Seminario dell'area radicale (13 - 16 dicembre 2001, Hotel Oasi di Kufra)

Buongiorno a tutti
Partiamo con un poco di ritardo salvo
Molto ritardo
Cosa della quale mi scuso
Io comincio subito col dire superati questi pochissimi adempimenti Iva
Sarei molto lieto se il seminario fosse presieduto
Presidente di radicali italiani
Partire già da stamattina
Al tempo stesso un invito una richiesta del luogo
Detto questo io volevo dire due-tre cose prima prima dell'appello di Ciampi
Intanto un rapidissima informazione sulla stampa di stamattina io nono il quadro delle televisioni ieri sera l'unica cosa che ho visto era un dignitoso TG uno no otto sulla nostra conferenza di
Sulla stampa di stamattina
Diciamo situazione accettabile
Pessimi Corriere Repubblica neanche una rinvia la stampa una buona foto notizia visibile
Il foglio bene libero benissimo il sole una breve
L'unità bene dell'opinione molto bene
Sul giornale di oggi c'è anche un bell'articolo sulla situazione della Margherita a Strasburgo i democratici noi eccetera
Lo segnalo
Per il resto ci sono due cose che danno un senso alla giornata cioè Francesco Merlo sulla prima del Corriere di oggi su tutti i giorni fa cioè non sul di gioco al Parco Sud
Alcuni di coloro che accompagnano in parte in questo digiuno
E poi segnalo tutti per i cultori della materia Martelli chi spiega che ora bisogna dialogare con Prodi o comunque rimettersi sulla linea del progetto iniziale ma dico
Detto questo
Burocraticamente l'appello Bonnot presente Pannella presente
Non vedo Natale D'Amico
Vengo quinto cioè Rita Bernardini c'è Luca credo ci segua via internet Benedetto cioè bambina Alice Beltrandi Celeborn vincere De Lucia cioè Spolaor cioè Rovasio c'è Svampa nato non lo vedo
Stanzani c'è Vecellio cioè
Più bui non lo vedo
Ah ecco cioè Ciaccia scusa
Roosevelt in
Cioè
Cappato cioè Chiarelli cioè degli al cervello facce gramo non riesce marzo chi
Sì Perduca c'è Pietro Santi
Pietro Santi non lo vedo
Ratti cioè turco cioè
Palma
C'è nell'anno cioè Sprite c'è Yasha cioè Galloni annuncia Marco Eramo cioè
Gabriella faremmo cioè Ferrari che c'è Valeria ferro non c'è
Alessandra chilogrammo cessa brina cioè Mecacci cioè
Roman ciuco sì
Fa Rossodivita cioè Elisabetta Zamparutti no
Diego Vialli si Gilardino Griffo no Marzano neppure mi pare Cinzia Caporale alla radio Antonella Casu conosce Roberto
Ho alcova scusa
Non vedo Cicciomessere era
Tace cha cha cha cha
Come nel dice Falcone non c'è lavoro Giustino non c'è il vizio non c'è migliorò luce pagano non c'è Albert non cioè Carraro non c'è poi nel dice Bolognetti cioè non ci sono Santarossa Bacchi pesce Boni viale
C'è Carmen Colitti cioè Talamanca cerca età consigliata la macchina c'è Gaetano tenuta amaro non ce Francesco Poletti c'è Petrucci c'è Stefano Mazzocchi
Non vedo mare Martin c'è c'è cioè Isabella Marzullo non c'è
Martello conosce David Carretta sappiamo impegnato
Io direi che non possiamo fare altro se non aprire il dibattito generale in un senso da parte mia reiterato l'invito Rita Benedetto ai presidenti eccetera Luca in collegamento e materialmente non può esercitare la funzione
Pregherei Rita Benedetto di assumere la presidenza del seminario
Ripeto
Bene sposa
Capo Avanti c'è posto giù
Insomma però
Abbiamo
Devono
No
Al
Problema
Tanto non
Raccogliamo i tra generale c'è già qualcuno che vuole iscriversi a parlare se non possiamo inseguire metodologia diciamo vediamo intanto se c'è qualcuno che si stia parlando
Vedo molta immaginazione Maurizio Bolognetti
Sì in modo a Maurizio Bolognetti
Popolo
No Bolognetti Dentamaro Cappato tra
Pubblica
Posseduta
No abbiamo fatto un po'di
Ai seguaci redatte da Generali batte abbiamo discusso
La parola a Maurizio Bolognetti
E io intense l'abbiamo neanche i tre giorni pieni eccetera e forse si parla trovarsi farà la fine non aver proclamato intenti Daniele o non sottilmente facessimo l'ipotesi di ordine nei lavori e capire che nient'altro che oggi è il dibattito generale domani invece entra nazionale che non lo so però la mia impressione
La di dare insomma una un'allegria dei tempi e insomma e dare una serie di scatti magari possiamo anche farlo allora di pranzare no no dico questo ma di non farlo domenica anche discutere l'ordine del giorno domenica un poco
