"La sicurezza alimentare non è solo un problema di alimenti geneticamente modificati" - organizzato da Ogm Free & Safety Food Project nei giorni 14 e 15 ottobre 2000 (presso la Galleria d'Arte Moderna, corso Galileo Ferraris 30)

Tutti
Venne ritrovati per chi è venuto già ieri bene arrivati per nuovi di oggi
La mattinata intensa per quanto riguarda le cose che abbiamo dato a dirci e anche da vedere
Ed è articolata secondo quanto voi avete in programma prima però di dare la parola al professor Tanino che ci darà uno spaccato di quella che è la situazione
Delle commissioni ministeriali preposte al controllo dell'agricoltura sulle tematiche di cui stiamo dibattendo sulla sicurezza alimentare soprattutto sul tema
Degli organismi geneticamente modificati
Una breve brevissimo riassunto di quello che è avvenuto nella giornata di ieri
Non tanto entrando nel merito delle relazioni ricordo che per chi fosse interessato
Il materiale quasi completo di i testi delle telecomunicazioni è disponibile alla segreteria del convegno
Questo è stato un grosso sforzo che la l'organizzazione ha cercato di fare di avere già pronti gli atti del del convegno
Tutto il convegno è invidio registrata per cui sarà anche disponibile la videocassetta degli interventi a puro costo di realizzazione grazie agli amici di Cinema Ambiente che volevo appunto
Ringraziare per la collaborazione che sono gli stessi che hanno fornito un filmato
Sul tema delle biotecnologie molto breve ma che vedremo dopo l'intervento del professor Tamino
Ed ancora
Dicevo ci sarà poi questo dopo questo intervento un una tavola rotonda sulla giornata di ieri volevo così fermare alcune considerazioni anche che sono poi scaturite dal dibattito dai dagli incontri avuti così fuori dalla dalla sala su quelle che sono un po'le le finalità
Intanto voglio fare un invito tutti cioè Trane tanti emittenti che ci sono venuti a trovare volevo anche dirvi che il GRP del Piemonte
Venuto a riprendere anche questo per intero il convegno e avrebbe piacere di fare un'appendice al del convegno lunedì nei suoi studi qui a Torino per cui siete e siamo tutti invitati a partecipare
In studio alla trasmissione del GRP per riprendere e magari meglio puntualizzare alcune cose
Dicevo che questo è il primo atto di una nuova struttura organizzativa
Che mi piace puntualizzare dei suoi contenuti essenziali cioè il comitato oggi è nel free e veramente noi crediamo una novità nazionale assoluta che presto speriamo avrà la possibilità di incontrare non soltanto quello che è già stato qui
Importanti esponenti delle più grosse organizzazioni del commercio
Della trasformazione della produzione in campo agricolo agro zootecnico
Ma di incontrare anche quegli esponenti del mondo politico che dovrebbero poi diventare i nostri interlocutori per la pratica applicazione a realizzazione di quelli che sono i ragionamenti che vengono svolti in questa giornata che verranno svolti in altri incontri che il Comitato intenderà svolgere in altre regioni italiane
Il
Comitato GM e partito alcuni mesi fa
Da un progetto elaborato dall'associazione Verdi ambiente e società a cui si è aggregato sin dall'inizio il CN ai la Coldiretti di Torino
Devo dire che abbiamo cominciato un percorso insieme sulle finalità
Sul perché e soprattutto sul fatto di quanto fosse innovativo il fatto che un'associazione di tutela ambientale un'associazione di agricoltori un'associazione di trasformatori di artigianato piccola mi di impresa
Si mettessero insieme per dibattere sulla questione degli alimenti geneticamente modificati
Ci siamo subito trovati di fronte al fatto che le nostre posizioni erano estremamente sinergiche tra loro
Ovvero alcuni preoccupazioni erano condivise ed erano condivisi anche i percorsi per poterle affrontare
Dopo brevissimo tempo a questo torto al primo gruppo si è aggiunta la Camera di Commercio di Torino
A cui dobbiamo dare
Ringraziamento importante perché ha dato un'accelerazione al processo anche ospitandoci nei suoi locali e quindi il comitato ha avuto finalmente una sede
Da cui quel per cominciare ad operare questo era praticamente nell'estate di quest'anno
Nello stesso periodo sono cominciati i contatti con la Coppa Italia e devo dire che nella persona del dottor Zucchi abbiamo trovato un interlocutore estremamente attento così come nel dottor Maretto che rappresenta la Nova Coop qui in Piemonte
E anche con loro è iniziato un percorso che per il momento a aveva come obiettivo la corretta
Diciamo completo effettuazione del di questo dibattito ma che noi evidentemente sappiamo non potrà fermarsi qui perché il lavoro di educazione e di informazione dei cittadini dei consumatori deve necessariamente andare avanti con corsi nelle scuole
Sì diciamo che quelli che sono gli allarmi sociali anche ribadite dal rapporto dell'organizzazione mondiale della sanità
Di pochissime settimane fa dove si parla addirittura dico io di centotrenta milioni di europei che si sarebbero ammalati per cause da carenza igienica negli alimenti da contaminazioni da vari gli agenti patogeni non solamente virus batteri e miceti ma anche parliamo di contaminazioni legati a alla estrogeni esazioni delle carni alla trattamento con antibiotici degli animali con cortisonici
Ecco in questo ambito sono emerse diverse relazioni
Si è parlato di prodotti biologici si è parlato della necessità che i prodotti biologici siano seriamente severamente controllati
Perché naturalmente si è detto non tutto ciò che biologico di per sé e buono e sano
Oggi siamo ancora di fronte ad una legislazione che non è precisa e puntuale però alcune regole sono state fissate e questo è molto importante compresa la regola per quanto riguardano gli OGM
Sull'un per cento di tolleranza
All'interno dei prodotti alimentari come ci diceva la dottoressa qua Lino
Il fatto che si superino determinate concentrazioni e prima di tutto frode alimentare
Perché è chiaro che deve essere dichiarato quello che poi ha realmente contenuto anche se purtroppo il problema della etichettatura che potrebbe in qualche modo essere una delle soluzioni è ancora lontano dall'Avvenire soprattutto con quella chiarezza e con quella semplicità che permette a tutti anche le persone anziane anche quelli che non sono dotati di lenti d'ingrandimento quando vanno al supermercato di vedere subito il il prodotto ma sappiamo che ci sono delle resistenze
Per esempio ama cambiare il colore dell'etichetta dei prodotti che siano a base o che contengano in una certa percentuale di alimenti transgenici sappiamo tuttavia che
Il problema degli alimenti modificati geneticamente non deve finire in un contenzioso giuridico
E questo il grandissimo rischio che tutto finisca in mano a alla magistratura e a cause per determinare se c'è l'uno virgola uno e quindi va denunciato o lo zero virgola nove l'un per cento e allora non va denunciato non è questo l'obiettivo
L'obiettivo del comitato è dunque quello di avere messi insieme dei soggetti che magari si parlano fra di loro ma che hanno sempre mantenuto una certa autonomia nelle strategie nel percorso
Crediamo che le sinergie che abbiamo messo in piedi siano formidabili basti pensare il potere di comunicazioni di impatto di anche di linea che sono in grado di dare i soggetti che vi ho nominato perché vogliono rappresentare tutto lo spaccato della società compresi evidentemente il mondo dei consumatori
Su questo su questa discussione si innesta la giornata di oggi adesso siamo al punto del capire come comunicare le rispettive preoccupazioni le rispettive informazioni come passarsi le informazioni superando talune forme di quasi di gelosia nel nel fatto di conoscere delle cose che altri non conoscono
Perché questo è tra l'altro il gioco verso il quale la tanto povera diciamo noi ricerca pubblica si deve trovare a scontrare nei confronti delle grandi multinazionali
Il comitato e io credo indegnamente lo rappresento trova scandaloso che in Italia ci sia solo l'un per cento del PIL dedicato alla ricerca pubblica
Però non pare non pare dal mio osservatorio che i ricercatori pubblici italiani facciano un grande uso
è una grande
Unione delle nostre richieste all'attuale ministro Zecchino e Veronesi
Di ampliare questo questo fondo per la ricerca
Nel senso che si battono sempre le medesime strade e quindi forse magari comincerà a diversificare le strade per ottenere qualche cosa di più dei ministeri competenti ivi compreso il Comitato GM fra i progetti
Potrebbe essere un proposta interessante
Diversamente rimane quello che molti hanno un sospetto che va bene che le cose rimangano così e se le cose rimarranno così le cose rimarranno così a favore della ricerca privata che evidentemente è un colosso irraggiungibile e di questo ne siamo perfettamente consapevoli ma in qualche modo un po'più avvicinabile
Noi diciamo che i cittadini devono sapere quello che consumano i rischi che corrono ci spiace dover affermare comunicarvi che il ministro Pecoraro Scanio questa mattina non sarà qui con noi
Perché altri impegni che lo portano in altre parti
Ci spiace anche perché lui doveva essere il tramite per comunicare
Quella che è una preoccupazione del di un mondo molto importante credo che copre praticamente tutta la società civile
Bene
L'ho già fatta troppo lunga però mi interessava ribadire alcuni concetti che verranno ulteriormente sicuramente meglio di me approfonditi dei relatori che seguiranno
E quindi adesso cedo la parola al primo oratore il professor Gianni Tamino dell'Università di Padova che però è anche e soprattutto un uno stretto collaboratore del ministero delle politiche agricole
Prego Gianni
Due
Ma allora
Prima di iniziare la tavola rotonda che permetterà a tutti quanti di essere coinvolti e anche di porre domande questioni credo che in molti nell'ultimo periodo ci sia stata una domanda quanti sono gli organismi ministeriali che si occupano di organismi geneticamente modificati
Se uno prende i giornali degli ultimi sei mesi
Scoprirà che quasi ogni ministero al suo organismo e devo dire che questo non poche ingenerare una qualche perplessità nell'opinione pubblica in chi segue queste cose e viene spontanea una domanda ma chi decide chi coordina chi segue i vari problemi
Ecco in realtà devo dire le cose sono un po'meno gravi di quanto può sembrare lo dico perché comunque nell'ultimi
Dodici mesi
Sono entrato a far parte di almeno quattro di queste strutture
E di alcune sono entrato e uscito perché poi hanno anche alcuni una vita molto breve durano l'arco del periodo di interesse sull'argomento
Però
Detto questo che insomma
Sicuramente rischia di essere un modo così puramente sull'onda dell'emotività la costituzione di un comitato in realtà le cose sono anche notevolmente diverso ma non sufficientemente conosciute
Non c'è dubbio che i problemi
Di alimentazione ma non solo ricordate che quando si parla di oggi M. quando si parla di ingegneria genetica di manipolazioni genetiche ci si deve riferire a tutto l'ampio settore coinvolto quindi voglio dire applicazioni in campo medico applicazioni in campo
Chimico ambientale industriali in genere oltre che alle applicazioni in campo agroalimentare qui parliamo questo convegno del settore agroalimentare ma tutti i settori
Che in qualche modo possono essere interessati a la presenza di OGM
Sono sotto o controllo un monitoraggio di alcune strutture pubbliche
Poi se queste strutture funzionano questo è l'altro problema ravvediamo un po'di dare un minimo di sistematicità
A quello che sono gli organismi e vedere gli aspetti positivi e negativi i limiti ciò che manca ciò che bisognerebbe fare per far rendere più efficaci questi organismi
Allora anzitutto va ricordato che quando ancora non c'era nell'opinione pubblica questa attenzione
è sorta a livello
Così internazionale il dibattito sugli OGM
Anzi dibattito sugli OGM è lontanissimo assiduo Mark è del settantasei se non ricordo male ed è la riunione in cui come scienziati sì decise una forma di autocontrollo e di cautela
In quegli anni a livello di anche italiano
Come istituto di biologia molecolare di cui facevo parte parliamo credo intorno al settantotto anche in Italia decidemmo una sorta di autocontrollo e da allora venne introdotto un l'obbligo per tutte le persone che lavoravano su DNA di fare una Scheda per
Informare
Il Ministero della Ricerca
Vianini fine anni Settanta ero tra quelli che insisteva perché si ci fosse questa schiera poi c'è stato un periodo di pausa perché in pratica le e in Europa le tenute immediate applicazioni senza controllo non ci sono state
C'è stato un periodo di quasi silenzio e quindi quelle preoccupazioni della fine degli anni settanta si sono spostate di dieci anni alla fine degli anni ottanta incominciavano effettivamente di nuovo
Soprattutto gli Stati Uniti avessero rilevanti le richieste di entrare con prodotti transgenici in campo aperto nel frattempo aveva avuto un certo sviluppo invece ricerche e applicazioni tecnologiche a livello di ambiente confinato cioè di laboratori chiusi in fermento attori produzione di farmaci insulina
Interferone fatto di coagulazione del sangue tutto con microrganismi in un ambiente chiuso isolato confinato in qualche modo controllabile
Verso la fine degli anni Ottanta incomincia invece la forte domanda di tornare all'idea originaria del campo aperto a tutto campo e da allora nascono nuove preoccupazioni da queste preoccupazioni sorge nel l'allarme il novanta la le due
Direttive base penso che ieri saltate sicuramente citate la direttiva duecentodiciannove la duecentoventi del novanta la prima direttiva che riguarda l'ambiente confinato di laboratorio la seconda e solo per microrganismi la seconda direttiva che riguarda invece organismi geneticamente modificati in genere microrganismi piante animali in campo aperto
Rimane un un area se volete lo dico subito incerta in queste due direttive che è l'ambiente confinato di laboratorio
Per piante e animali cioè in pratica senza autorizzazioni chiunque può modificare piante animali se lo fa all'interno di un ambiente suo chiuso di laboratorio università in pratica nelle università danni si fanno animali transgenici per scopi di ricerca farmacologica o altro
E l'unico notizie che siamo e quando qualcuno riutilizzavo quando si richiede il brevetto come è stato per la Comau o cose del genere
Rimane però la richiesta di autorizzazione per microrganismi anche in ambiente confinato e la richiesta di autorizzazione per
Sperimentazioni
E per coltivazioni in campo aperto di organismi geneticamente modificati che in gran parte significa piante
La le due direttive duecentodiciannove duecentoventi vengono recepite in Italia e da qui nascono comitati e commissioni
Con la legge centoquarantadue del novantadue che è una legge di recepimento a questa legge di recepimento delle direttive seguono due decreti
Il novantuno e novantadue e del novantatré che sembra un gioco di parole perché novantuno novantadue novantatré che proprio di solito faccia sempre confusione
Se il decreto novantadue e del novantatré un decreto novantatré novantadue perché a certo punto sembra proprio di dare i numeri comunque sono i decreti novantuno novantadue e del novantatré che sono in attuazione della legge di recepimento delle direttive duecentoventi duecentodiciannove duecentoventi del novanta che la legge centoquarantadue
Con la legge centoquarantadue però viene istituito per la prima volta un comitato di controllo sugli organismi geneticamente modificati quindi questo è il primo passo
Questo comitato scientifico per i rischi
Nel novantasette viene trasformato nell'attuale CN dipinte la sigla comitato nazionale per la biosicurezza e le biotecnologie
DPCM undici settembre novantasette che istituisce questo channel Bibi comitato nazionale biosicurezza e biotecnologie in sostituzione
Del comitato scientifico per i rischi dall'impiego di agenti biologici in attuazione della direttiva due delle direttive duecentodiciannove duecentoventi
Sempre invece in attuazione delle due direttive con i decreti che dicevo prima novantuno novantadue novantatré novantuno novantadue del mille novecentonovantatré ribadire se non si capisce viene istituita la commissione interministeriale per le biotecnologie allora
Piccola pausa perché sono incominciamo già far confusione grazie alle due direttive quindi del mille novecento novanta recepite nel novantadue
E trasformati in atto esecutivo con i decreti del novantatré
Si istituiscono le due strutture fondamentali di controllo che ancora oggi esistono
Nel novantadue il comitato scientifico poi comitato nazionale biosicurezza biotecnologiche nel novantatré la commissione interministeriale per le biotecnologie
Quali sono i ruoli e le funzioni di queste due iniziali strutture quindi queste strutture sono istituite per legge
E derivano come forza dalle due direttive tra l'altro due direttive una già modificata la duecentodiciannove del mille novecentonovanta è già stata modificata e già in questi due commissioni comitati hanno recepito la modifica che in fase di recepimento diciamo da parte del governo italiano mentre la duecentoventi del novanta quindi uscito diciannove riguardo organismi microrganismi in ambiente confinato duecentoventi in campo aperto tutti
La duecentodiciannove è stata modificata questo in qualche modo già i comici le commissioni sono state adeguate la invece direttiva duecentoventi del novanta non è ancora trasformata e c'è tutta la disputa in atto all'interno dell'unione europea comprese le prese di posizioni di questa estate quando Francia
Presidenza di turno Italia Germania ma anche greci altri Paesi hanno detto se passa una modifica della direttiva duecentoventi del novanta come si è emersa dalla situazione attuale non riteniamo che sia sufficiente perché non viene recepito che cosa
Il principio di precauzione nel senso più corretto del termine
Perché
Il principio di precauzione anche questo è utile per capire poi l'evoluzione dei comitati nasce in quegli stessi anni
Viene inserito a Rio de Janeiro quindi nel mille novecentonovantadue nella serie di convenzioni sull'ambiente in particolare la Convenzione sulla biodiversità prevede i rischi da UGL
Il principio di precauzione viene fatto proprio in Europa all'interno del Trattato dell'Unione europea nel mille novecentonovantaquattro
Ma dal novantaquattro in poi non sono state modificate le norme precedenti comprese tutte le direttive e regolamenti europei quindi le direttive del mille novecentonovanta non sono mai state adeguate il principio di precauzione
Da qui lo scontro anche di questa estate per cui già da un anno una serie di governi in grado di fare un blocco anche questo di una spiegarlo perché sui giornali non era stato mai chiarito bene
Niente numero di Stati in grado di avere voti sufficienti nel Consiglio dei ministri per bloccare autorizzazioni di nuovi OGM
Avevano deciso che in assenza di una revisione della duecentoventi che tenesse conto di una serie di aspetti in particolar modo del principio di precauzione
Costituivano una sorta di blocco sistematico che portava una moratoria
Questa estate alla luce di questa revisione si è detto beh se non c'è una evoluzione come chiediamo permette passare questa modifica della duecentoventi ma la moratoria rimane perché tutti i motivi per i quali noi abbiamo bloccato sussistono per esempio uno dei tanti ecco il rischio
Che in base al principio di precauzione dovrebbe immediatamente essere preso in esame quello della presenza di geni marcatori nelle piante per la resistenza agli antibiotici
Nella di nella proposta di modifica della direttiva duecentoventi viene spostato di variante si dice si è un rischio
E allora diamo tempo di mantenere in commercio queste piante per fino mi pare al due mila sei due mila sette e quindi si dà tempo allora se il rischio cioè in base al principio di precauzione questo è assolutamente un palese contrasto col principio tanto per dare un un po'quindi
