"La nuova crisi argentina. Il regime militare che governò quel paese a partire dagli anni '70, desaparecidos, i radicali, la P2, il Corsera..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

Do Tino Tracanna realizzato con documenti d'archivio questa volta le Ferrari ascoltare registrazioni dalla gennaio ottantatré relativa alla presenza dei radicali nelle istituzioni
E al dibattito che si svolse al Senato alla Camera
Ma non è fatta dal regime militare che il governo l'Argentina a partire dalla seconda metà degli anni Settanta che ascolterete dunque quanto dissero
Al Senato è a Montecitorio
Ex parlamentare il segretario radicale Gianfranco Spadaccia ed Emma Bonino durante
Alcuni momenti di dibattito sulla situazione politica creata sì
In quella persa non molto diversa da quella che rischia di crearsi adesso
E sulla questione dei detenuti politici e dei cosiddetti desaparecidos
Signor presidente signor ministro
Esiste un capitolo delle responsabilità argentine
E su questo capitolo mi pare poco più in giudizio
Pressoché unanime delle forze politiche
Cominciò a essere chiaro
Netto
Ah proviamo a riassumere
I termini
Di questo che meraviglia
Che affiorano da questa consapevolezza
Dalla consapevolezza delle responsabilità
Di questo capitolo argentino
Quindici venti mila sequestrati
Incarcerati
Sepolti vivi o sepolti i morti
E non si sa quanto dei primi e quanti dei secondi
Secondo le stime più ottimisti
Trenta mila Secondo quelle più pessimisti
L'esistenza
Di un apparato di polizia
Parallele
Statali e parastatali para poliziesche
Che costituisce ormai una parte occulta
Ma non più ignorarle
Dello stato argentino
Una agghiacciante dottrina dello Stato che si afferma
Quella che sostituisce sostituisce definitivamente il regime del sospetto
Al diritto
Ed è sufficiente essere sospettati
Di essere avversari dello stato del potere
Per essere incarcerati illegalmente e sequestrati vivi
Torturati
Liquidati senza processo
Un problema che non riguarda è stato detto da granelli è stato ricordato dal senatore Procacci
Soltanto l'Argentina ma se esteso come un virus
A tutta l'America latina
E il modello del nuovo fascismo quello senza consenso popolare
Di classi dirigenti asserragliate nel loro potere assediate
Da una popolazione estranea e avversa
E che difendono se stessi e con questi metodi
Le abbiamo visto beh operare in Uruguay
In Guatemala
Nel Salvador
In altri paesi per l'America latina
Di questi quindici Linda venti mila secondo le stime più ottimistiche trenta mila secondo quelle più pessimistiche
Non si sa quanti siano ancora in vita
Ma sappiamo tutti non possiamo ignorare
Che vale per le organizzazioni occulte dello Stato argentino per le organizzazioni parallele paramilitari parastatali prepara poliziesche dello Stato argentino la logica rioni sequestro
La stessa esistenza in vita è una prova del reato e corpo del reato queste aliquote di vite devono essere liquidate
Dallo Stato argentino
Sono quindi se sono ancora in vita in gravissimo pericolo di vita
La loro stessa esistenza la loro stessa possibilità Rick parola
Può essere
E già la prova dei reati del reato di chi li ha sequestrati vivi li ha sottratti alle famiglie agli arrestati legalmente via torturati gli ha massacrato
Ma sappiamo che bontà loro di un'umanità
Dei macellai generali argentini
Che bisogna siamo in un libero Parlamento e dobbiamo chiamare le cose con il loro nome e le persone con il loro nome questi itinerari sono dei massacratori e dei macellai
Hanno salvato la vita dei bambini
Ma questa sotterranea tanto più grave quanto non dichiarata e occulta dottrina nazista e arrivata a concepire il più perfido dei segni quello di
Fare adottare
Questi figli di oppositori
E al regime militare
Ma ufficiali dell'esercito argentino proprio perché la rieducazione nelle famiglie militari argentine potesse affrancare lì
Dal virus evidentemente genetico e questi per ragioni ataviche arrivano nelle muro
Viene di essere figli o discendenti di oppositori del potere
Almeno su questo
Dobbiamo intervenire
In difesa di quel movimento Ivaldi nonne perché anche le madri spesso nella maggioranza dei casi sono scomparsi no neanche italiane o italo argentina
Non soltanto argentine
Che rivendicano
Almeno di rientrare di rivedere i loro nipoti il diritto di rivedere i loro nipoti di riavere i loro nipoti di potere educare il loro nipoti e sottrarli alle famiglie a cui sono stati affidati
E questo il capitolo delle responsabilità autentica
C'è poi un capitolo
Delle responsabilità italiane signor presidente signor ministro e su questo
Le parole la consapevolezza la chiarezza del linguaggio politico
E assai molto meno chiara
Su questi banchi
In ogni
Settore
Dello schieramento politico anche se do atto
A collega Granelli
Di aver
Richiamato i termini della polemica
Che per anni per anni ha diviso
Molti settori di questo Parlamento che attraversavano trasversalmente