Inutile insomma fede Palermo sedentarietà insalate ma fa una proposta all'ora di pranzo però io direi che questo oggetto farlo
Presidente dice facciamolo pranzo l'opposto
Mi pare che sia
Inevitabile cioè aprire una fase dire molto ampia di il dibattito generale eccetera poi dovremo leggere focalizzare un possibilità di un po'cinque non so se possiamo consentirci diciamo la rigidità di dire che oggi dibattito generale domani è partito dopodomani Italia le vediamo come va al dibattito genera no e poi
Naturalmente poi oggi precisa nel momento proprio dire che diamo per un po'il dibattito generale oppure che reputava possa insistere scherza ci sarà una proposta dei Ordine a Dini utilizzo del tempo insomma o grazie
Do la parola a Maurizio Bolognetti
Grazie
Allora
Alcune considerazioni illibertà la prima considerazione su questa iniziativa
Cosiddetta degli studenti Global Day di Global
Se ho ben capito sentito ieri qualcuno che diceva che
Non ha non è non ha gran senso questo tipo di di iniziativa portata avanti
Invece credo che sia invece stata utile sia stata utile così come è stato per esempio importante
L'idea non voglio dire che è stata geniale l'idea di uscire per esempio di portare i tavoli radicali
Le bandiere le nostre bandiere bandiere americane a bandire Israele
è stata utile perché credo che ci abbia almeno per quello che ho potuto riscontrare ci ha consentito momento di interlocuzioni importante per per strada nella nella fase di raccolta firme sulle nostre proposte di legge
Ha incuriosito voglio dire a è stato ha colpito e molti si sono si fermavano si ferma a chiederci del perché della bandiera americano del perché della bandiera israeliana
E questo ritengo acconsentito perlomeno per quanto riguarda il confronto con i cittadini per strada
Di entrare nel merito di una questione che evidentemente importante c'è la questione della differenza tra l'essere pacifisti tra un essere non violenti evidentemente
Per quanto riguarda invece sentivo ieri la proposta di di presenziare di andare a Foligno con
Di organizzare un qualcosa durante gli Stati generali della scuola
Secondo me di una buona idea una politica
Lo stesso manifesto globali ho potuto riscontrare
Con dei comizi volanti gli abbiamo organizzato nelle piazze a Potenza Matera quando noi andiamo a dire le cose che sono stato io che in questi ultimi due mesi non sono solo le cose di questi ultimi due mesi beh c'è tanta gente che si ferma ad ascoltare che dice
Finalmente e come se andassimo daremo voce
Andassero interprete dei sentimenti che sono diffusi su queste sulle cose che diciamo che però non trovano non trovano non sono adeguatamente interpretati da nessuna nessun'altra forza politica quindi nel momento in cui noi andiamo a manifestare questo tipo di iniziative queste proposte questi questi
I contenuti del manifesto globale delle le cose siamo dicendo in questi ultimi due mesi beh devo dire perlomeno c'è una riscontro immediato di condivisione da parte di vincita di almeno di quelli che ho potuto incontrare io nelle durante questi ultimi tre mesi
E un'altra cosa volevo aggiungere forse doveva essere la premessa
Capisco che questa non è una momento di
Di come dire di una seduta una sorta di scudo psichiatrica però io volevo dire che dopo dopo il novantanove dopo le Regionali dopo le politiche per quanto mi riguarda maggio
Io sinceramente stanco e sfiduciato
E che la la nascita di questo movimento dei movimenti radicali italiani al quindici luglio invece con le iniziative che sono state partorire con le iniziative portate avanti alla lira dalla direzione de personalmente gli ha ridato una grande carica
Una grande carica che inizia dal e partite magari proprio al sette ottobre quando abbiamo organizzato con la protesta
Ai seggi ai seggi
Fra l'altro io ho avuto un'esperienza incredibile perché di fatto sono stato nel Sergiu circa un'ora e mezza
Il presidente del seggio preso dal panico siamo al addirittura siamo dovuti arrivare a interpellare il prefetto di potenza per capire
Che cosa bisognava fare