In siamo in una fase in cui queste due direttive sono un o modificate in fase di modifica però le principali strutture oggi esistenti nel Paese sono quelle che derivano da queste due direttive
Quali sono le funzioni di queste due principali strutture il CN BBC comitato nazionale di o sicurezza al via tecnologie assente presso la Presidenza del Consiglio dei ministri
E ha come scopo quindi quello di fornire al governo informazioni e conoscenze su quelle che sono le evoluzioni in atto e quindi proporre
Strumenti documenti scientifici che orientino il governo in modo da potersi
Destare Giare all'interno di argomenti piuttosto complicati vi faccio degli esempi
Finora per i più sono stati presentati documenti sugli organismi sui microrganismi geneticamente modificati sulla terapia genica
Trapianti di tessuti ingegner Rizzati test genetici clonazione umana e animale biotecnologie in agricoltura e brevetti biotecnologici
E attualmente il Comitato nazionale per la biosicurezza le biotecnologie
Opera sempre per gruppi di lavoro e quelli attualmente in funzione sono sei comunicazione informazione nel campo delle biotecnologie protezione giuridica delle invenzioni biotecnologiche sapete che ancora in discussione
La attuazione o meno della direttiva sui brevetti biotecnologici l'Italia con l'Olanda ha fatto opposizione nel frattempo però i brevetti vanno avanti per conto loro
C'è anche una recente presa di posizione del Parlamento europeo sulla questione della clonazione umana che chiede di rivedere la direttiva brevetti quindi tutto il discorso brevetti è comunque in alto mare pur essendoci le norme a livello di WTO ci o di organizzazione mondiale del commercio si sta discutendo come affrontare il problema brevetti Süss nell'ambito il commercio mondiale quindi c'è una dinamica aperta
Quindi poiché c'è un gruppo di lavoro che si occupa di questo poi c'è un altro gruppo che si occupa di clonazione
Un altro di xenotrapianti un altro di piano nazionale delle biotecnologie ecco questo è un altro dei delle compiti o o svolti dal Comitato nazionale per la biosicurezza di tecnologie
Quello di aver elaborato e proposto al governo il piano nazionale sulle biotecnologie e l'individuazione di di Hoare in Italia per la ricerca e l'ultimo nato come gruppi di lavoro ancora in funzione è il gruppo sulla valutazione dei rischi biologici del quale io faccio parte e che ha come scopo proprio quello di adeguare la normativa e di individuare i processi in modo che il principio di precauzione sia del noto e chiarito
Ricordo che il principio di precauzione è un principio che non è basato su conoscenze strettamente scientifica al contrario il principio di precauzione sì utilizza quando le conoscenze scientifiche sono inadeguate ma proprio i problemi posti a Rio de Janeiro
Cambiamenti climatici
Modifiche alla biodiversità
Problemi come la desertificazione e l'erosione
Dei territori sono tutti aspetti di difficile previsione e quindi in assenza questo si dice si diceva rio si diceva anche prima ed è scritto in qualche modo anche dei documenti elaborati dalla l'Unione europea
In assenza di certezze scientifiche ragionevoli certezze c'è la scienza non ha mai certezze assolute ma in assenza di dati
Indiscutibili tutto sommato noi dobbiamo considerare un processo un prodotto come pericoloso e adottare politicamente tutti i provvedimenti che permettono di garantire questa cautela nella diffusione del processo o del prodotto
Da qui per esempio il fatto che a livello internazionale sui prodotti transgenici particolarmente quelli impiegati in campo agroalimentare si è individuato
Non tanto e non solo la necessità di un'etichettatura che rischia di essere un fallimento in Unione Europea l'etichettatura obbligatoria dal novantasette
Da quando è stato introdotto novel food poi modificata novantotto modificata nel due mila ma l'etichettatura non c'è perché perché l'unico modo è questo deriva dal protocollo sulla biosicurezza per avere una vera etichettatura un controllo di filiera
Se noi non siamo in grado di seguire anche attraverso processi tracciabilità tutto il processo dal campo alla tavola ma quando il campo e negli Stati Uniti e la tavola in Europa vuol dire può conseguire tutto il pro cesso
Anche di esportazione ma se dagli Stati Uniti come vogliono continuare gli Stati Uniti ci arriva un prodotto mescolato all'origine che controllo
Il protocollo di o sicurezza obbliga in qualche modo firmato a anaerobi il protocollo è stato elaborato in applicazione del della convenzione sulla biodiversità carta Ghedina
Fallito a monte dal e firmato anaerobi questo protocollo prevede in qualche modo l'etichettatura frutto di una separazione proprio perché si occupa di passaggi transfrontalieri di prodotti transgenici
Però il problema è che gli Stati Uniti non hanno mai firmato nella convenzione sulla biodiversità né accettano il protocollo sulla biosicurezza e dicono in caso di dubbio quanto previsto dal protocollo biosicurezza deve essere affrontato all'interno del WTO cioè dell'Organizzazione mondiale del commercio che considera qualunque etichettature qualunque controllo di filiera un ostacolo alla libera circolazione delle merci e questo chiude il problema ecco quindi però questo è il problema dell'etichettatura nell'ambito delle misure cautelative che uno Stato può adottare
Due sono i principali strumenti un strumento drastico vietare quando non ci sono altre alternative o lo strumento meno drastico informare il cittadino perché posso scegliere ma come fa a informare il cittadino perché possa scegliere se in origine
Non ho la possibilità di sapere ciò che mi apriva da qui tutti gli scontri tutti i problemi che abbiamo di fronte ed è questo un po'per esempio uno degli argomenti in discussione al gruppo di lavoro visti del Comitato Nazionale biosicurezza e biotecnologie
L'altra struttura invece la cosiddetta CIPE commissione interministeriale per le biotecnologie
è una stortura che ha una funzione rilevantissima ma molto più semplice da definire il comitato nazionale cene di di orienta
La cibo in pratica decide cioè indica al ministro della Sanità quali sono
E notifiche di sperimentazione o di commercializzazione
Di organismi geneticamente modificati da accettare o respingere in pratica siccome il ministro non è in grado di decidere lui sì appoggia quasi completamente siamo completamente a queste decisioni e quindi è di fatto pur essendo chiaramente l'autorità politica governativa che decide ma la cifra ha il potere rilevante di decidere tutte le sperimentazioni e le commercializzazioni nell'ambito però
Delle norme comunitarie
E questo significa che in alcuni casi noi possiamo trovarci di fronte a una commercializzazione di prodotti
Che non dipendono dalla città
Dalla commissione interministeriale perché in base alle norme comunitarie quando uno Stato
Applicando regole comunitarie
Approva la commercializzazione nel suo Paese automaticamente per le regole del mercato comune europeo tutti i prodotti sono liberamente circolanti in tutta l'Unione Europea salvo opposizione del PAI di un Paese
Ed è quello che è successo con i famosi sette prodotti per i quali grazie a un'azione svolta da Verdi Ambiente e Società il governo non l'ha fatto non ha potuto non prendere atto che erano entrati in Inghilterra utilizzando il sistema della procedura semplificata che sottintende
L'applicazione di un principio contestatissimo perdente o come comitato nazionale per la biosicurezza le biotecnologie gruppo rischi biologici l'abbiamo definito privo di valore
Ed è il principio della sostanziale equivalenza ma questo principio la sostanziale equivalenza che praticamente è un principio non scientifico scientifico o antiscientifico perché ritiene che l'inserimento di un gene vada studiato soltanto per quello che è la presenza e l'effetto del gene della proteina corrispondente a questo genere senza tener conto delle interazioni che tutto questo anni la piante nell'ambiente quindi questa visione meccanicistica ingenui una proteina quando sappiamo che piante animali quando si inserisce un gene subiscono una serie di alterazioni che nulla hanno a che fare con quel gene e comunque la proteina inserita e quindi vuol dire che c'è un'interazione più vasta
Bene questo principio che non ha base scientifica e quello però in base al quale sì può utilizzare procedure semplificate di commercializzazione ed è quello che è stato fatto conto tre oli e quattro mais
Sono restando la non validità di questo principio rimane il fatto che però bisogna che quando si utilizza ci sia la rispondenza principio sostanziale equivalenza si applica quando due prodotti sono sostanzialmente identici
Ma in Europa abbiamo detto non possono essere conservati sostanzialmente identici se alla fine permane il gene o la proteina
Allora per gli oli si può discutere ma per il mais intero assolutamente no
Quindi era palese la violazione di questo principio ma in questo modo grazie all'ente di certificazione inglese i prodotti sono entrati gli Stati Uniti in tutta Europa da qui la reazione e da qui anche devo dire un atteggiamento furbesco del ministro della sanità che di fronte a queste contestazioni di contenuto procedurale ha fatto aggiungere una domanda ma fanno male
E la risposta è stata non si può dire che faccia male ma se io avessi chiesto si può dire che non faccia male la risposta sarebbe stata non si può dire che non faccia male
è questo il punto del principio di precauzione
Che è un po'come il bicchiere all'età c'è chi lo vede le dà pieno di nove De Mita vuoto rimane il fatto che a metà
Il problema in questo caso è che quando io chiedo fa male mi si risponde non si può dire che fa male se io chiedo ma siamo sicuri che non fa male mi si chiede non siamo sicuri che non fa male
Le due risposte danno sensazioni nettamente diverso è l'opinione pubblica eppure sono identiche sono sempre la stessa risposta non lo so e quindi in base al principio di precauzione devo dire che devo applicare tutte le cautele del caso cosa che non si è voluto fare ecco questo è importante perché in questo caso per esempio su questo tema non è stato minimamente coinvolte strutture comitati commissioni che pure sono proliferati perché dicevo quindi abbiamo l'accende di il comitato nazionale più sicurezza e biotecnologie commissione interministeriale detti progetti autorizzato o meno le sperimentazioni e devo dire che nell'ultimo anno
Per il solo fatto di aver applicato il principio di precauzione in modo rigoroso aver valutato
Sia le relazioni finali delle sperimentazioni preesistenti sia le richieste di nuove sperimentazioni parliamo sulle sperimentazioni il solo andare a leggere cosa si diceva
Per quanto riguarda l'impatto ambientale che pure previsto tutte le richieste tutte in maniera automatica dicevano alla conclusione della sperimentazione non abbiamo visto significativi effetti sull'ambiente punto
Scientificamente questo vuol dire assolutamente nulla
In tutte le relazioni conclusive e senza scritto così
Il che vuol dire che io ho un campo sperimentale apro la finestra non è successo niente chiudo e scrivo nella relazione non è successo niente esattamente come persone che prendono un prodotto transgenico non mangiano e dico vedete come sto bene
Come se questo fosse l'indagine per capire se fa bene o se fa male
Nessuno dice che guardando dalla finestra vedo se fa bene o fa male nessuno può dire che mangiando lo posso dire Sabino che fa male
Perché tutta l'esperienza fatta non solo con i prodotti cancerogeni del passato ma per esempio con gli alternatori endocrini nuovi elementi di conoscenza recente o con episodi come mucca pazza
E sono dieci venti anni di ricerche che permettono di dire cosa so cosa fa veramente
E se non applico il principio di precauzione in questi casi non capisco cosa vuol dire il principio di precauzione alla luce d'esperienze o una visione veramente alterato
E adesso devo dire appunto la commissione interministeriale soltanto applicando un po'più rigorosamente norme preesistenti siamo passati quest'anno a ridurre di un fattore dieci le sperimentazioni autorizzate da alcune centinaia ad alcune decine
Questo vi dà un idea anche
Di come un po'sia cambiato il clima ma è cambiato perché non c'è una volontà come qualcuno dice di bloccare la ricerca al contrario
La ricerca deve essere finanziata e mai come quest'anno per esempio in campo agricolo compreso le biotecnologie vi è una disponibilità di fondi enorme
Il progetto i i fondi previsti per il perché scadono il venti di questo
Mese prevedono per la prima volta
Venti miliardi per questa per le ricerche in campo anche delle biotecnologie aumentando enormemente del passato
Anni a livello di agricoltura si sta pensando ai nuovi progetti che porteranno oltre ottanta miliardi nuovi per le ricerche quindi tutt'altro che bloccare le ricerche
Ma le ricerche devono essere finalizzate orientati in modo da offrire come scienza adeguate per quanto riguarda gli impatti
Ecco in questo senso
Sono stati importanti anche se un po'confusi
I comitati e le commissioni che ogni ministero ha introdotto quindi dal novantadue diciamo novantatré abbiamo queste due strutture che sono strutture governative a tutti gli effetti per tutti e per tutto il Governo e sono istituite per legge
Dal novantanove invece abbiamo avuto prima il ministero dell'Ambiente destituito la sua Commissione sugli OGM poi abbiamo avuto il ministero dell'agricoltura poi abbiamo avuto recentemente
Il gruppo di esperti della commissione della del Ministero della Sanità su problemi differenti quello della sanità ovviamente riguarda soprattutto gli effetti delle in campo sanitario delle applicazioni mediche
Delle biotecnologie quello dell'agricoltura ha come scopo soltanto di studiare quello che sta succedendo adesso all'interno del ministero per quanto riguarda l'utilizzo lo studio le sperimentazioni di OGM
Quello dell'ambiente invece di valutare l'impatto ambientale
Il primo di queste strutture quello dell'ambiente che però è già finito perché nel frattempo caduto il ministro Ronchi il ministro Bordon ha nominato un nuovo comitato senza però abrogare il precedente
Questo è un caso tipico ci sono se non lo vedeva Storie d'Italia comitati che esistono imponente dagli anni Sessanta mai abrogati
E il Comitato però quello degli novantanove del ministro Ronchi si è riunito due sole volte
Poi non ha avuto tempo in quel in quella riunione ha deciso quelle ispezioni che lampada e innovare hanno fatto a giugno e che hanno portato a una denuncia per esempio di non rispetto delle leggi della direttiva e delle leggi attuative della direttiva duecentoventi del novanta per quanto riguarda le caratteristiche la sperimentazione che i giornali hanno titolato in grande a settembre denuncia del ministro Bordon
Non vengono rispettate le norme eccetera
Che purtroppo è vero però che richiede ulteriori verifiche e controlli non basta quindi cosa si decide
In termini di indicazioni per le sperimentazioni verrà anche verificata quindi attualmente allora abbiamo tre o quattro ministeri che hanno una loro struttura due strutture che esistono da il Principe gli ha dall'inizio degli anni Novanta vi sono quelle governative a tutti gli effetti istituite per legge non possono essere eliminate
è auspicabile in tutto questo che ogni ministero quando istituisce una sua commissione
L'ultima in qualche modo che si occuperà di OGM è la struttura per l'agricoltura sostenibile a livello di modi agricoltura che ha come sue gruppi di lavoro uno sulla biodiversità le risorse genetiche che tutte queste strutture va benissimo che ogni ministero ce l'abbia ma si coordinano tra di loro e si coordinino con le strutture esistenti in particolare con il Comitato nazionale per la biosicurezza le biotecnologie ed è esattamente quello che si sta tentando di fare che nei prossimi mesi dovrebbe portare a un coordinamento unico pur nel rispetto delle singole competenze dei singoli ruoli dei singoli ministeri
Molte grazie a Gianni Tamino Gaetano Capizzi che il direttore di Cinema Ambiente presenta il filmato che fra un attimo verrà proiettato
Buongiorno a tutti vorrei ringraziare anzitutto gli organizzatori del convegno che ci hanno altre possibilità ecco di Brindisi fare questa anteprima del Festival che si terrà Torino sempre dal venti al ventiquattro ottobre
Siamo qui perché la grossa parte del Festival Cinema Ambiente dedicato appunto alle biotecnologie nella globalizzazione abbiamo fatto una ricerca internazionale penso che sia venuto fuori la diciamo la rassegna più grossa mai su questo argomento che è stata fatta sicuramente in Italia ma forse anche all'estero
Oggi vi proporremo breve se firmato un pezzo di un servizio che ha realizzato la trasmissione televisiva Report su un argomento particolare su cui sommati su questo bisognerebbe riflettere sulla bio pirateria che una in pratica abbastanza diffusa
Partiremo subito quel servizio che interromperemo certo punto perché questo reportage Isabella complesso io vorrei solo focalizzare l'attenzione su questo punto rende biotecnologiche
Stipole sotto poi approfondire ancora la visione dei film al cinema Centrale dal venti al ventiquattro grossa sezione sulle biotecnologie grazie
Ora
Un
Messe spumanti comunque voluto uno uno uno uno uno o o o comunque
Sessantuno
Ha
E
Oggi
Io Michelle
Fisso
Comunque
Sì
No no
No
In benissimo
Non occlusione benissimo gli uomini dell'impotenza alla quale bianco invece contro il ministro Gelmini
Agli stessi effetti dei contraccettivi sotto le donne incinte per ridurre l'apporto mentre fa bene alle donne in menopausa
Inerte lodata un'anziana di ottant'anni le sono ritornate le mestruazioni
Ma il principio attivo dell'acqua
Anche molti altri impiega una volta mi somministrata un cane che aveva una catena e sulle pupille non ci credeva se gli è passato tutto ed anche un vecchio che non ci vedeva così più centodieci evidentemente però bisogna somministrarla in una formula mescolate ad altre
Lo
Ma
Con accumula un privato nell'ambiente Morgante eletto signora Nerina degli infortunati
Arrivano in Thailandia scienziati stranieri della Germania Belgio dall'America
Tullio costerà dicevo perché quel termine più interessante per loro per trenta ecco tant'è che gli effetti di queste pietre sono gli stessi degli embrioni
è vero che chiedono agli abitanti dei villaggi di andare a Spalato e cercare Consortium vedete come un abile nello scavare nella funesta impone vendono agli stranieri
Siamo ormai sane città di frontiera nel triangolo darò dove si incrociano i confini della Thailandia con quelli per la Birmania e dell'autopsia e qui che da sempre si contrabbanda no io io ho messo anche l'acqua Ocllo Trapani segue la stessa rotta
Nana dice viene esportata illegalmente in Birmania nascosta in camion con le
Oppure viene trasportata attraverso il più nel microonde per raggiungere le sponde del mouse e di qui viene contrabbandata verso il Giappone da una parte finisce nei laboratori dove qualcuno ha già cercato di accaparrarsi la per brevità la alla fine lo scandalo è scoppiato e l'opinione pubblica tailandese si è ribellata ai vari atti di bio pirateria di cui la vittima e al tiebreak sistema dotata adesso di nuove leggi per proteggere le proprie risorse genetiche ed i quali significa che poi è quello che voglio usare le nostre risorse genetiche o il benvenuto ebbero il permesso al governo speculare incontra oggi
Gratis per gli spot messe è una prigione come ogni anno
Rilevante
Aprendo l'assemblea
Cioè se in futuro azionista ma oggi rubare una pianta in un Paese straniero portassero a causa facilissima dove dove si chiama
Questo è all'ingresso del parco nazionale tagliando caldaia Clemente nessuno controlla l'accesso adulazione attiva specie per esempio gravissime si potrebbe dire a un potenziale supermercato