I diversi schieramenti politici e Granelli era fra noi in questa lotta
O i senatori signori e Procacci che hanno ricordato
Interpellanze le interrogazioni tutte spesso rimanenti senza risposto che arrivano risposte evasive evasive Tropici
è stato detto dal senatore Procacci della lista che si conosce degli italiani
Con passaporto italiano cittadinanza italiana
Ho italo argentini con doppia cittadinanza italiana e argentina il doppio passaporto
Sono allo stato attuale delle conoscenze trecento quattrocento
Anche qui
Esiste una punta di un iceberg
Che copre una realtà più profonda le stime variano
Da mille trecento mille cinquecento persone
E quindi la percentuale non supera anche nel caso più ottimiste col dieci per cento
Del lei del complesso dei desaparecidos sulle di coloro che sono stati sequestrati
Arrestati legalmente liquidati
Dalle organizzazioni parastatali dello Stato del Governo militare argentino
A confronto di che cosa
Di una popolazione italo argentina
Che raggiunge
Il cinquanta per cento della popolazione complessiva argentina
Quando il senatore Orso
Ricordava poco fa
L'accoglienza che hanno avuto da parte delle organizzazioni Tolo argentine i nostri deputati sfonda una porta aperta queste organizzazioni italo argentina stavano da reparti sono state da reparti esprimevano interessi che hanno in questi anni
Hanno coperto quantomeno quando non sono stati attivi e protagonisti attivi protagonisti
Di questi sequestri di migliaia e migliaia di oppositori del regime fra cui connazionali Italo
Italo argentini connazionali italiani
Che qui fra parentesi devo dire che non è vero io sono sempre contrario al facile turismo parlamentari
Credo che ci son viaggi in cucina ci possiamo risparmiare facendo magari procura procurandoci magari documenti che esistono e facendo un po'più di diritto comparato apprezzano i nostri uffici appare un po'più di diritto comparato
Ma quando sono in gioco diritti umani e diritti umani così essenziali fondamentali come quello di cui discutiamo in Argentina
Credo che sia stata un'iniziativa certo che il governo argentino l'ha presa malissimo
Ma il fatto stesso che per una settimana i giornali argentini controllati dalla Giunta dovevo onorare colonne e colonne di piombo per attaccare questa negazione dall'interferenza che di cui sarebbe stata responsabile rispetto agli affari interni
Argenti
Per dire che quelli erano panni sporchi che bisognava lavare in poi in in in famiglia checché ponevano questi stranieri che si va e non ha anch'viziare delle questioni agenti e questo di per sé
è stato un successo politico
E stata comunque la rottura dell'omertà perché per la prima volta sindacalista leader dell'opposizione sia pure ormai
Appartenente a un passato che è difficile ritorna fronde Rizzi
Oscar Allende
O quelli più scoloriti e l'opposizione tollerata relazioni opposizione che hanno potuto prender contatto con questi nostri parlamentari
E nei loro aperti al c'è stata la figlia
E alle nomine delle madri delle famiglie e alcune banche ne sono rimaste per anni uscita di fronte al loro si sono potute per la prima volta aprire
Ma chiusa questa parentesi
Ho sentito il presidente La Repubblica che nella notte di Capodanno diceva non è vero che non siamo intervenuti abbiamo protestato
Io non dubito che dal Quirinale qualche protesta ci sia stata
E lo so per esperienza personale che è presidente
Della repubblica Pertini
Blocco
Un disegno di legge
Dell'allora governo Andreotti
Destinato a parare
Un orribile convezione italo argentina
Che sarebbe stata gravissima e avrebbe colpito definitivamente
Le possibilità residue
In parole povere si trattava della dell'estradizione automatica
Del resto di coloro che non erano divenuti desaparecidos perché erano riusciti a scappare in tempo e a rifugiarsi all'estero molti dei quali erano nel nostro Paese
Ed è vero che quando poi le cose arrivavano nelle sedi dei partiti politici italiani quelle vedove
O quelle madri Horváth i loro figli che oggi finalmente arrivano nel video e venivano nelle nostre sedi e quando questi elenchi arrivavano da anche allora
Qualche nota partiva dalla Farnesina qualche iniziativa
Sì ma quella perfino Andreotti
A Palazzo Chigi era tutto di
Ma quando cittadini italiani
Si rivolge a una l'allora ambasciatore Carrara
Tempi lire mio figlio mio padre è stato questa notte strappato al suo letto al portatore anzi Sartore perché non c'era alcun mandato quell'ambasciatore signor Ministro qui l'ambasciatore
Si trattava come banditi
Di Cacciapaglia l'ambasciata
E questo e questo è dallo sapete perché questa è stata la denuncia ai nostri connazionali italo argentini vittime di queste cose per anni
Quando l'intervento in questi in questioni di affari illegali l'intervento nelle ventiquattro nelle quarantotto ore successive era l'unica speranza di riacquistare prima che scomparisse ero totalmente quelle vite perché è evidente non non si è ancora consolidato il fatto che il vino rosso un ministro a quel punto che vede una un'ambasciata che si muove con decisione questo è quello che è accaduto
