza indicativo rispetto ai numeri coi proporzionate a dimensione la città mediamente dello sforzo fatto
In termini quantitativi a Roma può essere significativo rispetto a quello che si può e si deve fare che si è solitamente fatto e del tutto inadeguato e va e va valutato non sul piano
Per moralistico tu non lo fai a Sestri scemo io sono bravo perché faccio la penitenza e lo faccio va forse valutato in quella i i in quella valutazione lettura più complessiva che Daniele fa della nostra storia in termini proprio di di evoluzioni
Umane delle persone che si avvicinano a noi del modo in cui le persone ritengono di volersi impegnare insieme hanno voglia rispetta questo il segnale che ci proviene dall'avvio di una campagna di accappona campagna
Di Russia come sono sempre state questo tipo di iniziative un segnale che ammette che a me preoccupa e che vorrei che non venisse c'è sottolinearlo non è voler mettere la riga rossa rispetto a un passaggio
Della del considerazioni Daniele o di altri è seducente
Riportare
Sottolineare questo che mi pare un un un dato molto simili arioso tutto se poi lo lo proiettiamo sul quadro
Di esperienza che vogliamo dare di quadro di decisioni che abbiamo assunto mesi fa il quadro di un partito di un movimento ad adesione diretta col Congresso degli scritti e quindi con quei caratteri di organizzativi
E di organizzazione di teoria della prassi come ci ricorda spesso ma Marco ben delineata da questo punto di vista io vedo che c'è uno uno una una di una diversità una difformità rispetto a a quanto probabilmente un un un partito come il per come del come il nostro un partito come quello radicale come l'attuale movimento
Dovrebbe dovrebbe riuscire a esige dovrebbe riuscire a far stare a perché io non non faccio una valutazione moralistica dico che siamo allo stato in cui probabilmente questo non è sentito poi molti lo attribuirà hanno avallato valenza palla scarsa efficacia o meno del numero via dicendo io non lo voglio attribuire a quello voglio isolare questo perché il senso dell'annunciare questa proposta era anche questo fotografare capire
Come siamo come si a da questo punto di vista credo che debba registrato questo elemento elemento di di di di debolezza l'ultima cosa
Poi prometto di non disturbare più nessuno è
Come
Terminata allora forse magari se c'è un altro buco rinnoverò l'ultima dice no no no va bene
Grazie
Adesso quasi un consente ringrazia
Quasi un consegna di consenso no
L'ultima cosa che
Volevo sottolineare è
Che anche qui
è una questione
Ma secondo me fondamentale dio Po in un'occasione quella proprio in quell'occasione in cui il comitato si classifico stilistici di costituire il il movimento via dicendo
Erika avevo detto che era forse anche le ragioni che io sentivo il bisogno non si è tirato idioma sentivo che queste scelte queste battaglie hanno bisogno di me
Ed erano due questioni che si possono sintetizzare con le battaglie per l'affermazione di di coscienza di Luca di Gabriella Vesce
Che da questo punto di vista chiaro che adesso aspetterò attendo con impazienza l'intervento di Luca con con le proposte che che ci sarà però ritengo che in questo momento sia nuovamente che sia strettamente necessario
Valorizzare un aspetto di questa di quelle di quelle cose che poi forse ci accostato anche l'esclusione l'estromissione dal Parlamento il fatto che noi avevamo fatto abbiamo
Deciso e quelli in che quello che quella la scelta dei la scelta di dire sì o no alla clonazione alla alla alla alla alla scelta di donare o meno gli organi your gli embrioni soprannumerario la scelta di
Far di terminare le dissero di sottrarsi alle cure nel momento in cui non c'è nessuna speranza
Era una scelta che apparteneva alla coscienza di tutti i cittadini e non come ci dicevano
Rutelli unanimi Rutelli Amato e Berlusconi alla mediazione tra le coscienze di mille parlamentari io credo che su su questo è necessario Ri
Rincara abbinare rincara binarie la lotta sabbie o o o aspetto convinta senza Luca che ci ha parlato e su questo vorrei che si arrivasse alla scelta di una data e al e al elaborazione di un di un percorso di lavoro per il quale sarà molto disponibile per le giornate le giornate di Della le giornate della dotazione di di tutte quelle cose che che che probabilmente sono patrimonio esclusivo
Di questo movimento e di cui il il Paese in di cui Luca Gabriella tutte le persone che si dà in cui le opere in quelle condizioni hanno bisogno ma di cui il nostro Paese il nostro Paese ha bisogno perché se andiamo e andremo con le bandiere americane andiamo anche con le bandiere dell'America della libertà religiosa della libertà di coscienza del dell'America che in cui a differenza del nostro paese in cui probabilmente la sospensione dalle verrà sospesa perché non c'è nessuno fa il militare ci sono giovani disponibili in piena però affermando la propria coscienza di voler anche sacrificare li propria anni di vita anche la loro vita molti casi per la libertà e perché la libertà sia non patrimonio geloso
Del loro Paese ma sia un patrimonio godibile da sempre più un gran numero di persone chiudo
Grazie a Marco Eramo se arrivano altre adesioni alla sacca Grand mentre ricordo
Che Marco Pannella alla diciottesima ora lo sciopero della sete fare della fame e della sete
Ci giunge l'adesione dalla Georgia da Tiblisi Wilma Moncada Garelli che è un compagno iscritto al TAR radicale da tantissimi anni che inizierà il digiuno oggi dalla mezzanotte
E a questo serve anche interne il nostro sito a tenerci in contatto in questo modo poi abbiamo l'adesione di Paolo Pietro Santi che inizierà dalla mezzanotte di oggi
E di Maria Antonietta Ciminelli da Latronico in provincia di Potenza siamo così arrivati
A sessantadue adesione i prossimi iscritti abbiamo adesso Marco Cappato seguire Alessandro Caforio
Alessandra S. Elisabetta Zamparutti Carmelo Palma Benedetto Della Vedova e Massimo Bordin la parola a Marco Cappato
Grazie verità
Allora nella difficoltà anche un po'di di concentrazione di preparazione sugli interventi sulle relazioni
Soprattutto improduttive a questo Comitato
Cercherò di dire alcune cose intanto comincio
Ad elencarle un po'sommariamente la prima è che
Più che il ricatto democratico
Si sta affermando il recato antidemocratico nel mondo rispetto a quanto scritto su questo nella a quanto alla relazione di di Daniele la seconda cosa che io non sono un europeista la terza cosa è che abbiamo bisogno che aveva il nostro presidente Luca Coscioni la quarta cosa
Perché dobbiamo fare un passo avanti sulla questione della nostra organizzazione la quinta cosa che sarò al tavolo dieci novembre a uno dei spero cento e più tavoli con una bandiera israeliani
Allora andiamo per ordine
Daniela parlato della necessità di riorganizzare il ricatto
Democratico
Ricatto democratico
Rispetto alla organizzazione la pianificazione la finalità degli aiuti al internazionali delle relazioni internazionali
In particolare evidentemente con i Paesi che più ne hanno bisogno
Ecco noi e qui la faccio un po'più generale
Credo che
Su molte cose stiamo perdendo credo che su molte cose
La realtà della politica anche internazionale vada nella direzione esattamente opposta
A quella per la quale noi ci battiamo quindi il naturale
Nel corso della storia delle cose
Ci sta portando avuto dalla parte opposta a quello che vorremmo noi su per molti aspetti parto con un esempio appunto Daniele diceva
Gli aiuti noi rimandiamo o l'assistenza non gliela mandiamo ma soltanto se
Si può accedere all'informazione se i cittadini potranno stare sul sia nel punto com ecco
Una piccola cosa ma mi segnalava
Mio fratello ne segnalava che
Nella accordo che consentirà a il più grande provider di accesso internet del mondo America on line di accedere al mercato cinese c'è
Esattamente il contrario di ricatto antidemocratico tu America on line puoi venire
In Cina
Sarà anche per per il mercato
La Cina a patto che
Sarà in grado e saprai
Evitare espellere
Dalla Rete e quindi dalla possibilità di accesso alla Rete alcune cose tra le quali innanzitutto le politiche e la notizia
E le notizie
Le notizie e la Polito per questo quindi tu puoi venire
Via
Emblematico perché esattamente il contrario ma qualche cosa e noi adesso forse il problema
Sono pochissimi poi quelle che avranno accesso a internet in termini diciamo di peso dalla televisione dell'erario è una cosa che potrà avere
Degli affetti magari limitati io credo che sia
Un po'
Una figura che rende
In sedicesimo
Quello che di devastante
Sta già accadendo e rischia di accadere sempre di più con la la santa alleanza antiterroristica dopo gli attentati dell'undici settembre so di non dire con questo
Nulla di originale
Basta essere consapevole che
Appunto esattamente la direzione opposta sulla Cecenia sugli un pure probabilmente sulla possibilità io l'avevo già detto in un'altra riunione che avevamo avuto in Veneto se oggi ci fosse a me pare di udire
Veramente una cosa originale se oggi ci fosse l'ONU che deve decidere se buttare fuori uno un partito accusato di terrorismo dall'ONU evidentemente quel fronte di alleati gli alleati delle democrazie Stati Uniti Gran Bretagna eccetera non oggi ce li potremmo scordare noi abbiamo fatto parlare
Un rappresentante legittimo del Parlamento ceceno oggi quel rappresentante legittimo del Parlamento ceceno sarebbe bandito non soltanto dalla Russia non soltanto dall'ONU
Ma anche dalle sedi europee il Consiglio d'Europa probabilmente anche anzi io credo sicuramente anche dagli Stati Uniti d'America dagli Stati Uniti d'America
Rispetto ai quali rispetto a quella bandiera
I pericoli concreti per l'immediato della solidità di quella democrazia contro
Lo strapotere dello stato delle burocrazie statali ecco credo che lì si stia giocando e in parte perdendo dal nostro punto di vista una grossa battaglia
Lì a maggior ragione dalle nostre parti
L'Unione Europea
Perché almeno gli Stati Uniti d'America hanno un sistema
Di responsabilità politica Chiara per cui il Parlamento che in fretta e furia all'unanimità si può permettere di d'un sol colpo annullare un dibattito di tre anni e mezzo sulle
Sul diritto sui diritti legati alla privacy alle intercettazioni eccetera annullato in pochi giorni possono permettessero
Se lo permettono comunque in quanto potere politico chiaro e chiaramente responsabile di fronte ai propri elettori hanno avuto l'intelligenza anche vie inserire delle clausole a tempo a termine per alcuni anni
E poi sottoporre questo verifica ecco nel Resto del mondo
A questa cosa sta succedendo
Esattamente nel modo
Opposto cioè alle sospensioni dei diritti e delle libertà individuali sono sospensioni che sono funzionali alla repressione delle minoranze delle minoranze etniche delle minoranze linguistiche delle minoranze religiose
E nell'Unione Europea
Be'c'è la via di mezzo la terza via la via burocratica
Per la quale queste decisioni
E qui arrivo al secondo punto per il quale io non sono europeista queste decisioni
Si prendono
Decisioni di emergenza leggi di emergenza che sono alcune sospira state approvate altre sono in fase di rapidissima approvazione si prendono in assenza di un pubblico dibattito
Nemmeno di un dibattito democratico di un di Buddy un dibattito pubblico e quindi a maggior ragione
Di un dibattito democratico la Camera legislativa dell'Unione Europea su norme che riguardano principi costituzionali degli Stati membri
Sono decisioni che vengono prese in una stanza dove quindici persone
Prima livello di funzionari che poi per ratificare le carte a livello di sottosegretari quando va bene di ministri
Quindici persone al chiuso senza processi verbali senza pubblicità dei loro lavori hanno già deciso stanno decidendo di riformare codici penali di riformare
Chi prende decisioni che riguardano anche materie di rango di possibile conflittualità costituzionale
L'Unione europea sta
A livello appunto della sua camera decisionale quelle quindici persone
Il modo segreto
Hanno già
Cambiato
I diritti penali degli Stati membri
Su delle questioni si preparano a farlo su tutta la materia del terrorismo definizione del ritmo quanti anni di che cose terrorismo quanti anni minimo di prigione S
Stanno per approvare una proposta di mandato di cattura europeo
Che implica il riconoscimento immediato ed automatico dei rispettivi codici penali ma anche delle procedure
Penali quindi non soltanto dopo la sentenza definitiva ma anche in termini di e carcerazione preventiva Inda dici indagini preliminari diritto della difesa ecco questo è quello che si sta facendo il riconoscimento ad esempio
Ovviamente e automaticamente della
Dell'operato della giustizia italiana che noi così bene conosciamo
Riconoscimento automatico ed immediato per i cittadini britannici rispetto ovviamente a giudizi presi nei loro confronti
Si è è stata presentata dalla Commissione europea e quella stanza delle quindici persone dovrà decidere su una proposta di armonizzazione delle sanzioni penali sul traffico di stupefacenti quindi armonizzazione a livello europeo del diritto penale in materia di traffico degli stupefacenti si sta facendo si farà senza problemi
Se noi non riuscisse noi continuiamo su queste cose punto a perdere come purtroppo
Per la debolezza e l'inadeguatezza delle l'inadeguatezza nostra
Stiamo perdendo ciò vuol dire che in quell'atto legislativo si propone l'automatico riconoscimento
Rispetto all'anno alle norme penali in materia di fra traffico all'automatico riconoscimento delle classificazioni dell'ONU in materia di sostanze stupefacenti che vuol dire automatico riconoscimento del fatto
Con giurisdizione vincolante non come all'ONU senza giurisdizione vincolanti
Con giurisdizione dell'Unione Europea vincolante il fatto ad esempio che la cannabis non avendo possibilità dei utilizzo terapeutico è nella casella uno cioè quella delle sostanze più pericolose insieme all'eroina insieme a un certo tipo di
Di di droghe sintetiche
Allora
La moda by partisan
Dello Zio d'Europa Ciampi che diventata il luogo comune più conformista e più perbenista che ci possano essere nella politica italiana e non a caso il Corriere della Sera quindi il meno peggiore
Il meno fazioso teoricamente degli organi di comunicazione stampa probabilmente il nostro Paese a parte le eccezioni che sappiamo quando l'opinione libero questa cosa quell'altra non a caso
Il Corriere della Sera il suo editore il suo direttore fa del conformismo europeista del Presidente della Repubblica
Una bandiera la bandiera by partisan è quella le l'Europa oggi è il conformismo dell'annullamento per via burocratica
Del dibattito politico e del dibattito democratico
Che non a caso mette tutti d'accordo da Rifondazione Comunista al Movimento sociale per l'Europa sociale a tutti gli altri per la garanzia per il biglietto da visita per quella cosa che fa diventare tutti ha buoni accettabili sul tavolo della politica corretta e conforme quindi conformista nel nostro Paese
L'Europa l'Europa di Ciampi
Noi diciamo no all'Europa di Ciampi noi non siamo federalisti non siamo europeisti siamo federalisti europei siamo per un modello di Europa che a costo anche di limitare le competenze
La l'iper-regolamentazione europea Possa arrivare ad avere poche regole chiare precise decise
In ambito di dibattito democratico non decise nella stanza segreta di quindici funzionari dei ministeri io credo che questo sia un un punto ormai irrinunciabile di prospettiva nel considerare l'iniziativa Lazio nella legislazione prodotta a livello di Unione europea
Vogliono proporre Amato come grande
Presidente garante non so nemmeno come si chiami del gruppo che avrà il mandato di riformare l'ennesima riforma dei trattati
Sono tutti by parta sì by partigiana mente d'accordo
Io credo che invece noi dobbiamo chiedere sentire esplicitamente qual è la proposta non soltanto della persona ma della linea politica se la linea politica conforme questa Unione Europea
Credo che sia nostro dovere di iniziativa politica non essere non essere d'accordo
Ci sono le altre così e altre cose del fronte traslazionale se ne è parlato ne ha parlato ne hanno parlato le relazioni ne ha parlato ma l'organizzazione mondiale della democrazia la questione della conversione degli arsenali
Militari nazionali civili anch'io credo che quest'ultima cosa sia
Più che matura
Lo abbiamo anche letto in parte riguardo a questo stesso conflitto
E dall'attacco in Afghanistan ci sono già dei battaglioni delle divisioni
Centinaia
Qualche centinaio o forse più di un migliaio di militari di persone militari che si occupano delle azioni civili
Tra le azioni civili è compresa l'organizzazione delle trasmissioni delle trasmissioni radiofoniche della distribuzione di informazione di volanti ecco questo oggi è fatto
In funzione di un'iniziativa militare ma esiste la tecnologia il modo e quindi la possibilità di convertire nel Bilancio di convertire le proporzioni da probabilmente novantotto novantanove per cento di Bilancio sulle macchine militari che il resto
Questi rapporti di bilancio quindi credo che queste siano battaglie matura però credo
Al contrario
Di Marco Eramo del
Chi invece condivido molte delle cose che ha detto credo che il problema anche per il dieci novembre delle venticinque proposte di legge di iniziativa popolare di radicali italiani del fronte italiano sia il fronte più difficile per noi di cui a maggior ragione in queste ore con quello che sta accadendo ai nostri compagni in Laos è più difficile
Parlarne di di di carne dedicarci attenzione dedicarsi energie dedicarci proposte perché è il fronte è il fronte è più difficile
Sarà una banalità ma lo dobbiamo ricordare l'azione del partito radicale transnazionali di Olivier Dupuis di questi compagni delle di questi nomi che Olivier ogni tanto tira fuori dal taschino e nemmeno noi sapevamo bene duri dove dove dove fossero chi fossero perché fossero importanti ecco tutto questo a una sua una sua possibilità punto in Laos o dagli oppure se a una sua possibilità e una sua forza in movimento radicale organizzato nel nostro Paese credo lo dimostra che ha lo dimostri anche la cronaca che non c'è bisogno che io ricordi di queste ultime ore
Del avvio del Satyagraha dello sciopero della sete di Marco e di quello che nel frattempo è successo a Vientiane d'altronde ce lo diceva
Cambia il ministro
Della sanità ceceno quando era venuto al nostro Comitato qualche mese fa il problema e lo diceva anche quelli cioè il problema
è certo il problema dei diritti umani nella repressione su quel fronte ma se si perde la battaglia della informazione della comunicazione della conoscenza
Della consapevolezza in quei Paesi che sono gli unici che possono organizzare degli interventi interventi come quello di Olivier o interventi come quelli che vorremmo organizzate a livello statale istituzionale
No del appunto della conversione degli arsenali militari nazionali civili raccolse non si riesce ad avere anche quel fronte ad avere quella conoscenza quella capacità di reazione
La possibilità di vincere sui fronti della repressione e della violenza dell'oppressione dei regimi più dittatoriali
Una possibilità nulla non ci è consentito allora
Perché perché abbiamo bisogno che arrivi il nostro presidente Luca Coscioni perché questo
Il nostro problema che
Quella battaglia su cui noi siamo stati impegnati su cui abbiamo
Incentrato la nostra campagna elettorale quella della libertà di ricerca scientifica dei dodici milioni di ammalati che secondo il rapporto Dulbecco possono trovare speranza di vita di cura dalle cellule staminali embrionali fa quella battaglia oggi è concretamente spazzata via dalla politica italiana non c'è non esiste non è un punto nemmeno all'ordine del giorno dell'agenda politica italiana
L'unica possibilità perché torni a esserlo
è la possibilità di iniziativa dal momento che Rizzato dei radicali in Italia innanzitutto
Abbiamo bisogno di Luca delle sue proposte abbiamo bisogno
Altra cosa Gabriella la questione del lontano Asia è un'altra cosa su cui è spazzata via su cui
Abbiamo
Abbiamo perso finché non riusciamo a riporre
A riporre quel problema
E non credo
Ernesto che il problema se posso dire ah beh siccome c'è il postulato che cioè il problema della informazione sulle cellule staminali sull'eutanasia su tutte le nostre buone proposte sulla quale un o il ventre del paese o un blocco sociale potenziale alternativo si potrebbero aggregare eccetera eccetera eccetera
Siccome c'è questo allora siccome c'è un problema di informazione c'è questo postulato noi prendiamo quell'obiettivo in sé
La bandiera dell'informazione privatizzazione della Rai o altre cose e facciamo di quello concediamo su quello la nostra azione la nostra iniziativa
Il problema
Del dell'informazione è il problema
Della democrazia e il problema della legalità il problema dello stato di diritto sarebbe credo illusorio pensare che si possa arrivare a
A creare uno scontro su ad esempio la riforma degli assenti del dei sistemi radiotelevisivi della comunicazione nel nostro Paese perché ci si concentra dire no
Quel problema può essere affrontato quanto meno magari anche superato soltanto nel in un contesto più complessivo dove noi se fossimo in grado di porre il problema della legalità
Dello stato di diritto delle cose che ha detto Marco Beltrandi dei referendum traditi delle firme del del del referendum sul federalismo che non esiste del comitato degli osservatori da riattivare ecco su questo
E credo il nostro fronte e su questo fronte probabilmente noi dobbiamo incentrare la nostra richiesta stralciato l'interlocuzione la classe politica di interlocuzione a livello locale ma anche il problema enorme della raccolta di risorse economiche e finanziarie
Mettendo al cercando di presentare come dalle iniziative all'ONU dalle iniziative di quelli che Emma ha chiamato gli sfigati di tutto il mondo alle venticinque proposte di legge di iniziativa popolare cioè una piccola macchina c'è una piccola azienda c'è una piccola impresa che a come necessità perché è politicamente necessario di tenere uniti questi fronti queste lotte questi obiettivi che questi obiettivi si tengono che
L'ascoltatore che chiedeva Emma ma chi ha pagato quel viaggio certo quello è un problema chi ha pagato il viaggio non è gratis costa alcuni alcune decine di milioni organizzare una spedizione come quella e quindi che l'imprenditore l'associazione l'organizzazione chiunque sappia no
Che venti trenta quaranta cinquanta milioni possono essere neanche una tangente una sotto tangente di un Consiglio provinciale per costruire la strada lì invece Galli o possono essere il denaro sufficiente per fare esplode perché poi c'è anche il corso di agraria con lo sciopero della sete eccetera un fronte di iniziativa e di lotta
C'è il problema della nostra organizzazione lo ricordava Marco Eramo mi pare che noi abbiamo avuto questo dibattito la rappresentanza locale le organizzazioni territoriali e le organizzazioni tematiche
Di fronte a quello che stavamo ricorda quello che stiamo subendo
Sulla impossibilità di comunicare
All'esterno
Quando quella speranza cioè quella di potere organizzarci
Con la democrazia interna della rappresentanza locale eccetera viene materialmente spazzata via volenti o nolenti oggi la nostra organizzazione sono quelle che io con uno un'espressione prove troppo rétro chiamerei le cellule di resistenza non violenta che sono
It quattro Kerry due tre a volte uno solo che riescono a mettersi d'accordo per fare un tavolo
Allora punto più che per province ci sono magari quelli anche che nella che Provincia e norme sono sempre loro tre che hanno fatto qualità perché la cellula è una quello oggi è il nostro modello organizzativo prendiamone atto noi dobbiamo dobbiamo arrivare dovremmo conquistare è l'obiettivo come l'obiettivo delle condizioni di legalità e di democrazia nel nostro Paese
è anche quello della rappresentanza del del dello Statuto manifesto che indichi la via questi della sinistra che fanno i congressi a quanto meno Alfano al congresso quegli altri che Berlusconi Forza Italia eccetera che probabilmente non lo farà mai è un manifesto uno statuto che indica una strada possibile c'è una necessità
A cui siamo obbligati che è quella di di queste cellule di resistenza non violenta che poi probabilmente sono le stesse persone le uniche persone in grado anche di armarsi del lavoro del Comitato degli osservatori il grosso di vita di Marco Beltrandi richiede Lucia degli altri con la denuncia pronta con la diffusione della denuncia pronta
Più facile nel piccolo paese forse che nella grande città cioè che sono quelli forse in grado anche di organizzare qualcosa di quella non violenza di quella disobbedienza civile che come ricordava Angelo
Uniche
Dopo
Dopo
Tanti mesi con le eccezioni che riguardava Daniele così difficili sulla comunicazione politica non è un caso fu il gesto quel livello di gesto di azione di iniziativa di Olivier degli altri che ha e dello sciopero della sete che ha consentito per un attimo di comunicare qualcosa credo che questo sia valido anche per quanto riguarda la nostra organizzazione politica
Appunto
Diceva benissimo Angelo fare non periferia centro è un problema
Davvero individuale di responsabilità individuale
Con il problema opposto a quello dei partigiani loro avevano il problema che non si sapesse che loro facevano parte della cellula noi abbiamo il problema opposto di fare sapere che il tale che si chiama
Tizio Caio che ha anni diciotto ottantacinque va disponibile andare a rompere i Colleoni ai seggi piuttosto che a fare un tavolo piuttosto che a presentare una denuncia dobbiamo e lo fa Rita le trasmissioni ma il più possibile pubblicizzare sui siti proprio i nomi e cognomi individualmente di queste cellule che esistono e valorizzarle come le unità organizzative di cui oggi disponiamo
L'ultima cosa appunto
Proprio per questo il dieci novembre
No Marco ramo il volantino del dell'AULSS non è tanto non è tanto questo
Cioè quell'azione
E poi con tutte le cose che si possono fare attorno a quell'azione il dieci novembre è importante che ci sia il volantino del modello americano delle venticinque proposte di legge di iniziativa popolare certo anche ricordando raffigurando richiamando l'iniziativa in corso
Fondamentale dei nostri compagni ma c'è questo strumento umile a cui dobbiamo cercare di dare forza
Io saputo personalmente tra tutte le bandiere
Sceglierò quella che oggi mi pare
L'unica persino la bandiera di Gandhi
Togliendo partito radicale può storiche anche grandi va di moda certo
Distrutto nel nel senso del suo messaggio e della sua azione l'unica bandiera che rimane invece indigesta perché non è nemmeno il rocker Rol perché non è nemmeno non è nemmeno niente della della cultura che comunque quella è quella israeliana che non a caso rischia di essere quella una delle vittime del ricatto antidemocratico Conte vs ricatto democratico
è forse una delle bandiere più in pericolo e per questo e per questa ragione forse di quelle bandiere quella con più da sventolare con più forza d'iniziativa di azione politica grazie
Grazie grazie e Marco Cappato c'è
C'è una notizia Ansa che riguarda un'intervista rilasciata dal sottosegretario agli Esteri Margherita Boniver ve la leggo
Il ministero degli esteri sta lavorando per ottenere la scarcerazione immediata dei militanti radicali detenuti da una settimana è l'AULSS o quanto meno la loro espulsione
Ma le indicazioni che arrivano non vanno in questa direzione
Il sottosegretario agli Esteri Margherita Boniver raggiunta telefonicamente ha fatto il punto della situazione dopo il colloquio avuto oggi con i tre detenuti italiani dall'ambasciatore Stefano Starace gli ampolla
La nostra richiesta ufficiale alle autorità laotiane
è quella della scarcerazione o in subordine dell'espulsione ma le risposte sono per ora di segno opposto ha detto e si parla anche se non ufficialmente
Della eventualità di un processo pubblico a venti anni
L'istruttoria è stata chiusa e sono stati formulati i capi di imputazione propaganda e adunata sediziosa
Tipici reati d'opinione ha detto Margherita Boniver aggiungendo che fortunatamente non è stata formulata l'accusa più temuta di attentato alla sicurezza dello Stato che avrebbe potuto comportare pesantissime condanne
L'ambasciatore ha trovato i radicali in condizioni decenti
Ma il modo in cui sono detenuti in celle singole in un vero carcere non più in un posto di polizia rendono le loro condizioni molto rigide
Il colloquio avvenuto in inglese lauti hanno ma dalle poche parole scambiate in italiano e dalle espressioni dei tre italiani
L'ambasciatore ha tratto la sensazione che a sopportare meglio la situazione sia Silvia Manzi
I tre italiani hanno chiesto in varie occasioni di avere generi di conforto ed alimenti ma la risposta è stata finora negativa
Per quanto riguarda l'assistenza legale
Nell'eventualità del processo Margherita Boniver ha sottolineato che i detenuti ancora non hanno avuto la possibilità di incontrarsi con i difensori e che non si sa nemmeno quando ciò possono avvenire
Ugualmente non è stato finora possibile avere indicazioni riguardo alla possibile data di un eventuale processo
Ma aggiunto il segreto il sottosegretario c'è il preoccupante precedente di un altro europeo sottoposto ad un analogo processo pubblico che ha dovuto attendere cento giorni
Margherita Boniver e ricordando che sin dalle prime notizie sugli arresti il ministero degli esteri si è attivato per ottenere la liberazione dei militanti radicali
Ha riaffermato la propria disponibilità Espresso del resto sin dal primo momento
A recarsi personalmente a venti anni non appena ne venisse confermata l'utilità per discutere la vicenda con le autorità locali
Questa è un'ipotesi sempre attuale ha concluso
Dunque le notizie che ci arrivano dal sottosegretario agli esteri
Non mi paiono affatto confortanti
C'è questo problema degli avvocati gli avvocati difensori ai nostri non è stata ancora data la possibilità di incontrarle
E c'era questo precedente
Che a me preoccupa
Seriamente che ha dovuto accende attendere cento giorni
Non certo giorni di processo ma cento giorni prima di essere sottoposti
A
Processo
Questa
è la situazione
Fra l'altro lì a venti anni in questo momento credo che sia a mezzanotte e mezza e
Credo che ognuno di noi che il pensiero di ognuno di noi vada a quelle cinque celle
Singole
Mezzanotte e mezza nell'AO sa senza alcun contatto
Umano
Questo era quello che volevo leggere intanto arrivano altre adesioni
Al Satyagraha
Sono quella di Dario Armini da bruciare
Di Tonino Armini da Roma Di Vincenzo ha Riviello dalla Spezia
Di Anna Ciucci da Roma di Giannino Cusano da Vignanello in provincia di Viterbo e di Mario Colella da Marsico Nuovo in provincia di Potenza siamo così
Alla al sessantottesimo annuncio di partecipazione al Satyagraha
E ricordo anche il numero di centralino del partito radicale che lo zero sei sei otto nove sette nove uno oltre a ricordare
Quel centralino Sempre aperto che il sito e del partito radicale e dei radicali punto it con il quale è possibile tenersi in contatto ventiquattro ore su ventiquattro con i radicali
Adesso come preannunciato do la parola ad Alessandro Caforio
E gli altri iscritti a parlare ricordo ancora Elisabetta Zamparutti Carmelo Palma Benedetto Della Vedova Massimo Bordin Gianfranco Dell'Alba e Antonio Bacchi la parola ad Alessandro Caforio
Grazie Rita lei si parlò da qui
Ma cari compagni io intanto devo fare un ringraziamento
Ringraziamento e per re l'invito non soltanto a questa riunione ma per l'invito perché radicali italiani
Affatto me affatto a tutti i radicali
E ha fatto tutti i cittadini ritornare alla politica attiva
In questi anni ho imparato molte cose
Anche lontano da questo parte lontano da questo luogo sicuramente non ho imparato a fare un intervento in una sede pubblica quindi questa intervento sarà sicuramente breve spero non sconclusionato
Siamo tornati alla politica in un momento di grande difficoltà
Che dobbiamo governare in qualche modo
Io ho la tessera numero duecentonovantasette
E questo il fatto che oggi siamo oltre in mille e duecento iscritti
è già un patto sicuramente positivo
Ci sono certamente degli aspetti soprattutto per quanto riguarda la raccolta delle firme
Che non funzionano sicuramente
Mi permetto di segnalare una un dato che è abbastanza evidente
Dalla appunto dalla dalla lista dei tavoli fatti delle firme raccolte
E che a sud di Napoli
Noi di fatto esclusa la Sicilia non esistiamo
O comunque siamo assolutamente inadeguati
E questo è un lusso che noi non possiamo in nessun modo permettercelo
E su questo anche da radio radicale
Sfruttando gli spazzini
Notturni e diurni
Anche su questo dobbiamo sicuramente lavorare
Non non sfugga al tema di fondo di questa riunione la legalità
E e in particolare la legalità dell'informazione che il pane dell'iniziativa politica
Su questo fronte purtroppo nulla di nuovo nulla di nuovo da molti anni
Conosciamo la situazione sin troppo bene i dati che il centro di ascolto ci fornisce periodicamente che periodicamente prendiamo pubblicamente clandestini sono impressionanti e scandalosi
Per un violento per il violento la soluzione sarebbe facile
Un
Camion carico di tritolo
Alla RAI e a Mediaset
E il gioco è fatto
Ma per il non violento
Ovviamente non c'è questa risposta
E allora come rispondere alla censura alla cancellazione
E addirittura la nostra sostituzione
Quello che la direzione
Di radicali italiani
Il segretario Capezzone ci propone
Ancora una volta il tentare la via della legalità e del diritto attivando gli strumenti nazionali e internazionali che abbiamo a disposizione
E che
Cercheremo di attivare appunto lei prossimi giorni nelle prossime ore
Sono strumenti che io non sottovaluto
Anzi ho imparato a non sottovalutare
La ricordo e lo ricordiamo tutti
Qualche anno fa una raccolta di firme per le liste induzione del tribunale
Sui crimini nella ex-Jugoslavia
Io mi ricordo e probabilmente tutti coloro che hanno raccolto le firme se lo ricordano
Quello che dicevano i firmatari dello di comporre romano insomma un po'quelli che ho sentito io quando raccoglievo le firme
Questi signori queste signore dicevano io te firmò pure
Ma te pare che sto tribunale potrà Mai processare maison Milosevic
Ed è insomma sono passati otto anni dieci anni il dittatore
Serbo e alla sbarra al tribunale che noi abbiamo ottenuto
Questo per dire appunto che non sottovaluto i nostri le nostre iniziative nostri strumenti quelli che ci vengono proposti
La mia impressione però e che la battaglia sulle che le sulla legalità e sulla legalità dell'informazione sarà molto lunga e l'esito eh
Quanto mai incerto
Per questo è secondo me è necessario affiancare altri strumenti non ho occasionali ma sistematici di lotta e di iniziativa politica
Dalla non collaborazione al boicottaggio
Al la rifiuto del canone
Ad altre nuove forme che potremmo inventare
E d'altra parte forse un paradosso ma la nostra cancellazione anche degli aspetti positivi che dovevo imparare a conoscere e possibilmente usare a nostro vantaggio
Cerco di spiegarmi il giornalismo ufficiale quello tutelato fra virgolette dall'ordine nazionale dei giornalisti
Ci dà per morti
Per noi ma noi le nostre idee le nostre iniziative sono più vive che mai
Questo in chi fisicamente cinque un tra e ci conosce crea spesso un corto circuito
Facciamoci quindici facciamoci quindi conoscere facciamoci incontrare
Dove da sempre stiamo
In strada con il volantino come pretesto per attaccare bottone
Le firme i moduli i manifesti
Il nostro posto ce lo diceva Pier Paolo Pasolini ve lo diceva Pier Paolo Pasolini
Per strada lontano dal Palazzo
E questa è la nostra forza
La nostra condizione di fantasmi poi ci dà anche
Quelli che potremmo definire dei vantaggi il vantaggio dell'imprevedibilità
I fantasmi appaiono e scompaiono si materializzò nei posti più sconvenienti
Disturbano fanno rumore
E tanto più forte sarà la censura tanto più noi dobbiamo essere impertinenti e virgolette fastidiosi
E poi ancora
E qui veramente al limite della provocazione anche tra di noi
Se ci vogliono i clandestini perché non giocare a fare i clandestini
Comunicati clandestini riunioni clandestine stampa clandestina
Volantinaggi clandestini Radio clandestina
O se volete radio scomoda sgradevole
In qualche modo
Comunque si sono poco più che pensieri in libertà
Viaggi Ugo anche su questi temi sulla disinformazione sulla censura sulle tecniche di risposta non violenta
Ci vorrebbe un seminario ci vorrebbe qualche giorno e discussione o anche più
Speriamo ci sia tempo e modo per organizzarlo nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Veramente in conclusione
Il tema che ha caratterizzato l'iniziativa politica
La mia di questi da agosto ad oggi quella di Andrea quella di tanti amici e compagni
L'iniziativa antiproibizionista
Non c'è molto da dire la ricarica gli anni è un movimento liberale liberista libertario e quindi antiproibizionista
E appunto su questo
Su questa dichiarazione
Di evidente anche predizioni suoi radicali italiani ci siamo basati per costituire una cellula come diceva Marco Cappato poco fa
Lavoreremo per costi per costruirne altre
Per concludere e per quanto riguarda il dieci novembre prossimo
Il nostro sito il nostro gruppo
Farà un tavolo a via del Corso un tavolo antiproibizionista naturalmente
E io naturalmente ringrazio gli amici compagni che
Vorremmo esserci
E ringrazio il l'autentica Dore un'autentica dovrebbe eccezione
Che abbiamo contattato questo pomeriggio
E che
Roberto Lovari
Un consigliere comunale di Forza Italia
Grazie
Grazie a voi e a Roberto Lovari
Anche perché ci consentirà e questa è una delle cose di cui dobbiamo discutere per l'organizzazione ci consentirà di autenticare le firme
Provenienti da tutta Italia perché con invece con il cancelliere possiamo autentica Re Sole firme
Del suo distretto quindi è molto importante avere la presenza di consiglieri comunale notai a un tavolo
Allora io ricordo che non andremo avanti fino alle venti che alle ventuno e venticinque alla ripresa della seduta notturna ci sarà l'intervento di Marco Pannella
Do il nome della sessantanovesimo adesione Alzetta GRA che è quella di Yuri Guayana da Como e dò la parola ad Elisabetta Zamparutti
Ma il
Ferita ma io sono alcune settimane ma ancor più ovviamente in questa giornata in mente i lavori del Comitato che ho costantemente in mente il concetto di disturbo dell'ordine pubblico è evidente che i fatti che stanno accadendo in Laus richiamano l'attenzione su questo
In altri militanti e dirigenti radicali presso l'opera verrà appunto distribuito dei volantini ho alzato un uno striscione hanno a avuto una balletto prima Rita a formalizzata l'accusa di disturbo dell'ordine pubblico
Un ordine pubblico che in Lauso sembra così ordinato danno un consentire a l'uscita di alcuna notizia su quanto
Concerne i diritti umani la pena di morte su questo può essere emblematico nel senso che
Noi non abbiamo avuto in quattro anni di lavoro costante sulle notizie sulla pena di morte alcuna informazione proveniente da da questo Paese salvo un'eccezione relativa a quest'anno
Dove il nove aprile un articolo del National Bancorp
Ci fa sapere che l'assemblea nazionale dell'Hauts approvato degli emendamenti che introducono la pena di morte per legati con le per reati
Commessi alla droga in questo Paese che sappiamo essere il terzo Paese al mondo per la produzione di oppio dove il Governo
Ha promesso di trasformare il Paese con la complicità di di Pino Arlacchi in una zona priva di droga entro l'anno due mila e quindici è quello stesso ordine pubblico in fondo di cui ci parlano gli amici i praticanti del del Falun Gong
Cinesi quindi anche in Cina un ordine pubblico così ordinato
Che riesce anche ad entrare nelle case dei dei cittadini cinesi non solo è vietato praticare nelle pubbliche Pai piazze cinesi degli esercizi del Falun Gong non è possibile farlo neanche nella propria casa perché vengono invase dalle dalla polizia o dalla dalle autorità preposte le persone vengono arrestate e portate in campi di lavoro o o nelle varie carceri
Cinesi un ordine pubblico che stranamente proprio da parte di chi è così resti io
Ma a vedere rosa la propria sovranità Interna su alcune questioni poi e così abile ad ad espandere il concetto di ordine pubblico al punto di andare al di là dei propri confini nazionali se è stato il caso di un cittadino italiano praticanti del Falun Gong che per aver partecipato ad una manifestazione a Roma se visto vietare l'ingresso in Cina proprio perché si temeva potesse disturbare l'ordine pubblico
Su questo solo l'intervento del governo italiano ha potuto risolvere
Questo problema specifico io credo che in in tutte queste situazioni in questi problemi che ci che ci toccano comunque da vicino sia importante cercare di dare continuità di scadenzare iniziative per continuare a mantenere viva l'attenzione su su questi problemi solo apparentemente lontani da noi io su questo vorrei ricordare che proprio per quanto riguarda i diritti umani in Cina esistono due mozioni depositate uno alla Camera e una al Senato
Ad iniziativa di parlamentari di di forze politiche completamente diverso alla camera il capofila e Biondi di Forza Italia al Senato l'amico senatore Natale D'Amico
Che dovrebbero speriamo a breve e essere Ca'calendarizzati e quindi poter alimentare un dibattito o su queste tematiche quanto prima e in particolare la la mozione sul Falun Gong
Chiede al governo italiano di impegnarsi perché
Il leader di di questo movimento possano venire
In Italia
Questa persona vive guarda caso attualmente negli Stati Uniti dove a un permesso di residenza permanente e al quale è stato però dalle autorità cinesi ritirato il passaporto proprio per la specifica accusa di disturbo dell'ordine pubblico io credo sia importante parlare anche anche di queste
Iniziative appunto apparentemente lontani da noi soprattutto quando ci stiamo va preparando a partecipare a questa manifestazione americana diciamo
E per perché perché è su questo che poi va a instaurato un dialogo o con le forze politiche che l'hanno che l'hanno convocata e che l'hanno o promossa
Perché l'hanno messa alla prova su queste questioni specifiche bus
Cento è andato in Cina ma ricordiamo a ha fatto presente che la cosiddetta santa alleanza con il terrorismo contro il terrorismo internazionale non giustifica la repressione dei movimenti
Delle minoranze interne alla Cina
Ecco su questo non ho credo sia importante vedere se chi ora scende in piazza con la bandiera americana ben in vista poi negli incontri ufficiali avrà la forza e il coraggio di sollevare
Questi problemi
E vedere se l'Italia potrà ma non dico concedere la residenza permanente atti è perseguitato in Cina come appunto il leader spirituale del Falun Gong ma vedere se almeno per un giorno
Sarà in grado di offrire un soggiorno nel nostro Paese
Perché certo
Negli Stati Uniti è stato ricordato da molti in in molti interventi per
Sono sono comunque sono una grande democrazia e e per per noi è importante vedere se
Riusciamo a minimamente diciamo
Mettersi a a al loro pari verde nell'intervento che aveva fatto Domenico Corradini venivamo criticati per la nostra diciamo
Tendenza a prendere il modello americano anche per quanto riguarda la giustizia come un un modello per praticabile da attuare in Italia
E faceva presente come noi stessimo sbagliando ma anche perché gli Stati Uniti ancora prevedono la pena di morte io su questo però vorrei ricordare che comunque proprio su questa questione è emblematico l'esempio americano come esempio di democrazia perché quella che apparentemente è una certe e era una certezza consolidata in realtà proprio grazie al dibattito democratico
Non lo è più il il sostegno dell'opinione pubblica la pena di morte è sceso drasticamente negli ultimi anni
Di circa venti punti percentuali ed è il sostegno più basso che la pena di morte ha avuto da parte dell'opinione pubblica americana negli ultimi trent'anni è vero che è un dibattito che è stato generato dalla scoperta di numerosi casi di innocenti condannati a morte
Ma proprio il dibattito la riflessione
Sta anche alla base di un fatto molto importante che è stato la decisione di non condannare alla pena di morte i quattro terroristi di Al Qaeda che avevano responsabili degli attentati alle ambasciate americane di alcuni anni fa e quindi
Noi stessi dobbiamo cercare di importare questo questo modello in Italia per vedere se siamo poi capaci di mettere in discussioni certezze consolidate perché e la democrazia ed è proprio questo
E mi non a caso parlo ancora di Stati Uniti
Gli Stati Uniti così apparentemente puritani perbenista i sono poi il paese in cui è stato possibile legare legalizzare l'uso delle droghe leggere
Per scopi terapeutici proprio grazie ad un referendum io credo che portare in Italia i i promotori di queste iniziative coloro che ancora e che appunto gestiscono questi centri terapeutici in cui si usa la marijuana ma per scopi terapeutici bene sia un'iniziativa estremamente importante da realizzare proprio nel momento in cui andiamo ad aderire alla manifestazione
Diciamo filo americana promossa da da Forza Italia la forza politica che poi abbiamo visto sta attuando sul problema droghe
Beh ben altre strategie ed è importante farlo proprio e qui mi riferisco quello che diceva ricordava Rita sulla semina verrà il raccolto
Nel periodo la stagione del raccolto
Dove i centri sociali promuovono questo tipo iniziative con la pretesa di non essere manco sfiorati dalle forze dell'ordine
Deng consapevoli i fari qualcosa che comunque per il momento
Vietato dalla nostra legge
Che è poi il frutto dell'atteggiamento di opportunismo furbetto
Tipico del movimento antiglobal è questo l'espressione che aveva usato Mario Cervi in uno dei pochi editoriali usciti sull'arresto dei nostri compagni nell'house su questo opportunismo subdolo e proprio perché subdolo così dilagante
Che si respira ovunque nel nelle scuole fin da piccoli e che rischia di schiacciarsi come in una morsa in cui tra appunto un'opinione pubblica che sempre più
Vittima di di questa approccio di questa cultura possiamo anche dire e delle istituzioni appunto rischia di di di di Distrito all'Arci credo che anche su sì estremamente preoccupante il fatto che su circa mille parlamentari italiani uno solo abbia avuto
Non so se si può dire coraggio di
Prendere la seconda tessera radicale che il senatore Natale D'Amico io credo che anche nella campagna anti
Iscrizioni che verrà lanciata proprio nei confronti dei parlamentari io credo debba essere fatta un'azione pressante per per smascherare anche quelle che sono le loro contraddizioni perché in fondo numerosi parlamentari poi le nostre iniziative le condividono
Le sostengano le sostengono concretamente non riescono poi a fare il passo ulteriore di prendere la seconda tessera d'iscriversi al partito radicale ma io credo che su questo si debba essere estremamente pressanti
Io credo che per
Per noi è è comunque una una fortuna poter essere qui a discutere di dei primi i nostri una fortuna poter accedere a quella che è una palestra davvero di di democrazia quelle la sede di Torre a argentina
Il nostro ruolo o qual è che è quello di dover continuare ad esserci con la forza che ci costretto contraddistingue di del che è la forza del del dialogo e io ritengo che sia importantissima fondamentale la nostra presenza alla manifestazione del dieci novembre con i cento io tavolini che devono essere cento tavoli di dialogo su iniziative precise puntuali
Che è un via che consentono anche di avviare un dialogo
Con i cittadini in vista della preparazione di questi cento tavoli e successivamente con le varie forze politiche una volta che verranno raccolte le firme su queste proposte ed esserci anche con le forme nostre propri che ci contraddistinguono come quella del Satyagraha a cui do la mia adesione grazie
Grazie grazie ad Elisabetta Zamparutti
Così arriviamo a settantatré perché nel frattempo sono arrivate anche quelle di Giampiero Bonfantini da Verbania nostro punto di riferimento in quella città leopoldo macchina da Roma
Elisabetta Scarpa che era qui con noi questo pomeriggio
Quindi fa parte
Di coloro che stanno seguendo i lavori di questo nostro comitato c'è un'agenzia a e.Biscom
Che ci riferisce che il presidente della Camera dei Deputati Pier Ferdinando Casini Espresso oggi a Marco Pannella nel corso di una lunga e cordiale telefonata la propria solidarietà in relazione alla vicenda degli esponenti radicali arrestati l'Aol sei ha assicurato che la Camera seguirà con attenzione
L'evolversi della situazione
Questo lo comunica una nota della Camera
Il presidente Casini ha avuto inoltre nella giornata di oggi un colloquio con il ministro degli Esteri Renato Ruggiero
E con l'ambasciatore italiano in Thailandia Starace Iafolla nel corso del quale si è informato fra l'altro delle condizioni di salute degli esponenti radicali arresta
Questa non fa notizia adesso do la parola a Carmelo Palma
Poi c'è stato uno scambio fra dell'alba e Della Vedova
Perché Dell'Alba domani parteciperà alla manifestazione a Parigi e quindi interviene questa sera
Subito dopo Gianfranco Dell'Alba c'è Massimo Bordin e poi Antonio Bacchi ricordo che i nostri lavori
Riprenderanno in seduta notturna alle ventuno e venticinque con l'intervento di Marco Pannella la parola adesso a Carmelo Palma
Grazie ma io partirò ovviamente dalla relazione di Daniele
Perché una relazione che per ambizioni impianto
Molto bella molto per setta nelle sue definizioni molto con chiusa anche nelle prospettive che descrive ma lo accennava in modo diverso Ernesto Caccavale di una perfezione
Che consiste innanzitutto secondo me
Nella sua chiusura in una chiusura che come potevo a descrivere come appare agli occhi del lettore di chi va letta come me con grande attenzione particolarmente perfetta
Qual è il punto della relazione di Capezzone che più illustra questa perfezione ovviamente il punto dell'analisi il punto
La sezione iniziale la sezione che anticipa le scelte di prospettiva
Ed è una sezione incentrata essenzialmente su questo concetto la parabola storica di radicali dei radicali italiani
Negli ultimi dieci anni in realtà non è descritta da nient'altro che dalla parabola
Politica dalla parabola istituzionale del regime italiano che per le sue caratteristiche storiche antropologiche ed istituzionale di il regime dell'illegalità
La grande differenza che mi pare
Fra di noi sempre più andiamo approfondendo non è fra chi ritiene
Questa analisi su regimi italiano troppo due chili con toni sensibilità
Ma e convinzioni diverse farebbe un'analisi diversa e fra chi ritiene che la parabola politica di verifica sia interamente riconducibile alla parabola del regime italiane chi invece ritiene che la parabola degli insuccessi e dei successi radicali la parabola dei consensi e dell'assenza di consenso che radicali nel corso degli ultimi dieci anni
Si sono guadagnati
Non dipenda unicamente da rotture del sistema di potere italiano che siamo stati in grado con cui stavo che siamo stati in grado alcune volte disse lottare
Ma dipende innanzitutto da una serie di scelte che in un quadro di compatibilità che sono quelle che io posso accettare e sottoscrivere
Dalla prima all'ultima parola hanno originato un risultato piuttosto che un altro risultato
Le due parabole non sono sovrapponibili Daniele dice molto bene
Non bisogna analizzare caso per caso bisogna guardare la tendenza bisogna vedere come ad ogni proposta abbia corrisposto una risposta come alle proposte referendarie abbia corrisposto una progressiva articolazione della stessa illegalità della Corte costituzionale come i tentativi di attivare la giurisdizione sui problemi
Dell'illegalità dell'informazione abbia corrisposto una chiusura della giurisprudenza sulla RAI TV e sull'informazione stessa perfetto
Soltanto che se questa parabola è una parabola così descritta la parabola del consenso e del successo radicale non è descritta da questa tendenza in questa parabola non si spiega l'otto per cento in questa parabola non si spiega
Lo straordinario successo politico
E non tanto elettorale che la proposta radicale italiana ha guadagnato nella vacatio dei poteri fra il mille novecentonovantadue nel mille novecentonovantatré non si spiega neanche lo straordinario successo politico sicuramente non elettorale nessuna campagna referendaria che la prima fase
Pubblicistica mente detta
Berlusconiana ha saputo guadagnare a questo soggetto politico facendone un interlocutore sempre rifiutato ma sempre necessario di Silvio Berlusconi questa è la grande differenza fra chi sempre rifiutato ma sempre necessario in quella fase di Silvio Berlusconi questa è la differenza questa differenza che io mi sento di segnare questa è la differenza
Per la quale questa relazione così perfetta nella sua analisi mi sembra francamente così
Sbagliate così chiusa
Nelle su esposte estive perché così sbagliata
Perché se è vera questa analisi secondo me non è vera ha ragione Daniele
O c'è un collasso in una frattura che in qualche modo dobbiamo attivarci per originare
Nel sistema dell'illegalità e quindi attivando la strada giurisdizionale approvando
La strada non violenta Tara attivando la
La strada della mobilitazione politica oppure qualunque tipo di proposta radicale è una proposta che viene facilmente metabolizzata dal regime e dunque ancora se qualunque proposta viene metabolizzate del tutto irrilevante fare venticinque proposte di legge venticinque referendum piuttosto che una campagna politica sul caso Coscioni o piuttosto che la campagna X
Che non mi viene neanche in mente perché le condizioni del successo del succo dell'insuccesso di un'iniziativa politica non dipendono dalla sua natura dalle scelte che le hanno originato dalle prospettive che vuole convocare ma unicamente dal fatto che grazie a questa scelta si rompe o non si rompe
Il sistema dell'illegalità nel nostro Paese ecco io su questo non sono d'accordo non sono d'accordo che l'insuccesso della campagna della raccolta firme
Dipenda dalla chiusura degli organi d'informazione non perché non sia convinto perché questa chiusura
Non ci sia stata non sono convinto che le scelte radicali degli ultimi anni comprese quelle
Diciamo della segreteria
Capezzone fossero tutte strade in qualche modo obbligate perché perfettamente coerenti con le scelte precedenti proprio perché già le scelte precedenti scontavano il mio il difetto di sovrapporre
La strada per il successo alla strada per la fra virgolette distruzione o frattura del sistema dell'illegalità e allora parliamo concretamente di queste proposte di legge quando
Vengono avanzate quando vennero proposta di una linea di direzione allargata
A cui
Daniele molto gentilmente invito anche altre persone fra cui il sottoscritto il problema non era utilizzare o meno lo strumento della proposta di legge il problema non era
Come dire
Scegliamo una strada più o meno convegnistica rispetto ad una strada di più o meno forte mobilitazione politica e a non misurare la forza della mobilitazione politica
Calcolando la per unità moltiplicate il numero delle proposte di legge immaginare una campagna politica che tesse la sua forza da e vero condizioni di incompatibilità e di digeribilità
Politica migliore ma anche da condizioni di solvibilità migliore
Qui lo dico ovviamente mi posso sbagliare una campagna di due mesi con una proposta di legge fra virgolette Coscioni non avrebbe sortito gli effetti di una campagna su venticinque proposte di legge
Tutte assolutamente necessarie tutte assolutamente straordinarie tutti assolutamente capaci di descrivere la piattaforma politica radicale
E la stessa identità radicale in uno sforzo minuzioso di autorappresentazione che però non costituiscono uno strumento politico servile che costringono ad una politica di John metto IED alleanze variabili per cui inseguiamo il presidente dell'Arcigay che peraltro ringraziamo per cui poi dobbiamo anche inseguire la Confindustria per cui dobbiamo fare tutto questo con uno strumento che già di per sé noi conosciamo essere debole che già di per sé non riscuote mi pare
Il consenso e la fiducia degli stessi militanti che rispetto ad uno strumento di questo tipo scelgono forme di mobilitazione o di smobilitazione che in una qualche misura
Conosciamo quindi da questo punto di vista anche sulle venticinque proposte di legge problema non è capire se
Siamo davvero liberali liberiste libertarie quindi dobbiamo descrivere l'intero programma di governo in ciascuna nostra iniziativa politica ma se a partire dall'identità della proposta politica radicale
Attraverso la scelta politica è possibile
Innescare un meccanismo innescare un processo aprire uno spiraglio non immaginando che la forza d'urto di un'iniziativa politica dipenda ripeto dal numero dalla quantità
Dal peso delle proposte che si riescono
A raggruppare in un'iniziativa politica da questo punto di vista
Perché non considerare insuccesso l'insuccesso che queste proposte
Hanno raccolto al nostro interno
Ripeto fra i militanti che su questo si mobilitano o si smobilitare no come un indice di servi milita di questa iniziativa piuttosto che come un segno di disfattismo smobilitazione di questo o di quell'altra provincia di questo o di quell'altro gruppo militante a me pare molto credibile che se in alcune campagne di raccolta firme sui referendum siamo stati in grado di mobilitare decine centinaia migliaia di militanti su proposte politiche eccomi sforzi
Organizzativi
Particolarmente pesanti questo stesso mobilitazione rappresentava un indice del successo e della solvibilità di quell'iniziativa politica
Ed in questo caso noi dovremmo misurare fosse a partire dal nostro interno non il distacco non il partito alla rottura non come immagina
Bandinelli o come mi pare
Immagini Bandinelli sentendo le sue parole la lotta di un esercito i cui capi non credono più alla proposta politica radicale che vanno immediatamente ovviamente sostituiti con quelli che invece hanno fatto i tavoli
A Chieti bisogna maga immaginare che tutto questo lei scrive
Una situazione nella quale le scelte dei militanti radicali sono anche nel non esserci scelte l'intelligenza politica non scelte di attacco non scelte di distruzione non scelte di lotta ma scelte l'intelligenza politica dove per l'intelligenza ovviamente non significa che ci hanno ragione ma significa che hanno pensato su questo punto e che hanno
Deciso in questa forma
E anche in questa chiave io anni al zero nella vicenda
Del dieci ottobre della manifestazione di Forza Italia
E così via
Dice a Marco Cappato su questo
Ha sicuramente ragione questa iniziativa difficile questa è un'iniziativa che intanto c'è e che abbiamo lanciato non possiamo considerare come non esistente quelle un appuntamento pubblico che peraltro coinvolgerà immagino qualche migliaia decine di migliaia di persone nella città di Roma
Dobbiamo saper utilizzare quell'appuntamento è quello strumento in una situazione molto difficile per noi con lo strumento che abbiamo scelto e con la mobilitazione che ci siamo dati io su questo sono d'accordo io sono per i cento tavoli
Il dieci di novembre a via del Corso e a piazza del Popolo io sono per il tentativo di descrivere un sistema americano che americano non solo nel sistema delle alleanze internazionali ma anche nell'articolazione istituzionale anche nella proposta
Di politiche economiche e sociali anche nelle proposte che riguardano l'ordinamento giudiziario
E rispetto a questo secondo me la questione non è aderire o non aderite semplicemente occupare o non occupa nove si fa le richieste di occupazione del suolo pubblico per quella zona
Al di là di ogni forma di adesione o di coinvolgimento dei vertici di Forza Italia della Casa delle Libertà di quanti quella iniziativa hanno scelto di organizzare e si propone al popolo fra virgolette
Americano della Casa delle Libertà una ricetta americana sui temi istituzionali sui temi economici sui temi sociali
E sui temi della giustizia su questo sono d'accordo secondo me non è su questo però che noi dobbiamo il dieci di ottobre andare a chiedere l'alleanza l'adesione il coinvolgimento diretto del popolo americano
In una manifestazione che ha
Con ogni evidenza
Chiare ragioni di politica interna ma sicuramente ragioni di prospettiva e di interesse internazionale il cento
Non tanto della nostra mobilitazione militante ma del basta proposta politica deve essere l'organizzazione mondiale della democrazia nove venticinque proposte di legge americane dei radicali italiani
Noi dobbiamo essere incerto con i nostri banchetti incerto con le nostre proposte di legge ma proporre qualcosa di ancora più fra virgolette
Rivoluzionario fosse per le intenzioni di qui che la manifestazione ha proposto
Scusa
Venne
Bene
Di chi quella manifestazione ha proposto che non è
Per dire con la con Ferrara
L'american way of life che non è semplicemente un'alleanza militare
Per la quale qualche avversario dirà che ci sono cento mila persone ad applaudirli bombardieri ma innanzitutto l'organizzazione mondiale della democrazia ma innanzitutto l'intelligenza che sui temi del diritto internazionale i radicali hanno saputo portare ed offrire a questo Paese
Farla diventare in una qualche misura chiedendo che diventi a quanti l'hanno organizzata anche la manifestazione dei cinque diventi hanno per cui ci siano il cento tavoli con le proposte di legge radicali ciascuno dei quali con dieci fotografie
Il cinque militanti radicali arrestate venti anni cinque militanti democratici laotiani
Scomparsi da allora
Inserendo si mi pare
In una questione politica generale ma anche in una polemica contingente che in quei giorni sicuramente sui giornali scoppierà e chi ci consentirà davvero di contrapporci con una qualche vetrina
E uno a qualche evidenza se ce la sapremo conquistare al popolo no global ai pacifisti
Antiamericani a quanti lo stesso Daniele nella sua relazione
Descriveva essere un nemico un avversario politico
Che non dobbiamo rinunciare ad Ambivere che non dobbiamo ricominciare da riconoscere in ogni nostra iniziativa politica
L'ultimo punto su questo
Più legato lo dico a D'Alema la campagna di iscrizioni
Alla mobilitazione per la vita del Partito Radicale transnazionale
E dei radicali italiani
Il rapporto fra radicali italiani del Partito Radicale transnazionale come nella storia degli ultimi dieci anni
Del Partito Radicale transnazionale i rapporti fra il soggetto italiano il soggetto internazionale o transnazionale sono ovviamente rapporti
Difficili da decifrare e non solo per i rapporti politici interni ma perché pongono questioni significative di difficile soluzione ne possiamo considerare il Partito Radicale transnazionale del portatore di una proposta politica che ha maggiori livelli di articolazione di specificazione e la piattaforma politica dei radicali italiani probabilmente no internazionale dei diritti e delle libertà non è nel grosso ciò che i radicali italiani sono del piccolo solo il tentativo di descrivere innanzitutto quadri di regole quelle istituzionali quadri di diritto garantito all'interno dei quali le diverse forze politiche le diverse offerte politiche possono misurarsi e confrontarsi con maggiore possibilità di successo e di benessere
Per quei Paesi la questione della trasporti chi cita dell'adesione al soggetto radicale beh non si pone allo stesso modo per il soggetto radicali italiani e per il soggetto radicale
Internazionale o transnazionale
Il caso di D'Amico mi pare lo dimostro di molto chiaramente Pasquale D'Amico aderisce ad entrambi aderisce radicali italiani innanzitutto per chi aderisce alla proposta radicale liberale liberista e forse anche libertaria sarebbe possibile immaginare che anche gli oppositori più strenui
Delle riforme sociali ed economiche dei radicali possono riconosce l'intelligenza dei radicali sul tema internazionale essere e diventare parte della internazionale non violenta del diritto e della democrazia
Questa è una questione che accendo ovviamente
Non ho nessuna intenzione
Di risolverla ma è una questione in qualche modo centrale del nostro modo di lavorare del nostro modo di operare delle prossime settimane perché due simultanee campagne di iscrizioni noi comunque dobbiamo lanciare un inserito questo elemento per dire che però proprio nella chiave
Del dieci di novembre sì ha senso ovviamente chiedere
Adesioni alla piattaforma politica dei radicali italiani ancora più senso anche in termini di pura opportunità e di pura convenienza chiedere
In quella sede
Le adesioni al Partito radicale transnazionale le adesioni all'Internazionale del diritto e la libertà in una situazione in cui questo è politicamente in quella situazione in quel contesto
Sicuramente più compatibile e probabilmente anche più vincente
Grazie Carmelo Palma
Altre tre adesioni al Satyagraha sono quella di Franco fucili da Roma Giuseppina Ricci da Roma ed Ennio Piccioni da Viterbo adesso è iscritto a parlare Gianfranco dell'alba
Io ricordo che i nostri lavori si chiederanno alle otto a un po'quanto ci mette Gianfranco della
Essa va le sette e venticinque
Poco
Subito dopo Gianfranco Dell'Alba agli altri iscritti a parlare sono Massimo Bordin
Benedetto Della Vedova e Antonio Bacchi
La parola Gianfranco dall'alto
Grazie Vidal rassicura perché non parlerò trentacinque minuti ma molti molti meno ma anch'io parto dalla relazione di di Daniele
Che ho molto apprezzato nell'azione
Densa ricca di cose fatte e di cose
Da fare
E che mi pare che dal sedici luglio molte cose sono state fatte dal nostro un movimento dalla nostra area complessivamente parto in particolare da una frase che riassume
Le cose il quadro che ci si presenta davanti parto da una frase di Daniele
Dove Daniele indica
Quattro priorità
La crescita del nostro soggetto politico le venticinque proposte di legge il fronte della libertà di cura e di ricerca la necessità di una grande campagna di iscrizione
Aggiungiamo anche se poi lo mette davanti prometteva alla fine ma ovviamente fa parte di questo pacchetto il soggetto transnazionale la necessità di interagire in questa in questa crescita del movimento anche per quanto riguarda il soggetto transnazionale non solo alla luce delle delle novità delle del del momento che viviamo ma anche della idea che dall'undici settembre in poi assume ma ancora maggior centralità ed importanza quella di
Un'organizzazione mondiale della democrazia che costituisca il nuovo la nuova frontiera di dell'impegno transnazionale del nostro soggetto politico del Partito Radicale