Per potrebbe appropriarsi di qualunque cosa
Parleranno per intascare un milione e trecento mila visitatori eccessiva nessuno trecento era già assieme all'unanimità
Il ambiente se qualcuno si porta via qualcosa rifacciamo la multa
La multa
Sì
Per cui li prendiamo del denaro
Alle forse centottanta al massimo cinquecento DAT dipende da quello che si sono persi
Pronti immagino della mia vita perché si porta via qualcosa cinquecento batte che sarebbero ventotto mila lire penso che posso permettermi di correre il rischio di improvvisare Medugno pirata
Che ci accompagna nella foresta pluviale quella volta Olcese metti si tiene molto che si sappia
Serve un connazionale lancia un secco che un mese esperto di fondi e non la buona abbia attacca l'Istituto nazionale thailandese per la biotecnologia collabora con le grandi multinazionali farmaceutiche per sfruttamento della ricchezza genetica locali
Basta fare un giro in questo campo infatti contro tasse tra le famiglie c'è un capitale potenziale nascosto
Gli azionisti di fare sostenuti cercano di un albero si possono trovare quindici venti specie differenti di funghi microscopici
Se prendiamo per esempio questa Panda pirata ci sono cinque sei specie di funghi che non crescono su nessun'altra piantati se prendiamo questa foresta dove si sa che ci sono due mila specie di piante e come dire che ci possono essere dalle dieci alle dodici mila specie di funghi sono in questa foresta
Ma cosa serva da questi fondi
è importante soprattutto nell'industria dei detersivi per produrre detersivi biologici per i vestiti la maggior parte dei detersivi biologici intatti funzione grazie agli enzimi che sciolgono lo sporco nei tessuti
Questi e altri fondi invece abbiamo scoperto che sono degli ottimi produttori di antibiotici io adesso le industrie farmaceutiche sono alla ricerca di antibiotici morti dato che io quelli perché il virus stanno diventando resistente per cui c'è sempre bisogno di trovare nella
Altrimenti se me la spiego la pesante giusto quattrocento camicette
Nel terzo duca di Xerox cresce in Cina accoltellamenti per mantenere Muzak intestate a cinesi sono http Vacca diventano più resistenti a certe malattie introduca diciotto è stata scoperta così e ha fatto la fortuna dei maratoneti significa negli ultimi anni
Non sarà tanto facile portare via anche esemplare di finanza sembra una senza che nessuno se ne accorga
Prende
Qualcuno
è chiaro che questo è un esempio grottesco però nessuno guarda dentro Damiano sta e inviato in atti fanno esattamente come me si mescolano ai turisti Dolcenera però le cose viaggiano sotto la bandiera dell'ufficialità attraversa i ricercatori universitari ricordate il caso del parco di Cagliari impossibile per una persona sola essere esperta in diagonale dispacci di fondi rituali cercatori come alla vigilanza si è affidata a Perugia niente alla collaborazione con altri scienziati occidentali e spediscono i fedeli direttamente nella battaglia per americani mi scatta l'attenuazione inutilmente
Ossia preparato un fatto del genere ero andato a raccogliere dei fondi a tema per gli aveva mandato e dei colleghi all'Università reports martedì Yelp dopo un po'gli ho chiesto di restituirle qualora si sono rifiutate dicendo che quei fondi appartenevano alle europee non volevano restituire perché pensavano che avrebbero potuto prendere da qualche industria oppure usarli nello stesso
Va bene nessuno può fermare questi furti tentò di impedire a qualcun altro di andare nella foresta e portarsi via qualcosa
Per esempio se tu prendersi un po'di terra la porta si elitario edizione si terrà nel tuo giardino nessuno potrebbe provare che non è vero teso riuscissi ad isolare qualche genere ad aspettarlo io a venderlo alle industrie lo potresti fare
Il ministro il benissimo adesso potrei portare tranquillamente la mia trentunenne Beretta in Italia tra solare alcuni giorni identificabili
Attacchi così dipendente
Vuole usarli per una medicina o per qualsiasi altra cosa
Poi interverrò pagarmi tutti in questo momento inviato una battaglia tra i giganti dell'economia per localizzare i conti generali nel mondo il reclamare la forma di proprietà intellettuale papà
Diario Dario darvi un idea dell'enormità della Scala considerate quattro aziende chimiche gigantesche la Monsanto e Novartis tedesca e la dopo
Questa erano molto nazionali giganti durante la rivoluzione industriale erano compagni ottenuto nel mille ognuna di queste multinazionali ho deciso di vendere condividere le loro divisioni chimiche allo scopo di essere esclusivamente focalizzato sulla di certo genetica le scienze della vita la tecnologia dei genitori e dei prodotti cosmetici deviato in porta
Proprio perché non si può non ancora armi nucleari aggiungendo in laboratorio ritrovarlo non genera così le grandi aziende stanno girando il membro più in cerca di uccelli rari microrganismi piante animali e anche esseri umani che possono avere un valore commerciale in qualche campo
Penso che il ministro per la ricchezza del ventunesimo Sarcona sono inclusa produttivo Turatti
Tanti fattori sulla luna park confermato dalla sempre maggiore importanza che stanno acquistando al cosiddetto banchi Rossini in tutto il mondo raccolgono e conservano il materiale genetico
Le collezioni donna tanto Bussini però fanno gola Albion Turati che si fanno per stare naturale otto ottobre Brunetta dottoressa espulsi
La banca di futura spot ammessa ai giardini botanici verranno tutti in Inghilterra purtroppo manda tutto Prunas levata Andrea del proprio Statuto prodotta maestro il comandante importunato una villa circa ma implica una Craxi quando raccogliamo i nostri sei mesi
Li raccogliamo sulla base di accordi legalmente vincolanti con il Paese ospite e quando furono insediati terzi questi devono firmare accordi analoghi
La lista dei nostri sogni non è pubblica
La rendiamo disponibili sono ad organizzazioni non governative avvolto gruppi di ricerca medica Abalti anche ad organizzazioni commerciali
In quel caso ci saranno degli accordi legalmente vincolanti che proteggono sia i nostri diritti siano in particolare i diritti del Paese tubature dei sì
Tudor Platini produzione invernale da condividere il profitto dalla loro scoperta il coltello sul proprio tali però da un sasso duravano solitamente agganciano a Milano tutti incombe il contratto
Quella attuativo di questi contratti capestro non sto in questo caso al più una tribù Indocina dominato dalla Thailandia dando entro due ricerche inglese che si chiama fondazioni per le altre due biologi via
Guardate come abbiam parlato il questore Mario lo scienziato farglielo sapere tutto sulla dovuto amica venne nel qualità nutrizionali illusi veterinario pesticidi cosmetici prossimi non traduzione in tutto alimentari
Quindi Salmo trutta astrusi tutt'altro dall'Atlanta non usata la somministrazione per via orale nasale o per l'altro e soprattutto ignora Paul puntuale economico
Ecco qui quattro dottor tramite
Lo sfruttamento economico del conosciuto tutta nel hanno sviluppato nei secoli e non sul prodotto in nessuna forma di compenso primigenio
Due anni fa abbiamo fatto una campagna contro la Fondazione per lettino chirurgico lui due giorni proprio per mettere alla fondazione del ghiaccio e soprattutto all'omicidio rigoristica tradizionale mentre loro ci avevano solo due o tre dollari in cambio questo non era giusto per le comunità locali
Così la Richmond la multinazionale che sponsorizzava il progetto lo ha bloccato
E allora
Continua
Io credo che i partecipanti alla tavola rotonda possono prendere posizione lascerei però la parola a detti Rovera
I nomi sono al Maurizio
Vingiani della in rappresentanza dell'Assobiotec l'assessore regionale all'agricoltura Diodato Scanderebech che il l'assessore provinciale Marco degli orari verrà più tardi vicepresidente nazionale di Coldiretti tutti i soggetti che compongono questo tavolo all'articolo all'articolato sarà e la
Signora piccione della segreteria nazionale del CN ha quello di Rovigo dimenticati dove vi sono mentre tutto Guido Pollice in in rappresentanza dell'associazione Verdi ambiente e società una parte saranno anche qui davanti l'assessore alle progetti educativi del Comune di Torino Paola Pozzi
La signora piccione del CN ha
Però
Gianni Tamino e perverso che si muove dalla del gruppo credo
Io intanto mi tolgo di picchi di navi e poltrone noi prego Paola ho dimenticato qualcuno poi
Gli esponenti di Coldiretti geniale fino alla fine Carlo Conte ero Claudio Fantoni donazioni
Terzultima dovendo vengono chiusi quale credo
Non vorrei che ci fosse presente sopra che sotto questo punto no come capita
Però mai vista di una tavola rotonda magari come conviene approfittarne subito se qualcuno vuole cominciare a fare delle domande in mente di fare qualcosa anche perché io devo dire che sono in uno stato confusionale totale questi argomenti riescono sempre a distruggerli
Quindi non perché ho sempre difficoltà a capire
A tale proposito il professor Tamino in questa
Iscrizione per la par condicio bisogna sentire
La parte avversa somma quelle che invece no
Chi fa del pilota Viggiani Chiusanico provare lega a dire la sua
Più che altro perché usando quindici ma prima bisogna denunciava domani presunzione potrei dirle siete sicuri che si risolve l'ha fatto la fame nel mondo percorrendo Josie per esempio sono assolutamente no assolutamente no anzi l'abbiamo già contrario assi quindi se la conversione in atto resta non no no e il primo pentito richiama no non ho mai sostenuto anzi visto che mi dà la parola in questo modo parto subito con queste affermazioni che forse per il dottor Robledo sono sconvolgenti ma perché mia ascoltato ho ascoltato altri collaboratori via soggette
Sa che nessuno si sogna di pensare che la fame nel mondo si risolve in un modo tutti siamo consapevoli sopra diciamo la qualità e l'aveva varcato si è cavalcata questa strada la fame nel mondo in maniera massiccia così come si è detto che a uno virgola sei consiglieri sarebbe stato possibile risolvere il problema dei fitofarmaci di questa no allora se mi lascia tre minuti
Non è assolutamente possibile riprendere il problema dalla fame del mondo attraverso unicamente un un problema tecnologico sono troppo evidenti gli squilibri e i problemi di squilibri nella distribuzione delle ricchezze che rendono la fame nel mondo il flagello che ciò nondimeno è evidente che le tecnologie possono essere un supporto un aiuto come le tecnologie hanno aiutato anche nella distribuzione logistica
A migliorare e a diminuire quello che la fame nel mondo le vie tecnologia attraverso la possibilità per esempio di produrre in zone aride o in zone dove ci sono dei problemi climatici notevoli
Possono aiutare
A a risolvere i problemi di quelle popolazioni guai a immaginare che possano risolvere
Il problema dei dei fitofarmaci
Costituiscono una enorme ricchezza quella che ha concesso acconsentito alla rivoluzione verde
Lei biotecnologiche sono un'alternativa in certi sentimenti e per certe produzione all'uso
Dei fitofarmaci non dall'uso complete trova in buona misura l'uso dei fitofarmaci ma senza arrivare al terzo mondo e senza arrivare a parlare di altre tecnologie che ugualmente hanno dato grossi aiuti alle all'agricoltura pensiamo a che cosa invece le due tecnologie possono fare a noi
Siamo in questa sala l'abbiamo raggiunto alcuni di noi faticosamente per le condizioni meteorologiche allora cominciamo a pensare a quelli che possono essere interessi immediati e diretti
A che cosa possono servire le biotecnologie per esempio nell'Europa occidentale in un Paese come l'Italia nella nostra realtà ripete che non agire come le altre tecnologie trovano delle utilizzazioni e delle potenzialità che per la verità nessuno pare mettere in discussione quando si supera il il la la la negatività pregiudiziale
Le biotecnologie possono consentire di recuperare varietà vegetali particolarmente significative per il nostro Paese che sono a rischio il pomodoro San Marzano il riso Carnaroli
Possono risolvere dei problemi fitopatie logici
La filossera nella vita e così via
Queste sono delle potenzialità non sono parcelle non si risolvono i problemi soprattutto i grandi problemi dell'umanità io ricordo quando all'inizio degli anni Settanta l'uomo miserabili bandiera sulla luna
Qualcheduno penso da quelle parti
Investiamo la stessa somma di denaro metteremo la bandiera sulla sul cancro
E non è vero
Ci sono dei problemi che sono ben più grossi e non sono risolvibili in maniera puntuale
Le tecnologie non ambiscono ad altro che è essere una delle tecnologie possibili in alcuni settori in molti l'aveva già dimostrato
E per tutti la loro convenienza nel settore agroalimentare ci sono delle forti diffidenza dei consumatori queste sono un problema evidentemente che è chiaramente dinanzi agli occhi di tutti e che poi deve essere superato
Tutto cambia il santo che si questi questi discorsi sono praticamente interessanti in una terra come il Piemonte dove è nato lo slow food
Dove c'è tutto in dove ci sono i comunicanti transgenici no qui è nato a Bobbio del il primo comune dove la Coldiretti ha fatto la campagna e se mi assicurate anche da altre parti ma comunque c'è tutto un movimento Cristo marce un recupero al contrario ad abolire chiedere al petrolio che il vice presidente della Coldiretti
Dinanzi a queste a queste affermazioni somma perché voi della Coldiretti per esempio vi ostinate a perseguire una strada diversa alternativa rispetto a questo qui delle biotecnologie
Non ci ostiniamo a seguire una strada diversa Pechino così appare nei documenti ufficiali conosciute a trovare cerchiamo di sforzarsi di farlo apparire ancora di più perché siamo convinti che sia un'avventura gradevole alla quale vogliamo essere in larga compagnia
Noi siamo contrari perché riteniamo che questa poca chiarezza nel garantire i controlli nel fare le verifiche nel fare gli approfondimenti che c'è stata in termini così esemplare anche raccontata stamattina dal dottor Tamigi nasconda qualche qualche interesse e lo stesso ragionamento intorno alla presupposto brevettare
Il soggetto la molecola alla proteina
Il pezzo di DNA
La vita alla fine non posso che essere un impoverimento di tutti gli altri stanno fuori il proprietario del brevetto per cui questa strada questa direzione ci rende dubbiosi e siccome al principio dalla precauzione che sembra non molto affascinare oggi l'esecutivo europeo e anche nazionale perché per un qualche verso non c'è la dovuta attenzione ad applicarlo le moratorie vengono vestite brutalmente come azioni di retroguardia di conservazione mentre invece sono l'unico purtroppo fino al sei in assenza di approfondimenti dalla ricerca strumento di difesa di oggi cioè secondo noi queste queste situazioni questi atteggiamenti si confortano nel sostenere la scelta che abbiamo fatto cercando di interpretare leggere i bisogni dei consumatori che vogliono conservare in termini culturali in termini di gradevolezza in termini di ricordo dalle tradizioni una agricoltura dimensione europea è una filiera agroalimentare collegata con l'agricoltura dimensione europea che certamente non è stata costruita con organismi diversi da quelli naturali è stata costruita esasperando esaltando sottolineando rafforzando la naturalità delle bio diversità che ci sono a disposizione della nostra agricoltura
E su questo crediamo di essere in buona compagnia nel continente antico all'interno dall'Europa ci preoccupa molto per esempio quello che succede in termini molto banali
Negli scambi
Lamentare che oggi vanno di moda intorno al termine
Globalizzazione l'insistenza con la quale ad esempio gli statunitensi vorrebbero portare l'economia degli Stati Uniti vorrebbe portare i consumatori di carne piemontese che l'apprezzano in quanto la conoscono l'anno assaggiata in termini di generazioni
E l'apprezzo non è vorrebbero contrabbandare come una produzione sicura anche quella fatta con animali porporati con animali stimolati in termini di crescita noi sappiamo che per fortuna già comincia anche in altri campi ad andare avanti la preoccupazione interna nello sport nella medicina da altre parti l'utilizzo di questi principi attivi che modificano gli equilibri naturale se quelli ci sono arrivati noi che abbiamo la fortuna di averla un'agricoltura tradizionale che abbiamo la fortuna di avere a disposizione un mondo agricolo che si vuole spendere per questi tipi di produzioni perché dovremmo rischiare
E sto discorso di dire si recuperano gli investimenti breve tanto il risultato dalla ricerca del DNA secondo noi un passaggio che porta il mondo ad essere più povero nel mondo che diventasse privato delle risorse naturali perché diventano proprietari in qualcuno proprietario di una finanziaria piuttosto che di una persona che segue è chiaro che sarebbe un mondo di di più tanti poveri rispetto alla situazione di oggi
Ecco poi voglio sentire il la signora Bizioli per del CN altro c'era una domanda la profittiamo subito vediamo di incrociare voglio dire che sono Michele Piccione della a alcune associazioni dei consumatori di Torino procedere all'assessore all'agricoltura
Se intende rivedere i programmi per la ricerca siccome
Mi pare che
Si pensava i laboratori di ricerca erano diretti ad ottenere nuove varietà cioè in confronto a quest'alla luce di queste nuove conoscenza di questo nuovo anche
Incontro di oggi la ricerca dell'assessorato all'agricoltura subita
Nuovi diciamo
Della regione orientamenti guardi se facciamo prima un quadro finiamo prima il quadro no che mi sembrava sentivamo prima raccolte troviamo sentire la Cnh la Confederazione sull'agricoltura
Per la stima degli l'addizione ecco voi come vi muovete in questo scenario
La Conferenza nazionale dell'artigianato e in particolare il settore alimentare e lui come dire siamo portatori di un di un'idea di di tipo di sviluppo dell'economia alimentare che sembra essere di questo ne siamo profondamente convinti
In conflitto con un altro concetto di economia alimentare fondata sulla globalizzazione dei busti sul appiattimento delle materie prime è un po'tutti gli elementi che ci sono stati offerti con molta competenza scientifica ieri
E che noi abbiamo intuito nello sviluppo delle nostre attività livello locali l'artigianato alimentare è un artigianato che fa parte del del territorio dell'ambiente
Della tra della cultura del nostro Paese si diceva ieri la cultura alimentare e quella che più radicata nell'uomo
Non possiamo come italiani e come produttori delle varie regioni d'Italia essere messi nell'impossibilità di mantenere la qualità e la tipicità delle dei nostri prodotti alimentari quindi viviamo questa volontaria di non chiarezza e Ino ricerca sul tema degli organismi geneticamente modificati realtà come un'azione di colonizzazione economica rispetta due convegni di sviluppo economico
Da questo punto di vista non riteniamo anche che questo tipo di economico e di proposta economica di fatto si fonda sulla dequalificazione della produzione alimentare
Perché si è visto ieri si fonda su una riduzione dei costi da tecnologie tutta finalizzata alla riduzione dei costi e quindi in particolare sulle qualità e le materie prime
Quando la nostra proposta di alimentazione fondata su qualità e gusto deve partire da presupposti di tipo diverso quindi noi come dire vogliamo rio recuperare la nostra identità culturale sviluppando ulteriormente e gli elementi di identificazione dell'artigianato alimentare
Collocata a questo elemento c'è l'altro aspetto che noi riteniamo di valore sociale
Ma di grande rilevanza democratica cioè che dietro tutta questa operazione c'è una volontà di non è sufficiente informazione i problemi connessi a all'idea del al modo con cui si allevano
E i mangimi che si utilizzano nell'allevamento degli animali e alla non volontà in termini di scelta politica