Per consentire mi di non votare perché per ho scelto per poter mettere a verbale la nostra dichiarazione di non votare
Perché sembrava che non ci fosse altro sistema dalla Prefettura di Potenza è stata inventata una cosa straordinaria che era il verbale
Ha aggiunto al verbale ufficiale perché secondo il presidente del seggio non si può non c'era sistema non c'era alcun modo di mettere all'interno del verbale ufficiale
Quel tipo di dichiarazione
Beh devo dire che se il ministro dell'Interno si preoccupa di quattro gatti i radicali organizzano una
Protesta ai seggi sulla mancanza di informazioni la cosa interessante tra l'altro io sono stato invitato domenica a un'assemblea della de La Margherita dove ma avevano gentilmente dato quattro minuti di tempo per intervenire naturalmente ho usato il metodo pannello detto un momento sono intervenuto quindici minuti con grande soddisfazione della del presidente l'Assemblea Restaino
Che non vedeva l'ora naturalmente che io finissimi di noi intervento ma
Prima io sono arrivato lì nel pomeriggio
E una cosa ma colpito l'intervento punto a sentire l'intervento dell'assessore alla sanità della Regione Basilicata o assessore Fitto con il quale ho in questo momento una polemica in corso inerente anche il rispetto della legge sulla trasparenza e la duecentoquarantuno novanta e altre cose che riguardano la questione la sanità lucana
Beh la cosa che mi faceva sorridere Ghelli l'intervento dell'assessore De Filippo infervorato era più o meno questo
Si lamentava del fatto che Forza Italia e credo di aver capito bene
Dice non è vero che Forza Italia sono liberali non è vero che Forza Italia sono liberisti
Anzi soprattutto e sono liberisti anzi questi qui stanno cercando praticamente dicevo stava cercando di rubarci il nostro elettorato di fare la nostra politica ma non ci riusciranno
Perché noi perché noi non lo so va be'io lo so perché non ci riusciranno se ci riusciranno come ci riusciranno almeno per quanto riguarda il riflesso locale della della politica lo che localmente che portano avanti da centrodestra e centrosinistra
E ed era seriamente preoccupato che in un qualche modo Forza Italia in questi in quella regione in Basilicata riuscisse ad eludere il con senso si fa per dire del centrosinistra che ha vinto hammam bassa le ultime elezioni regionali e anche le ultime politiche eleggendo dieci
Deputati su quattordici con percentuali bulgare in particolare per quanto riguarda il mio collegio discreto siamo arrivati intorno al sessanta
Per cento va be tralascio adesso il dibattito ascoltatore quattro interventi dibattito della Margherita era praticamente naturalmente non c'era la presenza dell'Udeur perché il sindaco di Potenza non so quanto possa interessare queste cose ma sono considerazioni mie le dico lo stesso il sindaco di Potenza che è uno dei pochi sindaci dell'UDEUR in Italia
Si chiama Tanino Fierro
Tra l'altro ha venduto anche al Satyagraha
Non ha voluto marcare la sua assenza Enea all'assise della Margherita
Perché diciamo che così in un attimo
In stand-by fra diciamo che inattesa degli sviluppi tra l'altro io so che sotto la sede di Forza Italia Potenza che vediamo il ticket o qualcosa del genere perché c'è grande assembramento per poter appunto
Saltare su quello che almeno lì ritengono essere il carro del vincitore probabilmente c'è anche un po'di disagio per il fatto di non essere al Governo in questo momento
Va be'comunque sono intervenuto solo presidi quindici minuti sull'intervenuto su dei temi che sono nostri naturalmente
In particolare sulla sulla questione giustizia sulla separazione delle carriere su
Su perché tra l'altro voi c'era un volantino dei popolari dei giovani popolari che sono quelli che sempre quest'anno a maggio hanno organizzato un dibattito fantasma in piazza Mario Pagano a Potenza che di fatto non si è tenuto in cui si diceva nel volantino di quei giovani popolari
Noi cerchiamo il dialogo lo cerchiamo il confronto detto benissimo sull'acqua visto che l'avete anche scritto e cercare il dialogo circa del confronto anche me siamese Ambra