Perché perché c'erano altri interessi
Italo argentina tutelare
Questi nostri connazionali questa minoranza di nostri connazionali
Ignorati o con con carri questa è la realtà dobbiamo dircela dalla maggioranza delle associazioni e delle organizzazioni dall'Argentina che sono spesso organizzazioni di interessi
Non avevano gli stessi diritti
Io sono formalmente per la legge italiana
La nostra cittadinanza il nostro passaporto ma il loro peso politico era enormemente
Meno importante degli affari
Italo argentini Diego invece attraverso quell'ambasciata si tutelava
Patti registro è cambiato quando poi cambiato l'ambasciatore Carrara
Con Kocijančič la cose vanno ma vanno vanno a me
Quando è accaduto a perché quando parliamo di regime del sospetto che sostituisce al regime del diritto allo stato di diritto di che cosa si tratta
Si tratta di di un volume segnato su un'agendina di un molto nero
Forse il fornitore o può essere il il parente di un parente
Viene preso sequestrato sparisce
Ma spesso si tratta di segnalazioni di datori di lavoro
Sindacalisti scomodo
Lavoratori protestatari
Quale modo modo migliore
E liquidarli col sospetto che sono molto nero indicati che sono dei terroristi
Di questo si tratta
E infatti quando è accaduto qualcosa insieme a Peugeot se non sbaglio
E c'è stato un intervento per una volta tempestivo dell'ambasciata acqua ai nostri connazionali e probabilmente poi quando si rompe una situazione di illegalità non si rompe solo soltanto per i nostri connazionali si rompe anche per gli altri
Sono stati recuperati
Se non alla libertà alla legalità perché questo è il problema
Quali interessi sono stati invece tutto tutelati
Certo gli interessi i potenti interessi industriali italo argentino
Interessi Agnelli
Interessi di industrie interessi finanziari
Come è naturale che ci siano con un Paese che che esistano che siano forti e che debbano anche essere tutelate in un Paese che ha il cinquanta per cento della popolazione di origine italiana
Ma
Ci sono ben altri interessi
Molto più occulti
Molto più pesanti e gravi
Io ho interrotto prima non capisco perché Presidente francamente non capisco perché abbia ritenuto che la mia interruzione
Al Senato i signori che ricordava
Il caso del Cile nostra ambasciata che ha veniva aperta
A coloro che vi si rivolgevano per sottrarsi alla repressione
Ha contrapposto il comportamento della Ambasciata argentina
Durante la gestione Carrara
Io ho detto ma in Cile non pensavano gli interessi a P due
Non c'è nulla di Scarpato di scorretto in questa interruzione è la verità storica perché nell'elenco della P due
Figura in testa
Quello pezza Regalia
Personaggio sinistro
Reggina peronista
Protagonista
Durante la fase del ritorno peronista
E la prima sanguinosa repressione controllare la di sinistra peronista
Che alimentava il montone
Figurano
Carlos Suarez nel marzo comandante della regione militare di Buenos Aires
Emilio ma severa che è stato comandante in capo delle forze armate e uno dei protagonisti
E le risse fra Generali nel momento in cui si delineava la sconfitta delle Malvina
Voi spetti ex un ambasciatore a Roma
Dell'argentino
Ma
Figurano anche altri nomi
C'è tutta la vicenda del Corriere della Sera per esempio
Corrado sta Stajano ricordava
Nel novembre mille novecentottantadue sul Messaggero
Che il corrispondente della Corriere della Sera dal Sudamerica Giangiacomo Foà
Lo stesso che ha pubblicato alla fine che ha pubblicato nel novembre scorso su Corriere sul suo giornale l'elenco dei duecentonovantasette scomparsi italiani di cui si conosce il nome
Fu allontanato nel mille novecentosettantasei dall'Argentina perché dava fastidio a chi dava fastidio dava fastidio a quella pittura che s'era insediata al vertice del Corriere della Sera
La prima guerra tanto per chiarire citarle siccome io faccio parte anche della Commissione cultura ma lei è l'unica grande oggi deve la volontà per carità dissotterrare queste cose
Io mi chiamo siccome lei ha domandato perché avvenuto diamo il senatore stava toccando criminali molto importante
Eh ma io ho pensato della situazione un'interruzione tu basse la concentrazione dell'Assemblea su queste cose su tutte le altre questioni io le assicuro che è anche personalmente
Nel febbraio mille novecentottanta
Il comitato di redazione del Corriere
Documentario che l'informazione dall'Argentina era del tutto scomparsa dalle pagine del quotidiano
Gelli passa Andenna
Di bell'avevano dato il via allora primo blackout
Il quotidiano preferiva mandare Roberto Gervaso intervistare Somoza
Preferiva reclamizzare l'economia in espansione dell'Uruguay o dipingere con serena letizia pochi giorni dopo il sequestro di documenti da P due a Castiglion Fibocchi nel marzo mille novecentottantuno