Di dare determinate informazioni fanno sì che la filiera non sia una filiera garantita e quindi il produttore finale nello specifico dell'artigianato diventare in un sistema come quello italiano dove il sistema di produzione alimentare fondato al novantacinque per cento di imperiese fino a cinque dipendenti
Sono circa sessanta mila e sono tutte in prese artigiani allora se il produttore finale quello che deve dare la garanzia al consumatore
Noi come artigiani così come i consumatori rivendichiamo una possibilità di piena informazione al consumatore finale per poter far questo noi per primi dobbiamo avere la certezza di informazione rispetta di materie prime di cui ci dotiamo e quindi pretendiamo l'etichettatura pretendiamo l'informazione l'inserimento in un contesto di chiarezza informativa che riteniamo sia un elemento di decoro democrazie tutto il sistema
E questo è un elemento fondamentale perché come si diceva ieri il nostro problema è che fin quando le materie prime sono acquisite localmente noi possiamo costruire come capacità di iniziativa politica economica la filiera dalla semina sicura
Alla tavola
Ma se con la globalizzazione delle materie prime queste materie prime vengono da lontano così come è possibile giusto che vengano anche allora qui occorre una capacità di iniziativa che è un'iniziativa politica anche da parte dei governi degli Stati
E perché è così difficile perché sia politico che doveva Guido Pollice visto che siamo versato il presidente dei Verdi Ambiente Società
Be il la situazione
Intanto estremamente interessante per la prima volta adesso abbiamo sentito il rappresentante da coltivatori diretti abbiamo sentito rappresentanze accenna io sono Presidente un'associazione ambientalista quindi per la prima volta in Italia c'è questo unione di intenti
E e soprattutto questa azione in profondità che comincia ad avere dei risultati comincia a a incidere anche nell'opinione pubblica questo è un fatto estremamente importante che l'azione politica questa era politica e quindi credo che abbiamo lavorato bene in questo senso ora bisogna agire sulla struttura politica qui sulla struttura politica cominciano i primi problemi perché gli interessi sono tanti le lobby sono tante le pressioni sono tante le abbiamo visto per esempio nella vicenda dei sette alimenti che abbiamo sollevato il sette alimenti che sono state importati illegalmente abbiamo visto poi a che lì la la presenza c'è stato una mediazione politica tra virgolette per cui quattro sono stati vietati tre sono stati invece autorizzati non si sa con quale logica con Guerini e i e con quale e con quali criteri ecco questo è un esempio di come in qualche modo la logica politica interviene la dove la logica politica si sposa con la mediazione e con gli interessi
Quindi
La domanda che ha sollevato estremamente estremamente importante perché ora si tratta di fare delle leggi certi e dei provvedimenti certi degli interventi certi certo che quello che è successo
Non è esaltante il Consiglio superiore Massimo al Consiglio superiore di sanità
Che istituti super supera di sanità che ha dato un giudizio Didone equivalenza sui prodotti
Da importante misticamente modificati non è stato rispettato dal ministro il ministro nell'uno degli ultimi provvedimenti
Nel mese di agosto ha fatto modificare questo questo giudizio giudizio dal massimo organo
Scientifico italiano
Per cui siamo di fronte a a situazioni aberrante quindi c'è la necessità di una sollevazione di partire dal basso di unificare associazioni al organizzazioni presenti sul territorio per prendere per far convincere per convincere che non si può manipolare la scienza
Apro la scienza e poi divisa non vi pare perché Vicenza diciotto anni Luciano costanza
Di cioè non scenario sempre più con complesso quello che si sta disegnando visse ma credo che tu sia proprio questo il problema cioè quando noi abbiamo a che fare con una situazione
Di processi le cui i cui effetti sono a lungo termine quando abbiamo a che fare con problemi che interagiscono con una situazione complessa come nel mondo che come un organismo vivente come un ambiente naturale
Pensare che la scienza Posse in tempi brevi dare risposte definitive vuol dire essere contro la scienza o non conosce la scienza la scienza non può non a questo scopo la scienza non ha neppure lo scopo come si è fatto nel passato di togliere le castagne dal fuoco al mondo politico il mondo politico deve assumersi le sue responsabilità
Vi faccio come esempio visto che parliamo di OGM ma non solo nel senso che il titolo del convegno riguarda un più in generale se vogliamo veramente arrivare a un processo
Che porti a garantire la sicurezza alimentare il problema è quello proprio di renderci conto di come di quali sono i ruoli e le funzioni della scienza e quali sono i ruoli e le funzioni del mondo politico esecutivo
Se per esempio nell'episodio di mucca pazza avessimo applicato allora non si parlava ancora di principio di precauzione negli anni ottanta avremmo dovuto non domandarci
Sedotta mangiare farine animali a una mucca cosa succede niente perché gliel'ho data la mucca sta bene avremmo dovuto domandarci esistono dei casi che mi possono far pensare che qualcosa non vada bene
E avremmo dovuto darci due risposte io lo dico da biologo che avrei potuto sicuramente anche allora dare queste risposte un un organismo che si è voluto per milioni di anni a diventare un ruminanti e cioè con una struttura fisiologica del tutto particolare che esclude l'alimentazione Carnia l'orrendo
Carnivoro un qualche alterazione non posso immaginare che non succeda quanto meno quindi per la sua struttura seconda questione esistono dei casi in cui ho dei danni se io rendo un animale
In questo caso che vivono ma anche fosse un onnivoro un cannibale
Bene qualunque libro di biologia per il primo anno segno Biologia generale a Medicina da segnato fino a poco tempo fa adesso
Son passato a biologia umana con la visione più ampia ma diciamo che per i dieci anni che è segnato Biologia generale al primo anno quindi qualunque testo del primo anno di biologia per medicina trovate
Che esistono due casi notti dagli anni sessanta anche prima di encefalopatia spongiforme
Il la stretta nei negli ovini e il guru negli uomini cosa il guru il guru è una malattia che colpisce gli abitanti del Borneo che per motivi rituali praticano il cannibalismo
Quindi rendere cannibale un animale erbivoro con grande uso di farine che poi contengono prodotti come tessuti nervosi eccetera poteva far pensare che si verifica se qualcosa di simile a quello che succederà il guru negli uomini nessuno si è posto queste domande cioè qual era il compito della scienza allora non quello di dire fa bene o fa male ma quello di individuare se ci sono dei rischi individuati rischi studiarli e verificarli invece si è messo in commercio un prodotto dopo si è visto che le mucche diventava una parte c'erano colpito nel secolo PPA spongiforme bovina a quel punto sì è istituiti comitati scientifici
Per coprire e nascondere errori
Non solo non tanto scientifici quanto amministrativi e politici e i comitati scientifici si è data la responsabilità di decidere per conto del mondo politico guardato mancava dipinge anche sentito questi questi ragionamenti certi insomma il perché la parte da parte insomma di chi opera prima nel settore delle il professor Tamino assai su questo ci siamo già più di una volta confrontate
Che io utilizzo proprio questi esempi ed altri Daloui fatti genere ritrovati nella pubblicistica su questi temi tipo l'amianto per esempio
Per dimostrare quella che è una fondamentale differenza che c'è tra queste situazioni e l'utilizzo delle due tecnologie nel settore agroalimentare quando si parla di principio di precauzione
Si parla essenzialmente di un approccio precauzionale il principio come tale è stato codificato dalla Commissione europea e viene utilizzato ex post per dirimere i casi nei quali le le le norme ordinarie non trova una soluzione ma quello a cui tutti siamo legati è l'approccio precauzionale
L'approccio precauzionale che vuol dire cercare di capire prima
Cercare di verificare prima non dopo ebbene in tutti i prodotti alimentari che voi trovate in commercio di tutti i prodotti alimentari trovati in commercio
Non ce n'è uno uno uno solo che sia stato prima di arrivare in commercio sottoposto per legge e da una pluralità di autorità di controllo deputati a questo verificato nella sua sicurezza
RAS se non riceve ancora alcuni no se lei pensa al kiwi che è un prodotto venti venticinque anni fa ripartire dagli ormai quasi un professore di Milano ha scritto un libro mi faccia
Sul fatto che invece proprio adesso si cominciano a vedere le allergie alimentari ritornare appunto ai pensi al kiwi venti anni fa l'hanno messo io la hanno cominciato le coltivazioni
E adesso per la verità già da un po'di anni
Noi troviamo le allergie alimentari Archive
Perché nessuno si è sognato di verificare prima che il kiwi arrivasse in coltivazione in commercio
Che effetti poteva vincere settimo virgola otto no fa Giacomo sono arrivati perché tutti poi distribuisce a chi vi volevo segreto
Voi siete della coprofagia con una sino all'ultima cosa da dire è che a differenza del tipo invece i prodotti che derivano da modificazioni genetiche sono verificati
Nell'Unione Europea dal quindici diverse autorità nazionali più una serie di comitati scientifici europea indipendente queste la grossa differenza allora un attimo guardi presentiamo la copia
Personaggi lei un biologo somma qui ma io sono igienista conseguentemente ho fatto due interventi sulla sicurezza alimentare ieri e credo che chi ha perduto tempo non addetto ai lavori a venire a questo convegno che ha avuto la costanza e la pazienza di Star due giorni abbia un diritto sacrosanto la tavola rotonda suona
Gest comunicazione e gestione del rischio per comunicare il rischio debbo conoscere se il rischio esiste quanto pesa e conseguentemente comunicarlo
Io non sono allergico al Chirivì ma anche non mi piacciono però debbo dire che da ragazzino era allergico alle pesche la piccola differenza che potevo scegliere di non mangiare pesche mangiare tante altre cose quindi il chi vi secondo me e molto interessante nel meccanismo comunicativo ma scientificamente non vale come diceva ieri Rosa bruci una benedetta Fava di fatto sostanzialmente il problema reale è quello di capire quali sono le parole chiave Biotecnologia la parola chiave che viene usato in un modo dichiaratamente improprio scelto una parola fondamentale della quale ci dimentichiamo in ogni passaggio allora
Dio tecnologie hanno dato risultati
Incommensurabili validissimi e positivissimo
Se lei era presente ieri io personalmente ho citato due campi di grande interesse il dio tecnologico applicato alla Farmindustria di cui tutti godiamo di benefici e sui quali non mettiamo addirittura neppure dubbi perché perché il beneficio e incommensurabile superiore al posto sociale sanitario eventualmente connesso e tutto l'aspetto delle via bonifiche che nel mondo si potrebbero fare Acna vicino a noi insegna che darebbero dominio di potenza applicativa della biologia moderna sono molto preoccupato anche Perrotta alcune posizioni estremistiche quelle da lei presentate ma quelle presentate anche dalla stazione cosiddette ambientaliste che per promuovere il proprio messaggio ambedue i soggetti cercano di estremizzare allora in queste estremizzazioni io vedo il mio mondo criminalizzato
Mondo della ricerca viene criminalizzato non si chieda alla ricerca di fare il mestiere di altri dice Tamino ma io dico anche a Tamino non si chiede alla ricerca di non esporsi allora esponendo mi dico
Io ricercatore voglio libertà di ricerca io ricercatore accetto che altri cioè chi governa metta dei paletti sull'uno di quelli che saranno i risultati della ricerca non parliamo di Dio pirateria col modello del filmino precedentemente
Proposto perché potrebbe essere devastante si è proposto a soggetti in crescita culturale cioè nell'età adolescenziale perché Cristoforo Colombo fu uno dei migliori io pirati
Di cui io modo per le patate se e di tutte le trasformazioni
Però fu anche un più mirata devastante perché l'importo tabacco
Conseguentemente abbiamo una sorta di bilanciamento nella pratica sono le scelte che ci mancano
Noi vogliamo chiarezza di messaggi per poter scegliere diceat oggi è vero non esista una quantificazione del rischio sulle biotecnologie in campo oggi M vegetali e per il momento siamo limitati e vegetali
No tradiamo le aspettative della gente dicendo servirebbe a sfamare il mondo perché quattro elementi di demografia di base mi insegnerà ebbero semplicemente questo laddove cresce il livello culturale laddove la pancia e piena sì si riproduce molto meno c'è la demografia tende a scendere a stabilizzarsi si chiama terza fase della transizione demografica cioè mangio di studio di più mangio di più negli produco di meno vivo più a lungo
Gli OGM per la popolazione europea non serbo noi mandiamo quantità enormi all'ammasso
Creiamo parti politiche transfrontalieri quindi gli OGM oggi come oggi non rispondono a quello che noi chiediamo però su questo potremo fare un convegno io mi scuso per aver già rubato molto tempo mi perdoni la non ho capito le estremizzazioni che mi ha attribuito
E poi chi ha mai parlato di produttività io citato nel mille esempi esempi di miglioramento qualitativo recupero del San Marzano il samaritano non si fa più perché in fuga inseguito dal virus del non sa ecco del cetriolo non si tratta di farne di più si tratta di recupero di riprendere a fare il San Marzano
Io sono completamente d'accordo con lei Luca l'Europa non ha bisogno di migliorare di gli home dalle quantità la produttività serve sempre ma soprattutto l'Europa ha bisogno
Io Lepido due risposte prima risposta è che non so quanto di tipico ci sia il prendere un gene di un microrganismo infilarlo nei segni del mais può darsi che per lei questa sia tipicità
Per me e transfrontaliero tra un genere e un altro tra un regno è un altro di natura intendo dire
Che forse matura fra dieci mila miliardi di anni avrà compiuto anch'essa e che io col potere della biologia applicata oggi spingono estremizzo è giusto
Secondo indiscutibilmente io no negato eventi positivi dell'uso delle biotecnologie real fermo in modo secondo me categorico
Che non so quanto riserva no oggi e temo che siano la base fondamentale
Di un potentissimo neocolonialismo come dire io darò agli indiani l'opportunità di mangiare attraverso un meccanismo tipicamente economico perché comprano
Le mie sementi gli indiani non vedranno più l'età media di trentacinque anni
Vivranno presto un'età media di settanta anni conseguentemente vivranno compreranno le scarpe oggi non ne comprano le cambieranno si compreranno i pantaloni e comprano anche le automobili
E inutile che spiega lei che è un uomo di azienda cosa significa questo in termini economici ecco Carlo bottino ne approfitto perché lede la Coldiretti ma per dico ne possiamo fare a meno di questo scenario noti globalizzazione l'Europa può rinunciare diciamo alla all'altro agli OGM in agricoltura per esempio
Ma io credo di sì noi non abbiamo bisogno gli OGM non saremo sempre di più non aveva bisogno di altre certo lo siamo già non abbiam bisogno degli OGM perché e cominciamo a a chiarire alcune cose
L'Europa potrebbe produrre con metodi tradizionali assai di più e quello che fa
Tutte le produzioni sono cotti Zac
La produzione più contezza in Europa e la produzione della soia
Accordo di Blair House nell'ambito del Gatt precedente a ha detto che in Europa si può produrre solo una certa quantità di soia il resto Jefferson gli americani
E la politica come qualcuno che citava invece di fare il suo mestiere ha scelto di accettare perché allora cosa me ne faccio Duke prodotto che aumenta la produttività e mi abbassa il reddito
Ma si accetta una logica di costruzione da podista commerciale sono un cretino integrale
Cioè molto concreti integrare
Uno c'è una numerosa
La questione della fame nel mondo
Ma questa è la è la vera barzelletta mi fa piacere che chi rappresenta quelle che dicono che pongono al centro del del dell'OCM di questa questione e ma non lo sappiamo tutti ma questi poveri cristi che muoiono di fame e perché non hanno le risorse dal comparse di le sementi quattro multinazionali che fanno che sono il padrone del mondo guadagni io io sono il figlio con la piccola impresa agricolo sono il figlio innalzato no
Mio padre ha fatto mezzadro tutta la vita fin quando non è arrivata la Coldiretti ha fatto pure la mezzadria traducendo otto legge sugli affitti avanti questo parco cioè alimentato imprenditore
Si vede dallo stato di famiglia mio padre otto sei figlie ogni anno cioè quando nascevano aveva andavano suonati in comuni diversi del dell'area torinese
Ma io può diventare io sono entrato imprenditore
Se diamo tempo questo potere la brevettabilità perché poi tutto gira lì stavano lei finanziati il reddito finanziario di questa operazione Oil ammoniva sopra ricordato Torre il resto del discorso possediamo a quattro multinazionale la possibilità dei danni o no due sementi evasione sementi gli antiparassitari
Tutto quello che serve e può dire grammi anche il prodotto
Io divento un trattorista della Monsanto non è sicuro che vogliono nessuna intenzione di fare questo e proprio persone perché questo significa limitazione di libertà richiamo qui il discorso è vincolato alla democrazia questo patto Pato e Dinho consentirà GM
L'ho fatto anche di mantenere un minimo di democrazia nel mondo perché altrimenti sommate troppa posso ancora fare una considerazione
E queste con la valorizzazione allora nella globalizzazione sono gli aspetti positivi effetti negativi sicuramente
Vogliamo guardare un po'di aspetto negativo sull'agricoltura al di là delle del dalla concorrenza sleale perché le regole sono totalmente diverso abbiamo visto questi questi giorni abbiamo ampiamente discusso anche di questo
Che cosa sta succedendo
Che in Italia siamo in emergenza sanitaria per l'agricoltura nel senso che panico significa che noi crediamo nell'arco di questi ultimi anni
Riprodotto dieci volte la filossera
La più grossa erano malattie della vite o che fu bloccata tornando approntare la vite selvatica dicendogli sugli innesti
Queste e che l'accordo di dell'OCSE in questi ultimi tempi nulla più grosso in quanto tale e sono venute avanti moltissime al di là di mucca pazza gli open in Sardegna sta morendo tutti
Perché cosa perché ho trovato un insetto dal Sudafrica
O o dall'Africa
Da qualche altra parte del mondo
Che qui non ha nessun antagonista ha trovato un suo modo uno né sull'area di sviluppò eccezionale annientato odiosi o quartiere dentro Corte riuniti muoiono tutti in Sardegna e in questi giorni continua a fare alcunché per per mettere giù la Sardegna rischia di cambiare faccia per questo modo quei non c'è l'antagonista questo risultato la globalizzazione l'intransigenza dorata sorprenderebbe nella vite e lo stesso discorso la mancata che abbiamo in giro per la città quella roba lì che appiccica
Non attore nato a far polemiche è arrivata da altre parti qui non c'è l'antagonista ma le posso aggiungere torna rischiano esaminiamo ormai i fondi attuali sono ricetta americana
O francese quando c'è da fare
Noi avevamo la Federconsorzi deformità come Philip che faceva ricerca sul semi di mais avevamo dei semi di mais adatti per ogni situazione Perroni microclima
Del nostro dalla nostra Regione adesso non ci sono più mai sono pieni di banchiere di nevrosi di tutto quanto e quando vengono utilizzati creano dei problemi