Ma innanzitutto la crescita del soggetto politico del soggetto politico italiano quello che abbiamo deciso di Ri costituire o di
In qualche modo di rifondare con radicali italiani in vista del congresso dell'anno prossimo
Questo questo impegno è l'impegno in qualche modo prioritario noi lo abbiamo ne abbiamo la consapevolezza e credo che da questo punto di vista l'interazione con tutto quello che è in campo tutto quello che i radicali sono stati capaci di produrre in questi anni
è un arricchimento ed è uno stimolo a che questo soggetto pesca che questo soggetto possano rappresentare per i delusi del Polo i delusi dell'Ulivo tutti coloro che hanno visto nel movimento radicale nella Lista Bonino
Un'occasione di speranza un'occasione di di un voto diverso nel consultazioni specie in quelle europea è concorrente ritrovare il filo che ci consenta di annodare
Adesioni iscrizioni
Partecipazione a questo soggetto è il la sfida evidentemente che è in pista e che sulla quale oggi facciamo il punto
A metà del cammino a metà abbiamo di un cammino che iniziato da alcuni mesi e che soprattutto incardinato oggi in queste venticinque proposte di legge noi abbiamo
Uno una
Una
Una sfida difficile una sfida difficile che si scontra indubbiamente con una difficoltà di raccolta firme di mobilitazione di adesione
Si potevano fare scelte diverse è stata fatta questa scelta questa scelta evidentemente è stata la scelta forse più difficile perché più più alta è stata posta la barra del di un consenso non non a a questa o quella proposta ma un pacchetto di nuovo di temi che rischiano di essere visti come evidente Seymour l'un l'altro la sfida di lentamente è quella che noi abbiamo voluto perseguire per riaffermare una visione complessiva della politica e la politica radicale quindi non una scelta diciamo di questa o questa campagna ma di una campagna complessiva indubbiamente è a questa consapevolezza che noi dobbiamo far fronte e quindi
Da questo punto di vista il teste del dieci novembre il tentativo di portare in piazza
Con centinaia di migliaia di persone questo questa proposta di mobilitare
Di avere come obiettivo cento tavoli per queste proposte di legge mi pare a questo punto la sfida da raccogliere da par convogliare da tutt'Italia questo messaggio questo questa mobilitazione perché il teste diciamo sulla possibilità che poi lo scatto possa avvenire anche attraverso la giornata del dieci novembre sì compia
E da questo punto di vista penso e mi auguro che da questo da questa riunione il messaggio che venga fuori e che appunto tutti coloro che sono impegnati o che magari in queste settimane hanno avuto resistenze per impegnarsi su questo
Ecco di fronte alla di fronte alla drammatizzazione che indubbiamente sta avendo la lotta radicale con il l'iniziativa non violenta dei nostri cinque compagni abbienti anni con il Satyagraha che appena iniziato ecco se questo con questo stimolo supplementare
Noi sì mantiene il capo di a vere come centralità evidentemente la crescita di un soggetto italiano che è che sia anche soggetto transnazionale ma che evidentemente abbia radici solide e che Possa finalmente scuotere un po'l'indifferenza che al di là di di Natale D'Amico che del quale salutiamo la l'iscrizione ma che evidentemente da solo non basta a far sì che poi in Parlamento queste nostre proposte di legge possano trovare risponda ecco penso che questo è il messaggio intorno il primo messaggio certamente che può essere lanciato da questa nostra riunione quello che
Eccezionalmente sia Roma il dieci novembre il luogo dove da tutta Italia si possa da convenire a raccogliere le firme io penso che questo posso davvero costituire uno stimolo importante che molti che magari finora sono stati
Fermi o comunque
Po'alla finestra
Pensino che insomma l'obiettivo non è non è eccezionalmente è difficile però non è neanche eccezionalmente impossibile se vi fossero migliaia e migliaia di firme
Anche sulla sul sull'onda obiettiva di una di una campagna che deve ancora montare perché questa campagna per l'informazione non solo sul su quello che avviene nell'house ma su quello che avviene sul fronte della democrazia del diritto
Delle le nostre proposte se questo diciamo di riusciamo a portarlo fino a questi giorni a a farne tesoro io mi auguro che vi sia ecco nasca una mobilitazione rinnovata che sia consapevole che il movimento oggi evidentemente può crescere solo se questa sfida che ha inteso lanciare ma riesce a portare impone in queste proposte c'è evidentemente centrale il fronte della libertà di cura e di ricerca noi
Siamo impegnati al Parlamento europeo in un'altra in uno dei volani di questa campagna di per la libertà di ricerca scientifica e e anche qua Scala sua mente sta a vedendo un po'in parallelo montare
Non tanto causalmente perché evidentemente quest'anno in particolare è scoppiato un po'la tematiche dalle cellule staminali della ricerca degli della clonazione terapeutica eccetera più in anni scorsi ma indubbiamente sta vedendo percorrere
Come dire
Anche al Parlamento europeo la stessa riflessione che si agita in molti Paesi e che attraversa anche un po'trasversalmente il Parlamento perché oltre alla spaccatura diciamo
Tra la concezione
Non vorrei dire religiosa perché qui non c'entra la religione a mio giudizio tale concezione
Vaticana più che più che cattolica cioè tra una concezione per la quale la libertà di ricerca e quindi la possibilità di salvare concretamente milioni e milioni di vite si deve a questa possibilità va opposta la concezione per la quale la morte di un embrione
Non vale la vita di una persona che può essere salvata da un inserimento di cellule staminali prelevate da quell'embrione ovvero e resi ancora più grave secondo questa concessione la la creazione di un embrione nuovo
è da considerarsi delitto contro la la morale
Anche se finalizzata esclusivamente alla salvezza effettiva di una vita umana e bene oltre a questo a questa spaccatura
Che divide il Parlamento appunto
Sostanzialmente in due grandi campi poi come sapete ci sono altre varianti per cui i verbi sono quasi tutti compattamente
Contrari a qualsiasi forma di ricerca anche anche la più persino da cellule adulte starei starei per dire e quindi noi andremo il cinque novembre e quindi lunedì
Tra tre giorni a un voto in Commissione nella collina temporanea che è stata istituita l'anno scorso
Andremo a metà novembre a un primo voto su questa materia e a fine novembre al voto definitivo sulla sulla sulla questione
E devo dirvi la verità il nostro la nostra posizione la posizione
Dei radicali è un po'il
Il capo opposto alla posizione
Chiamiamola conservatrice non non non so come definirla perché mi rifiuto di definirla religiosa o Milito di finirla cattolica non non saprei che termine trovare per quella posizione ma credetemi se ci sono due
I Verdi fatti cioè più complesso non so conservatrice la potremmo chiamare mamma il progetto il reazionaria non non lo so comunque AN è un fatto che anche grazie al convegno che abbiamo organizzato gruppo europeo il Partito radicale radicali italiani diciannove venti settembre asta a Brussel è un fatto che delle due posizioni non possono quella che io dico viene viene viene rifornita di materiali dal Vaticano e un po'la nostra posizione
Attorno alla quale si è creata una sorta di di situazione di
Di quasi parità
A livello del Parlamento mi sarà molto interessante perché a perché il Parlamento sarà nutrito dalla video del nostro convegno la nostra petizione è in pista dice il nostro nostro costo di legge in pista nelle settimane in cui si dovrà decidere
Questa una posizione europea che non avendo un valore legislativo molto importante perché in realtà l'unica l'unico effetto pratico che avrà questa decisione del Parlamento sarà su un programma dal quadro di ricerca europea e cioè su su al massimo cinque mila miliardi in cinque anni da spendere sulla ricerca di cui peraltro sulla ricerca genomica solo credo la metà di questi però avrà invece io penso malgrado tutto un forte impatto
Mediatico perché bene o male dopo la la pronuncia di Bush del mese di agosto Cuesta altra pronuncia seppur soltanto a livello di raccomandazione è certamente la risposta in qualche modo dell'Europa alla proposta alla posizione americana quindi
L'impegno diciamo che con Luca e con la proposta di legge noi poniamo in Italia è nel mese di novembre centrale anche al Parlamento europeo
Sulla rete italiana alle campagne riscrizione abbiamo detto la detto Carmelo un attimo fa della necessita di fondere le due campagne e di dare vita a una campagna che Possa effettivamente scuotere dicevo innanzitutto il panorama italiano e al di là di quello e al di fuori di quello anche quello internazionale ma appunto cominciando da una
Simbiosi da una sintonia fra iscrizione a radicali italiani e l'iscrizione al partito radicale transnazionale le quote sono io penso ambiziose
Perché chiediamo una doppia iscrizione diciamo
Pesante come è stato chiesto per anni solo ad un soggetto e quindi lo sforzo certamente maggiore ma penso che la situazione politica e cioè l'incardinamento di una forte proposta politica nazionale con una immagine
E non solo un'immagine forte a livello transnazionale mi pare che giustifichi la la sfida e ne porti i presupposti di un minimo di risultato
Magari non paragonabile a quello del novantatré ma che certamente può e deve farci scattare anche un legittimo orgoglio di di partito oltre che di di parte di soggetto politico che porta avanti alcune idee
E vengo al soggetto transnazionale non solo per l'iniziativa in corso
Per la quale evidentemente come tutti
Rivolgo come dire
Così un saluto
Ideale a i cinque e se mi consentite più particolarmente a Massimo Lenzi perché poi in definitiva mentre ciascuno degli altri a stato è impegnato in questi in questi nella sua nella sua vita quotidiana anche da dirigente oltre che da militante radicale Massimo Lenzi che invece è un po'rimasto un po'al di fuori dalla nostra vita
Di soggetto politico in questi anni ma che invece a a praticamente ogni anno a frequentato laziale in tutte le sue parti e in tutte e in tutti i suoi a l'ha vista in tutti i suoi aspetti stando molti mesi anche col sacco a pelo insomma in tanti Paesi asiatici penso che da parte sua e Coppoli mi piace ricordarlo di più in questo momento perché è stato
Bello che si sia ritrovato in questa occasione accantoni vie a Bruno Silvia
E a Nikolaj all'in questa in questa in questa vicenda
Di cui abbiamo letto dell'ultima nell'ultima Anza quali sono i Paesi quale ne il il perimetro implica una reazione non scontata da parte delle autorità laotiane forse loro stessi pensavano ad una ad un gesto simbolico e a una com'era successo in Vietnam come era successo in altre occasioni e ad una rapido una rapida espulsione è invece adesso ci si trova di fronte a una situazione che mi pare con grande correttezza anche noi riteniamo debba essere fino in fondo vissuta come atto non violento che evidentemente poi dal luogo anche a un processo con tutto quello che sulle conseguenze noi abbiamo avuto avuto la fortuna di avere con
Al Parlamento europeo un un deputato socialista francese
E lo sottolineo perché ecco lo devo dì la verità ecco il messaggio di Pasqualina Napolitano
Libera e non Camara ad mi sembra dare cents il senso anche se la ringraziamo per per avere voluto esprimere in questo modo la solidarietà però evidente evidentemente questo non è la nostra reazione all'arresto dei cinque nostri amici e compagni radicali liberino Camara de era la frase del del di Di Maggio sessantotto infatti quando Daniela citato con vendite sarebbe stato giusto dire libere non Cammarata perché i Camara dell'anno sempre liberati anche se spaccano le vetrine danno botte o peggio ancora feriscono agenti di polizia eccetera e la reazione non è libere in una camera la realtà e quindi liberate comunque liberate di perché sono amici nostri
No noi pensiamo che fuori degli altri hanno effettivamente infranto la legge lauti Anna pensiamo giusto ripeto siamo stati molto contenti che di sua spontanea iniziativa questo deputato socialista francese François Zimmer
Abbia si sia offerto di essere l'avvocato di oltre a Roberto Cota per quanto riguarda Presidente del Consiglio regionale del Piemonte per quanto riguarda Bruno Mellano e Silvia Manzi ma che questo deputato a cui nel nessuno gli aveva ovviamente chiesto nulla perché non sapeva che invece si mette è stato per anni avvocato in Vietnam ma è l'avvocato di del rugby di Cambogia Norodom Sihanouk è il punto di riferimento di molti avvocati della della Regione compresi e compreso il Laos e che quindi si sia offerto per stima per Olivier
E per solidarietà alla sua azione invece Luís di fare esattamente quello che noi volevamo fare cioè la difesa di dei cinque ha nominato Luís il suo re il suo come dire corrispondente laotiano che ha immediatamente incardinato le procedure per vedere i detenuti per chiederne la la libertà provvisoria per assicurare al processo una legalità seppur laotiana e evidentemente è disposto e disponibile ad andare immediatamente in in Lauso penso che sia giusto
Come dire rendergli omaggio perché lo ha voluto fare ripeto spontaneamente e in questi giorni di festa si è impegnato molto studiando già le carte e i capi di imputazione e tutto quanto
Il resto ventisei minuti Gianfranco bene finisco dicendo che quindi questo mi pare centrale mi pare che questo
La
La campagna vittoriosa o che comunque può concludersi vittoriosamente per la Corte penale internazionale
La mobilitazione
Per
La barbarie dell'undici settembre che noi compiremo
E il dieci novembre dopo averla fatta il tredici settembre con esattamente lo stesso significato e questo penso che sia un altro motivo di orgoglio motivo di di andare a quella manifestazione consapevoli del fatto che siamo stati i primi in tutta Italia a alzare la bandiera americana all'indomani dell'attentato delle di New York e di Washington mi pare che siano tutti elementi che possono farci incardinare un percorso di di costruzione di un soggetto politico forte legato fondato su queste due gambe parallele quella nazionale quella transnazionale verso quell'orizzonte ambizioso ma molto suggestivo che faceva dire a qualcuno di un premio Nobel un po'scippato un po'rubato da parte di dell'ONU e invece di un di un obiettivo molto più forte molto più
Decisivo per gli anni a venire che è quello della costruzione di un modello alternativo di ordine internazionali in cui accanto alla giustizia esista al primo posto libertà e democrazia grazie
Grazie grazie ma Massimo Bordin
Mi trovo nella strenna situazione
Di
Qualcuno le deve evidenziare in qualche
Gli vissi ma peraltro differenze da un relazione introduttiva e quella del segretario Daniele Capezzone che altri hanno definito sobriamente inoppugnabile
Per poi però arrivare a conclusioni sostanzialmente diverse da quella relazione conclusioni alle quali io invece non voglio arrivare
Prendono lo spunto dalle urne una delle ultime cose che diceva
Dell'alba quando citare lo slogan liberino camerati
E si riferiva convenite ecco un punto di differenza con la relazione di Daniele
Con nemico Vincino perché io invece ritengo brutta quella vignetta di di Vincino ma per un motivo cioè e inopportuna politicamente diciotto non voglio costose che io non credo affatto che se arrestassero Daniel Cohn Bendit ci sarebbero mobilitazioni nelle nelle scuole nelle scuole nei licei e cioè assolutamente no e qualche si trova l'abbiamo visto sentendo parlare
Risolute nati sui come dice un altro
Casarini di Sofri eccetera o come ne ha parlato figuratevi se quelli occupano la scuola perché hanno arrestato Cohn Bendit plaudono semmai perché è evidente che sono percorsi diversi e storie diverse ma appunto nemici differenze con la relazione possono arrivare al massimo a questo io credo ecco dieci minuti vediamo se ci riesco
Io credo che questo sia al di là del dell'impressione che abbiamo avuto tutti qua e là dove serve forse quattro giorni erano troppi unna consiglio come si chiama Comitato nazionale insomma importante perché in realtà ci pone di fronte a un dato il per noi pone il problema del nostro futuro politico
Io credo che non ci troviamo di fronte a un innegabile successo politico a una nostra difficoltà organizzativa
Il successo politico secondo me deriva dal fatto che la campagna elettorale che abbiamo fatto paga oggi paga perché noi siamo dentro l'agenda politica di questo Paese con una serie di questioni che motivo inoppugnabile mente abbiamo posti da soli che per primi e che oggi nell'agenda politica ci sono
è assolutamente evidente che il dato di regime ha oscurato le nostre posizioni è anche vero però che attraverso quei fenomeni carsici che ogni tanto citata nel questa percezione in qualche modo è presente non è non è affatto vero che prima della
Della del nostro grosso sforzo o economico per arrivare a un'informazione per arrivare all'otto e cinque per cento che poi ci ha premiato
Però pure comunque non fosse presente in qualche modo nella opinione pubblica una qualche percezione della differenza della posizione radicale rispetto alle altre è ben vero che però è stato decisivo quello sforzo economico ed è questo che ci divide oggi da un dalla possibilità di un successo politico di quelle dimensioni
Detto di allora detto questo però è anche vero che non tutto può essere letto
Solo attraverso un dato di desolazione non è un dato di desolazione politica la nostra tutta non sono banalità quelle sulle quali noi chiediamo battaglia politica scontro la rivalutazione del termine nemico atti di ecco e rispetto a questo ecco io mentre limita ricordava giustamente
La situazione dei nostri compagni
Che sono
Ventricelli
Fatto che c'è il rischio che si debbano aspettare cento giorni per poter essere processati
M cinicamente veniva da pensare che tutto sommato per cento giorni di carcerazione preventiva sono qualcosa che e in Italia possono essere tranquillamente messi nel conto ripagare qualcuno ci mette anche la firma allora
Viene da pensare anche un altro aspetto la possibilità di un paragone lo so il diritto Coppa ieri è più complesso però diciamo paragone che forse azzardato ma forse no su quanto il nostro sistema giudiziario sia più vicino all'house o agli Stati Uniti
Temo temo che il paragone non è lusinghiero per il nostro Paese
E allora però il pensiero corre alle proposte di legge di iniziativa popolare che non so che non sono con questo strumento definitivo non sono la scimitarra dell'Islam ora però però però solo uno strumento politico sono uno strumento politico che e anche a Chateau alla nostra attualità alla all'attualità politica del nostro paese e allora da questo punto di vista ecco vorrei marcare
è un dissenso netto con quello che dice Carmelo Palma io non credo
Rafforzerebbe la nostra posizione per questo mi ero permesso prima di interrompere con quello che null'altro era che una battuta insomma no il benaltrismo è qualcos'che si presenta evidentemente
Ogni accerto ci vuole sempre ben altro però in genere il ben altro il nemico di quello che poi le semplici iniziativa politica che in materia chiarezza io credo che proprio le venticinque proposte di legge possano per me
Di
Di in qualche modo riassumere proprio lì proprio perché ai tavoli ci saranno i compagni radicali riassumere anch'
Che le battaglie dei dei nostri compagni nel
Laus difficile invece sarebbe per correre a mio avviso il percorso inverso
Che sicuramente però darebbe più ampi spazi di manovra questo è indiscutibile non so però se darebbe eguali possibili successi politici dico questo in modo molto contribuì me ne scuserete
Però ecco le altre cose che volevo dire ovviamente noi abbiamo siamo riusciti in qualche modo deve al marcare una forte presenza politica
Compatibilmente con la situazione generale di regime del Paese su tutti i temi che a nessuno che è poi quello io sono cioè il problema il tema di quel tipo
Ciò mette fra virgolette della legalità che non è il tema giudiziarie la politica giudiziaria è un tema più complessivo
Da questo punto di vista
L'agenda politica non riesce a tenerne conto sennò
Messe di fronte a un successo politico dei radicali
Perché B e è l'unico è l'unico modo per
Uscire un poco a rompere la come dire la chiusura di regime allora io vediamo se poi il tempo per fare due o tre considerazioni a margine vorrei
Ma che però al cuore i vigili del di quello che mi preme di sosta insieme io ritengo che per fortuna tutto il dibattito andare non è andare eccetera gobbe è stata si è risolto però allora io credo che dobbiamo
Mo'da credo che la soluzione prospettata sia assolutamente la migliore ci risolve tutta una serie di Capri è assolutamente
Io osso quella dei cento tavoli intento
Io ho solo due per preside vi faccio salvi quindi tutti i discorsi le bandiere e le cose per per sono d'accordo su tutto quindi non ho bisogno di di dire qualcosa spesso in queste ecco
Del due due preoccupazioni la prima deve essere qualcosa che deve informare di sé la manifestazione insomma altrimenti è un buco nero è però se riesce a fare questo è un successo politico enorme perché ci rimette con le nostra caratterizzazione senza essere andati Appia dire da nessuno
Col cappello in mano
Niente insomma noi siamo noi perché ci stiamo perché abbiamo una proposta politica perché abbiamo un'iniziativa politica è già aperta nel Paese indipendentemente da da quello che che fa
Quella quell'area politica benissimo però non li cristiano gli riconosciamo come interlocutore chiediamo la loro firma due due preoccupazioni allora come costruire questa scadenza
Ora dopo la
A a uno che è molto più bravo di me che Antonio Cerrone
Sua e bisognerebbe riuscire a fare dieci pullman
E ognuno di questi polmoni dovrebbe avere cinquanta persone sopra
Il problema grosso è quello degli autentiche attori
Lì potrebbe bisogna affidarsi a Rita quelli che sanno queste cose in si bem dire sono strozzate quindi evito di di pronunciarmi sull'argomento però ecco io credo che essendo venti e dispari le regioni italiane potendosi fa
Ma ieri dei pullman
Magari vive Jonah
Agli ore forse l'obiettivo non è tanto lontano da perfino dalla nostra portata e perfino dalla nostra misera sul
Tura organizzativa elementare semplice il partito leggero no è questo potremmo riuscire a fare
Mi pare una cosa che non è organizzativo Istria perché se non riusciamo a mettere cento tavoli
E beh insomma l'impatto scene o io poi ho un dubbio invece che con cellule non ha avuto modo di approfondire quindi forse dico una strozzata però gli capolino rimettere a via del Corso per un motivo molto semplice che un un corteo
Non si ferma a firma
Hanno c'è il corteo a non fanno cortei beh avvalora scusate ma perché non li mettiamo direttamente a piazza del Popolo che bella gran però cioè cento davvero il palco alcuna via Ripetta qualcuna l'inizio del coperto però va be'è un dettaglio però insomma la disposizione dei lavori importanti però dico questo perché
La la questione annulla il suo rilievo se riusciamo a fare questa cosa riusciamo a prendere molte firme che non è irrilevante seconda cosa riusciamo a marcare una presenza politica
Del tutto autonoma eppure significativa però sulle venticinque sulle venticinque proposte di legge non perché non sia d'accordo perché Rita con tutte le battaglie politiche stiamo facendo sul territorio nazionale contrario
Restano da Dio solo due o tre cose magiche e poi e poi davvero ho davvero finito dunque dice dice bandire
Che lui vorrebbe la sinistra
Per luglio a sinistra può anche andare al Macedonia vorrebbe vedere ci vada sulla non c'è non c'è problema di aiuti esterni è una assoluta man
Bene il problema è che però bisogna vedere se nel processo di macellazione si liberano energie positive insomma sostanziosi pochi giorni fa ho ricevuto la tessera del movimento che ebbe il dalla tabella presso che evidenzia fra l'altro un un equivoco di fondo della nostra situazione politica perché lastre liberisti e libertari ci troviamo di fronte a una destra che non è tanto liberista lo sappiamo perché i nodi che ce lo dice
Ma una sinistra che non è per niente libertaria voglio di anche anche questo va detto e allora
La possibilità che dal macello di quelli dai guai di quegli altri poi si liberino inizi energie positive e allora da questo punto di vista io non starei TAN
Tu affare
Così lo Stiffi Toso sulla questione dei nostro Amicone Natale D'Amico perché può essere davvero la rondine che fare prima infatti che fa primavera perché effettivamente sono fenomeni politici che stiamo che stiamo vivendo da quel ecco
L'ultima cosa che volevo due cose proprio brevissime sulla questione ecco che citava Cappato degli eserciti da riformare il tema che peraltro Pannella propone con
Continuità tutte le domeniche de i in via
Marco siccome non non è vero quel quel questa cosa cioè è troppo ottimista pensa e dice va bene ma c'è la radio hanno fatto la radio per l'Afghanistan danni volantini c'è quindi questa Sensi
L'inganno purtroppo non c'è perché se uno ci pensa un attimo iniziative di questo tipo ne facevano già durante la seconda guerra mondiale Eragon c'è più imbarazzante che questi non abbiano ancora
Rivisto le proprie strategie
Non sappiano andare oltre il bombardamento a tappeto qualche volantino è un'emissione è evidente che ci vuole più e altro mi sto documentando sui testi strategici del nostro Stato Maggiore purtroppo non c'è molto più d'altro ecco come
Mirabilmente riassume Pannella non c'è un terzo di più detto questo l'ultima cosa che volevo dire invece
Se così riesco a finire pure alle otto e questa storia dell'opportunismo furbo furbetto dei dei no-global
Fra l'altro il cui disastro politico è sotto gli occhi di tutti
Per questo
E è un dato assoluto cioè questa cosa di Bin Laden e proprio il loro disastro totale
Tant'è vero che ormai sono ridotti a fenomeno folcloristico attenti però perché questo gol di questo gruppo vorrei dire davvero un'offensiva politica seria nei loro confronti
Perché allora gli si colpirebbero benissimo fino adesso ci avete preso per il culto siete arrivati anche ad essere equidistanti sia riuscire perché a voler essere equidistanti nemmeno con uno che magari apporto si ritiene io
Vendicatore dei volumi del terzo mondo no siete a questo punto il megafono di una specie di di sceicco che libertà persegue il suo interesse
E il concetto di
Opportunismo rispetto alla questione che poi
Che centrale la necessità di un processo i nostri compagni pietà ma che Laughs magari in tempi un po'più brevi di quelli avuti agli italiani e consentendogli la libertà provvisoria prima il concetto non è tanto però di opportunismo
Qui bisogna fare che pure cioè e attacchi in tutti i loro in tutte le loro espressioni è un concetto politico
E idea è il concetto che peraltro veniva spiegato anche guerriero giovane che è un concetto sono robusto e quello della al
Larghe amento negli spazi di legalità
Morale della favola se io rompo una vetrina nel corso della manifestazione e poi vengo liberato io ho allargato lo spazio di legalità per cui consente che se lo faccio i cortei posso rompere le vetrine senza pagare senza pagare pegno
Questo vuol dire allargare gli spazi di legalità si può fare per tante cose si faceva all'epoca sulle autorizzazioni tutta che detto così a un liceale buona suona anche bene perché non è mica brutto come concetto c'è solo un piccolo per
Che poi si scorda più avanti che tutto ciò distrugge letteralmente il concetto di legalità e il concetto di certezza del diritto
E su questi temi se si affrontano in questo modo beh si può cercare forse di conquistare Agnoletto mi pare un improbabile però sicuramente qualcuno che finora dà retta da Agnoletto e che poi invece possono essere conquistato e concetti diversi ma è questo il
Portate ma lo si fa solo con una battaglia politica molto dura questo questo pure mi pare mi pare chiaro il sostanze sarei ottimista però sul nostro l'operazione su
Borriello
Alle otto e concludiamo la la seduta serale prima di riprendere quella notturna che inizierà alle ventuno e venticinque con l'intervento di Marco Pannella sono un la comunicazione di alcune adesioni che giungono dalla Sicilia di adesione alla Satyagraha abbiamo Santo Vetrano da Palermo Aldo Penna da Palermo Leonardo Tomasello a Palermo e sempre da Palermo Francesco argento siamo così arrivati ad ottanta
Alla ripresa dei lavori prima di dare la parola ha subito vuole ma poco no no volevo solo dire che forse è il caso di insistere siccome ci sono dell'idea di
Sì Magaldi ribadire però che anche i chilometri nello la Francia larga telefona Pavan di un fatto del partito col colore il altro balzello ricordiamo il telefono del partito radicale zero sei sei otto nove sette nove uno ci rivediamo alle ventuno e venticinque con Marco Pannella
Hernandez
Presente
Rita Bernardini presente Maura Bonifazi dovrebbe popolare no è presente perché è tornata da Orvieto assieme a Luca Emma Bonino
Presente
Massimo Bordin
Assente assente dal signor Gold
Della Borghi assente
Antonio Borrelli
Assente
Massimo Bugli Candy
Assente Marino bus declina as c'è presente Ernesto Caccavale
Assente Savarese bene
Piergiuseppe Camici
Assente Michele capanno
Assente Antonietta K rotti
Assente Daniele Capezzone dice possa accedere non ci posso credere assai assente
Nicola capo Raso
Assente Marco Cappato
Uno assente basta Luca Cesana assente Roberto Cicciomessere
Assente
Certo Antonio Clementino
Assente
Va be'allora dirò leggermente
Giovanni Cominelli presente
Luca Coscioni presente Cicciomessere peccato derivato con tre secondi di ritardo
Allora Cicciomessere presente Eleonora Cretella assente Pier Francesco Damiani assente Piero D'Aversa assente Sergio D'Elia
Presente Roberto Della Rovere assente Benedetto Della Vedova
Massimo assente
Gianfranco Dell'Alba
Presente Michele De Lucia
Michele De Lucia assente Gaetano Dentamaro presente Antonella Dentamaro
Assente
Dito descritto assente
Olivier Dupuis non c'è
Alessio Falconio
Assente Valeria ferro
Assenti sì ma
Valerio Fioravanti
Assente John fischietti assente Diego Galli assente presente assente che insomma assente dicono che va bene no Mariano Giustino
Così osservavo assente Roberto Iezzi assente Francesca Mambro assente Fiorella ma gioioso assente Ignazio Marcozzi Rozzi è assente Antonello Marzano assente così Piero Mattei assente Iseo Maurer dunque assente Matteo Mecacci presente noi diamo per scontato che non sia presente tuttavia la postazione internet a New York
Giuseppe mi che Letta assente Piero Milio assente Michele Minieri
è assente
Maurizio Mou genesi assente Giovanni Nicodemo assente Mariolina Nobili assente Oliviero nove era Noventa assente Piero Luca Oddo assente Davide Palumbo
Assente assente Marco Pannella presente come avete sentito Sauro Paoli
Assente
Mauro Paolinelli
C'era veramente assente in realtà per vedere dove ventidue Stefan
Stefano Parravicini
Studente Cosimo Pepe assente Marco Perduca assente Paolo Pietro Santi
Assente Francesco Poletti
Assente
Danilo Quinto
Se assente Olivia Ratti
Presente Alfred Miai Roman super assente giustificato
Giuseppe Rossodivita
Presenze Sergio Rovasio assente Rovasio al Saint
Non c'è
Assente
Diego sa Battinelli presente Alberto Sartorato assente Fioravante Scognamiglio assente Alessandra spalletta
Presente Rhinos Pamparato Tarzia s'andava di rado
Tutte le Alessandro Rino Aspam Panarotto
è assente
Sergio Stanzani
Assente Lorenzo Street riversa presente Marco Taradash assente Moriconi luogo
Presente Flavia Urciuoli
Assente Piero valloni presente Valter Vecellio presente Daria Veronesi assente Silvio viale assente Elisabetta Zamparutti presente è finalmente arrivato era arrivato Yasha Redman c'è adesso hanno sette assente arrivato però Mariano Giustino
Giorgio mi allora mi assente
Bruno Mellano è presente a venti anni
Carmelo Palma
Presente Paolo Chiarelli
è stato il
Non è presente Carmelo Palma
L'uomo che vi ai biglietti due adulti guarda roba da matti
Paolo Chiarelli
Assente
Nicolai Grammophon è presente il nell'audizione col suo involontario Marzocchi
Presente
Antonella Casu
Presente no assente
Enrico Ferranti assente Adriano con sé al Moss ente Maurizio Bolognetti assente Andrea Turchetti assente
Ottaviano William assente Francesco Maruccia assente Monica mischiati assente Matteo Marchesini assente Stefano Santarossa assente Gianfranco Leone Narduzzi
Censo no
Assente Marco Gentile assente Marco era morto
Presente
Simone Sapienza presente Alessandro Caforio
Assente assente Andrea De Angelis assente assente Antonio Grippo assente
Alessandro Gerardi assente sempre tutti e tre insieme sono sempre sui controlli sì
Sabrina Gasparrini presente Deborah Cianfanelli arriverà alle undici alle ventitré e la assente Elisa Marchiori assente Yuri Guayana
Presente Lucio Bertè presente era presente rigorose
Tania De Marco non poteva per motivi familiari Laura pistoni
C'è
C'era assente
Stefano giunco
Assente
Igor Boni assente Giulio Manfredi assente Jolanda castigliani assente Giorgio Spadaccia
Alza assente
Domenico Corradi presente
Alfonso you fa assente Antonio Trifoglio assente Giovanna salisse assente Maria Isabella Puggioni presente Antonio Bachini
Show c'era assente Giulio Braccini
Assente Giulia Simi
C'era assente Marco Cecchi assente Francesco Puglia assente Lorella Corbello assente Mauro Mauro Fonzo presente
Anche Lorella ah scusate Lorella Corbella e Mauro Fonzo sono presenti Gaia Carretta è presente Vasco Carraro assente Gabriella Vesce
è assente arriva domani Giacomo Ugliano passa
Questo è l'appello
Allora a ulteriori adesioni Aldi giurerà Marina a ottanta posso cento prima di dare la parola a Marco Varvello
Sono un bel po'
Allora abbiamo Cinzia cent'anni da Lercara Friddi provincia di Palermo
Maria Claudia Lino da Brindisi
Se questi sono tutti a chi intende regioni
Cultrice sul
Sì sì va beh fame fame sì
Poi ava Caforio
Sciopero della fame
Poi Maria Luisa Vascellari o da Palermo
Sciopero della fame
Questo
Andrea cassiere da Napoli altro ha una malattia agli occhi
Va bene
Questo è un altro tipo di adesione che poi dobbiamo esaminare Giuseppe Nardini medico da Napoli per cinque giorni fa aderisce alza Degas è possibile avere un pochino di Silenzio
Fulvio Sinatra dalle cara stride in provincia di Palermo
Anche lo sciopero della fame Oliviero Noventa che non è qui ma aderisce allo sciopero della fame
Giulio Sorrentino da Palermo studente aderisce allo sciopero dell'Angelo Pastore appoggio o
Va be'poi ce n'è è il messaggio ma non avevamo già puntualmente registrato di adesione sopra fame di Donatella Corleo
Che dice confermo la mia adesione allo sciopero totale della fame per il momento senza scadenza di termini cominciato ieri a partire dalle origini diciassette
Va be'poi risponde ad un altro Forum mista
Questa è la situazione mi portano un altro foglietto
Ecco giustamente dicono di annunciare cosa che avevamo fatto in questi giorni che non è possibile fumare perché adesso arrivato Luca Luca Coscioni è con noi
E
Forse tranne la deroga a Pannella mentre parlo soprattutto fu
Bene non mi pare che ci siano altre comunicazioni per il momento anche se c'erano due agenzie dispetti e Marche volevo leggere
Va be'no va bene ok allora la parola a Marco Pannella il gelo sulla parlo dal qui
Più comodo per aver la Corea tre giorni fa l'autorità con Diego stavo guardando una vecchia collezione di liberazione e c'era un titolo otto referendum contro il regime era di Liberazione il quotidiano effettivamente quindi era un titolo del settembre diciamo probabilmente settantatré io ricordo le discussioni su questo ci accompagnano venticinque o uno otto tredici sono troppo cinque vanno bene ecco e proprio in e mi sono ricordato di questo episodio grave è venuto da ridere o indicata Diego riguarda quattro otto avendo contro il regime settantadue ma dico Fossa Prima Porta sicuramente Zhao avuto riscontri su questo le spiegazioni
Poi ascoltando per trattazione teorica per loro e mezzo in cui è stato assente ho sentito di interventi un altro l'impegnatissimo intervento molto
Molto intelligente riproporre questa cosa che venticinque cosa è uno e un altro perché io credo
Che possiamo tutti essere d'accordo
Cercate di rado venticinque agosto
Approfondiamo però per fare questa storia
Perché
Lo stesso riproporsi non fra i nuovi arrivati
Perché tre nuovi arrivati siccome si comprende la storia non è detto debbono conoscere attraverso l'Artico d'archivio li ripropone evidentemente un'evidenza sulla quale
Occorre riflettere
Ma per coloro i quali sentono ancora molte volte dire stiamo attenti
Hanno una accanirci troppo
Per individuare gli errori o le genialità
Di noi come comunicatori
L'arco dell'anno circolare eccetera ma forse eccetera perché va preso in considerazione qualche altra cosa
Va presa in considerazione che noi viviamo da democratici convinti perlomeno molti di noi
In un Paese dove la di li attributi formali le manifestazioni formali della democrazia e diminuiscono sempre di più
E sono stati profondamente assenti sul piano del diritto democratico padano vino più della democrazia ma della Costituzione sempre
In questo momento forse varrebbe la pena di fare una considerazione
è chiaro che alcuni Dinoi avvertono
Quella nozione
Per che è conosciuta
La democrazia non è
Obiettivo per domani e strumento per un domani impossibile
Governabile diverso un domani che sia in qualche misura consistente scelto anziché essere il portato soprattutto della logica delle cose
Nei confronti delle quali della della quale molto spesso anzi ingenui si riesce sempre a livello individuale o a livello anche collettive a fare poco più che dei commenti ma poi la logica prosegue e va per suo conto
Allora
L'accanimento
E a volte le impazienza
Mie nel indicare che la democrazia e la libertà politica e la legalità sono strumenti per l'oggi
Guardate che io mi auguro profondissima me
Che fra tre quattro generazioni
Lo stesso concetto di democrazia
E il residuo fortissimo di Montesquieu
Si erano sostituiti da altro
Mi pare che questo guardi perse che lo include lo superi no tuteli quelli di valori che tutela e anche altri o approfondendo questi valori avendo in una diversa consapevolezza evidentemente trovare anche nomi nuovi e questo incombe vi sono già alcune cose sulle quali i nomi i sostantivi che usiamo l'uno o l'altro all'uno o all'altro Dinoi ma molto alcune volte anche a tutti noi stanno molto stretti
Di pronunciamo in assenza
Della capacità della convenzione di proporre
La novità di un neologismo ad un nuovo nome con la tattica che questo comporta con i margini di errore io sono del novantanove per cento spesso
E allora
O questo e vero
E allora
Il corpo a corpo con questo nella concreta storia
Su questo territorio e poi sempre più come ogni territorio
Un momento una manifestazione del territorio globale del mondo
O altri e allora rispetto a questi siamo coerenti
Così come coerenti ad altre nazioni che abbiamo o altrimenti cosa
Come dire antropologicamente consueta per questo è una cultura nella quale siamo immersi evidenzia prodotti diciamo una cosa ne siamo convinti nel momento in cui abbiamo detto siamo convinti di averlo detto a tutto l'umanità
La ripetiamo una due volte poi dobbiamo trovare nuovo mondo affogare trovare un'altra espressione un altro
Se centrismo un'altra maniera o un'altra impazienza violenta per cercare di risolvere le cose
Sicché ogni conquista di un segmento di un momento di democrazia
Per una forza come la nostra di enorme valore e ne abbiamo delle prove ma siccome è inutile stare a parlare del passato per permettere uno ripensato lo interpreta sempre anche quando la cosa è clamorosamente evidente
Poi c'è chi dinanzi a una cosa molto luminose è evidente preferisce chiudere gli occhi non è più si mette gli occhiali da sole e l'altra per scrutare
Queste evidenze e ti danno le spiegazioni sull'otto per cento per esempio continua a sentire io sono convinto anzi non so con rito accostato che anche nelle
Interpretazione di quell'otto per cento più interessanti più suggestive mancano in modo patente
Alcuni elementi che devono essere considerati perché erano presenti ed era importante non possiamo contigua
Allora pervenire
All'immediato
Quando si dice una può circolare di più
Venticinque di meno vuole rispondere basterebbe avere un minimo di connivenza meno di connivenza e di l'obiettività tra virgolette della televisione Nicola venticinque referendum contro il regime per l'attuazione gli se lo sento lo ricorda se su questo riscontro vuol dire che passa
Ed è passato da noi diverse volte
La maggior parte di voi che sono stati anche chi su questo non ci intendiamo ai tavoli
Sanno che molto spesso chi si siede anche quando sono solo dodici e non venticinque
Primo vengono grande volontà seria no spiega mi sei arrivata terza spiegazione dell'esodo inferiore no va be'comunque ore per fiducia firma
Questo io non so se perché cioè sono io al al tavolo ma l'ho sentito dire molte volte
Dovrebbero invece chi si sente di affermare la propria personalità
Volendole tutte dodici dicendo sì no M allora
Questo accade quando
Quando un sistema un assetto
Soffoca sul nascere e già rinascere difficile
La circolazione delle idee e le idee stesse
Una idea una proposta un obiettivo una suggestione
Se è comunicata
Se circola
Se questo non accade
Non c'è la degenerazione tra virgolette forse anche salutare paranoide
Che la per la quale fine rinunci
A non concedere troppo la tua rinuncia non concede troppo ardua stanchezza
Cioè quindi ogni volta a trovare un modo appropriato di quel momento è è che ripete il disco va lo ripete ma se dovuto già alto già la forza di comunicazioni qualcosa che è ripetuta
Minima
Allora l'assenza di del conoscere per deliberare che palle
Io però ve l'ho detto già diverse volte a Malagodi dissi a Malagodi che parla Voltaire non ha manco rinunciato ad un caffè nella tua vita perché quella legge ed è a Borrelli possa essere espressa dall'altra
E questo vale anche per la il conoscere per il deliberare cioè è certo avuto per moltissimi di noi per me perché in moltissime emerge armate
Che cosa succede io so che se non c'è questo se non c'è questo se non c'è questo quella cosa non passano le la Lazio lo stesso qualcosa che appartiene al rito della Domus dei mai più democrazia o vissuta altrove o liberal chiaramente conosciuta
O esplorata e concepite dentro di te
Fuori non c'è quella però certo punto ha formalizzato la coda va bene e quindi giudice di prova
Salvo poi a dare spiegazioni
Pertinenti puntuale fuor di contesto
Fuor di testo anche perché nel testo fa parte la carta sulla quale scrivi d'inchiostro DVD non sorge il coso
Per cui
Il problema
Della socializzazione impedita è il problema della conoscenza in perdita ma parlo di conoscenza e come sarebbe errata in Filosofia prima hanno come la conoscenza è impedita
Con il rapporto che molte multiplo e via dicendo però possiamo ridurla anche all'osso fra conoscenza e conosce
Bene allora possiamo fare
Noi parlo di noi possiamo fare a meno della conoscenza delle cose che noi comprendiamo riteniamo pro non sono proponibili ma il dovere del proporli
Se sappiamo che coloro
Dal cui ascolto può nascere la terza cosa
Perché la cosa al comunicata muta colui al quale il comunicato ma molto anche chi la comunica e la cosa comunicata vive terza nuova
Nasce in qualche esempio nel deserto della dialettica no ma della dialogica anzi e della vita si e dalla vita politica e della vita sociale
Allora io penso a questo perché sono
Adesso molti anni voglio dire alcuni decenni
Che
Sono un tantino intanto ossessionato prima perché non danno delle tesi su che cosa succede
Per esempio nella città
Se
Il cittadino al quale la Corale Città la democrazia la famiglia
Nella quale si è dato
A qualcuno il compito di fare qualcosa di amministrare dicendo cosa succede
Se questo qualcuno per due tre volte su tre
Sbaglia
Manderò vive al fallimento ma caro e buono lo fa in buona fede no cede cosa succedeva succede che non c'è bisogno di legge la famiglia piccola se cambia a meno che ecco chi fa questo distrutta cioè una persona che la domina il bar per la famiglia per un piccolo ambiente prevenzione dico
E allora dicevo filosoficamente è possibile far ritorno via politica
E di filosofia del diritto
è impossibile che arresti ancora adesso del tutto in dottrina inesplorata
Una qualche conseguenza formale nel momento della vita civile politica e amministrativa rispetto a quello che sbaglia cinque volte
Ma rispetto anche a quello che invece ha inutilmente perché non ha potuto trasmettere ragione
Su cose molto importanti diverse volte certo ben noto schema diciamo la democrazia la gente conosce a terza volta col calcio che glielo dà
No va in pensione
Perché va in pensione a molla che tenti di restare e invece no
Sappiamo che questo i comunisti rifanno sempre da qualche cosa mi va bene dico ho sbagliato tutto
Sono stato dalla parte della quale sarei morto ammazzato pure io a voi tutti quanti ne ha già rifondò il Comune di Roma peggio ancora non rifondare il comunismo ma si rimuovono costa da di collanti liberalismo no collanti quindi laicismo con l'antidemocraticità
Democratici Istica regolarmente ed siamo indifesi ma per dire questo è un mio pallino che qualche volta
Il citato a titolo di esempio ma è un problema grosso
è un problema grosso la democrazia questo problema non se lo pone
Nel senso che giustamente se funziona la democrazia uno che manda sbattendo forte calcato il presidente dalla troppo facile che va ad Albate da quanto certo se non si può discutere di un errore e di una cosa che costata alla società
Sull'embrione
Non è possibile la cosa che è costata o no Sirchia domani e vegeto o beh
Si va a sbattere muoiono persone milioni di persone l'umanità
E allora non sto divagando cosa che faccio sempre
Nel senso che io insisto che il problema del regime italiano uso la parola le democrazie reali la democrazie
Per il democratico soprattutto
Poi l'analisi della democrazia come dire della
Democrazia anzi delle diverse democrazie reali e al senso li studiare
Diritto comparato e non solo quello e anche una sociologia diversa da quella che abbiamo conosciuto a lungo perché stava sul calcio sul nascere Benedetto Croce il per questo io rendo grazie anche su questo settore guaio la combinata
Allora
Noi
Ci troviamo ad avere questa responsabilità
Per quel che riguarda la costituzione italiana
Noi abbiamo individuato capito ed importante e che quindi e detto
Dalla fine degli anni sessanta
Che
Per riflesso e calcolo comune
Della Dc e del suo mondo
Del partito comunista del suo mondo non volevano toccare i codici Rocco perché gli uni e gli altri
Diceva Rossi a questa Italia togliamo anche i codici fascisti se si va al potere o se dobbiamo mantenere il potere dei populisti e divelto la porta e via dicendo non è possibile
Perché la cultura era questa
Dinanzi ai pericoli è l'Authority targhetta
è la non libertà il riflesso essenziale della specie umana
Quante volte avete sentito dire
E quindici anni fa il problema determinismo è quello di fare i conti con una cultura che dobbiamo aggredire di intransigenza democratica perché altrimenti appena comincerà ad alzarsi numero dubbi
Il livello delle acque cominceranno un po'le isole
E poi magari anche di coste però iperbole urbanizzate quindi con milioni di persone andarsene farsi votare ci sarà il riflesso o o militare o paramilitare sospesa la democrazia
Sospesa bisogna gli esperti tecnici eccetera
Come se c'è appunto la cosiddetta criminalità diffusa che sino in fondo e CIAI appunto il potere dei giudici odio storpiato
E l'impotenza e quindi del giudice non so chi ha
Quindi questo è non abbiamo questa responsabilità alla fine degli anni sessanta ci siamo detti
Dovete capire no vi chiedo scusa ci siamo detti una cosa fondamentale
Che la Corte costituzionale aveva incominciato appena ad aggredire contro il Parlamento
Facci il post fascismo era fatto
Da uno schieramento antifascista
Che aveva concordemente stabilito due cose non si toccano i codici Rocco non si toccano in Parlamento non si toccano
Non si tocca la seconda Scheda
Che la Costituzione ha dato il cittadino italiano quello che è completa
Il disegno della visione di questa nuova paese che nasce una schiera per eleggere democrazia rappresentativa benissimo una che per già delle persone purtroppo i partiti
Nella concezione che allora si deve e dall'altra una schiena che
Di retta
Consente di evitare i rischi che loro s'giustamente e temeva
Perché gli Ebbers avevano ufficialmente dietro le spalle
Contro i referendum propositivi
Per col rischio per bici pari da parte del potere poi per il quarto potere che in genere sempre anche il cioè il primo il secondo e il terzo adottato fino a quel momento
No e quindi il referendum voglio dirvi io non corro ritengo una trovata geniale
Io sono come sapete favorevolissimo acque
E infatti allora noi comprendiamo alla fine degli anni e che il discorso del faccio adesso lo facevamo meglio allora in corpore vili
Noi facevamo apposta da via ventiquattro Maggio dove stavamo andavamo a portar via pure lì quando non era il venti settembre per fare per ricordi
In dieci camminare sui marciapiedi così ci denunciava la noia e poi pletorici hanno dato dopo tre anni e ragione e così se ne è andato a puntare una parte importante
Delle delle norme di pubblica sicurezza delle norme del testo unico quello fascista
E lo facciamo consapevolmente bene
è costato caro o no
Presumibilmente alla nostra società alla nostra civiltà il fatto che le i post fascisti e antifascisti fascisti come anche i migliori dei nostri avevano delle componenti organiche nel loro cervello di fascismo di ordine fascista dirigenti lirismo di E.T. cinismo enorme i padri della repubblica avevano questo tranne quelle che ero proprio liberali
Liberali antichi non parla Malagodi no quelli che c'erano tre o quattro cose classiche nella loro testa re dicevano magari girando per il mondo nei grandi alberghi o dal Congresso dell'Internazionale liberale per lavori che cominciare fuori col Risorgimento liberale poco ma col mondo di Panucci e conto Panfilo Gentile di destra dice
Ma fosse questa
Allora abbiamo subito
Parlare tu voi volete conservare la famiglia Francesco
Senza il divorzio il sesso fascista assolutamente il maschio che possiede produce anzi il senso cattolico Vaticano fascisti
No voglio dire cosa attribuite bisogna appunto scopare solo per fare figlio essere o fare da chiuso questo Benito Mussolini Pio dodici erano concordi non c'erano problemi ravvivata anti
E non c'erano problemi col mondo comunista
Bisogna fare gran tanti figli per la rivoluzione Giannetto andare al mare che aveva voglia di Torre zero c'è perché le quella che era stata invitata dall'UDI tutti quanti a raccontare questa trovata
Abbiamo visto questo
Non è che mancasse la forza di convinzione
Non mancava Piero Calamandrei
Piero Calamandrei queste cose le vedeva lei scorgeva il Partito d'Azione quello lì degli azionisti non ancora aveva aveva detto il Partito d'Azione
Il sistema americano presidenzialismo completamente giustizia il Pubblico ministero è una parte un avvocato riparte senza Baggio tutto quello un patrimonio immenso Calamandrei era sepolto invita dagli azionisti di regime
Con Lignola faceva Italia alla nuova Italia si sentiva che poi aveva malgrado tutto grosse commissioni dal ministero la pubblica istruzione hanno e danno
O si sapeva già appena morto che c'era barile la gente conosceva barile lo studio Calamandrei
Ma le cose ogni minuto e poi via via più gravi
Non appena noi
Comprendiamo la maturità anche il mondo aveva indotto nella storia della nostra etnica
Comprendiamo che qualsiasi cosa andremo a proporre al Paese
Strada vinceremo il concordato
Cose che mettere operai
Tutte benissimo non appena questo accade abbiamo su Liberazione l'undici gennaio cabaret c'era scritto
Invece sessantanove per cento per il divorzio per sembra una bestemmia leggiamo questo è un sondaggio molto riservato che c'è in Vaticano e sta facendo al sotto il Papa insomma e tutti quanti gli altri
Dopodiché i comunisti democratico riuniti riuscirono a farci perdere però l'otto per cento risulta
Ma perché fumo mentre un miracolo di presenza di comunicazione era ancora possibile non solo il Renzo sabato c'era possibile che ci mettesse sette anni del regime ad ammazzarlo con i crediti delle banche far chiudere quella bici
Ma era ancora il momento nel quale i i capitalisti proprietari del Messaggero e del Corriere della Sera ancora la stavano quater fuori la rivoluzione
Americana forse in un certo senso allusione democratici Lista e gli altri
E furono alienate da dei privati che disponevano da privati delle lo ma anche con le loro idee l'opinione senza il Messaggero il Corriere della Sera della Crespi
Ma devo dire anche la stampa gli Agnelli priorità di un modo d'Webber non avremmo vinto
E infatti tutto quello che era privato divenne numero più perfetto appunto pubblico privato
Corrispondenti alle casse integrazioni corrispondenti allo sviluppo dell'economia all'isolamento di ma abbiamo avuto altre cose
Questa storia del diritto della giurisdizione internazionale che pure adesso pacifica per tutti alla base una cosa in quel momento abbiamo completamente armati dei corvi sembrava un eccesso di fanatici in digiuno della sete e della fame
Dove vedi ingerenza ma insistendo dicendo sul piano giuridico
Perché aveva ecco Gianfranco Dell'Alba escogita avevamo dello statuto dell'ONU nel Consiglio di sicurezza
Deve norme che in base a questa cosa si potesse ricavare un dovere d'ingerenza che autorizzasse il segretario generale di usare delle truppe prima ancora della consiglio di sicurezza per dire una ricerca costante continua
E anche su questo nulla ma quando noi durante quegli anni
Non siamo riusciti nel silenzio a fare una cosa che gli amici
Dell'Arcigay
Lo riconosco molto erano di riconoscerlo anche nei fatti oggi
Ma per esempio transessuale neve dopo
Ne ho viste
In qualche dibattito televisivo due-tre anni fa ma noi non c'eravamo
Ora
Noi riuscimmo anche ad usare le cose clandestini
Prevediamo percorse tutte mentre l'Olanda noi siamo stati il secondo Paese credo civile che ha avuto una legalizzazione della transessualità
Una legge De Cataldo è nostra
è stata comunque qui e in questa Italia che se passa
Ma la mia domanda e tutte le altre cose la verità del caso Moro
Il problema che noi stiamo abbiamo detto e buttato l'allarme prima o poi Vesuvio esplode
Ebbene non è mai passato licenziati potevano dirlo non accadrà mai perché magari già il mondo intero da farsi votare prima
Ma intanto quattrocento mila abitanti da quando abbiamo cominciato a dirlo a Napoli seicento mila ormai abitanti ci sono lì proprio sul Vesuvio
E questo è costante
Quando abbiamo anche proposto dare sulla Jugoslavia hanno il paese di frontiera di farcene carico
Perché l'Europa si riempisse
Dalla procedimento giacobino che avevamo usato con Altiero per darli comunque uno non c'è un avvio di costituzione riempirla di contenuti liberali
Di contenuti democratici e quindi legando la salvezza democratica
E la salvezza vitale degli abitanti del territorio jugoslavo
Problema chi l'ha saputo
E ancora il problema della bomba demografica qui c'è qualcosa sulla quale io rifletto non troppo però
Verrebbe col passare dei secoli
Appare evidente che è poi l'elemento di razze hanno una loro consistenza va be storie quanto più potete razze in realtà sono il prodotto di in Bastardi venti costanti no estivi però questo piatto di penisola che per la sua
Per la sua posizione
Ha visto un po'come la Grecia ma più della Grecia è un po'come la Spagna ha visto arrivare tutto il mondo della fame di sei cori di millenni dal Nord eccetera e venire a posarsi a riposarsi a morire
Appunto razze continuamente eccetera
Qualcosa c'è di questa bastarda avviene straordinaria per la mangiando e maggioranza della popolazione italiana
Siciliana ma anche Lombardo tutte e io ritengo che questo questa sorte di DNA più ricco frasi che nel Paese in una in un territorio nel quale la predicazione demografica cattolica fascista e comunista
è stata presente più che altrove
Senta noi siamo il Paese nel quale la gente evidentemente concepisce nel modo più responsabile
Nuove vite
E abbiamo questa sorta di primato mondiale
Torno a dire
E tanto è vero che Gigi De Marchi dell'inizio degli anni cinquanta
E non poi colui fin da allora avevamo individuato questo problema
Anche lì grazie al socialista Mancini
Sull'aia due ce la facemmo Gigi si salvò e riuscimmo a
Un socialista fortuna un socialista Mancini
Una tollerante simpatica
Sguardo ora parte del ceto liberale ufficiale ma non molto potente eccetera
Era però oggi se le nostre battaglie su questo
Non ce ne fossimo raccontate perché questo è stato il riflesso
Sarebbe
è stato difficile poiché la gente che APS
Che il problema era di dire al Papa se in atto
Lei non si può dire alle madri e a a coloro che stanno lì di fare il figlio di non parlare di sesso ai missionari di metterlo in croce eccetera perché il problema è concepire vitale non mortale
Ma questo i sondaggi dicevano che se ci facevano fare
Il referendum sul concordato e sui cori fascisti avevamo l'ottanta per cento vocaboli successo per la Bortolo guardi qua
Immediatamente immediatamente il sistema il regime gli interessi direi il DNA si è ha trovato accerchiato l'ha trovato
La quindici persone della corte costituzionale
E ha continuato a rappresentare un sistema che si difendeva grazie
Come aveva tentato di farlo al non toccare comunisti democristiani codici fascisti
A non realizzare il referendum
è a creare in una Corte costituzionale per un resto tutta conforme il tema ben sentito d'alto bordo gliele gliele aveva ragione
Lo dice No sui referendum per la verità non si esponeva volto per ma per il eh sì per il resto viene detto che la Corte costituzionale è stata molto positiva molto progressista perché ha sempre dato ragione ai sindacati alla volatore tra virgolette fino a creare concorre a fare la disoccupazione a salvare la FIAT e tutto quanto sia pure lui vedere questa parte è una parte conformista d'attacco come l'altro
Tant'è vero che la robe scesa dalla Corte costituzionale alla Corno all'inverso perché quindici nel trovi ottone dorato il sette
Ma la magistratura non era pro
Anti giuridica anticostituzionale anti equità anti onestà dalla corruzione dei principi di legge
Delle giustificazioni a go-go dei giuristi che ogni giorno
Legiferano e in dottrina anche secondo le emergenze ad ogni emergenza trovano una risposta una giustificazione pur di colpire in ogni modo i principi fondamentali ma la domanda per l'arresto è questa
Insomma ma è vero ma volente vogliamo metterla nel conto della nostra vita delle nostre decisioni ciascuno di noi
Quella cosa che capiamo tutti alcuni noi insegnano
Una se non è conosciuta una parola se non è socialmente
In un modo in un altro sono soffocate non esiste
Muoiono
Utili
La democrazia la tolleranza
Il liberalismo lo Stato Montesquieu la resistenza e libertaria alla denuncia degenerazione politica è un artista
Perché di questo si tratta
La resistenza e libertaria e questo che poi ha portato molti libertari per mere resistenza a questo divenire non riformatori me riforme sicché il presidente mi pare nel venticinque della no pronti ma c'era comunque uno dei grandi libertaria anarchici italiani di apposito logo
In buone situazioni ventiquattro venticinque pentito
Abbiamo sulla su Israele
Ma voi credete se non avessimo potuto comunicare sulla Bortolo sul divorzio sugli embrioni
Sulle altre comunicare un po'al nostro Paese
Comunicare qualcosa
Che questo non sarebbe dilagato
Intanto sento non è successo
Però qualche volta rare volte che è successo
Per esempio in Italia il problema della omosessuale da non era un problema innanzitutto Italia giuridico era di costume parola giuridico
Ma ci è riuscito io so che con compagna fuori donando
In realtà abbiamo suscitato uno scandalo tale dentro ciascuno di noi stessi Angelo tutti e nella società che sono convinto che la nostra società in dieci anni da questo punto di vista
è andata più avanti di quanto non sappiamo che si è andato in modo enorme avanti
Con la vittoria sul divano poi si perde in mille rivoli
Poi
Ed è tutto viene anche recuperato con la legittimità
Va beh si sbagliava
Con un matrimonio tradizionale eterosessuale davvero rito concordatario
Magari chiesa e c'è chi sbagliava per avere quell'alta
Non dico che ma ma a e dobbiamo difendere il suo diritto fare questa battaglia anche la sua dignità
Ma
Loro lo sanno che non abbiamo la capacità di fare scandalo di mettere in corto circuito
L'ostracismo
L'anno democrazia un conoscente
Edison immunizzarsi anche su questi e producono Scandelli vini Casarini scandali mi per ogni occasione in dosi omeopatiche
è un sistema scelgono gli antagonisti con questo criterio
L'Iva bene
Se qualcuno può essere un po'brigatista è un po'terrorista sicuramente i servizi hanno il compito non deviato di Stato di lasciargli un po'fare
Perché se poi vengono fuori si farà fuori la non violenza le opposizioni alternativa liberale
Siamo solo loro
La moto
Il terrorismo
Quindi la battaglia e che io dico io sento la responsabilità enorme storica e politica devo dire purtroppo non non più mia individuale
Abbiamo troppo accertato
Questa realtà perché il ceceno aveva ragione
Li avremo ispirato nuovi ma se ci fosse il informazione qui
Quindi
Non saremmo sterminati
E oggi le cose vengono da non soltanto quando lo disse quando lo gabbie Antonio Russo dov'era ed è ancora qui
E
Oggi noi abbiamo questa situazione l'unico che mi pare capace in Italia
Di avere una sorta di interpretazione laica del mondo
Dell'avversario nemico e cioè in fondo perché urne utile precisazione Fausto Bertinotti
Altri lo fanno con liberi
No altri lo fanno magari durante altolà ma parlo nell'agone politico con il proprio del iniziativa politica orale
No
Perché è infatti quando le cose vi preoccupano un po'prima Bossi poi
Questo qui
Ne danno un popolo chiudono
Non cioè
Fanno male perché anche con Mussolini aveva provato a fare questi conti poi non sempre tornano bene erano convinti che Mussolini per un annetto di togliere seri guai lo anche Giolitti la monarchia che non era fascista la massoneria tutti quanti
Quindi questo era e qui possono fare male tanto più che oggi c'è una potenza distruttiva
Dei mezzi di comunicazione di massa che appunto
Lanciata
Germania nazista un po'l'Italia fascista nella nel mondo comunista ha trovato oggi una sua più articolate e sofisticata versione
Sempre con lo stesso obiettivo impedire la conoscenza regnare attraverso l'ignoranza esordì
Se pare il Pontefice contemporaneo dell'Aterballetto Rossi
Contemporanei Vittorio Emanuele secondo che lo scomunica
Perché poi cercato cugino
Cerca di impedire che il Parlamento italiano approvi
L'istruzione gratuito
Perché testuale
Il nostro si renderebbe nelle mani del demonio
Il nostro amato Papa
Non sono cose troppo lontane come quello fra dei conti allora io mi sento di affermare
Che se noi perdiamo tempo io capisco prima
Facciamo uno venticinque normale ma io credo che quale che sia il
Una volta in sede civile risiedere uno corregge esempio questo punto Cerasi mette tutta perché non ha senso nel corso della iniziativa ma soprattutto non ha senso perché anche prima
Quel dissenso non sarà non vibra democraticamente
Sarà interno sarà di piccola setta sarà di piccolo gruppo dirigente
Mancherà della caratteristica dell'Agorà della non democrazia disparte ma nella quale però le dimensioni è tale che tutti sapevano tutto
E la prima battaglia in altre quindi è questa oggi negli emergenti oggi nel suo intervento Emma l'aumento stabile dice ad ampio più però
Far segnare no
Non so più
Parlava di che cosa
Del come condurre le battaglie che ci sono chiarissime
Vengono sicuramente riconosciute East oculi verrebbero dal popolo ma anche dalla classe dirigente la classe dirigente periferico volle conoscere
Come sicuramente geniali o fondamentali importantissime l'unico risultato questo non può essere comunica io continuo a ripetere nella nostra storia quando abbiamo trovato un gesto o quattro parole cinque parole straordinariamente efficace
A livello quello commerciale slogan mistico non sono mai passati
Qualche volta passavano e poi non sono più passato
Sì sei quindi è questa è la realtà nella quale ci troviamo e mentre io ne parlo anche perché poi appunto avere delle convenzioni
Ebbene metterle continuamente come dire causa
L'apologeta del dubbio il figlio Luigi circola per on line
Veniva velocemente va be'dubbio vero poi se non a qualche convenzione del caso metto in dubbio
No a questo punto c'è la paralisi totale perché il dubbio sistematico prima ti impedisce ma di prendere
Che diventa non Maya azione ma inazione
Per deve dire addio definizioni in uso in momenti diversi e luoghi diversi
Noi è il nostro dramma certo per esempio lo sciopero della sete
L'altro ieri avanti e vi dico forse è tardi
No
Per una volta non ma stava Cyrille arrestare non mi ricordo
Dico devo dirlo a Emma va be avuto fiducia sarebbe stata raccordo malgrado tutto
Sbagliato tutto gliel'ho detto mezz'ora dopo aver fatto il comunicato
Sì ha rimboccato le maniche Moffa così per maniglie
E probabilmente ha compreso che non ero temerario che in quel momento dell'ente non avevamo altro da fare
Quanto meno per l'effetto annuncio
Perché se non arrivano a mille telefonate facevamo Gillan con quelli burocratici le cose
A quel punto eravamo bloccati
Quindi questa decisione
E quello che ci ha permesso adesso mentre siamo qui riuniti a badate non è che sappiamo molto di più il fatto che sono vivi
E male non sono macellati
Il nostro diplomatico a sei metri ha parlato in inglese qualche parola infedele aveva definito
E poco e moltissimo perché non per scaramanzia ma
Tutto era possibile
Badate non solo tuttora possibile che fosse accaduto ma tutto era possibile che accadesse
Finché non ci fosse stata un po'l'informazione sul
E di attenzione su questo che non arrivasse al loro l'hanno la loro hanno i nostri allora i comunisti laotiani
La notizia che in giro nel mondo
Su questo ci si informava
Un deterrente
Probabilmente
L'altra cosa essenziale
Quella esiziale per i nostri compagni assolutamente varie Silvia
Sì certo tutti sono straordinari però i più straordinaria ma anche di momenti insopportabili dal cui devono far fronte a parte altre considerazioni ancora
Non hanno potuto raccontare nulla teoricamente
Sì sono successe cose molto gravi
Non hanno potuto nemmeno segnalarlo con pensando all'occhio