Il virgolette processo di ricostruzione nazionale
Del generali argentini
Ma l'undici maggio mille novecentottantadue signor ministro
Il nostro compagno deputato radicale Roberto Cicciomessere
Che l'ha presentato
Un documentato esposto alla magistratura italiana
Sulle tangenti
Relativi alle commesse militari
Ha presentato una interrogazione alla Camera
Anzi un'interpellanza
In cui chiedeva al governo quali dei sistemi d'arma
E veniva fornito l'elenco in allegato nove elicotteri militari gli MP3 tre nove a prodotti dall'Aermacchi
Sette MB trecentoventisei prodotti dalla Embraer
E tre e per leggi duecentoventidue prodotti dalla e l'Italia
Dodici cannoni settantasei sessantadue compatto e centoventisette cinquantaquattro prodotti dalla Oto Melara sessanta cannoni binati contraerei quaranta settanta prodotti dalla Breda poco
Quattro sistemi missilistici Albatross commissi riaprire e quattro sistemi dar Bari controllo del fuoco prodotti dalla Selenia
Guardi qua elenco di ditte italiane
Fossero stati già consegnati dall'industria italiana in Argentina al quale effetto avesse avuto l'embargo decretato dall'Italia sull'esportazione di materiale strategico verso quel Paese
Sono passati quanti mesi sette otto dal maggio mille novecentottantadue quella interpellanza nona ricevuto risposta
Come non ricevette risposta non ha mai ricevuto risposta
Un'interpellanza presentata ma questa venticinque gennaio del mille novecentosettantasette venticinque gennaio del mille novecentosettantasette da Marco Pannella la Camera che chiedeva al Presidente del Consiglio dei ministri che era allora Giulio Andreotti dice rispondeva a verità
Che vi fosse stato un lungo colloquio durato ore
Con il presidente Fai Presidente del Consiglio stesso Licio Gelli nella sede romana dell'Ambasciata argentina
Ho preso poi sulla stampa
Vanno in Parlamento perché a queste interpellanze non si deve rispondere
Che Andreotti dice deve compiere giorni l'assolo ricevuto per trattare i desaparecidos guarda caso
E per trattare affari italo argentini
Ci spiega tutto di quale influenza Gelli avesse superò
Però ignorava
Andreotti ignorava figuriamoci
Che tieni fosse a capo di un'organizzazione che si chiamava la pittura
Quindi qui soltanto in questa interpellanza Cicciomessere esistono
Una serie notevole di
Grosse ditte fornitrici di commesse militari
Armati Alitalia Oto Melara Selenia
Per citarne soltanto alcune sono mica tutti quanti evocano l'industria produzione militare italiano
Ma lo stesso deputato radicale ha documentato in un libro
Che abbiamo pubblicato sulla industria militare italiano
E documentato in una denuncia alla magistratura
I due fenomeno perlomeno strano
Perlomeno inquietante
Anche se molto misterioso
Delle cosiddette mediazioni realtà tangenti su queste commesse militari
Si parla di tangenti medie del tredici quindici per cento
La logica di buona memoria veramente sparisce di fronte all'entità di queste cifre
Si tratta fate un po'il conto di quanti miliardi su un mille miliardi di commesse militari centocinquanta miliardi di tangenti
Quando
La media delle tangenti che lei dei compensi di mediazione non supera in tutta Europa in tutti i capitolati tutte le regolamentazioni comunitarie
La media del cinque sei per cento
Propone troppo grave
Perché non debba non debba avere una spiegazione
Ma anche la stessa improntare i compensi mediazione a nostro avviso
Dalla spiegazione degli interessi italo argentini che venivano tutelati
E dalla spiegazione anche perché
Venissero trascurati i diritti ai nostri connazionali italo argentini e semplicemente i diritti degli argentini italiani o non che vengono calpestate
Non soltanto la loro libertà ma la loro stessa vita della vita e delle loro famiglie
Perché sottolineo questi due aspetti P due commesse militari
Perché non li abbiamo appreso in questi giorni che mentre l'Argentina dei macellai generali del regime militare argentino
Ha portato questo Paese a livello a livelli pazzeschi imputazione
Contemporaneamente la stessa Giunta militare la stessa che poi il silenzio sulle responsabilità dei desaparecidos ma che promette e non si sa come non si sa quando il passaggio il ritorno alla democrazia
Annuncia che nei prossimi mesi
Corrisponderà
L'ordine era
Scene in cui milioni
Di dollari
Pari a sette mila miliardi
Di lire
Di acquisto di nuovi sistemi d'arma
Quante di queste commesse arriveranno all'industria italiana
E io non vorrei signor Ministro che le cose continuassero anche per l'avvenire andare nella stessa direzione che in cambio degli interessi che ci sono dietro l'acquisto da industrie vile italiane di enormi a ingenti commesse in armamenti
E in cambio degli interessi che ci sono dietro le enormi inspiegabile ingiustificata e tangenti perché tangenti del quindici per cento come in molti casi accade
Con la Turchia con l'Iraq Paesi a cui non dovremmo far minerale alle armi qualche papale poniamo in violazione dell'embargo internazionale