Ecco questo questi sono i problemi che bisogna che affrontiamo non certa con le gemme cioè fare tornare l'agricoltura a fare il proprio ruolo e le proprie missioni e non sono solo quella di produrre alimenti ma di essere una componente non solo dal Polo Eduardo non componente della nostra qualità della vita quello che vedrete per fare questo
Scandalo visto che
Parlavamo è stato chiamato in caso vuole intervenire subito perché la Regione Piemonte tanto come si pone dinanzi a questo scenario sommare questa scelta fra i più logico e più tecnologico non male che ci sono pochi osservatori oggi perché altrimenti avrebbero tutti a casa terrorizzati perché qui
Siamo allora partiamo prima dalla dalla domanda che è stata fatta per ciò che riguarda il PIL la la la ricerca della Regione Piemonte
Allora per quanto riguarda la Regione Piemonte ha già fatto abbastanza sulla ricerca penso che siamo i primi non penso no lo siamo i primi a livello nazionale per ciò che riguarda capitolo ricerca è in programma sotto l'aspetto e la pianificazione di aumentare questo capitolo naturalmente dovremo andare dovremmo cercare di pianificare meglio la ricerca secondo appunto l'esigenze che si sono fatte avanti in questi ultimi i giorni
E quindi siamo abbastanza tranquilli anzi ritengo che siamo l'unica regione che sotto l'aspetto ecco scientifico dialettico e dell'informazione e penso che questo convegno sì anche la dimostrazione che qui in Piemonte
Si sta lavorando veramente bene
Però ecco quando si tocca poi il pro quando ci sono i problemi il politico è sempre quello che deve risolvere tutto invece quando c'è da fare delle scelte sono gli altri a farle Bettino Replicatori paragrafo relativo all'ottava riga prima risponde adesso al presidente presidente dell'associazione il primo i politici hanno in qualità di politici dovendo appunto pianificare amministrare e programmare la politica nella direzione che la Società naturalmente lo ritiene deve prendere verde deve assumersi del decisioni e quindi della responsabilità
Però davanti a un problema così delicato dove tutto il mondo con la liberalizzazione dei mercati con la globalizzazione
Tutto il mondo sta attraversando un periodo di incertezza totale sulla sicurezza alimentare ed è davanti a questo principio famoso della Pa coesione prima vicepresidente della Confagricoltura giustamente va precisato
Dalla Coldiretti scusa
Ed è il politico all'obbligo e il dovere di cercare di ad operare per primo il principio della precauzione ma con questo non vuol dire che non poi prendere delle scelte delle decisioni anzi deve solo ripete cercare di pianificare e programmare e avere delle risposte concrete da parte degli organi preposti e ne abbiamo veramente abbastanza ne abbiamo veramente tanti e tutti preparati a livello regionale per cui pochi prima ne parlavamo
Con la con gli organi con della rappresentanza che abbiamo che ho qui davanti a me quindi il Piemonte e pronta ad assumersi del responsabilità quando dico assumersi le responsabilità vuol dire anche scegliere programmare e pianificare il futuro dell'agricoltura piemontese
Però
Non possono non posso che non trasferire ripeto al cittadino consumatore
Che l'agricoltore piemontese e all'avanguardia a livello internazionale perché l'agricoltura piemontese quella che oggi recepisce
Ad opera più risorse parla equilibrio ambientale a livello internazionale
Quindi il primo Stato importantissimo e questo devo dire grazie a tutto il sistema grazie a tutti coloro che mi hanno preceduto grazie alle associazioni di categoria
Grazie ripeto a tutto il sistema ricco e quindi noi come Piemonte siamo i primi in assoluto ad aver recepito e
Oltre che ha recepito abbiamo anche presso tutte le risorse a livello dalla Comunità europea che riguarda lo ripeto la tutela dell'ambiente
Quindi questo è già un dato significativo per tranquillizzare il cittadino utente il cittadino consumatore poi per quanto riguarda invece la qualità della produzione
L'agricoltura anche che il Piemonte si è distinto si distingue
Con nei confronti delle altre regioni regionale ma anche nei confronti della comunità europea e di tutta la globalizzazione ossia il Piemonte è andato nella direzione dei prodotti tipici di qualità tradizionali neanche hanno assunto un ruolo predominante sulla qualità qualità che oggi sta vedendo vincenti qualità che oggi si sta permettendo di essere anche competitivi a livello internazionale
Quindi anche questo è un altro dato fondamentale anche questo dico grazie a tutti coloro che mi hanno preceduto grazie appunto tutto il sistema per cui davanti a queste due soluzioni non dobbiamo farmaci naturalmente davanti a degli scenari di efficienza dico per competitività che in qualche modo gli OGM possono portarci però abbiamo ripeto il compito e il dovere di monitorare la ricerca di monitorare le problematiche di studiare gli eventuali affetti ma naturalmente non possiamo non adoperare il principio che la causa quindi quando si
Quando si cerca di responsabilizzare la parte politica ed è anche qui forse va fatta con un po'di precauzione comporta delicatezza per cui la parte politica perciò che mi compete ripeto a livello nazionale si sta a livello regionale si sta adoperando con tutti gli sforzi con tutte le energie
Nel pianificare nel programmare quello che potranno essere i risultati
E acquisiti perché poi il tempo ancora non ci dà ragione quindi abbiam bisogno ancora tempo di tempo perché la ricerca la sperimentazione ha bisogno anche di verifiche ed è noi siamo pronti ci stiamo attrezzando
Per scegliere le vede pianificare l'agricoltura piemontese perché questo sì è vero è un problema che riguarda l'ambiente il problema che riguarda la la sicurezza alimentare e quindi la sanità me è un problema fondamentale che riguarda ripeto la qualità dell'agricoltura piemontese e diceva giusto prima
E il presidente coltello l'agricoltura piemontese oggi e preparato appunto a questa scommessa è una scommessa che tutti assieme dobbiamo cercare di concertare e soprattutto di collaborare per cercare di rendere tranquillo il cittadino consumatore perché altrimenti oggi davanti a queste enunciazioni così diciamo estremista mi mi mi associo anch'io
Con col dottore prima ha usato il termine estremiste beh davanti al sette non sanzioni così estremista deve predominare implicito attraverso
Va bene allora potevo torni a volte a parlare perché la sicurezza e la sicurezza alimentare
Volevo chiedere visto che se la l'assessore posti che assessore ai Servizi educativi del Comune di Torino
Sopra le vesti scolaresche torinese dovuto qualche problema il passato per quanto riguarda la sicurezza alimentare
Adesso che cosa si fa per controllarla per garantirne
Ma
Mi sento un po'in difficoltà perché in tutta questa partita di Dio
Sulle questione che si stanno discutendo qui rappresento
Un grande consumatore
Il Comune di Torino
è un committente
Per circa cinquanta mila pasti al giorno di cui tre mila e duecento per bambini sotto i tre anni
Quindici mila
Per bambini dai tre ai sei anni
E il resto per la scuola dell'obbligo
Allora mi sembra del tutto evidente che in un contesto di questo genere
Parlare di sicurezza e parlare di salvaguardia parlare di principio di precauzione è come dire automatico
Si diceva prima ha avuto qualche problema alcuni anni fa
Da quel polo da quei momenti drammatici che tutti ricordiamo
Ad oggi
Si è lavorato molto
Sul tema della sicurezza soprattutto cercando di fare in modo che nella lunghissima filiera che arriva fino al piatto del bambino ci fossero dei pezzi ciascuno dei quali fortemente responsabili introvabile logico per cui ci dice Piscicelli un certo tipo ridico
Arriva nelle piazzole bambino
Un prodotto che è stato scelto sulla base allora una cosa è la scelta del prodotto e quindi la sicurezza alimentare agli in uguale misura no appunto alla una cosa è la sicurezza alimentare dal punto di vista dell'apporto nutritivo dal punto di vista del valore calorico dal punto di vista dei giorni in cui il bambino ha bisogno che gli deve essere fornito nel suo pasto l'altro pezzo e la sicurezza che quel pasto che come dire sicuro dal punto di vista sanitario nutrizionale centra si è anche sicuro dal punto di vista della Tosi infezione ed a tutto ciò che potrebbe insinuarsi in un pasto perfetto da un punto di vista teorico ma che poi nel momento in cui viene mangiato dal bambino di procurare dei danni perché non è stato tenuto alla temperatura adatta perché durante il percorso ha avuto dei degli sbalzi di temperatura un contenitore è stato Roberto ho ora la la Kilar glielo serviva non aveva la mascherina davanti io non ho usato i guanti eccetera eccetera qui ci sono due aspetti della sicurezza dal punto di vista del di chiedere erogare dei pasti a un così alto numero di di bambini
Allora quello rispetto alla
Come dire sicurezza che il parto sia corretto dal punto di vista nutrizionale questa è competenza delle dietista è competenza del dietologo e competenza
Di chi può sulla base dei parametri anche nazionali stabilire quante proteine quante calorie eccetera eccetera
L'altro pezzo invece quello di cui stiamo parlando c'è la sicurezza che è questo cibo giunto nel tavolo sul tavolo del bambino sia sicuro non gli procuri dei danni delle tossinfezioni del dei problemi
Di salute bene allora stavo dicendo per questo secondo tipo di sicurezza il problema è il controllo
Di tutta la filiera attraverso di specifici controlli di ogni pezzo di questa filiera
Io credo che si sia fatto molto
Da questo punto di vista per esempio nella scelta delle dei centri di cottura
Noi ce ne siamo stati nel novantasette circa nel novantasette quando abbiamo fatto il nuovo capitolato per la scuola dell'obbligo
Abbiamo imposto certe caratteristiche ai centri di cottura
Per poter partecipare alla gara era necessario del centro di cottura avesse delle caratteristiche che lo rendessero sicuro
C'è stato poi un momento di difficoltà
Altri Comuni della cintura si trovava in una situazione strana
Nel senso che Torino era una specie di Cittadella
Che aveva dato delle regole così rigide che sono alcune ditte potevano produrre parti per la città di Torino
E c'era il rischio che le dite che non avevano le caratteristiche da poter produrre per la città di Torino perché noi avevamo blindato molto questi capitolati andassero a produrre per altri comuni
Che avevano invece capitolati con caratteristiche diverse o che non avevano la forza contrattuale per imporre certe caratteristiche perché una cosa e chi prodotte chi chiede quaranta mila pasti al giorno a una cosa chi ne chiede due mila
E allora i piccoli comuni e rischiavano di essere come dire in difficoltà cioè di a vere
Cibi prodotti da centri che erano con caratteristiche inferiore allora
Non essendoci da parte della Regione
Una direttiva generale su questo che mettesse come dire la tutto il territorio piemontese in nelle stesse condizioni con delle norme che fossero uguali per tutti sia stato è stato fatto almeno un'intesa tra alcuni comuni Torino selettivo Moncalieri eccetera
Con questa intesa a noi abbiamo concordiamo i capitolati
Concordiamo le modalità di controllo
E quindi abbiamo credo creato una avrete
Metropolitana
Che dal punto di vista dei controlli e della sicurezza e delle caratteristiche dell'appalto sta dando i suoi frutti per esempio
Questa Rete di città
La stessa modalità di relazione con il laboratorio dalla Camera di Commercio per quanto riguarda i controlli che vengono fatti
Sugli alimenti pulcino controllate anche che ci sia che non ci siano
Organismi geneticamente modificati
Abbiamo da pochi giorni
In funzione il la sezione del laboratorio che si occupa anche di questo aspetto quindi facciamo questo tipo di controlli
Siamo inattesa giorni della dell'accreditamento presso il SINAL che l'ente di certificazione dei laboratori e quindi facciamo anche questo tipo di controllo per il sistema delle mense non solo scolastiche ma anche per comunità anziani dicendo
Perché un anno fa circa un anno fa avevano fatto una puntata di di Ambiente Italia sul tema appunto una delle tante puntate eravate vedere a
Fra Istra mi pare dove c'è il centro europeo di ti indagini e il responsabile lavoratore che fa punto ricerca e che va a controllare se ci sono presenze di organismi modificati
Insomma abbiamo preso una borsa delle foto la spesa siamo arrivati in questa borsa di con scusi guardi forse qualcosa che tu non si può fare sto corpi proprio che è impossibile invece voi lo state questo riuscì a fare se brani delle dei temi della Commissione europea non esageriamo dove siamo solo bravi non più bravi di altri non lo so
Qui abbiamo però se può interessare anche qualche dettaglio il tecnico che si occupa di questo di questo quest'altra eccezione dottor Lunardini
Che può essere più prodigo rimedi dettagli sulla sull'operatività di questa sezione sentiamo cerchiamo perché può essere interessante come si fa individuare come fatto individuale
Non lo so permettermi di correggere l'attimo corretto il Presidente per quanto riguarda le
Le date di di di attivazione del servizio in alta nessun operativi da gennaio indagine qualitativa abbiamo già lavorato RAI tre il comune siamo così fare questo screening sul sui prodotti destinati alle mense scolastiche e quindi diciamo che i risultati
Sì si vota diciamo che li ho cominciato con poco e quindi sono già parecchi mesi che ne facciamo questa indagine
Semplicemente campioni amori prodotti destinati alle mense ricitiamo la presenza o meno di organismi sistemi geneticamente modificati in questi prodotti cercano di campionare chiaramente gli elementi più a rischio se quelli contenenti mai sono suoi
Che sono diciamo così le due matrici attualmente autorizzate
Diciamo che i risultati sono confortanti si
Posso possiamo
Sì già e non lo sono in teatro sa anche una cosa che siamo da circa un mese operativi anche per quanto riguarda l'aspetto quantitativo che richiede sicuramente delle tecniche d'indagine molto più complessa ecco il sogno utile questo quindi oggigiorno non sono in grado sia di sapere se c'è senza la presenza o meno di organismi geneticamente modificati sia di quantificare questa eventuale presenza
Questori conforta conforto conclusivo in particolare sulla questa
No scusi positivo prego prego
Ma
Insomma un po'questa perché lo vorrei fare la parte del della nota fuori dal coro però ormai in questi giorni mi attribuiscono queste io vorrei essere chiaro su quello che ha detto lei perché altrimenti poi la gente che non capisce più niente lei ha detto che state facendo dei controlli per quanto riguarda alla verifica degli organi per quanto riguarda la ricerca sugli organismi geneticamente modificati
A me non risulta che ci sia ancora una direttiva
Sulla normalizzazione come effettuare la ricerca qui si alza per gli attrezzi poi sette non è stato ancora cioè siamo nel museo siamo in una fase in cui ancora non c'è dico non è stato ancora benché anche se non è ben chiara ancora quella che deve essere ripetuto la la metodologia è la e la standardizzazione del tipo di ricerca che va adoperato per come ripeto cioè non vorrei adesso che entrare nel merito scientifico per le
Voi avete dato mai lo chiediamo a fiorellini oggetti sulla cute noto cammeo fra l'America serrata protestiamo però è è il punto su cui oggi si stanno confrontando tutto alle strutture
Preposte all'analisi quell'attenzione a non creare senza dire che non ci possono allora eleggibile Nannini
Allora un attimo soltanto lei voleva sedentari aggiunge ora di cose o all'ottavo tribale che al termine
No volevo solo dire che c'è una circolare del ministero della Sanità che da che indica un metodo di screening qualitativo ed è quello che noi applichiamo prendersene qualitativa dalla quantitativa discorso ancora aperta con cui son soventemente ben precisi anche a livello europeo per cui diciamo che è vero che per la quantità quantitativa non c'è un mercato ancora normalizzato ma siamo molto vicini al traguardo diciamo grazie
Tamino anche lei no le posse può darci una passo riguarda sì allora
Concordo pienamente cioè per la qualitativa non abbiamo problemi anzi come è già stato detto a livello anche ma si può andare benissimo a Ispra danni a Ispra il problema di ISPA qual è che loro possono ricercare quello che ufficialmente ammesso non posso cercare a caso questo è la questione
Quindi a Ispra sono in grado di farlo no no no accetto arrivati Calabrò è no ma loro non hanno questo compito istituzionale
Qualunque in in Italia ci sono molte strutture autorizzate a fare ricerche qualitative quelle che vengono fatte hanno valore cioè vengono riconosciute la quantitativa c'è un problema
E tra l'altro questo mette in evidenza anche da un punto di vista politico legislativo la incongruenza anche delle norme europee dal da noi abbiamo approvato un Regolamento il quarantanove del due mila che prevede che entrava in vigore dopo sessanta giorni quindi da gennaio dunque si andava a marzo aprile mi ricordo più qualche giorno ormai ma insomma da dalla primavera abbiamo una norma che prevede l'uno per cento come condizione sopra la quale bisogna etichettare sotto la quale non si etichetta queste norme sono delle norme prese in giro
Uno perché non l'abbiamo Länder la il criterio in base al quale fare la quantitativa oggi proprio ne parlavamo questo posso dirlo io non sono autorizzato a dire quello che succede all'interno della commissione interministeriale per le biotecnologie perché è una commissione che ha l'obbligo di una riservatezza infatti io parlo sempre in generale quando parlo di quello che discutiamo però posso benissimo dire che siamo preoccupatissimi perché nel c'è stato una riunione in cui la recenti dati anche a livello internazionale hanno riportato che i laboratori diversi con metodi anche simili si sono tenuti i dati quantitativi completamente diversi la questione dell'uno per cento diventa il rischio è che il il l'indole l'errore sia superiore all'uno per cento che noi dobbiamo individuare cioè non l'uno per cento all'uno per cento ma l'uno per cento del totale quindi c'è una condizione
Che questo valore privo di senso abbiamo emanato delle norme che entrano in vigore prima di aver verificato il metodo e prima di avere la certezza che sia possibile avere certezze su questo argomento
Questo è un primo dato però questo voglio aggiungere una cosa il fatto di non trovare come sarà nella maggior parte dei casi OCM
Non vuol dire nulla rispetto discorso che stiamo facendo
Per il discorso che ho fatto nel nell'intervento iniziale sul controllo di filiera
Quando noi diamo da mangiare
A un bovino soia e mais la stragrande maggioranza allora è già stato detto in base alle regole del WTO cioè l'organizzazione mondiale del commercio noi abbiamo dei limiti contingentati di produzione di soia ma anche di mais perché questo fa parte dell'Uruguay Round
Questo vuol dire che noi pur essendo in Italia in grado di produrre soia e mais a livello europeo abbiamo dei limiti siamo costretti importare soia e mais dagli Stati Uniti queste soia e mais in gran parte non va a finire nell'alimentazione umana
Va a finire nell'alimentazione degli animali
Quando io ho dato da mangiare questi prodotti è un animale non è che facendo l'analisi del latte o della carne trovò oggi N
Poi l'unica possibilità di sapere se il prodotto
è stato fatto senza utilizzare prodotti OGM sono attraverso un controllo di filiera non ci sono metodi d'indagine analitica
Questo deve essere chiaro quindi non si può avere conoscenze se non attraverso il controllo della filiera quindi questo è un problema squisitamente discendente di controlli Politi di controlli che devono essere fatti sulla base di scelte politiche più che scientifica e quindi non si può come dire ancora una volta scienziato tu cerca mi se ce lo GM perché non c'è più
Proprio nel bel pasticcio insomma come fate voi di la coppa scudetto l'OSCE
Sentiamo la coprono trovano forma distribuire sono avrebbero lui