E quindi la nostra richiesta mi pare si è rivelata prudente e vero in fondo sonori
Un nessun'altra condizione ci fosse l'accesso dei diplomatici e dei difensori
Margherita Boniver dichiarazione pubblica dice
Personalmente non sappiamo nemmeno quando eventualmente queste potranno vedere
Riparlato con l'ambasciatore quindi la situazione è questa
Perché
Va bene perché
Se fosse estranea creduto qualcosa
A qualsiasi politico
Non radicale
Quelli di Rauti ma che succede
Non c'è pericolo
Se no magari è uno di loro
Indubbiamente le reazioni sarebbero state alte parlamentare europeo rappresenta sulla carta cinquecento mila invece del quattrocento vivente sia dei quaranta o cinquanta ottanta mila deputato nazionale
Senza lo sciopero della sete senza le manifestazioni le altre cose credo che di informazione lì ai comunisti laotiani sarebbe arrivato
Pagato il Parlamento europeo da presidente
Stiamo in questo momento e dobbiamo tenere assolutamente di più
Per loro adesso sul piano degli avvocati quando avevo detto fin quando non saranno visitati dai diplomatici dai gli avvocati
Ho detto mille volte come non violenti non abbiamo problemi di orgoglio di timore venti
Abbiamo dimostrato mille volte
Ma in coscienza
Si deve ritenere che
Qualcosa
Che si avvicina a quello che è necessario che dichiarato essere il minimo necessario gelidi si è conquistato
Ma siamo sempre o per un problema strutturale istituzionale
Se le idee non circola non sono comunicate
Se anche le battaglie parlamentari mettiamo
Perché è vero questi
Ci sono delle battaglie parlamentari che per l'interesse di dei
Dei proprietari dei parlamentari dei parlamentari fanno ma non passano all'esterno non ne sappiamo nulla provengono dal nulla
Quindi il problema di fondo nove a mio avviso
Dobbiamo continuare anzi non continuare dobbiamo assumere forme di coscienza
Della lotta al corpo a corpo
E non tempo indeterminato perché altrimenti
Si estingue avemmo Geffen vedremo
Sul problema della legalità e del diritto del nostro paese e poi diventa anche in Europa dal Comune e su questo
Qui avremmo una comunicazione gramo sessantadue venti sia dove stavo a rompere con gli uni particolarmente in quel momento
Pressata parte dei avendo poi abbiamo dovuto fare intendiamoci nessuno è andato fatto male a ballerine non so che cosa qui parlo di compagni quasi tutti sicuramente ho fatti un mazzo
Da diciotto ore al giorno magari o l'equivalente
Ciò detto però entrare
Entrare in testa la convenienza
Disconoscere noi la realtà con la quale ci confrontiamo
Dal ponte
Queste le nostre democrazie
Le altre negli altri luoghi ve ne sono di altre peggio o meglio io so che qui da noi
Non si è potuto sulla questione fondamentale degli embrioni sulla coda della ricerca scientifica siamo andati una volta siete andati
Ma ecco ciò quella volta dal per il grande scontro ponendo poi sei sette persone no così li a spizzichi e bocconi e quando
Il Presidente del Consiglio il Presidente Repubblica avevano appena finito di dire
Che occorreva cambiare differenziare i palinsesti
Per
Accettare le critiche richieste radicali sull'informazione non solo su di loro
A quel punto
C'era la trasmissione con quattordici milioni di persone
Quelli sui trapianti hanno avuto diritto mezz'ora un'ora di fare le rettifiche Emma Bonino
Che era in sciopero la sete noi siamo al Satyagraha al Presidente della Repubblica e non si vergogna del Presidente del Consiglio
Aveva detto bisogna subito intervenire assistono giorno dopo giorno sul fatto che noi fino al tredici maggio non abbiamo diritto di replica non cede a dire una parola
E devo dire che troppi di noi ma proprio troppi forse la maggioranza di noi e la maggioranza di me
Queste cose
Le abbiamo ci siamo rassegnati a subire le ha accettate tranne due momenti
E se
Uno dentro una parte di me troppo forte
è una parte di noi
Di consistenza tradizionale
Su questo
Reagisce a mio avviso
Immunizzarsi ormai mi privatizzata gli avrebbe colpa palesemente direbbe ulteriori mala tutta la colpa del regime tutte la colpa della comunicazione non dei nostri dall'aver saputo e via dicendo
A me pare poco ma io dico ai problemi che noi stiamo assistendo vogliamo mettere in altro modo
A pesci in faccia
A
Stronzio in bocca a noi lecco avrebbe successe in Italia alle regionali per la presentazione delle liste
Brogli manifesti totali col procuratore della Repubblica a Cordova che per me è il principale dell'in quello dico qua
è il principale delinquente di quella situazione per l'aveva il dovere e la bottiglia di intervenire immediatamente
Adesso si prepara il maxi processi per quando andrà in pensione
Perché o quattro sedie e ogni giorno mi accade qualcosa di peggio
Ho ma come usano questi ballate per difendersi da voi
Viola la legge ma sempre di più
Gente che vive la legge
Assume contenuti molto peggiori di quelli che aveva che difendeva all'inizio
Proprio come contenuti concreti
Ormai la trasmissione
Più o meno eguale
A quella degli anni trenta e il quaranta
E la trasmissione o uguale agli anni cinquanta e non in quest'
Sta distruggendo la generazione scolastica imita
Dopo quindici anni di lassismo no di natura cinica del potere cattolico di
Natura cinica poté significa che gente di fede cattolica sono le prime vittime prima di noi
Ma questo non ci può esimere
Dal
Asso assumerci la responsabilità di indicare cattolici per vari motivi il potere cattolico
Vi ricordate Casaroli un'apertura letta la politica di qua la politica la politica dei due risolto mitocondriali vedranno vanta anche in Italia
E si è creata ormai nel nostro paese gradito antropologico per i quali il pacifismo
è la sintesi
Del comunismo perché l'etica lenitivo
A livello di massa di organizzazioni di volontariato di soldi e via dicendo e tutto quanto il completo
E la trasmissione che avviene su questo monopolizzata da Santoro non tanto da
No che poi non cambierebbe granché
Guardate
Il fatto che il movimento politico a denominazione pacifista
Ha creato
Si è schierato in modo patente
Drammatica probabilmente fanatica anche inizialmente
Contro la difesa di Danzica
Contro il riarmo francese che potrà Java Gino non faceva come voleva del Golden Gala
Conto il riarmo tedesco che siano che si siano manifestati in questi sessant'anni sempre e solo nei partiti democratici nei Paesi democratici quelli magari non erano tanti
E non negli altri
Comunisti o fascisti o colonnelli le che fossero
è la costante del movimento detto pacifica
Che invita tuttora cosa vorrebbe alpini perché vogliono già i suoi vini
Che dice che è quella che le perché probabilmente pensa di scimmiottare noi per fare l'esame che i soldati americani e gli inglesi devono disertare in Afghanistan che quello che quindi lo dice
Naturalmente lo dici a La sette
La nella serata dedicata dalle RR Ferrara alla non violenza
C'erano questi questi rappresentanti normale
Allora
In queste situazioni ebbene che noi ci rendiamo conto
Che il brodo di cultura nel quale siamo immersi
Questo il quale continuare ad attribuire
A una più o meno felice
Scelta tattica di un momento determinato Annagrazia capo quasi in un modo manifesto quasi discutibile arranca alzata una cosa contraria eccetera
Ma se è più opportuno meno opportuno significa
Dimenticare che si è che si tratta la cosa più opportuno la meno fortunata da Cosa Nostra non sarà trasmessa anche se viene fatta perché si ritiene che una delle due la si può trasmettere meglio di quell'altro
Il problema è
Quello che noi abbiamo scelto
Il problema è che questa battaglia guerra dei mezzi rende coevi al mondo
Cosa che non sono i partiti italiani che non sono i profili dei singoli Stati europei
Cosa intendo dire
è vero che il problema è quello della violenza
Il cinema occidentale americano sono vent'anni
Che ci ha fatto vedere le torri che cadono la minaccia dell'atomica dell'organizzazione spettro la guerra chimica i presidenti figlie di puntare alla CIA che fra gli errori
Tutto questo ci è raccontato quando
Fra sette giorni o settanta o settecento avremo con una copertura o no di uno Stato magari può essere lo stato di
Un milione di abitanti
Ci sarà una Bobo una una bomba atomica la collettiva piccola tattica ma atomiche esplode ricomincerà data la storia del mondo non sarà mai uguale l'undici settembre ha cambiato strozza
Sapete perché perché in realtà quella la maggioranza degli americani di noi europei che siamo colonizzati dal dal film del cinema e delle televisioni americane in realtà l'abbiamo già detto molto elevato
Verosimile
Oggi lo è un po'di più
Noi siamo nell'aver scelto Gandhi nel gli anni Ottanta
Abbiamo scelto per il transnazionale
Vuol dire che abbiamo individuato
Il punto dello scontro
Interno
E fuori
Ma in questo caso questa scelta è anche la grande scende sta ambientalista
Di difesa del pianeta
Del territorio della specie umana con le altre connesse cosa intendo dire
Vi sono alcune cose sulle quali sembra che ragionino solo il futurologo intensi
Sta di fatto
Che se il PIL cinese
Continuasse per otto anni
L'ultimo album cresce
Noi avremo un miliardo duecento milioni di persone
Che avranno i frigoriferi
Che avranno le macchine
Io non ho mai creduto ormai giunta Marazzo pensato che ebbe se diventiamo venti miliardi la testa la la terra carsica eccetera non può sopportare il peso magari è pure vero che avevo mai creduto quello disoccupato
Ma siccome dell'effetto serra
Abbiamo ci siamo preoccupati Earth apposto al punto da mettere come relazione centrale di un nostro congresso dell'ottantacinque
Proprio quello sull'eventuale aperto per come per indicare la priorità
Logica cronologica per nuovi
A questo punto mi si consenta di mitica ecco mesi cosa che non faccio questo per artefice o polemico
Ma perché ritengo che questa un'urgenza assolutamente prioritaria planetaria
Ma come fare
Se in realtà con la democrazia
Tra virgolette
I cinesi invece di diventare come pare potrà diventare un miliardo e quattro
Con la demografia diventano due miliardi e mezzo
Perché non ci sono più
I barbari
Feroci comunisti assassini lettere che li governa il sistema si alzino che li fa l'imitazione se diventano gravide o li terrorizza
Riflessione
è una riduzione di governare diceva e ma le cose che le quali siamo immersi e che avvengono fuori e allora e allora volete che da questo punto di vista sì è indifferente che gli scolari italiani che i malati che possono vedere siano sottoposte a una culture e sottoculture di stampo pacifista da partigiani della pace con valori ed altro con le descrizioni appunto potevano chiamare Valentino no delle tutte
Coi capelli bianchi eccetera no
Stanno arrivando cioè dappertutto è ormai è pacifico non c'è più lo spinello non so che cosa
Senta Gibilisco
E il pacifismo e l'Apologia ripeto
Dei più odiosi crimini politici collettivi
Che si sono realizzati in politica negli ultimi settanta ottanta
E così e sono con continuità ma possiamo rimproverare Bertinotti
Se noi non possiamo dirglielo
Lui ha un riflesso istintivo
A annientato la parola radicale le immagini vi assicuro che sono convinto dell'ultima grande stima di noi e ci vuole alcune anche ad
Soggettivamente questo allora ma non sente il pericolo Luisa lo ha verificato verificato
Sa che è vero che cinque anni fa il quarantadue per cento dei suoi elettori era per il sistema americano bipartitico contro il finanziamento pubblico cioè Luisa che il dodici per cento del suo elettorato voto alle europee o il diciassette aveva votato per nove
Ma lui sa che oggi gli ha detto perfino quell'altro di servire il popolo perché
Come si chiama libera Santoro e Mannheimer fino al club facevano parte di tutti e due credo della più
Albanese
Delle componenti del movimento studentesco nella gara servire il popolo mi pare tutti e due
Esso sia degli hammam
Pato
Servire il popolo
Lui c'è niente nel senso che non si nomina mai alle feste di liberazione che esistono perché Radio Radicale
L'idea una funzione con i mezzi
Ed ero detto fra l'altro problema raggiungono Edith dibatteremo no per loro e vitale perché da bravi comunisti poi accettano per propria moralità
Come cattolici una posizione filosofica la posizione che è quella della doppia verità
Ma se uno ci crede davvero e la propria moralità
Che si esprime non l'immoralità con la slealtà
Ma è una moralità sassi
Una moralità intollerante erano disabile che ha bisogno di distruggere il demonio
Per garantire il taglio di
Noi siamo armati per governare questo processo questo momento del mondo
Presidente come
Ma ci pone POR
Siamo perché una cosa e prevede discutere c'è un'altra
Essere pronti
Ad animare il Governo e le direzioni di governo delle cose
E allora io comincio col dire sì
E non è il programma del partito rivoluzionario
Rivoluzione Dante liberale libertario liberista democratico del Partito Radicale transnazionale la ragion d'essere
Dei soggetti radicali
Certo l'avevo poi adottarla nella loro specificità oggi giustamente angolo diceva
Quella parte della piccola chiesa così ha detto Daniele tecnicamente alcune cose quell'argomento la relazione politica ma Fabrizio anche Daniele pre intendeva dire per dire quindi problema poi scelte concrete
Ma io credo che nella nostra vera e propria cultura che viene fuori
Dalla consuetudine di essere fra di noi
Nei modi in cui ci sia
Apparentemente
Disordinati è sempre un po'auto disordinati intesi
Per con no al l'annessione di internet le altre cose
Questo è il punto e possibile
E necessario ed è possibile
Sensi e poi se lo si trasmette da un paese basta uno l'Italia o un altro Paese
Nel quale si comincia a trasmettere questo messaggio
Che il rientro dolce verso in cinquant'anni in cento verso tre miliardi due miliardi al è cosa possibili sì ma fattibile dolce democratico
Fatto se è vero come è vero che tutte le popolazioni nel momento in cui si è alfabetizzata
E diventa di qualità della vita importante
In quel momento sono liberi Previte di riflettere
Futuro e immediatamente quello che fa crollare il tasso di natalità
Ha voglia di nuovo questo governo con la Turco e gli altri che non deve mai Corbelli che dicono nulla sto governo continua lei ha ripreso a fare leggi di Mussolini a favore
Dei figli no tolto al figlio e via dicendo sui conti
Credo che se si vada prende sono le stesse leggi
La tassa sul celibato da da fuori indirettamente al fatto che
Non posso usufruire delle altre cose che vengono da altri
Alla famiglia loro dicono in genere poi anche a Cosa Nostra delle famiglie saranno ai tanti enti più o meno confessionale ai quali si deve dare in adozione i propri figli
Vecchia storia perché se il se
Sono dei preti e le suore che hanno ragazzino lo Stato gli darà cinquecento lire al giorno alla madre stessero tiene viene dalla quaranta o cinquant'sono cose che abbiamo denunciato in passato però allora cominciamo col dire
La il problema ambientale e il problema perché riguarda il territorio il pianeta riguarda la specie umana e ogni altra
Ma ne riguarda anche la sua libertà la scelte di sviluppo antropologico
Quello in fondo che aspetto è una sorta di come dire sviluppo animale sappiamo allora vi sono specie di animali vado troppo arrivando a buttare a mare sul giro l'equilibrio del resto non fate voi
No e l'altra invece è oggetto è obiettivo di politica
E a me mi sta a cuore questo a me sta a cuore molto perché mentre si pone questo problema concreto che di bilanci di Investimenti di informazione
è un passo enorme verso uno sviluppo della specie umana che è più quello fondato su alcune zone del cervello piuttosto che ad altre
Ho dato di più non mi importa quali ma voglio dire che sono scelte sicché l'evoluzione della specie l'evoluzione della società per Lloyd sarebbe sulla libertà e la responsabilità
Sulla annessione del sesso alla responsabilità fisica materiale vitale vorrebbero morale
Piena e corrispondente alla capacità di scelte morali intellettuali Piemonte
Con la innocenza appunto che è proprio di quello che in natura si crea e poi a come lo governi vedermi governato
Quindi è una battaglia che ha dalla sua credo anche per ragioni trasmissibili comprensibili faccio il TAR male lo capisco che poi
Benedetto ed io insisto nel dire
Noi dobbiamo scegliere fra concepire
Magari quelle Immacolata Concezione ma dico malconci e vive
Una concezione umano importante sempre maggiore e il procreare come avverte come quelli in fondo hanno indotto il mondo rurale ho concorso a indurre il mondo può è chiaro livello teologico
Si può dimostrare che non è proprio così ed è anche chiaro che esistono a mio avviso puramente la maggioranza dei missionari
Che magari si suicidano piuttosto che o mettere di fare quello che tenteremo di fare anche noi nei posti in così poco i problemi della vita e della morte della crescita dell'umanità
Ed è questa è una scelta così come c'è la civiltà della morte
E l'attività della ditta
Cioè a livello rituale a livello archetipico la morte è una cosa di immensa dignità vorrei pure vedere
D'altra parte i monumenti funerari
Non è un caso che appartengono storia espressiva dell'umanità
Ovunque
No quindi io dicevamo con Maria Teresa cinque guardando non è che dobbiamo dire noi siamo che ora siamo i civili contro l'incivile va ormai fatica Dino si è mosso in c'è molto di trovare saranno state attenti è una diversità lo stesso fra chi punta sui valori antropologi ecco dice
Sulle mutazioni antropologica di antropologia culturale che presumibilmente puntare sull'esercizio della libertà avevano sei costretto a e o all'autoritativi crea non sono diversi modelli di organizzazione sociale evidentemente di diritto ma probabilmente nell'evoluzione del corpo umano re alcune variazioni piuttosto che un altro
Dobbiamo sapere quindi che non è la civiltà contro inciviltà è contro un'altra cosa che noi aborriamo
Non è al livello degli erranti maglie averlo è un errore che aborriamo anche perché abbiamo qualche ragione di ritenere che non per la cattiveria immorale della cosa se predomina in questa fase della vita umana la visione non democratica Nord ecco della democrazia non come diritto
Storico della personale dell'individuo
Vede ci avviciniamo ai nostri programmi delle cose da fare subito
Se noi ha potuto non arriviamo a questo è probabile che per i motivi ecologici per il momento terroristici vedove tutte quelle altre storie che sappiamo Siva al disastro
In fondo l'apocalissi gli apocalittici o sorpresa degli integrati perché siccome c'era sempre ben altro da affrontare apocalissi con gli altri
O si preferiva aspettare
Però
L'Apocalisse appartiene
Al mondo il teoricamente possibile
E quindi siamo responsabili lavorare un po'in quella direzione nell'altra
Quinto di miliardesimo ciascuno di noi
E queste sono le cose che sono allora
Siamo arrivati
Puntare
Oggi dopo l'esperienza che abbiamo fatto in questi dieci anni come soggetto politico malgrado che non abbiamo mai avuto ritorni delle nostre idee in tempi utili per gli altri
Se quando noi siamo andati in Jugoslavia chiedevo le cose dal televisore
Se quando noi siamo stati con Roberto e con gli altri arrestati a Sofia quel miracolo organizzativo per cui in cinque capitali all'assessore lo stesso giorno si è fatto quello
Che l'altro giorno abbiamo fatto a Kabul
Ricordo da chi è quando siamo tornati ma nessuno ha detto nulla perché eravamo noi
Eppure già in quel momento perché Zannoni mettevamo in forse indubbia attaccavamo la politica di Monaco che su quella di Yalta si era innestata ai danni dei popoli europei dell'Est europeo
Dicevamo appunto tutto questo era tant'è vero anche perché il comunismo Mosca garantiva la manodopera a buon mercato che liberismo internazionale
E garantiva quella parte importante della umanità prive di diritto per i diritti che è tuttora garantiscono a Bertinotti i no global di sette del mica solo quelli di Genova
Ecco garantiscono dello sfruttamento di due miliardi di persone per il momento in attesa che diventino magari anche tre o altro perché loro problema che pongono e dell'acqua per i tre miliardi
Del pane per i tre miliardi del lavoro se manca sulle multinazionali di farne un polo così qui ci devono anche lavorare no prendeva pure produrre
E non quello appunto dei diritti
Identici ai nostri ma soprattutto del diritto all'lottare per difendere la propria vita ai propri principi la vita del diritto del diritto alla vita
Allora tutto questo per noi però è proposta di governo ma l'ha già detto quando Emma
Dice adesso mi sto guardando la storia del rientro mandare Comercio meglio capire già ma lei adesso
Scopre diciamo le date i luoghi momenti
Ma dice questo perché già sa che cos'è quello
Allora quando ha detto che in versione mondiali demografia noi di questa storia della democrazia e del dovere ingerenza da diva rosa abbia parlato ma il salto arriva nel momento in cui ma proprio riprende così come c'è
L'Organizzazione mondiale del commercio dicevo erogazione mondiale della democrazia
Perché questo è importante perché già all'inizio degli anni Novanta eravamo armati
Pensate inizio azione di governo
Di contingenze del mondo
E qui ma credo proprio in questa sala
Piccoli jugoslavi di tutte le popolazioni nel novantasette tale
Noi vedemmo quel documento loro pensavano a tutto alle lotte eccetera e accettare la nostra proposta
Di chiedere di di nel novanta
Che Milosevic doveva essere sottoposto al Tribunale penale Tribunale internazionale perché ha tradito la Costituzione mezzi
Era quello ai danni dei quali allora celebra il doveva subentrare da produzione e già su quello non ricevo eh eh la vita del diritto era ammazzarono
E su quello venne fuori questo documento
Da allora governa ricordava bene o male qualche cosa ci entreremo revocato scusi per l'antemurale dal più slavo per quello del Ruanda ancora ma di più Mansell altro adesso voi noi
Abbiamo
Io credo che delle quarantaquattro quarantacinque venti a venti saranno si saranno stati grazie alla cancelleria di Torre Argentina l'impressione dall'inizio dalla convenzione eccetera e altre adesso arrivano
E
Poi c'era una il sindacalista sa che quando strappi il contratto poi ricomincia la lotta
Sappiamo bene che la volta che questo sarà accaduto poiché la lotta non finisce mai rottura un salto gigantesco di legittimità anche delle altre esigenze non la voglio dire da questo punto di vista l'avevamo buone
Scusatemi esista con valore per tutto il delta
Di valore di diritto internazionale
La Carta fondamentale ditelo tutti quelli che sono stati ratificati approvati tradotti abbiamo una serie di testi
Di dichiara di dichiarazioni
Che si sono articolati in convenzione in trattativa norme
Quindi di diritto positivo teoricamente prevalenti su quelle indigene però
Quindi questo già c'è ma scusatemi si salta di scegliere il partito radicale radicali italiani
Se non ci fosse Non c'è pace senza giustizia e democrazia e libertà così come bisogna chiamare la baracca federato al partito radicale questo io
Butto là le cose come la vedo io nello sviluppo se ci saremo e a questo punto guardate all'abbiano l'impressione si tratta di prendere
Una decina dei giuristi
Con i quali già abbiamo lavorato in qualche d'un altro a livello internazionale si scelgono i dieci testi
Di riferimento e Siviglia che costituiscono se vogliono possono partecipare
Alla organizzazione mondiale delle democrazie
Coloro i quali traducono abbiano già tradotto
Nel loro diritto positivo e si impegnano insieme per rafforzarne l'acquisizione diffonderlo di quei testi giuridici
Mi pare come ipotesi di lavoro per cominciando da tanti mi pare che già
Ci consente di
Di costituirlo del comitato di esserlo quel comitato
Ma idiozia così
Con M. l'aveva appena un po'accennato momenti Davide ma è un esempio quando dico il nostro problema
E che noi abbiamo la capacità devo dire ormai l'urgenza di programmare il governo
Di cose che non sono solo italiana
Proprio di tale da ottantacinque referendum
Domande dico fra i quarantacinque accette ottantanove va bene no belli programmazione riversate di fare gli aggiornamenti ma dico anche a livello delle grandi scelte un altro
Abbiamo puntato fatto questo primo esempio
L'organizzazione nazionale organizzazione mondiale fondata
Serra
Però storicamente acquisito all'educazione di logge
Di oggi di quelli diritti la e poi sono convinto che la la natura e storia è la storia diventa natura all'albo possiamo pure metterci becco però su questo e allora questo è il primo punto
Diciamo c'abbiamo il problema dell'ambiente il problema della democrazia il problema quindi del diritto delle persone
I problemi di diritti di libertà dei diritti di responsabile doveri incerto voglio dire il fronte dei no global stanno adesso lottando medico una Commissione della Camera perché venga dato al padre
Quattro mesi in più restare a casa lavoro e dal servizio
Adesso io credo che il concorso psicologico esterno nella gravidanza si può riconoscere al padre cioè popoli dalle cinque mesi prima ed cioè esistono cose che stanno diventando aberranti
Non tutte civilissime almeno Blair
Dimostra che ci crede e lo teoricamente l'ha usata no la praticata la chiatta da praticare ma se questa cosa che trovo obbrobriosa
Nel momento in cui John due miliardi di persone come ci sono ma anche in Italia volgere d'organico questo cammino sempre più esacerbato ridi poi re Nisticò l'invettiva di Murray contro dorate aveva ragione siete tutti i torrenti che predica del paradiso in terra o l'uno o l'altro
Ecco l'invettiva di Murri contronatura
Ed è vero e chiede quattro mesi di più ricorda nemmeno puntualmente svengono per il fumo passivo svengono perché è del tutto comprensibile però per fortuna la natura umana è tale che Flora & Fauna generazione quelli che vengono
Per questo già come dire la difesa della specie aveva fatto sì che quegli svenimenti non ci siano oltre a resistere appunto agli inquinamenti all'uranio impoverito perché uno non è che muore di uranio impoverito
Impoverito ma muore della notizia dell'uranio impoverito euro eh no cellulare volendo ci sono le radiazioni odio cancro dico solo venticinque cinquanta gol in più voi adesso è uno in più
Perché a vita ma ecco questo voglio dire anche un fatto di cultura di scelte politiche
Di non demagogia
Rosi metterle in questa corsa al Meglio garantito per legge che avete proprio alla vita privata di tutti quanti le classi
Di potere e i centri di potere e quindi allora viene fuori e l'altro quindi questa a mio avviso è una cosa e dove il problema di Luca il problema delle embrioni è problema non italiana
Ma voglio di è proprio diritto di un
Laotiano
Di poter disporre di un embrione magari sul mercato italiano sull'altra padre aveva il mondo ha bisogno dell'anno distruzione degli embrioni e di laboratorio di strutture che
Non se ne parla
Regia sappiamo che la gente d'accordo ma insomma di che cosa stiamo parlando del problema e della democrazia noi purtroppo non abbiamo trovato la ricetta non non possiamo risolverli nell'acido solforico questi qui
Il regime italiano non lo vogliamo che poi sappiamo che procediamo a Genova verrà fuori la posizione della storia se facciamo un crimine così ma è indubbio che queste
La porta attraverso o largo la cruna d'ago per fare qua dobbiamo parlare passare adesso
Il dieci novembre
Ho e così veniamo anche alla conclusione
L'idea di quello che stiamo facendo o comunque per il processo di questi cinque teste di Cazzola
Radicale che se ne sono andati a fare il viaggio a Kabul per consegnarsi alla polizia per andare in galera la attingeva perché dedotto durature
Ecco no per andare nell'altro e via dicendo allora su questo sono lotte concrete da fare la conoscenza del match apriamo le sue su questo Olivier
Olivier e deputato europeo eletto in Italia da sei anni ormai già l'altra volta no quando mi sono dimesso comunque
Be
Di nazionalità non italiana
No eletto avevo dato segretario operi per o una volta e giornalisticamente avessero fatto un maggiore di televisione per la sera per dimostrare le stranezze ascoltare come mai era e vanno tutti quanti avete mai visto dopo le elezioni adesso quando hanno paura di parlare lezioni televisioni hanno risolto il problema
Ci sono dei giornalisti non ci sono i politici però farebbero ed è mai visto Massimo Bordin quello manco a cannonate ci andrebbe va male penso io regalare mai invitato
Uno di radere nulla in questo sono cose che dobbiamo tenere presente
Perché noi abbiamo delle cose che possiamo fare le abbiamo dentro di noi
Moriranno con
Se non le esprimiamo se non diamo a più persone la possibilità di scegliere le o di combatterle
Oggi e non il sistema che questo consente
E ogni volta essa e quindi l'assalto di sorprese
E quindi non abbia una struttura in questo vero esercito partigiano Corsaro nel senso che
Ogni tanto
Sta passando la flotta spagnola Val San Babila inglesi alle Giano tessuti via dai sono piogge
Chi è d'accordo ci va chi non è d'accordo non c'era qualche corsaro invece magari imbarca pure lui tanto d'accordo a bordo implica nel percorso perché darebbe un po'd'accordo ma insomma che adesso si sale quelle che sono d'accordo
Lo stesso fa facciamo tra le altre cose la questione dei venticinque adesso vedi
Forse io ritengo che non il Paese raccoglieremo con cento tavoli mille mille firme magari quel giorno possiamo stare pure contenti perché non è
Per mille motivi ma insomma però c'abbiamo quel tono maggiore pubblicizzazione del tutto ci costringe certa cosa fare il più efferato io sto dicendo
Un manifesto con le quattro bandiere che si spicci che ha sul tavolo di compensato se no le televisioni di tutto il mondo non le vedranno mai manco quelli italiani finché nel tavola bandiere
Così quelle figure che fanno non si vede qui è tutto un problema di comunicazione ancora e sul piano
Di nazionalismo
Anche dei nazionalismi regionalisti
Per vivere un modo diverso cioè sono i comuni sono gli individui sono le comune cioè il federalismo è fondato appunto sulla libertà il primo l'individuazione di diritti
Alla democrazia alla libertà politica dell'individuo non associazioni primarie sono i Comuni sono quello che
Ma se il re
A Lismore etnico poi viene fuori il partito unico la Südtiroler Volkspartei ma insomma
Pietroso cinquant'anni età in Italia ecco convivente io devo stare molto attenti il regionalismo nazionale etnico ed a combattere quanto gli Stati nazionali sono piccoli Stati nazionali che si ripropongono in quanto tale
Quindi la caratteristica anche e bisogna dirlo agli amici
Israeliani per poi dirlo ai nemici metto tra virgolette dirigenti palestinesi
Per io sicuramente sono nemico dei dirigenti arabi
Perché non sono come loro un razzista uno professore un assassino dei propri popoli
Mi interessa un improvvido robot
Allora Israel mistero sappiamo quanto siano ebrei nella storia
I più straordinari scienziati intellettuali e via dicendo ma che
La bestemmia
Antisionista
Di uno Stato nazionale
Arroccato in che deve difendere se stesso nel due mila come indipendente
Voglio ritorsioni
è una è un'impossibilità una bestialità
Vero che probabilmente vive lei da altri hanno preferito e lo si capisce dare le bellissime pagine ancora sulla sua delle bellissime ma sulla tragedia balzata
Ma non abbiamo avuto la capacità la moralità di cercare la soluzione per i tempi attuali
Perché altrimenti questo era una cosa da bici uno Stato nazionale indipendente divisa in più c'avevano se voleva il Manifesto di Ventotene che non sarà il Manifesto di Marx dal padre molte cose
Credo che potremmo dire che forse anche i Manciù uscirebbero Franca leggere pure quello
Il Manifesto di Ventotene sulla incompatibilità ormai fra ormai tra Stato nazionale contenuti di democrazia contenuti di diritto e di diritti
E su questo anche qui Carmelo
Vent'anni fa era ancora più logico tutto questo sul su Israele quando l'abbiamo scritto
E sulla ricordare
Non abbiamo mai potuto il io non mi non ho mai avuto una occasione perché perché era troppo stronca le cose
O perché non rappresentavano i deputati
Certo cioè quello che io non capisco l'inverso
Fa dei dibattiti presentazione
E l'uso Galatolo credo che ci sia una stima reciproca per lo meno
Anche loro cioè voglio dire
Solo che all'ENEL c'è ma per esempio Bertinotti è un'habitué
Delle illustrazioni di minime
Gli altri anche le armi potere
Mai uno di noi che sia state
Mata invitato Limes Lucio Caracciolo male
Dico qui bisogna capire cioè è anche vero che una serie di input che si realizzano poi diventano ideologici cioè inconsapevoli
Io dicevo a Ruffolo i primi anni di MicroMega dopo quattro anni
L'unica lavori da da per prima cioè dico già dove vengono passati quattro anni non c'è mai ospitato una volta ci ha mai chiesto nulla Federal così ed era sincero
Accade sempre così perfino Fausto monologo a più debba ancora l'ardua Niba
Qualche assieme bravo o fare il dibattimento sono invitati sono cose sulle quali dobbiamo costringerci a rifletterci perché sono dati che accadono costi demente ripetitivi a fare la scelta
Allora io credo che noi dobbiamo adesso
In questa circostanza sia a livello nazionale
Porre il problema della democrazia reale italiane della invivibilità
Della violenza delle istituzioni contro
La Costituzione contro cittadini
Come
Vediamo se i sessanta e i settanta i tre
Che si occupa di questo
Franco tiranno compare se bisogna affidare ad altri non potendo
Per fortuna averi miliardi per affidarla dei consulenti tecnici perché se non poi dopo non sappiamo se
Anti nazionalismo l'antimilitarismo come grande qualità e la conversione delle strutture e delle spese militari progressiva certo ma in vent'anni mondiale deve cominciare da subito
Perché le ricerche che sono subordinate sempre a scelte che possono essere errante anche degli stati maggiori
Ho delle industrie che sanno parlare degli stati maggiori che invece l'otto volte la democrazia come questi
Come dicono a proposito la giustizia anche in America due volte le funzioni importanti
Devono saper essere coperte da persone che sono state scelte dal popolo
Qui da noi e vale ormai livello mondiale tant'è vero che poi accade che
Tutti il dubbio che questi le guerre Varisano fare tanto bene
Ce l'abbiamo mosso arrivati pare mi dico che dopo tre mila chilometri il la precisione di venti metri dall'imprecisione ma è evidente che voler fare la guerra senza ammazzare
Nessuno
Anche metteranno la carta d'identità ma nel senso che la bomba non colpisce quelli che sono civili carta d'identità solo che gli altri partiti che hanno subito la carta d'identità
E tutte queste altre cose quindi però anche questo io credo che sia possibile l'organizzazione del Mondiale
Che si occupi della conversione delle strutture militari
Affidata ai militari stessi questo grande lavoro riforme un problema di sicurezza pure di difesa
Gli strumenti il problema delle tecniche appunto negli anni Jelavic del tempio CEO l'abitazione Mosca del Land
Da parrebbe già fra che volevo la bomba davvero dicevo
Non deve stabilizziamo se quella dittatura se Mosca se il cuore dell'impero non viene battuto è crollata solo sapevo travolte dal crollo
Mi pare un poco di succede
E quello che rischia di succedere al mondo per la Cina
O il potere La sette ci viene viene abbattuto non stante ma perché cede il Moro alla pressione costante contro
Se invece cade da solo travolge il mondo incontrollabile tutti i punti di vista ecco perché siamo Emma candidata ad una gestione complessiva
Direi mondiale e il locale
Dei principali temi l'antiproibizionismo ne fa parte per intere zone del mondo
Su questo l'abbiamo sempre detto
Noi le droghe sono droghe di paesi terzi
Perché il vino
Il tabacco sono permessi sono legali perché fanno parte della nostra cultura dei nostri soldi altri quattrini grossi interessi
Gli altri sono questo tipo dico bisogna essere coerenti anche in questo ma io credo che
Se esiste la possibilità di discutere
Sì la si conquista in un paese o in un altro in una occasione di più comunque di adesso io credo che quella cosa orribile che loro chiamano il sentire comune
Oggi dell'umanità delle grandi masse umane
In moltissimi teatri della vita del mondo
è ed è profonda c'è un sentire comune
E il problema se riusciamo a coglierlo in tempo accoglierlo sul fronte della scienza sul fronte anche della religiosità
Sul fronte libico ambientalismo antimilitarismo positivo
Anche i razionalismo positivo la libertà diritti al come sempre più forti nei costitutori del i costituenti costitutori delle comunità
Allora non c'è l'autodeterminazione dei popoli pesato i ragazzi
Diciamo che perché
Il mondo e le persone che gli individui crescano occorre che gli Stati delle Nazioni cresca
Perché se devono crescere così come le religioni la religiosità
Chi crede appunto invio all'estero in Dio sicuramente quella religiosità insoddisfatta può esserlo se diminuisce il potere delle chiese è o mentre quella la coscienza imprese è un po'tutta la posizione mi resta tre minuti quattro che cosa facciamo perché siamo
Alle undici e venti
Io stesso ho riflettuto con voi su quello che devo fare
Io voglio molto ringraziato scusatemi solo relativamente quasi privato e personale
Dino Marino professor M. crisi un amico che a cura
Di raggiungermi se la prende dovete almeno Rebecca becca Emma ed è scatenato in queste ore
Perché ha individuato qualcosa che lo dico da qui
Di quella sono avvisato non è cosa perché con magari lo può pensare su alcuni aspetti dei rischi
Lo ringrazio molto
Ho poi c'è un'altra cosa però
Guardate che se non riusciamo a strappare
Quanto meno un appuntamento certo per gli avvocati una cosa seria noi non possiamo
La dichiarazione della Boniver dimostra che cosa che l'ambasciatore parlando con il governo ha fornito sicuramente
Elementi responsabile preoccupazione
La dichiarazione trapela ribadisce
Che si è utile disponibile ad andare subito ad accorrere lì la vedete il fatto che
A sei metri li abbiamo visti e che loro abbiano visto che questo è in pole per quasi altrettanto
No assolutamente
Al Sud rigo assolutamente insufficiente
Che solo con dei difensori loro potranno parlare
Potremmo dire si potrà stabilire fare delle visite questo fatto che stavano così lontani
Cos'è
Magari può anche essere che non ci voleva che fossero guardati troppo da vicino
L'avvocato può chiedere magari perfino nell'house
Delle visite
Gli accertamenti medici
O altro e poi i giorni sono pericolosi
In tutte le carceri lui in modo particolare anche se lo teniamo quindi questa è un'azione che dobbiamo fare
Dobbiamo per favore quanto più possibile non dire processo equo processo giusto ma che a me ogni volta sempre amici arretra la pelle del pensiamo all'italiano
Il processo resta il processo chiedesse lega se il processo vogliamo sia processato e io personalmente ho subito detto ieri a Marco c'è una sola cosa lì gli avvocati hanno voluto inserire in una richiesta che devono presentare debole ha avuto vogliamo prendendo i dischi e libri di scarcerazione di libertà provvisoria per consentire la loro tesi
L'esercizio del diritto di difesa
Può anche darsi che lui sappia che li questa cosa già precedenti per le cose funzionano però per me ho detto subito bensì storica domani vi voglio bene avvocato anche perché son due cose sono classiche non solo in Italia uno perché non c'è rischio di fuga
Per inciso prodigio che in quelli non Gea Schirò dal carcere insomma voglio dire no non si può invocare il rischio di fuga per della gente che è andata lì per far fermentare vuole essere processato
Non c'è il rischio di inquinamento delle prove fin qui eccetera
Quindi li ha io incoscienza dico che non è un espediente quell'archivio scappa e non si addicono noi in un anno io ritengo che il problema anche secondo il loro diritto
No agli estremi
Per una liberazione condizionare dal piede del processo del centro ci siano tutti se non ci sono possiamo fare la campagna perché ci sia aggravata dalle
Perché debbano rispondere inquieto perché non siano solo gli avvocati ma a questo punto è Amnesty a questo punto tutto il resto va bene ma allora se questi compagni
Devono affrontare il questa durata di prova è chiaro che veste una durata dirottato in tutti noi perché se no diciamo costi e benefici il loro sacrificio di questi giorni di queste settimane
Evidentemente iscritto in negativo
E io che faccio io ho detto
Avevo preso due obiettivi che sembravano prevede
Molto ragionevoli no che fossero visti e rivela di difensore
Non ad oggi abbiamo anche il governo italiano che dice che su questo non si un'amica quando vede difensore
Credo onestamente però è un atto di presunzione poi prese stavolta non ho preso troppe attrezzature
Visite analisi
Che il mio amico Dino Marino abbia ragione essere tanto allarmato quanto lo è si è scatenato in queste ore
Mi sento severe
Metto però non voglio rischiare anche se credo di conoscerlo in di auscultando mi dimetterei conto
C'è un ma
Al proseguimento necessarie obbligato
Il ma sono l'ormai cento quasi quante sono le
Ecco novantadue compagni che abbiamo già registrato che loro danno corpo vita d'un Satyagraha non individuale
è una viene la mia iniziativa lo sciopero della sete per questi due
No no problemi
Come immaginati cd faccia le altre cose credo in coscienza
E io devo a voi devo questi compagni credo che il dovere di non rischiare oltre
Unirmi di io alloro al vostro sciopero APAM che è necessario far crescere cioè e per questo che io posso permettermi riprendere in coscienza questa decisione
Adesso
Quasi subito
Però
Ho qua si divideva e avevo F duecento e bisogna
Per esempio già domani metterà fine si scatenino mi chiedo se sui i i siti francesi in francese francofoni Garozzo che c'è questa manifestazione a Parigi
Che conche nomi e via dicendo se qualcuno bisogna mandarli
Perché solo nella regione parigina ci se molta gente che lei e quindi siccome questo accadrà fra trentadue ore mi pare
Al termine alle e-mail valore b bisogna usare che serve per farla crescere lì però
Anche i media italiani che ci son cinque transnazionali quindi cinque italiani i media italiani per essere alle quindici dei a Parigi
No
E va be'niente detto tutto io ringrazio commosso ringrazio aderisco al Satyagraha delle Alpi
Marco Pannella fa novantatré allora stabiliamo gli ultimi che ancora non abbiamo letto le ultime adesioni che sono arrivate sono quella di Beppe maltese e da Genova
Di G. do liberty da Ovada in provincia di Alessandria Di Lorenzo canale studente da Palermo e di Piero montana da Bagheria in provincia di Palermo
Noi riprendiamo i nostri lavori come dibattito generale domani mattina alle otto e cinquantacinque in primo iscritto a parlare e Benedetto Della Vedova
Seguono Antonio bachi e Mauro Ponzo
A domani
Poco nell'appello intanto qualche comunicazione le notizie in merito ai nostri compagni detenuti in nell'auto se le avete ascoltate da radio radicale purtroppo
Nonostante qualche speranza l'avessimo avuta questa mattina da le notizie che erano arrivate alla moglie di Massimo Lenzi su una visita
Ha scherzato
Siamo pronti siamo anche indiretta
Con Radio Radicale
E apriamo i nostri lavori questa seconda giornata del Comitato nazionale di Radicali Italiani
E inizieremo con l'appello dei membri del comitato degli invitati e presenti questa mattina
Per quel che riguarda le notizie abbiamo ascoltato fino qualche istante fa la diretta di Radio Radicale purtroppo non ci sono notizie confortanti
Sul fronte laotiano per quel che riguarda i nostri militanti e dirigenti radicali che sono detenuti in l'Aussa
Avevamo avuto qualche speranza stamattina dalla da alcune agenzie che davano notizie di comunicazioni che erano arrivate alla moglie di Massimo Lenzi Grazia Galli
E cioè che gli ambasciatori italiani a Bangkok e altri diplomatici avrebbero potuto incontrare
I nostri cinque radicali alle otto ore di questa mattina ora italiana da qui le notizie che abbiamo purtroppo questo incontro
Ancora non si è verificato
E quindi siamo sempre in attesa da radio radicale vi daremo via via le notizie l'altra notizia è che
Marco Pannella iniziato dalla mezzanotte di ieri forse anche da prima il suo sciopero della sete
E
Per quel che riguarda invece i nostri lavori qua doll annuncio che attorno alle undici undici e trenta ci sarà l'intervento di Emma Bonino
Che sono aperti le iscrizioni a parlare indichi anche intenzione di iscriversi nel dibattito generale che proseguirà per tutta questa giornata può farlo iscrivendosi alla segreteria di presidenza
E adesso possiamo procedere con l'appello così come avevamo stabilito e partiamo da Khaled Fouad Allam che ci ha comunicato non so se in forma scritta ma con un fax credo
Le sue dimissioni dal comitato
Abbiamo poi li proseguiamo con l'appello Santiago a ardue io assente Franco aste assente Angiolo Bandinelli presente Maria Grazia Barbieri
Assente Marco Beltrandi presente presente Rita Bernardini presente Maura Bonifazi
Assente
Emma Bonino è presente sta in è indiretta con Radio anch'io in questo momento Massimo Bordin
Assente Antonio Borrelli
C'è no assente Stella Borghi assente
Massimo Burke & presente Marino Booz Deakin presente Ernesto Caccavale presente presente Piergiuseppe Camici
Assente Michele Capano assente Antonietta capo a Rocchi
è assente
Daniele Capezzone presente
Nicola capo Raso
Assente Marco Cappato presente Luca Cesana assente Roberto Cicciomessere presente
Antonio Clementino
Assente Giovanni Cominelli presente Luca Coscioni arriverà in giornata
Eleonora Cretella presente Pier Francesco Damiani assente Piero D'Aversa
Assente Sergio D'Elia presente Roberto della Rovere assente Benedetto Della Vedova presente Gianfranco Dell'Alba
Presente Michele De Lucia presente Gaetano Dentamaro
Assente Antonella Dentamaro Spolaor
Assente
Vito descritto
Assente Olivier Dupuis assente giustifichi attivissimo Alessio Falconio
Assente Valeria ferro assente Valerio Fioravanti assente John fischietti assente Diego Galli presente
Mariano Giustino assente c'aveva preannunciato il ritardo Roberto Iezzi
Assente Francesca Mambro assente Fiorella Mancuso
Assente Ignazio Marcozzi assente Antonio Marzano
C'è
A presente Piero Mattei assente Iseo Maurer Due
Assente Matteo Mecacci è in collegamento quindi presente da New York Giuseppe mi che Letta assente Piero Milio
Assente Michele Minieri è presente Maurizio Mou genesi e assente Giovanni Nicodemo
è assente Mariolina Nobili assente Oliviero Noventa assente Pietro Luca Oddo assente Davide Palumbo che è sempre presente questa mattina ancora non c'è assente Marco Pannella presente Sauro Paoli assente Mauro Paolinelli
Assente Stefano Parravicini
è assente
Cosimo Pepe assente Marco Perduca è assente Paolo Pietro Santi
è presente Francesco Poletti è presente Danilo Quinto aveva preannunciato ritardo
Olivia Ratti
Presente Miai Roman suk assente giustificato cura le notizie sul sito del Partito Radicale Giuseppe Rossodivita assente Sergio Rovasio
Presente Diego sa Battinelli presente Alberto Sartorato
Assente Fioravante Scognamiglio
Assente Alessandra spalletta
Non c'è ancora assente Rino stampa nato presente Sergio Stanzani
Presente Lorenzo Strictly verso presente Marco Taradash assente
Maurizio Turco presente Flavia Urciuoli assente Piero valloni
Cioè presente Walter Vecellio presente Daria Veronesi assente Silvio viale assente Elisabetta Zamparutti è presente
Fra gli invitati i consiglieri regionali Redman
E Niall ogni sono assenti
Bruno Mellano assente giustificato Carmelo Palma è presente
Paolo Chiarelli
è assente anche Nikolay gramo fare assente con gli altri in Laos Ottavio Marzocchi
Presente Antonella Casu presente Enrico Ferranti
Assente Adriano D'Anselmo assente
Maurizio Bolognetti Andrea Turchetti erano già sentita ieri
Un William Ottaviano assente la Francesco la Ruccia e Monica mischiati assente Matteo Marchesini c'è è assente Stefano Santarossa
Già
Matteo è presente
Grazie Stefano Santarossa Gianfranco Leonard Uzzi e Marco Gentili sono assenti Marco Eramo presente Simone Sapienza
Presente
Alessandro Caforio presente Andrea De Angelis presente Antonio Grippo
C'è
No è assente
Alessandro Gerardi
è assente
Sabrina Gasparrini
Presente Deborah Cianfanelli è assente Elisa Marchiori assente Yuri Guayana presente
Lucio Bertè
Assente Tania De Marco assente lavora pistoni assente Stefano giunco presente Igor Boni assente Giulio Manfredi assente Jolanda che si era assente Giorgio Spadaccia
Assente e il professor Domenico Corradini e presente da ieri ininterrottamente lo ringraziamo per questo ai nostri lavori
Alfonso you va assente Antonio Trish suo Ilio
Assente Giovanna salisse assente Isabella Puggioni assente
Antonio Bacchi assente Giulio Braccini
Giulia sì mi sono assenti Marco Cecchi assenti Francesco pur Lia è presente Lorella Corbella ieri c'era
Questa mattina annuncia Mauro Fonzo
Assente Gaia Carretta è presente
Vasco Carraro è assente Gabriella Vesce assente Giacomo voglia Rho assente abbiamo così terminato il nostro appello
Chiedo alla Segreteria di presidenza se ci sono interventi nel dibattito generale
Dibattito generale
Che proseguirà fino alle ore tredici e trenta nel caso in cui inizierà allora c'è Marco Beltrandi che intanto si iscrive a parlare e al quale do la parola se magari può parlare delle
Allora la parola a Marco Beltrandi
Sì buongiorno a tutti grazie per la parola colgo questa occasione di un minimo di vuoto per rompere un po'di ghiaccio
Per credo fare cosa spero utile illustrando minimamente per sommi capi due delle tre relazioni che saranno consegnate agli osservatori
Internazionali
Mi riferisco
Alla relazione relativa alla vicenda referendaria
E alla relazione relativa alla mancanza del plenum costituzionale del parlamento ed è la Corte costituzionale copie di questi dossier di potete trovare sul tavolo
Della segreteria
Ebbene per quanto riguarda il dossier referendum questo dossier ripercorre
Tutti i modi vari incredibili con cui è stato su sostanzialmente sottratto ai cittadini il diritto
La scheda referendaria
Dico sono è un dossier che va veramente letto perché
La varietà insisto su questo quasi
La fantasia con cui si è arrivati in vari modi e con un crescendo
Continuo ad impedire ai cittadini di conoscere per Devil liberare da una parte oppure addirittura di deliberare ma vuoto cioè senza produrre gli effetti giuridici proprie
E costituzionalmente previsti davvero incredibile quindi è un dossier che suddiviso in alcuni capitoli c'è un capitolo
Che riguarda la giurisprudenza della Corte costituzionale c'è un altro capitolo che riguarda viceversa
I referendum traditi cioè quelli che hanno ottenuto il quorum
Ma che non sono non si sono tradotti in effetti giuridici vincolanti oppure che sono stati traditi dal Parlamento italiano ad esempio quello sulla responsabilità civile
Ma lì è stato anche aggiunta la vicenda del referendum del novantanove quello il referendum sulla legge elettorale
Referendum che come ricorderete non aveva raggiunto il quorum per pochi voti salvo poi scoprire anche se già lo sapevamo ma diciamo è stato reso ufficiale
L'anno successivo in occasione della tornata referendaria successiva in occasione della battaglia che venne fatta per ripulire le liste che se quelle liste fossero state ripulite dei morti degli assenti di coloro che in anche di coloro che di cui non si aveva comunque più notizia B quel quorum sarebbe stato raggiunto quindi si tratta di un'altra manifestazione della volontà popolare che sostanzialmente è stata tradita
In più già la vicenda dei referendum posti in dati impossibili e qui e qui fra questi è bene ricordare una vicenda recente quella del referendum comunale di Milano del trenta giugno scorso vicenda assolutamente sconcertante e scandalosa in quanto soltanto ventiquattro ore prima ventiquattro ore prima
I cittadini milanesi hanno saputo che questo referendum si sarebbe votato perché soltanto allora si è saputo della sentenza del TAR che lo lo rendeva diciamo faceva sì che potesse essere votato
E naturalmente i ventiquattro ore con ventiquattro ore di anticipo l'affluenza alle urne è stata qualcosa di quindici circa il tre per cento anche lì c'è un quorum del trenta naturalmente
Si tratta di un altro capitolo davvero incredibile di questa vicenda italiana
E poi e poi c'è tutta la vicenda relativa al referendum del sette di ottobre
Diciamo dà atto che è stata veramente incredibile variegata nella sua svolgersi ed è ricostruita a partire dalle prime fasi cioè a partire dalla campagna elettorale negata negata contro legge nell'inerzia più assoluta dei presidenti delle Camere delle dell'Authority della Commissione di vigilanza
Aggiungere anch'io oppure del Capo dello Stato
Di tutto il Parlamento fintanto poiché in questa condizione di assoluta
Mancanza di informazione si arriva all'iniziativa radicale
Dei falò e anche quella dei della preparazione del testo di contestazione ai seggi e poi arriva il sabato abbiamo notizia della circolare del ministero dell'Interno chieda un'interpretazione quanto meno molto discutibile ma si potrebbe dire anche qualcosa di più
Per cercare di bloccare questa iniziativa e abbiamo il resoconto alla fine molto importante scritto curato da Rita Bernardini su quello sulle testimonianze di ciò che è successo ai seggi
Quella domenica quel sette ottobre perché i comportamenti dei presidenti di seggio sono stati i più vari
E questo proprio a testimonianza di una dell'incertezza normativa che era stata posta da proprio da quella circolare così improvvida
E così discutibile
Io su a proposito della vicenda del raìs del referendum del sette ottobre
Voglio aggiungere una mia considerazione che questa credo che quella vicenda domenicale ai seggi
Abbia segnato un piccolo punto di svolta almeno nel mio modo nella mia sensibilità di vedere le battaglie per la legalità e la democrazia nel senso che io ho avuto la netta sensazione che in quella giornata
Per una volta almeno quella battaglia è davvero efficacemente uscita
Dai cassetti delle procure da dove si dove giacciono inevase le nostre denuncia i nostri esposti e sì anche uscita diciamo dalle stanze del partito per raggiungere i propri cittadini a partire dai militanti radicali cioè c'è stata
In quell'iniziativa nel modo in cui è stata partecipata nell'orgoglio con cui le persone ne hanno dato conto anche sul forum radicale il cui appunto trovate traccia nel dossier c'è stata effettivamente una partecipazione una mobilitazione che in altre occasioni e forse a c'è stata alzi la vicenda importante del Satyagraha dei più di mille
Partecipanti al Satyagraha ma c'è stata una vera mobilitazione in gran parte anche spontanea assolutamente spontanea
Che credo sia degna di nota ecco e questo fatto ha dimostrato che la battaglia per la legalità e la democrazia
Può essere battaglia mobili tante
Ecco ho visto letto di compagni che magari erano da un po'anni Attilio assenti su forum che pure si sono fatti sentire hanno
E hanno con orgoglio descritto quello che erano riusciti a ottennero a non ottenere dal presidente del seggio ecco io credo che da quella vicenda qualche esempio su come qualche informazione qualche utile insegnamento su come condurre questa battaglia che è battaglia si di dossier ma anche io credo battaglia che bisogna cercare di fare uscire dalle stanze e di farla vivere fra la gente nelle sulle piazze possibilmente o con azioni di mobilitazione naturalmente quelle un'occasione particolarmente privilegiata perché si incontrava un senso comune
Tutti si rendevano conto che l'informazione su quel referendum era era stata vero quindi per certi aspetti è stato più facile di quanto non potrebbe essere in altre occasioni
Vengo lascio momento questo dossier e vengo al successivo dossier quello relativo alla mancanza del plenum del Parlamento e della Corte costituzionale
Beh per quanto riguarda il Parlamento cioè anche lì una vicenda tecnicamente anche piuttosto complessa che
Ed è scritta su quel dossier
Che parte diciamo così dalla questione delle liste civetta assolutamente legittime sia ben chiaro
Ma che a fronte del successo di Forza Italia del successo molto importante ha portato a una mancanza di candidati allora lì
Ci sono una serie di disposizioni di legge che nel mio non sto a a menzionare perché tanto le potete trovare iscritte quindi sarebbe un inutile ripetizione c'è una se la legge prevede puntualmente
Tutti i casi in cui si Sire in tre grano is i seicentotrenta deputati cioè quello che voglio dire che la Costituzione è tassativa nel fissare il numero di seicentotrenta è tassativa nella lettera è
Confermata dalla giurisprudenza della Corte Costituzionale interni in in tema di ammissibilità dei referendum elettorali
E in più e in più è ulteriormente confermata dal legislatore che nell'insieme del sistema elettrico e del del sistema legislativo relativo alle elezioni prevede tutti o quasi tutti i casi
Per fare in modo che non venga a mancare questo plenum quindi non vi è alcun dubbio sul fatto che la Camera dei Deputati debba essere composta di seicentotrenta deputati
Allora dicevo esiste tutta una serie di meccanismi che sono scattati
Fintanto che poi era un problema all'inizio di sette deputati di Forza Italia
Applicando la legge applicando un Regolamento la Corte di Cassazione applicando un regolamento attuativo della legge elettorale del novantaquattro alla fine ha assegnato
Sette di questi seggi cinque di questi sette seggi a Forza Italia e due uno ai DS una la Margherita
E questo diciamo è pone dei dubbi anche di costituzionalità per quanto riguarda il rispetto della sovranità popolare perché voti dichiaratamente espressi per Forza Italia sono servite ad eleggere una deputato dei DS uno della Margherita ma non è finita qui perché subito dopo se posso può il problema in degli undici
Parlamentari deputati di Forza Italia che devono essere integrati perché ovviamente come costume
Vi sono sette di questi
Deputati importanti di Forza Italia che erano candidati contemporaneamente in collegi uninominali e sulla quota proporzionale
E in collegi e sono stati eletti in entrambe
Le quote e in collegi e in più collegi proporzionali
In più liste proporzionali quindi si tratta adesso di trovare i di reintegrare undici parlamentari e ancora una volta si parla in mancanza di una
Qualsiasi altra
Norma precisa in merito si parla di nuovo di applicare quell'articolo undici del Regolamento attuativo della legge elettorale del novantaquattro che era stato già applicato con ripeto di nuovo dubbi di legittimità costituzionale proprio perché questa applicazione violerebbe il la volontà espressa degli elettori e con dubbi anche relativi sì alla riserva di legge nel senso che il quell'articolo pare che intervenga su una materia su cui c'è una riserva di legge quindi con una norma regolamentare si disciplina la materia su cui c'è riserva di legge e che esistano questi dubbia descritto sul dossier non lo diciamo solo noi ma lo dice addirittura all'organo
Che è deputato a chiarire a diciamo a dire l'ultima parola su questa vicenda cioè la Giunta delle elezioni della Camera
Sono stati è stato ricco sono stati portati dei passi dell'ultima seduta mi sembra del dieci di ottobre
In cui chiaramente queste questioni di dubbia costituzionalità e di dubbia legittimità sono fatte presenti
Quindi sono problemi effettivamente esistenti la cosa comunque clamorosa che ormai da molti mesi la Camera si riunisce opera delibera in assenza del plenum ponendo quindi dei problemi anche possibile alla legittimità la validità dei provvedimenti che vengono adottati
Sulla Corte costituzionale abbiamo una situazione che data dal ventuno novembre due mila quindi ormai da quasi un anno cioè da quando il presidente il dalle dimissioni del Presidente del Presidente del vicepresidente
Ci sono tredici giudici invece di quindici e anche qui due giudici mancanti sono quelli che spettano di nomina al Parlamento di elezione anzi al Parlamento in seduta comune ebbene cos'è accaduto è accaduto che nella legislatura tredicesima cioè la legislatura precedente ci sono
State molte molti scrutini la legge prevede che per i primi tre scrutini i giudici costituzionali vengono eletti con una maggioranza di due terzi e che a partire da dalla terzo dal quarto scultrice scrutinio scusate
La
I giudici costituzionali vengano eletti con un quorum di quattro quinti ebbene quindi con con di tre quinti cioè con un quorum molto più basso ebbene già nella precedente legislatura si era arrivati alla quorum
Diciamo meno forte eppure veti incrociati
Vicende di cui si legge sulla stampa relativi a nomi di persone che sarebbero candidati da mesi eppure questa elezione non c'è stata è è iniziata la quattordicesima legislatura è subito iniziata con un'interpretazione
Secondo molti dubbi anche questa costituzionalmente cioè per cui con l'inizio della nuova legislatura
Ai fini della determinazione del quorum da applicare per le votazioni per i gli scrutini elettorali si doveva ripartire da zero quindi sostanzialmente siamo ripartiti con le prime primi tre scrutini a maggioranza dei due terzi tra maggioranza rafforzata
In questi scrutini si sono tenuti due in luglio è uno alla fine di settembre ancora una volta non hanno portato nessuno risultato si constata adesso si constata adesso che dal momento che il prossimo scrutinio dovrebbe tenersi invece con la col quorum ma
Diciamo più più facile da raggiungere meno forte meno rafforzato su una maggioranza almeno forme non rafforzata
E quindi è più probabile l'elezione si osserva appunto che questa successivo scrutinio di votazione viene ritardato cioè la convocazione di questo scrutinio viene ritardata proprio perché essendo più probabile elezione evidentemente si vuole primavere una sicurezza che l'accordo partitocratico
Spartitorio sia compiuto
Io invito davvero tutti a leggere queste vicende che io sommariamente
Diciamo descritto giusto per darvi un'idea anche per dare un'idea soprattutto della gravità della situazione
In cui ci troviamo di fronte che saranno
Consegnate agli osservatori
Internazionali ma che soprattutto dovrebbero a mio modo di vedere costituire il punto di partenza
Di una serie di azioni appunto non solo giudiziarie non solo di denuncia che sono il fondamento ma anche di azioni militanti
Di azioni quindi veramente politiche
Ecco io credo e continuo su questo tema che la questione è legalità vedremo che nella battaglia per la legalità e la democrazia costituisca come è stato giustamente detto ieri da Daniele Capezzone una necessità per la azione politica radicale
Credo al contempo che oltre che esso non è necessità sia un'opportunità che bisogna cercare di cogliere di far proprio per far questo credo che sia anche molto importante riuscire
A comprendere come si colloca questa battaglia
All'interno della tradizione radicale ma anche ma anche diciamo un con l'attualità e con tutto il resto che i radicali italiani non radicali stanno facendo e allora mi permetto di suggerire una chiavi di lettura a cui io
Tengo particolarmente cioè io sono convinto e c'è tutta una letteratura anche accademica in merito
Che in realtà il problema della legalità ha molto a che vedere col problema di una crisi mondiale
Della democrazia
Che crisi che data già da alcuni decenni e che naturalmente si è sviluppata in forme con gravità diverse nei diversi paesi a seconda dei sistemi istituzionali
Che che sussistono né nelle diverse aree geografiche nei diversi paesi mi spiego semplicemente per quanto possibile scusate la rozzezza il problema è se diciamo grosso modo questo la democrazia al sistema liberaldemocratico era stato diciamo costituito sulla base del modello del partito di massa
Questo sì quei finché il partito di massa ha svolto questa funzione cioè la funzione di integrare appunto la massa nel diciamo nel sistema politico naturalmente il la il meccanismo democratico ha funzionato il problema
è iniziato a sopraggiungere quando è cominciata a partire fra gli anni sessanta e settanta diciamo una frammentazione delle domande sociali cioè i partiti hanno cominciato ad a vere una difficoltà sempre crescente
Di aggregare le domande quindi sostanzialmente i sistemi politici
Democratici si sono trovati di fronte a una serie di domande frammentate sempre più frammentate sempre più parcellizzate sempre più difficilmente riconducibili a domande semplice importanti
E ed è cominciata una sorta di mancanza di capacità di risposta naturalmente questo non è avvenuto rispetto con gli stessi tempi negli stessi termini in tutti i Paesi allora si è poi passati fra dal partito di massa al partito pigliatutto cioè dal partito che non si rivolge più una classe sociale un gruppo sociale ben determinato ma si rivolge a un elettorato molto più vasto
Naturalmente proprio dovuto al fatto che lo stesso i i gruppi sociali
Che vi erano in precedenza che erano rappresentati dai partiti stavano franando cioè si stanno disgregando sotto la spinta appunto di questa frammentazione delle domande
E naturalmente poi l'arrivo l'uso dell'informatica prima prima nell'ambito dei sistemi monetari e i governi perso e lo subito la capacità di gelidi determinare i valori delle monete
Poi successivamente addirittura l'uso di internet con tutto questo con tutto quello che questo comporta accelerato notevolmente appunto questa questa frammentazione delle domande quindi in sostanza il sistema di fronte a domande frammentate non riesce a risposta la rispondere non dare risposte efficaci c'è un calo della legittimità
Della percezione di legittimità del sistema politico
A questo calo subentrano altri poteri infatti in tutti i sistemi assistiamo anche se ripeto sempre in misura diversa e poi però su questo assistiamo all'espandersi del potere giudiziario
Assistiamo all'espandersi a un tendenziale espandersi delle corporazioni proprio perché nel vuoto del potere politico
Nell'incapacità del potere politico altri poteri
Si espandono e naturalmente questo sistema che sempre più percepito come illegittimo fra virgolette risponde in che modo risponde spesso il portato rispondere proprio forzando le norme o addirittura violando le e il caso italiano presenta io ho detto un problema generale ma presenta delle specificità quelle appunto dei dossier che sono descritte nei dossier nei due anche nell'altro dossier relativo alla vicenda elettorale
Proprio dovute al fatto che il sistema italiano per come è costituito per le sue regole per le sue strutture
è il sistema più inefficace cioè il sistema che meno in grado di gestire questa complessità un sistema proporzionale parlamentare
Un sistema ripeto che non non consente una sintesi non consente una governabilità di alcun tipo e ovviamente il sistema più indifeso da questo punto di vista e sistema in balìa di tutte le corporazioni da quelle partitocratiche a quelle rappresentative degli interessi