No anzi giustificano con i compensi di mediazione commerciale
Dietro c'è altro
Cioè corruzione all'estero e corruzione in Italia ci sono dirette interessi finanziari
Ed è per questo
Che è una serie di miei colleghi questa mattina ha provveduto a presentare alla giudice italiano che si occupa delle responsabilità del capitolo italiano delle responsabilità riguardante desaparecidos
Un nuovo esposto in cui esamina dettagliatamente
Questi aspetti e fornisce al giudice istruttore se vorrà perseguirla
Una pista
Su le questo capitolo che è il capitolo che definisco delle responsabilità italiana
Responsabilità anche del ministero degli Esteri signor ministro
Perché noi abbiamo avuto
Perché il ministro degli esteri il ministero degli esteri non è all'oscuro
Un funzionario del ministero degli Esteri Lamberto Alberto indelicato è stato per anni
A presiedere il comitato per le autorizzazioni per l'esportazione dei sistemi d'arma
Un altro dottor Giacomo Attolico credo promosso è diventato ha detto diplomatico del Quirinale
Asso sopra intendeva il Comitato per i compensi di mediazione quello delle tangenti
Comitato tecnico entrambi facevano parte del comitato di gestione della Sace la società dell'assicurazione di esportazione sulle autorizzazioni delle sporca per quanto riguarda le autorizzazioni l'esportazione di sistemica
Entrambi facevano capo quelle segretario generale della Farnesina torna la P due
Che risponde al nome di Malfatti
Verserà venti novantanove drappi due mai toccato
La responsabilità che e allora quando abbiamo questo quadro forse
Ci rendiamo conto e quando abbiamo la responsabilità di un sottosegretario armato estrazione sindacale
Che dichiara che la commissione instaurata
Per l'esame l'autorizzazione dei compensi mediazione è una copertura
è una copertura cose che sono evidentemente lei citerà ha dichiarato Baldassare armato
Dando poi le dimissioni credo
Da quella responsabilità mettendo
Rifiutandosi per suo conto di fornire quella copertura noi abbiamo un quadro abbassate quindi esistono collega Granelli io su questo insisto continua a insistere che noi ho insistito quante volte per il Medio Oriente per l'oltre per l'Algeria esistono
è vero esistono polizie organizzazioni parallele occulte in Argentina
Ma non possiamo ignorare che esiste anche una politica estera occulta che passa attraverso queste cose petrolio traffico d'armi commessi e tangenti anche in Italia e che queste cose si saldano
Si saldano queste polizie questi organizzazioni parastatali
Italiane
Con quelle argentine non possiamo fingere il che ignorare che attraversano anche il nostro modo di vita vita il nostro Stato le nostre istituzioni le corrompono lo corrompono spesso nel profondo
E vengo all'ultima questione perché il problema è tanto importante
Che ha detto sono in gioco diritti umani
E figuriamoci se non sono d'accordo con Granelli quando dice dobbiamo il costituirci parte civile o dobbiamo renderci promotori di una convenzione internazionale contro l'arresto illegale
Io peraltro credo che si appunto esistessero poi strumenti internazionali attivabili le convenzioni che abbiamo sarebbero già oggi più che sufficienti l'habeas corpus e riconosciuto dalle convenzioni esistenti
Ma il problema è anche un altro riguarda questa storia vera ritorno alla democrazia in Argentina
Ora i militari che ha già detto Procacci hanno detto chiaramente che loro sono disponibili a passare la mano dopo la sconfitta e hanno subito Mele Marvin
Equiparando parentesi
Che vergogna
L'errore comprensibile di una sinistra schiacciata massacrata in Argentina ma che noi ci siamo accodati tutti
Dai comunisti col discorso di Pajetta a
A Craxi a tutti i settori di questo schieramento politico devo dire unico
Il gruppo radicare ancora una volta
Tutti accodati in quella veramente ignobile anche lì agivano interessi al cinquanta per cento della popolazione dito Argentina e gli affari italo argentino che vergogna nell'episodio un'aggiunta che per salvarsi ricorre a una forma forsennata e avventurista intollerabile azione militare gli aggressione
Presentata come
Come un'azione
Anticolonialista secondo una visione a terzo mondo straccione per cui basta essere terzo mondo per avere sempre diritto anche se si è militari ha ha ragione anche se sia militari anche se si è massacratori anche se si è macellai come i generali argentini
Ma i giorni argentini dicono con gusto per concludere signor presidente
Storia dicono a chiare lettere che sono disponibili a lasciare
A come due condizioni
Avere armi sufficienti
Per imporre nel momento in cui lo vorranno nuove avventure bellici liste nei confronti delle delle Maldive ma soprattutto per poterne rivolgere contro una democrazia ricattata e ricattabile intende e la seconda questione cancellare responsabilità del passato