Essere più uno slogan perché di fatto questo dialogo questo confronto credo cerco anche con voi fino ad oggi non ottenuto ce ne sono ben poco
Più o meno
Diciamo che sono stati quindici minuti in cui ho cercato di esporre quelle che la proposta radicale alle
Dal dei delle vincite allevino nostro manifesto politico che sono le venticinque PdL all'altro
E quindi ciò detto un'altra cosa su un'altra cosa procede in maniera forse un po'caotica confusionaria ma
Questo quello che sono riuscito a partorire in cui fino adesso
Sulla una cosa ma colpito sempre tornando alla questione dei
Global antiglobale che qualcuno dice non serve invece secondo me è stata importante serve eccome se serve
Sul forum io ho avuto una lunga polemica sarà antipatico citarlo con
Però lo faccio lo stesso perché tanto è pubblica con Donato De Renzis che a un certo punto diceva una cosa che ma che m'ha colpito
Ah diceva che lui ha e gli cito testualmente che avevo organizzato una discussione in alcune classi nella terza e la quarta e la quinta liceo aveva portato il parere il planisfero aveva proposto la lettura e l'analisi della lettera la Fallaci al Corriere della Sera
Ha parlato di atto di un'esperienza di straordinario interesse continua prossimi giorni che a un certo punto mi dice io ho chiesto un ragazzo come sarebbe il mondo se Hitler morisse intorno il ragazzo ha risposto
Non molto diverso da quello che è oggi un altro ragazzo detto il discorso di Bin Laden c'erano delle verità importanti
Questi questi due ragazzi non sanno nulla degli antiglobal e niente di Bertinotti ne inseguono le trasmissioni di Santoro
E credo che mi dicesse questo partendo da una considerò altre considerazioni la prima considerazione è che andava focalizzarsi sulla incapacità secondo lui
A comunicare in maniera efficace
Da parte dei radicali anzi parlava credo di attitudine pontificato Oria
Anche se con gli altri ce ne sono anche altri credo di leader politici hanno sia attitudini pontificato Oriente
Ma quello che poi gli ho chiesto e su questo sinceramente non credo di aver ricevuto risposta
E non riusciva a capire che significa che questi ragazzi non non sanno pure a partire che secondo me non non è vero che non sanno nulla degli antiglobal in un summit di Bertinotti e ammesso che sia vero che non leggono i giornali che non sai come trasmissioni Santoro a quattro beh evidente che c'è un problema che c'è una una cultura come vogliamo dirla ho delle idee che comunque
Viaggiano
Questo anche se non senti e Santoro se non leggi i giornali anziché ammesso che sia vero
E che una cultura che forse
Come dire
Benna ancorata almeno una parte
In una parte di questo Paese persona anch'io ho assistito a scene di giubilo di giovani che esultano di fronte alle immagini di devastazione avvenute a Genova
Lui ha parlato con i ragazzi del liceo io invece ho parlato molto più modestamente con i ragazzi del bar nel Paese in cui vivo ci siamo confrontati anche duramente perché naturalmente come al solito tu sei il reazionario musei radicale ma voi non eravate quelli
Che stava anche diceva delle cose vi siete cambiati non eravate quelli la droga libera siete diversi
Quelli che ho visto io beh non so se seguono Santoro non so se seguono Bertinotti non so che Kato seguono però evidentemente c'è qualcosa che gli appartiene e nel momento in cui noi scendiamo in campo brutta parola
Contrastando questa cultura questo modo di essere e i il rito della vestizione dei di Casarini che ci fa vedere quanto è bello essere una tuta bianca unire o non so cosa
Credo che invece sia stato molto molto importante ripeto l'iniziativa porte di esporre la bandiera ai tavoli di del Manifesto in questo momento global
E questa è un'altra cosa che tenevo a dire
L'altra considerazione sicuramente pleonastica ma ora dico a me stesso evidentemente e che una volta di più ho potuto riscontrare che non siamo affatto
Perché penso lo pensa ho pensato determinati ma anche un siamo affatto debole anzi probabilmente la debolezza e dall'altra parte dalle altre due parti che parte quante sono e lì l'impotenza l'incapacità
Il resto bruttezza a tutto la almeno soprattutto per quanto riguarda il potere il sottopotere nel della regione in cui vivono lassù sono assolutamente Sclero Vizzavi incapaci
