Il 13 novembre scorso il Parlamento europeo ha approvato il "rapporto Turco" su Europol che richiede un controllo del Parlamento europeo sulla polizia europea. Il dibattito sulla formazione di Eurojust

Parte dei tredici novembre al Parlamento europeo approvato il rapporto turco che riguarda Europol ne parliamo ha proprio con il relatore Maurizio Turco presidente della delegazione dei radicali al Parlamento europeo Maurizio la proposta che veniva da alcuni Paesi membri dell'Unione europea era di allargare le competenze di Europol
Qual è la la tua opinione su questa proposta qual è stata la tua opinione mia opinione l'opinione che sulla condivisa condivisa dall'aula
Dal Parlamento europeo e cioè prima di di prendere nuove iniziative il consiglio dei ministri è pregato di consultare il il Parlamento ma non con le procedure attuali secondo le quali la voce del Parlamento nonna valore alcuno ma invece di prendere atto in qualche modo di di di quelle che sono le le valutazioni del Parlamento europeo questo per riportare in una logica democratica che è completamente assente dalle istituzioni europee un un settore quello delle politiche di sicurezza in cui iscrivere sicuramente Europol
Che attualmente sono nelle mani dei governi con un gioco davvero sporco nel senso che i Governi non hanno nemmeno il coraggio di di di prendere queste misure queste iniziative a livello nazionale dalla signora secondo no dietro le istituzioni europee il Parlamento europeo
Che però ha votato ha messo un paletto io direi consistente
Sulla via
Della democratizzazione dalla parte di Europol e dall'altra di di un controllo effettivo ed efficace che oggi che oggi non c'è ma in particolare per quanto riguarda le
Le iniziative sull'allargamento della criminalità da una parte e dall'altra e lo scambio dei dati con Interpol e i paesi terzi
Il dato più più rilevante che la centralità
Del controllo sua Europol
A nostro avviso deve essere del Parlamento del Parlamento europeo unica istanza
Istituzionale europea
Diretta eletta direttamente dai dai dai dai cittadini e non come altri volevano abbinate insieme ad Eurojust che per il momento è ancora una una struttura provvisoria di magistrati il Paesi dei quindici Paesi che lavorano un po'con il sistema
In intergovernativo per cui
Responsabilità diffuse pieni poteri come sempre nessun controllo
L'onorevole Paciotti tra tra un po'la tua controparte in questo in questo rapporto aveva presentato in prima Commissione Libertà pubbliche degli emendamenti per anche Eurojust fosse consultata questi emendamenti sono stati prima approvati dalla Commissione ma poi respinti
Respinti dall'aula
Lei dice sostanzialmente che di deve essere un una consultazione di giudici perché sono degli esperti di criminalità qual è la tua risposta
I giudici sono dei giudici
Io penso che siccome Eurojust è formato da magistrati che sono lì per fare i magistrati
A questo compito devono rispondere non a quello di una ONG o di un organismo appunto di di di Esperti che è ben altra cosa quindi chiese se se la Paciotti intende Eurojust come
Una struttura di vigente che esperta di esperti che stabilì per essere consultati a me va benissimo
Visto però che non è così noi riteniamo che il Parlamento europeo
Debba avere questi poteri e dovrebbe avere dei pieni l'ipotesi di controllo su Europa ma questo è problema che riguarda anche Eurojust
Nel senso che anche Eurojust deve essere sottoposto a nostro avviso al controllo del Parlamento europeo sono due visioni molto diverse
Del non solo delle politiche di di di di sicurezza e di giustizia che naturalmente
Come è stato ben detto e come Stato ben fatto dai radicali nel corso degli ultimi degli ultimi vent'anni
Questa questo bubbone italiano è stato trasferito qui qui in Europa la la la la Paciotti
Porta avanti un discorso un progetto
In Italia attecchito e che adesso rischia di attecchire anche in Europa più che altro perché c'è forte indifferenza
Non rispetto al tema ma rispetto al fatto che essendo il Parlamento un Parlamento che anche sedici deporre decisioni non hanno alcun valore effettivo spesso i deputati sono sono disattenti ecco perché magari in Commissione
Gli emendamenti della Paciotti solo passati mente in aula che c'è un po'più di attenzione sono stati sono stati sono stati respinti
Su questo probabilmente
Io penso vada fatta
Una riflessione che sulla dalle politiche specifiche