Ma quale democrazia sarebbe una democrazia già decapitata delle sue energie Mino migliori perché ha visto i suoi leader più significativi spazzati rinvia fraintesa desaparecidos
Che democrazia sarebbe una democrazia che risorge S su questo abominevole ricatto accettando questo abominevole ricatto
E non è soltanto il problema
Per la ricerca delle responsabilità che pure doverosa
Che il problema è quello che era cancellazione di queste organizzazioni paramilitari
Parastatali para poliziesca di questo apparato clandestino aerostato perché senza cancellarlo che democrazia è
Se non una vuota finzione destinata a essere travolta alla prima difficoltà e al primo e ha prima e allora il problema è di andare avanti con chiarezza
E di andare avanti con chiarezza nella coscienza che su questo si gioca uno dei destini dell'umanità perché stiamo vedendo affermarsi in Sudamerica in America Latina
Nella a noi tanto cara perché è vero che ci lega tante ci ci vedono fondamentali rapporti di sangue argentino a un nuovo modello con la Roma dello di fascismo
Quello appunto che non poi non non trova la sua esplicita nei codici Rocco ma trova e deve crescere la sua realtà nei poteri occulti e nell'illegalità
Ed è contro
Le responsabilità della Giunta per strappare coloro che possono anche di cui ancora può essere salvata la vita per restituire i bambini alle loro famiglie almeno quelli ma soprattutto per liberare tale ipoteca di una vergognosa
Finzione
La futura democrazia argentino che dobbiamo andare fino in fondo
Sulla nostra strada nella ricerca e responsabilità adempiendo ai senza
Senza fuori dalle nebbie
Di una lettura ma diplomazia che a e poco diplomatica e tra poco nello stesso tempo
Dobbiamo portare perseguire queste responsabilità
Era l'undici gennaio mille novecentottantatré ed ex parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia all'assalto durante un momento di dibattito sulla situazione politiche in Argentina
Ascoltiamo adesso invece quanto disse nel corso di un analogo dibattito svoltosi alla Camera Emma Bonino il diciassette gennaio ottantatré
Signor presidente e colleghi signor ministro
Io devo dire subito che non seguirà l'andamento di questo dibattito
Che mi pare abbia speso anche troppo tempo discutere sull'utilità o meno di un invio di una delegazione in Argentina
Inviò che a me è sembrato doveroso necessario e utile su cui non torno neanche a discutere
Mi pare però che il tema reale di queste interrogazioni e interpellanze sia rivolto in realtà o almeno così penso io all'operato del governo in questi anni
E allora
Io parto dalla relazione che lei ha fatto al Senato
Nella speranza che il dibattito di oggi l'intervento che lei farà voglia anche il parere dal tipo di risposte che al Senato non ha voluto non ha potuto dare
Per questo le ripeterò dei temi
Delle cifre dei dati delle questioni e delle domande specifiche
Già poste dal mio collega radicale al Senato
Ma mi consenta anche di iniziare subito da dal contestare un'affermazione che nel in sostanza è stato alla guida del suo discorso al Senato lei ha detto noi abbiamo agito e Abbiati siamo comportati così per prudenza
E in realtà immagino voglia dire che ritenevate chiedendo Colli con questa prudenza si potesse ritenere un risultato utile
Ma lei poi alla fine del suo intervento è stato poi il primo a dover ammettere che è risultato utile non c'è stata
Tant'è che ha dovuto dire che non ci si può fermare qui eccetera eccetera cioè mi lasci dire che si poteva cominciare prima
E allora minacce anche affermare
Che forse non è prudenza
Quella che il governo ha esercitato ma dalle mie parti si chiama spesso rinuncia
Si chiama rinuncia ad esercitare un'azione politica di indirizzo di prese di posizione ora lei ti ripeterà qui certamente il dossier delle vite e delle note verbali delle proteste delle tre ecco però evidentemente se questo poteva essere scusabile nei primi mesi di questa questione
Non è possibile che si sia andati avanti così per alcuni anni fa in precorre note le visite le le per le prese di posizione terra quando la situazione stare lì
Notoriamente precipitando
E d'altra parte
La prudenza è una cosa seria sicuramente
Ma la rinuncia a far valere il peso dei rapporti politici internazionali a favore dei diritti umani è sempre una politica perdente signor presidente signor ministro
E lo posso dire tranquillamente perché in questa sede e a difesa dei diritti umani e civili
Noi abbiamo sostenuto la stessa tesi di una linea governativa rinunciataria del ministro degli Esteri
Per quanto riguarda situazioni diverte di altri paesi lei certo ricorderà i colleghi forse ricorderanno un accesissimo dibattito in quest'aula
Sul Salvador e sul caso Duarte porte ve lo ricorderete dovere come finito questo dibattito
In sede politico partitica ma ormai il la la miscela è tale è finito che questo generale Duarte che qui era stata esecrabile per lo meno da tutta la sinistra lei era enorme difficoltà