Ne e quindi è più forte il problema dell'illegittimità e probabilmente probabilmente questo ha dato luogo a una risposta
Illegale di portata di legalità di portata davvero sorprendente e clamorosa quindi tutto questo per dire cosa per dire in sostanza che la battaglia per la legalità è immediatamente battaglia
Anche per la crisi del modello democratico ed è battaglia per il modello americano e quindi qui ci riconduciamo anche le venticinque proposte di legge perché il modello americano il modello che comunque ha storicamente dimostrato di saper meglio gestire questa nuova complessità di saper meglio affrontare questa frammentazione anche se non è immune Marco lo ricorda spesso da problemi ma certamente sono problemi di portata più ridotta
E quindi di conseguenza quando noi proponiamo le venticinque proposte di legge di iniziativa popolare non facciamo altro che proseguire la battaglia per la legalità per la legalità democratica su un versante propositivo
Ma è sempre lo stesso tipo di battaglia che i radicali portano avanti sia in Italia sia nel mondo compresi i nostri
Cinque compagnie
In Laos
Voglio dire che su questo davvero poiché concludo il sistema americano è fatto di una serie di regole istituzionali ma direi anche che è qualcosa di molto di più in realtà in quella modello ci sono anche garanzie di diritti e di libertà
Che e qui so di essere soggetto probabilmente contestazione ma io credo che sia un sistema che assolutamente ha saputo tutelare i diritti libertà garanzie comprese quelle dei più poveri lo dico senza remore meglio di altri sistemi
Potrei dire che i limiti che quel sistema ha evidenziato si possono curare soltanto con una maggiore applicazione del modello americano in tutto il mondo cioè negli altri paesi perché di meglio
Non è stato creato e la storia non ha evidenziato
Nulla
Quindi ecco con questo concludo il mio intervento grazie per l'attenzione buon lavoro a tutti
Grazie grazie
Beltrandi
Ci sono delle notizie
Gianfranco Dell'Alba delle notizie sui nostri cinque compagni detenuti las
Buongiorno a tutti stamattina
Sono erano a Vientiane è come sapevamo ambasciatore d'Italia banco che Starace l'ambasciatore belga presidente della comune dell'Unione europea e il rappresentante l'ambasciatore della Commissione europea a Bangkok SMAU le Macca
L'ambasciatore Starace a appena venti minuti fa appena uscito da una visita alla prigione dei Vientiane e dove sono detenuti i nostri cinque compagni
Ha visto i tre italiani Bruno Mellano Silvia Manzi Massimo Lenzi li ha visti a una distanza di otto dieci metri è stato chiesto di parlare inglese per poter consentire lauti anni di capire cosa dicevano quindi la conversazione un po'surreale si è svolta in tre lingue italiano laotiano inglese
E devo dirvi subito che li ha trovati in buone condizioni di spirito provati da le condizioni di detenzione che non sono che sono ha definito le ha definite severe li ha trovati però in condizioni fisiche che non lasciano alcun dubbio sul fatto che sentirlo usare sia per sua per sua constatazione sia per quanto ha potuto intendere che non ci sarebbero state violenze diciamo fisiche per quanto riguarda i nostri compagni
Sulle quali c'è tensione sono molto severe nel senso che sono tutti insieme però chiusi in celle singole da dove non hanno diritto di uscire fino a questo momento
Sì
Dove al diritto di uscire quindi sono praticamente in in regime di
Di di di isolamento ventiquattro ore su ventiquattro
E sinora non hanno potuto avere accesso alle loro cose ai loro medicinali ad esempio ne a ad altro che al pasto del carcere e alla e soprattutto all'acqua del carcere che l'acqua del rubinetto e che non è secondo Starace particolarmente indicato
E quindi l'ambasciatore a chiesto mi ha detto di aver ottenuto su questi punti l'ora d'aria al giugno la ditta ad una un'ora di camminata al giorno
E per quanto riguarda i pasti la possibilità di prendere prelevare diciamo sui soldi che sono stati sequestrati ai alloro diciamo la i soldi sufficienti per acquistare pasti ed altre medicinali o altro fuori e poi rivedersi addebitati alla fine del suo gioco
Lui Luís spiega la situazione che si è venuta a creare con il fatto che in Laos il periodo attuale è una sorta di Ferragosto laotiano
Con una serie di cerimonie feste religiose che fanno sì che la città si sia un po'svuotata soprattutto dalla sua classe dirigente che in in provincia in più come sappiamo ministri importanti primo ministro e ministro degli esteri erano fuori del se erano fuori del paese
L'incontro è stato possibile perché ieri c'è stato finalmente il contatto fra litri l'ambasciata italiano o da altri diplomatici con il ministro degli esteri dell'house a Singapore il quale autorizzato il ministro dell'Interno a dire ai suoi sottoposti di consentire questa visita queste visite
E quindi questo senza avere visto il ministro all'interno come noi pensavano in precedenza però ecco il tramite stato ministero degli Esteri ministra dell'interno e e c'è stata la questo sblocco di stamattina
Nessuno voleva decidere su questa materia ripeto dui lui dice soprattutto per questa assenza di potere che si realizza a Vientiane in questo momento
Per una nuova visita lì Delitala macero italiano deve riprendere ripercorre tutta la trafila di trafila burocratica quindi mi ha detto che stanno valutando adesso aspetta gli altri ambasciatori di cui vi dirò per capire cosa fare per quanto li riguarda loro nessuno di loro come sapete vive risiede a a Vientiane
Hanno chiesto comunque all'ambasciata francese che cura gli interessi consolari italiani e belgi in particolare di poteva essere lei autorizzata una sorta di visita quotidiana ai cinque
E stanno cercando di Tano aspettando la risposta
I suoi interlocutori hanno parlato di tempi non brevissimi per il processo
Rispetto quello che si era sentito dire di un processo che potrà aver luogo anche oggi o domani tanto tanto per per per dire quindi non non voglio nemmeno dire che questi tempi non brevi flussi hanno tempi lunghissimi naturalmente hanno escluso la possibilità di potesse avvenire come altre fonti avevano detto questa settimana
Hanno detto che il procuratore che deve decidere che deve stabilire tanto è vero che anche sugli avvocati che come sapete sono stati allertati innanzitutto in sede europea e che da ieri sono contattati Terrell Houses anche ad aprile a voi il diritto di visita degli avvocati sono stati più vaghi dicendo dipende dal procuratore eccetera infine è attualmente in corso già il senso che loro sono riuniti nella residenza dell'ambasciatore svedese che è l'unico diciamo cioè che fa Ufficio di presidenza dell'Unione sono nella loro residenza stanno aspettando il ritorno dalla prigione dell'ambasciatore belga
Che avrebbe visto Olivier e dell'ambasciatore russo che avrebbe visto Nikolaj grammofono e quindi abbiamo un altro appuntamento
Telefonico tra una mezz'oretta per le condizioni degli altri due e per un punto la situazione più complessivo su questa situazione che appunto da una parte a mio giudizio rassicura molto dall'altra però incardina una una procedura che Secondo l'ambasciatore non è così immediata sblocca della situazione grazie
Grazie
Grazie a Gianfranco Dell'Alba io al voglio aggiungere come informazione poi noi daremo dia via come stiamo facendo nel corso dei nostri lavori le notizie sui nostri detenuti l'Aussa che
Ventuno persone hanno stanno sostenendo in queste ore con uno sciopero della fame
L'iniziativa non violenta di Marco Pannella
Magari qualche avanti ricorderemo anche questi nomi
Adesso è iscritto a parlare nel dibattito generale e gli do la parola Valter Vecellio
Sì Marco
No mentre Walter si prepara viene voglio dire questo credo una notizia molto importante come è evidente
Non è scontato per questo lo ribadiamo
Che chi scompare
In là
Scompaia provvisoriamente
Ho ricompaia senza essere torturato
Queste sono cose documentate lo ripeto da Amnesty International dalle opposizioni
L'Austria
Dalle condizioni stesse di questo regime
Quindi io credo che sia una successo sensibile di una lotta in corso
L'altra volta a volta
A ritrovare intanto il cinque vivi o morti torturati o no
Di sei studenti laurearmi
Sequestrati scomparsi
Due anni fa il diciotto ottobre sembra di due anni fa
Questa è l'azione l'azione dei nostri compagni volta è questo
Evidentemente la battaglia
Per ritrovare ci auguriamo vili
Sane ma vivi Cassani o morti ritrovare di sei studenti colpevoli di il alberate nella piazza pubblica non
Uno
Una richiesta democrazie riconciliazione per dell'acqua
Queste sono le quattro parole per le quali queste persone lo sappiamo e non sappiamo quante altre sono scomparse
Sicuramente perché essi sono assassinati
Fra questi vi sono come dire dei testimoni della legalità comunista e pacifista nel mondo
E questi testimoni venne che ci se ne occupi
Perché la banalità non importa perché suona la campana suona anche un banche aperte o altre di questo genere
Se per altri sono banalità per un non violento è un radicale italiano radicale transnazionale almeno tendenzialmente così non è allora adesso importante che gli ambasciatori si consultino che noi qualcuno abbia contatto Marco Gianfranco contatto continuo con loro perché occorre precisare la piattaforma di richieste di restaurazione di diritto probabilmente anche secondo il diritto alla vita
Ieri nello zaino
Se Giordano chiedo scusa un altro compagno a inserito alcuni articoli della Costituzione delle leggi laotiane che sono perfette
Sono amministrati direi come nella democrazia reale solo che con un tantino più di vigore
Nel
Non rispettare nella lettera e nello spirito delle leggi ma questo allora
Finisco
Ho iniziato questa notte come previsto dopo cenato
Lo sciopero della sete
Diciamo che l'iniziativa
Che in corso quella nostre cinque compagni e di tutti noi
E l'iniziativa è volta ecco questo volevo pregare un po'i nostri compagni se ci ascoltano i giornalisti agenzie
Urgentissimo
Urgentissimo
Che per noi le cose molto grave
Urgentissimo che venga chiarito a tutti i giornali
Che noi e i nostri compagni lì stiamo lottando non per la loro scarcerazione
Stiamo lottando perché il diritto sia applicato
Perché siano processati
Naturalmente uno può anche essere processato ce l'auguriamo anche poi in condizioni se la legge lo permette di libertà provvisoria comunque il problema quello che gli avvocati devono potere urgentissima mente
Contattarli vederli parlare discutere
Su una cosa non secondaria
Allora lo ripeto diffida
Diffidate tutti i quotidiani
Se vogliono trovare gente che fa disobbedienza civile lotta non violenta
Come noi facciamo ma che lo facciano senza nemmeno sapere quello che fanno e mentendo vadano a gli antiglobal vadano dai pacifisti vadano dagli altri perché quelli decoder fanno così
Casarini quando sorprendentemente i magistrati hanno compiuto l'atto dovuto non solo delle manda l'avviso di garanzia ha subito gridato alla magistratura fascista non so che cosa
Noi sotto riteniamo che molto spesso ormai da da trent'anni
Si evitano i processi nei nostri confronti
Sì evitano
Nei nostri confronti le procedure legali obbligatorie in Italia e quelle preventive perché la LIPU nostro metodo un metodo che questo Stato e questo regime non sopportano io sono ancora inattesa dopo tre autorizzazioni europee non so quante italiane di essere processato per avere in un tribunale militare a Padova urlato al presidente generale non solo come Fellone del traditore
Avete sequestrato Capitano Margherito
Riesce come esempio
Ho avuto l'autorizzazione a procedere
In altri processi sono processi e in quelli per droga che stiamo facendo resi possibili
Perché come un sol uomo per motivi diversi probabilmente per dare poi il corpo senza rendersene conto
Alla legge profonda una legge fondamentale polizia e magistrati e via dicendo non fanno il loro dovere quando ne facciamo le nostre azioni
Sapendo che noi distribuiamo hashish e altero e via dicendo sapendolo da trent'anni loro avrebbero il dovere di svolgere azioni preventive
Contro dei reati che se lo pensassero sonno lesioni gravissime a un bene pubblico sociale individuare i tutti i cittadini
Non è vero no loro stessi riconoscono che se la nostra procedura ovviamente la nostra lotta in realtà vede se uno Stato che rispetti se stesso noi finiremo per consegnare l'hashish ai poliziotti basta o meglio ancora finiremo per non poterlo reperire o meglio ancora finiremmo le come dire denunciati ma a piede libero magari perché ecco insomma non voglio farla tanto lunga ma la diffida all'asta
Quella di dire i radicali sono andati alla da non violenti
Per attivare un processo di illegalità
Anche nel Vietnam come in Italia quindi chiedono di essere processati secondo le leggi e secondo e giura i giurati siccome mi pare proprio è evidente che non c'è il rischio di fuga da parte loro
Magari questi militare denunzia nemmeno immaginabile di Krizia e semmai spesso una fuga degli Stati e delle autorità dinanzi a queste nostre azioni
Siccome non c'è il rischio di fuga non c'è il rischio di occultamento delle prove io credo che giuridicamente
Non dovrebbero sussistere tutti gli elementi perché a piede libero possono aspettare il processo si tratta di approfondire questa roba di approfondire i problemi di diritto non c'è senza la vita del diritto non c'è diritto alla vita ecco le cose alle quali stiamo dando minuto dopo minuto hanno lavorando in altri cinque compagni stanno dimostrando
Che ci credo è che questo è vero va quindi inattesa
Dell'evolversi della situazione
Per non attendere inerti io anch'penso che s'il fatto che lieve almeno da venti ieri è stato chiaro che a questo punto ramo stanchi della incapacità delle responsabilità burocratica
Dell'accettare strozzata che ancora adesso ci sentiamo ripetere il ministro delle figurati io sto ragazzo di stato di diritto io c'è il partito il comitato centrale partito unico
Tutto quanto ci saranno i poteri veri sarà qualche buona burocrazia partito che aveva figuratevi se questi appunto devono ma insomma bene sedici sono costretti a fingere
Diciamo separazione del potere e be questo è una finzione già un conquista però senza questa durezza nostra di questa durezza non violenta
Non detto che queste constatazioni di stamattina
Che sono certo per noi per noi da non sottovalutare cosa vuol dire stare in celle singole per tre giorni e non sapere che nulla delle Esterno chi sa cosa gli dicono i poliziotti e via dicendo che avrebbe da se le loro condizioni psicologiche sono buone valori quelle buone e quelle fisiche non ci sono potuto accertare se non otto metri
Vedendo che non hanno manifestamente feriti e non so che cosa vuol dire che noi sappiamo uno che la lotta non violenta che lesse radicali consente anche di essere come dire fisicamente psichicamente per forti come partigiani come resistente come combattente della non violenza del diritto della libertà
Lo sapevamo non potevamo darlo per scontato
Adesso occorrerà molto meglio studiare il dossier il punto in cui siamo
Moltiplicare il Satyagraha
Perché ho detto in altri cinque oggi rappresentano due miliardi le condizioni dei due miliardi di persone delle quali solo noi ci facciamo carico intellettualmente
Politicamente quindi vanno custoditi curati
Spiati minuto dopo minuto
Per sapere come stanno cosa pensano come vorrebbero agrodolci consigliano e non in dobbiamo mollare dovremo imparare compito dare i nomi dei sei studenti per i quali i cinque radicali sono lei
C'è domani una manifestazione a Parigi dove diversi compagni arrivano credo che Marco la tua Gianfranco da qualcuno
Andrà al suo anche ad alcuni lasciando i nostri lavori con la comunità laotiana adesso vediamo nei nelle ore successive
E io ovviamente in queste condizioni continuo questa iniziativa appena iniziata desiderosa di A cena con M. altri compagni fidati dieci e mezza
Mi sono addormentato molto presto quindi come dire non so perché è corta Symphony di riuso comincia lo sciopero ad vorrei ho bevuto a tavola e subito dopo perché mi sono preso le mie dose di pasticche
Che ho potuto riprendere grazie
Alla gol Wasa anche stamattina
Cioè se la tira un pochettino la gola secca l'avevo ma è noto che la Mico Tirolo non so che cosa mi provoca in salivazione toglie il disturbo della sete chiari come è noto è quello saldi
Quindi io mi son preso la mia dose medicine pure stamattina
Sì attrezziamo ad andare avanti spero
Che sia doveroso presto smettere questa forma di iniziativa per passare a quella dell'affare permette non so che cosa
Credo che possiamo tutti essere convinti che si seguiva senza accanimento questo autore con prudenza e con generosità anche
Opportuno continuare mi pare patente in questo momento non accontentarci di una prima così certo per noi
Rispetto ad altre preoccupazioni un primo risultato
Ma che nel momento in cui sappiamo che ci sono e questo era la paura
Che non ci fossero due tute guanti beh a questo punto deve che la lotta comincia
Ma insomma
Grazie son contento ore ventuno compagni che hanno scelto di essere così anche loro siamo lo facciamo per solidità
Solidarietà con i sei studenti laotiani
In questo togliendo compagnie ai nostri cinque compagni radicali dove
Grazie grazie a Marco Pannella
Il ventuno che aderiscono al Satyagraha sono diventati ventitré queste adesioni sono praticamente tutte arrivate quasi tutte arrivate dal Forum
Dei radicali punto it
E solamente
Tre-quattro sono arrivati al centralino del partito radicale che voglio ricordare zero sei sei otto nove sette nove uno adesso come preannunciato do la parola a Valter Vecellio nel dibattito generale
A volte io trovo divertente
Amaramente divertente beninteso
Legge i giornali ieri per esempio mi ha divertito amaramente L'Unità
Che titolava del consiglio di amministrazione RAI duro con Porta a Porta non garantisce il pluralismo Radice meno male si sono cominciati a svegliare
E non è così invece
Perché l'articolo riferisce che il pluralismo e la parola chiave l'autonomia della televisione pubblica che è entrata nel dibattito del Consiglio di amministrazione della RAI a viale Mazzini
Una parola chiave che si è inceppata proprio a Porta a Porta nella trasmissione di martedì scorso dedicata alla droga nella quale sono stati ospiti tre ministeri
Maroni Moratti Sirchia
In pratica un confronto senza controparte tanto che il CDA invitato Bruno Vespa tornare sull'argomento delle tossicodipendenze questa volta dando più spazio a voci diverso la voce diverso è quella di Livia Turco
Che infatti ha protestato telefonicamente con Vespa
E dunque pare di capire che alla fine il problema è costituito almeno per quella puntata di Porta a porta dal fatto che c'erano tre ministri
Del centrodestra non c'era nessun esponente del centro sinistra a controbilanciare in effetti il centro sinistra poi pare si sia molto irritato anche per una puntata sempre di Porta a porta dedicata alla giustizia
Dove sarebbe stato processato in maniera del tutto arbitraria Antonio Di Pietro e dicono abbiamo assistito a cosa sarà il futuro
Ho Polo unico TV
In compenso non dicono niente per le trasmissioni di Michele Santoro ed evidentemente quelle invece sono ad alto tasso pluralista
C'è poi quel piccola rapporto che ho potuto vedere ieri di tre paginette sull'esclusione dei temi radicali che più propriamente sono i temi della nostra vita quotidiana letteralmente confiscati dal dibattito politico e sono tre paginette che se ci si dà pena di leggerle io trovo inquietanti e rivelatrici di una situazione terrificante
Una situazione resa ancora più paradossale se si pensa che mentre l'informazione quella che dovrebbe essere l'informazione fallite o piangere asseconda
Delle situazioni chi per mestiere invece fa ridere garantisce alla fine la dell'informazione e penso per esempio a una puntata
Di una trasmissione che va in onda sulla berlusconiani Italia uno che mi ha sorpreso si chiama le iene letteralmente ieri
Che proprio ieri hanno mandato in onda un servizio a partire dalle dichiarazioni demenziali di Fini e di Berlusconi sulla droga a San Patrignano
E hanno dimostrato come letteralmente sia Fini che Berlusconi hanno detto delle cogli un attacco e hanno mostrato come la droga sia sostanzialmente libera e utilizzata in tutte le scuole d'Italia come sia letteralmente impossibile
La linea dura che si vorrebbe realizzare
E hanno concluso poi sostenendo loro che per impedire alle mafie alle varie mafie di arricchirsi come si stanno arricchendo non c'è alto che la legalizzazione
E il petto tutto questo in una trasmissione che programmaticamente è umoristica e satirica divertente
E allora da questi elementi ricavo che giocoforza credo che saremo costretti a riaprire forse l'avvertenza per esempio con il Presidente della Repubblica Ciampi che tempo fa
Sul diritto all'informazione a essere informati disse quello che disse
E poi sembra esserselo dimenticato anche ieri su repubblica celebrato Luigi Einaudi ma si è completamente dimenticato a quanto pare il precetto conoscere per deliberare
E siamo
Al Paese senza legalità del resto come potrebbe essere diversamente da una parte abbiamo il centrodestra con il suo catalogo delle meraviglie
Che consiste nelle banalità rassicuranti di Fini
Nelle contraddizioni programmatiche di Berlusconi nel confessionali Isma'allocamento di Buttiglione
E che cosa abbiamo a che spartire con loro
Dall'altra c'è un centro sinistra che vorrebbe smascherare la cosiddetta maggioranza con i santini socialdemocratici di un partito che non c'è più e anche qui cosa abbiamo a che fare con loro
E quotidianamente ci dimostrano di essere arcaici giacobini vaccini nostalgici
Entrambi fuori dal mondo non ce la fanno proprio a capire
Il nesso tra libertà sviluppo e democrazia
E per tornare alle questioni della legalità e dunque anche alla certezza del diritto si prendano le manifestazioni di cui ha fatto cenno pochi minuti fa Marco questa disobbedienza civile
In materia di droga
E tra la generale indifferenza si stanno scrivendo delle pagine molto interessante molto belle
Perché si sono conclusi o sono in via di definizione una serie di processi e a elencarli
Non si sa bene se ridere o piangere
Per una prima distribuzione di hashish a Porta Portese nel novantacinque quattro mesi di reclusione poi convertiti in otto mesi di libertà vigilata seconda distribuzione a piazza Navona la Corte riconosce alto valore morale e sociale e per questo condanna Pannella due mesi venti giorni è una multa da un milione nel corso di una trasmissione televisiva e dunque con l'aggravante che questa platea viene assicurata nuova distribuzione ma in questo caso assoluzione
Manifestazione a Milano con la stessa dinamica ma evidentemente c'è una sorta di diritto geografico per cui il rito ambrosiano diverso dal rito trasteverino ellissi viene assolti perché il fatto non costituisce non sussiste
Quinto disobbedienza civile a Roma dieci giorni di carcere quasi otto milioni di multa e anche qui si riconosce l'alto valore morale e sociale e viene da dire che se fosse ci fosse meno di conoscenza sarebbe meglio per tutti
E questo per restare in certezza del diritto che non coinvolge solo i radicali
Recentemente la Cassazione assolto Berlusconi
Però ha confermato che c'è stata la conduzione nei confronti della guardia di finanza è stato condannato l'avvocato di Berlusconi per favoreggiamento ma non si capisce chi sarebbe stato il favorito
è stata condannata la segretaria particolare di Berlusconi è stato condannato l'assistente di Berlusconi
Sono stati condannati i manager di Berlusconi
E pare di capire che si sia riconosciuto ma con circa cinque sei anni di ritardo il diritto di Berlusconi a non sapere
Quel diritto di non sapere che è stato immediatamente riconosciuto per esempio ad Occhetto quando sono stati portati per conto della Ferruzzi miliardi a Botteghe Oscure
E quel diritto che è stato immediatamente riconosciuto a non sapere a Cesare Romiti a Gianni Agnelli ma quel diritto a non sapere che non viene ancora oggi riconosciuta Bettino Craxi perché lui invece era colpevole e doveva sicuramente sapere
Ecco
Per restare
In questo balletto di conoscenze di ignoranza alla fine naturalmente ci perdiamo e ne viene quel senso di stordimento che io credo abbia afferrato un po'tutta l'opinione pubblica e tutti noi
Anche perché questi casi accadono normalmente quotidianamente tutti i giorni e appunto credo che si capisca a questo punto perché un cittadino si sente smarrito
Sempre in tema di legalità alla fonte questa volte le ho viste spicca vedo sia un cento di rilevazione di documentazione di ricerche e poi tra l'altro io intatto se non sbaglio sul centrodestra
E l'ultimo suo rapporto se ne ricava che sono state messe quarantatré sentenze dalla corte d'Europa contro l'Italia che è il paese più condannato d'Europa per violazione di equità del processo
Che ammonta a due miliardi e centotrentadue milioni la somma che lo Stato italiano deve risarcire a coloro il cui ricorso è stato accolto dalla Consob colta europea che ammonta a quattordici miliardi e centosessantanove milioni la somma dei pagamenti per ingiusta detenzione
Non autorizzati dallo Stato
Che è di cinque anni la durata media di un processo civile che ammonta a sette miliardi e cinquecento milioni la somma di risarcimenti pagati dal ministero della giustizia per ritardare per ritardi dei processi civili
Cosa si stia facendo cosa si sia fatto cosa si voglia fare
Per porre un argine a questo stato di cose lo si ignora e finché lo dicono è una legge Pinto
Ma dico finché sono i radicali a dirlo passi problema che anche il presidente dell'Unione delle camere penali Giuseppe Frigo che notoriamente non è un estremista
Recentemente a un congresso del nelle loro camere penali tra l'indifferenza generale anche questa
Ha detto che si sta procedendo per interventi settoriali e privi di respiro organico e complessivo e per conto però questo tipo oggetti ordinata e poco organici e privi di respiro tollerano e io sono rimasto letteralmente allibito
Se ci possa essere per esempio una relazione del Consiglio superiore della magistratura
Che si è permessa di atti censura letteralmente l'attività del Parlamento e nessuno ha trovato niente da ridire ha trovato anzi la cosa assolutamente normale un'ingerenza è un'invasione di campo assolutamente legittima
Se non ricordo male credo che sia stato Benedetto Croce a dire
Qualcosa di simile che non è mai politica
Attiva o qualcosa qualcosa del genere la parola dei di quelli che lui definiva i profeti disarmati e che in un popolo ci vogliono ossia i sardi i saggi
I politici attuali sia i politici inattuali e che appunto i politici attuali sono i saggi mentre invece gli inattuali sono i matti ci vogliono questi ci vogliono quelli e guai a quel popolo che ha solamente i saggi perché spetta di solito ai matti ai cosiddetti matti coltivare i germi della politica avvenire
Io credo che viviamo in un Paese che è immerso in un mare di guai perché noi e scade dei disabili e vedo che si sta facendo di tutto per eliminare i matti
Ma questo sarebbe per quanto faticoso
Sopportabile e tollerabile perché devo confessare che a volte mi vengono pensieri cattivi
Che come dice la famosa battuta io stesso non condivido
Anche tra di noi io
Temo e credo di scorgere Salvi e matti e dico a me stesso che nessuno di noi potrebbe permettersi il lusso di essere saggio se sistematicamente regolarmente non ci fosse lo scudo
Dell'esagitato matto che ci protegge
Se devo confessare e devo cercare tra le motivazioni per cui mi piace il partito radicale mi è piaciuto da vent'anni trent'anni non so quanto a questa parte
Che mi ha letteralmente affascinato il suo sapere essere da una parte capace di grandi afflati di grande concrete utopie e al tempo stesso il suo saper essere forza di governo
Se mi passate il termine pragmatici sognatori
Ai formatori e liberali e libertà insieme
E però sempre più a volte ho l'impressione che si stia scivolando
Non tanto in un
L'essere riformatori e libertari ma in una somma più modesto riformismo
E
Io trovo letteralmente geniale la proposta che dei cento tavole dei mille tavoli o quello che saranno la via del Corso il giorno della manifestazione a favore degli Stati Uniti io credo che sia davvero una splendida trovata
Ma credo che
Anche questa trovata purtroppo non sposti di un solo millimetro il problemi che ci troviamo davanti
E si tratta di un nodo che io credo che prima o poi dovremo deciderci a tagliare magari non oggi forse non domani ma un giorno dovremo farlo
Le difficoltà economiche che c'ha prospettato Danilo Quinto ieri sono tali evidentemente da far tremare le vene ai polsi la situazione politica generale per quanto abbia cercato di Suter gialla ma poi la conosciamo tutti quanti bene è deprimente
Sono mille i fonti da coprire e sono tutte sfide difficili la traversata nel grande deserto infuocato è appena cominciata
Ma se devo confessare soprattutto quello che mi preoccupa è il non detto che tra di noi a volte si respira che trovo più opprimente e paralizzante di qualunque altra cosa
E nella sua corposa relazione che io sottoscrivo non solo parola per parola ma punto per punto virgola per virgola e pause comprese
Daniele ci ha invitati ci invita a raccogliere una quantità di sfide
E io sono convinto che
Ci stia indicando CeBi indicato delle ipotesi di lavoro e di impegno che non solo sono giuste ma sono anche quelle più opportune però vorrei davvero al termine dei nostri lavori uscire di qui persuaso
Che quelle sfide sono davvero patrimonio di tutti e foto di una consapevolezza comune e di una comune convinzione per ora questa certezza non ce l'ho scusate
Grazie grazie Valter Vecellio io ricordo che alle undici e trenta è previsto l'intervento di Emma Bonino
Nel dibattito generale del nostro comitato intanto rapidissimamente volevo legge dei nomi quindi coloro che si sono uniti al Satyagraha con lo sciopero della fame
Maurizio Bolognetti Francesco Radicioni Guido Ferretti Matteo Mecacci Mariella Zanetti Nicolino Tosoni
Isidoro Franco che è la Errico Sbardolini Elisabetta chi ha che è la Maria Girardi Giulia Sini Rita Bernardini Giovanna salisse Stella Borghi Mariano Giustino Pier Barilli Donatella Corleo Michele Boselli Marina Gennari Silvana pagnotta vittoria Bollettieri Daniele Capezzone Cinzia Caporale e Marco era mo'queste sono le prime ventiquattro adesioni adesso è iscritto a parlare nel dibattito generale Francesco Fulvia
Ricordo che le iscrizioni a parlare si raccolgono al tavolo della segreteria di presidenza
Francesco Polia
Ma nel suo intervento di ieri che mi ha mi ha particolarmente colpito il professor Giuseppe
Anzi Galina
Ha messo in evidenza un aspetto della poetica di Pasolini
Che è stato poco considerato dalla critica ufficiale
Zigane lampo lo ha accennato ma a mio avviso centrale fondamentale
Pasolini avvertiva
Intimamente e profondamente anche drammaticamente l'attenzione della luce el l'avvertiva a tal punto da vivere sino alle estreme conseguenze le ferite
Che provoca la luce
E a mio avviso riflettendoci bene in questa attenzione che anche tentazione
Della luce risiede l'eredità
Di Pasolini l'eredità che Pasolini ha trasmesso annui radicali e che noi
Interveniamo
Noi siamo in un certo senso luciferino i cioè portatori di luce perché siamo condannati dalla Storia a essere tali
Cioè a squarciare
Dando i nostri corpi alle nostre idee la fitta cortina dell'oblio del conformismo della della menzogna ed è per questa la strada che siamo chiamati a percorrere ed è un itinerario certamente in salita
Pieno di ostacoli di insidie
Ma che ripeto e nostro dovere
Per correre e per entrare più nello specifico
E proprio qui che risiede la nostra differenza la differenza tra noi non violenti
E il pacifismo salottiero
Quello delle varie per esempio tavole perugina della pace delle Vare
Marce unilaterali che poi sfociano nelle fondazioni
Per la pace con tanto di burocrati della pace
Per la differenza
Tra il non violento
E il pacifista e la stessa differenza
Che corre tra chi
Si fa appunto portatore di luce offre la propria persona
La nella sua interezza
Si fa portatore di luce concorre alla creazione di realtà e chi invece accetta di essere servo sciocco del tiranno ed è la stessa differenza che corre per esempio
Tra i nostri cinque fratelli Olivier Dupuis Nicolai Bruno Mellano Marino le Massimo Lenzi e Silvia Manzi e i vari Casarini Agnoletto ma io aggiungerei anche i vari casi Merelli i vari Flavio Lotti che sulle marce sulle sfilate
Traditrici delle istanze di Capitini della tensione morale e non violenta di Capitini costruiscono le proprie
Carriere e cercano di dare spessore al proprio vuoto alla propria nullità
Ideale
In un in un articolo apparso stamani nel cuore dell'Umbria
Relativo appunto alla vicenda dell'Aussa facevo notare come nessuna sessione della cosiddetta Assemblea dell'ONU dei dei popoli che si è svolta a Perugia nello scorso mese
Nessuna Sestio sessione è stata dedicata alla violazione dei diritti civili nella Oss nella Corea del Nord in Cina nessuno si è mai preso la briga di invitare per esempio
Quel coreano che è stato in campo di concentramento che ha scritto un libro scritto un libro Splendido bellissimo edito recentemente a Mondadori l'ultimo gulag
Nessuno ha parlato della violazione sistematica quotidiane di Ricci dei diritti civili che avvengono che avviene in questi in questi Paesi in compenso si è parlato di cibo di pane di acqua di lavoro per tutti
Di l'emissione del debito pubblico magari per quei Paesi governati da carnefici
Bene
Io
Sono convinto che chi organizza queste riunioni chi organizza queste marce della pace non coniò non conosce ignora ignora l'insegnamento di Capitini ed allora che Capitini non chiese per esempio a Pietro Pinna
Di scappare
Ma chiese di a Lorin coglierò alle proprie responsabilità e chiese di affrontare di sostenere come il non violento deve fare di sostenere proprio processo
Secondo quanto stabilito dalla legge un processo per obiezione
Di coscienza per renitenza alla leva
Detto questo proprio
Questa differenza
Che ci
Questa differenza che ci porta notevolmente distanti
Dare il cosiddetto dal pacifismo salottiero dal pacifismo
Di maniera e che nello stesso ci fa nello stesso tempo ci fa essere così presenti
Alla storia alla nostra storia
Alla storia ideale alla storia che è stata costruita gradualmente
Contro notevole tensione
Dei non violenti
Ecco dico proprio richiamando me questa differenza io nutro anche un po'delle perplessità
Le le ho dette Leo avanzate qualche giorno fa rispetto
Alla manifestazione del dieci novembre io trovo che l'idea dei cento tavoli prospettata ieri a Daniele Capezzone Capezzone è splendida
La sposo in pieno la trovo una
Felice idea ma credo anche che così come da non violente abbiamo rimarcato la nostra differenza rispetta il pacifismo unilaterale e alle marce unilaterali penso che altrettanto sia necessario rimarcare la nostra differenza rispetto a quella che è poco che rischia di essere ugualmente una manifestazione conformisti di massa
E che rischia di essere anche narcisistica aldilà delle buone
Intenzioni
Pertanto io aderisco alla all'idea di di Daniele
Ma ripeto nutro delle forti perplessità sulla necessità della manifestazione del dieci novembre e soprattutto nutro forti perplessità sulla buona fede
Di uno schieramento politico come quello di Forza Italia e del Polo
Che di questa manifestazione si fa portatore
Bene io concludo il mio intervento mandando un pensiero dal profondo
Del cuore un ricordo oggi due novembre
A tutti
I radicali che sono morti per noi che sono morti per essere fino in fondo radicali in particolare ad Andrea Tamburi
E ad Antonio Russo
Voglio anche
Dire
Voglio anche aggiungere che
Il quattro novembre bene non è una notizia pubblichiamo il quattro novembre il mio il mio compleanno e ho deciso di festeggiarlo in una maniera particolare senza torte né pranzi e cene
Ma aderendo con tutto me stesso al digiuno di dialogo di speranza grazie
Grazie grazie a Francesco lì allora siamo così quota ventisette nell'adesione al Satyagraha si sono uniti oltre a Francesco Pulli anche Stefano giunco e Lorenzo Strictly diversa
Adesso vorrei dare la parola al professor Domenico Corradini
Quindi intanto gli chiedo di prepararsi se non so se preferisce parlare dal suo posto ecco meglio dal palco e anche non lo preferiamo
Il professor Domenico Corradini docente di filosofia e ordinario di filosofia del diritto presso la facoltà di giurisprudenza dell'università di Pisa
è un ascoltatore assiduo di radio radicale e credo che abbia conosciuto i radicali
Soprattutto attraverso questo mezzo credo che abbia posso avanzare un ascolto di molte ore al giorno della nostra emittente così ci ha conosciuto e così ha voluto dare la nostra la sua disponibilità e la sua collaborazione
Per il comitato che abbiamo messo in piedi degli osservatori internazionali sullo stato della democrazia nel nostro paese
Allora la parola al professor Domenico Corradini che ringraziamo per essere qui con noi anche io personalmente voglio ringraziarlo per il modo attentissimo
Con il quale ha seguito fino a questo momento i nostri lavori a te la parola grazie
Ma sono io a dover ringraziare
Chiederei che avete reale perché se invece che mi hanno gentilmente rivolto e anche per avermi concesso questa mattina la parola
Io
Però alcune osservazioni
Da modesto avvocato di provincia nonostante la presentazione ferite
Perché a me spetta non tanto a pronunciare giudizi di valore politici ma mi pare che in questo contesto io mi debba limitare rilevare alcune violazioni della legalità democratica
In Italia
La prima
Violazione della legalità democratiche
In Italia
Mi sembra quella della conflitto di interesse che ancora non è stata
Risolto
Uno dei principi fondamentali del nostro ordinamento giuridico non che che non si può avere un conflitto di interessi
Quando cioè c'è un interesse privato e ci al contempo nella stessa figura
La gestione della della res pubblica
Ed è un principio che vale non soltanto per il diritto costituzionale ma vale anche per il tuo privato soprattutto in tema di imprese di esser nel e di sull'esasperazione
Il socio infatti che in conflitto di interesse
Con la società non può non ha diritto di
Voto
Vorrei poi insistere anche
Sulla
Costante violazione
Dei diritti inviolabile
Dell'uomo di cui all'articolo due della Costituzione
Perché ogni violazione dei diritti inviolabile dell'uomo comporta che la legge
Sia
Da un punto di vista etico ingiusta
Ma dal punto di vista giuridico ossia anticostituzionale
Ma l'articolo due non si limita eccome spesso si legge nel manuale di diritto costituzionale
A sancire a riconoscere a garantire secondo la formula costituzionale i diritti inviolabili dell'uomo
Ma dice qualcosa di più importante che i costituzionalisti trascurano
Dice che c'è l'uomo è tenuto e i doveri inderogabili di solidarietà
E quando all'articolo due parla di diritti inviolabili dell'uomo e di doveri inderogabili sono età supera finalmente l'articolo due
Il criterio della cittadinanza
Perché qui non si parla del cittadino secondo la formula del della Rivoluzione francese del sito la iena o del Bureau Giua
Ma si parla dell'uomo in quanto l'uomo
Perché la cittadinanza è mia ferma convinzione
Crea separazione
Appartenenze parziale perché la cittadinanza dice tutto il trucco Tusa italiano Giuseppe dei scortese kosovaro
Tu sei africano
Francese e così via
E invece quando si parla di doveri inderogabili sorretta
Oggi i diritti inviolabili dell'uomo
Si parla di una sorta di Geo
Il diritto da affiancare anche a quella che è la globalizzazione in termini
Economici
Ma se io guardo all'articolo due della costituzione alla mi accorgo
Che
Tutti i provvedimenti che sono stati emanati
Per quanto riguarda quelli che in maniera dispregiativa anni pare vengono chiamati gli extra
Comunitarie
Tutti questi provvedimenti sono
Dal punto di vista costituzionale dell'articolo centotrentaquattro
Illegittimi
Perché creino discriminano in sé
O appartenenze parziale e negano quindi il dovere di solidarietà anche tutti noi abbiamo nei confronti degli altri
Nuove
Ed è significativa anche mi pare la vicenda di OSCE alla
E il quale
Aveva diritto all'asilo politico per la semplice ed elementare norma nel nostro ordinamento giuridico
Che non si può estradare né comunque Farr fuggire alla chetichella
Una persona quando il suo ordinamento giuridico prevede la pena di morte
E invece complice D'Alema il suo governo o Cioran si trova adesso è in Turchia
Sottoposto a quel disgraziato articolo centoventicinque che potrebbe condannarlo alla pena
Capitale
La Costituzione
Dove risiede a mio avviso buona parte della legalizza democratica
E stata ancora in più punti
Violate
è stata violata perché la si sta modificando prima di attuarla
Attraverso il meccanismo dell'articolo centotrentotto
Il referendum confermativo
Dell'ultimo
Dell'ultimo periodo conferma
Perché attraverso l'Artico il meccanismo l'articolo centotrentotto si sta modificando si stanno modificando intere parti della Costituzione
Ma quando si modifica intere parti della Costituzione attraverso l'articolo centotrentotto sia un colpo di Stato sia pure strisciante
Perché è mia ferma convinzione che per modificare l'assetto costituzionale ci vuole un potere costituente
E che cosa è successo ancora per quanto riguarda la nostra legalità democratica consegnata alla costituzione cioè quella Costituzione che Calamandrei
Senza retorica chiamano dalla costituzione dei cento mila e più in morte di coloro che avevano combattuto erano morte
Una volta partigiana contro il fascismo
è accaduto che un tempo come tutti ricorderanno
C'era il rispetto del minoranze che era assicurata dalla presidenza generalmente della Camera debuttante che era affidata a un uomo a un politico della minoranza basti per ricordare in gran Napolitano Nilde Iotti
Non so se posso continuare
Passo la consonante sta nel governo non è non
Non ho difficoltà
Grazie
è successo che adesso il presidente di entrambe le Camere sono tutte e due
Espressione
Della maggioranza che ha vinto l'edizione
Ma questo crea
Una uno stravolgimento dalla nostra Carta costituzionale
Perché se un tempo il Presidente della Camera rappresentava minoranze dunque era
Deputata tutelare la minoranza adesso i presenti alla Camera mettiamo Casini in questo caso partecipa e queste contro la Costituzione all'indirizzo politico del governo è uno strumento di attuazione dell'indirizzo politico
Del governo
E poi è stato toccato il tema dei referendum sul quale sul quale su quale tema io non mi soffermo perché condivido tutti l'osservazione di critica la Corte Costituzionale come condivido le affermazione contraria e che hanno fatto Baldassarre Caianiello presidente emerito della Corte costituzionale
Però voglio dire una cosa su questo tema reperendo dall'articolo settantacinque
Che cosa stava succedendo
Ancora una volta a danno della legalità democratica
Sta succedendo che il reverendo moda abrogativo che doveva essere l'articolo settantacinque è diventato ormai un referendum propositivo
E basti pensare quando abbiamo votato sì o no per il Maggio maggioritaria
Siccome gli italiani nel loro corpo elettorale sono espresse per l'abolizione del proporzionale allora si è detto sorpreso in maniera anticostituzionale che gli italiani si sono espressi a favore del maggioritario ma chi l'ha detto questo
è un'altra osservazione sempre in tema di referendum che uno dei cavalli di battaglia del movimento del Partito Radicale
Cioè quando la legge venne sottoposta a referendum
è il proprio naso la sovranità attraverso il corpo elettorale
Buccella
Cioè vuole mantenere quella legge
Quella legge diventerà legge rafforzata
Perché rafforzata dal consenso popolare
E allora come si fa oggi a parlare come tante parlano Bruno ulteriore referendum o o di un'ulteriore legge scusate emanata ordinare emanata dal Parlamento
Per abolite certe norme che fanno parte della civiltà del delitto come l'interruzione volontaria della gravidanza convoglio sullo scioglimento civile
Degli effetti del matrimonio non ci l'aborto da una parte come si suol dire
Il divorzio dall'altra no quella era una legge che è stata rafforzata e quindi non può essere cambiata attraverso le procedure normali fico settantasei mentre la costruzione cioè attraverso una legge
Oltre l'Italia
E poi
Ci sono una norme ancora nel nostro nei nostri codici che sono anticostituzionale
Che sono anticostituzionale e di cui credo che in qualche modo bisogna occuparsi
Se noi pensiamo scusante della deformazione professionale o professorale scegliete voi il fermo
Se noi pensiamo che un minore emancipato cioè colui che si emancipazione verso il matrimonio ex articolo trecentonovanta
Può essere autorizzato anche all'esercizio di riprese con e può compiere tutti gli atti straordinari non soltanto relativi all'amministrazione dell'impresa
Ma anche tutti gli atti straordinari che riguardano beni o patrimoni che sono estranee all'impresa qui c'è un fallo nei confronti delle imprese che a mio avviso ingiustificato e ingiusti perché
Come evitare che l'impresa stessa nel nostro codice civile laddove si dice che l'imprenditore il capo
Quasi del Führer
Delle imprese da lui dipendono gerarchicamente suo collaboratore
Una formazione sociale che non sancisce uno statuto base democratica
Ebbene vedo che soltanto l'articolo trentanove della Costituzione
Prevede per i sindacati lo statuto a base democratica inoltre la loro iscrizione
è un regista che ancora non esiste
Però tutte le formazioni sociale a cominciare dall'ospedale dalle scuole sulla famiglia
Devono sancire sembra un ordinamento a base democratica
Perché altrimenti sarebbero contrari allo spirito democratico alla Repubblica
Se l'Italia è una Repubblica democratica non può ammettere nel cielo sereno
Formazione sociale che siano contrari allo spirito democratico del repubblica
Io grande sospetto che tutta la disciplina sull'impresa sia ante costituzionale
E non solo ma
Anche il famoso diritto di famiglie che certamente settantacinque ha creato una svolta è una notevole svolta
Rispetta l'antico di diritto di famiglia dove il padre
Soltanto a dove la patria potestà poteva decidere
Poteva costringe la moglie a seguire dovunque egli intendesse stabilire la sua residenza
Anche questioni tuttora Miguel diventato in qualche modo vecchio
E andrebbe riformata opere che a mio avviso ancora una volta è anticostituzionale
L'articolo ventinove della Costituzione dice che la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio
Prevedeva
Uguaglianza morale e giuridica dei coniugi
Ma c'è un residence all'eccentrico
Maschilista se volete per carità non voglio abusare di parole troppo forte
Ma c'è lecito farlo cilindrico maschilista ancora nel nostro letto in famiglia
Ma dove stallo uguaglianza morale e giuridica dei coniugi quando il figlio prende è soltanto il cognome del padre
E dove sta all'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi quando si dice espressamente che la moglie aggiunge al suo cognome il cognome del marito pausa dice il contrario che il marito può aggiungere
Il proprio cognome al proprio cognome il cognome dalla moglie
E nell'Artico
Decisamente anti costituzionale articolo trecentoventitré del codice civile
Contrario alla legalità democratica perché a questo mi sto riferendo non faccio discorsi politici
L'articolo trecentoventitré in cui si dice che in caso di estremo pericolo del figlio soltanto il padre forse perché detentore
Del fallo è quindi cultura maschilista dica
Per prendere l'ultima decisione non vale più la protesta congiunta dei genitori bravo vale ancora l'antico residuo totemico della protesta del padre
Di famiglia
E poi ci sono
Queste ultime proposte che ho letto sul giornale ho scritto anche una lettera Rita Bernardini
Di considerare reati innanzi al reato gravissimo
Quello
Del dell'uso dello spinello di qualsiasi deroga anche la droga è per legge
Questa è una proposta
Che va contro la legalità democratica per che
Contrasta nettamente con l'articolo trentadue della Costituzione
In quanto a coloro che fanno uso di Spinelli magari di mezzo spinello una volta ogni tanto
Se pescati dalle forze dell'ordine
Sono già Ray e anzi dovranno scontare quasi espiare questo
Purché crimine peccato
Dovranno ispirarlo
Dove
A San Patrignano
Cioè in quel luogo
Non li benissimo
E in quel luogo che per mancanza di mezzi economici dovrebbe essere poi sostenuto ma da chi vietcong cosa
Dai contribuenti a incontrare il pubblico come già è stato fatto e si fa per le scuole
Privati
Si è detto poi ieri che Berlusconi
Abbiamo fatto poco
Cioè abbiamo fatto la legge sul falso in bilancio spesso che dei penalizzando il falso in bilancio
Stabilendo che il falso in bilancio
Reato soltanto se lede non interessa se provo condanna Obiettivo
In un altro soggetto
Ma sembra falso è
E le rogatoria internazionale
Ma qui siamo davvero a quello che diceva ieri Daniele cioè al
Al la ricerca del particolare Michel perineale
Ma questa critica e pare che non è stata fatta si si è limitato a dire che ha fatto poco a fare di più
E si è parlato anche della ricerca scientifica
Ma alla ricerca scientifica coi fondi per la ricerca scientifica
Hanno anche a che fare con la sciagurata riforma universitario del tre più due di cui ho avuto modo di parlare con l'amico
Luigi Berlinguer in quanto siamo state colleghi per due anni si guardi sassarese
E una sciagurata riforma
Perché noi vogliamo o diciamo di voler adeguarci così al modello europeo senza capire che il modello europeo dal punto di vista culturale è inferiore al nostro modello italiano
Ci stiamo adeguando sì ma in basso
Non certo innalzerà
Con la conseguenza che hanno
Prestiamo servizio come vicende universitarie
C'è stato imposto l'obbligo per legge di fare programmi più semplice
E addirittura c'è stato imposto di limitare i libri che consigliamo a determinate pagine per esempio non più di trecentottanta pagine Mario
Mi chiedo come sia fra studiare che so io non dico la mia materia ma la procedura civile
In trecentottanta pagine è davvero e questo vuol dire che lasceranno sfonderemo avvocati ancora più impreparati giudice ancora più impreparati
C'è poi un ultimo punto che vorrei toccare
Qui sono state fatte le lodi
E forse anche giustamente per carità
Della proposta dei cento mille tavole Riedel Corps
E anche nel
Manifesto c'è scritto che bisogna riformare le nostre istituzioni secondo il modello deve statunitense perché altrimenti si offendono i miei amici dall'America latina
Ma io avrei qualche
Perplessità
Avrei qualche perplessità per i che quando si parla di riforma americana il cecchino dobbiamo seguire il modello americano anche per quanto riguarda la giustizia
Vorrei ricordare una cosa molto l'attuale insieme banale per Creta
E molti strati dagli States esiste ancora la pena di morte
Che sarebbe bene io l'ho fatto una volta mandare aerei presidente
Per gli Stati Uniti oggi da Bush
Il vostro classico
Non dico Filangieri ma Beccari dei delitti e del
E che io non mi sentirei certamente di aderite completamente così come
Vedo scritto alla riforma delle nostre istituzioni giudiziarie
Laddove
All'americana laddove nell'ordinamento di molti Stati negli Stati Uniti negli States e compresa la pena di morte
La negazione di ogni diritto
Non soltanto alla vita ma di ogni diritto inviolabile dell'uomo
Per quanto riguarda le carriere dei magistrati sono
Da tempo d'accordo sul fatto che bisogna distinguere la magistratura giudicante da quella inquirente
E per il semplice motivo che come diceva Calamandrei
Il Pubblico ministero no
è un avvocato senza passione e un giudice non imparziale
Ma non sono d'accordo sulla non obbligatorietà dell'azione penale
Perché dire che l'azione penale non è obbligatorio significa dire che avviene essa all'indirizzo politico del governo nelle quali deciderà di volta in volta quali sono i reati
Da perseguire
Noi con bandiera americana è stato detto ieri rivolto
Ma io non non in questo momento personalmente non mi sento per indossare
La bandiera a stelle strisce né tantomeno presenta di proporre una modifica costituzionale in cui si dice che la bandiera italiana non è più quella al tre colore con banda verticale
Non mi sentirei di fare questo
Però il lettore
E indossare la bandiera americana elaborasse stanza
Ripetute
Non dico fino all'ossessione alla
Con il trono persuasivo
Non mi sembra per indossare perché questa bandiera perché che indossare questa bambola significa anche contenere l'american way of Wine
Cioè il modo di vita a americani
Ebbene sempre in quel colloquio che ho avuto con l'amico Berlinguer
Amico perché non posso più chiamarlo compagno perché non ottanta fui espulso dal partito comunista
Sempre in quel colloquio non venisse e qui bisogna cambiare ha visto cosa fa media sette mostra le gambe ballerine fa Equizi show ma perché cosa fa la RAI
è la laici propri la televisione RAI Televisione scusate la mia deformazione ascolta la radio non la televisione
La la televisione ci propinano
Si è registrata l'esame di Stato sia essa una previsione Mediaset o altre ti pregiudiziale ma ci propone è sempre lo stesso modello di vita americana anzi copiando i programmi americani quelli che fanno introduttivi degli italiani con lei questi solo
E non c'è preferenza io l'ho detto anche a Luigi Berlinguer
La televisione quella pubblica e quella privata quando c'è un quando si lamentava che la televisione pubblica
Chi è presente alle ballerine le veline le gambe nude eccetera perché non fa lo stesso la televisione
Distanza
Ecco perché non mi sentirei di indossare
La bandiera a stelle strisce e per quanto riguarda l'ultimo punto è venuto alla conclusione
Quando si tratterebbe di fare la guerra corso
A me sembra che dal punto di vista della legalità democratica alla ci fu un colpo di Stato internazionale perché la NATO scavalco
Nonno
Allora c'è da chiedersi ma perché la NATO è troppo forte o perché l'onore troppo debole
E siamo sicuri poi
Che la governerà
Destra tenente
In Afghanistan
Sia davvero una guerra per catturare Bin Laden Osio è qualcosa di più e di diverso
Cioè
Siamo proprio sicuri che non sia una guerra per la conquista del petrolio per la nuova con neo con Rizzo azione dei Paesi che producono
Petrolio interrogativi che lasciano sospesi
Ma non mi hanno mai convinto quella frase di Bush
Che non è con dolore e con il terrorismo ha perché deve porre questo lau tua oltre
Quasi chi non è con me è contro di me insomma io non sono mai stato d'accordo con questa frase
Chi non è con noi e con con il terrorismo pone un aut un'auto non certo di Kirk cordiale la memoria
Laddove il potere per ecco che né che perché io sono contrario lo dico
Sì ogni forma di terrorismo
E sia ogni fortuna
Di una guerra che si vorrebbe intelligente ma come tutte le guerre intelligenti non è e dunque al posto dell'auto da otto pongo un che nei
E infine dico pubblicamente che anch'io aderisco graziata GRA
E chiedo scusa per questo mio intervento
Tutti voi chiedo scusa
Ma nella consapevolezza
Che io non ho altro
Non ho altro se non questi modesti fogli notturne
Per testimoniare
Il mio sangue è il vostro grazie
Allora io ringrazio
Il professor Domenico Corradini per essere intervenuto in questo nostro dibattito anche per essersi unito al CELTA grande vuol dire che ha fatto l'elenco di tutte le cose
Che probabilmente ci dividono
Mi aspetterò aspetterà un presto un intervento per ascoltare invece quali sono i punti che ci possono unire in una battaglia comune intanto credo che questa sua adesione al Satyagraha è un e primo passo
Leggo agli altri nomi i nomi di coloro che si uniscono al Satyagraha
Gabriella Pesce ed Emiliano Vesce inizieranno domani lo sciopero della fame saranno qui con noi ci raggiungeranno poi abbiamo l'adesione di Lucio Berté da Milano
Michele Cavallo da Roma Remo De Martino da Roma Licciardi Vannucci mi da marciano in provincia di Grosseto Roberto Zaghi da Verona che comincia oggi alle ore dodici prendiamo il professor Domenico Corradini
E arriviamo a trentanove con Maria Isabella Puggioni e Laura Terni
Allora
Scusabilità io vorrei pregare però anche c'entra poco tutti coloro che deambulatorio stanno a chiacchierare in un modo o nell'altro riprese veramente non credo che
Si erano venuti qui
Per fare così
E son venuti versare così rispettino coloro che invece sono venuti facendo altro Cusani e Mach zero stamattina
Grazie Marco ma
Un po'è introdotto le cose che volevo dire in questo momento
In cui non ci sono iscritti a parlare
Allora
Io dico che probabilmente se fino a questo momento
Abbiamo credo lavorato bene soprattutto con le relazioni che ci sono state e gli interventi di questa mattina il fatto che non ci siano iscritti a parlare
Credo che in questo momento dimostri uno sbandamento del nostro comitato
Perché evidentemente la corposa
Relazione di Daniele Capezzone e il puntuale intervento da parte del tesoriere Danilo Quinto credo che abbiano un posto essendo relazioni dello Stato delle cose abbiano posto degli interrogativi anche a tutti noi su come proseguire su come rilanciare la nostra lotta io quindi adesso mi dopo la parola
Mi iscrivo a parlare e vado al palco della presidenza con l'augurio che nei prossimi minuti altri si scrivano a parlare e subito dopo il mio intervento ci sarà come preannunciato quello di Emma Bonino
Funzionante
Ma care compagne e cari compagni
Lo dicevo pochi istanti fa io credo che
Ci troviamo di fronte a scelte che dovranno essere prese in questo comitato nazionale
E credo che anche per le assenze che ci sono soprattutto da parte dei membri del comitato credo che probabilmente stiamo affrontando questa nostra riunione questa nostra Assemblea
E questa no questa nostra riunione che dovrà poi sfociare in un documento di impegni probabilmente lo stiamo affrontando nel modo sbagliato eppure
Pensiero e azione
Credo che siano più che mai presente
In questo nostro comitato
Azione dei nostri cinque compagni nella ossa
Che impongono credo
Prima di tutto io annui
La necessità
Di lottare
E di pensare il modo migliore in cui lottare
A mente è piaciuto molto il modo con il quale Marco ha voluto precisare
Gli obiettivi
Del suo Satyagraha del suo sciopero della Seat
Perché
Questo ci riporta e ci fa ancora di più riflettere al in modo con cui con il quale non intendiamo la non violenza con il quale non intendiamo l'Adisu
E di Enza civile
Modo che
è sconosciuto agli italiani
Tant'è vero che le agenzie di ieri almeno quelle che io ho letto
Ci riportava una notizia che Marco Pannella ma guardate che notizia protestato
E
Io credo che gli italiani non abbiano avuto modo di conoscere di capire di comprendere qual è il nostro modo di lottare la nostra non violenza la nostra disobbedienza civile
Perché certo queste parole
Non violenza disobbedienza civile
Le sento Novo più citate
E e più riferite quando si parla per esempio delle manifestazioni delle prese di posizione
Di coloro che conducono invece una lotta e un modo di lottare che è esattamente opposto al nostro
Disobbedienza civile
Noi
Abbiamo fatto abbiamo ripreso dal mille novecentonovantacinque le disobbedienza civili sulla droga
E
Abbiamo
Ha fatto pubblicamente queste azioni
Cioè siamo stati colti in flagranza di reato
Abbiamo chiesto i processi abbiamo chiesto anzi abbiamo chiesto dapprima prima di essere processati proprio perché c'era la flagranza del reato quel che ci aspettavamo era di essere messi in galera
Come accade in Italia a chi viene sorpreso nell'atto di
E invece questo non è accaduto
è accaduto come è stato ricordato che i nostri processi che ormai si trascinano danni
Si siano spesso risolti con assoluzioni o si siano risolti con condanne molto lievi
Al quale alle quali è stata che sono state motivate
Con l'alto valore morale e sociale delle nostre azioni
Bene
Io credo che anche
Per il futuro dei nostri processi
Noi abbiamo il dovere di richiamare la magistratura
Al fatto che noi e qui lo dico pubblicamente per quel che mi riguarda io personalmente rifiuto
Queste attenuanti
Noi non abbiamo mai voluto a vere l'esimente politica per le nostre azioni di disobbedienza civile io chiederò al prossimo processo che si svolgerà il tredici di febbraio dopo aver posto alcuni interrogativi
Chiederò che nei miei confronti
La magistratura
E nei confronti dei radicali ma soprattutto parla in prima persona da radicale
La magistratura può seguire due strade
O quella di rimandare come hanno chiesto i nostri legali
Tutta la questione dell'irragionevolezza della legge alla Corte costituzionale
Oppure quella di applicare le pene che sono prevista
Certo alcuni interrogativi dovrò Porrini
Perché
Parliamoci chiaramente cioè per neutralizzare
Le nostre azioni e si sono adottati i comportamenti che sono sicuramente contro la legge insomma io
Per quattro anni ho avuto come mezzo di trasporto una per cinquanta
Ebbene nei giorni che hanno preceduto alle azioni di disobbedienza civile quando noi avevamo dichiarato alle forze dell'ordine che avremmo commesso quei reati
Tutte le bustine che dovevamo distribuire io sia ne ho preparate assieme ad altri oltre ad aver fatto quest'acquisto al mercato clandestino della droga ne ho preparate l'abbiamo confezionate fra l'altro con molta cura e le abbiamo messe e le ho messe nel portabagagli bellissimo della mia e cinquanta
Io sono arrivata sul palco nella manifestazione che abbiamo fatto a piazza Navona quando io ero perché lo avevo dichiarato fra gli organizzatori della manifestazione con le tasche piene di bustine
E con qualche cosa un po'più pesante da consegnare
Alla polizia
Nessuna credo che non sia stata fatta nessuna intercettazione telefonica
Nessun controllo preventivo insomma due secondi prima potevano perquisirmi e trovarmi ebbene no tutto questo non è accaduto e credo che sia un comportamento singolare questa è una delle domande che porrò ma al di là di questo
Al di là che questa azione poteva essere fermata
Dalle forze dell'ordine io chiederò
Per
Per il mio comportamento che fra l'altro ha avuto l'aggravante dell'organizzazione di tutte le iniziative e non è stata una iniziativa quindi c'è la continuità del reato
E chiederò anche le aggravanti e chiederò di essere punita secondo le leggi le attuali leggi italiane se la magistratura
Deciderà che queste leggi sono conformi alla nostra costituzione
Vedete il modo diverso nostro di fare disobbedienza civile di fare non violenza io non so se ad alcuni di voi è capitato di leggere il manifesto in questi giorni
Vedete il mese di ottobre è il mese del raccolto del raccolto della marijuana
Perché c'è il momento della semina e c'è il momento del raccolto ebbene i nostri
Centri sociali
Così sono chiamati pretendono
Di non solo di seminare
Va bene pretendono di fare il raccolto il più copioso possibile pretendono di venderlo e sono piuttosto seccati loro non si presentano con nomi e cognomi
Loro non esibiscono i documenti di identità
Loro pretendono di poter fare queste azioni senza essere toccati sfiorati dalla polizia addirittura sul manifesto del ventotto ottobre
è possibile leggere quanto fossero seccati del fatto che la polizia
Non avesse dato l'autorizzazione di poter robot svolgerà la loro manifestazione di distribuzione e di vendita del raccolto in un parco di Torino
Piuttosto seccati perché le chiavi non sappiamo quanto abbiano pagato per il loro vorrei parti
Perché le chiavi gliele hanno consegnate troppo tardi per l'affitto di questo locale sempre a Torino
Loro non vogliono avere a che fare con la polizia vogliono poter violare le leggi senza essere toccati perché se non si grida al lo scandalo della polizia fascista
Bene è chiaro che il nostro comportamento è completamente diverso ce lo ricordava Marco Pannella stamattina con il probabile avviso di garanzia a Casarini
Così come
Quanto diverso è il Money pure la parola non violenza la parola disobbedienza civile se la ricordiamo citata sui giornali
Se
La sentiamo citare in televisione è una parola che quasi non appartiene più noi
Che quasi appartiene a questi signori che fanno la disobbedienza civile
Che cosa ci sia di civile nel nascondere la propria identità nel pretendere di essere impuniti io nello chiedo eppure
Eppure è così
Ma il nostro modo diverso di lottare rispetto a quello che avviene nei paesi
Nei Paesi che non hanno e che non conoscono e che non hanno mai conosciuto la democrazia
Insomma
Nei paesi comunisti
Tranne i Radicali non c'è andato mai nessuno a manifestare
In la ossa
Che è uno dei Paesi più poveri del mondo
Muoio ogni anno
Per
Sterminio per fame nel mondo che dovuto soprattutto alla mancanza di democrazia
Muoiono tantissime persone decine di migliaia di persone
Eppure non ci si è mai preoccupino Global non si sono mai preoccupati
Di questo di questi che sono veri e propri assassini
Nessuno si è mai preoccupato dei cinque studenti
Marco si dice bisognerà cominciare ad imparare i loro nomi certo io c'ho provato a Manzoni piuttosto difficile
Di questi cinque studenti dei quali abbiamo conosciuti volti sul sito
Radical parti punto Orca
Chi si è mai preoccupato di queste persone
Che nel mille novecentonovantanove il ventisei ottobre sono andate a manifestare con un cartello pensate quanta violenza ci può essere in un cartello che chiedeva democrazia libertà e riconciliazione
Eppure sono spariti
Non sappiamo nemmeno se siano vivi
E questi sono solo l'esempio che abbiamo tirato fuori che abbiamo e che Olivier Dupuis e gli altri hanno tirato fuori ma quanti altri sono scomparsi
La pena di morte
Che cosa sappiamo Nouri della pena di morte nei paesi totalitari comunisti dell'America sappiamo tutto questo lo dico al professor Corradini
Possiamo fare le campagne possiamo inviare i fax possiamo mobilitarci conosciamo coinvolti
E la nostra sensibilità è colpita perché sappiamo che quelle persone poi saliranno sul patibolo possiamo fare delle campagne
Quante persone ogni anno vengono uccise negli Stati Uniti d'America
Quaranta cinquanta
Forse anche cento
Sono migliaia coloro che vengono condannati a morte nei paesi comunisti che non hanno nemmeno il diritto di far conoscere il loro nome
Che sono senza volto
Sono fantasmi sono non esistono
Ecco noi vogliamo invece che queste persone
Esistano
Siano considerati esseri umani
Che ci si possa commuovere anche per loro per un lauti hanno che è scomparso da due anni
Questa è la battaglia che stanno conducendo i nostri compagni e
Per me sapere che una persona che ho frequentato per anni giorno dopo giorno come Silvia Manzi sono contenta che ci sia una donna fra i nostri cinque lì Laus
Una ragazza piccoline magra si trovi in una cella di isolamento