Sì dal gennaio del mille novecentonovantotto per un assunto una posizione chiave per quanto riguarda gli organismi geneticamente modificati almeno siamo contrari all'ingegneria genetica tout-court
Ma di fronte al fatto che in modo scientifico è spaccato
E ci sono copioni così contrastanti fatti dice che ci sono dei rischi e chi dice che invece è costata alla tecnologia super controllata di fronte a questa spaccatura
Nel mondo scientifico secondo Cop bisogna far prevalere il principio di precauzione e quindi non li tu utilizziamo questo organismo geneticamente modificati
Per quanto riguarda il ponte nostro marchio
Per poterlo garantire però bisogna fare come dice D'Amico non contano di filiera per cui è stato è partito un progetto un anno fa di controllo di filiera e i primi risultati abbiamo raggiunto un mese fa semplificando che tutti pronti a nostro marchio fin dall'origine hanno utilizzato materie prime che non erano geneticamente modificate
L'abbiamo certificato che la prima filiera animale quella del poema coperto dove andando a controllare non la Carmen ovviamente l'allevamento il mangimificio le materie prime che usa quel mangimificio quindi controllo di filiera tracciabilità
Delle materie prime
Detto questo quindi una posizione chiara che fa riferimento al principio di precauzione e fa riferimento alla spaccatura del mondo scientifico
Io vorrei proporre la domanda alle persone che sono oggi qui intervenute
Ma come si esce da questa situazione di più dialogo fra sordi in qualche modo qui siamo in una situazione in cui chiaramente prevalgono le voci dalla prudenza abbiano soltanto gli anziani che dice che era appunto era la tecnologia super controllata ci sono altre se situazioni in cui ero presente in cui proponendo invece vi sentivate che affermavano le tesi di utilizzare allora io dal primo pubblica sconcertata di questa situazione
Voi sapete tutti i sondaggi dell'opinione pubblica sono contrari l'utilizzo delle biotecnologie in campo per alimentare perché sono preoccupate
Il mondo politico oggi sembra che dia ragione al consumatore quindi c'è una moratoria di fatto in Italia non si coltivano non c'è solo l'autorizzazione delle piante ma la mia domanda è quanto dura questa situazione in termini politici fino a che punto voglio dire
Le lesene politica ribadendo in questi termini e cosa invece potrebbe succedere domani si cambiasse qualcosa e torni fra un po'ci troveremo inondati di nuove autorizzazione di nuove piante transgeniche
Alla mia preoccupazione non so se sono la mia è di capire se si può approfittare di questa fase
Qualche voto di moratoria di fatto per provare a far dialogare le parti in causa e allora
Se qualcuno avesse super controllato qualcuno dice noi controlli non sono sufficienti ma queste due contraltare si possono parlare e si può trovare un tavolo di concertazione in cui ciascuno senza partire da posizioni estremiste che prova a trovare un un giallo che è una soluzione a questa a questa contrapposizione
Perché altrimenti poi succede che licenziate possono essere superati dalla politica che la politica prende decisioni che a volte tengono conto dei pareri licenziata trenta tenendo conto di l'obbligo d'olio che di altra natura allora la mia preoccupazione la domanda è questa rivolgerei un po'i vari lui interlocutori come se ne esce continuiamo a fare operazioni di pubbliche relazioni dicendo
Fa tutto bene non succede nulla super controllato stile Agrofarma ai pesticidi non fanno male o come ho suggerito Agrofarma va bene
Dite pure che non fanno male ma contemporaneamente dite che state studiando il modo per ridurre fitofarmaci per utilizzare molecole sempre meno meno impattante sull'ambiente perché questo consumatori si fa sentire dire non basta dire agli OGM non fanno male non basta dire fitofarmaci e non fanno male bisogna dire stiamo lavorando per fare delle cose che siano più vicine a quello che tu vorresti allora sugli OGM
Come se ne esce
Vingiani vuol dire una cosa dati minore no
L'opposizione i politici a parte che si erano tossiche no
No prego vada prego prego prego volevo sentire curiosi volentieri perché
Anche riaprire apprezzo molto l'intervento del del dottor Zucchi
Lo apprezzo perché esce fuori dagli schematismi pregiudiziali io ho parlato di sono controllate e sono il primo a dire che al ai controlli si può sempre se ne possono sempre raggiungere di altri non c'è mai limite ai controlli
Quello che spesso si trova quando si parla di biotecnologico nell'aria agroalimentare e che in qualche modo possano costituire un facile elemento intorno a cui costruire delle politiche che tutelino altri interessi se vogliamo parlare solamente di biotecnologie nell'aria agroalimentare la strada non può che essere quella di le regole devono essere certe e uguali e trasparenti per tutti allora quelli cambiano le regole
Non ci convince la normativa novanta duecentoventi sull'autorizzazione
Sapete che probabilmente augurabile mentre io entro pochi mesi avremo una nuova normativa che andrà a sostituire alla precedente
Il Regolamento sull'etichettatura aveva dimostrato ampi squarci nella norma che ricordava il professor Tamino prima
A ha posto una serie importante di paletti
Non bastano benissimo
La ricerca del consenso la ricerca delle mediazioni non può che avvenire sull'unico terreno assedio che è quello di costruire regole che siano certe che siano trasparenti che siano uguali per tutti
E soprattutto che siano controllate mi faccia finire qui è il vero problema
Perché i sondaggi cui fa riferimento il dottore Zucchi anche qui adesso recupero l'ultima battuta sentito dal professor Tamino io stamattina purtroppo sono arrivati Rizzato due diceva dipende da come si fanno le domande
Sui sondaggi che vale il dottore Zucchi ed Eco c'è una diffidenza ma non è tanto sugli OGM maestro le capacità di controllo che hanno gli organismi di autorizzazione cioè in parole povere la gente di chi non si fida
Non si fida degli stati che hanno ora coperto nel le mucche pazze di torno che hanno coperto altre situazioni di questo tipo allora il vero problema è no non direi che il politico risolve la situazione ma rendersi conto che noi abbiamo un apparato a anche del del dello Stato che pure quando interviene in maniera autorevole
Magari non per propria responsabilità non gode di quella fiducia che in altre aree del mondo gli apparati analoghi godono la Food and Drug dati i cittadini americani è creduta e per la verità pure da noi quando si parla di farmaci poi non si capisce perché quando autorizza alimenti
Quei c'è qualcheduno che si alza e dice non è vero sono dei venduti dalle multinazionali che ogni tanto scoppiano dei pasti citare che uno può essere l'allarme c'è
Lei si mette in discussione tante cose no
Sì va be
Sì io vi si va be'brevissimamente noi abbiamo un potere di controllo come amministratori che dobbiamo erogare pasti
Che deve fare riferimento a qualche norma certa perché noi possiamo fare i capitolati
Blindatissimi imponendo caratteristiche precise
Però qualsiasi imposizione che sia fatta debba essere realizzabile e sanzionabile quindi è riconoscibile l'infrazione
Allora noi possiamo per esempio intendiamo farlo nel nuovo capitolato della scuola dell'obbligo introdurre l'obbligo per le ditte di non utilizzare prodotti che abbiano la l'etichetta che dice che hanno in più dell'uno per cento
Questo non lo possiamo fare perché esiste questa norma è quindi noia questa possiamo fare riferimento dobbiamo però sapere che da zero a uno non c'è possibilità di controllo quindi dobbiamo sapere che noi non potremmo mai dire meno cioè zero
Perché se noi diciamo a zero se qualcuno ci dice come possibile per l'azienda che produce i tasti avere il controllo a monte dei suoi fornitori che devono essere differenziati in base al capitolato
Per e avere la certezza certezza che siamo a zero e allora glielo possiamo imporre ma se è impossibile avere la certezza di zero noi dobbiamo limitarsi a imporre se non vogliamo che si supera il limite dell'uno imporre che tutto ciò che sopra l'uno per cento non ci sia questo lo faremo
No no
Entrare ma io ci ho parlato io posso denominare zero sì ma noi non possiamo imporre diamo la filiera ecco quello che però non ritengo che sia possibile che tutti i prodotti abbiano preventivamente questo tipo di se la legge impone poi perché io sono qui per imparare
C'è la legge impone che deve essere etichettato tutto ciò che è sopra l'uno per cento
Le ditte che acquistano per poi confezionare i pasti come possono controllare i prodotti che arrivano nei loro magazzini se non attraverso la una certificazione di un'etichettatura
E altrimenti non c'è modo per fare questo tipo di controllo
Certo c'è l'ordinario ma adesso non la ricordo noi vogliamo assieme a Mauro fino alle guglie vogliamo che le norme ci aiutino quest'ovviamente
Prego qui ci sono diverse pressioni allora revoco deve intervenire il signore con le rivali perché una cosa Layard deve parlare il signore sì se ci accordiamo un attimo quei tempi allora
Vediamo di da che parte cominciare perché il problema è che esiliato messo talmente tanti si intrecciano costantemente che alla fine poi uno ha difficoltà a trovare dei delle sintesi somma dei ora vi pregherei di attenervi comunque il tema della sicurezza alimentare
Lei è
Prossimo cambio fantolino sono viste presidente degli darcene alimentare diciamo che noi siamo nel vivo di questo di questo dibattito anche perché
Mi riallaccio un attimo il discorso che faceva Carlo batterò abbiamo premere difende la tipicità la
Il patrimonio gastronomico italiano ma ieri qui seduto Lunardi niente è stato fatto per vedere e il dottor Tamino questa mattina ha ribadito il concetto che i controlli filiera in ambito internazionale impossibile
Come se ne esce da questo fatto e la proposta era dico atterrare ritornare a seminare nei campi le nostre sementi di qui produrre di nuovo mi pare che la coppia si stia muovendo in questa linea
Quindi rilocalizzare le produzioni per capire cosa sono da dove arrivano
E e poi dalla certificare poi a un livello decente per i consumatori Chapter dare una garanzia certa consumatori pare che il meccanismo cioè quei cioè bisogna può spaccare le produzioni fra quelle che arrivano dal mondo E quelle che produciamo in loco esso è l'unica possibilità certa di capire che cos'è questo cibo
Da dove arriva come è stato fatto
Il codice delle leggi poi ma io le dove dico solo certa ma io dico solo una cosa quando è passato il firmato
Non me ne voglia professor Ceglie ma credo che noi siamo in quella condizione noi siamo quelli indigeni perché io a me risulta che le i Pagliara inglesi buyer americani fanno delegazioni per venire qui a vedere quello che è cioè proprio come facevano a pezzi gli americani non invece le modalità della domanda avete distrutto il filmato siamo quelli di quel filmato questa della donare dovete rispondere
La bizzarri che dice no manco per sogno no
La previsione interessante fu sepolto ritorniamo nauseanti allora sul sul filmato
Non riconosciamo come nel filmato no
Noi siamo da tutte e due le parti De Silva pensate che da un'indagine fatta in nel territorio americano cioè le Americhe non si sa più chi ha fatto la pizza non sanno che un prodotto italiano già questa mi sembra un'oretta la follia
Noi siamo del tutto e due le parti delle filmato
Perché siamo tra i Paesi del Nord del mondo quelli che hanno una maggiore ricchezza in biodiversità paragonabili a quelli del Sud del mondo
Ma siamo anche quei Paesi del Nord del mondo che sono capaci
Di valorizzare una ricchezza naturale andando individuare il gene ha che cosa serve essendo in grado di purificare lo riprodurlo e dopo averne identificato le concrete opportunità industriali a quel punto e solo a quel punto si ottiene un brevetto che cos'è il brevetto
Il violetto e la possibilità per chi ha fatto questo lavoro
Di aver scusi
No diede narrare iniziano degli altri a utilizzarlo in maniera che le risorse possano essere recuperate per continuare quelle ricerche previsto mare i fondi c'è un'opera letteraria no e così allora leggiamo quindici di limiti insomma risale a ottobre possiamo tranquillamente girarci dietro ma del mondo agricolo
I chi fa varietà vegetali a chi fa varietà vegetali viene riconosciuto la copertura della proprietà industriale i costitutori dicevano
No no per carità ma ne possiamo discutere è un'altra cosa che vede allora sull'Appia petendi intellettuale non ce n è un diritto naturale
Non è un nel non ci sono motivazioni di filosofia del diritto per cui ci debba essere e semplicemente e puramente un problema di convenienze non c'è scritto da nessuna parte che debba esistere
La tutela della proprietà intellettuale cioè il diritto d'autore cioè il brevetto cioè il marchio
Che cosa si è verificato che laddove esiste le condizioni
Che genera sono di convenienza per l'intera società quando non esiste
E l'intera società che ne soffre
Nell'ex-Unione Sovietica si faceva una ricchezza una ricerca di alta qualità non c'era il trasferimento tecnologico e le condizioni della popolazione sono rimaste di gran lunga al di sotto di quelle che erano le potenzialità di quel Paese
Sì le con lei voleva dire Lorenzo si vengo
Allora io volevo solo dire una cosa siamo come il terzo mondo e questo si è verificato poco tempo fa con il Trifoglio sardo il nostro ministro dell'Agricoltura tre mesi fa ha chiesto un gruppo di agrari di protestare violentemente contro il governo australiano perché aveva brevettato il Trifoglio sardo
Per la differenza che c'è tra OCM
Che noi intendiamo soltanto adesso come organismi in geneticamente modificati e invece tutti gli organismi che stiamo utilizzando adesso che sono geneticamente modificati e ottenuti per mutagenesi
Per esempio ottenuti per mutagenesi attraverso l'aviazione quando io mutageni giocano grano fare il pane
Non so che cosa c'è dentro sì io li metto dentro il gene
Che voglio so esattamente cosa gli ha messo dentro noi tutti mangiamo il grano oggi a mezzogiorno col col pane senza domandarci cos'è successo là dentro però quello va bene poi una cosa a Tamino volevo dire
Qualunque studente di biologica deve sapere
Che la resistenza agli antibiotici è un qualche cosa che non viene trasferita ma è un qualche cosa che può essere trasferito ma che è dovuta al fatto che le notti di Battery che abbiamo nel nostro organismo come tutti gli organismi viventi vanno incontro a mutazioni
Le mutazioni per ottenere una resistenza all'ampicillina ad alto livello sono uno su un miliardo perché son ci vogliono due mutazioni del genere questo quindi lei sa benissimo che nel suo organismo in questo momento ci sono per lo meno cento batteri perlomeno che sono resistenti all'ampicillina quindi quei quattro cinque ipotetici che potrebbero venir fuori dagli OGM non hanno nessuna rilevanza la rilevanza c'è soltanto con la selezione e questo che c'era e continuare a dire io credo che c'è una ci sia una profonda ignoranza e su questo tutti quanti ci mangiano
Siamo così ignoranti ma io non mi associo ignoranza del mio collega Lorenzo si leggo ovviamente non posso fare a meno essendo Payne pignorante dissi vengo però ritengo che
Si debba dare al consumatore quel quello che il suo consumatore ha diritto di avere allora non è giusto dire la percezione del rischio collettivo sugli OGM è una percezione legata all'assenza della certezza dei controlli
Io sfido chiunque dottor Rizzani anche se la pioggia fuori
Costituiamo immediatamente un rapido questionario andare fuori a chiedere a cento persone sette o meglio GM per la mancanza di controlli ottimi gli OGM perché li classifica in alto nella gerarchia dei rischi pensando che possono fare male
Io penso che questo è il messaggio che oggi la collettività non mi permetto di dire se è giusto o sbagliato ma la percezione del rischio
Esattamente come la percezione del rischio nel campo della radioattività è una percezione fondamentalmente emotiva e qui la colpa è sicuramente di tutti per cui non mi dissocio assolutamente come rappresentante della comunità scientifica
Ma in effetti è cosa diversa
è assolutamente diverso è improprio ingiusto demagogico dire che la gente ha paura degli OGM perché appaia SL sia non esaltano i controlli questo ingiusto
Non ho detto questo ho detto che una delle motivazioni per cui la diffidenza sugli OGM permane e perché quando si sente che in Europa sono quindici le autorità nazionali che hanno le hanno preventivamente valutate prima di autorizzarla e sono numerosi comitati scientifici dell'Unione europea si pensa che sono quelle stesse autorità che hanno cercato di coprire e il la vicenda vacca pazza sono quelle stesse autorità che mettono il il il silenziatore sulla vicenda diossina nei mangimi
Guardi io penso che il silenziatore sia un evento che andrebbe in tradotto in termini sociologici
Però di certo è che nessuno ha nascosto mucca pazza la conoscenza scientifica molte volte più lenta di quanto in effetti poi si consente epidemiologica mente di osservare lei sa meglio di me
Che esiste una un'analisi che si chiama post marketing per cui il bugiardino dei farmaci cambia di anno in anno di Queen quindi più impegno perché si scoprono eventi non previsti non valutati e su questo ci fermiamo
C'è da dire in tutta certezza secondo me che il discorso del della percezione del rischio è in parte è dovuto sostanzialmente una errore di comunicazione ma la gente ha paura di che cosa di aver ormai come compagno di strada un evento l'accettazione d'esempio dell'un per cento di contaminazione
Seppur casuale e da giustificare come tale che il fallimento di qualsiasi barriera
Noi praticamente non siamo qui nella condizione di futura
Essendo degli importatori trasformatori di garantire probabilmente fra cinque anni che quell'un per cento di ventidue e che quel valore percentuale non sia più corrispondente ad una certa zero ritorno la prima posizione io come consumatore devono defraudato della parola Scelta
Ecco volevo c'era una sì un attimo solo se questa vogliono fatta dal repubblicano perché se no
Io sono un pubblico privilegiato perché sono una giornalista lavoro per salute di Repubblica per Radio Popolare
Conosco il pesce di conoscere molte persone sono qua sedute perché mi accorgo di tecnologie anche perché son biologa
Volevo dire tre cose e soprattutto voglio fare delle provocazioni serie che non sono stati degli altri per vorrei capire resta allora
L'Europa ha pubblicato l'Eurobarometro non sa se sapete che cos'è probabilmente lo sapete è il sondaggio che ogni tre anni la Commissione Europea nel fa sulle biotecnologie
La barometro ci ha detto a settembre è stato fatto per l'Italia dall'Università di Siena
Ci ha detto che gli italiani indoeuropei non li vogliono i cibi transgenici pronto non li vogliono
Non li vogliono in vigore gli inglesi che c'avevo un ministro che non so se si è dovuto dimettere o ancora ministro perché possiede una catena alimentare che fan puntano transgenico non li vogliono vuole Carlo d'Inghilterra non le vogliono italiane non vuole nessuno
Il video tecnologie ci hanno una funzione fondamentale nel campo dell'ambiente non lo sarò ripetere io nel campo della della medicina
Dio ringraziamo Ricci all'insulina transgenica sanno qua
Con l'obesità tormenta erano quasi tutti morti
Quindi il il problema fondamentale cioè nella scelta l'abbiamo già fatta il consumatore europeo la scelta l'ha già fatta
Allora qua bisogna capire che cosa qual è la il riflesso politico di una scelta che un consumatore ha già fatto io questo vi domandano inutile che se no fa discutere a un eccessivo e Luigi no ci piacciono non ci piacciono investiamo soldi facciamo investiamo i soldi per la ricerca seconda domanda