Signor ministro il gruppo socialista era assolutamente in fermento salvo il fatto che poi all'ultimo minuto ha smesso di fermentare e quindi è passata una una mozione maggioritari altri Ferella sostanzialmente ma nei rapporti politica e partitica infinito che è il sostituto di De Mita e Clemente Mastella ricevuto con tutti gli onori Duarte
Nella sede della Democrazia Cristiana con tanto di conferenza stampa immagino a difesa dei diritti televisivi
E ora
Poiché non no la così abbiamo sostenuto questa linea rinunciataria del governo italiano per quanto riguarda Paesi in cui sono presso i diritti civili all'Est come all'Ovest
Quindi non ho problema ridirle queste cose né mi pento tutta sbilanciata verso un blocco verso un altro mi mila ci può dire che la risposta che lei ha dato al Senato giustificativa per una certa parte eh alla fine di attacco però vorremmo sapere di più faremo di più in fretta B
è una chiara denuncia che il governo in tutti questi anni evidentemente non si è mosso
E poiché signora ministro io non penso ad una incapacità politica sua o dei suoi predecessori
Non penso ad una incapacità politica sua o dei suoi predecessori
Ho tentato e ritengo di trovare altri interessi
Altri motivi altre ragioni che hanno spinto a questa prudenza il Governo per quanto riguarda stiamo discutendo dell'Argentina quindi diciamo pure del caso Argentina
Mi pare che ci siano sotto altri motivi che non sono genericamente la commozione per i connazionali italiani nel nell'Argentina anche se i fatti su cui io non voglio tornare non voglio neanche contestare nel tornare sulle cifre perché sono comunque di una immensità talmente tragiche talmente drammatica che non voglio neanche discuterà da questo punto di vista mi chiedo soltanto e prova a fare alcune
Riflessione
Che lei mi auguro vorrà smentire o magari delucidato
Su quali siano i motivi
Di questa prudenza Della demorde diplomazia italiana
E perché mai questa prudenza sia stata incoraggiata o tollerata comunque per molti anni
E allora mi sembra che vengono alla luce
Altri problemi
Che coinvolgono probabilmente interesse non della comunità italiane in Argentina ma interessi del nostro paese della classe politica dirigente del nostro Paese
E mi riferisco in particolare ha legami precisi
Fra la P due
E
Esponenti delle forze armate di altissimo livello argentine
Coinvolti e iscritti alla P due
In testa all'elenco della P due
Per dirti figura l'Opel prega che era un personaggio sinistro del regime peronista
Protagonista durante la fase ultima del secondo periodo peronista della sanguinosa repressione
Possiamo fare altri nomi ma lei sa perché lì sono stati dati al Senato su cui lei non ha avuto una parola e io me li ripropongo qui lei pensa che non ci sia alcun legame
Tra quella che è e che è stata questa grande operazione P due
Che a Caen volta esponenti politici e militari del nostro Paese ed esponenti politici e militari del governo argentino
Non c'è stata nessuna interferenza da questo punto di vista
E secondo aspetto
Lo dica non non è un problema lei si assume la responsabilità di dire
No no casualità
Succede che nella pittura titanico argentini e italiani è un puro caso poi in Argentina spariscono anche ma che problema c'è no no no no ma io le dico subito alle le contestavo semplicemente che lei non ha avuto probabilmente lo farà qui una parola su questa vicenda al Senato io la invitavo semplicemente a farla qui nel merito entrerà lei e noi potremo in altra sede e successivamente far valere altre osservazioni
Mi consenta poi di toccare un altro argomento che forse può essere interessante a spiegare prudente politiche di vario tipo
Mi riferisco a tangenti
Sulle armi e sui sistemi d'arma vendute dal governo italiano al governo argentino
Lei signor ministro ma la leva è venuta
Tale bassezza morale no io gli avrei aveva garantire valida lavorare gioielliere abbastanza morale proprio non entra io Montichiari Danilo no
No no rigore quando ma io difende cantando indicative glielo spiega la sua perché mi scusi spingono alla prudenza andate nei risultati pessimi e siccome io non la ritengo un incapace politicamente parlando
Ritengo che ci siano delle altre ragioni
Delle ragioni di dei caratteri economico e dei interessi economici precisi se poi ha invece è stata pura incapacità politica di non aver capito la dimensione del problema allora questo è l'altro discorso macedone
Non posso immaginare una cosa di questo tema
Cerco di trovare delle altre ragioni e e trovo delle strane Trova dalle stranezze sulle commesse darmi per esempio
Trovo sia che sia strano che su queste commesse talmente siano delle tangenti percentuali commissioni chiamatele come garante del quindici per cento
Quando lei sa che la media delle mediazioni o come diavolo si dice e nel cinque sei per cento
E quant'è lontana da Locri poveretti proprio non una un aggeggio provinciale un non è lì rispetto a questa entità delle tv