E dimostri
La forza tutta la sua forza
Che in questi anni umilmente a manifestato con la sua enorme capacità di lavoro nelle cose umili che tutti i giorni come radicali dobbiamo fare è bene sapere che c'è
Silvia Manzi
Fra queste persone saperla però lì in una cella d'isolamento ventiquattro ore su ventiquattro con un'ora di camminamento sapendo che in sette giorni
è stata vista e ha potuto scambiare parole soprattutto
Ad otto metri o a dieci metri di distanza dall'ambasciatore italiano
Be'questa è una cosa che mi addolora ma anche che mi inorgoglisce sapere che c'è una nostra compagna una donna una compagna radicale
Che si trova lì per lottare
Però vedete
E tutto questo pensiero e azione ci costringe
A riflettere ancora di più sul modo con il quale stiamo lavorando qui su che cosa
Dobbiamo pensare
Per il Partito Radicale transnazionale ci sono tantissimi che nel forum
Dire dicono ma il Congresso non si tiene dal mille novecento novantacinque
Ebbene noi stiamo tentando
E credo che ci riusciremo
Ma dipenderà moltissimo da quello che ognuno di noi riuscirai cercherà di fare stiamo tentando di farlo e di farlo veramente questo grande congresso di rilancio del Partito Radicale transnazionale
Però i segni di vita di questo soggetto credo che sono sotto gli occhi di tutti
è la ditta di chi crede
Che il diritto alla vita può esistere
Solamente se si rispetta solamente se c'è il diritto solamente se sono rispettati
I diritti umani diritti di libertà allora le responsabilità di questo nostro comitato
Daniele ha fatto una proposta anch'io la considero molto bella me ne ha parlato prima quella dei cento tavoli alla manifestazione
Del dieci
Certo non le bandiere americane le porteremo che per lui non sarà una novità
Ne abbiamo sempre
Esposte
Le abbiamo esposte nei momenti più difficili
Davanti all'ambasciata americana ambasciata davanti alla quale siamo andati a manifestare per primi contro la pena di morte negli Stati Uniti
Per cui
Coloro che abitano in quel posto a via Veneto a Roma alternativamente ci vedono o astenermi
Per per le responsabilità che si assumono
Oppure a contestarli per la pena di morte
Ebbene questa manifestazione questi cento tavoli
Che accoglieranno il popolo di centrodestra
Che accoglieranno i cittadini che non si vergogna Ranno di esporre quella bandiera questi cento tavoli ci fanno essere profondamente radicali perché oltre alle bandiere
Alle nostre bandiere
Porteremo anche uno strumento umile lo ha detto Daniele nella sua relazione
Mentre chiediamogli osservatori internazionale sullo stato della democrazia
E sulla violazione del diritto nel nostro Paese però ripeschiamo uno strumento previsto dalla Costituzione dall'articolo settantacinque la proposta di legge di iniziativa popolare e in questo modo a coglieremo
Il popolo che quel giorno deciderà di manifestare perché
Noi vogliamo le riforme americane delle istituzioni noi vogliamo le riforme americane della giustizia noi vogliamo le riforme americane
Dell'economia
E così come avevano firmato i nostri referendum in tantissimi
Io sono convinta che accetteranno questo nostro modo sicuramente non ipocrita di accoglierli di essere con loro divo di volere essere con loro in quel tratto di strada che arriva a piazza del Popolo però cento tavoli organizzare cento tavoli a via del Corso
Significa che ci dobbiamo fin da ora mobilitare per organizzarle cento tavoli significano cento tavoli
Significano il legno significa le sedie significa che chi deciderà di essere a Roma quel giorno dovrà portarsi il suo tavolo le sue sedie le sue bandiere i suoi volantini
Cento tavoli significano almeno un migliaio di persone che stiano dietro a quei tavoli a raccogliere le firme dei cittadini
Cento tavoli significa da subito
L'impegno di tutti coloro
Che sono qui
L'impegno di tantissimi che ci ascoltano da radio radicale l'impegno da ogni città ad essere a Roma quel giorno
Vedete
Noi stiamo facendo credo in questo comitato in questo comitato nazionale
Un lavoro da una parte semplice e umile cioè quello della responsabilità che abbiamo come membri di questo comitato di uscire con delle proposte concrete di impegni concreti
Di disegnare i prossimi mesi
Di nostra politica
Contemporaneamente assieme agli altri assieme i nostri cinque compagni
Lottiamo
Perché diritto e libertà
Divengano
Globalizzati nel mondo
E credo che così proprio in questo modo
Facciamo una cosa e un'opera veramente importante un'opera
Di radicali io mi auguro che altri si siano iscritti a parlare
Adesso ascolteremo Emma Bonino
E mi auguro che queste siano ore di lavoro
Ore di riflessione
Ore di progettazione del nostro movimento di questo soggetto politico che abbiamo costituito dalla metà di luglio di questo soggetto politico che deve rafforzarsi e arrivare al suo congresso
Ore di lavoro anche per quell'altro stupendo soggetto politico che dobbiamo conquistare che è il Partito Radicale transnazionale grazie
E allora come previsto anzi con un po'di ritardo do la parola Emma Bonino grazie
E grazie a mille
Io voglio partire in questo intervento
Anche se premono forse o appunto altre urgenze di cui certamente discuteremo io invece voglio a partire dalla relazione di Danilo Quinto
E quindi dalla questione che deve essere per non voi a mio avviso in questa riunione del comitato
Prioritaria quella della costruzione del soggetto politico italiano
L'aiuto comunque alla rafforzamento di quello transnazionale
Partendo da una questione certamente non nuovo anzi antica
E che è quella delle risorse finanziarie risorse umane e finanziario
La constatazione che faccia e che credo sia evidente a tutti
è che
Nonostante tutto
Non solo non ci mancano idee
Non solo non ci manca una chiave di lettura delle cose che accadono e quindi la capacità persino di prevedere quelle future
E la capacità o la testardaggine se volete di iniziare e di dar luogo ad iniziative politiche
Non da Cassandre ma semplicemente da coloro che guardando la realtà che ti Keating circonda con una chiave di lettura
Originale vogliamo dire ma comunque diversa da come viene Letta dalle diplomazie internazionali o comunque dalle istituzioni complessivamente riescono puntualmente a mettere il dito su questioni apparentemente altre rispetto all'attualità in corso
Quindi ripeto e ci tornerò su questo ma ripeto a me pare che né per quanto riguarda l'analisi della situazione italiana né per quanto riguarda i le le iniziative quindi conseguenti
Né per quanto riguarda l'analisi della questione transnazionale e le iniziative conseguenti a me pare che non siamo nel senza idee né senza iniziative né senza proposte
Nel senza come dire
Capacità volontà di fare di fare e di concretizzare quelle idee quegli ideali che in realtà per quanto ci riguarda sono sempre gli stessi da tanto tanto tempo
Manca
Ma anche a che cosa manca credo io soprattutto e condivido questa parte della relazione di Daniele manca in questo situazione in cui siamo collocati la possibilità come sempre peraltro niente di nuovo di far conoscere dibattere far schierare
I cittadini italiani su questi su questi temi
In ogni caso abbiamo bisogno da una parte di combattere questa
Questa situazione di omologazione totale per cui ho uno fa parte del salotto buono oppure non esiste
Non esiste
Manco fossimo spariti voglio dire
Perché non cooptati o non Coop stabili
Qui da una parte abbiamo di fronte è questo un muro la che abbiamo cercato negli anni scorsi di scalfire in un qualche modo di inserire in questo muro
Delle contraddizioni è in realtà in un'occasione ci siamo riusciti e poi il muro si è ricostituito con grande determinazione con grande forza dall'altra parte abbiamo comunque bisogno di tentare in ogni modo di trovare le energie
Umane e finanziarie per rafforzare questa lotta in questa battaglia che abbiamo sì che io penso ad esempio che uno dei compiti di questo consiglio dei radicali italiani è discutere
Della modalità della possibilità della strutturazione di una campagna d'iscrizione
Ma io credo che certamente ed emotivamente impensabile
Come dire non sentirsi o non occuparsi o non prendere dal telefono ovviamente in attesa di una chiamata da da da Vientiane è piuttosto che da Bangkok e questo è evidente ma noi dobbiamo trovare credo dentro di noi la forza
Di e proprio per essere più efficace anche in questa battaglia di apparentemente occuparsi d'altro
Apparentemente è cercare di capire Rita cominciava ad accennarlo se la campagna di iscrizione ad esempio inizia a parte quella che continua a fare
Il call center e quant'altro inizia per esempio con i cento tavoli ai mille radicali del dieci novembre
E da lui come si modula nelle giorni ore settimane successive
Quale tipo di campagna di iscrizione no quella che vogliamo fare
Quella che è possibile tentare di fare o impossibile pensarci è chiaro che se noi dessimo come dire per acquisito la situazione in cui stiamo in cui all'informazione e in cui alla situazione noi potremmo anche non tentare una perché certamente
A bocce ferme così come stanno oggi io non vedo spiragli di sorta se dovessi solo fare una fotografia
Rimane il fatto invece che e molto probabilmente ad una analisi un pochino più approfondita dobbiamo andare a cercare le vini crepe le mini possibilità per
Affermare lanciare tentare una campagna di iscrizioni che credo in qualche modo almeno sul territorio italiano si sia deciso di abbinare le due campagne d'iscrizione al soggetto italiano e al soggetto transnazionale
Ed è non è secondo me non è facile
A partire da alcune constatazioni la relazione di Danilo Quinto ci dice che non c'è niente da investire
Non c'è una lira per investire da nessuna parte
Anzi se capisco bene Danilo annunciato che virgolette rimborsi spese o salari o di chi lavora saranno
Pagati ma in ritardo ciò che abbiamo una serie di altri problemi veri di rapporto ad esempio o rischio reale a fine mese di veder tagliate le linee telefoniche
Quindi una campagna discrezione voglio dire un salto mortale
Perché non abbiamo da investire se non quello che abbiamo cioè lei della politica la determinazione la volontà
Abbiamo un progetto italiano che piaccia o non piaccia che è stato sottoposto acritica di vario tipo che è condensato nelle proposte di legge di iniziativa popolare io non ero ne ne sono un'entusiasta
La lo sto perché lo Stroke di per sé perché lo strumento delle proposte di legge di iniziativa popolare è uno strumento istituzionale
Certamente debole certamente fragile peraltro però abbiamo visto per esperienza che pure gli strumenti istituzionalmente forti come il referendum di fatto poi ci fosse mai una regola una che viene rispettata
Credo che poche settimane fa abbiamo visto un referendum costituzionale che si è svolto senza campagna elettorale
Non so se andando avanti di questo passo le prossime elezioni politiche saranno anche quelle senza campagna elettorale magari a scheda unica perché così insomma si risolvono una serie di una serie di di di problemi
E io credo però che quello sia un un filo da tirare credo siamo a otto mila o nove mila firme
E
Possono consentire di avere delle interlocuzioni
Con elementi politici organizzazione politiche diverse ad esempio credo che l'adesione al pacchetto le libertà civili dall'Arcigay o quant'altro beh vada come dire pressate in qualche modo cioè
Vada un po'stabilito se trattasi di adesione intesa per comunicato sparsa Ampa della manifestazione del venti settembre o trattasi magari di qualcos'altro e di più e di più sostanzioso
Così come sulla parte relativa alle libertà economiche partendo dal convegno organizzato da Benedetto
Proprio settimana scorsa sullo scontro generazionale beh tutta una serie di esponenti politici io studiosi del mondo economico sono venuti a quello commenta hanno detto delle cose
Anche di apprezzamento il problema di capire come possiamo da posizioni a iniziative che poi è stato nella nostra storia il discrimine nostro
Noi non siamo un partito di posizione
Non neanche molto interessante che ci esprimiamo sull'intero mondo siamo e vogliamo essere spero e continuare ad essere partito di iniziativa su alcune cose
Scegliendo le di volta in volta tra quelle che non solo sono buone in sé Mann hanno anche la capacità nostro avviso di muovere degli effetti collaterali
In successione
Sì che cioè la parte del Tornata di grande evidenza ma insomma anche lì se io guardo una per una quelle venticinque proposte di e di legge
Devo pure constatare che virgolette non c'è niente di nuovo la novità e che referendum o non referendum vanificati o non vanificate campagna elettorale promesse prese l'impegno eccetera eccetera
Tutte quelle che stanno in quel venticinque proposte di legge non sono nuove perché non sono mai state
Applicate manco da chi le ha promesse per esempio e non recentissima campagna elettorale
Ed è evidente che pensava stamattina che tutto si tiene perché noi abbiamo anche una
Classe giornalistica in quel bar perché fa parte dello stesso salotto buono di cui fanno parte tutti gli altri e chi sta al governo e chi sta all'opposizione in una specie di gioco delle parti Preah assegnata
Ma che certamente ha una dato di di Amnesia c'è nessuno che ricordi o a questo o quell'altro
Esponente ma insomma è un modo meno strisciante di quello che normalmente fa Vespa per esempio che fa esattamente l'opposto dove siano finiti tutta una serie di impegni passati cento giorni
Che invece erano stati mi pare presi non solo in campagna elettorale ma persino nello svilimento della campagna referendaria
Quelli che dicevano non è che sono sbagliati i i temi e che non si risolvono per referendum perché sono materie complesse che non si possono risolvere con l'accetta del sì o del no
Molto bene allora facessero loro speravamo un lavoro di cesello per cui l'accetta non va bene ma il Parlamento avrebbe o la nuova maggioranza cesellato chissà che sa a conclusione
L'accetta non si è potuto utilizzare di cesello non si vede neanche l'ombra che io sappia
Anzi semmai sento cambiamenti di posizione io ricordo che la lega raccolse con noi se non vado errato e le firme sulle proposte di legalizzazione della droga se non vado errato
No mi ritrovo in un sa del salotto che conta che non è più il Parlamento credo io ma in quello che conta tra virgolette quello di Vespa schierati tre ministri uno dei quali Maroni
Che sostengono a parte cose più più diciamo un su un pochino più
Mediocre ma insomma la strada che Marco credo ha definito in base alla lettera di Berlusconi ma anche la presa di posizione di Fini insomma un po'
Neo fascista cioè più di uno Stato che si propone di garantire il recupero la Fed la felicità e non so quale linea corretta di comportamento per tutti quanti insomma
Ora
Ma questo analisi si potrebbe fare una per una di quelle su quelle proposte di legge mi chiedo e credo che il lavoro sia quello di andare a vedere se su quelle proposte o comunque su quella modalità d'iniziativa politica ci sia corrispondenza
Con alcuni settori e dalla società ovviamente ma anche dello spettro politico
è vero che se leggo i giornali o se vedo le prese di posizione non mi viene molto da ben sperare e temo che ma probabilmente perché son pessimista ma Olanda l'impressione che
Non saranno molti ahimè a seguire l'esempio di Natale D'Amico il quale
Come sapete ma sarà qui Domenica Virzì o a ripensarci il perché il percome
Non ne vedo molti perché in realtà quella situazione mi sembra almeno se guardo la parte più politica sempre più in volo curata in schieramenti quasi etici sostanzialmente
No o e di qua o è di là ma insomma apre in sé a prescindere cioè quelli che dicono io sono di sinistra a prescindere o quello che di maggioranza governativa a prescindere
E forse il nostro tentativo è esattamente quello di non prescindere
Di non prescindere dei temi e dei contenuti nella situazione che a me pare molto evidente
Che tanto più o tutti tanto più tutti si dicono o si dichiarano sostanzialmente liberali tanto meno si vede alcunché
Di speranza liberale realizzarsi del nostro Paese
Per questo credo che mentre seguiremo di tutta evidenza la vicenda che sarà lunga
Lunga per nostra testardaggine per volontà per determinazione anche la vicenda dei nostri cinque compagni nelle carceri di Vientiane né credo che il modo virgolette migliore anche più difficile se vogliamo per aiutare anche questa vicenda sia quello di occuparsi
Di chi sono i mille radicali per esempio che sono a Roma il dieci di come si fanno i tavoli di che tipo di campagna discrezione possiamo fare che cosa ognuno è in grado coordinata evidentemente di fare nella sua città nel dove lavora
E quant'altro
E la tentazione di di di fughe da da questi tipi di di problemi
Sono molte
Ma io credo siano anche abbastanza inutile abbastanza velleitario il nostro problema proprio stare aderenti a quello che abbiamo da fare con una scelta di di volontà e di determinazione
Ho fatto questa mattina eccezione nel
Silenzio generale ho fatto a Radio anch'io
E nella parte Filo diretto certamente vere arriva un signore il quale pone appunto dal suo punto di vista evidentemente in un problema dice ma
Insomma a parte il fatto che ognuno dovrebbe occuparsi dei fatti suoi del suo Paese ma insomma tutto questo l'abbiamo già sentito e eccetera eccetera ma ci tornerò
Il tempo ohi Conca soldi sono andati questi cinque Vientiane
Devo dire che non riusciva a credere che la domanda fosse da davvero quella perché
Insomma vent'anni di di iniziative di tutti i tipi sul finanziamento pubblico sulla
L'impedita dei bilanci dei partiti sul nostro interrogarci su com'è come non è che gli unici che non ci hanno mai soldi siamo noi come come non è che tutti gli altri non ci hanno mai questo problema per cui ho siamo particolarmente spendaccioni cosa che dubito oppure c'è qualche cosa che non mi torna anche quindi i finanziamenti arrivano per altre fonti più o meno
In
Ignote Oko o note e oscurate insomma comunque la preoccupazione di questo signore era esattamente ma insomma adesso basta
E poi insomma dove prendono i soldi radicale
E credo che sul Giorno della memoria o sulle amnesie collettive evidentemente questo signore è l'espressione
Di una parte dell'opinione pubblica che probabilmente non osando dire ma insomma perché perché mai sono andate in Laos quelli stanno benissimo sotto un fantastico regime comunista ti pone il problema
Delle Mille Miglia cioè come diavolo sono riusciti l'ho tranquillizzato così non si preoccupasse che i soldi tazze sono loro nostri insomma che comunque
Ma cercavo di andare più avanti e pensavo pensavo appunto come partire
Del del di fronte invece all'esigenza che noi abbiamo quella di una campagna di iscrizione su quei contenuti per quanto riguarda le riforme necessarie in Italia e per quanto riguarda le iniziative transnazionali
Ma questa specie di di atteggiamento per cui qualunque cosa facciamo di fatto o deve essere svilito o deve essere vilipeso o deve essere imposto curato o o deve insomma evidentemente in c'è un filo che lega tutte queste reazioni ed è io credo da una parte l'incapacità di capire
Io a volte ho l'impressione che persino per persone in assoluta buona fede massacrate temo io da anni di Santoro e quant'altro facciano davvero difficoltà a capire di che stiamo parlando
Non è il caso della classe politica secondo me capisce perfettamente proprio perché capisce non gli piace e tutto questo è è comprensibile se volete ma il tutto si trasforma in una situazione quasi a valanga
Poi ci sono i cinici blu no l'altra sera con De Michelis prima di entrare in trasmissione ma poi è stato così coraggioso da dirlo anche in trasmissione
Lei chiede se mi dice va be insomma però questa storia no di Olivier Dupuis a prescindere gradi di alpinista antipatiche dive su quello sai non è
Né che pure tu voglio dì ma comunque non mi pare proprio un criterio politico ma insomma questo no irrilevante
Ma con la Pro prosopopea sostanzialmente del Richelieu un po'di provincia De Michelis dice va be'comunque se l'ammazzano certo fa notizia e se no che pretende
Ora
No vi assicuro lo dico perché mi ha mi abbastanza
Scioccata perché poi sostanzialmente c'è pure un limite
Come dire alla poi al tubo o arabo l'educazione non lo so insomma o comunque lui sapeva che stavo lì con cinque compagni spariti da tre giorni
E
Il meglio che gli veniva a dire che erano dei provocatori
E che comunque evidente che poi cosa si pretende che faccio notizia delle gente che sa e l'altra ce lo ammazzano fa e
Chiaramente mi mi mi a parte Enzo mondato però mi rendevo conto che probabili Helmond di procedere de de di ragionare di di affrontare le cose era abissalmente lontano come se non avessimo infatti non abbiamo nessun linguaggio comune non su uno strumento comune rispetto ad una visione che peraltro magari di Michele Sala come dire il coraggio di dirlo ma la mia impressione è che siano molti a pensarlo no
Perché poi la politica si fa in modo diverso si fa in modo un pochino più composto e comunque si fase seguendo le attualità mica anticipandole com'è sta storia adesso questi il Laos ma mo'che c'entra
Ed è in in qualche modo la nostra condanna no io mi sono occupata per anni di donne afgane credo che dal novantasei questo dossier non ha abbandonato per un giorno invio sale e ricordo perfettamente che negli anni novantasei novantasette novantotto quando uno andava in giro a parlare dell'Afghanistan si faceva un vuoto nel solo occhio usciva un po'sbarrato Afghanistan
Spennati innanzitutto vediamo sul mappamondo dove sta e poi e poi non discutiamo prima o poi poi fu una questione di donne ma cioè veramente la Bonino già sembra questa bizzarria che ogni tanto dorme male e il giorno dopo non sai dove la devi trovare e nonostante abbia scritto un rapporto mandato a tutte le capitali nonostante in cui dicevo guardate che seppure non di emozione alla questione di milioni di donne segregate
State attenti perché è una spia di quello che questo Paese ormai
Nascondere badate della del novantasette e se lo sono io che non è che dispongono e della CIA né dell'FBI si stanno campi di training terroristi
C'è un problema di proibizionismo sulle droghe che vuol dire un ingresso finanziario che consente l'acquisto di tutte le armi che voi ritenete
è un paese chiuso
A qualunque occhio straniero non entro umanitario perché non sia guidato come adesso Bin Laden che porta in giro i terroristi i giornalisti no ce li prende e
Mettendoli tutti come i turisti giapponesi con una bandierina gli fa fare il giro di quello che deve vedere di un Bin Laden che è talmente
Globalizzato checché ne dica che infatti ne fa una una guerra di media che sostituisse sia nel con Al Jazeera
Che in una guerra senza immagini dispone Luís di quali immagini debbono essere prese quali debbono essere quindi trasmesse insomma
Eppure per anni non c'è stato verso sostanzialmente ma non alcuni per indifferenza altri perché giocavano un'altra partita
Oggi evidentemente che tutti si occupano di Afghanistan
Noi siamo qua sull'altro o io ho sempre di più mi sento determinata occuparmi di mutilazioni genitali femminili per esempio
Perché mi pare davvero che
A parte
Risolvere qualche il problema è attualmente aperti
è mio Pia non riguardare che e non vedere non fare la lista che Paesi fuori con qualunque tipo di controllo
Democratico d'altro ne possiamo fare tutto una lista che possono diventare se già non lo sono
Qua il cervo di dittature che opprimono i loro popoli e possono essere davvero ricettacolo di tutti i traffici possibili possibili e immaginabili
Ma posso vada basta andare dalla Somalia per esempio o un qualunque altro Paese dovesse mai la rete terrorista si porre insediare ieri
Cominciare
Quindi questo nostro modo questo che non viene perché siamo Cassandre che non viene perché c'abbiamo la palla di vetro e non viene perché c'abbiamo qualche divinazione
Ma viene come conseguenza di un modo di guardare alle cose di analizzare le cose che ci circonda
In una situazione in cui a me pare che la comunità internazionale in generale ma insomma
A in un mondo che tutti dicono che è cambiato che si è globalizzato chissà cosa diavolo ha fatto in ogni caso a gli strumenti e l'analisi della politica estera della politica internazionali ferme a Richelieu
E come se
Utilmente stavo leggendo un libro di un grande realista da questo punto di vista poi ci tornerò e mi pare davvero che il modo di analizzare quello che succede e quindi di darsi gli strumenti di reazione o di governo
Non siano cambiati per niente sono ancora quelli della ragion di Stato o
Come dire del equilibrio di potere eccede in una situazione in cui il mondo oggi a tecnologie e situazioni anche economiche
Modi completamente diversi e in una situazione in cui invece a me sembra che la reazione non ci sia sia inadeguata anche quella obsoleta anche quella ma comunque certamente senza l'ambizione
Di tentare strumenti altri di possibile governo della situazione
Noi viviamo in una situazione di Nazioni Unite ferme al mille novecentoquarantasette quarantotto quarantanove cinquanta
Con gli stessi strumenti sostanzialmente
Fermi a quell'epoca sia giunto in questi cinquant'anni una serie di agenzie in più ma nessuna di di di queste sono agenzie operative nessuna con impulso o capacità politica a un Consiglio di sicurezza di cui tutto abbiamo già detto tutto sappiamo
E che è tenuto ovviamente a perdere peso sempre di più se e quindi a farlo riassorbire da in modo unilaterali o comunque da coalizione coalition of the willing di volta in volta da una serie di Paesi
Ma non è nuovo a questa nostra attenzione per esempio al Sud-Est asiatico all'Asia in generale non abbiamo tutto il l'azione che abbiamo fatto so basta guardare ma dai tibetani o dei Dalai lama Mayu puri o in montagna
è passato sotto silenzio l'improprio Livia di Puy è stato espulso non più di un mese fa o di due mesi fa dal Vietnam
Dove era andato a sostenere la i diritti dalla libertà religiosa di dei monaci buddisti per esempio
Ma tutto quell'appunto siccome non ha fatto lo dice perché non è morto o perché non l'hanno ammazzato improvvisamente pare che scopriamo l'Asia o o o le estasiati
Eppure prima di arrivare a questa che che un'iniziativa così dura così pesante
Olivier aveva tentato tutte le strade istituzionali era passato dal Parlamento europeo aveva fatto una risoluzione nel febbraio del due mila e uno se non vado errato
Insomma tutte le strade cosiddette dalla politica per bene dalla politica seria erano state tutte percorse con pochi poche risultati questo per dire che ancora una volta le azioni non violente sono normalmente
O tentiamo che siano preparate precedute da tutti gli strumenti di attivazione politica che abbiamo a disposizione non è che Olivier sensibile ad una bella mattina dice oggi che faccio
Di già che c'è faccio un giretto a Vientiane è di tutta evidenza
Questa iniziativa presupposto qualche anno di lavoro con la diaspora laotiana o con quella vietnamita l'attivazione per quanto possibile degli strumenti istituzionali che abbiamo e poi l'iniziativa non violenta
Ora tutto questo
Però da per esempio alimento e siamo che si assistiamo mobilitando tutte le organizzazioni che fanno capo all'Asian Forum che hanno messo proprio in interventi si stanno attivando credo con una avendo peraltro perfettamente capito la situazione e quindi nessuno di loro chiede la liberazione di non so che l'Asean Forum chiede come noi chiediamo la pratica dei diritti previsti dalle varie convenzioni in particolare dalla convenzione di Vienna cioè che i detenuti non scompaiono
Manco nei Paesi a regime comunista che possono essere visitati hanno diritto ad un processo il processo deve essere garantito con l'assistenza giuridica e quant'altro
In questi giorni con Marco Cappato dell'Albast s'in realtà si è attivata anche una rete
Diciamo giuridica Sokal nostro collega al Parlamento europeo che ha molte esercitate in Vietnam che sia dato disponibile a questa assistenza giuridica ha trovato un suo collega nella ospite ha comunicato
Di essere di assumere la difesa dei nostri compagni ecco ma questo per dire che
L'iniziativa di Olivier di Silvia di Bruno di massimo è di Nicolai
Avviene quando già era stato tessuto tutta una serie di rapporti e di iniziative e che io penso possa anche essere catalizzatore di
Energie che certamente lavoravano su questi temi ma senza trovare un angolo un dato di dico altro
Allora in tutto questo io intanto voglio
Personalmente ma credo a nome di tutti voi io voglio ringraziare il consigliere Manara
E Aldo Dell'Ariccia i nostri due funzionari che dall'inizio abbiamo abbiamo allertato e che credo che penso di poter dire che anche in assenza di grande istruzioni come dire politiche in arrivo dalle capitali so che si sono mossi con grande impegno
Lo stesso impegno che proprio nella va viaggio trecento mio e di Carmen e di Gianfranco
In Asia sulla questione del tribunale internazionale permanente avevano come dire ci avevano aiutato in in tutti i modi in tutti i modi possibili so che si sono mosse anche
Come dire in assenza di direttive o indicazioni politiche che poi magari successivamente sono sono arrivate e
Sì sì ma
Credo che spesso capitò a me capita spesso che quando vado in giro specialmente in Paesi dove non capita mai nessun altolocato signore
Il funzionario gli ambasciatori sono sempre insomma dopo ventiquattro ore sono quasi convertiti a militanti sostanzialmente ed è vero che molto spesso la convinzione di ciascuno riesce davvero a mobilitare molto spesso anche elementi di burocrazia
Che per loro mestiere per loro costume
Tendono come dire ad avere tempi riflessi
Atteggiamenti altri eppure spesso
La nostra determinazione spesso dico e contagiosa e a me è capitato molto spesso di lavorare con dei funzionari italiani e non convertiti quasi a a militanti
Ma divago perché voglio restare sulla
Questione della campagna di iscrizioni
Non
Mi chiedo ad esempio se in base alle proposte che abbiamo in base alle attività che facciamo dicevo io ho l'impressione che per richiamo etnico di vario tipo
Ad oggi e spero di sbagliarmi spero che avvengano altri tipi di miracoli ma ho l'impressione temo che il
Come dire il gesto e la decisione di Natale D'Amico
Non sarà non sarà seguitissima
Eppure di riconoscimenti quando si riesce a ne siamo pieni
Non esatta stavamo lavorando prima di questa iniziativa che credo
Implicherà tutta la nostra determinazione a un'ipotesi di a una riunione del consiglio generale del partito transnazionale a abili sì
Per non dimenticare appunto e perché il mondo non dimentichi
Un anno fa è stato massacrato Antonio Russo
Credo che in questa santa alleanza contro il terrorismo che vi è più temo stia diventando non un'alleanza tattica ma ben di più
Credo che se già prima il dramma del popolo ceceno dei ceceni non aveva emozionato molti
La mia impressione anzi dagli elementi di conoscenza che ho è che
Si sia deciso in qualche modo che ognuno ha i suoi terroristi di cui occuparsi
E la impressione e in che ora la paura che Ò
E che in realtà ognuno che sale sul carro della Santa Alleanza stia facendo la sua lista
Di terroristi veri o presunti o se mai di oppositori che ormai mi sembra d'aver capito basta mettere l'etichetta terrorista e a quel punto ognuno e libro insomma la politica delle mani libere o del o del la luce verde a tutta una serie di di interlocutori
Per questo ci era sembrato ci sembra ci sembrava importante
Iniziare
In fondo la
Il rilancio del partito transnazionale con questa iniziativa
Anche lì abbiamo saputo proprio ieri che il presidente c'è Vernazza dimesso l'intero suo governo
Credo a parte ragioni interne io credo che
Di nuovo un problema si apra da quelle parti col problema irrisolto dell'Abkhazia per esempio gli interessi russi nonché di altre insomma la mia
Sensazione che non si tratta affatto di una dimissione dell'intero governo per ragioni di stampa di non so che cosa ma ci siano altre ragioni sulla precarietà ormai
Dimostra
Sì che non so come con gli amici ceceni inventarci il non oblio
Cosa inventarsi anche in Italia per non dimenticare per non
Per non farle dimenticare
In una situazione in cui la sempre di più
I limiti e le separazioni tra politica nazionale politica virgolette estera o come noi preferiamo dire tra nazionale
è il discrimine a me sembra diventare ogni giorno più tenue non riesco più davvero a farne più la differenza
L'impressione è che ogni cosa che avviene a fuori ci tocca e viceversa qualunque cosa facciamo a rilevanze rilevanze altri
Si è probabilmente molto bene che le due campagne di iscrizioni cioè i due soggetti vengano fatte contestualmente
Perché in buona sostanza il senso della nostra presenza della nostra iniziativa e quella poi da tanti anni di affermare libertà e democrazia
Non solo nel nostro Paese Manzi e di affermare che sono indivisibili e che uno non può
Come dire essere propugnatore delle libertà civili e non esserlo per le libertà economiche e a maggior ragione o comunque è vero anche l'opposto
è vero che è impensabile pensare a libertà economiche che siano sostenibili
Senza mettere in discussione la possibilità di libertà civili politiche di associazione e di espressione
Di intere popolazioni so perfettamente
Che parte del mondo invece pensa Cina in testa che è possibile o comunque lo pratica
Dati misurati di apertura economica pugno di ferro per quanto riguarda invece le libertà di espressione libertà civili
Ed è il Paese che mi sembra abbia fatto la lista più lunga dei presunti terroristi che albergano nel suo Paese infilando in questa lista se ho capito bene dai Falun Gong a ai tibetani dai a
Niente dipendenti spedita iguana fino agli umori o a lesto turkmeni stanno o quant'altro
Eppure ci stiamo avviando in questa situazione avete c'è stato
Mi sembra l'ho detto molte volte che niente è cambiato rispetto al modo di di rapportarsi agli altri che è quello poi in buona sostanza in cui il nemico del mio nemico ha il mio amico
Che non è uno scioglilingua ma in realtà
La Bcc somma la vera strada maestra di rapporti internazionali seguita Pasi senza eccezione da tanti tanti anni c'è stato un periodo in cui bastava estero definirsi anticomunisti per essere nostri amici
Quando non c'erano le inventiamo pure che che Periodo che vada dai vari Mobutu Amin Dada Bokassa e quant'altro perché poi questi signori dittatori che più o meno inventiamo
E hanno anche la sgradevolezza di non morire e di non togliersi di torno quando non ci servono più hanno anche questa sgradevolezza
Di poi sopravvivere e anzi di decidere che a un certo punto non sono più amici nostri ma di qualcun altro e la storia di Saddam Hussein che pure ci siamo inventati in funzione anti Iran e che poi a un certo punto ha deciso che aveva funzioni per se stesso
Insomma e ho l'impressione che anche in questa campagna e badate lo dico con molta chiarezza ma in quest'ambito non c'è neanche bisogno di sottolinearlo io credo che la reazione militare fosse
Virgolette
Pasi naturale voglio dire se non di più se mai tardiva per altri versi ma quello che mi preoccupa soprattutto la risposta politica
Credo che da una parte è chiaro che uno non possiamo né per i popoli oppressi e talebani o o afgani de per noi passare un messaggio per cui dopo le Torri Gemelle cioè ci si può sempre anche bombardare il Colosseo la Tour Eiffel
West mistero o o il Prado a Madrid credo che
Evidentemente una reazione era necessaria dico magari tardiva
Ma quello che trovo più preoccupante e la risposta politica dove per risposta politica s'intende la grande alleanza contro il terrorismo senza altre discriminazioni
So di emissari del governo inglese mandati in Corea del Nord per esempio per capire se era possibile
Tramite qualche marchingegno finanziario avere anche la Corea del Nord sulla nota santa alleanza
E insomma credo invece che e mi piace ricordare qui Olivieri non si intervento al Parlamento europeo qual è ha detto credo
Con con grande acutezza che in realtà non si tratta né di scontro di culture né di Civita né di altre
Ma si tratta dello scontro antico e sempre aperto tra democrazia più o meno imperfette più o meno correggibile o non correggibile più o meno e dittature o regimi autoritari
Che possono essere di volta in volta sfondo come dire collettivista comunista possono essere a sfondo un militare a sfondo religioso o a connotazione etnica ma in realtà la lo scontro è è quello
E io credo che se già riuscissimo però è chiaro che per esempio questa lettura che noi diamo dello scontro in corso non è una lettura molto diffusa
Io non lo ritrovo in molti come dire dei commenti che vedo in giro sento anzitutto una serie di elucubrazioni e app si fa per dire approfondimenti
Che ne so sulle Salt sulle civiltà sull'Islam su questo e su quell'altro ora
Credo anche che sento molte comunanze di Chinon sola religione come portatrice di pace ma io credo che su queste proprio il nostro amico
Che si era così Espresso per Luca Coscioni in un
In un bell'intervento sulla purezza veramente nella nostra storia
Le religioni hanno sempre portato guerre massacri intolleranze esperto ma affermatosi che l'idea che adesso che imbocchiamo invece chissà quali leader religiosi in realtà potremmo giusto che magari invece input
Invocare qualche istituzione democratica in più
Qualche rispetto infine in più delle persone del e dei loro e dei loro diritti
Io credo che questa lettura che noi diamo di uno scontro tra democrazie
Dicevo più o meno perfettibile imperfette e mondo totalitario a sfondo etico per esempio o a sfondo religioso o etnico penso per esempio al Ruanda tutto il problema grandi laghi
Io credo che invece è una lettura che magari non fanno in molti ma io credo che sia la lettura invece giusta della situazione
Io non penso affatto che Bin Laden avesse mai sognate nella sua vita di destabilizzare l'otto C l'Occidente
Non è proprio questo che ha in mente
Negli Emma è venuto in mente che crollava il governo Bush piuttosto può pensare che colora il governo italiano ma quello Coop crolla comunque con una certa Rapp con una certa frequenza per tutt'altri motivi
Nella nostra storia io credo che l'obiettivo di Bin Laden è la destabilizzazione de il Paesi arabi e di alcuni Paesi arabi in particolare a partire dall'Arabia Saudita
Io non credo affatto che che l'Occidente è strumento di questo ma dalla cassetta all'ultima lettera di ieri io credo che il problema di potere di Bin Laden dico bene di potere
Signor Bin Laden non è mai uno che si è mai occupato né dei poveri né dei palestinesi né degli oppressi né di niente di niente salvo strumentalmente forse
Negli ultimi giorni ma il problema io credo sia quello di contrapporre ad un mondo occidentale
Con i suoi contraddizioni ma anche con i suoi valori un mondo
Un mondo virgolette a a sfondo etico o con l'applicazione della sharia ma in su e che quindi ha come obiettivi sia quelli che oggi per ragioni di necessità loro se non per convinzione si schierano o comunque in qualche modo con l'Occidente a partire dal Pakistan ma è l'Egitto l'Arabia Saudita eccetera
Certo se altre il s'se le letture delle cose che ci circondano sono diverse le reazioni sono altrettante diverse ed è diverso il modo di il modo di intervenire
Però io credo che dovremmo fare una riflessione su questo proprio per riuscire anche noi a dare una risposta un po'più adeguate
Io continuo a pensare
Che non è una follia affatto
Pensare premier dilungherò un popolo che ha senso anche per quanto riguarda i radicali italiani
L'idea di una organizzazione mondiale della democrazia
Per capire meglio sono andata a studiare come è nata l'organizzazione mondiale del commercio
Come è nata come funziona
L'organizzazione mondiale del commercio intanto una posizione recente del novantaquattro novantacinque
Nasce su un vecchio trattato preesistente dell'accordo generale sul commercio le tariffe
Antico anche Luís degli anni Cinquanta più o meno
Voluta e sponsorizzata dagli americani quarantasette quarantotto ma insomma nelle Grandes istituzioni Bretton Wood e quant'altro
Ma ad un certo punto novantatré novantaquattro i Paesi contraenti o alcuni Paesi contraenti dal Trattato si rendono conto che ho riescono ad accordarsi o a un salto di qualità in termini di
Capacità vincolanti e decisionali
E criteri di ingresso all'organizzazione oppure l'organizzazione rischia peraltro c'erano state tutta una serie di riunione andate a vuoto senza poter procedere
Nasce quindi questa specie di di segretariato se organizzazione mondiale del commercio su cui si può dire essere favorevoli o contro ma perlomeno la avvio pur dal mio punto di vista
La positività di avere uno statuto delle regole
Un ci piaccia o non ci piace questo è un altro discorso ma insomma non è l'assemblearismo
Di di chiunque passi
E un trattato Paesi contraenti che decidono di darsi al Segretariato il quale segretariato lo statuto c'ha degli organismi dei criteri di adesione o di non adesione dei negoziati e avanti di questo passo
Benissimo di questo per il commercio si fa per dire di fronte a questo sulla parte invece diritti civili e politici non c'è nulla nulla
Chiunque si occupi di diritti civili politici o quelli che vengono chiamati umani insomma
Che non mi Pinchetti preferiti fa non c'è organismo internazionale che abbia un minimo di capacità decisionale
Ci stanno una serie di agenzia assembleari
Lu per esempio la Commissione dei diritti umani dell'ONU quella che ha sede a Ginevra che credo oggi sia presieduta dalla Siria non so che quella Cais pulso gli Stati Uniti a per intenderci
E che quando proprio va bene ci lavoriamo a lungo a riesce a fare una risoluzione
Ma che non ha nessun potere vincolante di niente di niente
Tra un po'neanche di denuncia pubblica perché il tutto diventa così prudente all'interno
Che non siamo neanche al livello poi della capacità di denuncia pubblica oltre che
E in realtà nelle nostre follia ma anche follia non sono arriveremo alla fine che il primo strumento di giurisdizione vera che forse avremo almeno per i reati più gravi sarà spero io nel due mila e due credo che questo possa e debba essere un impegno dei radicali transnazionali o italiani o dovunque abito dell'istituzione del tribunale internazionale permanente
Che è il primo strumento di di giurisdizione internazionale in termini di diritti umani a mia conoscenza oltre i due tribunali ad hoc su cui francamente siamo stati credo propositori in tempi in tempi antichi ma tutto questo pare che invece nella politica tram tradizionale estera che dir si voglia o italiana che non esiste
Non esiste
Noi siamo oggi credo grande grazie a una serie di miracoli di compagni testardi di non c'è pace senza giustizia più o meno di Sergio Stanzani ad altri o di calma insomma di gente che magari non conosciamo neppure
Noi stessi voi stessi
Siamo oggi ha quarantatré ratifica che è un vero miracolo nella indica io non conosco una istituzione una
Tra i centotrentasette firmatari che abbia preso a cuore sul serio questa questione
Perché gli Stati Uniti perché la Cina perché sì sì sì di perché li sappiamo tutti perché
Eppure siamo a quarantatré io non dispero credo che arriviamo a cinquanta per la fine dell'anno e sono sicura che se avessi mo'delle capacità di risorse umane e finanziarie noi possiamo arrivare a giugno due mila e due quarto anniversario della firma del trattato con sessanta ratifiche
A quel punto non si citerà manco la fonte sarà un patrimonio di tutti per carità ebbe conosciamo anzi m'è venuta in mente Danilo che forse se riuscissimo a stabilire dei diritti d'autore
No forse un dato di
Di come dire del del nostro problema finanziario un brevetto sulle idee citare la fonte e chi la vuole utilizzare pagasse già la mettiamo a disposizione per carità però magari non gratis
Forse faremmo qualche passo avanti
è vero che poi quando ci prendono le nostre idee sono così incapaci perché non nascono dalla loro analisi non appartengono alla loro cultura che ne fanno delle caricature per cui spesso tredici spara moderno
Che che è sbagliato di tutta evidenza macchina un gol già un po'il Timor tant'è vero che gli adepti della giustizia internazionale
Che a cui manca manca proprio questo elemento mossi stanno sbizzarrita endo in tribunali speciali di tutti i tipi in Cambogia Sierra leone mio nonno è e o così facendo tradendo l'impostazione di base di una giurisdizione internazionale che era valida proprio perché aveva uno statuto un Codice uguale per tutti
Mentre invece gli apprendisti stregoni per risolvere problemi anche antichi perché non hanno altri strumenti però insomma questa idea del diritto e dall'applicabilità del diritto internazionale che ne agli inizi degli anni Novanta era una pura
Come dire stranezza vale quella radicali svegliati male in altra volta e quindi molti torturano con questa altro accidenti
è diventata non c'è più riunione internazionale non c'è più il convegno manco a Rocca cannuccia oltre che a Denver siti che ormai non ponga il problema
Della diritto e del diritto cogente a livello internazionale
Ma proprio perché manca come dire la spinta di fondo è l'analisi per cui così ci siamo avviati
Adesso il il vero rischio è che
Non si spinga sul Tribunale internazionale appunto perché gli Stati Uniti bla bla bla bla bla bla ma ognuno si fa il tribunale tutto suo
Per cui Sierra leone Cambogia e non so quale altri ci vogliamo ancora inventata
Io credo che invece su questo non solo dobbiamo resistere ma tentare di di rilanciare e quando sarà patrimonio di tutti appunto vedere se per caso qualcuno citasse la fonte
E casomai di questo patrimonio
Non si sentisse autorizzato ad averlo regalato per diritto divino insomma
Ma vale lo stesso abbia colpito la l'osservazione sor Corradini che io non condivido perché ogni democrazia non è perfetta
Anzi è il senso della democrazia quella di essere un istituzione ha detto qualcuno è il sistema peggiore esclusi tutti gli altri
Vero
Ma la democrazia in se e quando lo vuole la capacità di correggere se stessa
è di rimediare a se stessa
Per questo non smetto un millimetro sulla pena di morte negli Stati Uniti
Ma devo dire che non smetteranno preferirei essere in molti a non smettere un millimetro sulla pena di morte in Cina piuttosto che in tutti i regimi più o meno opachi di cui non si sa niente per questo e proprio perché non ritengo che la democrazia è perfetta
Né credo che sia questo il suo compito per questo la bandiera americana per esempio non mi disturba
Non mi disturba perché sono che proprio il check and balance dei vari poteri mi possono far sperare
In un superamento così come appunto sulla schiavitù o su altre mi questo vuol dire appiattirsi no
Vuol dire appunto che una scelta come oggi è oggi non è una scelta è una scelta di campo dove di dobbiamo decidere da che parte stiamo
E ci sono momenti nella storia in cui non ci si cincischia tanto sul chi è perfetto su chi non è perfetto se andiamo anche quanto Pastor vorrei sapere chi si allea con noi
Nel nessuno suppongo sentiamo cerca la perfezione
Ma invece quello che noi oggi dobbiamo chiarire se il nostro campo di azione e persino di lotta agli osservatori e quant'altro e quello del campo democratico
Virgolette contro quell'altro
E chiudo semplicemente sia rifacendo il giro
Che è vero che oggi potremmo avere grandi altre ambizioni
Senza strumenti
Ad esempio io sono convinta che per dove eravamo arrivati rispetto a una reazione di tipo militare non c'era molta scelta c'era poco da Spin Quiliano
Questo vuol dire che nei cinque anni precedenti non avremmo potuto fare altro certo ma non si è fatto
Allora il problema è per lo meno se da capire sette da ora in poi vogliamo mettere in gioco qualche altro strumento
Non so
Solo quest'anno credo nel Bilancio dopo i X anni siamo riusciti a far iscrivere a bilancio il Parlamento europeo la creazione peraltro con una linea di Bilancio credo un po'Miranda di una Radio Free Europe
Perché io credo non solo perché Bin Laden ce lo dimostra insomma ma anche lin formazione o la controinformazione o eh ma da sempre lo diciamo da radicali bombardare di informazione o comunque esso sia no
Che sia data ma rimane il fatto che oggi l'unica struttura che esisteva più o meno organizzata anzi è quella militare
E che il disegno che Marco spesso ci propone quello della conversione delle spese militari di una parte almeno
In e strumenti di iniziativa di aggressione civile non violenza si ripropone con molta forza io non so da dove cominciare personalmente mi è venuto in mente
Invece l'analisi sull'organizzazione mondiale della democrazia e badate a Madrid la settimana scorsa c'era la riunione a Fondazione Gorbaciov e quant'altro
Che con quindici capo di Stato delle democrazie in transizione che si pone lo stesso problema
Esattamente lo stesso problema
Come fare in modo da una parte che sempre più Paesi si aprono ad istanze o a istituzioni di tipo più democratico secondo
Come fare che quelli che questa scelta hanno assunto non siano vittime
Di tutta una serie di pericoli che pure un attendono perché la strada verso la democrazia è una strada impervia ed è una strada con mille difficoltà
Mi chiedevo per esempio non conoscevo né queste signorine quest'organizzazione ma devo dire mi ha molto come dire impressionata alle leggendo i giornali che ci sono altre che ci pensano e che cominciano che cominciano ad agire
Pensavo
Forse è vero che
In Georgia non si potrà andare più
Ma mi chiedevo pensavo e ieri
Se volessimo fare dopo questo il consiglio generale del partito radicale per tutta una serie di necessità
E anche di facilità diciamo a Roma mi immaginavo ottanta di Sava di immaginare
Oltre ai membri del consiglio generale e a partire da tutti questi anni pensavo che sarebbe stato intorno al tavolo
Pensavo che poteva essere una riunione che vada al che coinvolge da rappresentanti che più delle donne afgane o Asia mentre brinda una nostra compagna
Che come sapete ha fatto tutta l'estate nelle carceri tunisine che è in attesa di processo il suo crimine è un crimine di opinione del vilipendio la magistratura in base ad un'intervista che sia Ambente drin
A delle prende alla magistratura in base a un'intervista che sia Emma ha fatto nella tv araba che trasmette da Londra in cui a accusato il potere giudiziario di avere delle collusioni politiche
E scesa dalla reo porto a Tunisi si è fatta tutto luglio e tutto agosto in carcere in attesa adesso di process
Ma pensiamo che intorno al tavolo ci potrebbero essere nostri amici vietnamiti i nostri amici laotiani
Gli amici del Falun Gong i tibetani
Le donne che sono così determinante
Sulle mutilazioni genitali femminili pensava ai nostri amici ceceni agli umori insomma gli sfigati di tutto il mondo unitevi questa la verità
Che certa non saranno loro ovviamente neanche a poterci dare una mano dal punto di vista finanziario anzi ovviamente all'inverso
Eppure attorno a quel tavolo potremmo far sedere anche amici con cui abbiamo Lario per lavoratori per un tentativo di qualche strumento in più di governo possibile delle cose
Potrebbero sedersi attorno a quel tavolo tutti quelli che hanno lavorato con noi sul Tribunale internazionale permanente o su quelli ad hoc quelli che lavorano sulla moratoria sulla pena di morte
Quelle che cominciano a essere molti che cominciano a prendere la forza di parlare di legalizzazione delle droghe potrebbero sedersi intorno a quel tavolo gli osservatori per la democrazia o per la democrazia in Italia
Potrebbero sedersi intorno a quel tavolo tutti quelli che hanno a cuore il nuove tecnologie come promotore di nuovi diritti e di diritti politici
Il campo su cui sta più lavorando Marco Cappato ma potremmo far sedere a quel tavolo gli amici olandesi o belgi che hanno appena approvato una legge sull'eutanasia
Non che potremmo forse far sedere a quel tavolo alcuni dei sessantacinque dei cinquecento ricercatori
E premi Nobel che all'epoca a pochi mesi fa si sono battuti per la libertà di ricerca scientifica io credo che
Così pensando a quel tipo di Sala in cui viene fuori da una parte i come dire i protagonisti delle oppressioni le vittime dell'oppressione ma anche i protagonisti
Insieme a noi o da noi mobilitati de tentativo di governo o di strumento per meglio
Tentare di governare la situazione
Raccontare queste fotografie queste storie oltre che quelli di ognuno di voi che lavora su cose italiane su cui a che altri seguano con più attenzione di me
Beh io credo che quella rappresentazione che è più di una rappresentazione potrebbe intanto aiutare noi stessi
A capire meglio chi siamo e che cosa abbiamo fatto
Potrebbe meglio forse
E non molto cauto nell'intervento perché ne ha parlato Daniele tutto il problema informazioni su cui io non so più da che parte prenderla francamente non sono abbastanza
Come dirvi
Rassegnata no
Non so neanche più usare il termine non indignata sì solo che ogni giorno uno si indigna ENI poi non non riesco più neanche a trovare la parola con cui con cui esprimermi sostanzialmente
E però io credo che è un tentativo che dobbiamo fare che forse può aiutare anche con i nostri mezzi a dare forza contenuto determinazione consapevolezza pure di sei che a volte un po'ci manca
Anche per la campagna per la campagna di di iscrizione
Penso e per finire due due questioni
Andando in giro forse alcuni compagni sanno che tra le altre le varie bizzarria che ognuno di noi compie io ne sto compiendo un'altra che sembra proprio bizzarra i più
Sto studiando l'arabo con molta determinazione devo dire con qualche soddisfazione l'altro giorno stavo alla Fondazione tra culture a Siviglia
Anch'io ho accettato di presiedere io che detesto le conferenze ho accettato invece di organizzare di presiedere una conferenza di
Donne istituzionali Ono nord e sud del Mediterraneo
E con vi dicevo con qualche perché insomma arrivata un palestinese nonché un marocchino eccetera
E capivo cinque parole su cinquanta ma quelle cinque mi pareva che era un grande progresso in più le sapevo pure scrivere allora
Ma dico questo perché non è una bizzarria perché io penso che come nei degli anni nei decenni scorsi
Russia Est europeo sono stati ci piacesse o no in fondo la priorità del nostro e dei nostri rapporti
Internazionali io credo che ci piacciono il Mediterraneo non sia prosciugato e che una qualche proposta politica con tutto il mondo arabo-musulmano come vi pare ce la dovremo pure mentale
Non perché io credo bisogna inventarsi l'acqua calda sono convinta che anche lì più democrazia più libertà è esattamente quello è il problema di
E superare il fondamento etico di molti di questi Stati che hanno il Corano come base lasciare via come base del Codice penale più o meno applicato dipende mancherà laica Tunisia ha formalmente come base
Il coraggio e la sharia salvo che la legge le leggi poi propositive
E sono come si come dire un pochino più aperta d'altra parte credo che pure noi abbiamo la religione cattolica come religione di Stato quindi niente di nuovo o non ce l'abbiamo più spero non lo so perché dei fatti comunque
Ma rimane il fatto che io sono convinta che l'obiettivo l'avversaria dei prossimi anni è che le convinzioni religiose devono tornare ad essere elemento privato fondamentale dei cittadini
E perdere ogni dato di proiezione politica istituzionale
Credo io ognuno ha i suoi modi di leggere le cose io sono grata ad Adriano Sofri che in un lungo intervento su sulla questione delle donne di qualche giorno fa
Ha detto per analizzare il mondo qualche Paese si possono usare i vari criteri no prodotto interno lordo eccetera eccetera Beccaria diceva le carceri
Io ha fiuto poche volte mi sono sbagliata o quasi sempre come criterio guardare la condizione giuridica e reale delle donne di quel determinato Paese
E devo dire che è una lezione la dice lunga la dice lunga sulla laicità la dice lunga sul anche sulla parte come dire di sviluppo economico la dice lunga sulle libertà individuali di tutti i tipi
è un criterio o comunque un punto di vista che tengo che tengo sempre molto chiaro
E rimango convinta che appunto la questione virgolette libertà femminile così come è stata dirimente dirompente nel nostro Paese degli anni settanta può essere dirimente di rompersi nei Paesi che comunque quale comunque
Dovremo dovremmo avere avere a che fare
Tutto questo ha molto a che vedere anche con la politica
Diciamo nazionale
Noi non abbiamo grandi rapporti con il governo attuale né tanti né pochi che io sappia
Né li abbiamo con l'opposizione della quale devo dire ogni volta che supera la la sua la sua capacità di di di invenzione di banalità supera tutte le mie capacità di incubo per esempio l'ultima quella dei corridoi umanitari
Io devo dire che va be può darsi che ma insomma
Per entrare in Afghanistan a fare dell'aiuto umanitario ma chi li chiediamo Stenico ridevo Maria ai talebani spero no
Ho i convogli entrano scortati da truppe di terra
Nostre
Ho pensiamo invece che gli mandiamo i convogli dimezzati sans frontières Mazzanti mondo PCI fame eccetera Gianna la speranza che i talebani si comportino meglio siano più buoni cioè non non non capisco
Ammettiamo si sospendono i raid aerei a parte il fatto che mi ricorda la Pasqua del novantanove
Dove a tre settimane dall'Ing dalle Midway dall'inizio dei della reazione militare NATO uscì Dini non mi ricordo più che altre che voleva l'interruzione
Dell'azione militare perché c'era la Pasqua ebraica quella musulmana quella cattolica non so che cosa
E giustamente chi era impegnato nel all'epoca al governo D'Alema altrettante chi era impegnato in un'azione militare detto guardate che sospendere le azioni vuol dire dare anche tempo agli altri dica sì agli avversari di
Di riorganizzarsi non c'è sembra una grande per le idee
Non capisco perché capisco che è durare temere è difficile
Ma devo dire che almeno questa volta eravamo stati avvertiti
Piaccia o non piaccia al presidente Bush ha detto sarà una campagna lunga
Cioè non è che il blitz d'
No a tre settimane siamo alla richiesta se ho capito bene in compagnia di quell'altro signore che ci dà le pagelle Lino il ministro Michel e
Che pure lui è venuto in mente stamattina sospensione dei bombardamenti e apertura dei corridoi umanitari macchinina prestiti corridoi umanitari i talebani non so con le bandiere no
Cioè ognuno dimentica che Night Calimani hanno ancora otto umanitari più un giornalista di cui si sono perse tutte le tracce
Che come sapete è un mese fa ci fu la scena degli ambasciatori
Inglese australiane tedesco che andavano avanti indietro da Islamabad a a Kabul cercando di vedere gli otto tizia accusati del grave reato di il proselitismo credo cattolico e il cui corpo del reato era una Bibbia un crocifisso non roba così
Gli otto nessuna ma riuscita a vederli ne sappiamo che fine abbiano fatto e pare che invece adesso apriamo i corridoi umanitari sperando che i talebani a meno che non vogliamo il corridore i convogli scortati da truppe di terra
Che anche lì Nantes comunque
E
Questa o su cosa di occuparsi e diamo azionarsi dei diritti umani o del problema umanitario solo e quando c'è da fare dell'antiamericanismo è una cosa che davvero conto è insopportabile
è insopportabile perché i due milioni di profondi in Pakistan è chi stanno dal mille novecento novanta e nessuno la lie dorso le poche associazione che se ne occupavano non riuscirono a trovare una lira
In Iran ce ne stanno più di un milione da quelli di si può fare l'Umanitaria in tutte le zone controllate dall'Alleanza del Nord o che fai orche fa ormai un terzo del territorio e in particolare quello che è più stato colpito dalla siccità da zona di errate e quant'altro quindi se si vuole fare dell'Umanitaria c'è da sbizzarrirsi due milioni in Pakistan uno in Iran un terzo del territorio quello gestita dall'Alleanza del Nord disponibili quindi per carità si accomodi no
Nuovo l'Umanitaria va fatto solo e in particolare in quelle zone dove
Si sta i raid americani stanno cercando di distruggere la rete al che da perché noi
O la maggioranza dei nostri amici ulivisti pacifisti verde Ischia o quant'altro costruttivisti o non so che riescono a emozionarsi sui diritti umani umanitari violate a condizione di fare contestualmente a braccetto dell'antiamericanismo saranno buoni
Se no va bene tutto così
E io credo che da questo punto di vista alcune cose le abbiamo dette molte le abbiamo fatte
Durare è un imperativo anche per noi difficilissimo
Credo che da partire dalle iniziativa in Laos in poi io credo che se terremo la rotta sarà come deve essere
Una iniziativa lunga io credo che ha ragione quando il marco dice quando dobbiamo pretendere il processo per noi e per tutti gli incarcerati politici laotiani
Quindi ci dobbiamo attrezzare a tutto questo
Per questo io penso spero Marco che tu voglia sospendere lo sciopero della sete perché sarà una battaglia lunga perché c'ha i settant'anni e sei un vecchietto
Perché
Vita e alcuni problemi no sulla parte cerca ovunque alcuni problemi sulla forse perché io sto ancora sotto
Così un certo tipo di emozione io l'ho pagato moltissimo ai lo sciopero della sete di maggiore ne vengo fuori con una certa difficoltà è sicuro che tu c'hai più forte di me però c'è pure settantun anni sei mesto Marino cioè quattro bypass
E siccome già abbiamo già un sacco di preoccupazione
E siccome questa battaglia deve essere L'Unità
Io credo che
Giustamente ci potresti riflettere
A mother a come dire a misurare e a scandire un impegno che spero sarà nostro determinato anche obiettivamente sarà lungo e difficile che ha bisogno delle risorse di tutti a cominciare spero dall'iscrizione di molti a radicali italiani e al Partito radicale transnazionale Grazioli die grazie Silvia grazie Bruno
Grazie a Nicola Eynard tramonta grazie a Massimo lei
Grazie che anima intanto altre adesioni alla Satyagraha siamo arrivati a cinquanta
Si uniscono Carmelo Palma dalle ventiquattro di questa sera lo stesso file Borboni da Torino
Roberto Cicciomessere Luigi Renato Zandonà Gilberti da Pedavena in provincia di Belluno che il preannunciato sciopero della segreteria
Luigi Renato Zandobbio Berti chiamato Bello dobbiamo chiamare perché avevamo anche preannunciato che sarebbe stata in appoggio lo sciopero della sete di Marco comunque
Uno sciopero della fame poi abbiamo Rita era ma Ciani da Torano Nuovo in provincia di Teramo
Anna Maria Tozzi da Giulianova Alessandro Galli da Alba Adriatica Claudia Cattani noto Giulianova
Pino Camarda popoli Nicola Massimo calda rune da Lanciano Mauro sutura da Milano ventiquattro ore come Pier Barilli
Abbiamo volevo leggervi il messaggio che è stato inserito l'annuncio che è stato inserito nel forum da Nicola Massimo Calderone
Intervenendo per la prima volta in questo forum preannuncio la mia partecipazione al Satyagraha dalle ore dodici di oggi per le prossime ventiquattro ore questo in solidarietà con l'azione non violenta
Dei cinque compagni che per l'ennesima volta hanno dimostrato senza andare né da Vespa né da Santoro come i radicali riescono a dar corpo alla loro politica veramente ringraziamo Nicola Massimo calderone anche per questo esordio nel forum
C'è Marco che chiede la parola
Sì
Ma io vorrei ringraziare anche voi tutti dell'attenzione
Ma mi pare che l'ultima volta che avevo preso la parola
Credo forse fa da proprio per sottolineare
Quanto fossi consapevole della necessità di prudenza nella non violenza e in modo particolare sotto questa forma edilizia
E quindi questo lo molto ben presente
Credo che un po'l'effetto annuncio dello sciopero della sete
Come volevo
Ci sia stato
Abbia pesato un po'attivato qualche cosa di più
Armato un po'di più i burocrati
Ai quali necessariamente la fidata questa storia cominciamo diplomatici altre
Anche a livello probabilmente di responsabilità politiche europee o italiane non tentino di più
Questo lo valuto non lo sottovaluto
Credo che adesso rifletteremo un po'rifletterò anche nelle ore pomeridiane
Su questo salterà cioè evidente questa risposta non sollecitate minimamente
Dei primi
Di giugno e scioperi e Farnese uno di aggiungere al questo video
E degli altri se siamo arrivati a più di cinquanta di sicuro
Sta prendendo forma contratti agrari
Prima di sapere che prendesse forma anzi la forma dovremmo immaginarla meglio
E lo faremo nelle prossime ore
Però la mia principale preoccupazione è stata quella uno di ricordare che non volevamo deliberazione scarcerazione era importante
Due che volevamo atta ad attivare un processo di giustizia attivare un processo legale
Che a questo davano corpo i compagni che sono in galera e sono andati sono anni darti il per andare in galera
In la retro tecnico e quando annunciamo e distribuiamo l'hashish
E in uno Stato che si rispettasse questo significa invece lo prendono primario ridistribuiamo o se la prende solo la polizia questo
La magistratura dovrebbe essere un pochettino più attente tutti quanti se
False
Sulle
Va
Sì e quindi questo diviene chiaro diviene chiaro che in queste ore dobbiamo aiutare i diplomatici aiutare la situazione aiutare noi stessi
A meglio comprendere incardinare questo Satyagraha questa lotta politica che ha fatto benissimo Emma a ricordare passa attraverso
Certo il digiuno
Magari anche la iscrizione a radicali italiani
Che libertari c'è la doppia ribalta essere nun ce sta nessuno può di un calcio né niente
Più o meno il Foro una manifestazione della organizzazione libertaria radicale nel Foro vivono si manifestano finalmente persone che odiano i radicali alcuni li odiano molto bene Moro prezioso anche per noi altro son degli strozzini ma ci sono anche fra di noi quindi insomma non esistono targhe
Però dico questo problema della iscrizione a radicali italiani di uomini politici come si dice di donne politiche come si dice
Ecco e dia è un problema vitale vitale non per i cinque nostri compagni
Che adesso mi pare un po'difficile che ci mettano le mani troppo bruscamente sopra
Ma per tutti gli altri l'esame e per sapere tra l'altro se sono vivi o morti
Quei cinque signori vaiolo col cavolo che ricordo il nome ma Gemmell imparerò
Ma quei cinque signori non sono cinque pensano di puramente imputati di associazione per delinquere sono dirigenti degli studenti e qui eccetera è una nazione ogni volta di questo tipo
In Italia Emma dice io non so più che di rispetto a questo problema del giornalismo delle televisioni Italia voto lo dobbiamo più che dire ma sappiamo continuare a fare
Noi abbiamo uno Stato italiano
Che nelle sue istituzioni sono la espressione di Bruno Vespa sono i costituenti queste istituzioni italiane da Ciampi
A tutti quanti gli altri sono l'espressione di Santoro Biagi brutta proverebbe null'altro null'altro ma chiamata ci presenta Giammario ringrazio troppo il pregevole proprio serviranno gli ordini
Persone
Cosa ho sempre avuto abbastanza bene credo che ne adesso vero che Berlusconi ha fatto una dichiarazione che lo stato di degrado si sta occupando il cielo ringraziamo sicuramente
Faremo tesoro anche di questi atti rituali
Di
Una
Confessione istituzionale doveva essa o punto parlando
Materialmente vero che le procedure di designazione dei poteri italiani sono presiedute senza ordine del giorno
Senza regole per dare la parola da Vespa
Santoro
Biaggi è una realtà dal quale noi abbienza l'abbiamo capito benissimo la conoscenza madre di tante cose dell'azione forse anche della creazione
Quindi per quel che riguarda poi interverrà stasera perché riguarda lo sciopero sente state tranquilli che uno
Comunque sul piano fenomenologico dico io non soffro ecco questo chi l'ha fatto sul momento sua non si sofferma
Uno due sono attentissimo alla sofferenza che non viene avvertita quella del corpo altre cose e non intendo minima ancor troppo la vita e la morte amo troppo quello che vive per si deve in questo imprudente
Vi assicuro
Il problema è incardinare questo Satyagraha
Incardinare se è possibile nella realtà italiana la forza radicale incardinare la forza radicale è la stessa procedura che richiede lo stesso ragione il significato che l'incardinare un momento di Stato di diritto è un momento di procedura giudiziaria legale nell'altro
Se quello che noi stiamo proponendo il costruendo
Prende forma
Vuol dire che il rauco non c'era un momento un mese non sappiamo quanto di vita legale della sua giustizia del suo Paese un momento un attimo ma da zero zero uno il salto di molto più difficile e importante che poi da uno a cinque
O da zero uno e dieci l'abbiamo sempre saputo
Allora il problema che poneva ma dice appunto che dormirà sereno non so che fare io so cosa fare lo sai anche tu e lo fai
Occorre
Al Paese occorre alla gente occorre a questo territorio del Paese come l'avete ormai vuote nulla devo dire che stasera e Valeria parleremo voglio recuperare un altro termine storico che noi dalla fine degli anni sessanta va un po'ritenuto superfluo ho sbagliato
Mantenere antimeridionalismo poetessa al mio genero di significati dei mongoli Luigi antimilitarismo credo che ci siamo
E rapidissimamente può prendere tutta la sua dimensione di Governo per l'oggi dell'oggi
Così come conversione delle strutture Everest strutture delle spese militari vigili
Qui c'è un metodo un obiettivo adesso ci sono anche i tempi c'è anche la tecnica per come Emma
Ci fa fare vareremo Stasera ho vinto il Mondiale democrazie abbiamo attivato i tribunali ad hoc il tribunale la procedura per cui arriviamo al giudice giurisdizione non più solo la giurisprudenza
Internazionale beh per prepareremo greggio nel mondo democrazia
Ma io sono anche il termine siamo anti nazionalisti anticlericali antimilitaristi antitotalitari anticomunisti covo vuol K antifascisti
Ecco tutto queste cose anti nazionalisti questa storia che si stanno cercando di massacrare
Consegnando nello Stato nazione indipendente
I palestinesi dei quali non è mai potuto un terzo a nessuno non foto è un caso a nessuno
I palestinesi sono quegli abitante in un territorio che diventano uomini e donne solo se incontro la pallottola israeliana
Se no non esistono
Per i loro capi
Nelle loro organizzazioni per gli altri Stati arabi e via dicendo così come non esistono per Bertinotti per i pacifisti per tutta un gran parte del potere anche occidentale
Due miliardi di oppressi
Bertinotti essa tutto è un poeta di quello che non va e capperi e poi ben presto comincerò anch'io a fare l'elenco delle cose americane che non vanno le conosco meglio di Bertinotti
Ma proprio resto sempre più da cinquant'anni americano
Proprio perché dall'inizio non ho smesso di conoscere le cose che non andranno nella del sistema medica ma anche quelle che vanno e quindi oggi questo è il mio posto
E allora quindi anche enti ragionamenti e e naturalmente
Vale per Israele e siamo andati a dirlo questi Teste di calcio immensa dei grandi intellettuali ebrei nostri amici
Cazzola questa storia proprio loro i sionisti proprio loro questo storia che lo stato indipendente
Di Israele è una bestemmia una stupidità un'imbecillità dal teste indicato occidentali gli stessi che volevano lo Stato nazionale jugoslavo perché faceva comodo come cuscinetto che mise a giunta e Zabel
Belle storie allora diceva dobbiamo incardinare virtuosa degrado sta prendendo io esco di circa il ero certo voglio dire una cosa sicuramente che porta offesa che lo ferisce ad un nostro partecipante al allora il mio voglio dire che leggo che anche Pierre Barelli
Sia annunciato ventiquattro ore
Di astensione perfino il culatello
Beh io insomma devo dire che nero incerto perché poi certe cose ci si riconosce al di là delle polemiche diversità delle distanze
Lo ringrazio perché sicuramente resterà sulla decisione non so se vi farà piacere o no
Ma accorcia lo sciopero se femminile come quella larga cinquanta di quelle che verranno
Quindi però dobbiamo essere consapevoli che il Satyagraha dei mille quarantaquattro è stata un evento europeo quantomeno dobbiamo richiesti onorarlo esserne certi è stato un evento adesso dobbiamo ne stiamo costruendo un altro le ricordo che Gandhi appunto Luigi eccetera che siete arrivati
Non esiste
Prende forma ogni volta
Point amore e pratica dell'amore della verità è la pratica di questo e allora laici come siamo quindi democratici e umili come siamo sappiamo che la nostra opera e quella è una per un solo umile ma storicamente modesta certamente Sempre alla quale applicarsi ma siamo applicati quindi stasera a Parma
Nel primo pomeriggio sentiremo rifletterò anch'io un pochettino a verso la presidenza si dirà leggera la roba di Berlusconi
Zelda altre informazioni se le ha dette su la perché non è che nella nella osso le cose era abbiamo incardinato anche lì
L'azione Laughs
L'hanno condotta il cinque
E chi li ha direttamente può aiutare dietro di noi nella fase organizzativa adesso siamo radicali italiani
Che si trovano con aperto il fronte Laos
Per non dire altro ebbe adesso vediamo con prudenza come si può posso convertire anch'io quando conviene
Seria convertire poi lo sciopero della fame Lina sete in altro ma poi ci sentiremo questo sì ragazza
Grazie
Altre adesioni al digiuno arrivano da Torino si aggiungono Giulio Manfredi Igor Boni e Claudia Pagliano siamo così arrivati a cinquantatré intanto informò che David Carretta
Ha inserito nel Forum nel trend dell'Houses manifestazione a Parigi
I treni in partenza per Parigi per la manifestazione di domani
Da Milano Firenze Torino Roma e Genova e Venezia vado a Roma il silenzio dall'agenda oggetto però scusa dal villaggio Parigi dai da Bologna in su su va bene
Allora questa dichiarazione del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi è preoccupato per la sorte dei radicali arrestati nell'Hawass
E assicura l'interesse del governo alla vicenda per garantire il rispetto dei diritti dei detenuti e i principi della legalità internazionale
Il premier si legge in un comunicato di Palazzo Chigi esprime la sua preoccupazione per la sorte di tre cittadini italiani e dell'europarlamentare radicale eletto in Italia Olivier Dupuis
Che insieme a un cittadino russo da sei giorni sono detenuti in Laos senza che di essi si abbiano notizie ufficiali
Berlusconi continua la nota assicura che il governo italiano si sta interessando alla vicenda in modo che siano rispettati i diritti degli arrestati
Ancora i principi di legalità internazionale
Resta è la dichiarazione del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi e a questo punto anche perché non ci sono iscritti a parlare
Interrompiamo i nostri lavori che riprenderemo come previsto alle quattordici e cinquantacinque Roberto il PC
Quattordici e cinquantacinque e stasera alle ventuno e venticinque inizieranno i nostri lavori con l'intervento di Marco Pannella in ogni caso l'appuntamento per noi tutti è alle quattordici e cinquantacinque qui all'hotel Ergife
Per il proseguimento del dibattito generale
Dalla Khaled Fouad Allam dimissionario quindi assente Santiago ardua Elio assente
Franco aste assente Angiolo Bandinelli presente Maria Grazia Barbieri assente Marco Beltrandi presente Rita Bernardini presente Maura Bonifazi
Assente Emma Bonino presente Massimo Bordin presente Stella Borghi assente Antonio Borrelli
Presente Massimo Vulcan presente Marino Buddha Keane presente Ernesto Caccavale
Ernesto Caccavale assente Piergiuseppe Camici
Assente Michele Capano assente Antonietta caparre lotti presente e preciso che questa mattina aveva avvisato che non poteva venire per una visita medica comunque adesso è presente Daniele Capezzone presente
Nicola capo raso assente Marco Cappato presente Luca Cesana
Assente Roberto Cicciomessere
Presente Antonio Clementino
Assente Giovanni Cominelli presente Luca Coscioni
Assente ancora per poco Eleonora Cretella presente Pier Francesco Damiani assente Piero D'Aversa assente Sergio D'Elia assente ha preannunciato un'ora di ritardo
Roberto della Rovere assente
Bene c'è
No
Benedetto Della Vedova presente Gianfranco Dell'Alba
Presente se però iniziamo a prendere posto
Michele De Lucia Ovest essendo Gaetano Dentamaro presente Antonella Dentamaro
C'è
Presente Vito descritto assente Olivier Dupuis è assente giustificato Alessio Falconio
Assente Valeria ferro
Sì
Valeria ferro assente
Valerio Fioravanti assente John fischietti assente Diego Galli
Diego Galli assente Mariano Giustino assente
Roberto Iezzi assente
Francesca Mambro assente Fiorella Mancuso
Assente Ignazio Marcozzi assente Antonio Marzano
Assente
Piero Mattei
Assente visivo ma ora è dunque presente
Matteo Mecacci presente in collegamento
Giuseppe mi che Letta assente Piero Milio assente Michele Minieri presente
Maurizio Muggiani sia assente Giovanni Nicodemo assente Mariolina Nobili assente Oliviero Noventa assente
Pietro Luca Oddo assente Davide Palumbo presente
Marco Pannella presente Sauro Paoli
Assente Mauro Polinelli assente Stefano Parravicini
Assente Cosimo Pepe assente Marco Perduca assente Paolo Pietro Santi
Presente Francesco Poletti
Presente Danilo Quinto
Presente
Olivia Ratti presente Mihaita romancio Lucca sempre assente giustificato
Giuseppe Rossodivita
Assente Sergio Rovasio presente Diego sta Battinelli presente cioè Diego sabati nelle
No assente
Alberto Sartorato assente Fioravante Scognamiglio assente Alessandra spalletta presente Rino stampa nato
Presente Sergio Stanzani
Presente Lorenzo Strictly versi presente Marco Taradash assente Maurizio Turco presente Flavio soli assente
Piero palloni assente Walter a scusami
Presente Piero palloni Valter Vecellio presente Daria Veronesi assente Silvio viale assente
Elisabetta Zamparutti assente ha preannunciato un'ora di ritardo
Consiglieri regionali Yasha Ray Manna
Assente e Giorgio mia allora niente assente
Bruno Mellano sappiamo dove Carmelo Palma presente Paolo Chiarelli
C'è sì
Presente Nikolaj grammo fa anche lui sta un po'lontano da qui Ottavio Marzocchi
Presente Antonella Casu
Presente Enrico Ferranti assente Adriano conservo assente Maurizio Bolognetti Assante Andrea Turchetti assente William Ottaviano è arrivato in William Ottaviano
Domani è assente Francesco la Ruccia assente Monica mischiati assente Matteo Marchesini
C'è Matteo Marchesini
è andato via assente Stefano Santarossa
Gianfranco Leone Narduzzi presente
Marco gentili assente Marco Eramo presente Simone Sapienza presente Alessandro Caforio presente brano presente Andrea De Angelis presente Antonio Grippo
è assente insieme a Marzano
Alessandro Gerardi
Non c'è nemmeno allora stanno tutte e tre insieme assente
Associazione a delinquere tedesca Sabrina Gasparrini
As presente Deborah Cianfanelli
Assente Elisa Marchiori assente di riposo costato a a ma qui c'è un mistero Grippo cioè
Uguale Yuri Guayana Sen
Lucio Berté
Assente termina De Marco assente lavora pistoni assente Stefano giunco presente Igor Boni assente
Giulio Manfredi assente Jolanda casi gli anni assente Giorgio Spadaccia
Presente il professor Corradini è presente Alfonso you va assente Antonio Trifoglio assente Giovanna Sales assente Isabella Puggioni assente Antonio Bacchi e Giulio Braccini assente Giulia Sini assenti Marco Cecchi assente Francesco Pulli via
A c'ha abbandonato assente Lorella Corbella
Pure assente Mauro Fonzo
Assente Gaia Carretta è presente e assente Vasco Carraro e Gabriella Pesce che ci raggiunge domani assieme ad Emiliano e Giacomo a Ugliano sono tutti assente questo l'appello
Fra Togo vi aggiornerò
Chi è presente a Caccavale era assente
Anche versando anche versando egli avverte
Allora qui
C'è chi bara
Allora prima di fare l'aggiornamento sull'adesione al Satyagraha volevo dare per per qualche minuto la parola a Daniele Capezzone perché l'ha chiesto
Innanzitutto perché vedo e appena entrati in sala lo salutiamo e lo ringraziamo il presidente nazionale di Arcigay Sergio Lo Giudice che
Al quale tra poco credo la la presidenza chiederà di intervenire io
Vi chiedo un supplemento ieri di o afflitto per un paio d'ore oggi di affliggervi affiggerò solo per un paio di minuti considerata una specie di supplemento tecnico alla alla relazione a me pare anche alla luce dell'avvio di dibattito che abbiamo avuto che questa scadenza del dieci novembre e questa iniziativa che abbiamo immaginato dei cento tavoli americani della nostra presenza americana dunque radicale
Il dieci novembre sia iniziativa sempre più centrale e da tentare ne abbiam bisogno noi io credo che ne abbiano bisogno anche quelli che hanno già deciso di raggiungere piazza del Popolo e anche quelli che hanno deciso di non raggiunge ma io credo che ne abbiano bisogno le ragioni e le speranze di una parte consistente del paese beh parliamoci chiaro sta roba quando siamo alle ore quindici e diciassette del due novembre non esiste non siamo nemmeno a zero virgola uno siamo a zero assoluto
Si tratta di cominciare
Danilo ed io ci metteremo le mani nei capelli anche dal punto di vista dei quattrini qui si tratta anche di costruire la la fotografia della nostra presenza radicale eccetera
C'è tutto un guaio organizzativo gli autentiche attori permessi eccetera ma c'è anche un problema materiale di presenza
Allora io tra poco mi metterò a fare il giro dei banchi a chiedere qualche per cominciare a fare in modo che le prime cento persone ci siano e che sta prima cento persone
Non possiamo essere altre se non noi ma il problema è capire quantità Molise si organizzano da ciascuna città allora io immagino che non so vedo Stefano Santarossa cosa può accadere dal Friuli degli amici toscani degli amici regione per regione i gruppi consiliari quantità voli da ciascuna città chi si fa carico di cosa quanti ascoltatori di radio radicale il numero che ritardato per aderire è un elenco fondamentale che deve crescere con un Satyagraha eccetera beh è anche l'occasione per organizzare questo appuntamento quanti consiglieri comunali e provinciali romani quanti gruppi consiliari al consiglio comunale di nuova al consiglio provinciale della Provincia di Roma
Si mobiliterà hanno su questo io credo che a partire da ora si apre una fase certo di dibattito Maggi dibattito che egli in tessuto proprio con fibre
Indivisibile eccetera con l'organizzazione di quell'appuntamento che mi pare essenziale per il mouse e anche un po'per qua cioè è un appuntamento di presenza radicale
Fra otto giorni che deve essere organizzato a partire a partire dallo zero in cui ci troviamo ora quindi è un impegno di presenza per ciascuno di noi
Gli ascoltatori della radio i consiglieri comunali provinciali romani le autentiche attori cosa accade nell'Italia radicale città per città regione per regione quanti sono in grado di organizzarsi con treni con automobili con
Quanti tavoli ma anche fisicamente possono essere troppo urtati correlativo portatore di tavolo al seguito per per sabato prossimo vini
Era proprio una nota tecnica per il lavoro che dobbiamo ancora svolge nei prossimi due giorni e mezzo senza ricche non credo che domenica possiamo convocare l'appuntamento del dieci
Grazie
Grazie a Daniele
E allora il punto della situazione sul digiuno sull'uscio sul Satyagraha sullo sciopero della fame abbiamo ulteriori adesioni quella di Veronica Orofino da Roma di Mario Scandurra ad Acireale in provincia di Catania
Di Lucia Grosso D'Alessandria di Enrico Valenti da Milano di Antonella Spolaor membro del comitato della direzione
E poi dal Forum ci giunge l'adesione di Orietta Callegari quindi siamo arrivati anche Lorella Corbella a benissimo e Lorella Corbella che quindi siamo a cinquantanove una precisazione devo farla prima o detto che era assente ma ora Bonifazi ecco qua ora Bonifazi vuole precisare che è andata ad Orvieto apprendere Lucca e chiaramente per questo è pienamente giustificata quindi stasera avremo la presenza di Lucca e Di Mauro Bonifazi è iscritto a parlare per il momento io ho solamente Massimo boutique non so se nel frattempo siano arrivate ma con la segreteria di redazione di direzione mi dicono di no quindi dopo la parola a Massimo Burke M e sollecito un po'tutti i membri del comitato a intervenire nel dibattito politico Grace credo sia più che mai aperto
E più che mai consistente pr le cose che Franco ci siamo detti in queste ore in questi giorni ricordo che questa sera alle ore ventuno e venticinque è previsto l'intervento di Marco Pannella
La parola a Massimo Weekend
Posso
Bene
Orgoglioso di essere
Qui orgoglioso della
Posizione
Dei radicali convinto della relazione
Corposa di Daniele
Della iniziativa che ci propone di figlia
Pochi giorni
Ovvero sia della possibilità di essere presenti
Alla manifestazione che organizza Forza Italia qui a Roma che credo che debba essere letta come una occasione
Che ci permette
A noi di essere presenti di essere presenti con
Le nostre iniziative e con la nostra iniziativa politica e di poter la portare
Tra
La gente diciamo del popolo di di di non so se del centro destra
In maniera completa se soltanto o parzialmente di Forza Italia
Convinto però anche che non si debba
Come dire lasciare senza una nostra parola alla invito che perlomeno mi è sembrato così di aver capito da da da radio radicale che è stato
Dato Marco Marco Pannella di essere presente in un'altra manifestazione che si tenne sempre non lo stesso giorno organizzata non questa volta dal da Forza Italia ma dai socialisti italiani di fosse ti dà subito un'informazione scusa pronunce lungo
Alle ore tre grosso modo quindici del pomeriggio Lanza dato la notizia di questo invito fatto mi da tagliato Del Turco
Alle diciassette e trenta Lanza dato un comunicato di Boselli che diceva non è una marcia manifestazione pubblica
Una manifestazione dei Socialisti democratici italiani ai quali sono invitati Amato Giuliano Amato un altro paio di maniche punto e basta cioè era mi pare
Insomma una precisazione per Ottaviano Del Turco chiude per me insomma ho capito
Beh
Del Bengala
Veramente peccato e probabilmente questa è forse chiarisce ancora una volta di più se ce ne fosse bisogno di quali sono i rapporti dei radicali con la cosiddetta sinistra cosiddetta pet
Beh due parole sulla relazione di Danilo riguardo al finanziamento cioè il se ho capito bene nel sembrato di capire che il numero
Delle persone che in questo anno hanno finanziato l'iniziativa radicale nel suo complesso
Sia diminuito
E questo è veramente per un partito come il nostro come movimento come il nostro è una
Questione di grande rilevanza
E quindi il fatto che secondo me Emma stamattina abbia aperto la sua il suo intervento
Centrando il punto sullo stato del finanziamento e quindi sulla campagna d'iscrizione
Un un elemento appunto che non credo debba essere lasciato perdere la nostra in questa nostra discussione
Io l'unica cosa che mi sento di dire qui
Probabilmente
Noi dobbiamo anche
Dare offrire comunque una possibilità di iscrizione
Cannon sia
Onerosa per
Latte per una parte per lo meno di coloro che si vogliono iscrivere nel senso che lei trecentosessantacinque mila lire all'anno non rappresentano neppure un caffè al giorno
Ed è verissimo
Cifre sono due però è anche vero che la la la cifra stessa cioè la proposta la la proposizione della stessa cifra trecentosessantacinque mila lire ha comunque
Un Effetto su una una parte dei comandanti una parte
Disincentivante pur se questi trecentosessantacinque mila lire possono essere scaglionate nel tempo io non so se questo
Si sia possibile una modalità diciamo magari di aderire al alle iniziative radicali proprio magari facendo riferimento alle venticinque proposte di iniziativa popolare anche a singole
Su singole
Proposte magari riducendo quindi facendo sì che per uno studente che per un quindicenne ecco sia possibile una quota minore questo non tanto per non tanto perché questo Possa a risollevare diciamo il
Il il destino il numero delle persone che si scrivono mio credo che il problema sia un altro io prendo che credo che il problema sia quello dell'informazione momento in cui passa l'informazione nel momento in cui il si chiarisce qual è iniziativa radicale probabilmente a quel punto il numero delle iscrizioni e quindi la campagna iscrizione sì
Si solleva però è anche per non dare un alibi cioè l'alibi del fatto che iscriversi al partito radicale o iscriversi all'iniziativa radicale sia onerosa però perlomeno questo è un argomento su cui piacerebbe anche sentire il il parere degli impianti
Boston ecco su questa cosa chiaramente l'iniziativa dei dei del De
Le prossime del prossimo ad euro settimana
E quindi il pensare che ci siano cento tavoli
Che accolgono
Centinaia di di migliaia di persone
E anche un'opportunità sotto questo punto di vista nel senso che un conto accogliere ad un tavolo ognuno nelle nostre città con nostre proposte di iniziativa popolare un una quota di persone che però fino a oggi abbiamo visto
Non è così elevata come noi pensavamo
Un conto diciamo è invece accogliere e proporsi a delle persone che vengono già in piazza
A migliaia
Su una questione politica che si mobilitano per quindi per queste quindi probabilmente possono anche essere più sensibili a una iniziativa che sia anche l'iniziativa di iscrizione o campagna di iscrizione ad un partito che propone questioni che per questa parte politica per questa parte di persone
Sono iniziative che in parte conoscono già
Quindi
Potrebbe anche essere che i tavoli se riusciremo al Grinzato Dini possono fornire una
Una occasione di finanziamento e possono anche fornire
Una verifica se
Questa campagna di iscrizioni al partito radicale il movimento radicale
Sia possibile incrementarla attraverso una fascia un aumento della fascia di persone che praticamente viene a conoscerci perché
Non è probabilmente
Pensabile che soltanto attraverso
Radio radicale e soltanto attraverso diciamo
Le iniziative del call center sì praticamente riesca a superare quella che apparentemente al momento sembra essere una soglia di ascolto meno e di attenzione nei nostri confronti
Cioè non è nel le iscrizioni al partito radicale non è che siano con latte sono diminuite diminuito il numero degli iscritti delli delle persone che ci che sottoscrivano iniziative radicali però probabilmente non è neppure facile diciamo superare quella che è la soglia d'ascolto la soglia d'attenzione
Questo per un partito che realmente Pelù mento che
Fa della
Del dell'autofinanziamento un punto centrale della della propria iniziativa politica del proposti sostentamento è
Punto vitale
E punto vitale perché nel momento in cui
Questo questo che al momento è un problema non si riesca questa situazione non si riesca a migliorare questa è la situazione che mette a repentaglio la nostra attività politica
Non la mette a repentaglio l'informazione
Dite spadista Antonio o di altri a quello ci siamo
Siamo abituati questo è un ad una particolare modalità di espressione del sistema democratico del sistema dell'informazione italiana cui siamo abituati da anni
E attraverso cui non siamo sopravvissuti
Per continuare a sopravvivere è necessario che arrivino i finanziamenti e che è necessario che arrivino le campagne di iscrizione
Possiamo anche resistere senza l'informazione di Vespa di Santoro e di quant'altri non possiamo resistere senza il finanziamento
Alle nostre iniziative politiche quindi questa diventa la una questione centrale
O la questione centrale
La questione centrale perché fortunatamente non esiste una questione politica vedo non le nostre iniziative politiche la lettura che da della situazione in politica il radicali italiani il partito radicale
Una lettura che seppure minoritaria
è una lettura che è presente ed è una lettura
Che è convincente
Ed è una lettura che può essere soltanto in qualche maniera
Oscurata ma non negata
Si può oscurare
Emma
Possiamo fare in può diventare una talebana in Italia nel senza talebane nel senso nonché Sandys interessato delle donne talebane o della situazione delle donne in Afghanistan negli vent'diventa una talebana perché viene trattata da
Come una donna afgana
Deve sparire dal sistema dell'informazione italiana deve deve essere messo un burqa all'iniziativa radicale ma non si può negare
Non si può negare il fatto che sia stata Emma Bonino che dalle novantasei dal novantasette abbia posto all'attenzione politica internazionale
Questo problema
Quindi non si tratta di
Chiarirci tra di noi o chiarire
O quelle che sono le nostre iniziative politiche perché iniziative politiche prese radicali negli ultimi anni sono delle iniziative politiche che sia sul piano nazionale che sia sul piano internazionale
Alla prova dei fatti sono a risultate quelle che hanno letto nel modo migliore del modo diciamo più aderente la la realtà così come l'interpretazione a tutte
Che attualmente ci si trovi di fronte a uno scontro non tra Islanda
E
L'Occidente non tra religioni ma uno scontro tale le democrazie reali dell'Occidente e quelle e sistemi dittatoriali
Così come
Probabilmente ci si trova quindi in questo momento di fronte a una situazione che però anche questa è un'opportunità perché il
Dopo l'undici settembre tutta la la la politica e lo ska il sistema del nella politica a livello internazionale
Mutata
Pare che sono in mutamento il sistema delle alleanze e il sistema delle
Delle strategie e in qualche maniera del bisogna riuscire anche incalzare
La alla sinistra per quello diciamo che questo è possibile
Su questo il
Il pacifismo
Europeo
In qualche maniera
è messo diciamo sotto
Qualche maniera viene riconsiderato perlomeno da alcuni esponenti europei che sono quelli più non sono chiaramente i Verdi italiani ma sicuramente
Gli Oscar Fischer in Germania così come Daniel Cohn Bendit in Francia dando una lettura dei fatti
Che è diversa dalla stessa lettura dei fatti che viene data dai Verdi in in Italia
E così come
Anche sulle pagine
Dei giornali italiani che fanno riferimento alla sinistra
Ecco che la la lettura classica del pacifismo ente legata quindi alla a una parte diciamo della sinistra viene oggi messa in discussione anche da editorialisti della sinistra stessa su pagine sia
Vitti natura nazionale come può essere la Repubblica sia pagine come tiratura soltanto morì regionale come può essere il il Tirreno
E questo non è un qualche cosa che non ha
Chi non abbia un un suo significato chiaramente lei
Da qui a dire che vi è la possibilità per la sinistra dire conventi di di riconvertirsi operano a parte della sinistra di convertirsi praticamente il è un qualcosa che
Diciamo netta ce ne passa sicuramente
Quindi ancora oggi ancora di più proprio per questo è il momento di dividersi di far dividere la sinistra e di nuovo quindi l'occasione che viene fornita tra una settimana
A Roma è un'occasione di discussione una discussione che in parte probabilmente da sinistra sarà incapace di
Di nuovo di raccogliere il fatto appunto che
Socialisti o quello che rimane dei socialisti diciamo quella minima parte dei socialisti che rimane organizzata sotto le insegne di Boselli in qualche maniera abbia ritirato un invito Pubblico
Sì un loro esponente come Del Turco a Marco Pannella ne è una chiara dimostrazione
Una parola sui tavoli diciamo sull'organizzazione sul su mille venticinque proposte di iniziativa popolare dei radicali italiani ho avuto modo di parlarne a Firenze con Daniele
Dichiarando lite appunto era Anna
Ha
Forma di iniziativa che seppure debole nel senso che una volta con raccolte di firme
Tutto questo può e deve essere passare deve essere sottoposto all'attenzione del Parlamento quindi con minor forse un referendum però era un'occasione per nuovi per tornare ad organizzare a far iniziativa politica
Anche nelle città anche dei nostri città nella nostra realtà
E
Probabilmente abbiamo visto ci siamo accorti che in questa perlomeno in questa prima fase le firme raccolte sono minori di quelle che probabilmente si riteneva di poter raccogliere se ho capito bene sono otto mila le firme raccolte in in tutta Italia io per quanto riguarda la la la la città dei Lucca provincia di Lucca in effetti siamo sotto il centinaio
E io credo che questo non ci debba però assolutamente demotivare nel senso che innanzitutto abbiamo già passato nel momento in cui ricordo addirittura le iniziative referendarie di per sé avevano una in alcuni momenti perlomeno all'inizio avevano una difficoltà trovavano difficoltà di adesione da parte dei cittadini
E quando poi dopo le le stesse iniziative referendarie magari dopo alcuni mesi invece la riuscirono a vedere un'adesione importante da da parte della del in tutta Italia
Può darsi che una parte di tutto questo comunque anzi sicuramente quindi una parte legata alla assoluta disinformazione del
Di questa iniziativa quindi si rifà si ritorna al solito discorso delle delle delle per il tavolo truccato dell'informazione che ci penalizza
E a questo punto però devo vorrei soltanto ecco fare questa considerazione
Che è vero che l'informazione nazionale ci penalizza però l'informazione locale
L'informazione locale
Proprio anche per essere in competizione colla con l'informazione nazionale
Talvolta ci ci lascia degli spazi di apertura
Secondo me non è un caso che per esempio nella mia città sia stato possibile
Avere ai tavoli le TV locali sia per quanto riguarda la città di Reggio per quanto riguarda la città di Lucca
O se è stato possibile avere l'attenzione della stampa locale
Ecco se questo probabilmente noi potremmo riuscire a riuscire a sfruttarlo
Cercando di andare su quello che è un fondo una debolezza del sistema cioè nel momento in cui c'abbiamo una monopolio televisivo nazionale che cigno ora
E ci oscura non possiamo pensare che che il
Il sistema televisivo locale abbia gli stessi interessi perché chiaramente gli interessi di una Arete locale è anche quella di dire cose che sono differenti
Dalle reti nazionali quindi su quello potremmo anche cercare di sforzarci di trovare delle iniziative
Di collegarle tra di loro per poter se non altro passare qualche cosa della nostra iniziativa a livello locale
Una parola per quanto riguarda l'ultima sul sempre sul sulla raccolta Lucchese ecco vorrei dire che
Sono poche forse le firmo non sono molte come pensavamo le firme raccolte a livello nazionale mi piacerebbe sapere
Che cosa sarebbe successo se anche in altre città si fosse verificato quello che si è verificato nella mia città dove l'amministrazione comunale no di tutta la provincia di un comune che però il Comune capoluogo comune di Lucca
Ha fatto una mano una una manovra diciamo ostruzionistica nel senso che
Noi stiamo uscendo con tavoli che sono però sono privi di permesso
Del solo pubblico
Sono privi di permesso di solo pubblico perché il permesso solo pubblico ci viene negato dall'amministrazione comunale non c'è niente di vittimistica un tutto questo non c'è assolutamente non credo che sia una una un qualcosa
Diciamo che avviene nei confronti dei radicali perché sono visti come oppositore di alla la giunta di centrodestra non credo che sia venuto per questo però è avvenuto noi abbiamo cercato di far decollare un un dialogo con l'amministrazione questo dialogo
Non c'è stato fatto sta che poi chiaramente anche a livello di presenze non tutti se la sentono di essere presente a un tavolo radicale dove si rischia che il vigile urbano tipo poi venga eletti contesti una sanzione amministrativa perché il tavolo manca di suolo pubblico è un po'quello che praticamente è una contraddizione fremente da quelli che sono i regolamenti comunali e quelli che sono invece le leggi nazionali che devono regolamentare quello che è un diritto politico e civile dei dei cittadini cioè quello di aderire o no a una proposta di iniziativa popolare e tutto questo nella città di Lucca non viene permesso o per lo meno se i tavoli
Escono escono però violando per lo meno quelli che sono i regolamenti comunali e le leggi comunali della della della città chiaramente preferendo una violazione dei regolamenti comunali a quella penale colazione dei delle leggi nazionali
Io credo che su questo chiedo anzi che su questo ci possano essere anche una un'iniziativa da parte dei radicali italiani nel senso non tanto un'iniziativa sul di tipo amministrativo cioè io non chiedo che a un certo punto si denunci il Comune o l'amministrazione di Lucca perché sono cose che poi non oltretutto non non credo che abbiano un senso cioè il fatto di mettere in mora ma al limite di venire
Un esponente di radicali italiani
A Lucca e di di di fare un'iniziativa su questo di di confrontarsi cone l'amministrazione perché di per sé è un fatto grave chiaro che aderendo soltanto in una città è ovvio che è una cosa limitatissima nata se avvenisse però su su cinquanta città in Italia sarebbe un fatto importante
E devo dire che per quanto riguarda poi le adesioni ecco diciamo che non non non non ho riscontrato e non si riscontra di tempo una decisione di quelli che sono movimenti organizzati
Invece hanno dato un'adesione a livello nazionale nel senso che abbiamo riscontrato ciò adesione su alcuni di questi proposte che riguardano le libertà civili
Tipo l'unione dei rischi
Di fatto
O o le adozioni da parte per esempio dell'Arcigay
Sia a Lucca capisala tutto questo è mancato
E credo che su questo invece non si possano lavorare si possa lavorare sia su questo fronte che chiedendo e cercando e organizzando una adesione su altre cose che possono muovere le associazioni quindi abbiamo la proposta di iniziativa popolare riguarda la legalizzazione della cannabis non so non soltanto a scopo personale ludico mancherà scopo terapeutico
Tutto questo può interessare cosa oltre sarei per esempio alcune associazioni dei
Ma nati in Italia esempio l'associazione nazionale sclerosi multipla
Può essere interessata quest'argomento perché l'utilizzo della cannabis oggi proibito per la spasticità dei pazienti di di di pazienti di persone che soffrono in questa malattia
Ma in futuro l'uso della cannabis e uno ha ritrovato farmacologico per poter contrastare dopo la spasticità tant'è vero che da noi è proibita
La sperimentazioni della cannabis per questo problema però sta partendo in Europa a Londra la sperimentazione della cannabis nella spasticità da sclerosi multipla
Quindi sono comunque delle occasioni di di confronto sono comunque delle possibilità che ci vengono date proprio da questa iniziativa che credo che debba essere rilanciata che non c'è miglior modo pare mio di poterla rilanciare con l'iniziativa
Che si presenta tra sette giorni a Roma io da questo punto di vista dopo la mia disponibilità a essere presente quindi negli anni aggiornata credo che sia di domenica prossima
Con un tavolo chiaramente costata di capire quanto riusciremo a organizzare una
E con questo ho concluso
Grazie
Grazie a Massimo album penna
I prossimi iscritti a parlare abbiamo Gaia Carretta
Poi daremo la parola a Sergio Lo Giudice che è presidente nazionale di Arcigay e successivamente ad Ernesto Caccavale
Intanto do la parola a Gaia Carretta mentre si iscrive a parlare anche Angiolo Bandinelli Gaia Carretta
Sono qua per parlare del significato dal mio punto di vista di queste venticinque proposte di legge per portare un po'all'esperienza che abbiamo vissuto a Verona durante questa raccolta firme
Dunque dal mio punto di vista non basta avere semplicemente unico un tavolo in una piazza dove passano molto ingente venne allestito colorato con le bandiere
Dal punto di vista dell'informazione abbiamo visto che nessuno sta dando rilievo a a questa iniziativa di conseguenza
Cosa abbiamo fatto noi abbiamo cercato di portare la nostra esperienza la nostra iniziativa agli altri bussando alle porte di tutti
Nel momento in cui si è deciso di partire con questa iniziativa io ero molto perplessa dicevo
Sono venticinque difficile raccoglierle poi nessuno verrà a firmare se non i radicali è solo ed esclusivamente una conferma di quanto i radicali
Ci saranno e firmeranno in ogni città è come un un censimento diciamo
Negli stessi militanti c'è stata questa questa perplessità si è verificata a Verona in più parla di Verona una una sorta di diaspora
Io che telefonavo gente che in mancanza due metri oppure che malata da danni non non si capisce dove siano spariti
E c'è chi invece ha avuto il coraggio di dire no io non vengo perché in questa iniziativa non ci credo non ci credo nel metodo perché come al solito tra virgolette come al solito è stato deciso una cosa da Roma e l'Italia deve
Rispondere
Dal mio punto di vista sbagliato un'interpretazione in questo genere perché non si è capito che questo è proprio l'iniziativa che permette ai militanti di far politica di stare nel territorio e cercare di fare politica vero e proprio nel territorio ed è appunto quello che abbiamo cercato di fare a Verona siamo andati a
E dopo il suggerimento diritta siamo andati a a bussare alle porte l'Arcigay via Bari associazione abbiamo avuto l'adesione per esempio dell'Uaar nell'Unione
Atti agnostici razionalisti per le due proposte di legge su il concordato l'otto per mille
Abbiamo organizzato una conferenza stampa e quel giorno in un pomeriggio abbiamo raccolto trentaquattro firme in tre ore di tavolo e che non sono poche
Questo ha portato poi ad altre cose
Che sono state gli inviti alle associazioni per parlare di queste firme sono stati gli inviti ai dibattiti politici nel territorio cosa che non è mai successa la settimana scorsa sono stata invitata a un dibattito politico dove c'era Alleanza Nazionale e Forza Italia la lega il CDU i radicali
I DS e Rifondazione il giornalista quando arrivato ritmo come ci sono pure i radicali
Quindi e questo è stato un portato grazie a annuite personalmente ci siamo mossi e siamo veramente andati a bussare alle porte delle associazioni cerco il campanello scusateci invitata a parlare
E la gente effettivamente era interessata questa cosa addirittura l'associazione Pianeta Urano di di Verona che è l'associazione Arcigay
Ci ha invitato a parlare dopodiché Duel mi due dell'associazione sono venute raccogliere i tavoli per un le firme al tavolo per un giorno quindi significa che questa piccola cosa comunque può portare a un uno più uno più uno più uno che arriva a poi a cinquanta mila
Quindi
Quello che che voglio dire è che queste venticinque proposte di legge del
Il punto di vista non devono essere il fine ma devono essere il mezzo per fare politica
Il mezzo per arrivare a quello in cui crediamo per poi di nuovo ridiventare il fine
Un'altra cosa di cui volevo parlare era l'utilizzo che si sta facendo in questo momento di interamente ne parlava ieri Daniele
Parlando di Cisa telematici per esempio dal mio punto di vista non si sta facendo un utilizzo ottimale o
A
Simil tale del mezzo in quanto
Sì si associa facilmente democrazia e interazione quando si parla di internet
è vero che nel nostro sito c'è interazione però dal mio punto di vista l'interazione non significa solo ed esclusivamente fili diretti e forma ma in trazione da radicale
Dovrebbe significare anche o un problema
Lì posso chiedere consiglio o come posso risolve il problema e noi cerchiamo di risolverlo faccio un esempio che può può essere banale
La settimana scorsa una una mia amica disperata mi ha telefonato dicendo che
Aveva bisogno della pillola del giorno dopo
Allora insieme abbiamo preso la macchina abbiamo eravamo a Milano non Accame cc io non so dove
Abbiamo preso la macchina abbiamo fatto il giro degli ospedali di Milano
Abbiamo fatto quattro ore di giri finché non mi è venuto in mente letto caspita io conosco lascia ch'è un medico
Il chiedo se mi fa una ricetta e poi vado in farmacia
Gli Ash purtroppo non me lo poteva fare mi ha fatto un altro numero di di telefono e grazie a questa cosa siamo riusciti ad avere la ricetta poi c'era problema come si chiama come lo si chiama i farmacisti non volevano darci il nome
In ospedale Ossezia la davano a orari stabiliti oppure erano obiettori di coscienza poi trovare la farmacia di turno parta e dove avessero prima di tutto il farmaco e dove non fossero obiettori di coscienza
In una situazione come questa a Milano
Abbiamo avuto un pellegrinaggio di quattro ore per trovare il farmaco
Risolto dai radicali
In seconda linea però comunque grazie ai radicali
Ecco se
Ci fosse su internet la possibilità di di diminuire questo pellegrinaggio facendo una sorta di Cisa telematico
La cosa sarebbe non indifferente non per i radicali ma per tutti i cittadini per quella mia amica
Che in quel momento lei non è mai stata radicale però in quel momento si è resa conto di cosa vuol dire lottare per qualcuno io che prendo la macchina e che vada in giro e i radicali che
Si sbattono diciamo così
Per una persona che neanche conoscono
E quindi in questo in questo voglio dire che non bisogna aspettare
Per questo per cercare di creare un'interazione vera e propria con con il cittadino perché appunto leggo su questo slogan per liberare e legalizzare l'Italia però non ci rendiamo conto che spesso ciò che è libero non è legale e ciò che è legale
Non è non è libero effettivamente
Grazie
A
Sky
Intanto come avevamo annunciato prenderà adesso la parola Sergio Lo Giudice presidente nazionale di Arcigay volevo leggervi una dichiarazione che c'è arrivata da parte dell'onorevole Giorgio Lainati di Forza Italia
A nome del gruppo di Forza Italia alla Camera
L'onorevole Giorgio Lainati responsabile della comunicazione si associa e condivide le preoccupazioni espresse dal presidente del Consiglio Silvio Berlusconi
Per la sorte dei tre cittadini italiani e dell'europarlamentare radicale eletto in Italia il belga Olivier Dupuis che da sei giorni insieme ad un cittadino russo sono rinchiusi in isolamento ventiquattro ore su ventiquattro in un carcere la odiano e privati persino della possibilità di curarsi con le proprie medicine lascia inoltre stupefatti l'apprendere che l'incontro finalmente concesso con l'ambasciatore d'Italia in Thailandia Starace Jan Foa sia dovuto avvenire inglese su imposizione delle autorità lauti hanno nell'esprimere la forte solidarietà ai militanti radicali e a Marco Pannella che ha iniziato uno sciopero della sete
Rivolgiamo il nostro saluto al Comitato nazionale di Radicali qui i lavori sono in corso a Roma assicuriamo loro il nostro impegno
Per la tutela e la salvaguardia dei fondamentali diritti dei militanti detenuti l'Aussa con accuse degne di un regime illiberale e anti democratico
Beh grazie grazie a Giorgio Lainati Forza Italia adesso do la parola a Sergio Lo Giudice presidente nazionale dell'Arcigay
Bene innanzitutto
Sì voglio portare di ringraziamento oltre che il saluto e la soddisfazione della dell'associazione che rappresento
Per avere inserito all'interno appunto della pacchetto di venticinque proposte di legge quel pacchetto libertà individuali che
Ha il merito di porre tutta la sua ampiezza nuovamente sul tavolo
Per la politica italiana la questione delle libertà individuali dei diritti civili delle persone
In un Paese in una situazione politica in cui la possibilità di costruire il proprio progetto di vita fuori da canali tracciati da altri e soprattutto fuori da canali tracciati da uno Stato connotato confessò oralmente che poi la grande questione la laicità dello Stato e la laicità delle istituzioni e in questo momento privo di una reale possibilità di espressione
Veniamo fuori da un'esperienza di Dora di legislatura di governo del dell'Ulivo in cui su questi temi abbiamo registrato una tiepidezza e una serie di tentennamenti eccessivi che non hanno prodotto di fatto una quell'avvicinamento a quell'Europa dei diritti civili a quell'Europa le libertà individuale a cui noi aspiriamo e a cui avremmo voluto che l'Italia si avvicinasse e l'altra parte la situazione politica che si è aperta dopo la vittoria della Casa delle Libertà
Può anche se in quello schieramento ci sono sicuramente degli individui delle persone che hanno a cuore la laicità delle istituzioni e che hanno mostrato anche nei confronti della questione dell'uguaglianza giuridica delle persone omosessuali segni di attenzione bene anche se questo è è vero che complessivamente non c'è non sembra profilarsi una nuova grande saggio nei diritti civili se si pensa ad esempio che un partito come la lega nord che ha fatto gran parte la sua campagna elettorale
Matiz Sando
L'opinione pubblica contro i gay lede contro chiede lesi mica continua ancora oggi soprattutto al Nord una forte campagna omofoba sul territorio ci conforta nel bene e nel male il fatto che tutte le forze politiche siano spostate
Portare alcune costretti a confrontarsi
Con queste questioni che significa che per l'appunto oramai il tema dei diritti delle persone omosessuali come segno come parte di una più ampia tematica cioè quella dei diritti libertà di ogni individuo in questo Paese
A poco a poco sta cominciando a entrare nell'agenda politica di tutti sappiamo che se forze politiche sono arrivate tardi occuparsi di questo non è certo il caso del Partito Radicale non abbiamo molto vivo ricordo di come il primo grande movimento nazionale di omosessuali in questo Paese già trent'anni fa il fuori sia s'è nato e si sia consolidati abbia potuto agire sul territorio
Arrivando ad avere una visibilità e quasi ancora rappresentanza istituzionale a opera e grazie appunto al partito radicale e sappiamo che quella storia quell'esperienza di forte rapporto il rapporto intenso continuato fra gay e lesbica del Paese partito radicale può riprendere ed è quello che noi ci auguriamo che possa accadere a partire dalla dalla collaborazione sulla su questa iniziativa della raccolta di firme sulle proposte di legge d'iniziativa popolare sulle libertà individuali
è noi chiediamo crediamo che queste siano battaglie che oggi possano parlare al Paese in modo più ampio perché oggi i settori più ampi del Paese vi vedono il segno di una un impegno una battaglia una lotta che va nella direzione di una modernizzazione di questo Paese
Nell'abbandono dell'Italietta
Provinciale bigotta moralista che oramai ci siamo lasciati alle spalle anche se la società politica sembra spesso non non accorgersene è la definizione di un terreno politico nuovo più adatto per l'appunto a un'Italia moderna che vada verso che entri nel ventunesimo secolo in modo democratico ed europeo
Il problema forti oggi per l'appunto è che la classe politica non ha antenne sufficienti per cogliere quegli elementi di modificazione culturali sociali che oggi in questo Paese noi registriamo
Che si è appropriato sul mercato politico italiano della parola libertà
Oggi non è all'altezza di portare avanti quella tradizione liberale che alla base a cui si deve la teorizzazione della necessità di garantire libertà civili diritti degli individui in questo Paese
La destra italiana oggi in questo su questo terreno né all'altezza di altri destre europee che su questo terreno invece si spendono molto più agevolmente e d'altra parte sappiamo bene come se la sinistra nei Paesi occidentali Nava favorito grandi battaglie per i diritti civili come quelle Pella per la emancipazione dei neri d'America o la battaglia per le del conseguimento dei diritti e la piena parità giuridica e di riconoscimento sociale delle donne oggi questa sinistra non ha manca non solo della forza dei numeri ma manca anche la forza di volontà per portare avanti delle battaglie che vadano nella direzione di un della costruzione di un Paese più laico primo Moelgg moderno più civile
Del riconoscimento di una una situazione sociale che ha bisogno di risposte laiche e libertà
Oggi quindi movimento gay lesbico bisessuale transessuale di questo Paese non può contare non conta non fa affidamento su quali azioni vicine su quali fazioni che si facciano carico fino in fondo di questa visione del rapporto fra lo Stato e diritti
Dei cittadini
E d'altra parte non siamo ben consapevoli che ad esempio nei vari Paesi europei in cui siano state approvate delle leggi che riconoscano i diritti delle persone omosessuali singole individuavo copie o anche a livello di Parlamento europeo
La il il modo in cui queste leggi sono state approvate è passato attraverso la costruzione di maggioranza di schieramenti alleanze trasversali rispetto alla coalizione
Ed è quello peraltro che è accaduto ai tempi della legge sul divorzio in Italia era quando il contributo del partito liberale di Malagodi fu determinante per la la costruzione appunto di uno schieramento divorzista e bene questo è l'obiettivo che noi abbiamo fatto in modo che vengano fuori nel Paese e nella all'interno della del Parlamento
Indipendentemente dagli schieramenti trasversalmente rispetto alle maggioranze
Quelle persone con gli uomini con le donne che hanno a cuore le libertà in questo Paese che hanno a cuore la laicità dello Stato anche qui la strada sembra ardua anche perché conosciamo bene qual è la particolarità italiana cioè a dire quella di uno stato in che in cui ad esempio il principio della piena uguaglianza giuridica delle persone omosessuali della relazioni affettive tra persone omosessuali
Scatena Contini anatemi da parte della Vaticana
Anche solo pochi giorni fa caro motivo ha ritenuto di scagliare l'ennesima bordata contro il riconoscimento delle coppie gay e lesbico farebbe che lei dica Pacentro peraltro non in forma di espressione di una libera non libero punto di vista quale dovrebbe essere in un Paese in cui sia pienamente garantite a tutti la libertà religiosa
Un come dire uno è un fatto normale ma l'ha fatto per l'ennesima volta in forma di un appello alla classe politica di informa di un appello alle istituzioni
Ai partiti politici di questo Paese confermando così una tradizione di intromissione delle cose dello Stato italiano che continua deve essere un'anomalia è uno scandalo
Di questo Paese anche se ne siamo ben consapevoli l'anomalia più grossa lo scandalo più grande e che ci siano nel Parlamento italiano
Partiti politici è individui che
Continuano a cogliere nelle parole della di un del capo di una confessione religiosa il quell'indirizzò per la linea politica rispetto a quelle che sono appunto le libertà sessuali libertà civili le libertà individuali
Cioè siamo ancora lontani dall'applicazione in questo paese di quel tratto elementare di rispetto alla nostra costituzioni di laicità dello Stato che sarebbe l'unica l'unica o o modo
L'unica patente di legittimità perché poi in Italia ci si può Cindy ignare per i fondamentalismi che avvengono fuori dal nostro Paese
E a proposito appunto della dello specifico della proposta di legge di iniziativa popolare sulle unioni civile sul matrimonio gay tra qualche giorno sarà in edicola una una ricerca durata anni di Marzio Barbagli Asher Colombo sarà edita dalla dal Mulino uscirà la prossima settimana
Che mostra come in questo Paese esperienza di costruzione di coppie gay e lesbiche stabili sia in crescita esponenziale
A conferma del fatto che se nel passato le generazioni precedenti alla nostrana utopico dighe di persona omosessuale nudo grande difficoltà a costruire esperienze di coppia stabile questo è stato dovuto fondamentalmente al disvalore sociale prodotto era l'assenza dalla presenza di una normativa discriminatoria e dal permanere appunto all'interno della società di pregiudizi ed atteggiamenti
Contrari al riconoscimento della dignità di questa parte della popolazione e per questo che noi senza pensare che una legge possa falda sola
Modificare una situazione che anche all'interno della Società mostra oggi ancora grossi elementi di arretratezza e difficoltà siamo fermamente convinti che l'approvazione di una legge che dia effettivamente pieno riconoscimento pieno
Piena dignità alle relazioni fra persone dello stesso sesso sia un passaggio necessario perché anche all'interno della del paese si possa sviluppare un sentimento di piena inclusione all'interno della cittadinanza degli individui e delle coppie
Di gay
E di lesbiche ecco che
Questo ecco gli è il contesto per cui noi abbiamo aderito con grande convinzione a questa proposta di legge iniziativa popolare non erano appena presentato qualche mio cioè un mese fa l'aveva presentata Franco Grillini in Parlamento una proposta di legge che abbiamo chiamato sulle unioni domestica registrate che so senza mente rappresenta per la nostra associazione associazione un passaggio da un input una legge qual era quella sulle unioni civili che avevamo preparato impostato negli anni precedenti
A una legge diciamo di tipo scandinavo cioè a dire più a de più rivolta a garantire l'estensione
Del diritto matrimoniale alle coppie omosessuali più che alla istituzione di una nuovo istituto che riconosca i diritti di gay e lesbiche
Si tratta in ogni caso di quelli che ne consideriamo dei passaggi intermedi delle delle articolazioni delle stesure di progetti di legge che portano a creare Alleanza creare consenso
Ma sia ben chiaro che è una proposta di legge come quella che abbiamo visto all'interno della del pacchetto radicale rappresenta per noi è l'obiettivo da raggiungere ciò dire quello della piena parificazione
Delle persone omosessuali dal punto di vista legislativo quello del venir meno di una discriminazione
Che oggi colpisce in modo evidente le persone omosessuali limitando l'accesso vietando l'accesso delle persone omosessuali a un istituto che quello del matrimonio che oggi all'istituto comunque nel bene e nel male centrale per la regolamentazione dei
Rapporti tra
Le persone ma per l'appunto la nostra adesione non è stata solamente a quella proposta di legge noi abbiamo ritenuto di aderire con convinzione al pacchetto libertà individuali perché lì noi ritroviamo i principi per cui noi ci battiamo
Il principio della rispetto della
Possibilità di ognuno appunto di costruire se stesso di costruire il proprio progetto di scegliere la propria vita
Per cui volizione del concordato la legalizzazione delle donne sia della prostituzione la liberalizzazione alla legalizzazione droghe leggere via via per quanto riguarda tutte e nove le proposte sono proposte in cui noi ci riconosciamo pienamente in cui noi rispetto a cui noi vogliamo costruire col Partito radicale un percorso che passi sia attraverso una vogliamo attività operativa
Di raccolta di firme sia anche voi un pezzo di strada
Da fare assieme su questi temi che parta da qui ma voglio andare oltre
Operativamente in alcune città non ci siamo già attivati esoso son già state le iniziative sono sussidio state raccolte delle firme a Verona Milano a Siena Perugia già si sta sono avvenuta delle sono state organizzate le iniziative il nostro obiettivo è quello di estendere sul territorio nazionale là dove siamo presenti con le nostre strutture territoriali iniziativa sia delle iniziative di politico di presentazione delle proposte di legge sia anche organizzazione comune di tavoli perché le firme il numero di firme possa essere raggiunto su questo sarà necessario appunto che in ogni città italiane in cui siamo
Presenti sia come argine sia come radicali ci sia ci possa essere una una relazione ci si fra le nostre strutture in modo che noi operativamente si possa arrivare organizzare quella che ne appunto stiamo preparando
Per una data ancora da definire ma insomma nelle prossime settimane una data in cui nello stesso giorno in ogni città sì lanci
Attraverso appunto la presenza in piazza delle nostre strutture territoriali insieme alle vostre si lancia appunto una una asilanti insomma si si raccolgano molte firme sulle proposte di legge sulla proposta di legge sul matrimonio ma anche appunto
Sulle altre che citavo prima e dicevo però io spero che la collaborazione fra radicali Arcigay non si esaurisca a questa iniziativa ma vada oltre ci sono già delle altre cose che noi stiamo facendo assieme penso per esempio alla campagna per la liberazione delle due dei cinquantadue omosessuali detenuti al Cairo accusati appunto imprigionati per essere omosessuali uno di loro ragazzo
I sedici anni è già stato condannato a tre anni di da lavori forzati atti anni gli arresti domiciliari per il suo orientamento sessuale
Ecco io
Ringrazio Marco Cappato Maurizio Turco che a in sede di commissioni libertà e diritti dei cittadini al Parlamento europeo hanno già fatto delle azioni positive in questa direzione anche se appunto siamo rimasti delusi del fatto che la commissione non abbia voluto coerentemente considerare il fatto che e questo questo atteggiamento da parte appunto dell'Egitto viola l'articolo due dello stesso Trattato che è per l'appunto chiede all'Egitto il rispetto dei dei diritti garantiti dalla dichiarazione universale comunque questo è un impegno che ci sta avendo a fianco a fianco anzi io rancio qua un altro un'altra oggi vi chiedo l'adesione a un'altra iniziativa
Che è quella che stiamo preparando per il prossimo quattordici novembre
A Roma di fronte alla pagliacciata egiziane quattordici novembre ci sarà l'udienza del processo contro appunto
I cinquantadue omosessuali egiziani ebbene noi faremo un sit-in in piazza spero che i radicali possa essere con noi quel pomeriggio spero che da qui in avanti ogni battaglia contro uno Stato confessionale per il riconoscimento dei diritti delle persone per la costruzione di un paese pugliese più laiche più libertario ci veda che anche a fianco come dire Possa giovarsi del contributo congiunto delle nostre organizzazioni grazie
Nel saggio mentre si prepara Ernesto Caccavale
Un messaggio da Pasqualina Napoletano che europarlamentare dei Democratici di sinistra
Gli esponenti radicali detenuti nella capitale lauti Anna devono essere immediatamente poste di libertà e nelle condizioni di poter ritornare ai loro Paesi d'origine
La detenzione dell'onorevole Olivier di un fui europarlamentare degli altri quattro militanti del Partito Radicale transnazionale è un atto che viola i principi di libertà e di espressione universalmente riconosciuti
Chiediamo alle autorità europee di compiere ulteriori sforzi oltre a quelli già posti in essere
Per ottenere la scarcerazione dei radicali e per cercare di far luce sulla scomparsa due anni or sono di cinque studenti laotiani la cui vicenda è alla base della condivisibile protesta
Deputato di un Puig degli italiani Bruno Mellano Silvia Manzi Massimo Lenzi e del russo Nicolai cara Moffa questa la dichiarazione di Pasqualina napoletana
Ringraziamo adesso dò la parola Ernesto Caccavale gli altri iscritti a parlare sono Angiolo Bandinelli Marco Eramo e Marco Cappato Ernesto Caccavale c'ha preannunciato l'intervento di quindici minuti
Mai Ernest sì una sito l'abbiamo se viene in mente visto che parlo dopo il presente l'Arcigay sapere perché lui non ha ha aderito anche sui sulle altre proposte per esempio in quella su quelle per esempio delle libertà economiche ecco mi farebbe piacere saperlo ma comunque poi ce lo spiegherà lui magari me lo spiegherà lui in privato sarebbe stato interessante saperlo
Da qui
Io
Innanzitutto innanzitutto volevo
Ringraziare
Ringraziare chi
A
In questa in questa giornata
Coopers & Co con chi come Gaia come Gaia Carretta riportato in Ostuni lavori alla realtà aveva realtà di di questi giorni alla realtà di queste settimane di quello che è stato il lavoro che tanti di noi
Come Gaia abbiamo fatto ai tavoli di quello che è stato la grande fatica il grande il grande problema di come far ripartire l'iniziativa politica radicale
Sulle venticinque promossi insediamo polare perché questo devo dire
è un aspetto
Che mi era sembrato finanza fino ad ora un po'carente rispetto a quello che erano state le relazioni di ieri
E che invece ringrazio molto Gaia per averci fatto ritornare con IP anche Massimo burqa imprime in qualche modo di averci fatto tornare un po'con il PPI con i piedi per terra e farci rendere conto di quello che oggi è la situazione
Rispetto a noi rimesso rispetto alle nostre proposte rispetto alle nostre iniziative politiche
Io devo dire anche che ho trovato peraltro
La relazione di Daniele ineccepibile
L'ho trovata ineccepibile anzi direi inoppugnabile
Senza ironia dico veramente inconfutabile
Talmente tanto inconfutabile
Che e quadrata cioè talmente tanto quadrata e precisa
Per la quale diventa difficile
Trovare una via d'uscita
Nella nella sua essere inconfutabile
E potrei dire quasi asfittica
Allora qualcuno ovviamente Misiti alcol Milano mi si dice ecco dico questo perché ovviamente vi dice non è vero questo non è vero perché la via d'uscita
Che almeno l'iniziativa politica sulla quale noi ci stiamo muovendo in queste settimane è sono le venticinque proposte di iniziativa popolare e quindi cento tavoli del dieci novembre allora
Ecco perché ho detto dico grazie a Gaia acque e a Massimo Burke né a quelli che hanno parlato di chi
Di quelli che sono stati per strada in queste settimane lo posso dire come dire dall'alto e lo dico orgogliosamente
Di chi è stato per un mese e mezzo la strada proprio nei fine settimana
In quest'ultimo mese e di chi orgogliosamente può dire ho sentito le cifre di Massimo Burchielli può dire che noi abbiamo Massimo io ho la fortuna di poter dire che io abbia Scarlatti a Napoli raccolgo cinquanta firme in un sabato
Quindi posso dire di aver fatto anche cifre importanti interessanti anche rispetto a quello che la media nazionale quindi dico
Che noi tutti i fine settimana insomma fare settanta ottanta firme e quindi dalla Honda orgogliosamente
Per aver fatto disciplinata diligentemente disciplinatamente il lavoro di molti di voi quindi da militante posso dire quello che in realtà poi invece accade
Ai tavoli quello che Gaia ha raccontato
In parte e che come dire lo specchio del dell'anno de la situazione politica la quale ci troviamo
Il le le le le nostre le nostre proposte
La fa fatica e norme che ne abbiamo il grande disinteresse che ne facciamo lì la la fa dire facciamo il grande disinteresse che c'è
Intorno a noi la totale disinformazione che c'è intorno a queste proposte di legge e quindi e qui però
O mi pare che su questo però una riflessione andrebbe fatta lo dico ovviamente al segretario lo dico ai membri della direzione Enzo il fatto che noi in un mese e mezzo
Abbiamo raccolto purtroppo la l'al l'inezia di otto mila firme mi pare ho capito bene otto mila firme in tutt'Italia
E questo qualcosa ci dovrebbe dire
Questo un significato ce la
Se i i militanti i nostri militanti molti nostri militanti cominciano a anche a rifiutarsi lo dico ne abbiamo fatto creato un un turnover
Per il tavolo di di di Napoli anzi ringrazio pubblicamente
Visto che siamo sulla di radicale Ignazio pubblicamente i militanti napoletani che con me si sono alternati al Paoli via Scarlatti Paolo villani Mario Scarpa Bruno finiani blu Filipponi tutti quelli che si stanno alternando insieme al tavolo ma molti cominciano a dire basta
Basta non si non si capisce a cosa serve
Il tutto ne faremo cento tavoli il il dieci di novembre però ricco io facciamo passi indietro
Le proposi l'egiziano popolare questo ce lo dobbiamo dire fossile Agenzia popolare in realtà finiranno in quella sì sì alla fine ma farle questi cinquanta mila firme per ciascuno dei delle proposte finiranno in quella palude che si chiama al Parlamento italiano
E in quella palude noi dovremo seguire tutto l'iter che voi conoscete meglio di me relativo alle proposta di legge che passano attraverso la per le presidenze la Camera le commissioni e poi eventualmente l'aula
Di queste quindi a alla fine dovremo cercare e trovare i soliti deputati di buona volontà qualcuno di questi prenderà in carico uno o due di queste venticinque proposte con quel con tutto quello che questo ovviamente comporterà in quella palude lo ripeto sottolineo la parola palude
Che il Parlamento Italia quindi è chiaro che semi molti militanti comincia a porsi il problema di dire ma cosa serve io credo non di non poterli biasimare di non poterli condannare in modo
In modo assoluto perché perché la situazione politica è quella che bene ha disegnato Daniele nel suo intervento di ieri ripeto in modo ineccepibile
Quindi non ci dimentichiamo che per queste proposte sempre da quei signori andranno sempre nelle mani di questi signori finiranno
Questo io credo che sia un punto importante Lucio Cinti ci accingiamo a fare una grande mobilitazione del
Dieci di novembre
Con cento tavoli alla manifestazione dove speriamo possano fermarsi molti di questi militanti pro americani ammesso che lo siano pro americani
Però alla fine per poi arrivare a una
Comunque a un risultato sul quale pende la spada di Damocle di quello che saranno poi le le reazioni dei dei vari
Deputati di questo o di quello schieramento così ben delineati da Daniele nel suo intervento da molti di voi negli interventi che sono che mi hanno preceduto
Allora qui io credo che pensare che alla situazione attuale
Si possa rispondere con le venticinque promossi in sia popolare mi pare
Non voglio dire velleitario perché questo fu forse sarebbe anche un po'
Anche un po'uno sminuire il lavoro che stiamo facendo tutti quanti voi
In queste in queste settimane ma certamente abbastanza difficile anzi dire molto difficile
Il sentire talmente piccolo e talmente stretto sul quale ben difficile che questa possa essere per esultare con la via giusta di uscita dicevo a questo quadro asfittico o no a questa relazione
Quadrata asfittica nella quale noi ci troviamo
Senza aggiungere quello che già Gaia ha detto bene nel suo intervento cioè e molti di voi sanno chiunque è stata un tavolo io
Spero che
Tutti lui facciano l'esperienza di stare una giornata un tavolo in un posso anche affollato di uno delle vostre città perché questa quella un'esperienza secondo me estremamente formativa molto importante
Perché da la dimensione di quello che la reazione dei cittadini nei nostri confronti
Cioè sapete bene chi Schieppati referendum assoli di referendum no non so mettere sopra si legge a che che promosse sono liberali Brise libertà l'economia giustizia sì sì Sarasate babbeo che un fu una della metro non sono né uno su venticinque ah no no guardi ho detto da fare mandare poi di sottilmente il cartoncino no no scusa io domanda firmati prego vieni qua
Ecco questo è quello che avviene lo sapete no
Avviene avviene quotidianamente non non credo di dire nulla di sorprendente molti poi
Ci sputano addosso abbia adesso l'abbiamo tirato fuori la bandiera americana via Scarlatti abbiamo la bandiera americana che sventola sul nostro tavolo
Quelli di sinistra sapete quell'agli amici Agnoletto eccetera come Chico come ci trattano lo
Dico
Ma questo a bene va benissimo a parte che è una straordinaria ha ragione chi l'ha detto prima
Senta credo sempre Gaia una grande esperienza di vita perché ci si si si capiscono tante tante cose stanno a coda però non possiamo nasconderci le difficoltà
Enormi nelle quali ci muoviamo a tutto questo ovviamente aggiungo
Il problema di fondo cioè o o meglio arrivo al problema di fondo
Sul quale io non intendo disc fare discussioni cioè io non intendo mettere in discussione quello che da più parti e da molto tempo viene considerato come il problema con la P maiuscola
Il problema però è giusto lo sapete lo sappiamo eh l'informazione
Anche sulla questione delle Nostromo si legge è chiaro
Che se ci fosse un'informazione
Seria libera
Probabilmente molti cittadini si fermerebbero a firma questa informazione non c'è su questo io quindi
Vi prego
Di credermi non intendo fare nessuna Tine su un tipo di
Polemica su questo aspetto
Io lo considero come la la tesi la considero acquisita
Il problema oggi nostro e del sistema politico italiano sia un politico sociale economico è certo il principale problema è il regime dell'informazione vi prego di credermi che questo io lo considero una tesi acquisita
Anzi voglio dire proprio sentire dei geometri o un postulato ormai lo consigliere lei come un postulato
Allora se questo è
Il problema
Cioè se il problema è
E quindi bigotto chiamo anche il sei visto che il problema è l'informazione il regime dell'informazione
Allora io credo che dovremmo concentrarci su questo
Credo che le nostre energie dovrebbero essere concentrate su questo
Sulla questione dell'informazione
E allora se
Il la la la concede la le energie le nostre energie dove devono essere concentrate sulla questione dell'informazione sul regime dell'informazione sulla disinformazione
Sulla mistificazione voluta delle nostre iniziative o se o sull'oblio
Evidentemente che cala su di noi e io credo che però qualche cosa in più andrebbe detta in questi messi
Andava detta
Forse e andrebbe detta tuttora
Perché vedete qui
La questione l'informazione non è io no io non lo so Marco ieri per esempio diceva il Leviatano
Marco parlava ieri delle via Tano Marco diceva ieri è una questione di antropologici lo ha detto ieri ho detto tante volte una questione di antropologia culturale c'è un riflesso nei nostri confronti secondo il quale non è tizio Pinco Pallino non è Mentana o ore o o Rizzo Nervo che non ci vuol fare andare in onda ma è proprio un riflesso da antropologia culturale che tende a cancellare i radicali
Io sinceramente che non di antropologia culturale non capisco niente non lo so se questa cosa ecco funziona in questo modo oppure no io mi limito a quello che uno su su una come di una fotografia dell'esistente
Allora io
Dieci anni fa lavoravo in media sette
Anzi alla correzione sia la Fininvest
E dieci anni fa lavorare in Finiper significava lavorare per la libertà
Della comunicazione e dell'informazione per la libertà del sistema la Gladio televisivo in Italia
Un po'quello che Daniele ha detto ha proposto il novantaquattro quando lui ha parlato il novantaquattro da chi l'ha detto nel novantaquattro c'era un signore un uomo solo contro tutto un establishment fatto Daniele il Vaticano
Gesù Bambino al la Madonna santissima tutti contro
Il su questo signore che era Berlusconi bene io dieci anni fa quando lavoravo in Fininvest mi sentivo un piccolo paladino di libertà perché noi combattevamo per la libertà del mercato della comunicazione nel nostro piccolo ovviamente ciascuno ha il suo picco perché nel novanta nel novantuno e l'ottantanove esisteva un monolocale che era la RAI che sapevamo benissimo che poter che per poter fare concorrenza
A quel Moloch ci era necessario che ci fosse un gruppo come il nostro il nostro inteso come penso che ci lavoravo lì
Volesse il cielo possibili
Quindi è aveva un senso in quel momento lavorare in media sette anche se volete sul piano virgolette lo dico politico ideologico
Beh qual è la situazione oggi un po'la fotografia che Daniele faceva
Sempre sul piano politico io la tua suppongo sul piano economico
Qual è la situazione dell'informazione oggi in Italia perché se no se se noi io io non sono i più che non sono in grado di parlare di antropologia culturale io
Allora io credo che dobbiamo invece guardare l'esistente
Esistente
Marco ieri ha detto Berlusconi il servo padrone io non lo so se servo padrone
Io credo che il padrone
Io credo che il padrone perché oltre ovviamente a radere le tre reti Mediaset
Patrizio scusate apro una parentesi io che come sapete sono un liberista selvaggio
Non io spero che Berlusconi faccia
De migliaia centinaia di migliaia di miliardi di profitto perché e giusto che unita anzi non solo di un secolo che l'unica faccia ma io spero che tanti imprenditori in Italia e fuori possono fare tanto profitto perché io sono per l'etica del profitto
Ma se questo è vero
Che io difendo a spada tratta estremamente il Berlusconi imprenditore
Berlusconi deve fare profitto e deve tentare di spaccare le ossa a tutti
Come imprenditore
Ebbene allora oggi abbiamo la Sezione la quale c'è Mediaset
Tra tre mese sì
A febbraio il così al messaggio della RAI verrà rinomato sapete chi nominerà il nuovo consiglio d'amministrazione
Sapete chi non mira i nuovi direttori del telegiornale
Esatto
Sapete quindi che dal mese di febbraio noi avremo un signore che da un lato come imprenditore dall'alto come presidente del Consiglio avrà di fatto il controllo di sei delle sei reti televisive italiane che era che hanno il novantacinque per cento dell'ascolto in Italia
Bene
Ora non solo e non è finito
Perché poi esistono quelle frattaglie diciamo quelli del cinque per cento in questo cinque per cento l'ascolto nazionale cioè c'erano quelli quegli sfigati Telemontecarlo
Ora quegli sfigati poi sono diventati La sette questi la qui signori de La sette
Fanno parte di un gruppo che si chiama Telecom ora io
Ometto omettono per brevità
Come nasce la storia di la la scalata di Colaninno su Telecom conservo ricorderete il patto con D'Alema
E la razza padana i degli perito della razza padana contro i torinesi però questo lo lo sto vediamo adesso la fotografia dell'esistente perché se comincia a fare la storia
Del di quello che sono state stato la le le stelle e le le le le le operazioni prioritaria negli ultimi anni non è che non abbiamo più sta di fatto che oggi che oggi i signori della Telecom i nuovi proprietari della Telecom ovviamente vanno dal signor Berlusconi ed è chiaro che in un gruppo dove il Kid Business il core business del gruppo Telecom c'è il novantotto per cento del business è rappresentato da tele comma e lo lo l'uno per cento è rappresentato da La sette
Scusate anche qui poche io sono per l'etica del profitto ma come termine vale di uno di questi imprenditori seguente fosse il proprietario del gruppo Telecom e andò veste andare a fare patti con Berlusconi
Scusate voi tutte le vespe il novantotto per cento cioè Telecom o l'uno per cento che La sette
Io da imprenditore non avrei dubbi sinceramente quindi affossiamo La sette
Perché la sette ovviamente dà un po'fastidio comunque al presidente alle aziende il Presidente del Consiglio
Facciamo un bel business invece insieme quello che Ernesto Rossi chiamava il capitalismo inquinato quello della dell'imprenditoria sulle spalle della politica
No facciamo un bel business insieme io signor proprietario di Telecom e tu che se il presidente del Consiglio
Beh questa è la fotografia delle si secca scusate home in questi ultimi giorni sembrava peraltro che la Telecom dovesse dismettere La sette i compratori guardate un po'chi era no i compratori de La sette chi erano
Erano quattro amici intimi che sono in affari con il Presidente del Consiglio cioè i signori Micheli Panerai Caprotti e domani dal lungo licenze lo sicuramente Caprotti e chi al quarto mi vado più
E preziosi Giochi Preziosi e Giochi Preziosi i quali i quali quindi una cordata mangiate già una cordata ove si avvicini comanda potete immaginare che cosa una cordata di amici Berlusconi che prendono anche questo due per cento dall'ascolto nazionale che oggi è La sette questa è la situazione dell'informazione oggi in Italia perché voi possiamo parlare di antropologia culturale fino a domani
Però io che sono più terra terra no alla fine credo che dobbiamo occuparci anch'di quelli che sono chi sono i proprietari dell'informazione oggi in Italia
Nei primi sei Protti e televisiva cioè di sono i responsabili e mandare in onda Vespa Santoro tutti quelli che ci massacrano tutti i giorni no Vespa Santoro Biagi tutti quelli là dell'ossario che voi conoscete
Allora io rispetto a questo dico e lo da cittadino e se volete anche la dirigente politico di questo movimento
Dico che oggi mentre io come ho detto prima
Difendo a spada tratta oggi imprenditori di oggi come sempre il pericolo Berlusconi e fa bene l'impresa ore Berlusconi appare tutti i monopoli che vuole perché lunga imprenditore deve fare il monopolio ma deve fare profitto
Da imprenditore da cittadino scusate da politico la dirigente politico io sono preoccupato per questo Paese
Ernesto sono venticinque minuti scusate avete ragione però adesso dovrei alla conclusione perché se no non non significa niente questo emendamento se non arrivo alla proposta
Va bene
Allora scusate se questo è vero se tutto quello che vi ho detto è vero e ma mi pare che ci sia anche qui fu probabilmente anzi vorrei che qualcuno confuta se quello che sto dicendo allora il prova dell'Inter in formazione oggi a un un punto di sbocco
Non ebbe non è un'indole irrisolvibile questa situazione non è vero che è irrisolvibile secondo me
Il punto di sbocco c'è il punto di sbocco oggi si chiama ed è una battaglia che qualche ah scusate su su questo fatemi dire un'ancora una parola io sono anche dispiaciuto devo dire che questo aspetto che è stato sfiorato
In vari interventi sia stato trattato soltanto una volta i timidamente sia pure in modo molto centrato da Benedetto Della Vedova perché io per esempio
Che tante volte ho mosso ho seguito ritrasmissione di Daniele la sera alle undici su Radio Radicale
Sul quale Daniele molto puntualmente ha sempre posto l'accento sulle questioni dell'informazione io devo dire questo aspetto non l'ho sentito da parte dei dirigenti radicale
Allora di detto questo io credo che il punto di sbocco ci sia il punto di svolta è una nostra battaglia storica Kennedy vide anche un referendum nostro nel mille novecentonovantacinque e si chiama privatizzazione della Rai
Vedete se noi oggi tutta l'energia che ci stanno qui dentro tutti perché sono qui fuori quelli ci stanno sentendo per radio concentrassimo e sa come avvenne nel settantaquattro per il divorzio o nell'ottantuno per l'aborto
Concentrasse le nostre energie su questo unico ma madre di tutte le battaglie obiettivo che si chiama privatizzazione della RAI io sono convinto che noi pagheremo ovviamente a metà
Il quadro politico attuale vorrei vedere se questa sinistra becera e statalista il coraggio di difendere ancora il partito della RAI vorrei vedere se i liberali del Polo i signori Martino Marzano e compagnia cantante sono capaci di difendere la proprietà di Stato della RAI
Voi sapete meglio di me che privatizzare la RAI significa una cosa molto semplice significa far cadere domani mattina il la legge Mammì
Che si regge voi sapete su una situazione che fotografa finché esistono tre reti pubbliche di proprietà pubblica non poche esistere un altro gruppo che abbia almeno tre reti
Perché la legge e la concorrenza è questa
Se abbiamo tre reti
In proprietà di un signore che si chiama Stato italiano col governo italiano dall'altra parte non posso esserci un altro gruppo che ha ha tre reti di proprietà
Quindi la privatizzazione della RAI significa aprire il mercato della comunicazione e dell'informazione in Italia finalmente
La privatizzazione della Rai a mio avviso non può che essere non è non può che essere la madre di tutte le nostre battaglie se non vogliamo stucchevole mente continuare a ripetere che l'informazione il nostro problema
Altrimenti diventa soltanto una litania
Classica nella quale noi continuiamo a dire che il problema nostro è l'informazione
La privatizzazione della RAI significa le significa poter riprende le nostre battaglie sul mercato sulla concorrenza sull'informazione sulle libertà civili
Allora questo io credo è il punto di sbocco della nostra può esser podismo cura la nostra attività politica la nostra azione politica ne sono allacci convinto sempre di più
Io credo che su questo io chiedo anziché su questo ci sia una riflessione da parte della direzione di radicali italiani di tutti quanti voi
Perché a partire dalla prima direzione la RAI potrebbe figlia iniziare quel processo di liberazione e legalizzazione nel nostro Paese grazie
Orlando Carone Berlusconi onori sono oggi no
Allora io volevo dare qualche informazione sul su queste poche firme che sono state raccolte in totale sono otto mila centottantadue su ciascuna delle venticinque proposte di legge
Poi magari questi fogli possiamo fotocopiarli e distribuirli
Perché
Chiaramente il discorso se lo vediamo in termini di firme assolute vediamo che ai primi dieci posti ma soprattutto insomma i primi sette posti ci sono città come Roma Milano Torino Napoli Firenze e Genova ma se noi ci sono due classifiche una quella delle firme assolute e l'altra è quella delle firme paragonate e rapportate alla popolazione delle città insomma non è che possiamo dire che è la stessa cosa a raccogliere le firme a Roma un raccoglierle appena già a Terni in termini di firme è la prima città d'Italia facendo il rapporto con la popolazione
Al raccordo ha raccolto quattrocento sessantotto firme prima della città dal costone è la prima città d'Italia poi seguono Siena la prima provincia d'Italia scusa seguono Siena e al secondo posto Pordenone che al terzo posto
Ravenna quarto la Spezia
Quinto Firenze sesto Sondrio sette IMO ottavo Ancona nono modi decimo L'Aquila
Cioè così tanto per renderci conto Roma che in termini di firme assolute al primo posto in realtà facendo il rapporto con la popolazione scende al tredicesimo e Napoli che al quinto posto
Paragonando le firme con la popolazione scende al ventiseiesimo posto
è insomma credo che sia classifica interessante magari qua e là fotocopiamo Milano Milano Milano che è al secondo posto
Scende al ventottesimo posto della classifica considerando la popolazione
Bene fa questo magari per curiosità lo distribuiamo a tutti gli altri intanto c'è una nuova adesione alzate a gran
Io ho dato un po'tutti i fogli e alla segreteria per ricostituire questa lista che credo sia molto importante
Dovremmo essere attorno a alle sessanta adesioni con quella che c'è arrivata adesso di Ottavio Marzocchi grazie Ottavio
I prossimi iscritti a parlare sono Angiolo Bandinelli Marco era amo Marco Cappato Alessandro Caforio ed Elisabetta Zamparutti do la parola ad Angiolo Bandinelli
Si sente sì
E devo dire che ho ascoltato con molto piacere la presa di posizione
Del di Lainati per Forza Italia
Che ha rotto mi pare un silenzio nei nostri confronti
Non mi ricordo di aver sentito prese di posizione di Forza Italia rispetto ai radicali da molto tempo forse mi sbaglio sicuramente Capezzone ora registrato tutti gli interventi
Che sono stati fatti da dal mondo di Forza Italia compreso il presidente del Consiglio nei nostri confronti
E non non credo che deve che ce ne siano molte circolazione allora abbiamo oggi questa rottura interessante
Natura avviene sull'iniziativa
Di non violenza
Questo è una cosa
E dovrebbe farci riflettere
Talvolta che Forza Italia dice noi auspichiamo sia siamo vicini non mi ricordo in
è su una iniziativa di non violenza e radicale tipica
Questo quando parliamo di informazione mi pare che sia un dato interessante
Chi sfonda
In un sponda che non c'è in questo momento particolarmente vicina
Solo nel momento della non violenza
Messa oboi
A quella frase cinica
Detta da Emma Bonino
Chi De Michelis
Il quale ha detto beh che volete
Per Palmieri tre radicali prigionieri nel Laos che quelli muoiono allora de Michelis potrà essere un cinico
Diciamo un male informato un bugiardo o non so che cosa
Perché quando abbiamo avuto due morti
Il silenzio è stato molto peggiore molti più serio di quanto abbiamo oggi grazie ai nostri compagni che sono vivi
In pessime condizioni abbiamo un po'di informazione
Se foste lo se dovessero Dio scampi faccio quest'ipotesi a livello del cinismo mio
Avere qualche problema pacche disgrazia diciamo pare tranquilli che il silenzio sarebbe ancora più opprimente come lo è stato per Antonio Russo come lo è stato
Per l'altro nostro ricco
E allora ecco questo ci dice che cos'è la classe politica nei nostri confronti
Quale sono i suoi riflessi qual è la problematica che mette
In campo
E quindi
Ma un momento vorrei prima di prendere due appunti relativi a cose che non sono immediatamente
Cioè sono del nostro dibattito ma non influenti su quello che succederà domenica quando dovremo votare però vorrei aggiungere qualche cosina
Due cose
Una riguarda
La faccenda la questione dell'Islam
L'avvocato Emma Bonino
Da quando ha detto che sta imparando l'arabo e speriamo che nei vent'anni che ci voglia d'imparare l'arabo le cose cambino perché questi sono i tempi per imparare una lingua del genere sul serio
Ma io non credo
Quindi possiamo dire
E io sento questo tipo di discorso
Che quanto sta accadendo
Per l'Afghanistan sia una risposta al problema che pone l'Islam
E non è il partito comunista che nasce nel mille novecentoventi che nel due mila o mille novecentottanta eccetera muore
E qualcosa che esiste da mille quattrocento anni
Certo non è tutto l'Islam l'Afghanistan noto a tutti talebani cioè solo un Bin Laden
Ma c'è uno spessore storico che comparabile o che conosce ancora problem con la religione cattolica col mondo cattolico
E per far sì che il mondo cattolico accettasse la sua sconfitta storica con la nascita dello Stato e diventasse religione del privato in alcune alcune forme nel cristianesimo cioè
Nel caso recente non c'è questa concezione della regione del privato
Ma perché in qualche modo attraverso lo scontro fra Chiesa e Stato secoli di scontro perché sia rimasta la concezione dello Stato laico lo statista secoli di scontro
E allora l'Islam a mio avviso non sono i B cinquantadue
Che potranno risolvere il problema è un problema grosso storico
Di antropologia culturale di storia delle religioni di storia della laicità di invenzione della laicità di fronte alla sfida che viene portata da questo mondo
Nella sua complessità la sua ricchezza la sua cultura che non si misura col metro di Oriana Fallaci
Ma si misura con altri metri
Credo che il mondo abbia allungo
Medita se da queste cose e quindi questo è lo spessore della sfida che dobbiamo che dobbiamo accettare che il mondo laico
E qui viene nella rovesciamento rovesciamento
Della
Diciamo delle nostre ottimismo
Le nostre ottimismo della democrazia capitalista che abbiamo visto
Abbiamo visto quanto sia fragile
E non siamo oggi accanto all'America nella sua fragilità innanzitutto
Perché Nunzia ma canta l'America vincitrice perché la sua fragilità la nostra fragilità la fragilità di questo mondo i cui parametri vanno reinventati
Io sono diciamo rigoglioso
Trovarmi in questa sede perché io so che questo è uno dei poche forse unica rarissime sedi in cui il dibattito sui temi della laicità e a questo livello
E quindi qui dobbiamo stare qui la forza di una classe dirigente che vuole
Accettare la sfida del secolo perché se il ventesimo secolo è stato la sfida dei totalitarismi
Piccola cosa è stata quella sfida di fronte al quella che si presenta oggi
Perché estremamente io batto un miliardo di persone nella loro varietà infinita anche nel mondo cattolico ci sono i gesuiti i francescani i laici e miscredente
Però
Appunto è stata un dramma
Quello della creazione dello Stato nazionale che oggi diventa insufficiente come ricorda Marco a rispondermi schiavi abbiamo una sfida globale
A cui dobbiamo far fronte con questa classe dirigente
Qui siamo quindi Prodi e qui saltino
E allora diciamo
Che io
Mi trovo
L'opposizione vuol dire che sono intervenuto
La mattina
Volevo intervenire per rompere il ghiaccio
Dopo l'intervento di Emma oggi pensavo d'intervenire per un normale intervento
E mi trovo che a differenza di altri
Comitati con riunioni e assemblee
Davanti a me non c'era nessuno
Normalmente io arrivo sempre mettermi in lista quando ci sono venti persone davanti a me
E arrivo a parlare
Dopo una lunga attesa
E qui abbiamo invece questo dato
Interessante da osservare
Che a questo punto del dibattito
Con una situazione
Gravissima
L'abbiamo sentito tra Daniele da Danilo
Io ho potuto intervenire
Tranquillamente stenta a trovare davanti a me praticamente nessuno
E allora io dico che
In questo comitato
Evidentemente
Oltre alle parole i silenzi peso
I silenzi sono però almeno fino a questo punto
Poi vedremo probabilmente il dibattito si aprirà di lamiera io vorrei iscrivermi dovrò mettermi in fila di ad altre venti persone maglia fino adesso devo dire che il silenzio e quello che mi colpisce
E devo dire allora che andando avanti a fatica
Questi appunti
Che
Non sono d'accordo con la relazione di Daniele Capezzone
Assolutamente
Non quella di ieri Daniele
Quella di oggi
Tu la relazione politica mai fatta all'inizio di questa seduta
Quando il diritto faccio l'intervento tecnico
Intervento tecnico e
Come raccogliere cento tavoli mille persone quante bandiere quanto di Puerto quante fila quanta gente
Di giorno per giorno
No non è la natura una relazione tecnica interna entro tecnico era la relazione politica
Io da questo comitato non attendono altro che una risposta a questo
C'è qualche altra cosa
Su cui deliberare
C'è qualche altra grande Scelta alle scelte di Emma Bonino chi non è d'accordo ma fatta rompighiaccio in situazioni lontane
Ci dà indicazioni di grande importanza
Su cui l'accordo unanime sicuramente
E m'ha detto il vero problema è quello dei tavoli
Io aggiungo quello dei tavoli quello delle venticinque dei venticinque progetti di legge
Non c'è altro su questo dobbiamo deliberare
Io credo che la risposta
Se il Comitato
Assolto il suo compito o no
Ci viene soltanto sì da quello che sapremo che succederà lunedì su questi due temi
Devo dire che rispetto all'intervento della compagnie prima che ha detto di tavoli la miseria i problemi non si fanno la gente ci sputa addosso come dice che a cavallo tra queste cose beh
E devo dire che
Se la risposta deve servire da questo comitato almeno fino ad ora non mi stupisce che succede qui
E perché dovrebbe succedere qualcosa di diverso
Fuori rispetto all'incontro con la gente ai tavoli
Gente che ci ignora gente non ci conosce
Se mi pare che fino adesso di grandi adesioni alla campagna dei tavoli o delle venticinque referendum non li ho sentiti
E questo è il clima qui
Scusatemi questo intervento nel mio stile non posso cambiarlo e mio linguaggio a proposito di linguaggi questo partito nel linguaggio propongo pongo questo tipo di osservazione
Certo che
Anche per i nostri ascoltatori di radio radicale
Finora il comitato nude dato certo un in tutto tranne
Per la faccenda dei cinque nostri compagni
Che sta nella vostra
La quale faccenda proprio ci richiama qui
Perché che loro tornino a Roma e lo speech era pure la certezza
Ma il giorno dopo problema si riproporrebbe e allora dove siamo
Quindi questo siamo io sentito dire intervento non mi trattavano noi metteremo i cento tavoli no compagni non metteremo i cento tavoli
Mentre i cento tavoli significa un operazione per la quale c'è da mettersi davvero in anni capelli da parte di cadere i capelli
Mi dispiace per lamiere Capezzone invece la Belli folti ma queste vero dallo non non metteremo cento tavole
Perché finora risposte su questo non ci sono state devo dire che se non ci sono state risposte su questo
Non ci sono state anche altre altre alternative
Non ne ho sentite almeno io poste ci saranno io mi auguro che usciranno alternative
Finora non ci sono state e quindi di fronte all'unico rapporto
I tavoli
Con le venticinque
Il venticinque progetti di legge e tutto quello che la bandiera americana
Risposta questo non c'è stata e quindi io dico che a oggi i tavoli nostrano infatti allora
Voglio bene non si fanno i tavoli
Però poi e però poi
Io credo che le classi dirigenti
Petrassi politica classe dirigente un partito
Nascano
Vivono e poi moglie
Possono morire
Non è detto che non debba morire anche la classe dirigente radicale
Questo è un dato e quindi
Vogliamo sapere se noi moriremo non moriremo
Perché dopo i venticinque tavolo il fallimento dei venticinque dei dei tavoli cento tavolo delle venticinque mila firme o dei venticinque progetti di legge diavolo
Io non vedo altro Astarte saliva non mi è stata proposta o meglio
Posto immaginarne un'altra
Che può essere uscire forse mi ha e mi auguro che esca fuori per cambiare la misureremo
Finora nell'uscita posto sospettava che possa essere l'alternativa a questa baracca dei cento tavoli e delle firme sui progetti di legge
Altrimenti la morte
Non è un dramma
Siamo durati
Vorrei dire anche troppo e devo dire personalmente molto piacevolmente
Quindi non è che io auspico
Ritengo patrimonio della mia vita
Questi quarant'anni nonostante tante cose
E quindi non c'è problema
Posso dolere man la morte può succedere
Quindi il problema signori io non credo che ci sia un'altra momento fra due mesi un altro comitato un'altra direzione
Domenica sera dobbiamo uscire con qualche cosa in cui la classe dirigente di questo partito si assume una responsabilità collegiale ho paura dice no a questa scelta con un'altra oppure dice no a questa scelta no ad altre scelte e allora va bene
Ci chiederemo altre somme ci saranno altre occasioni ma diciamo che
Di fronte a perché i cento tavoli
Perché le venticinque
Firme
Amici preventivi tavoli
Sono una sfida
Chi non riusciremmo se non riuscissimo a mettere centottanta voli
Venti pochi
Cinquanta ma
Settanta bene cento un successo se non riusciremo a mettere cento tavoli partono successo le cose minore per calcolare voi
Noi dovremo aperto un dialogo
Serio
Profondo
Probabilmente forse diciamo non probabilmente forse determinante
Per far sì che quel telegramma quella dichiarazione che abbiamo avuto oggi possa essere moltiplicata
Perché l'interlocutore governo
Possa essere attento a dire
Signori sequestri fanno questo oltre avere cinque persone Laos al rischio di vita se questi anni cento tavoli be'qualcosa rappresentano
La loro capacità la loro volontà dalla loro volontà di dialogo perché il cento tavoli non sono una sfida o meglio solo una sfida Marta una sfida al dialogo
I cento tavoli non sono contro piazza del Popolo
Ma sono qualcosa che dice a piazza del Popolo voi siete noi siamo badate che tutto questo deve andare verso una dilazione
Che non è la nostra forse ma sicuramente non è nemmeno quella di Katia Ricciarelli o di Del Noce perché questo rischia di essere piazza del Popolo
E io temo anch'che si non non carichiamo quella scadenza di qualcosa di serio di positivo di grosso di politicamente significativo e capaci di fare un passo far fare un passo avanti
C'è il rischio che una manifestazione media sette come si annuncia
Posso capitare in un momento drammatico ancor più drammatico della situazione della guerra attuale e quindi vengono cosa anche diciamo
Fuori tempo
Perché altrove una manifestazione fatta all'inizio le bandiere dieci giorni dopo l'undici settembre quello che era era il caos la gente gli applausi e l'entusiasmo viva l'America tutta benissimo era una cosa che avrebbe dal valigie dato perché era galvanizzante in quel momento il Paese scendeva in piazza così
Ecco una cosa fatta a distanza di due mesi di tempo organizzata ho letto su un giornale con cura meticolosa
Da Berlusconi
Può essere una cosa anche siamo fuori tempo rispetto alla drammaticità incalzante dell'evento politico
Militare e strategico di civiltà tutte queste cose
A questo abbiamo di fronte e quindi la nostra offerta dei cento tavoli
Può significare comunque vada qualunque sia il senso dalla manifestazione lei essere americani destra con la bandiera americana significa portare
Il novantaquattro portare voi stessi portare questo governo sopra gradini più alti sopra livelli più avanzati sopra momenti più forti di lotta contro la sinistra
Devo dire che
Certo
I nostri tavoli saranno una sfida
Positiva
Alla destra
Faranno un dramma nel nostro confronto col Paese
Perché è vero la gente non non si ferma
Ne firma uno prego tutto questo lo diamo non per scontato
Non lo viviamo come un dramma e perché dovremmo essere felici del fatto
E la gente che ha posto i pare undici milioni riferimento nei referendum oggi
Si tratta così
Quindi qualcosa deve significare questo è certo che significa
Significa il massacro che è stato fatto
Nei nostri confronti
Io non ho altri termini
Perché se vedo Forza Italia che oggi un personaggio in varie neppure sia di primissima grandezza viene a dire bravi perché se nell'Aosta beh mi vuol dire che qualcosa è mancato da quella parte
Nei confronti nostri in tutti questi anni questo tempo e quindi il massacro
Idee spacchi Santoro
Tutte queste cose che ci hanno assediato hanno distrutto le nostre macchine
E questo è un dato pesante
Contro il quale
è vero mancano i soldi
Mancano le i mezzi
Mancano gli uomini
Ma io non credo che ci sia altro modo
Di superare queste difficoltà se non con lo scontro con la lotta con lo stare
Ai tavoli
Perché si Taurisano cento la gente sicuramente non si fermerà eccetera vanno già prenotato oggi aperto ho cominciato a riaprire perché noi siamo qui
Nel mio starter vedrebbero gli inglesi Capezzone lo segnala continuamente stiamo ricominciando da zero e quindi
Questa qua allora il fattore se c'è questo confronto se noi diamo attraverso duecento tavoli
La sensazione
Necessaria
A Rieti
A le città che ho sentito non romano Milano devo dirlo subito non Roma
E non Milano ma in questi piccoli centri dove si sta formando qualche cosa perché questi che sono io
Nei tanti anni lo ha fatto il militante a tempo pieno cattivo sempre in questi piccoli centri a ma noi della periferia a perché voi al centro a ma noi la periferia scontiamo
è una cosa importante alla fine è a periferia periferia Pamela periferia
E allora chi a chi è Dio a Rieti come fa a raccogliere quelle firme ma se c'è una cosa di grande impatto emotivo permetta riconosco non dobbiamo del perché dalla classe dirigente
Del partito
Che si deve formare
E lì perché nuova chiedo scusa sottratto
Non non so misurare o dei problemi va be'questa è una cosa che non riguarda delle
Ma
Quando Capezzone dice e sento ecco
Sento Stanzani
Ma meglio così
Quando sento Stanzani che dice è questione di risorse umane
è vero
Ma le risorse umane non si fanno a tavolino sentito fare una proposta anche di fare un seminario per la formazione di una classe dirigente
La classe dirigente di questo Paese si forma ai tavoli nel dibattito con la gente messa teiere come si parla all'ambiente Ness capire nel guardare negli occhi il passante
E
Quando lo guardi negli occhi capisci cerchi di capire come affrontarlo come convincerlo come persuaderlo
Vincere persona dentro quella classe dirigente che si forma
E allora
Abbiamo avuto
Abbiamo forse commesso anche degli errori necessaria prospettiva diversa abbiamo avuto gli interinali forse hanno fatto qualche danno anzi sicuramente problema
Ma di riformare il tessuto
Partendo da zero
Perché quel tessuto e il tessuto della classe dirigente di questo Paese
Quello che si forma non a Roma
Per tanti motivi non a Milano che non conducono conosco la situazione
Ma certamente ma si forma in queste località in questi ambienti queste strutture in questi centri dove qualcosa nasce e non dobbiamo abbandonare e siccome non possiamo molto invitarci a viaggiare dobbiamo fare i cento tavoli
Dobbiamo portare a firmare a Roma non più per cortesia a piazza Navona quello squallido posto
Ma nelle periferie romane lì enunciare avvicinare discorso andare
Ma perché ancora
I cento tavoli
E i venticinque proposte di legge
Io credo anche
Per salvare vite la sinistra
Non questa sinistra io credo che questa sinistra
Debba andare al macero
Perché incapaci non a possibili no prospetti dibattito di questi giorni capire cosa succede
Parentesi mi stupisce una cosa
Quando vedo il foglio che non più tardi di dieci giorni fa fa un articolo su Cofferati in cui lo dice questo è l'unico leader possibile
E mi pare oggi fa un articolo vice Cofferati è un disastro
La voce cioè vedete questi passaggi questo oscillazioni questa tre lo la sinistra però non dobbiamo salvare la sinistra
Credo di un verbale l'alternativa
Perché non c'è alternativa
I rischi il Paese questo è un Governo
A differenza della Democrazia Cristiana
La democrazia cristiana aveva un insediamento sociale che le permetteva di estere quasi liberale
Avendo tutti il potere e non a caso la tv di Bernabei qualcuno qui ancora rimpiange nonostante tutto
Questo governo questa destra
Non ha consenso sociale sia un consenso che si misura quotidianamente
Con i sondaggi di Berlusconi
La democrazia cristiana Funari ha bisogno i sondaggi sapeva cioè curvi pietra potevano permettersi tutto
Questi vivono in realtà una difficoltà che oggi volete anche la condizione storica della politica di oggi
La politica fatta così però questo significa anche incertezze significa debolezza
Berlusconi che perdendo due punti di consenso si sente l'allarme convoca i suoi per scatenare una campagna di spot indica che c'è una debolezza inteso oggettiva non più soltanto oggettiva
Quindi noi abbiamo un paese con una sinistra in queste condizioni che è una destra in quelle condizioni
Che io ritengo nonostante le grandi maggioranze parlamentari
Sia una condizione di fragilità oggettiva
Non si sono consolidati non ci sono due poli
Ci sono due accozzaglia di
Allora in questi accozzaglie
C'è come ci ha sempre
Sistema bipolare se non vi partitico
Buono e cattivo né America il Partito Democratico terra Candy e ce l'aveva eccome Plant nel Sud quindi questa accozzaglia cioè deve esserci
Per cementata da qualche cosa
Che rende questa accozzaglia in fondo inamovibili dure esistente
Ed è il sistema istituzionale
In America quest'accozzaglia prendono perché ricca scelta bipolare o questo o quello non cerca sono le istituzioni
E il federalista che parla la Costituzione americana
E allora in quel corpo in quel punto è evidente che che o quello o quell'altro pulsante su carta qui non c'è e badate non lo si vuole non si vuole che ci si muove perché non è stata avanzata una sola proposta mia conoscente posso sbagliare
Di riforma di sistema istituzionale
E allora questo stato di incertezza questo stato di precarietà
è uno Stato destinato a durare a provocare
Prossimo problemi a questo Paese
Io non credo
Che l'attuale bipolarismo sia un dato
Sostanziale
Incardinato certo duraturo
Credo che tutto sia tranne che questo
E allora
La nostra presenza
La nostra orgogliosa presenza di gente che nonostante
I le redazioni di Danilo Quinto regge
E fa politica la nostra presenza e una gara sia
Non hanno nel Paese
Modesta piccola insicura con una classe dirigente a mio avviso incerta silenziosa
Ma è una garanzia
Perché io sono convinto
Che se c'è un dell'amore come si chiama quel deputato che se scritta dobbiate essere cose natalizie
Va bene amico scusatemi non sono molte giornata
Se c'è una persona che ti viene scrivere d'amore la doppia tessera e perché sente la sua insicurezza
E allora il problema nostro non è anzi estere una fetta aggiuntiva nel Polo
Di essere una parte
Che sta lì magari la marmellata sul pane del Polo noi siamo il fiore all'occhiello quanti fiori all'occhiello abbiamo visto sfiorire
Nella giacca dei polisti sulla giacca dei Police debbono quanti ne abbiamo abbandonati inoltre o si sono abbandonati da solo
Vogliamo rivedere questa esperienza perché siamo di più chi di più
Allora problema questo sarebbe l'errore pur Tyco che noi faremo danno del popolo tenuta cercassimo una soluzione alternativa ai venticinque firme o ai cento tavoli di quel tipo
Di aggregazione
Come in questo dibattito sul dieci novembre dobbiamo starci
Io se dovevo stare fare una manifestazione per l'America avessi vent'anni di meno domenica sarei alla Maradona di New York e c'è anche un po'di rischio probabilmente
Ma il dieci novembre starci
E che teneva l'otite se fila come si dice a Roma
E allora e questo tipo di scenario
Mi fa paura perché poi se prendiamo nel particolare se tu dici Serse contro asse contro l'America
Per cortesia
Problema è starci
L'invito la richiesta di invito
Come richiesto a suo modo drammatica
Perché la richiesta una sfida
E la domanda
Tu poni una persona misurando di cura sua intelligenza politica pone un problema la mia assenza di Pannella
Odierna
A mia nostra assenza è un pericolo per voi
E quindi noi tutti quando diciamo a Berlusconi al Polo di invitarci
Le facciamo un atto di politica nei loro confronti amiche forse non se ne accorgono e qui ci sono i rischi
A sinistra io dicevo punti problema non c'è una sinistra
Il problema di salvare la sinistra cioè di salvare un'ipotesi alternativa
Cosa fa ridere della sinistro
Sì lo statalismo poste corte a Trigoria comunichi ma figuriamoci
Io sarebbe negozi dalla sinistra
Una storia
Che è stata quella
Che ha portato
Le plebi
Entrare nel Paese nella storia di questo Paese
Gli ha fatto sì che in alcuni momenti quella classe dirigente io abbia colto
Qualche barlume dim modello liberale
Terzo ne parlavo con un amico un attimo
A personaggi come Rodotà
Nel non mi ricordo di che anno prodotta all'università in un congresso straordinario
Sembrava che stesse entrando settantanove di
Perché se entrando nelle liste radicali
Fece la scelta del Partito comunista
Io non do un dato di in non nobiltà di ignobili tardi opportunismo a quella scelta
è una scelta di una parte della classe dirigente politica di questo Paese e dire
Noi porteremo monolite questo partito il Partito comunista lo porteremo supposizione liberale c'è stato in quel partito lo scontro
Ignorarlo significa perdere il senso di quello che è stata la storia di questo Paese poi caduta hanno fatto la fine dei compagni di viaggio
Ma questo è un altro problema
Allora il problema è a sinistra salvare le speranze
Del popolo di sinistra amici
Non soltanto il polo di destra fare le sue speranze
Farsene carico e quindi ecco che
La nostra presenza
è importante
Perché io credo
Che gli schieramenti se vogliamo definitive se ci saranno non lo so
Siano trasversali
Il taglio della costruzione della nuova destra dal nove vista sia trasversale rispetto agli attuali schieramenti
I liberali di destra liberal di sinistra quello per provare a dalla loro questa indicazione
Contro se stessi contro la loro parte
Ma qui viene la fondamentale importanza della nostra presenza io così tanto per divertimento ma che penso che la situazione attuale
Fa pensare a quella del Messico
Della rivoluzione che era Porfirio Díaz o cose del genere
Allora sì c'erano quelle Cosimo del ferro Carriglio adesso
Erano questi treni blindati si vedono in qualche film
E ferrovia figlia Schena questi treni blindati uguali
Viaggiavano i signori della guerra
Le bande contrapposte bassista veniva in Cina
Ferrovie come non su cui passano i signori della guerra
Nello scontro
Tra di loro per la gestione del potere e io ritengo che oggi lo scontro politico sia quel livello
A sinistra mi pare evidente
A destra da un momento all'altro può scoppiare la situazione tenuta insieme dal Karima carisma interno di Berlusconi prima che dal carisma Esterno verso il Paese
E Berlusconi ritiene insieme fino a quando queste cose siamo in uno scontro momento di scontro dei bandi di momenti in cui è ancora lontana la definizione dell'ipotesi di un paese di governato dal diritto e chi viene
Tornerà Menia
Questo suo incessante richiamo
Al diritto
Come fondamento della libertà
Del liberalismo e del liberismo
Perché
Qualche manovra liberista mondi Berizzi hanno pure i musei ma siamo a livello della liberalizzazione delle frattaglie
Ma non è liberale
Cadono in questo paese diciamo
Che è vero il discorso lungo che fa Pannella lo condivido in pieno per altri motivi per altre strade non lo so percorsi diversi
Debbo dire che
Va be
La mela punto insiste su questo dato che in questo Paese deve essere fondato lo Stato di diritto
Non è non c'è
Piaccia o no il regime c'è c'è nell'assenza non è la presenza ma nella violenza nell'assenza dei diritti e nell'assenza di quelle quei valori istituzionali
Che viene io qui in queste dibattito
Scusate il termine di Merv da la storia di questo Paese
In cui gli intellettuali di destra ma anche di sinistra i laici che buttano fango sulla storia di questo Paese vicenda a perché questo Paese qui e là
Questo Paese ha detto Mellini al convegno
Va detto una cosa molto bella al convegno quello sul che è stato fatto al Campidoglio quel convegno quella chiacchierata
Su concordato cioè
Una classe dirigente
Inesistente
Forma un Paese
Riesce a cucinare insieme queste cose il demonio mi ha insegnato una cosa
Tanti anni fa nella sua Storia della lingua italiana che nel mille ottocentosessanta
Parlava italiano mi fa centosessanta nel non è molti anni fa diciamo storicamente parlava italiano il due per cento della popolazione italiana
Il due per cento
Questo due per cento e quello più o meno che ha fatto questo Paese
E allora è chiaro che questo Paese soffre
Di queste carenze d'una classe dirigente appiccicata che non ha potuto fondare come le grandi monarchie
A Francia nasce nel mille trecento comincia nasce l'idea del regno che si scontra con tre ferrovie grandi feudatari e nel cinquecento e nel seicento si formano i grandi Stati
Per ora è evidente che le incertezze lì ma anche manchevolezze anche le assenze di diritto nazionale ma ne e qualche cosa che sostenuto dalla forza delle istituzioni perché la burocrazia non parliamo del Family day civil servant inglese ma prende la burocrazia francese che conta molti più di molti ministri ma questa burocrazia la struttura dello Stato che consente allo Stato di passare anche le crisi De Gaulle nel dopoguerra l'Algeria
Per Marta qui no non c'è
E allora il problema del diritto diventa fondamentale
Il richiamo continuo al diritto che unica salvezza
Per rafforzare le istituzioni
Ecco il punto c'era un'altra presenza
Quello che possiamo fare nel bene e nel male quei cinque compagnie l'Aosta o con la richiesta minimalista insufficiente
Deplorevole delle venticinque
Firme da raccogliere intorno
Ai progetti di legge
C'è qualcuno che ha qualche cos'altro da proporre
C'è qualcuno che ha da proporre qualcosa che non si acquista onorevole mendicità
Di raccogliere firme intorno a venticinque progetti di legge
Qualcosa che sia più onorevole meno mendicità no non c'è
Abbiamo questa risorsa è una zattera
E questo questo zattera dobbiamo stare
Questa zattera dobbiamo far navigare questa zattera deve diventare qualche cosa su cui si possa confrontare il nostro dialogo
Con il governo con le istituzioni con la sinistra
Richiamarla continuamente
La sinistra al governo restituzioni Berlusconi avverte
A questo dovere imprescindibile di
Rafforzare
Di istituire dalle fondamenta alle istituzioni
Non dico liberali che sarebbe un'ipotesi
Quasi paradisiaca OPA antiliberali ha perduto questa stella questo Paese ma di diritto almeno da alcune certezze giuridiche
Allora questa è una scommessa accusa vediamo di fronte
Tra oggi tacere
Domani
Domenica
Questa classe dirigente raccoglie da questa sfida questa scommessa questo percorso che qua non è che gli è cascato in testa
è stato sgomitato se vogliamo
Probabilmente qualche difetto formale di formazione
C'è stata
Però
La sostanza non cambia
Perché anche nei momenti di maggiore incertezza formale questa classe dirigente porfido per avallare
Per approvare per essere presente
Oggi qualunque siano le nostre convinzioni dobbiamo scegliere
Sì o no non è detto che sia sì
No tempo fa qualche giorno fa
In una
Riunione
Mi pare di direzione
Certo ad un compagno
Io apprezzo moltissimo per l'altro
Di quella deturpamento e c'è un pezzo qui nell'ambito radicale tra i radicali c'è un pensiero ortodosso
Testuali parole
Un pensiero altro sostenere
Questi testi un'espressione che non consento
Non c'è un pensiero ortodosso c'è un pensiero politico che è altra cosa che si è affermato non mi interessa in che termini
Poi politicamente ma che è diventato forma cioè il documento
Al quale io politicamente non vedo cuciti posso apporre se non presentando un altro documento
Un altro percorso politico
Ci si può anche
Astenere Che Banca di residenza come dire caro Daniele ci sei evoluto adesso pedala la bicicletta
Mi pare che questa sia una soluzione sbagliata e se dovessi dire termini moralistici non me ne frega niente
Dico io politicamente ritengo posso sbagliare qualcuno deve dimostrare provarci che mesi otto le politiche una sarebbe una decisione politicamente sbagliata
Questo è il momento in cui ciascuno riflettendo su se stesso sulla sua vocazione volontà politica
Deve dire come fa passare questa zattera
Da dieci tronchi a dodici Tronti e forse farà diventare una barca non dico un piroscafo
Non c'è ci partecipasse al termine strade io non glielo mi pare che finora nessuno andata l'altra nemmeno Emma che ha evocato il tema
Dei tavoli
Ma nemmeno lei ci ha dato una risposta
Ha dato dell'importantissime risposte sulla questione
Del Ours della democrazia mondiale quello che volete ma su questo allora uno potrebbe debba Bezzi nemmeno Emma dà una risposta
Che facciamo verso che pure ci riesce perché dovrei riuscirci io personalmente o altri ciascuno può dire il suo io
Io dico appunto che
La risposta
Non è nello status quo
Nella fotografia ad approvare risposta nella dinamica che mettiamo in corso
La corsa che facciamo fare nel cammino che facciamo fare a questa zattera
Allora non non direi in politica le fotografie non servano in politica serve
L'iniziativa su cui giorno per giorno confrontarci otto mila firme sono poche otto mila firme sono tante non a questo
Diciamo così rispetto ai diversi punti di vista ma perché sono poche tante
Rispetto a come a luglio era la situazione
Allora dinamica da mettere in corsa
Per far camminare
Noi io mi auguro che questa Co comitato commissione
Metta Domenica di una risposta
Da questa risposta sapremo quello che ci succederà a voi me a noi questa baracca nel suo complesso
Possono esserci molte risposte potrebbe venire e mi auguro un'alternativa seria
Una sola cosa riterrei disdicevole politicamente non moralmente il silenzio
Quindi io mi auguro che ci siano voci che vengono che pesino
Pesino politicamente per la qualità dei degli interventi
Che ci sia quindi un dibattito feroce e che domenica tornando a casa tornando ciascuno il suo lavoro sue fa dove c'è da dire la verifica
Se quarant'anni di storia hanno prodotto una classe dirigente alternativa
Questo è una parola che va usata con molta prudenza ma anche con molta fermezza una classe dirigente alternativa
Che può mostrare al Paese che se va al governo
Fa grandi ministri
Come classe alternativo non con le sue spore
Fuggenti di antrace che se ne vanno di qua e di là quelli preme non mi interessa
Che questa è una classe dirigente che può produrre ministri
Perché imbevuta da quarant'anni di questa forse di ricerca dell'alternativa
La sera arriva poi
Può anche diventare alternanza
Non mi sgomenta e nei
Ma solo se noi partiamo dalla posizione dell'alternativa possiamo accedere poi all'alternanza all'accordo
Ammettessi al cedere alcune cose per acquistarne altri per dare qualche ministro e perché no lega non mi spaventerebbe ma partire dà la certezza che i quarant'anni di storia
Cominciate con Ernesto Rossi siano quarant'anni guadagnati non a noi alla nostra vita singola collettiva al Paese
Perché questo Paese non dimentichi e non sia portato a dimenticare
Perché questa è la storia queste farebbe parte di un convegno apposta
A dimenticare le esperienze le speranze
Le fantasie i sogni le carceri di coloro che hanno cercato di dare a questo Paese spiriti liberali
Che questo Paese a quasi sempre respinto per condannarsi a classi dirigenti che possono fare molte cose anche pregevoli ma liberale non somma scusa
I prossimi iscritti a parlare sono Marco Eramo Marco Cappato Alessandro Caforio Elisabetta Zamparutti
Carmelo Palma
Benedetto Della Vedova e Massimo Bordin
Do la parola adesso a Marco era
Smentire o sicuramente Angelo perché non credo da me inizierà il dibattito feroce però alcune cose forse poi in fondo ne verrò dire io volevo iniziare con un cioè volevo iniziare con un pensiero a a Bruno Massimo Nicolai Olivier Silvia e in particolare volevo punto veniva in mente questa cosa
Pensare al loro e ricordare una una cosa una un avvenimento che ha dominato questo sì le pagine dei giornali un paio di settimane fa
Quando è stato conferito a accorsi Anna Anna all'ONU quindi il premio Nobel premio Nobel per la pace
E ho pensato a che cosa e a chi è stato dato il premio Nobel per la pace ho pensato appunto all'ONU che molti casi all'ONU che anche in questo momento nell'Aosta difendere i diritti degli studenti laotiani non c'è
Ho pensato al all'ONU che ha lasciato massacrare distruggere e la vita di di di migliaia di di di di cittadini jugoslavi di persone che erano semplicemente e Carano che Steel che vivono al di là della nostra della costa dell'Adriatico e quindi
Mi veniva in mente a questo proposito un un episodio a cui agganciavo questa riflessione una un episodio legato ad alla alla ad un film che mi è capitato di vedere un mesetto fa anche meno che il film qualche premio
Perché voi avvinto cava la sceneggiatura Venezia che erano Maryland che raccontava la storia di tre combattenti due croati è un serbo costretti avviare a ritrovarsi uniti dalla stessa sorte in una dal trincea tra le due linee nemiche di là i croati e di là i serbi
Con la particolare situazione per la quale uno dei due croati venire era stato poggiato su una mina speciale che al semplice sollevamento del corpo sarebbe esplosa e quindi perché c'era questa situazione in cui i due si scontravano il suo e il semplice detenere l'arma faceva spostare lo prima degli altri e quindi era curioso vedere come momento in cui l'arma ce l'aveva il croato il croato riusciva a far dire al serbo abbiamo iniziato noi è il momento in cui il croato invece gli aveva scurrile levato la l'arma era al croato che ammetteva che la polpa invece
Era dei serbi ma quello che che volevo ricordo che anche che ricordavo e rispetto all'ONU era quest'episodio il si raccontava lì di fatto questo episodio e si ricordava il sì sì sì la la trama si svolgeva intorno a
Allam alla scelta di un sottufficiale non mi ricordo dell'UNPROFOR che appunto vengono chiamati lì
E e c'è questo semplice militare francese che lavora lì che cerca di attivarsi di contattare l'onore e l'operazione complicata e di fronte a questo si trova Laudrup sicuramente
La la caricatura del del che del comandante era molto riuscita al di là delle aspetti scenografici c'era si scontrava si scontrava con con questo ma Looy era mosso da una convinzione questo dice in un passaggio con il giornalista
Quindi nome in questa situazione ormai appunto la situazione in cui effettivamente questo vivono in una trincea anche ed è probabilmente la la la situazione di paesi in cui c'è una conflittualità di questo tipo in cui non c'è democrazia in cui probabilmente non c'è una guerra come c'era quella ma c'è una situazione U
Identica in cui non c'è attraverso la democrazia la possibilità del confronto e dello sconto dei deve ma lo scontro il confronto ed è passata solo attraverso la detenzione della forza e di fronte a questo dice questa situazione non R e i è irrisolvibile l'unico e diceva una cosa importante dice che che cosa che ha ha ha colpito me perché è una cosa che ho ascoltato molte volte in queste riunioni dalla radio
Da Emma da Marco da tutti noi che dice penso di ricordarmelo abbastanza perfettamente dice che chi husky assiste al compiersi di un di una violenza si fa complice di quella violenza e quindi ho l'impressione che la anche in questo caso il pensiero
A al al a Olivier a a Massimo Assisi agli altri e che il che loro in questo momento e noi un po'meno con meno sacrificio forse ma con il nostro piccolo sacrificio con la l'organizzazione di chi gli è stato il più vicino nel momento di Dio riorganizzazione questo viaggio rende possibile da e offre al mondo verbalmente prima di tutto a noi stessi
L'immagine di quale e di e di di quale di quale ONU avremo bisogno di quale ONU avrebbero bisogno i laotiani vietnamiti
E quel di quale ONU avevano bisogno i i cittadini jugoslavi invece di quale ONU
Dividervi diamo invece premiata l'ONU che protegge gli aggressori e non gli aggrediti l'ONU che tutela prima di tutto l'interesse e la le la degli interessi di cui degli Stati nazionali degli ordinamenti sta indi non non rendendosi conto che in molti casi quegli stadi come ricordava prima Marco sono costituiti prima di tutto per violare e per uccidere molti casi o comunque per negare la di Berta e i diritti dei cittadini che in quel territorio in quel territorio vivono quindi il per il pensiero che punto lo io gli rivolgerà questo Silvia Massimo Bruno
Olivier Nicolai offrono un anno di tutti noi dobbiamo avere la forza di poi di portare fuori da questo da questo luogo questa immagine offrono l'immagine di come deve essere di come dovrebbe essere l'ONU di come dovrebbe essere forse di come si tratteggia nei discorsi di Emma Di Marco quella organizzazione mondiale dovremo grazie a cui a cui molti di noi
Stanno dedicando ore di lavoro e di riflessione
Quindi il pensiero il saluto e in questo senso di Ring di di di
Ringraziarli perché rendono possibile
A me anche questo qui e non in carcere ma sto qui liberamente di essere e di e di essere anche se in forse non non Deng non troppo degnamente ho visto degnamente vista la situazione in cui mi trovo
Anch'io parte
Dite appunto parte di questo disegno parte di quel di quell'organizzazione mondiale che deve essere che ci deve essere per liberare i cittadini e i popoli dagli e dagli Stati che in molti casi assassinano di negano le loro libertà e quindi rispetto a questo al di là appunto del del pensiero
Mi
Mi mi torna utile fare questa questa riflessione rispetto alla questione posta
Posta da Daniele sulla quale sulla quale molti tutti diciamo poco senza grandi diversità di vedute si sono si sono orientati a ritenere dispetto quindi alla nostra partecipazione nel modo in cui dovremo partecipare il dieci novembre la manifestazione
Io credo che
Noi dovremmo maniche essere presenti su su piazza del Popolo a seconda di come piazza del Popolo via del Corso a seconda di come sarà organizzata la manifestazione noi dovrei secondo me dovremmo essere non secondo me Orsi o anche con centinaia di tavoli ma con centinaia di manifesti di quei manifesti
Che Olivier Bruno e gli altri hanno esposto a Vientiane ne ne dovremmo andare con cinte ai manifesti in cui c'è scritto libertà e riconciliazione per Hill House e fotocopiare volantinare
Quel mani in quel quel volantino e fare questo tipo di iniziativa perché credo che quello che noi dobbiamo andare a dire al Governo al Governo del nostro Paese alle
Persone alle migliaia di cittadini che convocati per questa manifestazione saranno presenti in piazza che che che il nemiche quello che noi vogliamo non è l'alto il sostegno e la solidarietà all'America che lotta contro il terrorismo ma vorremmo esprimere il sostegno pieno all'America che sostiene che il che non che non solo lotta contro il terrorismo ma lotta per l'affermazione
Della democrazia in ogni luogo dall'Houses attraverso l'iniziativa che che Olivier gli altri sanno portando avanti e lo spieghi come sta facendo da un certo punto di vista in Afghanistan quindi rispetta questo se vogliamo in termini alternativi io mi sentirei di pro di proporre questo io credo che sia molto più necessarie stringente
In questo momento che i radicali siano presenti a fianco e in mezzo ai cittadini italiani che parteciperanno alla manifestazione
Dicendo che il il vero problema e il e il vero però il però il problema fondamentale è la liberazione di milioni di miliardi di cittadini
Dalla non democrazia dovremo probabilmente ebbero trompe procurarci con la stessa
Precisione con cui sono stati fatti
I numeri dei le miliardi no di firme milioni dissi di no porte dovremo fare
E la con dovizia con precisione il numero di quanti sono i cittadini che vivono ancora Oppi in regime oppressi regimi senza democrazia e dire che il il nostro obiettivo è l'obiettivo che si deve porre
Questa è l'America e l'Italia che sostiene l'America in questa iniziativa sia le la riduzione di quel numero come quando negli anni negli anni ottanta cicli facevamo i numeri degli sterminati per fame dicevamo e stabilivamo qual era il numero qual era la percentuale che volevamo ridurre noi dobbiamo a partire da questa manifestazione ricomincia ricominciare ricalcolare rivedere quanti sono i cittadini vittime quanti sono gli uomini nel mondo che vivono in regimi a democratici
E e darci e dire che l'obiettivo di un Paese democratico diede la forza in per per la quale noi siamo disponibili ad alzare la sua bandiera deve essere la la la bandiera dello stato che si pone come esistono parametri e standard di crescita economica
Di di di di tanti altri divi che ci siano dei parametri di di fatto di valutazione di riduzione del numero dei cittadini che vivono
Sotto la sotto in regimi non democratici abbiamo sentito c'era il pane c'era la questione della FAO che tanto aveva occupato e si parlava dell'Obiettivo
Stabilito che era il numero non mi ricordo adesso qual era e c'era l'obiettivo di ridurre quel numero noi dobbiamo riuscire a ah di a far passare questo messaggio e impegnare
Impegnare a partire dal l'interlocutore più vicino che a questo momento possiamo immaginare che il Governo italiano che questo deve essere l'obiettivo e questo può essere la la base il il la base comune di ragionamento per interloquire con il governo come come abbiamo sempre fatto con questo
No non voglio
Fare avere giudizi affrettati che parzialmente ho già espresso
Virtualmente diciamo sulla questione delle della raccolta firme però o l'impressione che in questo momento la Intel l'accogliente leggibilità della nostra presenza che è qualcosa a cui dobbiamo senz'altro guardare sarebbe sarebbe quella di mostrarci al fianco dell'America mostrandogli gli obiettivi dell'America del nostro Paese che in quel che che l'America sostiene mostrandogli quali devono essere quali possono essere gli obiettivi del nostro Paese
E del e dell'Occidente del degli stati di rito del nostro degli Stati di diritto che governano una parte ancora ancora molto molto piccola dei del nostro del del del nostro pianeta
Su questo quindi
L'invito pratico è bandiere americane non però pensiamoci a centinaia di manifesti lo steril producendo il manifesto dei gemelli studenti laotiani che di cui non sappiamo forse neanche il dieci novembre sapremo sapremo sapremo nulla
E quindi questo era quello che mi mi premeva di più dire in termini più concreti di proposta di riflessione
Che mi premeva dire alto alcune cose alterabili piccole cose
In ordine in ordine sparso
A partire anche dalla
Dalla relazione di di Daniele che ho seguito riletto con con molta attenzione
E rileggendo il filo che lo che tiene insieme la la valutazione che da che la la la valutazione che Daniele a di quanto da radicali da decenni da come da radicali e che siamo stati capaci di fare da decenni e di quanto
Dobbiamo ricominciare a fare da quanto dobbiamo dobbiamo fare in in questi in queste ore in questi giorni per per
Di attivarci io rispetto a questo noto
Una piccola cosa che probabilmente è un difetto di comprensione mia e tanto vedo e colgo e sottoscrivo la lettura della storia radicale della storia dei radicali organizzati nel nostro Paese
E la vedo compiere la vedo non compiersi la vedo delinearsi sì vedo tratteggiato il profilo attraverso gli anni Traverso le battaglie che sono stati fatti
E tanto mi riesce difficile capire per esempio la revocazione che sottolineava anche Angelo prima
Della ripartenza e io credo che anche su anche su questo
Ci vuole un momento in più di riflessione non credo che ci siano state perché ci siano soluzioni di continuità ci sono state scelte importanti in sottoscritte e volute
Coma magari con sfumature diverse volute sottoscritte da dalla maggioranza Dinoi da molti di noi
Che probabilmente hanno creato nel nostro modo di organizzarci nel nostro modo il modo di organizzare l'astuto il la la nostra alla nostra dita politica hanno creato che creano e hanno dei costi elevati io non parte le per Queen da questo punto di vista non parlerei di ripartenza io parlerei dei la difficoltà che ci ritroviamo in questo momento a ripartire con una iniziativa di raccolta per esempio parla la raccolta di raccolta firme
Totalmente sul senza ricorso a nessun tipo di là senza ricorso alla palla alla alle ai lavoratori interinali quindi con recuperando da questo punto di vista io ne sono sono molto contento tant'è che punto cerco
Negli spazi cioè qua quasi sempre di di di di di farlo perché ritengo che appunto è una cosa che
Non lo faccio stringendo i denti lo faccio perché mi piace quindi però era lì recuperando righe ricostruendo un modo di fare che avevamo coscientemente e consapevolmente dismesso avevamo dovuto visto il l'urgenza di alcune scadenze istituzionali fare determinate scelte io credo che in questo momento quindi sia molto più opportuno nel quadro che Daniele ha ricostruito molto molto doviziosamente anche fare questa riflessione perché comunque siamo sì all'inizio siamo all'inizio anche di questa campagna di raccolta firme però è anche vero che sono passati sono parse passato un mese e mezzo rispetto ad una campagna che doveva essere di con una tempificazione diversa tralasciando questo problema io credo che sia necessario farsi carico che mi dispiace non non polemizzare ma con Angelo però recuperare dice la questione della fastidio che Luís approvato rispetto al evocare il termine ortodosso a me
Premesso che non non sono forse troppo sensibile per
Da per provare fastidio per l'espressione di questo tipo a me quello che più se vogliamo non dà fastidio perché non faccio non dà un giudizio voi
Di merito ripeto mi mi quello che mi dispiace di più quello che mi preoccupa di più e e che vorrei che fosse maggiormente che vale preferito venisse maggiormente sottolineato nella razione
Di Daniele sia il problema che forse quello che hanno ci manca e quello che ci sta venendo meno non sia l'ortodossia masse all'Orto para sia cioè realtà c'è un problema in cui in questo in questo movimento a partire dai più convinti ai meno convinti della bontà delle scelte che si compiono non non non esiste purtroppo la la un un numero di persone sufficienti chiara voglia di semplicemente di di caricarsi un po'di materiale e di senza prendersi sputi o meno senz'altro di andare a convincere altri delle nostre ragioni della e di e di mettere in gioco il nostro il diritto di cittadinanza cercando di farlo divenire diritto Città di cittadinanza degli altri e questo è quello che io
Voglio e ritengo che sia l'elemento centrale da valutare Rispetto all'o Allo stato dell'iniziativa con la raccolta firme perché il per il tempo è passato e i segnali da questo punto di vista ahimè mi pare che siano
Siano
Siano univoci liquori il quadro che dava che dava Rita da questo punto di vista
Era abbastanza indicativo rispetto ai numeri poi proporzionate a dimensione la città quindi raramente dello sforzo fatto
In termini quantitativi a Roma palse significativo rispetto a quello che si può e si deve fare che si è solitamente fatto è del tutto inadeguato e va e va valutato non sul piano
Moralistico tu non lo fai a Sestri scemo io sono bravo perché faccio la penitenza lo faccio va forse valutato in quella i i in quella valutazione lettura più complessiva che Daniele fa della nostra storia in termini proprio di di evoluzioni
Umane delle persone che si avvicineranno voi del modo in cui le persone ritengono di volersi impegnare insieme hanno ieri rispetta questo il segnale che ci proviene dall'avvio di una campagna di che è poi una campagna
Di Russia come sono sempre state questo tipo di iniziative è un segnale che a me che a me preoccupa e che vorrei che non venisse cioè sottolinearlo non è voler mettere la riga rossa rispetto a un passaggio della del considerazioni Daniele o di altri è seducente riportare
Sottolineare questo che mi pare un un un dato molto simili ariosa tutto se poi
Lo lo
Proiettiamo sul quadro
Di esperienza che vogliamo dare di quadro di decisioni che abbiamo assunto come si fa il quadro di un partito di un movimento ad adesione diretta col Congresso degli iscritti e quindi con quei caratteri di organizzativi
E di organizzazione di teoria della prassi come ci ricorda spesso ma Marco ben delineata da questo punto di vista io vedo che c'è uno
Uno una a una di una diversità una difformità rispetto a a quanto probabilmente un un un partito come il PRA come il come il nostro un partito come quello radicale come l'attuale movimento
Dovrebbe dovrebbe riuscire a esige dovrebbe riuscire a far scatenare perché io non non faccio una valutazione moralistica dico che siamo allo stato in cui probabilmente questo non è sentito poi molti lo attribuirà hanno alla valenza palla scarsa efficacia o meno del numero via dicendo io non lo voglio attribuire a quello voglio isolare questo perché il senso dell'annunciare questa proposta anche questo fotografare capire
Come siamo e come si a da questo punto di vista
Credo che debba registrato questo
Elemento elemento di di di di debolezza l'ultima cosa poi prometto di non disturbare più nessuno so è entro tre minuti come
Ventitré minata e allora forse magari se c'è un altro buco rinnoverò l'ultima dice no no no va be'
Grazie
Coeso quasi un consenti ringrazio
Quasi un po'un segno di consenso no l'ultima cosa e che
Volevo sottolineare è è che che anche qui è una questione
Secondo me fondamentale che io poi in un'occasione quella proprio in quell'occasione in cui il Comitato sì Tassili costruisce di costituire il il movimento che ha dicendo
Carica avevo detto che era forse anche le ragioni che io sentivo il bisogno non si è tirato idioma sentivo che queste scelte queste battaglie hanno bisogno di me
Ed erano due questioni che si possono sintetizzare con le battaglie per l'affermazione di di coscienza di Luca di Gabriella Vesce
Che da questo punto di vista chiaro che adesso aspetterò attendo con impazienza l'intervento di Luca con con le proposte che che ci farà però ritengo che in questo momento sia nuovamente che sia strettamente necessario
Valorizzare un aspetto di questa di quelle di quelle cose che poi forse ci accostato anche l'esclusione resto missione dal Parlamento
Il fatto che noi avevamo fatto avviamo del deciso che quelli in che quello che quella la scelta dei la scelta di dire sì o no alla clonazione alla la la la la scelta di donare un meno gli organi gli ho gli embrioni soprannumerario la scelta di fare de di terminare le dissero di sottrarsi alle cure nel momento in cui non c'è nessuna speranza
Era una scelta che apparteneva alla coscienza di tutti i cittadini e non come ci dicevano
Rutelli unanimi Rutelli Amato e Berlusconi alla mediazione tra le coscienze di mille parlamentari io credo che su su questo è necessario Ri
Rincara Dean are rincari di mare la lotta sabbie o o aspetto con mia impazienza Luca che ci ha parlato e su questo vorrei che si arrivasse alla scelta di una data
E al e al elaborazione di un di un percorso di lavoro per il quale sarà molto disponibile per le giornate le giornate di
Della le giornate della dotazione di di tutte quelle cose che che che probabilmente sono patrimonio esclusivo
Di questo movimento e di cui il il Paese e di cui Luca Gabriella tutte le persone che si ha in quell'epoca quelle condizioni hanno bisogno ma di cui il nostro Paese il nostro Paese ha bisogno perché se andiamo e andremo con le bandiere americane andiamo anche con le bandiere dell'America della libertà religiosa della libertà di coscienza del più dell'America che in cui
A differenza del nostro paese in cui probabilmente la sospensione dall'ENEL verrà sospesa perché non c'è nessuna farmi dare ci sono giovani
Disponibili in piena però affermando la propria coscienza di volere anche sacrificare li propria anni di vita anche la loro vita molti casi per la libertà e perché la libertà sia non patrimonio geloso del loro Paese ma sia un patrimonio godibile da sempre più un gran numero di persone chiudo
Grazie
Grazie a Marco Eramo ci arrivano altre adesioni alla Satyagraha mentre ricordo
Che Marco Pannella e alla diciottesima ora di sciopero della sete totale della fame e della sete
Ci giunge l'adesione dalla Georgia da Tiblisi di Mahmoud Gaza Garelli che è un compagni è scritto al partito radicale da tantissimi anni che inizierà il digiuno oggi dalla mezzanotte
A questo serve anche interne il nostro sito a tenerci in contatto in questo modo poi abbiamo l'adesione di Paolo Pietro Santi che inizierà dalla mezzanotte di oggi
E di Maria Antonietta Ciminelli da Latronico in provincia di Potenza siamo così arrivati a sessantadue adesione i prossimi iscritti abbiamo adesso Marco Cappato seguire Alessandro Caforio
Alessandra sì Elisabetta Zamparutti Carmelo Palma Benedetto Della Vedova e Massimo Bordin la parola a Marco Cappato
Grazie verità
Allora nella difficoltà anche un po'di di concentrazione di preparazione sugli interventi sullo il relazioni
Soprattutto introduttive a questo comitato cercherò di dire alcune cose intanto comincio
Ad elencarle un po'sommariamente la prima è che
Più che il ricatto democratico
Si sta affermando il ricatto antidemocratico nel mondo rispetto a quanto scritto su questo nel a quanto alla relazione di di Daniele la seconda cosa che io non sono un europeista la terza cosa e che abbiamo bisogno che vive il nostro presidente Luca Coscioni la quarta cosa
Perché dobbiamo fare un passo avanti sulla questione della nostra organizzazione la quinta cosa che sarò al tavolo il dieci novembre a uno dei spero cento il più tavoli con una bandiera israeliane
Allora andiamo per ordine
Daniela parlato della necessità di organizzare il ricatto democratico
Ricatto democratico
Rispetto alla organizzazione la pianificazione la finalità degli aiuti al internazionali delle relazioni internazionali
In particolare evidentemente con i Paesi che più ne hanno bisogno
Ecco noi e qui la faccio un po'più generale
Credo che
Su molte cose stiamo perdendo credo che su molte cose
La realtà della politica anche internazionale vada nella direzione esattamente opposta
A quella per la quale noi ci battiamo quindi
Il naturale
Corso della storia delle cose
Ci sta portando avuto dalla parte opposta a quello che vorremmo Noè su per molti aspetti parto con un esempio appunto Daniele diceva
Gli aiuti noi rimandiamo con l'assistenza non gliela mandiamo ma soltanto se
Si può accedere all'informazione se i cittadini potranno stare sul Cnn punto com ecco
Una piccola cosa ma mi segnalava mio fratello ne segnalava che
Nella accordo che consentirà il più grande provider di accesso internet del mondo America on line di accedere al mercato cinese c'è
Esattamente il contrario di ricatto antidemocratico tu America on line puoi venire
In Cina sarà anche per te e mercato
La Cina a patto che
Sarà in grado saprai
Evitare espellere
Dalla Rete e quindi dalla possibilità di accesso alla Rete alcune cose tra le quali innanzitutto le politiche e la notizia
E le notizie
Le notizie la Polito tra questi quindi tu puoi venire
Via emblematico perché esattamente il contrario ma qualche cosa e noi adesso forse il problema
Sono pochissimi poi quelli che avranno accesso a internet in termini diciamo dipeso dalla televisione dell'erario è una cosa che potrà avere
Degli effetti magari limitati io credo che sia
Un po'
Una figura che rende
In sedicesimo
Quello che di devastante sta già accadendo e rischia di accadere sempre di più con la santa alleanza antiterroristica dopo gli attentati dell'undici settembre ciò di non dire
Con questo
Nulla di originale
Basta essere consapevole che
Appunto esattamente la direzione opposta sulla Cecenia sugli un pure probabilmente sulla possibilità di io l'avevo già detto in un'altra riunione che avevamo avuto in Veneto se oggi ci fosse a me pare di udire
Veramente una cosa originale se oggi ci fosse l'ONU che deve decidere se buttare fuori uno un partito accusato di terrorismo dall'ONU evidentemente quel fronte di alleati gli alleati delle democrazie Stati Uniti Gran Bretagna eccetera non oggi ce li potremmo scordare noi abbiamo fatto parlare un rappresentante legittimo del Parlamento ceceno oggi quel rappresentante legittimo del Parlamento ceceno sarebbe bandito non soltanto dalla Russia non soltanto dall'ONU
Ma anche dalle sedi europee il Consiglio d'Europa probabilmente anche anzi io credo sicuramente anche dagli Stati Uniti d'America dagli Stati Uniti d'America
Rispetto ai quali rispetto a quella bandiera
I pericoli concreti per l'immediato della solidità di quella democrazia contro
Lo strapotere dello stato delle burocrazie statali ecco credo che lì si stia giocando e in parte perdendo dal nostro punto di vista una grossa battaglia
Lì a maggior ragione dalle nostre parti
L'Unione Europea
Perché almeno gli Stati Uniti d'America hanno un sistema
Di responsabilità politica chiara per cui
Il Parlamento che in fretta e furia all'unanimità si può permettere di d'un sol colpo annullare un dibattito di tre anni e mezzo sulle sul diritto sui diritti legati alla privacy alle intercettazioni eccetera annullato in pochi giorni possono permettessero
Se lo permettono comunque in quanto potere politico chiaro e chiaramente responsabile di fronte ai propri elettori hanno avuto l'intelligenza anche di
Inserire delle clausole a tempo a termine per alcuni anni
E poi sottoporre questo verifica ecco nel nel Resto del mondo
Questa cosa sta succedendo
Esattamente nel modo
Opposto cioè alle sospensioni dei diritti e delle libertà individuali sono sospensioni che sono funzionali alla repressione delle minoranze delle minoranze etniche delle minoranze linguistiche delle minoranze religiose
E
Nell'Unione Europea
Be'c'è la via di mezzo la terza via la via burocratica
Per la quale queste decisioni
E qui arrivo al secondo punto per il quale io non solo europeista queste decisioni
Si prendono decisione di emergenza leggi di emergenza che sono alcune sospira state approvate altre sono in fase di rapidissima approvazione
Si prendono in assenza di un pubblico dibattito nemmeno di un dibattito democratico di un di Buddy un dibattito pubblico e quindi a maggior ragione
Di un dibattito democratico la Camera legislativa dell'Unione Europea su norme che riguardano principi costituzionali degli Stati membri
Sono decisioni che vengono prese in una stanza dove quindici persone
Prima livello di funzionari e poi per ratificare le carte a livello di sottosegretari quando va bene di ministri
Quindici persone al chiuso senza processi verbali senza pubblicità dei loro lavori hanno già deciso stanno decidendo di riformare i codici penali di riformare
Chi prende decisioni che riguardano anche materie di rango di possibile conflittualità costituzionale
L'Unione europea sta a livello appunto della sua camera decisionale quelle quindici persone
In modo segreto
Hanno già
Cambiato
I diritti penali degli Stati membri su delle questioni si preparano a farlo su tutta la materia del terrorismo definizione di terrorismo quanti anni di che cosa è terrorismo quanti anni minimo di prigione S
Stanno per approvare una proposta di mandato di cattura europeo
Che implica il riconoscimento immediato ed automatico dei rispettivi codici penali ma anche delle procedure
Penali quindi non soltanto dopo la sentenza definitiva ma anche in termini di e carcerazione preventiva in dati ci indagini preliminari diritto della difesa e tu ecco questo è quello che si sta facendo il riconoscimento ad esempio
Ovviamente e automaticamente della
Dell'operato della giustizia italiana che noi così bene conosciamo
Di riconoscimento automatico ed immediato per i cittadini britannici rispetta ovviamente a giudizi leggi presi nei loro confronti
Si è è stata presentata dalla Commissione europea e quella stanza delle quindici persone dovrà decidere su una proposta di armonizzazione delle sanzioni penali sul traffico di stupefacenti quindi armonizzazione a livello europeo del diritto penale in materia di traffico degli stupefacenti si sta facendo si farà senza problemi
Se noi non riuscisse noi continuiamo su queste cose punto a perdere come purtroppo
Per la debolezza e l'inadeguatezza delle l'inadeguatezza nostra
Stiamo perdendo ciò vuol dire che in quell'atto legislativo si propone l'automatico riconoscimento
Rispetto all'anno alle norme penali in materia di fra traffico all'automatico
Riconoscimento delle classificazioni dell'ONU in materia di sostanze stupefacenti che vuol dire automatico riconoscimento del fatto con giurisdizione vincolante non come all'ONU senza giurisdizione vincolanti
Con giurisdizione dell'Unione Europea vincolante il fatto ad esempio che la cannabis non avendo possibilità
Di utilizzo terapeutico è nella casella uno cioè quella delle sostanze più pericolose insieme all'eroina insieme a un certo tipo di di di droghe sintetiche
Allora
La moda by partisan dello Zio d'Europa Ciampi
Che diventata il luogo comune più conformista e più perbenista che ci possano essere nella politica italiana e non a caso il Corriere della Sera quindi il meno peggiore
Il meno fazioso teoricamente degli organi di comunicazione stampa probabilmente il nostro Paese a parte le eccezioni che sappiamo quando l'opinione libero questa cosa quell'altra non a caso
Il Corriere della Sera il suo editore il suo direttore fa
Del conformismo europeista del Presidente della Repubblica
Una bandiera la bandiera by partisan è quella le l'Europa oggi è il conformismo dell'annullamento per via burocratica
Del dibattito politico e del dibattito democratico
Che non a caso mette tutti d'accordo da Rifondazione Comunista al Movimento sociale per l'Europa sociale a tutti gli altri per la garanzia per il biglietto da visita per quella cosa che fa diventare tutti
Ha buoni accettabili sul tavolo della politica corretta e conforme quindi conformista nel nostro Paese
L'Europa l'Europa di Ciampi
Noi diciamo no all'Europa di Ciampi noi non siamo federalisti non siamo europeisti siamo federalisti europei siamo per un modello di Europa
Che a costo anche di limitare le competenze
La l'iper-regolamentazione europea Possa arrivare ad avere poche regole chiare precise decise in ambito di dibattito democratico non decise
Nella stanza segreta di quindici funzionari dei ministeri io credo che questo sia un un punto ormai irrinunciabile di prospettiva nel considerare
L'iniziativa Lazio nella legislazione prodotta a livello di Unione europea
Vogliono proporre Amato come grande
Presidente garante non so nemmeno come si chiami del gruppo che avrà il mandato di riformare l'ennesima riforma dei trattati
Sono tutti by parta sì by parti Risanamento è d'accordo
Io credo che invece noi dobbiamo chiedere sentire esplicitamente qual è la proposta non soltanto della persona ma della linea politica se la linea politica conforme questa Unione Europea credo che sia nostro dovere di iniziativa politica non essere non essere d'accordo
Ci sono le altre così e altre cose del fronte traslazionale se ne è parlato ne ha parlato ne hanno parlato le relazioni ne ha parlato ma l'organizzazione mondiale della democrazia la questione della conversione degli arsenali
Militari nazionali civili anch'io credo che quest'ultima cosa sia
Più che matura lo abbiamo anche letto in parte riguardo a questo stesso conflitto
E dall'attacco in Afghanistan ci sono già dei battaglioni delle divisioni centinaia
Qualche centinaio o o forse più di un migliaio di militari di persone militari che si occupano delle azioni civili
Tra le azioni civili è compresa l'organizzazione delle trasmissioni delle trasmissioni radiofoniche della distribuzione di informazione e di volanti ecco questo oggi è fatto
In funzione di un'iniziativa militare ma
Esiste la tecnologia il modo e quindi la possibilità di convertire del Bilancio di convertire le proporzioni da probabilmente novantotto novantanove per cento di Bilancio sulle macchine militari che
Il resto
Gli avanzi sulle
Impossibilità di iniziativa civile non violenta mettete chiamatela come volete la possibilità di invertire questi rapporti di bilancio quindi credo che queste siano battaglie matura però credo
Al contrario di Marco Eramo del
Che invece condivido molte delle cose che ha detto credo che
Il problema
Anche per il dieci novembre delle venticinque proposte di legge di iniziativa popolare di radicali italiani del fronte italiano sia il fronte
Più difficile per noi di cui
A maggior ragione in queste ore con quello che sta accadendo ai nostri compagni in Laos è più difficile
Parlarne di di di carne dedicarci attenzione dedicarci energie dedicarci proposte perché è il fronte
è il fronte è più difficile
Sarà una banalità ma lo dobbiamo ricordare l'azione del partito radicale transnazionali di Olivier Dupuis di questi compagni delle
Di questi nomi che Olivier ogni tanto tira fuori dal taschino e nemmeno noi sapevamo bene duri dove dove dove fossero chi fossero perché fossero importante ecco tutto questo a una sua una sua possibilità appunto in Laos o dagli oppure se a una sua possibilità e una sua forza in movimento radicale organizzato nel nostro Paese
Credo lo dimostri che ha lo rimosse anche la cronaca che non c'è bisogno che io ricordi di queste ultime ore
Della avvio del Satyagraha dello sciopero della sete di Marco e di quello che nel frattempo è successo a Vientiane d'altronde ce lo diceva
Cambia fra il ministro
Della sanità ceceno quando era venuto al nostro Comitato qualche mese fa
Il problema e lo diceva anche quelli cioè il problema
è certo il problema dei diritti umani nella repressione su quel fronte ma se si perde la battaglia della informazione della comunicazione della conoscenza
Della consapevolezza in quei Paesi che sono gli unici che possono organizzare degli interventi interventi come quello di Olivier o interventi come quelli che vorremmo organizzati a livello statale istituzionale
No della appunto della conversione degli arsenali militari nazionali ci vide ecco se non si riesce ad avere anche quel fronte ad avere quella conoscenza quella capacità di reazione
La possibilità di vincere sui fronti della repressione e della violenza dell'oppressione dei regimi più dittatoriali
Una possibilità nulla non c'è consentita allora
Perché
Perché abbiamo bisogno che arrivi il nostro presidente Luca Coscioni perché
Questo è
Il nostro problema che
E quella battaglia su cui noi siamo stati impegnati su cui abbiamo
Incentrato la nostra campagna elettorale quella
Della libertà di ricerca scientifica dei dodici milioni di ammalati che secondo il rapporto Dulbecco possono trovare speranza di vita di cura dalle cellule staminali embrionali ma quella battaglia oggi è
Concretamente spazzata via dalla politica italiana non c'è non esiste non è un punto nemmeno all'ordine del giorno dell'agenda politica italiana
E l'unica possibilità perché torni a esserlo
è la possibilità di iniziativa dal momento che Rizzato dei radicali in Italia innanzitutto
Abbiamo bisogno di Luca delle sue proposte abbiamo bisogno
Altra cosa Gabriella la questione delle UTAP Asia è un'altra cosa su cui è spazzata via su cui
Abbiamo abbiamo perso finché non riusciamo a riporre
A riporre quel problema
E non credo
Ernesto che il problema si posso dire va be'siccome c'è il postulato che c'è
Il problema della informazione sulle cellule staminali sull'eutanasia su tutte le nostre buone proposte sulla quale un o il ventre del paese o un blocco sociale potenziale alternativo si potrebbero aggregare eccetera eccetera eccetera
Siccome c'è questo allora siccome c'è un problema di informazione c'è questo postulato noi prendiamo quell'obiettivo in sé
La bandiera dell'informazione privatizzazione della Rai o altre cose e facciamo di quello concedano su quello la nostra azione la nostra iniziativa
Il problema
Del dell'informazione è il problema
Della democrazia è il problema della legalità problema dello stato di diritto sarebbe credo illusorio pensare che
Si possa arrivare a
A creare uno scontro su ad esempio la riforma degli assetti del dei sistemi radiotelevisivi della comunicazione nel nostro Paese perché ci si concentra dire no
Quel problema può essere affrontato quanto meno magari anche superato soltanto nel in un contesto più complessivo dove noi se fossimo in grado di porre il problema della legalità
Dello stato di diritto delle cose che ha detto Marco Beltrandi dei referendum traditi delle firme del del del referendum sul federalismo che non esiste del comitato degli osservatori del riattivare ecco questo
E credo il nostro fronte e su questo fronte probabilmente
Noi dobbiamo incentrare la nostra richiesta certo di interlocuzione la classe politica di interlocuzione a livello locale ma anche il problema enorme della raccolta di risorse economiche e finanziarie
Mettendo al
Cercando di presentare come
Dalle iniziative all'ONU dalle iniziative di quelli che Emma ha chiamato gli sfigati di tutto il mondo alle venticinque proposte di legge di iniziativa popolare c'è una piccola macchina c'è una piccola azienda c'è una piccola impresa che a come necessità perché è politicamente necessario di tenere uniti questi fronti queste lotte questi obiettivi che questi obiettivi si tengono che
L'ascoltatore che chiedeva Emma ma chi ha pagato quel viaggio certo quello è un problema chi ha pagato il viaggio non è gratis e costa alcuni alcune decine di milioni organizzare una spedizione come quella e quindi che l'imprenditore l'associazione l'organizzazione chiunque sappia no
Che venti trenta quaranta cinquanta milioni possono essere neanche una tangente una sotto tangente di un Consiglio provinciale per costruire la strada lì invece Galli o possono essere il denaro sufficiente per fare
Esplodere
Perché poi che anche i Consorzi agrari con lo sciopero della sete eccetera un fronte di iniziativa
E di lotta c'è il problema della nostra organizzazione
Lo ricordava Marco Eramo
Mi pare che noi abbiamo avuto questo dibattito la rappresentanza locale le organizzazioni territoriali e le organizzazioni tematiche
Di fronte a quello che stavamo e ricorda quello che stiamo subendo
Sulla impossibilità di comunicare
All'esterno
Quel quella speranza cioè quella di potere organizzarci
Con la democrazia interna della rappresentanza locale eccetera viene materialmente spazzata via
Volenti o nolenti oggi la nostra organizzazione sono quelle e che io con uno
Un'espressione provento un po'arretro chiamerei le cellule di resistenza non violenta che sono
I quattro che aveva due tre a volte uno solo che riescono a mettersi d'accordo per fare un tavolo
Allora
Punto più che per provincia ci sono magari quelli anche che nella che Provincia e norme sono sempre loro tre che hanno fatto quei tappe che la cellula è una
Quello oggi è il nostro modello organizzativo prendiamone atto
Noi dobbiamo dobbiamo arrivare dovremmo conquistare è l'obiettivo come l'obiettivo delle condizioni di legalità e di democrazia nel nostro Paese è anche quello della rappresentanza del del dello Statuto manifesto che indichi la via questi della sinistra che fanno i congressi a quanto meno Alfano al congresso quegli altri che
Berlusconi Forza Italia eccetera che probabilmente non lo farà mai è un manifesto uno statuto che indica una strada possibile c'è una necessità
A cui siamo obbligati che è quella di di queste cellule di resistenza non violenta che poi probabilmente sono le stesse persone le uniche persone in grado anche di armarsi del lavoro del Comitato degli osservatori di filetto rosso di vita di Marco Beltrandi richiede Lucia degli altri con la denuncia pronta con la diffusione della denuncia pronta
Più facile nel piccolo paese forse che nella grande città cioè che sono quelli forse in grado anche
Di organizzare qualcosa Nico e la non violenza di quella disobbedienza civile che come ricordava Angelo
Uniche
Dopo
Dopo
Tanti mesi con le eccezioni che riguardava Daniele così difficili sulla comunicazione politica non è un caso che fu il gesto quel livello di gesto di azione di iniziativa di Olivier degli altri che ha e dello sciopero della sete che ha consentito per un attimo di comunicare qualcosa credo che questo sia valido anche per quanto riguarda la nostra organizzazione politica
Appunto
Diceva benissimo Angelo va be'non aver periferia centro è un problema
Davvero individuale di responsabilità individuale
Con il problema opposto a quello dei partigiani loro avevano problema che non si sapesse che loro facevano parte della cellula noi abbiamo il problema opposto di fare sapere che il tale che si chiama
Tizio Caio che ha anni diciotto ottantacinque va disponibile andare a rompere i con gli ori ai seggi piuttosto che a fare un tavolo piuttosto che a presentare una denuncia dobbiamo e lo fa Rita le trasmissioni ma il più possibile pubblicizzare sui siti proprio i nomi e cognomi individualmente di queste cellule che esistono e valorizzarle come le unità organizzative di cui oggi disponiamo
L'ultima cosa appunto
Proprio per questo il dieci novembre
No Marco ramo il volantino del dell'AULSS non è tanto non è tanto questo c'è quell'azione
E poi con tutte le cose che si possono fare attorno a quell'azione il dieci novembre è importante che ci sia il volantino del modello americano delle venticinque proposte di legge d'iniziativa popolare certo anche ricordando raffigurando richiamando l'iniziativa in corso
Fondamentale dei nostri compagni ma c'è questo strumento umile a cui dobbiamo cercare di dare forza
Io appunto personalmente tra tutte le bandiere
Sceglierò quella
Che oggi mi pare
L'unica persino la bandiera di Gandhi Coopers togliendo partito radicale può insomma richiami anche grandi va di moda certo distrutto nel nel senso del suo messaggio e della sua azione l'unica bandiera che
Rimane invece indigesta perché non è nemmeno il rock'n'roll perché non è nemmeno non è nemmeno niente della della cultura che comunque
Quella è quella israeliana che non a caso
Rischia di essere quella una delle vittime del ricatto antidemocratico con vs ricatto democratico
Forse
Una delle bandiere più in pericolo
Per questo e per questa ragione forse di quelle bandiere quella
Compie da sventolare con più forza d'iniziativa di azione politica grazie
Grazie grazie e Marco Cappato cento
C'è una notizia Ansa che riguarda un'intervista rilasciata dal sottosegretario agli Esteri Margherita Boniver ve la leggo
Il ministero degli esteri sta lavorando per ottenere la scarcerazione immediata dei militanti radicali detenuti da una settimana è l'AULSS o quanto meno la loro espulsione
Ma le indicazioni che arrivano non vanno in questa direzione
Il sottosegretario agli Esteri Margherita Boniver raggiunta telefonicamente ha fatto il punto della situazione dopo il colloquio avuto oggi con i tre detenuti italiani dall'ambasciatore Stefano Starace Iafolla la nostra richiesta ufficiale alle autorità laotiane
è quella della scarcerazione o in subordine dell'espulsione ma le risposte sono per ora di segno opposto ha detto e si parla anche se non ufficialmente
Della eventualità di un processo pubblico a venti anni
L'istruttoria è stata chiusa e sono stati formulati i capi di imputazione propaganda e adunata sediziosa
Tipici reati d'opinione ha detto Margherita Boniver aggiungendo che fortunatamente non è stata formulata l'accusa più temuta di attentato alla sicurezza dello Stato che avrebbe potuto comportare pesantissime condanne
L'ambasciatore ha trovato i radicali in condizioni decenti
Ma il modo in cui sono detenuti in celle singole in un vero carcere non più in un posto di polizia rendono le loro condizioni molto rigide
Il colloquio avvenuto in inglese lauti hanno ma dalle poche parole scambiate in italiano e dalle espressioni dei tre italiani l'ambasciatore ha tratto la sensazione che a sopportare meglio la situazione sia Silvia Manzi e
I tre italiani hanno chiesto in varie occasioni di avere generi di conforto ed alimenti ma la risposta è stata finora negativa
Per quanto riguarda l'assistenza legale nell'eventualità del processo Margherita Boniver ha sottolineato che i detenuti ancora non hanno avuto la possibilità di incontrarsi con i difensori e che non si sa nemmeno quando ciò possono avvenire
Ugualmente non è stato finora possibile avere indicazioni riguardo alla possibile data di un eventuale processo
Ma aggiunto il segreto il sottosegretario c'è il preoccupante precedente di un altro europeo sottoposto ad un analogo processo pubblico che ha dovuto attendere cento giorni
Margherita Boniver e ricordando che sin dalle prime notizie sugli arresti il ministero degli esteri si è attivato per ottenere la liberazione dei militanti radicali
Ha riaffermato la propria disponibilità Espresso del resto sin dal primo momento
A recarsi personalmente a venti anni non appena ne venisse confermata l'utilità per discutere la vicenda con le autorità locali
Questa è un'ipotesi sempre attuale ha concluso
Dunque le notizie che ci arrivano dal sottosegretario agli Esteri
Non mi paiono affatto confortanti
C'è questo problema degli avvocati
Gli avvocati difensori ai nostri non è stata ancora data la possibilità di incontrarle
E c'era questo precedente che a me preoccupa seriamente che ha dovuto accende attendere cento giorni
Non certo giorni di processo ma cento giorni prima di essere sottoposti
A
Processo
Questa
è la situazione fra l'altro lì a venti anni in questo momento credo che sia mezzanotte e mezza e
Credo che ognuno di noi che il pensiero di ognuno di noi vada a quelle cinque celle
Singole
Mezzanotte e mezza nell'AO sa senza alcun contatto
Umano
Questo era quello che volevo leggere intanto arrivano altre adesioni
Al Satyagraha
Sono quella di Dario Armini da bruciare
Di Tonino Armini da Roma Di Vincenzo ha Riviello dalla Spezia
Di Anna Ciucci da Roma di Giannino Cusano da Vignanello in provincia di Viterbo e di Mario Colella da Marsico Nuovo in provincia di Potenza siamo così
Alla al sessantottesimo annuncio di partecipazione al Satyagraha
Ricordo anche il numero di centralino del partito radicale che lo zero sei sei otto nove sette nove uno oltre a ricordare quel centralino Sempre aperto che è il sito e del partito radicale e di i radicali punto it con il quale è possibile tenersi in contatto ventiquattro ore su ventiquattro con i radicali
Adesso come preannunciato do la parola ad Alessandro Caforio
E gli altri iscritti a parlare e ricordo ancora Elisabetta Zamparutti Carmelo Palma Benedetto Della Vedova Massimo Bordin Gianfranco Dell'Alba e Antonio Bacchi la parola ad Alessandro Caforio
Grazie Rita le si parlò da qui
Ma cari compagni io intanto devo fare un ringraziamento
Ringraziamento e per re l'invito non soltanto a questa riunione
Ma per l'invito che radicali italiani
Ha fatto metà fatto a tutti i radicali
Ha fatto tutti i cittadini ritornare alla politica attiva
In questi anni ho imparato molte cose
Anche lontano da questo parte lontano da questo luogo sicuramente non ho imparato a fare un l'intervento
In una sede pubblica quindi assentimento sarà sicuramente breve spero non sconclusionato
Siamo tornati alla politica in un momento di grande difficoltà
Che dobbiamo governare in qualche modo
Io ho la tessera numero duecentonovantasette
E questo il fatto che oggi siamo oltre in mille e duecento iscritti
è già un fatto sicuramente positivo
Ci sono certamente degli aspetti soprattutto per quanto riguarda la raccolta delle firme
Che non funzionano sicuramente
Mi permetto di segnalare un un dato che è abbastanza evidente
Dalla appunto dalla dalla lista dei tavoli fatti delle firme raccolte
E che a sud di Napoli
Noi di fatto esclusa la Sicilia non esistiamo
O comunque siamo assolutamente inadeguati
E questo è un lusso che noi non possiamo in nessun modo per metterci e su questo anche da radio radicale
Sfruttando gli spazzini
Notturni e diurni
Anche su questo dobbiamo sicuramente lavorare
Non non sfugga al tema di fondo di questa riunione la legalità
E e in particolare la legalità dell'informazione che il pane dell'iniziativa politica
Su questo fronte purtroppo nulla di nuovo nulla di nuovo da molti anni
Conosciamo la situazione sin troppo bene i dati che il centro di ascolto ci fornisce periodicamente e che periodicamente prendiamo pubblicamente clandestini sono impressionanti e scandalosi
Per un violento per il violento la soluzione sarebbe facile
Un camion carico di tritolo
Alla RAI e a media sette
E il gioco è fatto
Ma per il non violento
Ovviamente non c'è questa risposta
E allora come rispondere alla censura tra la cancellazione
E addirittura la nostra sostituzione
Quello che
La direzione
Di radicali italiani
Il segretario Capezzone ci propone
Ancora una volta il tentare la via della legalità e del diritto attivando gli strumenti nazionali e internazionali che abbiamo a disposizione
E che
Cercheremo di attivare appunto nei prossimi giorni nelle prossime ore
Sono strumenti che io non sottovaluto
Anzi ho imparato a non sottovalutare
Ma ricordo e lo ricordiamo tutti
Qualche anno fa una raccolta di firme per le istituzione del tribunale
Sui crimini nella ex-Jugoslavia
Io mi ricordo e probabilmente tutti coloro che hanno raccolto le firme se lo ricordano
Quello che dicevano i firmatari ve lo dico un po'il romano insomma un po'quelli che ho sentito io quando raccoglievo le firme
Questi signori queste signore dicevano io te firmò pure
Ma te pare che sto tribunale potrà mai processare mi sono Milosevici
E be insomma sono passati otto anni dieci anni il dittatore
Serbo e alla sbarra al tribunale che noi abbiamo ottenuto
Questo per dire appunto che non sottovaluto i nostri le nostre iniziative nostri strumenti quelli che ci vengono proposti
La mia impressione però e che la battaglia sulle che le sulla legalità e sulla legalità dell'informazione sarà molto lunga e l'esito è
Quanto mai incerto
Per questo è secondo me è necessario affiancare altri strumenti non ho occasionali ma sistematici di lotta e di iniziativa politica
Dalla non collaborazione al boicottaggio
Al
Va rifiuto del canone
Ad altre nuove forme che potremmo inventare
E d'altra parte forse un paradosso ma la nostra cancellazione anche degli aspetti positivi che dovremmo imparare a conoscere e possibilmente usare a nostro vantaggio
Cerco di spiegarmi il giornalismo ufficiale quello tutelato tra virgolette dall'ordine nazionale dei giornalisti
Ci dà per morti
Per noi ma noi le nostre idee le nostre iniziative sono più vive che mai
Questo in chi fisicamente cinque on tra e ci conosce crea spesso un corto circuito
Facciamoci quindici facciamoci quindi conoscere facciamoci incontrare
Dove da sempre stiamo
In strada con il volantino come pretesto per attaccare bottone
Le firme in moduli i manifesti
Il nostro posto ce lo diceva Pier Paolo Pasolini ve lo diceva Pier Paolo Pasolini e per strada lontano dal Palazzo
E questa è la nostra forza
La nostra condizione di fantasmi poi ci dà anche
Quelli che potremmo definire dei vantaggi il vantaggio dell'imprevedibilità
I fantasmi appaiono e scompaiono si materializzò nei posti più sconvenienti
Disturbano
Fanno rumore
E tanto più forte sarà la censura tanto più noi dobbiamo essere impertinenti e virgolette fastidiosi
E poi ancora e qui veramente al limite della provocazione anche tra di noi
Se ci vogliono i clandestini perché non giocare a fare i clandestini
Comunicati clandestini riunioni clandestine stampa clandestina
Volantinaggi clandestini Radio clandestina
O se volete radio scomoda sgradevole
In qualche modo
Comunque si sono poco più che pensieri in libertà
Indi aggiungo anche su questi temi sulla disinformazione sulla censura sulle tecniche di risposta non violenta ci vorrebbe un seminario ci vorrebbe qualche giorno e discussione o anche più
Speriamo ci sia tempo e modo per organizzarlo nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Veramente in conclusione
Il tema che ha caratterizzato l'iniziativa politica
La mia di questi da agosto ad oggi quella di Andrea quella di tanti amici e compagni
L'iniziativa antiproibizionista
Non c'è molto da dire a Di cari italiani è un movimento liberale liberista libertario e quindi antiproibizionista
E appunto su questo
Su questa dichiarazione
Di evidente anti predizioni solo i radicali italiani ci siamo basati per costituire una cellula come diceva Marco Cappato poco fa
Lavoreremo per costruire per costruirne altre
Per concludere e per quanto riguarda il dieci novembre prossimo
Il nostro sito il nostro gruppo
Farà un tavolo a via del Corso un tavolo antiproibizionista naturalmente
E io naturalmente ringrazio gli amici compagni che
Vorremmo esserci
E ringrazio il l'autentica Tore un'autentica dure d'eccezione
Che abbiamo contattato questo pomeriggio e che Roberto Lovari
Un consigliere comunale di Forza Italia
Grazie
Grazie a voi e a Roberto Lovari anche perché ci consentirà è questa è una delle cose di cui dobbiamo discutere per l'organizzazione ci consentirà di autenticare le firme provenienti da tutta Italia perché con invece con il cancelliere possiamo autenticare sole firme
Del suo distretto quindi è molto importante avere la presenza di consiglieri comunali e notai al tavolo
Allora io ricordo che non andremo avanti fino alle venti che alle ventuno e venticinque alla ripresa della seduta notturna ci sarà l'intervento di Marco Pannella
Dove il nome della sessantanovesimo adesione Alzetta GRA che è quella di Yuri Guagliana da Como e dò la parola ad Elisabetta Zamparutti
Ma in seguito grazie
Ma io sono alcune settimane ma ancor più ovviamente in questa giornata in mezzo i lavori del Comitato che ho costantemente in mente il concetto di disturbo dell'ordine pubblico è evidente che i fatti che stanno accadendo in Laos richiamano l'attenzione su questo
I nostri militanti e dirigenti radicali che solo per aver appunto distribuito dei volantini ho alzato un uno striscione hanno avuto come valletto prima Rita a formalizzata l'accusa di disturbo dell'ordine pubblico
Un ordine pubblico che Indahouse sembra così ordinato danno un consentire a l'uscita di alcuna notizia su quanto concerne i diritti umani la pena di morte su questo può essere emblematico nel senso che noi non abbiamo avuto in quattro anni di lavoro costante sulle notizie sulla pena di morte alcune informazione proveniente da da questo Paese salvo un'eccezione relativa a quest'anno
Dove il nove aprile un articolo del National Bancorp
Ci fa sapere che l'Assemblea nazionale dell'Hauts approvato degli emendamenti che introducono la pena di morte per legati con le per reati
Sconnessi alla droga in questo Paese che sappiamo essere il terzo Paese al mondo per la produzione di oppio dove il Governo
Ha promesso di trasformare il Paese con la complicità di Pino Arlacchi in una zona priva di droga entro l'anno due mila e quindici è quello stesso ordine pubblico in fondo di cui ci parlano gli amici i praticanti del del Falun Gong
Cinesi quindi anche in Cina un ordine pubblico così ordinato
Che riesce anche ad entrare nelle case dei dei cittadini cinesi non solo è vietato praticare nelle pubbliche pari piazze cinesi degli esercizi del Falun Gong non è possibile farlo neanche nella propria casa perché vengono invase dalle dalla polizia o dalla dalle autorità preposte le persone vengono arrestate e portate in campi di lavoro o nelle varie carceri
Cinesi un ordine pubblico che stranamente proprio da parte di chi è così resti io
A a vedere rosa la propria sovranità Interna su alcune questioni poi e così abile ad ad espandere il concetto di ordine pubblico al punto di andare al di là dei propri confini nazionali se è stato il caso di un cittadino italiano praticanti del Falun Gong che per aver partecipato ad una manifestazione a Roma se visto vietare l'ingresso in Cina proprio perché si temeva potesse disturbare l'ordine pubblico
Su questo solo l'intervento del governo italiano ha potuto risolvere
Curko questo problema specifico io credo che in in tutte queste situazioni in questi problemi che ci che ci toccano comunque da vicino e sia importante cercare di dare continuità di scadenzare iniziative per continuare a mantenere viva l'attenzione su su questi problemi solo apparentemente lontani da noi io su questo vorrei ricordare che proprio per quanto riguarda i diritti umani in Cina esistono due mozioni depositate uno alla Camera e una al Senato
Ad iniziativa di parlamentari di di di forze politiche completamente diverso alla camera il capofila e Biondi di Forza Italia al Senato l'amico senatore Natale D'Amico
Che dovrebbero speriamo a breve essere car calendarizzati e quindi poter alimentare un dibattito o su queste tematiche quanto prima e in particolare la la mozione sul Falun Gong
Chiede al governo italiano di impegnarsi perché il leader di questo movimento possano venire
In Italia a questa persona vive guarda caso attualmente negli Stati Uniti dove a un permesso di residenza permanente e al quale è stato però dalle autorità cinesi ritirato il passaporto proprio per la specifica accusa di disturbo dell'ordine pubblico io credo sia importante parlare anche anche di queste iniziative appunto apparentemente lontani da noi soprattutto quando ci stiamo preparando a partecipare a questa manifestazione americana diciamo
E per perché perché è su questo che poi va a instaurato un dialogo o con le forze politiche che l'hanno che l'hanno convocata e che l'hanno promossa
Perché l'hanno messa alla prova su queste questioni
Specifiche Bush certe andato in Cina
Ma ricordiamo a ha fatto presente che la cosiddetta santa alleanza con il terrorismo contro il terrorismo internazionale non giustifica la repressione dei movimenti delle minoranze interne alla Cina
Ecco su questo non ho credo sia importante vedere se chi ora scende in piazza con la bandiera americana ben in vista poi negli incontri ufficiali avrà la forza e il coraggio di sollevare
Questi problemi
E vedere se l'Italia potrà non dico concedere la residenza permanente atti è perseguitato in Cina come appunto il leader spirituale del Falun Gong ma vedere se almeno per un giorno
Sarà in grado di offrire un soggiorno nel nostro Paese
Perché certo
Negli Stati Uniti è stato ricordato da molti in in molti interventi per
Sono sono comunque sono una grande democrazia e e per per noi è importante vedere se
Non riusciamo a minimamente diciamo
Mettersi a a al loro pari de de e nell'intervento che aveva fatto Domenico Corradini venivamo criticati per la nostra diciamo
Tendenza a prendere il modello americano anche per quanto riguarda la giustizia come un un modello per praticabile ed attuare in Italia
E faceva presente come noi stessimo sbagliando anche perché gli Stati Uniti ancora prevedono la pena di morte io su questo però vorrei ricordare che comunque proprio su questa questione è emblematico l'esempio americano come esempio di democrazia perché quella che apparentemente è una certe e era una certezza consolidata in realtà proprio grazie al dibattito democratico
Non lo è più il sostegno dell'opinione pubblica la pena di morte è sceso drasticamente negli ultimi anni
Di circa venti punti percentuali ed è il sostegno più basso che la pena di morte ha avuto da parte dell'opinione pubblica americana negli ultimi trent'anni è vero che è un dibattito che è stato generato dalla scoperta di numerosi casi di innocenti condannati a morte ma proprio il dibattito la riflessione
Sta anche alla base di un fatto molto importante che è stato la decisione di non condannare alla pena di morte i quattro terroristi di Al Qaeda che avevano responsabili degli attentati alle ambasciate americane di alcuni anni fa
E quindi
Noi stessi dobbiamo cercare di importare questo questo modello in Italia per vedere se siamo poi capaci di mettere in discussioni certezze consolidate perché e la democrazia ed è proprio questo
E non a caso parlo ancora di Stati Uniti
Gli Stati Uniti così apparentemente puritani perbenista i sono poi il paese in cui è stato possibile legare legalizzare l'uso delle droghe leggere
Per scopi terapeutici proprio grazie ad un referendum io credo che portare in Italia i i promotori di queste iniziative coloro che ancora e che appunto gestiscono questi centri terapeutici in cui si usa la marijuana ma per scopi terapeutici bene
Sia un'iniziativa estremamente importante da realizzare proprio nel momento in cui andiamo ad aderire alla manifestazione diciamo filo americana promossa da da Forza Italia la forza politica che poi abbiamo visto sta attuando sul problema droghe
Ben ben altre strategie ed è importante farlo proprio e qui mi riferisco quello che diceva ricordava Rita sulla semina verrà il raccolto nel periodo la stagione del raccolto
Dove i centri sociali promuovono questo tipo iniziative con la pretesa di non essere manco sfiorati dalle forze dell'ordine
Ben consapevoli di fare qualcosa che comunque per il momento vietato dalla nostra legge
Che è poi il frutto dell'atteggiamento di opportunismo furbetto
Tipico del movimento antiglobal è questo l'espressione che aveva usato Mario Cervi in uno dei pochi editoriali usciti sull'arresto dei nostri compagni
Nell'house su questo opportunismo subdolo e proprio perché subdolo così dilagante
Che si respira ovunque nel nelle scuole fin da piccoli e che rischia di schiacciarsi come in una morsa in cui tra appunto un'opinione pubblica che è sempre più
Vittima di di questa approccio di questa cultura possiamo anche dire e delle istituzioni appunto rischia di di di di Distrito l'Arci credo che anche su sì estremamente preoccupante il fatto che su circa mille parlamentari italiani uno solo abbia avuto
Non so se si può dire coraggio di
Spendere la seconda tessera radicale che il senatore Natale D'Amico io credo che anche nella campagna anti
Iscrizioni che verrà lanciata proprio nei confronti dei parlamentari io credo debba essere fatta un'azione pressante
Per per smascherare anche quelle che sono le loro contraddizioni perché in fondo numerosi parlamentari poi le nostre iniziative le condividono
Le sostengano lei sostengono concretamente non riescono poi a fare il passo ulteriore di prendere la seconda tessera di iscriversi al partito radicale ma io credo che su questo si debba essere estremamente pressanti
Io credo che per
Per noi è è comunque una una fortuna poter essere qui a discutere di dei temi nostri una fortuna poter accedere a quella che è una palestra davvero di di democrazia quelle la sede di Torre a argentina
Il nostro ruolo fu qua lei che è quello di dover continuare ad esserci con la forza che ci costerà contraddistingue di del che è la forza del del dialogo
E io ritengo che sia importantissima fondamentale la nostra presenza alla manifestazione del dieci novembre con i cento io tavolini che devono essere cento tavoli di dialogo su iniziative precise puntuali
Che è un via che consentono anche di avviare un dialogo
Con i cittadini in vista della preparazione di questi cento tavoli e successivamente con le varie forze politiche una volta che verranno raccolte le firme su queste proposte ed esserci anche con le forme nostre propri che ci contraddistinguono come quella del Satyagraha a cui do la mia adesione grazie
Grazie grazie ad Elisabetta Zamparutti così arriviamo a settantatré perché nel frattempo sono arrivate anche quelle di Giampiero Bonfantini
Da Verbania nostro punto di riferimento in quella città leopoldo macchina da Roma
Elisabetta Scarpa che era qui con noi questo pomeriggio
Quindi fa parte
Di coloro che stanno seguendo i lavori di questo nostro comitato c'è un'agenzia a e.Biscom che ci riferisce che il presidente della Camera dei Deputati Pier Ferdinando Casini ha espresso oggi a Marco Pannella nel corso di una lunga e cordiale telefonata
La propria solidarietà in relazione alla vicenda degli esponenti radicali arrestati il Laos e ha assicurato che la Camera seguirà con attenzione
L'evolversi della situazione questo lo comunica una nota della Camera
Il presidente Casini ha avuto inoltre nella giornata di oggi un colloquio con il ministro degli Esteri Renato Ruggiero
E con l'ambasciatore italiano in Thailandia Starace Iafolla nel corso del quale si è informato fra l'altro delle condizioni di salute degli esponenti radicali arresta
Questa tra notizia e adesso do la parola a Carmelo Palma
Poi c'è stato uno scambio fra dell'alba e Della Vedova
Perché Dell'Alba domani parteciperà alla manifestazione a Parigi e quindi interviene questa sera
Subito dopo Gianfranco Dell'Alba c'è Massimo Bordin e poi Antonio Bacchi ricordo che i nostri lavori
Riprenderanno in seduta notturna alle ventuno e venticinque con l'intervento di Marco Pannella la parola adesso a Carmelo Palma
Grazie Rita ma io partivo ovviamente dalla relazione di Daniele perché una relazione che per ambizioni impianto strutture anche prospettiva a quasi il tono di una relazione congressuale che anche molto bella molto perfetta nelle sue definizioni molto con chiusa anche nelle prospettive che descrive ma lo accennava in modo diverso Ernesto Caccavale di una perfezione che consiste innanzitutto secondo me
Nella sua chiusura in una chiusura che come ovvero a descrivere
Appare agli occhi del lettore di chi l'ha letta come me con grande attenzione particolarmente perfetta
Qual è il punto della relazione di Capezzone che più illustra questa perfezione ovviamente il punto dell'analisi è il punto
La sezione iniziale la sezione
Che anticipa le scelte di prospettiva
Ed è una sezione incentrata essenzialmente su questo concetto la parabola storica di radicali dei radicali italiani
Negli ultimi dieci anni in realtà non è descritta da nient'altro che dalla parabola
Politica dalla parabola istituzionale del regime italiano che per le sue caratteristiche storiche antropologiche ed istituzionali il regime dell'illegalità
La grande differenza che mi pare fra di noi sempre più andiamo approfondendo non è fra chi ritiene questa analisi sul regime italiano troppo due chi con toni sensibilità e convinzioni diverse sarebbe un'analisi diversa e fra chi ritiene che la parabola politica di ieri di Carinzia interamente riconducibile
Alla parabola del regime italiano e chi invece ritiene
Che la parabola degli insuccessi e dei successi radicali la parabola dei consensi e dell'assenza di consenso che i radicali nel corso degli ultimi dieci anni
Si sono guadagnati
Non dipenda unicamente dal oppure del sistema di potere italiano che siamo stati in grado con cui stavo che siamo stati in grado alcune volte di sfruttare ma dipende innanzitutto da una serie di scelte che in un quadro di compatibilità che sono quelle che io posso accettare e sottoscrivere dalla prima all'ultima parola hanno originato un risultato piuttosto
Ti un alto risultato
Le due parabole non sono sovrapponibili Daniele dice molto bene
Non bisogna analizzare caso per caso bisogna guardare la tendenza bisogna vedere come ad ogni proposta abbia corrisposto una risposta come alle proposte referendarie abbia corrisposto una progressiva articolazione della stessa illegalità della Corte costituzionale come i tentativi di attivare la giurisdizione sui problemi
Dell'illegalità dell'informazione abbia corrisposto una chiusura della giurisprudenza sulla RAI TV e sull'informazione stessa perfetto
Soltanto che se questa parabola è una parabola così descritta la parabola del consenso e del successo radicale non è descritta da questa tendenza in questa parabola non si spiega l'otto per cento in questa parabola non si spiega
Lo straordinario successo politico
E non tanto elettorale che la proposta radicale italiana ha guadagnato nella vacatio dei poteri fra il mille novecentonovantadue nel mille novecentonovantatré non si spiega neanche lo straordinario successo politico sicuramente non elettorale nessuna campagna referendaria che la prima fase
Pubblicistica mente detta
Berlusconiana ha saputo guadagnare a questo soggetto politico facendone un interlocutore sempre rifiutato ma sempre necessario di Silvio Berlusconi questa è la grande differenza fra chi sempre rifiutato ma sempre necessario in quella fase di Silvio Berlusconi questa è la differenza questa differenza che io mi sento di segnare questa è la differenza
Per la quale questa relazione così perfetta nella sua analisi mi sembra francamente così
Sbagliate così chiusa
Nelle su esposte attive perché così sbagliata
Perché se è vera questa analisi secondo me non è vera ha ragione Daniele
O c'è un collasso e di una frattura che in qualche modo dobbiamo attivarci per originare
Nel sistema dell'illegalità e quindi attivando la strada giurisdizionale a trovando la strada non violenta Tara attivando la
La strada della mobilitazione politica oppure qualunque tipo di proposta radicale è una proposta che viene facilmente metabolizzata dal regime e dunque ancora se qualunque proposta viene metabolizzate del tutto irrilevante fare venticinque proposte di legge venticinque referendum piuttosto che una campagna politica sul caso Coscioni o piuttosto che la campagna X
Che non mi viene neanche in mente perché le condizioni del successo del succo dell'insuccesso di un'iniziativa politica non dipendono dalla sua natura dalle scelte che le hanno originato dalle prospettive che vuole provocare ma unicamente dal fatto che grazie a questa scelta si rompe o non si rompe il sistema delle idealità del nostro Paese ecco io su questo non sono d'accordo non sono d'accordo che l'insuccesso della campagna della raccolta firme
Dipenda dalla chiusura degli organi d'informazione non perché non sia convinto che questa chiusura non ci sia stata non sono convinto che le scelte radicali degli ultimi anni comprese quelle diciamo della segreteria Capezzone fossero tutte strade in qualche modo obbligate perché perfettamente coerenti con le scelte precedenti proprio perché già le scelte precedenti scontavano
Il mio il difetto di sovrapporre
La strada per il successo alla strada per la fra virgolette distruzione o frattura del sistema dell'illegalità e allora parliamo concretamente di queste proposte di legge quando vendono avanzati quando vennero proposta di una linea di direzione allargata
A cui
Daniele molto gentilmente invito anche altre persone fra cui il sottoscritto il problema non era
Utilizzare o meno lo strumento della proposta di legge il problema non era
Come dire
Scegliamo una strada più o meno convegnistica rispetto ad una strada di più o meno forte mobilitazione politica e a non misurare la forza della mobilitazione politica
Calcolando la per unità moltiplicato il numero delle proposte di legge immaginare una campagna politica che tesse la sua forza da e vero condizioni di incompatibilità e di digeribilità
Politica migliore ma anche da condizioni di solvibilità migliore
Qui lo dico ovviamente mi posso sbagliare una campagna di due mesi con una proposta di legge fra virgolette Coscioni non avrebbe sortito gli affetti di una campagna su venticinque proposte di legge
Tutte assolutamente necessarie tutte assolutamente straordinarie tutte assolutamente capaci di descrivere la piattaforma politica radicale
E la stessa identità radicale in uno sforzo minuzioso di autorappresentazione che però non costituiscono uno strumento politico servile che costringono ad una politica di geometrie di alleanze variabili per cui inseguiamo il presidente dell'Arcigay che peraltro ringraziamo per cui poi dobbiamo anche inseguire la Confindustria per cui dobbiamo fare tutto questo con uno sto mente che già di per sé noi conosciamo essere debole che già di per sé
Non riscuote mi pare
Il consenso e la fiducia degli stessi militanti che rispetto ad uno strumento di questo tipo scelgono forme di mobilitazione o di smobilitazione che in una qualche misura
Conosciamo quindi da questo punto di vista anche sulle venticinque proposte di legge problema non è capire se siamo davvero liberali liberiste libertarie quindi dobbiamo descrivere l'intero programma di governo in ciascuna nostra iniziativa politica ma se a partire dall'identità e della proposta politica radicale
Attraverso la scelta politica è possibile
Innescare un meccanismo innescare un processo aprire uno spiraglio non immaginando che la forza d'urto di un'iniziativa politica dipenda ripeto dal numero dalla quantità
Dal peso delle proposte che si riescono
E a raggruppare in un'iniziativa politica da questo punto di vista
Perché non considerare il successo o l'insuccesso che queste proposte
Hanno raccolto al nostro interno
Ripeto fra i militanti che su questo si mobilitano o si smobilitare no come un indice di servita di questa iniziativa piuttosto che come un segno di disfattismo smobilitazione di questa o di quell'altra provincia di questo o di quell'altro gruppo militante a me pare molto credibile che se in alcune campagne di raccolta firme sui referendum siamo stati in grado di mobilitare decine centinaia migliaia di militanti su proposte politiche e con sforzi
Organizzativi particolarmente pesanti questa stessa mobilitazione rappresentava un indice del successo e della Sea adibita di quell'iniziativa politica
Ed in questo caso noi dovremmo misurare fosse a partire dal nostro interno non li distacco non il partito alla rottura non come immagina
Bandinelli o come mi pare
Immagini Bandinelli sentendo le sue parole la rotta di un esercito i cui capi non credono più alla proposta politica radicale che vanno immediatamente ovviamente sostituiti con quelli che invece hanno fatto i tavoli
A Chieti bisogna maga immaginare che tutto questo descrive una situazione nella quale le scelte dei militanti radicali sono anche nel non esserci scelte l'intelligenza politica non scelte di attacco non scelte di distruzione non scelte di lotta ma scelte di intelligenza politica dove per intelligenza ovviamente non significa che ci hanno ragione ma significa che hanno pensato su questo punto e che hanno deciso in questa forma
E anche in questa chiave io anni al zero e la vicenda
Del dieci ottobre della manifestazione di Forza Italia
E così via
Dice a Marco Cappato su questo
Ha sicuramente ragione questa iniziativa difficile questa è un'iniziativa che intanto c'è e che abbiamo lanciato e che non possiamo considerare come non esistente quelle un appuntamento pubblico che peraltro coinvolgerà immagino qua
L'ultimo punto su questo più legato lo ricordava e ma la campagna di iscrizioni
Alla mobilitazione per la vita del Partito Radicale transnazionale e dei radicali italiani
Il rapporto fra i radicali italiani il Partito Radicale transnazionale come nella storia degli ultimi dieci anni
Del Partito Radicale transnazionale i rapporti fra il soggetto italiano il soggetto internazionale o transnazionale sono ovviamente rapporti
Difficili da decifrare non solo per i rapporti politici interni ma perché pongono questioni significative di difficile soluzione ne possiamo considerare il Partito Radicale transnazionale il portatore di una proposta politica che ha maggiori livelli di articolazione di specificazione e la piattaforma politica dei radicali italiani probabilmente no internazionale dei diritti e delle libertà non è nel grosso ciò che i radicali italiani sono del piccolo sono il tentativo di descrivere innanzitutto quadri di regole quelle istituzionali quadri di diritto garantito all'interno dei quali diverse forze politiche le diverse offerte politiche possono misurarsi e confrontarsi con maggiori possibilità di successo e di benessere per quei Paesi la questione della trasporti chi cita dell'adesione al soggetto radicale beh non si pone allo stesso modo per il soggetto radicali italiani e per il soggetto radicale
Internazionale o transnazionale
Il caso di D'Amico mi pare lo dimostri molto chiaramente Pasquale D'Amico aderisce ad entrambi aderisce radicali italiani innanzitutto per chi aderisce alla proposta radicale liberale liberista e forse anche libertaria sarebbe possibile immaginare che anche gli oppositori più strenui
Delle riforme sociali ed economiche dei radicali possono riconosce l'intelligenza dei radicali sul tema internazionale essere e diventare parte della internazionale non violenta del diritto e della democrazia questa è una questione che accenno ovviamente
Non ho nessuna invenzione di risolverla ma è una questione in qualche modo centrale del nostro modo di lavorare nel nostro modo di operare delle prossime settimane perché due simultanee campagne di iscrizioni noi comunque dobbiamo lanciare un segreto questo elemento per dire che però proprio nella chiave
Del dieci di novembre sia senso ovviamente chiedere
Adesioni alla piattaforma politica dei radicali italiani ancora più senso anche in termini di pura opportunità e di pura convenienza chiedere in quella sede
Le adesioni al Partito radicale transnazionale le adesioni all'Internazionale del diritto e la libertà in una situazione in cui questo è politicamente in quella situazione in quel contesto
Sicuramente più compatibile e probabilmente anche più vincente grazie
Grazie Carmelo Palma
Altre tre adesioni alla Satyagraha sono quella di Franco fucili da Roma Giuseppina Ricci da Roma ed Ennio Piccioni da Viterbo adesso è iscritto a parlare Gianfranco dell'alba
Io ricordo che i nostri lavori si chiuderanno alle otto quindi a un po'quanto ci mette Gianfranco della
Esso portata le sette e venticinque poco
Subito dopo Gianfranco Dell'Alba agli altri iscritti a parlare sono Massimo Bordin
Benedetto Della Vedova e Antonio Bacchi
La parola Gianfranco dall'alto
Grazie Vidal rassicurati che non parlerò trentacinque minuti ma molti molti meno ma anch'io parto dalla relazione di di Daniele che ho molto apprezzato relazione
Densa ricca di cose fatte e di cose da fare
E che mi pare che dal sedici luglio molte cose sono state fatte dal nostro un movimento a mostrare a complessivamente parto in particolare da una frase che riassume
Le cose il quadro che ci si presenta davanti parto da una frase di Daniele
Dove Daniele indica
Quattro priorità
La crescita del nostro soggetto politico le venticinque proposte di legge il fronte della libertà di cura e di ricerca la necessità di una grande campagna di iscrizione
Aggiungiamo anche se poi lo mette davanti lo metteva alla fine ma ovviamente fa parte di questo pacchetto il soggetto transnazionale la necessità di interagire in questa in questa crescita del movimento anche per quanto riguarda il soggetto transnazionale non solo alla luce delle delle novità delle del del momento che viviamo ma anche della idea che dall'undici settembre in poi assume ma ancora maggior centralità ed importanza quella di
Un'organizzazione mondiale della democrazia che costituisca il nuovo la nuova frontiera di dell'impegno transnazionale del nostro soggetto politico del Partito Radicale
Ma innanzitutto la crescita del soggetto politico del soggetto politico italiano quello che abbiamo deciso di Ri costituire o di in qualche modo di rifondare con radicali italiani in vista del congresso dell'anno prossimo
Questo questo impegno è l'impegno in qualche modo prioritario noi lo abbiamo ne abbiamo la consapevolezza e credo che da questo punto di vista l'interazione con tutto quello che è in campo tutto quello che i radicali sono stati capaci di produrre in questi anni
è un arricchimento ed è uno stimolo a che questo soggetto cresca che questo soggetto possano rappresentare per i delusi del Polo i delusi dell'Ulivo tutti coloro che hanno visto nel movimento radicale nella Lista Bonino
Un'occasione di speranza un'occasione di di un voto diverso nel consultazioni specie in quella europea è concorrente ritrovare il filo che ci consenta di annodare
Adesioni iscrizioni
Partecipazione a questo soggetto è il la sfida evidentemente che è in pista e che sulla quale oggi facciamo il punto
A metà del cammino a metà diciamo di un cammino che iniziato da alcuni mesi e che soprattutto incardinato oggi in queste venticinque proposte di legge noi abbiamo uno una una una sfida difficile una sfida difficile che si scontra indubbiamente con una difficoltà di raccolta firme di mobilitazione di adesione
Si potevano fare scelte diverse è stata fatta questa scelta questa scelta evidentemente è stata la scelta forse più difficile perché più più alta è stata posta la barra del di un consenso non non a a questa o quella proposta ma ha un pacchetto di nuovo di temi che rischiano di essere visti come evidente Seymour l'un l'altro la sfida di lentamente è quella che noi abbiamo voluto perseguire per riaffermare una visione complessiva della politica la politica radicale quindi non una scelta diciamo di questa o questa campagna ma di una campagna complessiva indubbiamente è a questa consapevolezza che noi dobbiamo far fronte e quindi da questo punto di vista il teste del dieci novembre il tentativo di portare in piazza
Con centinaia di migliaia di persone questo questa proposta di mobilitare
Di avere come obiettivo cento tavoli per queste proposte di legge mi pare a questo punto la sfida da raccogliere da fa convogliare da tutt'Italia questo messaggio questo questa mobilitazione perché il teste diciamo sulla possibilità che poi lo scatto possano venire anche attraverso la giornata del dieci novembre sì compia e da questo punto di vista penso e mi auguro che da questo da questa riunione il messaggio che venga fuori e che appunto tutti coloro che sono impegnati o che magari in queste settimane hanno avuto resistenze per impegnarsi su questo
Ecco di fronte alla di fronte alla drammatizzazione che indubbiamente sta avendo la lotta radicale con il l'iniziativa non violenta dei nostri cinque compagni a Vientiane nel con il Satyagraha che appena iniziato ecco se questo con questo stimolo supplementare noi si mantiene il capo di a bere come centralità evidentemente la crescita di un soggetto italiano che che sia anche soggetto transnazionale ma che evidentemente abbia radici solide e che Possa finalmente scuotere un po'l'indifferenza che al di là di Di Natale D'Amico che del quale salutiamo la l'iscrizione ma che evidentemente da solo non basta a farsi che poi in Parlamento queste nostre proposte di legge possano trovare
Sponda ecco penso che questo è il messaggio intorno il primo messaggio certamente che può essere lanciato da questa nostra riunione quello che
Eccezionalmente sia Roma il dieci novembre il luogo dove da tutta Italia si possa racchiude mire a raccogliere le firme io penso che questo posso davvero costituire uno stimolo importante e che molti che magari finora sono stati fermi o comunque
Po'alla finestra
Pensino che insomma l'obiettivo non è non è eccezionalmente è difficile però non è neanche eccezionalmente impossibile se vi fossero migliaia e migliaia di firme
Anche sulla sul sull'onda obiettiva di una di una campagna che deve ancora montare perché questa campagna per l'informazione non solo sul su quello che avviene nell'house ma su quello che avviene sul fronte della democrazia del diritto
Delle le nostre proposte se questo diciamo di riusciamo a portarlo fino a questi giorni a a farne tesoro io mi auguro che vi sia ecco nasca una mobilitazione rinnovata che sia consapevole che il movimento oggi evidentemente può crescere solo se questa sfida che ha inteso lanciare ma riesce a portare importo
In queste proposte c'è evidentemente centrale il fronte della libertà di cura e di ricerca noi
Siamo impegnati al Parlamento europeo in un'altra in uno dei volani di questa campagna di per la libertà di ricerca scientifica e e anche qua Scala sua mente sta a vedendo un po'in parallelo montare
Non tanto casualmente perché evidentemente quest'anno in particolare è scoppiato un po'la tematiche dalle cellule staminali della ricerca degli della clonazione terapeutica eccetera più che in anni scorsi ma indubbiamente sta vedendo percorrere co