è rimanda grande capitolo della riforma delle delle istituzioni europee e di un gioco democratico che oggi non c'è non c'è in queste istituzioni che spesso sono costrette a a simulare
La democrazia ha dei costi anche economici altissima io penso ha dei costi politici sproporzionati
L'ho sempre l'onorevole Paciotti dice questo la magistratura anche Eurojust non deve essere sottoposto a controllo democratico da parte del Parlamento perché la magistratura o tono ma e poi l'abbiamo detto prima
Però deve essere consultata su Europol non c'è una contraddizione in questo certo che c'è una contraddizione perché
Secondo me c'è un difetto nel nel discorso della Paciotti che è il difetto dell'ambiguità dell'ambiguità istituzionale europea come dicevamo della e quindi a cascata dell'ambiguità di Europol e di Eurojust e di tutte queste agenzie organizzazioni ed istituzioni interne al al quadro europeo
I è chiaro che la magistratura deve essere autonoma
Però anche
Il il Parlamento deve avere il il potere legislativo pieno quindi a nostro avviso se c'è una magistratura europea ci deve essere un Parlamento europeo un Parlamento europeo che non deve condizionare la magistratura ma
Penso che
Un sano controllo anche sulla magistratura
Debba essere a garanzia di tutti dopodiché non non trovo nulla di strano
Che
Che il Parlamento europeo
Ah dedico questi poteri come non trovo nulla di strano che giustamente venga rivendicato anche per Eurojust un un potere di autonomia
Vi è stato credo con la si è formato un una sorta di assemblea di alcuni parlamentari
Di vari Stati europei che chiede proprio il controllo democratica su Europol sua Europol tu hai partecipato a queste riunioni se abbia fatto due due riunioni c'era un deputato impavidi di tutti di tutti i Paesi
La richiesta di controllo democratico che poi e anche la richiesta di controllo finanziario e di controllo giurisdizionale
è una richiesta che viene che viene che Linda tutti viene anche dallo stesso
Commissario Vitorino
Il problema è chi deve esercitare questo questo potere di controllo
Gli Stati membri il Consiglio dei ministri naturalmente preferirebbero
Incontro nazionale nel senso che quindici controllori alla fine o impediscono all'organo di lavorare o sono costretti a non controllare
Sarebbe molto più pericoloso tra virgolette nel senso che sarebbe un controllo effettivo e quindi anche efficace se questo controllo venisse fatto da un solo da una sola istituzione cioè il Parlamento europeo
Il commissario Vitorino in una in un tentativo di mediazione ha proposto una commissione mista
Dovrà presentare al Parlamento europeo una proposta entro la fine dell'anno ecco anche su questo ci batteremo sicuramente avremo dall'altra parte ancora una volta la Paciotti
Sarebbe bello se su questi i temi si potesse discutere davvero politicamente nel senso che io penso che
La signora Paciotti
Spesso anteponga
Gli interessi che erano i suoi interessi professionali prima di fare il deputato cioè quelli del del magistrato
Se ti dopo l'undici settembre c'è stata un'accelerazione fortissima in tutti i settori della giustizia e affari interni gli Stati membri hanno quale restano adottando quasi una legislazione straordinaria quanto meno nei nei tempi qual è la cultura valutazione rispetto rispetto a questa accelerazione
Io penso che
L'accelerazione è dovuta dai fatti cioè anche una necessità in questo momento penso che non si possa combattere il terrorismo il cui fine è abbattere la democrazia perché tutti i terrorismi hanno come obiettivo finale quello non si può abbattere lottare contro il terrorismo con delle leggi che sono la negazione di principi democratici basilari detto questo io penso che a delle condizioni straordinarie cioè per un tempo dato che non può essere non solo il limite alla veste davvero
Breve
Si possano prendere delle misure
Di resti restrittive
A patto che vi sia
Il consenso il controllo
Del del dei dei dei dei Parlamenti vale a livello nazionale vale a livello a livello europeo
Il problema è che spesso
Queste misure vengono prese a livello governativo
Spesso il Parlamento costretto a votare
Dando più giudizi emotivi che politici bisogna stare molto attenti a non l'abbiamo già visto
In Italia Durante il terrorismo
è accaduto di tutto dal punto di vista legislativo
Sicuramente
Possiamo anche a scrivere ad altro ma non sicuramente alle leggi alle leggi emergenziali la sconfitta del terrorismo in Italia
Grazie a Maurizio Turco