La giornalista di ieri ci ha ricordato che il problema degli organismi geneticamente modificate un problema antico ormai da trent'anni Tamino giustamente ci ha ricordato che questo problema si è posto alla fine degli anni settanta sì è stato è stato riposto alla fine degli anni Ottanta vuol dire che sono trent'anni diciamo andiamo togliamo qualche anno facciamo vent'anni di ricerca i risultati dove sono
Perché io non ci credo che un prodotto che sta sul mercato o che comunque si si ricerca sopra da vent'anni nonna risultati io ho fatto ricerche in campo sul diabete anche sulle allergie i risultati ci siamo dopo dieci anni sono indietro sono in tutto sono su sperimentazioni umane c'abbiamo una sperimentazione ma non subiamo negli Stati Uniti che va avanti da vent'anni perché gli americani mangiano seria transgenica da più di vent'anni i loro animali mangiano separazione dei nostri dove sono i risultati
Perché non c'è nessuno che ci dice fanno bene o fanno male non sappiamo come non lo sappiamo a suo tempo armi che ce li stiamo mangiando
Magari non in Europa ma e impossibile quindi questo vi domando
La seconda cosa
Terza cosa dell'ultima si chiama libro bianco sarà l'Authority sarà al due mila e due allora pace l'altro messa c'è la promessa Prodi ci credete quegli occupati di salute alimentazione da tanti anni il professor Gigli tutti quanti voi ci credete indichi in questo devo dire ai miei lettori signori e signori tende ecco ci sarà l'Authority è vero hanno ditemelo
E allorché vuol rispondere ducale scusi faccio anche nonne per richiedere risponde
Chiaramente io penso che colgo siete tutti quanti è assolutamente autorevole quindi potete rispondere di porto chiaramente Vingiani secondo me già la precedenza perché è l'ospite d'onore secondo a questa sale seggiolone
Pensioni perché gli altri doppi da tutto quello che volete
Gigli e poi Tamino va bene Tamino va bene allora
Va bene ora Vingiani
Io ringrazio però più gettonato comunque
Devo dire ci sarà l'Authority entro il due mila e due credo sostanzialmente di sì nel senso che non ho motivo di dubitare poi probabilmente non sarà pronta
Dei primi mesi sarà pronto negli ultimi mesi del due mila e due però quando fu lanciata l'idea di un'agenzia europea sui farmaci l'Emea all'ombra sostanzialmente i tempi sono stati rispettati e l'Agenzia ha dato prova di funzionare funzionare bene
Piccola parentesi dove sarà l'agenzia sulla sicurezza alimentare avevamo proposto a Parma tutti quanti
E ce lo auguriamo ancora però sarà lei la soglia evitare personalmente sono diventato pessimista mancano perché è una vicenda che oggi è stata ricordata da qualcheduno quella dei quattro alimenti
Ci ha portato ci sta portando sempre più lontano dal comune sentire della della della comunità dell'Unione Europea della comunità della comunità scientifica nell'Unione Europea
Il codice IBAN
Sono quattro alimenti sospesi dall'alcol presentazione quattro varietà di mais geneticamente modificati il clou sono state sospese dalla commercializzazione resistenza
Non ce ne sono quattro anni una volta generano sette
Allora
No no si parlava delle dovevo delle risposte sull'Authority l'ho detto per quello che riguarda il consumatore guardi io sono convintissimo che il consumatore deve avere l'assoluta totale libertà di scelta
Ma queste qualcosa che dobbiamo esercitare come si diceva per lo sciopero
Che un diritto individuale che si esercito collettivamente lo dicono i sondaggi possiamo anche andare a percepire quelli che sono i prevalenti desideri ma io voglio il sacrosanto diritto di scegliere da me
Quello che devo prendere dallo scaffale del supermercato e come sono stato tra i la miseria filosofico di tradizione etichette Asker scritto sopra vecchia non ho capito
Anni fa volevano assolutamente favorevole andare al supermercato e a scegliere quello che voglio
Com soprattutto sia scritto chiavi cioè ci mancherebbe altro ci mancherebbe altro
L'ultima l'ultima domanda e per cui ecco no per cui il l'idea che ci siano dei dei dei
Dopo io guardi io non ho parte negli ultimi dieci o mia moglie ma non non si occupa di queste cose
Per fare parlare le dico le dico e c'è una legislazione europea e quella mi sta a cuore che è quella che dice che quando si utilizza volontariamente
E comunque quando vi sia oltre l'un per cento del di di alimento derivate dal GM nella nella confezione del prodotto bisogna etichettato in quanto tale a me e questo basta
A me questo assolutamente basta io andrò al supermercato e deciderò se considerare indifferenti a quella dicitura o meno ma è un mese diritto individuale non collettivo l'ultimo punto la seconda sua domanda dove sono i risultati della ricerca oggi sono nei prodotti che sono stati autorizzati nel mondo sono nei prodotti che sono stati autorizzati in Europa
Sono nelle pubblicazioni scientifiche a disposizione di chiunque
Io condivido quello che lei dice quando io sono venti anni che si fa di circa
E proprio per questo dico che non è vero come qualcheduno nel fare immaginare che siano tutto questo buco nero anzi quando ci sono problemi e dubbi specifici e questi vado presentati in quanto tali mentre invece qui si cerca di fare
Una si di dare l'idea di un'ipotetica comunità scientifica divisa a metà come ribadisco non fossero non funzionassero le autorizzazioni già concesse su quelle non si può discutere
Non si può discutere al pari di come non si può discutere di altri produttori Zarate o si deve discutere di tutto a quel punto le incertezze sono totale io ho una domanda che farei all'assessore qui quando lei dice che no se fa domande anche noi e la Francia però pesa perché mi dice che nel capitolato dice che i prodotti devono essere non devono contenere Lella dicitura di OGM ma mi posso capire per quale motivo a fronte di i prodotti offerti sul mercato che sono diversi e variegati che sono
Tutti però identici per quello che riguarda la sicurezza presunta lei prescinde da una certa tipologia di prodotte
Cioè se non altro la distribuzione del rischio mi sembra una cosa che sia di maggiore garanzia guardi le parla uno che ha due bambini alle scuole elementari entrambe scuola pubblica mense scolastiche e così via
Ho
Si crea una risposta velocissima no perché poi bisogna cosa fare che volevi sentire anche il scusa Tamino e Gilera su questa allora sentiamo un attimo la risposta una
Velocissimamente velocissima no si erano autoconsolatorie secondo era aperta no non è non sarebbe corretto allora da una parte c'è il il principio di precauzione
Dall'altra parte c'è una salvaguardia di tutti aspetti che non riguardano quelli sanitari ma che riguardano quelli ambientali ad esempio di cui si è parlato allora un grande consumatore come una città che ogni giorno
Eroga cinquanta mila pasti
è anche anche la possibilità di intervenire sul costume e sull'ambiente e sulla produzione attraverso il tipo di prodotto che richiede quando noi abbiamo incominciato a richiedere il biologico c'erano problemi di reperibilità del prodotto
Mamma hanno che aumentata la richiesta di biologico paradossalmente e diminuita la difficoltà di reperimento del prodotto sul mercato ovviamente
Allora è un modo per come dire indirizzare anche questo allora il problema non è di demonizzare qualcosa io non sarei in grado di esprimermi e non intendo farlo
Io voglio dire però che Rispetto atta all'insieme delle problematiche che qui sono state illustrate se c'è la possibilità di intanto applicare quello che dice la legge per quanto riguarda riguarda i bambini zero tre anni
Perché questo cioè e quindi io mi stupisco se mi dicono che non c'è la possibilità di controllare perché allora come la le quella dai normali non avrebbe la possibilità del le motivo di esistere zero tre anni si dicono cose chiare
E di zero tre anni quello stesse cose chiare noi diciamo alle ditte che sì preparano confezionando il forniscono i pasti e su quello siamo rigorosi nei controlli
Tre anni in prognosi la legge non dice la stessa cosa e quindi noi ci dobbiamo attenere a quello e possiamo richiedere a coloro i quali forniscono i nostri pasti di richiedere a loro volta ai fornitori perché questa è la filiera richiederà a loro volta i loro fornitori determinate caratteristiche dei prodotti allora il problema è molto complessivo allora credo che ci possano aiutare molto di ma molto lì i produttori perché così come è avvenuto per il biologico così deve avvenire anche per il resto sette da parte dei produttori la possibilità di dare delle garanzie alle indica che però che acquistano da loro i pub e i prodotti con cui confezionano i pasti per noi allora è chiaro che il discorso diventa molto più come dire fattibile perché i pezzi della filiera sono con responsabilizzati verso un medesimo obiettivo
Guardi se non è d'accordo la ITT dividendo se io sono parla a nome dell'Aja deponga per discorso delle brutture biologica quale soltanto fare una piccola specifica
Il discorso è che probabilmente stati nel fatto dal discorso della tracciabilità più che non sul discorso del produttore loro l'alternativa che tra l'altro assessore forse l'ha già scelto
A a vere dei prodotti più
Tutelati da punti sarà sicurezza alimentare in termini della anche forse indirettamente anche dello GM si comincia appena parlarne allora tre quattro anni fa quando nel capitolato è stato inserito di Torino come già prima in altri comuni dei punteggi per il discorso delle tribù tua biologica penso che parlo in ordine al tema di questo incontro di questo convegno postino deve al fatto che questo dava una certezza del retto anche la sospirata anche dottor Tamino sul fatto che ENI lo tiene free esiste
Forse è più facile misurare gli OGM free che l'OGM uno per cento no
Il problema fondamentale che non è ancora ben definita dei normate su quali gli stessi Stati Uniti d'America dopo sette e a sette l'hanno preso una posizione molto intelligente se vogliamo anche furba
La verifica di tracciabilità chi la fa il produttore no perché a quel punto lì perderebbe di derive rivisita non sarebbe un terzo non so se mi spiego
Perché la prima cosa che deve essere garantita sull'etichetta è che ciò che c'è scritto è garantito almeno da una terza parte no
Che ci sia una terza parte che si assume la responsabilità di dire che quello è il vero ecco perché gli enti di certificazione no e questo lo dico in generale anche se io rappresento un una parte se vogliamo cioè il biologico che garantisce la GM fritto
Allora o si o intende farlo intendiamoci battuta la complessità della cosa e cose da tavola va certamente sì no io idea che pene è tenuta a farlo e lo fa con tutti i mezzi che divengono evidentemente davanti
Allora volevo soltanto quindi a ricordare che in merito alla oggi emettere in questo momento è già possibile fare delle scelte politiche
Probabilmente parziali perché i prodotti da agricoltura biologica non sono forse quantitativamente sufficienti a rispondere al tolto ecco quindi soltanto questo so che alcune e politici lo hanno già fatto
Queste sono facilmente visibile via lei anche encomiabili grazie
Lei deve
Deve aver risposto sì anche c'è un flash innanzitutto è che il i pasti per la situazione relativa ad un prezzo politico non dimentichiamoci questo piccolo variabile economica però importante su cui penso non si possono fare minuti riflessione domanda della della dottoressa Della giornalista di Repubblica
I due innanzitutto l'Authority l'Authority secondo me ci sarà sicuramente ma ci sarà pure un motivo puramente politico che mi convince che ci sarà perché parlava poco
A posti da compensi quindi l'autorità ci sarà l'Authority ci sarà sicuramente ci sarà quella europea ci sarà con l'italiana se poi l'Authority svilupperà i propri compiti
Questo lo domanda cui invece non so rispondere
Per quanto riguarda invece
Il meccanismo dei consumi sia dei consumatori del post marketing difficile dottoressa fare un'analisi causa effetto se non si pongono le credenziali prima per analizzare il fenomeno
Sul follow up cioè sul medio lungo termine conseguentemente la casualità dei consumi non mi permetto di rintracciare i consumi del di Giorgio Gili nell'arco degli ultimi dieci anni
E conseguentemente non mi consente se non volontaristica mente preparato di fare un'analisi causa effetto
Terzo e ultimo aspetto i consumatori hanno un grande potere io inviterei confirmatoria capire se esiste il rischio perché comunque il problema continua ad essere quella della mancata misurazione del rischio
Ma qualora i consumatori avessero elementi diversi da quelli che al mondo scientifico in questo momento che ci dessero di rifiutare
Pesantemente oggi inflisse cioè oggi è un secondo me
La risposta è già stata nel tempo ricorderete tutti che per un certo periodo state vendute nei supermercati
E quindi mi appello esperienza ad ognuno di noi patate cipolle trattate radio attivamente patate cipolle patate relativamente erano segnalate con un grosso simbolo di radioattività giallo e nero solito triangolo
Che furono il fallimento di questa rete commerciale nel senso che non venivano comprate
Non esistevano elementi di rischio oggettivabili in termini scientifici l'emotività nella scelta del consumatore penalizza il commercio conseguentemente non se ne compravano assolutamente ultimo aspetto
Diamo a Cesare quel che diceva che la ricerca e un grosso pentolone la ricerca in campo biotecnologico è quella che studia come appropriarsi di un certo tipo di pezzo di patrimonio genetico trasferirlo
Evita il suo compito nel campo della biologia molecolare nel campo dell'ingegneria genetica nel campo della ricerca con tutti gli eventi enormemente positivi non dimentichiamolo e con la giusta dialettica che nasce ad esempio su alcuni argomenti come questi che ci toccano tutti
Diversa è una parte della ricerca che sparisca assessment cioè che fa la valutazione del rischio
Che prevede investimenti qualificati specifici per i quali assolutamente nessun soggetto di che ci sta governando a livello centrale e locale ha messo in campo le risorse necessarie poi l'Authority dava fatta a Parma ma quell'auto risultata inventi e il campo ambientale che porta gli alimenti e cioè tutto ciò che può essere la costa quindi c'è uno qualunque altra cosa di chi si sarà competenza esistono questi problemi in qualche modo quanto l'ha risposto
Il cammino
Tamino volevano ma sulle domande
Condivido gran parte delle cose già dette quindi però voglio insistere su un punto
Sulla questione eurobarometro lì mi pare che effettivamente il problema non è tanto che la gente vuole più controlli anche ma quello che emerge e quanto abbiamo sentito oggi dal mondo dell'agricoltura c'è perché produrre prodotti quando abbiamo altri sistemi per produrre senza quindi scomodare gli OGM se abbiamo delle eccedenze abbiamo comunque delle produzioni tipiche abbiamo tutta una ricchezza
Anzi il discorso può essere al contrario che in una logica di globalizzazione
I prodotti inevitabilmente dovranno essere perché questa è la logica della globalizzazione prodotti dove costa meno e venduti dove costa di più dove si guadagna di più il che vuol dire che in questa logica come già successo per altri tipi di attività
L'agricoltura se sarà un'agricoltura solo standardizzata delocalizzata destagionalizzato da sarà prodotta né i posti dove si riesce a ottenere costi più bassi ma questo vuol dire che i nostri prodotti tipici non Altragricoltura della manodopera certo esatto esatto con tutte quelle cose che abbiamo già denunciato per la chimica per l'altro ecco allora se si accetta questa logica questi sono i limiti allora con voi ma evidente
Rilanciamo un discorso di qualità che non vuol dire che il prodotto GM necessariamente faccia male nessuno ha mai detto che lo GM fa male semplicemente nessuno ha mai detto
Che gli OGM non faccia male
è visto che le e ribadisco quello che ho detto anche nel precedente intervento e quindi da qui l'importanza già detta del risk assessment cioè noi non abbiamo l'urgenza di avere il prodotto GM se si vuole che l'OGM si affermi ma che l'industria e facciano un'operazione di trasparenza
Siano loro a chiedere di mettere l'etichettatura di filiera mettano loro in condizione il cittadino di scegliere i dimostrino che è migliore
Ma questo non è stato fatto
Se noi andiamo a leggere la relazione delle delle sulle biotecnologie al Congresso degli Stati Uniti dal mille novecentonovantanove c'è scritto ce l'ho qui se del duo rete le fotocopie che bisogna impedire all'Europa di pretendere l'etichettatura
Che bisogna imporre all'Europa la penetrazione del loro mercato perché se no le nostre industrie non hanno futuro questo è scritto nel nel è questo il problema avrà o discutiamo di qualcos'altro discutiamo di questo
Se poi si tira fuori il discorso tipo mando in Italia possiamo essere autonomi perché in questo modo facciamo il pomodoro San Marzano esenti dal virus del di del mosaico del cetriolo io dico ma questa è la visione
Di chi ragione in termini ingegneristici da qui anche il discorso
Di dire il prodotto modificato geneticamente è abbastanza sicuro perché io metto dentro quel pezzo e so cosa metto sensori radio per ottenere mutazioni non so cosa succede vero ma non so neanche cosa succede quando mette invece il gene che conosco
Ad esempio la Monsanto recentemente a avvertito che si sono accorti che in un loro prodotto c'è un pezzettino di DNA che non avevano scoperto prima
Al scusate come sono anni che la la mettono in giro adesso scopro che c'è un pezzetto qui non si sa ma soprattutto il nodo è un altro quando io inserisco un gene in un sistema complesso Altero quella complessità e qui il punto del rischio il rischio non è studiare come si è fatto fino adesso cosa comporta quel gene cosa comporta quella proteina
Ma cosa comporta alterare l'insieme del DNA quando introduco un gene
Ogni volta che io modifico una pianta un animale non ottengo solo quel risultato della modifica ma ottengo delle altre modifiche che sono dovuti all'alterazione dell'Inc dell'insieme ed è questo il nodo sui rischi ed e questi sono i rischi che sono difficili da verificare perché devo avere delle indagini mirate
Se io trovo delle modificazioni posso trovarle senza correlarle con lo GM
Allora è qui il fatto che anche dieci anni di studi guardando come dicevo prima se mi vengono delle relazioni che dicono abbiamo fatto la sperimentazione abbiamo guardato dalla finestra l'ambiente rimasto inalterato oppure abbiamo guardato in faccia a chi ha mangiato e abbiamo visto che non ci son venuti le bolle rosse
No no no no non lo so non lo so però non dico no io non non sta accusando Vingiani perché Vingiani fa il suo mestiere e e e ed è legittimo che lo faccia e lo fa spero nel migliore dei modi ma non è queste poi non è criminalizzare chi vuol fare profitto perché qualunque azienda vuol fare profitto il problema è di creare delle regole
Che non che mettano tutti nelle condizioni di lavorare correttamente e nell'interesse collettivo
Quindi da questo punto di vista io sono convinto che è necessario approfondire il discorso del Comes individuare e studiare i rischi di valutare i rischi non limitatamente all'Inter acciacco ciò che introduciamo ma all'insieme
Rischi per l'ambiente rischi per la nostra agricoltura rischi per la salute in questo senso
Il l'Authority
Ben venga non risolverà tutti questi problemi probabilmente si farà per i motivi che sono stati detti
Forse non si farà immediatamente o si farà nei tempi previsti perché io qui l'elenco dello scadenzario
Già tuttora sei scadenze preliminari non sono state rispettate ricordo che non scadenzario c'è anche il problema della nuova norma sugli alimenti irradiati perché in Europa abbiamo una norma sugli alimenti avariati
Abbia ci son tutte le nuove norme su tutto il problema della sicurezza alimentare non solo sugli OGM gli OGM una piccola parte
C'è poi un'altra questione
Che l'Authority è stata invocata anche a livello di Parlamento europeo la commissione d'indagine sulle biotecnologie della della Camera della Pulce agricoltura individuava come uno degli obiettivi l'Authority
Oggi noi potremmo pensare di promuovere in Italia
Sia Parma come sede europea ma anche di inserire su da subito il più breve tempo possibile magari a Parma un'Authority italiana che poi potrebbe essere di supporto
C'è un piccolo molto molto brevemente al all'amico che era in sala guardi io non ho un no ma las ha fatto una battuta no no ma volevo chiarire un punto
Giù sì sì ma non hanno ma non lasci non gli ulteriori pur non vogliamo su questi terreni di agosto io non ha un bel gravavano nove grandi scientifico e sono cresciuto alla moto del suo di non sapere
Quello che volevo però precisare questo su questi prodotti ha ragione il professor Tamino sappiamo quello che si sa affacciandosi dalla finestra e vedendo quello che c'è di favori
Su tutti gli altri prodotti che utilizziamo normalmente nel settore alimentare che riteniamo essere sicuri sappiamo invece quello che si vede dal buco della serratura
Raccogliamo ancora un po'di facciamo proporre potremmo buongiorno e sono già Mattarella presidente per Rossana Piemonte l'associazione dei produttori biologici
Ecco io che ho sentito tante parole molto fittiziamente che sommate a una certa levatura che non avevo autorevole abbia è autorevole materia eccetera io come agricoltori cioè vorrei fare una domanda
Noi agricoltori biologici abbiamo fatto questa scelta perché vogliamo coltivare dei prodotti sani e no inquinare l'ambiente
Oltre a questo noi vogliamo coltivare
Delle specie originarie che ci hanno tramandato i nostri nonni nostri nonni contadini allora quando io metto giù cuore di bue mai sotto file
Io voglio che quello sia il mais otto file non voglio che si è mai sotto file e con un genere contro la piralide eccetera eccetera sta alla saggezza contadina riuscire in qualche modo con l'aiuto anche dalla clinica per carità ma in quei nel caso degli agricoltori biologici abbia già fatto la scelta di escludere la chimica sta lasciata contadina e cercare di difendere la mia la mia cultura poteva avere raccolto allora stavo possiamo andare agricoltori biologici visto che abbiamo anche adesso da Gaza regionale che dice che per tutelare l'ambiente e la salute dei cittadini e qui mi rivolgo all'Assessore all'assessore all'agricoltura visto che ho l'occasione di di farmi sentire
Come possiamo agricoltori biologici essere tutelati
Dalla continuazione contaminazione di Paolini da piante diritti coltivazioni sperimentali transgeniche che verranno a contaminare probabilmente le nostre colture di colture di di specie originarie che noi vogliamo difendere
Questo chiedo scusate può darsi che abbiate già dato risposta meglio primato problemi di di allagamenti dalle mie va con con impavida mi consente anche di un'isola parco invece scambio
Ripaga rischi andrebbe urgentemente vuole rispondere così nel senso che comunque no però affrontare vietato dal panini riaperto questo convegno a Trezzo d'esami dunque
Va bene comunque cerco di difendermi per quello che poi s'allora per rispondere alla signora sia ragione son d'accordo con lei di un aspetto che non è stato ben evidenziato
E quello appunto della della possibile contaminazione del del di tutto quello che comparto biologico bene
Io faccio solo un esempio qui sempre in Piemonte in ogni settore della viticultura e quello che il Piemonte investito moltissimo quello che ha prodotto prodotti di qualità che hanno reso famoso che rendono famoso il Piemonte e i tutti i giorni
Quindi se noi partiamo da questo presupposto sapendo che nel settore vitivinicolo noi siamo all'avanguardia a livello internazionale e c'è anche pronto un disegno di legge che permette appunto di di fare ad operare e di e di poter fare delle ispezioni che permettono appunto quasi si tipo di controllo bene il settore vegetale purtroppo abbiamo parlato si ci sono dei problemi e quindi noi assessori regionali
Che abbiamo la delega all'Agricoltura non abbiamo gli strumenti per poter eseguire controlli
Quindi questa è la vera impotenza che oggi sa un un un politico e quindi io mi sto adoperando confrontandomi con tutte le istituzioni confrontandomi con tutte le le le risultanze scientifiche da capire e soprattutto per andare nella direzione di poter intervenire non si può chiedere al politico di intervenire senza dare gli strumenti necessari
Questo è il vero problema che io da questa mattina cerco di far capire quindi io sono pronto sono pronto per assumermi tutte le responsabilità perciò che compete l'agricoltura piemontese ci tengo a precisare ancora una volta che nel settore vitivinicolo siamo i primi a livello internazionale
Possiamo fare quasi si tipo di controllo possiamo tranquillizzare
Tutti i cittadini-utenti e la stessa cosa
Noto stecche abbiamo degli strumenti che ce lo permettono perché abbiamo impiegato risorse perché abbiamo ripeto adoperato tutti i mezzi
Gli strumenti legislativi che erano che sono stati messi a disposizione per ciò che riguarda iscritti il problema del settore vegetale con tutte le sue implicanze aspettiamo possiamo anche costruire dal momento in cui Esiste una una delega che è quella appunto dell'agricoltura e il sottoscritto ne responsabile però non ho gli strumenti necessari stiamo valutando se a livello regionale possiamo bypassare tutto quello che si è detto anzi porterebbero appunto allora se noi riusciamo naturalmente io però non ho la bacchetta magica
Non abbiamo del non abbiamo delle prove ancora che dicano severamente questo fa male o quell'altro fa bene stiamo cercando di analizzare perché ripeto non si può potrà assumere delle decisioni capestro non si può assumere delle zip decisioni estremiste
Bisogna assumere delle decisioni che va a giugno nella direzione della tranquillità
Le città ringrazio o Giorgio Diaferia potevi chiude però quando abbiamo ancora due interventi gliela accogliamo naturalista che arriva da Roma deposizione che poi un attimo due due interventi vi raccomando l'assenza di grazie
Niente io come le
Naturalista sono Cristaldi anche ieri sono intervenuto
Appunto lavoro all'università in segno
E volevo mettere in in luce che anch'io mi associo a questa
Questa l'invocazione diciamo della principio di precauzione
Per principio redazione va sempre applicato a tutti i livelli
E quindi bisogna cercare anche di superare certe diciamo
Certi tabù che in ogni settori che ogni settore che ogni settore in qualche modo nasconde
Al suo interno ieri che parlavo appunto del problema della determinazione del dell'area di attività negli alimenti e dei rischi oncogeni che sono legati anche alla al diffusione del delle sostanze chimiche
Le di ambiente società
Sta appunto lottando contro in questo momento
Io dico che effettivamente a questo punto per quanto riguarda gli organismi geneticamente modificati non siamo di fronte a una situazione che per certi versi a delle grosse noi oggi con quello che avvenne a nella soprattutto alla nel dopoguerra
Quando si comincia a determinare una novità nell'ambito della delle risorse energetiche cioè l'uso del nucleare l'uso del nucleare sembrava possibile suo non soltanto per terra
Offese diciamo a livello B bellico ma anche per lo un uso pacifico allora quindi si sapeva che l'energia nucleare era tutta un ciclo dipendeva tutta l'auto da un solo ciclo qui gli organismi geneticamente modificati oggi come oggi si stanno lanciando con lo stesso tipo di modello cioè si dice
Sì si entra nella settore farmacologico che è quello che viene salvaguardato per carità e però quello alimentare a quello alimentare in qualche modo non ci opponiamo il problema è questo che tutto il ciclo di di circa e di applicazione è unico
Quindi in un momento in cui a livello mondiale si sta programmando una destabilizzazione di grosse aree di territorio del a livello mondiale
Si sta programmando una medicalizzazione della della contaminazione a livello a livello generale si sta programmando una richiesta di farmacologiche per malattie sempre più complesse da da battere
E quindi non si può nemmeno salvare quel settore della della
Della della farmacologia applica con lo GM applicata la farmacologia io credo che sia tutto un un ciclo ce ne accorgeremo purtroppo in seguito però fino a che è possibile bloccare questo settore
Dovremmo cercando di fare io qui vedo per esempio che contrariamente a quanto accade per per certi usi dell'elettronica
La diffusione sperimentale dei telefonini per esempio che sta avvenendo in vivo a tutti i livelli nel mondo occidentale
Sì si sta applicando un un principio di precauzione Anita che purtroppo non è non è complessivo
Io ho una chiavi di lettura generalmente del territorio dalla
E uso dei roditori come come chiave di lettura del del territorio dalle immagazzinamento alimentari fino agli effetti biologici che possono essere riscontrati in questi in questi indicatori biologici
Dico che oggettivamente si potrebbero trovare degli indicatori che indicono i danni biologici della degli OGM applicati nel cultura ma io vorrei vedere se in queste ricerche che vengono programmate oggi a livello di ministeri di cui parla il professor Tamino
Ce ne sia qualcuna che in qualche modo va determina degli effetti biologici all'interno di organismi che fanno da via indicatori questo non è col costume nell'ambito della ricerca e la ricerca non opera in questo senso perché ha paura c'è un un tabù del del del vedere l'effetto biologico effettivo che avviene e quindi questo tipo di di di di sperimentazione non verrà mai fatta ebbero dico subito e questo è avvenuto già anche in altri ambiti
Grazie può
Stiamo per chiudere allora ancora le volevo dire una cosa la prego di essere molto sintetico sarò sinteticissimo e prego
Sì certe da mi chiamo benino ma voglio rappresentare il cittadino se è consentito infestanti Assemblea
Cittadino utente ho sentito dal assessore dire prima che probabilmente in questa e giornate si è parlato anche con dei toni terroristici e poi ultimamente ho visto che ha direi dimostrato che per poter agire in questo settore c'è tutta una certa livello anche politico impotenza in particolar modo nei controlli io vengo al punto che mi sta particolarmente a cuore perché penso sia attinente proprio la sicurezza
Alimentare parlo di mucca pazza perché ci sono anche il produttore Ornello chi era presente allora pongo questo
Piccolissimo problema per quale motivo domanda denunciato vuole essere per quale motivo a livello della unità arbitrale
Al nella Commissione di Bruxelles sono stati validati tratte sta immune disse
Sono anch'io mi rivolgo quindi vorrei solo dire che il problema lo conosco bene lavoro dentro il campo delle dettano legge
Per quale motivo questi tre testi che sono velocissimi si possono fare entro quattro ore sul prelievo bioptico cerebrale della mucca sulla bocca non vengono attuati ecco allora un consiglio all'assessore che si può cortocircuitato allora questo si può fare non richiede nulla e l'abbiamo un laboratorio che vuole parlare anche di controlli allora si faccia perché conosciute un testo banale
Di mulo fissazione banalissima ecco qual è il motivo politico
E di asservimento totale delle multe alle multinazionali perché ricordo che chiesi occupato di questi problemi sull'armonizzazione Girl olandese fu semplicemente direi colpito fisicamente prima con un colpo di bazooka dentro la casa dove abitava questo non è comparso progetti allora e questo anche un problema che deve emergere cose c'è dietro tutto questo aspetto alla domanda
I produttori dovrebbero essere interessati cosa vuol dire etichettatura che è stata ripagata fino al due mila e due e nel contempo si fa sulla Stampa quella pubblicità delle carni questo l'ha presa dare il fondente
Per il fondello e perché è come se un donatore di sangue badare salvo dice io non ho avuto direi contatti pericolosi
Non faccio questo non faccio per mangiarle mica nulla sul sulla sulla sacca verrà fatta la certificazione per l'HIV l'epatite IP l'epatite C e tutto il resto ecco per quale motivo
Perché nella macellazione l'introduzione di questi testi non modifica le colonie generale entro quattro ore si può fare
Dieci sono stati presentati tre validati conosco bene il problema e e questo rimane comunque una domanda denuncia non vuole essere diverso grazie
Beh io penso che dovremmo chiudere quindi la domanda denunzia raggiro a Giorgio Diaferia che chiudendo magari riesce a a sintetizzare anche questa mattinate che è stata ricchissima di spunti qualcuno ha parlato di più alte ha parlato di meno però mi pare che sia mute fuori Pittelli
Tu devi problemi noi differenti insomma Gerber con la continua a discutere per altri giorni uso nasce il problema di come comunicare come comunichiamo gli assegni
Bene intanto delle prove
Nelle conclusioni tornare a ringraziare quelli che sono i soggetti che hanno permesso l'organizzazione di questo convegno e quindi colgo l'occasione visto che è presente di ringraziare personalmente l'assessore Scanderebech che la Regione Piemonte per l'aiuto importantissimo che ci hanno dato lo stesso vale per la provincia di Torino fra l'altro il l'assessore per gli usi scusa di non poter essere stato con noi ma purtroppo l'emergenza maltempo ha creato anche qualche problema importante che la che ha richiesto anche la sua presenza e naturalmente ringrazio il Comune di Torino e in modo particolare l'assessore Paola Pozzi che ha anche lei dato una mano molto importante nella diffusione della comunicazione di questo convegno oltre che naturalmente nella aiutarsi l'organizzazione ringrazio naturalmente tutti quelli che sono stati i collaboratori sponsor pubblici e privati naturalmente la Coppa Italia in modo particolare tutti gli altri soggetti dalla Gemeaz alla pastificio Panda dimentico tanti ma voglio dire un grazie a tutti quanti
Direi anche una cosa importante
Tutto quello che si è detto in questa tavola rotonda è quello che si è detto in questi giorni dimostra la bontà del nostro progetto
Cioè il la ragione per cui è nato il comitato oggi M prese perché si vuole smettere di far sì che si parli fra sordi
Perché qui stamattina di nuovo sono emersi dei discorsi dove sembra che ognuno voglia tirare l'acqua al suo mulino la suonare la propria musica e non sentire gli altri e necessaria la partecipazione del mondo politico che e gravemente assente al dibattito di oggi e questo lo voglio denunciare pubblicamente arrivati presente evidentemente perché dovrebbero essere coloro che devono recepire il nostro messaggio in questo naturalmente mette in primo posto il ministro Pecoraro Scanio che doveva essere con noi e che non ha voluto essere con noi
Il secondo punto importante e che il comitato ha raccolto nuove adesioni voi sapete che il Comitato oggi è fermo a cinque soggetti componenti no
E invece grazie a questo dibattito si è arricchito del mondo del biologico nella sua certificazione e nel mondo della comunicazione
Vorrei anche dire una cosa che bisognerebbe cominciare a uscire dai tatticismi e a dire le cose come sono Parma la giornalista di Repubblica
E alle domande che sono state fatte allora la proposta e che venga messo un'etichetta gialla dimensioni dieci per dieci su tutti i fronti
Ora e che
Viva la moratoria speriamo non
Per cinque ma per vent'anni
Grazie alla di determinazione di questo principio di precauzione ovvero la ricerca troverà fondi in modo più fondi per poter dimostrare le i principi di ingegnerizzazione ma noi vogliamo che i soldi vadano alla ricerca pubblica e sono scandalizzato del fatto di vedere come il mondo della ricerca pubblica sia sordo all'appello del mondo ambientale che vuole a tutti costi cercare di aiuta che per permettere alla Regione anche per permettere di di poter svolgere il proprio lavoro perché è vero che i quattrini non ci sono è vero che non si può andare avanti in questa maniera pretendendo che poi gli altri facciano tutto quindi la ricerca pubblica va aiutata Vajont data non certamente per sperare e di metterla al pari di le aziende multinazionali ma per lo
Ore di colmare
Perché questo mi ricorda molto nella mia professione di medico quello che avviene di noi che lavoriamo negli ospedali ci formiamo anni in ospedale e poi andiamo a lavorare nelle cliniche private portando il pubblico ci ha insegnato le strutture private e questo è un po'quello che si rischia di fare
Sono nate
Siamo molto contenti che gli studenti delle scuole di Biotecnologia di biologia di scienze naturali e gli istituti tecnici commerciali
Venuti a questo convegno
Era rivolto oltre che naturalmente i soggetti che abbiamo detto
Il Comitato parte da qui parte già arricchito di nuovi soggetti erano cinque sono diventati die
Cosa s'intende l'affare si intenderà proprio dare
Della informazione
Brando le competenze speriamo che
Che verrà recepito di questo messaggio in parte abbiamo già letto qualcosa di importante
Sapendo che lei signor Grant fra di noi ci sono notevoli tuttavia c'è un tentativo di fare chiarezza di mettere insieme
Quelle che possono essere delle soluzioni utili per i cittadini
Proposta in qualche modo molto in
Anche che l'assessore Pozzi ha ha detto circa i capitolati delegare del comune Torino daremo molto più avanti
Centoventotto del mille novecentonovantanove estendiamo lo a tutte le mense comunali si può fare non è vietato qualcheduno di rape
Che non è stato dimostrato che gli alimenti geneticamente vuol
Siano assolutamente in non c'è nesso ha iniziato serio
Mette di dire che lui ha la sicurezza assoluta che siano assolutamente innocui
Almeno qualche ragionevole dubbio qualcuno ce la sempre perché la scienza non può essere assoluta hanno in questo basta perché noi non stiamo dicendo che fanno male stiamo dicendo che non siamo sicuri che non facciano male e questo basta basta o deve bastare e amministratore pubblico cioè chi tutela la nostra salute o deve lavorare
Nell'interesse dei cittadini perché poi alla fine consuma sono i cittadini
Quindi noi crediamo che tanto meglio se le istituzioni decentrate periferie che la regione si impone come interlocutore costituendo dei gruppi di lavoro che possono agli a svolgere bene il proprio lavoro le authority le commissioni di reperimento anch'io spero proprio che da questo incontro Cossa e lo chiederei ufficialmente un incontro con l'assessore Scanderebech per poter riprende proficuamente questa collaborazione e lo stesso vale per la provincia anche se oggi assente e con impunture perché credo che
Evidentemente al di là di quelli che sono giustamente i tecnici che loro si sono dotati come loro interlocutori anche uno dei compiti che il Comitato genitori a posto e quello di porsi come un interlocutore dove tutti quelli che vorrà
Dare il loro contributo potranno venire guardate io sono molto contento e ringrazio l'Assobiotec per essere stata presente qui perché importante ascoltare tutti confrontarsi con tour nel rispetto delle reciproche posizioni ero che aldilà non credo che ci siano stati Toni particolare
Diversi
Ci sia stato un dibattito civili e ognuno
Ma probabilmente le proprie posizioni presero piede
Voglio dire ci sono le soluzioni le soluzioni sono già stati indicate sicuramente una di queste è quella di continuare non solamente nella forma congressuale ma nelle scuole negli scritti
Preposti alla comunicazione a informa
A comunicare perché è vero come diceva il professor chiedendo che c'è tantissima ignoranza speriamo non si possa anch'fare in questi istituti che sono
Pubblici per portare anche il seme del dubbio
Più quindi tutti quanti per la vostra collaborazione ringrazio in modo particolare anche ma che si è prestato con grande professionalità condurre questa non facile
Per la varietà di temi tavola rotonda spero che al prossimo appuntamento siate ancora più Rosi nella vostra partecipazione
So che questo avvenimento accada magari tante altre città italiane
Dello sfogo del comitato speriamo presto di poter chiamare Fondazione grazie ancora a tutti ieri