E se così vanno le cose mi preoccupano
Certamente per l'Argentina ma anche per noi questi nuovi cinque mila miliardi stanziati dal governo argentino canali perché mi chiedo in una situazione in cui come lei sa il traffico all'asportazione dalle armi nel nostro Paese è peggio dei servizi e dei del segreto di Stato
Ci sono delle lenti indiscussi o in discussione iscritte all'ordine del giorno la Commissione non si riesce a mandarle avanti e forse questi miei sospetti anche queste mie dichiarazioni sarebbero sorgente smentite al tempo traffico il commercio delle armi nel nostro Paese possa pubblico e si sapesse esattamente le commesse quanti nove e ma lei capisce me
Poiché in tutto questo
Perfino ancora il discorso sulla fiducia ho chiesto a Pantani se fosse disponibile a rispettare una parola data da Spadolini quella del Registro pubblico delle forniture via
Neanche quello che nel nostro Paese ma perché l'industria bellica un'industria parte
è un settore a parte di cui non si può sapere nulla
E allora tutti questi sospetti evidentemente vengono aggravati
E da una serie di indicazione di prese di posizione volto scusate quanto mai sospetto
Ecco la vostra abitudine di non rispondere alle interrogazioni all'interpellante Bam mano che vengono presentate e che sono da una parte da una parte di riorganizzazione della Camera per cui si appunto dall'altra chi altamente anche una non disponibilità vostra dei servizi e su questo apro una parentesi le annuncio subito
Che sull'indagine che io sto facendo per conto mio e con alcuni collaboratori il gruppo sta facendo sulla gestione dei mille cinquecento miliardi sulla fame nel mondo
Su cui abbiamo tutta una serie di interrogazioni interpellanze precisa signor ministro noi non accetteremo di arrivare a discutere il bilancio del mille novecentottantatré se prima non abbiamo chiara lira per lira come sono stati spesi
Perché questo è un preciso diritto dovere del deputato
E siccome quei soldi li avete stanziati aumentati anche grazie a una nostra azione che vi piaccia o che non vi piazza
E di cui sentiamo la responsabilità vogliamo sapere esattamente dove sono finiti chiusa la parentesi quindi semplicemente per dirle fra i vari spostamenti dovuti al suo ufficio di prevederne anche un altro da queste parti per rispondere a queste interrogazioni e interpellanze
Ma devo dire che l'abitudine di non rispondere imprecato interpellanze poi di Porta evidentemente porta questi incidenti
Perché l'interpellanza Gigio mestiere undici maggio ottantadue avesse avuto risposta premialità che punta la posizione del governo
E io viene chiesta un'altra che le garbate agitata al al Senato l'interpellanza mille novecentosettantasette in cui Pannella al gruppo chi diavolo era chiedeva i motivi dell'incontro Andreotti Gelli
Di cui abbiamo avuto risposta sulla stampa
In cui tramite stampa Andreotti ci ha raccontato tutto perché l'aveva visto perché non l'aveva visto i desaparecidos no della pratica no non sapeva niente
Ho l'ha ricevuto solo per trattare affari italo argentini e ti spiega tutti questi appare influenza di Gelli super on eccetera eccetera
Però e per trattare della faccenda dei desaparecidos mille novecentosettantasette ripeto bene
Però Andreotti che si intrattiene con Gelli per Periodo notevole immagino per trattare di questo ignorava tutto ma dico tutto
Sulla questione Gelli P due
Nonostante da chi fossero non solo articoli di stampa e avanti di questo passo
Allora porterete prendete l'abitudine di rispondere interrogazione interpellanza al limite per dirti che mi chiamo dell'idiozia ma almeno ambienti qualche accidente forte quel continente non avrebbero e allora io nemmeno il nuovo idolo Leo io nemico perché l torello proprio perché chiudo però la invito il signor ministro che non ebbero bassezza morale io sono d'accordo questi ribatte
Però al di là nell'aspetto commovente
In questi anni non non oltre che non essere scusabile e questa è dovuta solo Ona miopia politica che non mi sento di attribuire oppure a difesa di interessi in gioco onde ben altra porta
E che io le ho parte gli esempi dei due casi che mi vengono in mente non è sicuramente bassezza morale forte dargli una sospetto di cinismo che peraltro ci avete confermato talmente tante volte che non ho proprio niente pudore a dirmi che spesso nella politica estera così come nella politica interna prevale il cinismo su qualunque azione di politica in tutela dei diritti umani e della ditta
L'onorevole o di fra
E con questo intervento pronunciato da Emma Bonino alla Camera e il diciassette gennaio ottantatré durante un momento di dibattito sulla situazione in Argentina sul regime militare
Che guidava quel paese sulla politica estera italiana nei confronti di quei governanti dal ministro degli Esteri era il democristiano Emilio Colombo si conclude qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio