La manifestazione organizzata dal sindacato Fiom-Cgil per protestare contro le riforme in tema di lavoro predisposte dal secondo governo Berlusconi. Il secondo Congresso dei Democratici di Sinistra

Orna l'assemblea di Montecitorio vogliamo comunque occuparci dei degli altri fatti di stretta attualità per questo ci colleghiamo in diretta con Montecitorio con la votazione di radio radicale con Roberto Iezzi Robert sì grazie buongiorno l'attualità politica e naturalmente dominata dal congresso imminente dei Democratici di sinistra ed è soprattutto su questo che ne abbiamo ascoltato alcune voci innanzitutto
Vi proporremo una conversazione con il segretario di Rifondazione Comunista Fausto Bertinotti abbiamo parlato della manifestazione di domani dei metalmeccanici e poi appunto delle sue attese rispetto al congresso DS Bertinotti come già aveva fatto un'altra recente occasione proprio microfoni radio radicale conferma una critica molto dura la scelta che li definisce neo centriste di strappo con la sinistra fatta da a Fassino e da Massimo D'Alema poi ascolteremo due esponenti della minoranza dei Democratici di sinistra Valerio calzolaio già sottosegretario all'ambiente ed Antonio Soda avvocato che è stato in passato con un termine diciamo in uso un dalemiano e che poi invece o con sorpresa di molti ha scelto di sostenere come candidato Giovanni Berlinguer ecco in questa intervista
Soda
Dice una cosa che è piuttosto significativa e cioè che Illy al pari degli altri della mozione Berlinguer è contrario alla diarchia possibile tra Fassino e D'Alema come segretario
Presidente ma dice Soda è quasi certamente in questa battaglia di principio saremo battuti ed a quel punto io voglio ascoltare che cosa dirà D'Alema e dice Soda i io non escludo affatto di poter votare a favore di D'Alema presidente del partito ecco è un segnale significativo evidentemente quindi nella a mozione Berlinguer che ricordiamo ha ottenuto il trentacinque per cento dei consensi che anche questo tipo di sensibilità vedremo quanti come Soda manifesteranno questa disponibilità infine ascolteremo anche l'intervista con Rino Piscitello della Margherita oggi una giornata piuttosto significativa per la Margherita perché a Roma viene inaugurata la nuova sede pieno centro in via Poli ci sarà una conferenza stampa e quindi diciamo anche in modo fisico nasce questo soggetto unitario dei diversi partiti ti del centro dell'Ulivo bene cominciamo con l'ascolto e cominciamo dunque con Fausto Bertinotti di Rifondazione Comunista segretario
Durante la manifestazione dei metalmeccanici o per la relazione di Fassino
Ma non c'è dubbio
è però poi
Zeman meccanici ma ce l'avrei nei confronti di qualunque relazione di qualunque segretario di partito compreso il mio la preferenza per l'interesse nei confronti la manifestazione metalmeccanici una CGIE le isolata in questa battaglia
Isolata con tutti i lavoratori ma c'è stata una rottura grave però dell'unità sindacale un'informazione nello all'ultimo sciopero dei metalmeccanici proclamati della FIOM sola la partecipazione allo sciopero è stata nettamente superiore a quella proclamata da FIOM FIM e UILM insieme perché c'è anche un problema di credibilità Dick promuove la lotta e la la FIOM quando a otto diciamo la coltre di una unità subalterna si è in qualche modo resa partecipe di un processo di venatorio è questo ha determinato una partecipazione così intenso lo sciopero faccio talché anche scioperi proclamati dai Cobas cominciano da vedere sua più importanti come quello ottenuto dalla scuola e dunque piuttosto che leggiamo dal punto di vista delle relazioni tra CGIL CISL e UIL credo che andrebbe letto questa Gelo sindacale dal punto di vista rapporto tra sindacato lavoratori
A anche dal punto di vista formale
La lotta ai metalmeccanici dove arriva ad interessare non solo che sta su un versante classe ma anche semplicemente che sta su un passante liberale
Perché vorrei che si ricordasse che attraverso l'accordo separato tracci e sul UIL Tanzi affine a quella e e e la Federmeccanica sì in pone ai lavoratori un contratto sottoscritto da una minoranza quindi si impone una maggiore s un contratto di minoranza francamente mi sembra uno strappo forte a qualunque regola di rappresentanza e democrazia spese che penultima domanda su questo l'aspetto la Confin Duster è un po'paradossalmente in questa fase più critica dei sindacati rispetto al governo sulla questione delle deleghe sulle pensioni di anzianità veneta che ha avuto un momento di grande entusiasmo fino all'ultimo incontro perché Carey diciamo caldeggiava una soluzione delega piena del governo sulle pensioni e delle misure ulteriore liberalizzazione del mercato del lavoro
Il fatto che i sindaci che il Governo oggi tenga conto anche delle opinioni del del sindacato in qualche modo
Come dire mette in difficoltà la Confindustria alla cui guida
Si è e costruita proprio sull'idea del sindacato come variabile dipendente quindi invitare diciamo però ha più una questione pure importante di forma che di sostanza segretario oggettivamente il partito guidato da a Piero Fassino nelle sue linee portanti distante equidistante da Rifondazione rispetto a come è stato il partito dei DS in passato per sì c'era tra distanze segnato dal
Dalla scena il TAR di portare all'ingresso dell'Italia in guerra
Cerca con un impianto assolutamente non centralista una scelta fatta diciamo con una radicalità anche nei discorsi alla Camera di
D'Alema prima di Fassino poi che indicano uno strappo con il mondo il popolo di sinistra persino più grande di quello della Bolognina uno strappo insomma con cui tende a recidere definitivamente ogni legame non non solo con una storia ma con con un
Una con una collocazione critica non accetta basti pensare che attraverso questa scelta rompe non a sinistra con Rifondazione Comunista solo onte con
Il movimento dei movimenti cioè come il fatto più significativo della storia sociale e culturale degli ultimi vent'anni la nascita del movimento no global l'ma perché appunto scelga una collocazione organicamente neo centrista interna il perimetro dell'impero segnato dalla geometria variabile nordamericana
Nel come nuovo governo della seconda globalizzazione e lo fa come accettazione del paradigma di questa seconda globalizzazione cioè appunto la idea di
Competere con la realtà sul terreno allora l'abilità quindi nasce organicamente centralista che non casualmente apre una disagio molto profondo
Nella sinistra dell'Ulivo in una sinistra dei DS quindi a sinistra del centrosinistra li accudisce il
Che diciamo di per esempio collocazione e partecipazione al movimento come la manifestazione di sabato a me sembrano molto significativa sale per l'ultima domanda voi siete stati è inutile anche ricordarlo duramente contrari all'intervento militare ma questo intervento ha permesso agli afgani di grazia e regime dei talebani si è tenuta a disagio no assolutamente
La felicità
Diciamo il il crollo del regime dei talebani
E e e punto e così
Dall'altra parte però non siamo così il lettiano Avanti da trascurare il fatto che che erano le
Anzi del Nord come si vede anche dal dalla violenza dalla dalla pressione
Per usare le parole di un grande esperto di geopolitica dicono caso internazionale come Lucio Caracciolo non è meno taglia gongola di qua
E che sono caduti Rino Piscitello deputato della Margherita Piscitello oggi un fatto significativo l'inaugurazione della nuova sede la Margherita un elemento tangibile di un superamento delle singole formazioni che stanno dando vita al nuovo soggetto
Sì devo dire l'apertura della sede è una di quelle dimostrazioni palesi che la cosa si sta facendo nel senso che e se
Sì la sede nazionale del soggetto gli organismi nazionali del soggetto si stanno facendo quelli regionali e provinciali
Diciamo oramai anche i giornalisti più perplessi sì siamo convinti che è vero la Margherita è nata non nascerà è nata dal ve ero e nella testa di migliaia e migliaia di militanti in Italia e per fortuna di milioni di elettori come dimostrato stato dimostrato anche nelle ultime elezioni del Molise un soggetto nel quale si entra a titolo individuale quindi Argo è costituito dai partiti costituente domani si apre il congresso i Democratici di sinistra cosa vi aspettate
Ho mi aspetto il rilancio di una forte unità abbiamo bisogno di un Ulivo molto forte e quindi di partiti che fanno parte dell'Ulivo molto forti credo che
Bisogna necessariamente lavorare per una forte unità dello schieramento con regole certe
Per fare in modo che il centrosinistra Possa ambire davvero nei prossimi anni al governo del paese per farlo ci vuole una grande unità è una il progetto politico per farlo ci vuole un forte Ulivo per fare un forte motivo ci vogliono
Movimenti e partiti al suo interno Fo
Forti e determinati all'unità della coalizione ai nostri microfoni ieri l'onorevole Bersani ha detto dopo questo go congresso noi ci candidiamo anche alla guida la coalizione di centrosinistra non possiamo essere esclusi a priori evidentemente no a priori
E assolutamente nulla per carità il problema è semplice darsi delle individuare anche un momento nazionale costitutivo di un soggetto politico plurale
Che l'Ulivo all'interno del quale vi sono forze politiche è un un soggetto davvero federativo la coalizione deve diventare quando lo diventerà la coalizione stabile al all'interno delle quali si determineranno tutte le tutte le cariche tra le quali il capo della coalizione che in questo momento come noto e Francesco Rutelli dopo di che nessuna preclusione per nessuno come dire la storia valuterai percorsi soprattutto la cosa importante è che tutto venga deciso con la massima unità e la massa ma il massimo senso di responsabilità comune credo che ci stiamo avviando su questa strada l'onorevole Calzolaio esponenti democratici di sinistra
Lo so devo lei ha sostenuto la mozione capiva come candidato da segretario Giovanni Berlinguer stamane in una intervista più Fassino ha detto sola nostra Bud Godesberg
Non so io credo che dire sono ormai da tempo un partito della sinistra europea abbatta abbattitore sbarcando divenne il partito socialdemocratico tedesco ma noi siamo già da tempo in quell'albero vogliamo continuare a essere vogliamo continuare a esserlo tutti non mi pare che su questo ci siano grandi differenze interne ai DS
Il problema è che
Gli aspetti nel partito laburista nella sinistra plurale francese c'è un dibattito tra diverse opzioni che occorre farle convivere in modo sereno rispettando sì e poi individuando le strade per un'iniziativa comune
E credo che ci siano rischi di divise come del partito nei giorni scorsi si è parlato anche di un rischio di scissione
No non mi pare che questo sia all'ordine del giorno
Noi siamo più grande partito di opposizione dobbiamo rafforzare la coalizione dell'opposizione allargarla e prepararci a corregge più grave iniziativa del governo è a presentarci agli elettori con una forza alternativa io mi auguro che innanzi ulteriore scomposizione degli assetti esistenti la Margherita aggrega forse diverse stesse devono fare i DS aggregare se vivesse rispettando alle e anche riconoscendo il pluralismo interno certo è che se ci fosse una logica come posso dire di fazioni della maggioranza è chiaro che questo faciliterebbe non tanto la scissione di dirigenti quando l'abbandono di tanti militanti queste idee vero problema in Italia che da quindici anni c'è una scissione in corso nella sinistra il senso di tanti CIT e l'inganno passione civile non ci siam divani militare in un partito dalla sinistra perché lo trovano litigioso lo trovano complicato lo trovano superfluo rispetto alla propria passione e ai propri ideali queste l'errore è questa la scissione che dobbiamo evitare recuperare senta di DS nella la sua espressione di vertice non privilegio in particolar modo il dialogo con il movimento no global questo una cosa che invece la vostra mozione stava particolarmente cuore guardi che se se lei prende gran parte dei militanti che erano in piazza a Genova era Perugia-Assisi o a Roma sabato scorso sono militanti che votano DS sono cittadini che votano difesa Nimby alle selezioni rimase Vieste sono ancora oggi un partito che fra le proprie fila ha tanti protagonisti dentro l'argento la lega ambiente dovrà Rete Lilliput ne conosco nella mia città nella mia regione è un fatto diffuso è ovvio che quando militano da situazioni di massa sostengono le posizioni che non sono necessariamente quelle della del Parlamento o della politica il dialogo Vivarini da Bisanzio spesso non sono militanti e comunque non siamo interessati al fatto che questo boom do vuole cercare di cambiare lo stato di cose presente che lo trova insopportabile io condivido che occorre cambiarla e quindi mi pare inevitabile dialogare con loro
Ma lei non crede che quel movimento sia l'espressione di una vecchia sinistra anche con venature antiamericana io penso vedendo col movimento c'è anche fra vecchia sinistra Rafa pasticcieri è chiaro che questa è una componente ma non è che la si può isolare cioè che uno c'ha la targhetta io sono vecchia sinistra io sono anti americano il diciamo il però americanissimo è una battaglia da fare aggiustamenti simbolici Rabe cui quelli non mi interessano si hanno quelle posizioni endemica bisogna correggere bisogna confrontarsi io poi non credo che siano così di se avete io mi sono avvicinato alla politica avendo il mito di New York e degli Stati Uniti il fatto che io non apprezzi quello di serie hanno fatto in Vietnam o in Cile non significa Jesi antiamericano e il fatto che io apprezzi l'atteggiamento attuali di Putin e non significa che io mi sono scordato che lui era un dirigente del CAGRE beni e Chicca che vede non è stato precisamente una fondazione benefica
Ecco io non credo che bisogna avere un atteggiamento manicheo fazioso nei confronti delle dinamiche mondiali di snellire lo Stato di cosa attuali nel mondo va bene ci va bene garantisce sviluppo lotta alla fame crescita civile i diritti umani o invece no la lotta Savigliano ancora un Paese con la pena di morte se io dico che è sbagliato sonanti americana no io so che ci sono tanti filo americani anche nelle emittenti
I democratica del nostro Paese che però sono contro il fatto che negli Stati Uniti collettivi la pena di morte l'onorevole Soda esponente dei Democratici di sinistra Soda lei ha sostenuto la mozione che ha con il candidato Berlinguer una mozione che è stata sconfitta ma raccolto quasi il trentacinque per cento dei consensi ieri vi è stata una riunione diciamo nell'immediata vigilia del congresso nazionale cosa è emerso
Alla una linea politica che ne gli sviluppi eremo nel congresso affrontando i temi mi della collocazione il partito sulla questione della pace e della guerra e questione anche interni che riguardano la presidenza del partito ecco per quanto riguarda
Guerra gli interventi di Massimo D'Alema di Piero Fassino sono stati inequivocabili anche il voto è stato dato dal gruppo diessino larghissima maggioranza
Sei questo
Ero nel senso che ad gli espressi solo dubbi perplessità alcune contrarietà alle a partecipazione di un contingente Diana in Afghanistan alla è stato espresso un voto per senso di responsabilità come ha dichiarato in aula verso i Democratici di sinistra e verso l'Ulivo ma credo che noi dobbiamo fare durante il congresso un passo avanti
C'è una scala una scala di valori un documento
Nel quale collocare il partito o lei ai conflitti locale no alle questioni che si aprono nel mondo
Credo che sia non lo so sarebbe
Ho che ciascuna componente vada con un po'
Sono d'un proprio documento un partito del socialismo
Vere o una sua
Scala e che definisca
Linee sì contenuti della legittimità dell'intervento militare nel mondo io credo che la legittimità di questi interventi militari vada sempre rapportato a ad un fondo a me tutto della carta istitutiva dei
Lei trattati internazionali definita quindi questa legittimità occorre ore altresì misurare tutti gli interventi in relazione al principio di abituati se e di proporzionalità su questi principi tutto il partito si dovrebbe riconoscere salvo poi a verificare nel concreto sui singoli atti l'efficacia la certezza di garanzia di questi diritti e di queste posizioni quindi un documento diciamo che guarda al futuro più che occuparsi del conflitto ancora in atto certamente un documento che definisca quale la posizione di un partito del l'Internazionale socialista nei confronti
Il mondo e che abbiamo parametri di comportamenti toh da applicare per le singole questioni che insorgano vi siete anche occupati della questione relativa alla presidenza del partito
Sì ci siamo anche occupati della questione relativa alla presidenza del partito io personale mentre ho rilevato che si può e si deve condurre una battaglia limpida di principio sulle pericoli di confusione di sovrapposizione di ruoli nel momento in cui si crea
Del partito fra il segretario e presidente però sono altrettanto convinto che il sei saremmo come sembra sconfitti sul terreno di principi nel momento in cui si dovesse affacciare la candidatura anche di D'Alema alla presidenza del partito dobbiamo escludere
Di non partecipare al voto al voto dobbiamo partecipare e non sono neanche convinto che questo voto debba essere di contrarietà o di astensione dobbiamo valutare in che modo tema si presenti garante anche possibile garante dell'unità del partito ed eventualmente se viene definita una linea politica nella quale si trova punto di equilibrio fra segretari quello del segretario funzioni il ruolo del presidente il partito io non escludo neppure di votare a favore