Invece no invece credo che abbiamo una veramente una grande una grande forza potenziale in questo momento per certi aspetti
Stabilendo parte
Fuori forse per questioni contingenti non lo so
Ecco probabilmente il mio ripeto sarà anche ottimismo che è una brutta parola speranza voglia chiamatela come volete però ripeto quello che riscontro
In piazza
Per le strade nonostante il freddo nonostante la mancanza giustamente di formazione quello che da via dice essere il problema dell'informazione nonostante lo scoglio un amento la gente che dice sì va be'ma molti riferisce ma che firmò appare poi magari riesce qualche volta confrontarti
Perché quei temi poi molti condividono perché sul cui dei venti referendum sono quelli dei dei vede le questioni che sono portate credo avanti
Da una vita forse
Molti qui quindi sono già presenti diciamo secondo lui nel Paese quando
Qualcuno riesce nonostante lo scoglio non menta convince lo vediamo magari si cominci lui a firmare oppure riesce ad agganciarlo organizzando dei dei comizi volanti
Secondo me io ivi ripeto il problema reale in questo momento per quanto riguarda
La raccolta firme sicuramente un problema grave e quello dell'autentica e dei costi che può comportare naturalmente l'ingaggiare degli autentiche attori appagamento e quindi il problema di a vere dei consiglieri comunali avere consiglieri provinciali che vengono inasprita voli
Ma c'è anche un altro problema io sono convinto può darsi che lo ripeto che sia
Sbagliando
Che se avessimo quelle che Marco chiamava le cellule radicali che io condivido le cellule parti gemellari che anche se ci fossero
E poi naturalmente dovremo interrogarci sul perché non ci sono se ci fossero più cellule partigiani militanti in più comuni d'Italia in tanti Comuni io credo che potenzialmente invece ho l'impressione
Poi magari sarò smentito velocemente che nonostante tutto si riesca si riesca a far firmare a far firmare le proposte
Di legge le nostre proposte di legge quando si riesce appunto uscire guida o restare a stare in strada il problema è evidentemente e la militanza e trovarsi in due il fatto di essere di essere pochi dallo ripeto secondo me nonostante tutto e nonostante la disinformazione nonostante la mancanza di legalità nonostante la reiterata violazione dell'articolo duecentonovantaquattro il Codice penale nonostante l'attentato i diritti civili e politici dei cittadini italiani
Questi temi potenzialmente se ci fosse la forza di essere già solo presenti in strada
Potrebbero raccogliere il consenso
Dei cittadini italiani
Ancora
Una cosa e e questo Prince per quanto riguarda poi la l'attività sul sul territorio
Beh devo dire che
L'aver fatto iniziativa politica
Basilicata negli ultimi dieci anni per esempio
Dietro con una avendo dietro appunto il simbolo radicale il lì la Lista Bonino i radicali italiani e tutto quello che siamo riusciti a produrre credo che a chi gli ha fatto iniziativa politica evidentemente ma anche questa è pleonastico lo me lo dico da solo
Gode di una riconoscibilità gode di una credibilità gode di un patrimonio enorme
Che va saputo utilizzare quello che va saputo tra virgolette
Sfruttare
E questo personalmente lo riscontro quotidianamente percome vengo identificato per come vengono
Ciò detto entro in un altro tema che e premesso che evidentemente e che quello della dell'informazione locale di quello che si è riusciti in questi in particolare in questi ultimi tre settimane ottenere sulla stampa locale sulla base delle nostre iniziative premesso che evidentemente anche tre minuti e trenta litigi Basilicata
Sicuramente non possono colmare il getta informativo può essere tutt'al più un Flash che ricorda qualcuno a esistono ancora i radicali ai radicali sono in piazza i radicali
Sono quelli che stanno facendo il Satyagraha poi tra parentesi aprono un ulteriore parentesi io almeno personalmente ho riscontrato poi forse
Soffro di manie di persecuzione ha avuto un'allucinazione soprattutto negli ultimi due tre giorni dell'iniziativa a sostegno del
Dell'ingresso delle donne nel governo afgano
Avrò sul visto male ma ho visto improvvisamente un fiorire in una serie di iniziative pro Afghanistan
E tutti quanti a a sostegno a favore o africane tra l'altro l'ultima iniziativa abbiamo tenuto in piazza potenza sulla seconda conferenza stampa che abbiamo organizzato ben presenziata tra l'altro stranamente azione c'era anche il direttore sbagliata
E cantore che ha aderito e scontri primaverili al digiuno forse aveva qualcosa da farsi perdonare anzi temo che avesse più di qualcosa da farsi perdonare soprattutto per le ultime due campagne
Elettorali B la abbiamo uno abbiamo avuto quaranta secondi che non erano mai a dire la verità sinceramente non erano male qui quaranta secondi certo meritava di più quel tipo di iniziativa forse avrebbero pure potuto fare il microfono alcuni e presenti si sono guardati bene dal farlo
Del resto nemmeno nella preclusi e questo ne parlavo prima con Marco mi diceva
Che non è questa iniziativa si l'altra l'altro quando ti ho sentito il primo dicembre sera diceva questa iniziativa abbiamo fatto ha messo un po'in secondo piano fattori l'iniziativa radicale l'essere vede riportano anche i radicali e magari andato l'assessore di Bologna a me e successe esattamente il contrario
Ho fatto una conferenza stampa con il presente la regione Basilicata
Il servizio un minuto e quindici litigi
In qualche anno inquadrato il Presidente della Regione hanno inquadrato all'onorevole l'uomo che era vicino a me
Si sono guardati bene dal quasi cita dei cosa stranissima si sono guardati bene dall'intervistarmi ma del resto loro avevano mandato una telecamera sopra senza giornalista
Ma la cosa divertente che successe spero che questa cosa non vada in onda poi Ferrario come è stato detto perché se no mi gioco alle entrature con la Gazzetta del Mezzogiorno
Che è arrivato il giornalista della Gazzetta è arretrato di un momento va be'questa è prassi ormai abituale è arrivato il giornalista della Gazzetta ben renderebbe il Bologna è un momento a che dimmi che quello che mi devi dire
Di Gabetti siediti c'è la conferenza stampa ci no ma di libraio mi devo scappare dice viceconte non so dove Gazzo doveva andare io dopo allora metti di qua e ti dico collettivo evitando preparare il comunicato stampa quella votavo
Poi mi fa un certo punto perché così invece uso quindi dobbiamo stare attenti a quello che scriviamo
E queste ben al di la verità
Anche se poi manco serve spesso
Improvvisamente si è materializzato il presidente la regione Basilicata
E da quel momento i giornali se doveva scappare via non solo uno è scappato via
Ne è arrivato un secondo giornalista sempre della Gazzetta del Mezzogiorno Mimmo Sammartino sono stati seduti e attenti perché l'ora e passa della conferenza stampa devo dire di un improvviso cambiamento di di atteggiamento rispetto a
A questa cosa
E questo per quanto riguarda
L'informazione
Locale della convenzione sulla ma un'ultima cosa ancora una una un paio di cose poi chiunque mi avvio a concludere
Sulla cosa che ho sentito
Novati cambiano Taliban
Sulla proposta di legge per l'abrogazione del del concordato che io credo sia quanto mai urgente io non so se quella proposta di legge comporterà
Che nelle scuole italiane
Non siano più delle scure confessionale dove si insegna di fatto obbligatoriamente almeno per quella che è la mia esperienza proprio personale
La religione e cattolica
Quella che poi magari ce la vicenda di Erika e Omar redigono estraneo è successa sta cosa è una famiglia cattolica molto credente tutti dei voti beh forse magari c'entrava anche un po'di queste robe quindi non lo so
Diciamo non so se questo referendum abrogativo ma credo cinque se questa proposta di legge comporterà che magari all'interno delle scuole scuole non siano più delle scuole confessionale lo dico io non non sono ateo probabilmente sbagliando
Ho sempre ritengo che l'ateismo militante sia una sorta di rovescio della medaglia dell'essere clericale almeno per quanto mi riguarda
Però almeno credo che sia urgente ripeto non lo niente contro l'essere religiosi contro la
Contro la religione contro la religiosità però vivere per esempio un posto dove negli ultimi mesi E stata inaugurata una statuina della Madonna va benissimo
Mausoleo al santo patrono del paese va benissimo una piazza Paolo sesto va benissimo un'altra piazza non ricordo quale vescovo benissimo
Però forse questo non c'entra con con
Con il Vaticano questo non c'entra con
L'abrogazione della concordato evidentemente
Ancora una cosa sul l'on line e da neofita vuole sono visto che mi sono dotato dei sono ho smesso di essere un troglodita tecnologico sulla maggio io ho acquistato appunto un un computer
Beh ho visto io ero scettico sinceramente rispetto al long line beh invece
Devo dire che devo ricredermi assolutamente
Sia per la possibilità che mi ha dato di essere comunità e in comunicazione
Con voi e a me persone Giuseppe moltissimo
E sia perché poi acquisendo dati allargando quella che credo si chiami mailing list i disgraziati che sono finiti lana indigna mailing list dato che la alla mattina faccio la rassegna stampa delle cose i radicali poi prendo le copie e le rimando il rilancio
Facendo una sorta di catena di Sant'Antonio
Le ultime due cose spero questo non ci non so quanto posso entrare nel merito del dibattito che questo fine in uno dei prossimi consigli regionali della Regione Basilicata che dovrebbe tenersi il venti o il ventuno
Dovrebbe essere all'ordine del giorno mozione sulla questione del Tibet
L'altra cosa che m'ha colpito e quest'articolo della nuova Basilicata io in questi sopra tutti questi ultimi tre mesi sopra cento attività di lobbying per la richiesta di autentica duri per la richiesta i consigli comunali sto incontrando qualcuno dei leader politici locali in cui a cui parlo delle nostre lo si legge sto cercando forse sbagliando di convincerli ma tanto so che non succederà
A scegliere magari direttamente in piazza per esempio so ho chiesto alla coordinatore di Forza Italia Vincenzo ha detto allora queste proposte di legge sulla I sì alla separazione dei Carrieri visto che il vostro leader ne parlai
Ultimamente spesso aiutateci nella raccolta dandoci Consiglieri comunali Consiglieri provinciali scendete in piazza anche voi
Direttamente fatte vostro questa parte del pacchetto
Sono in attesa di risposta sono in attesa anche di altre risposte non so se verranno però ahimè devo leggere
E che il leader azzurro lucano Guido Viceconte ha tracciato la strada per la grande alleanza moderata l'offensiva di Forza Italia
Beh io dico che in Basilicata e forse perché ha in questo paese di alleanza moderata proprio non ce n'è bisogno perché già siamo smodata mente moderati
Personalmente quella che vedo
La la replica proporsi in peggio o in meglio non lo so del
Bono partitissima imperfetto di cui parla Marco già c'è una sorta di grande grande grande coalizione
Che
Per certi aspetti raggruppa
Un po'tutti
Credo che con questo ho finito a Marco dico che
Su Muro Lucano ho studiato
Non so se la data del trenta maggio e quella giusta io sono arrivato al trenta maggio spero che il trenta maggio troverà il tempo di
Poter tornare a muro per fare
Quella commemorazione di Antonio Gerardo cerone
Che quella imprenditore quel ragazzo è morta ma caserma dei carabinieri
Nel maggio dell'ottantaquattro ho finito grazie
Mozione d'ordine Anna
Sì ma un seminario normalmente
è fatto per un momento straordinario
Di profonda riflessione
Di un soggetto
Il vento
Per cui condizioni
Che potessero essere ridotte normalità
Oltre trenta persone
Nei tre giorni mi pare difficile
Che ci sia una vera riflessione una lieve riduzione comporta che i convenuti qui in particolare la classe dirigente con gli organi dirigenti i radicali italiani del partito
All'origine
L'odore di unirsi ma torno a dire questa riduzione normalità
Non era concepibile credo dobbiamo essere dare atto a degli di fatto non bene ma benissimo
Di strappare
Al suo stesso e tutti noi questo ora però siamo sulla carta ottanta
Molti arriveranno oggi credo ancora
Bruno Lauzi una regola
La regolate da norme nell'attribuzione dei tempi di parola
Mi pare la regolata nell'individuazione semmai dei temi di riflessione più urgenti più
Incidenti nel Vitter e nelle prospettive del martedì prossimo
Quindi io mi augurerei comunque che gli organi dirigenti
I membri degli organi dirigenti
Assicurino l'apporto di un dibattito che è anche quindi fra di loro
Che i ritmi dell'iniziativa
In posticci prescelti giustamente normalmente non consente ma questa è l'unica occasione
Che i componenti degli organi dirigenti
Hanno
Superare i limiti gravissimi
Che il ritmi e la bolletta
Grandissima di lavoro che cioè impongono
Cioè
Nei comitati anche per l'oratore fra il congresso
Se vogliamo sia un accordo diverso
Sì ai due tre quattro
Correnti degli oli denti parlava poteva badare più a lungo ma in realtà ovviamente essendo i comitati manifestazioni pubbliche poi in realtà attraverso radio radicale questo incide molto
Direi che la riflessione cioè il dialogo
E dialogo non c'è poco perché troppe sono le cose che si tengono presenti oltre quindi uno sforzo credo questo il luogo nel quale lo sforzo deve essere compiuto da chi non ha modo e tempo proprio in ragione dell'esercizio quando cioè e cioè proprie responsabilità diedero di riflessione e confronto
Quindi l'ordine dei lavori può fare quello anche non può fare miracoli
Occorre che ciascuno dica se stesso
Come sarebbe auspicabile che la maggior parte del tempo fosse impiega Nonda
Ferma da allora io da questo costo il tre o il giovedì con Maurizio insomma nelle mie
Impressioni
Che però
Come dire
Nella sua totalità
Il dibattito da poi subito in archivio on line a disposizione di tutti
Altro è sottrarre dalla preoccupazione di parlare contemporaneamente e via dicendo
No a altro poi riprese a cosa fatta sottrarre la conoscenza del dibattito
Quindi
Non lo so più
Per terminò perversa nell'ambito del d'ordine
Dalle quello che però ho tratto dai tre interventi introduttivi
Dire che
Vi sono
Tre cose che
Questo infine sulle quali questo seminario dovrà si spera dare materia un salto di qualità sulla riflessione per poi le decisioni urgenti che devono essere presi dal dei dirigenti
Dibattito approfondito ed ingenti non mi pare che siano prevedibili
Perché sappiamo
Dei calendari
Che abbia
E direi per radicali italiani
A mio avviso
Urgentissimo comprendere come
Contribuire ad una decisione se possibile
Fatte di obiettivi
Concreti indipendentemente da perseguire di modalità
Beh si risolve il problema dei venticinque progetti di legge
Che gli indotti siano favolosi necessarie nulla quaestio
Ma che
A questo punto
Si è ai rigori vengono chiusi negli Tommasi rigori allora siccome non è questo seminario che nel prologo dai digeribili discutere e poiché si può tentare di dire vogliamo questa roba però quando ci vuole ci convenga quindi è già una cosa articolata e complessa o se invece di vogliamo anche quest'altro battere quest'altra droga eccetera eccetera poi anche il tempo per realizzarlo per capire organizzato sappiamo che ci restano
Diciamo meno della metà
Sostanzialmente meno della metà del tempo che abbia no poi cancellare la maggior parte dei film che abbiamo raccolto questo prevede che all'Italia
Per il partito invece mi ha
Molto ma molto allarmato
Un inciso poco più del intervento io ride quando dice che poi in fondo
A suo avviso si potrebbe fare l'economia del comitato
Il Consiglio federale di quella con l'avevamo previsto
Francamente
Allora facciamo uso organizziamo un congresso
Dell'animale preoccupati soprattutto della ratifica
Un po'di quello che a quel punto avremmo maturato come esigenze parti
No
Io ritengo che dopo x anni
Per la prima volta in una qualche sede una relazione presto sullo stato del partito sulle preposte del Partito una relazione quando c'era il candidato Sergio Danilo alternerà per un mese
Mobilitate quattro cinque sette insomma
A questo documento
La relazione sullo stato è una relazione politica
Non spieghi anche deve essere spiegato e che cosa sceglie
E quindi sicuramente dobbiamo scegliere il luogo anche in modo conveniente
Nell'immediato per rilanciare centrale della preferisco il partito
Ma io credo che andare dal padre vagamente precongressuale
Senza avere nelle ma
Prepara una relazione sullo stato del partito come proposta si possono fare costato politico del partito
Portata in Consiglio
E quindi anche integrata se non emendata dal dibattito che si farà
Credo che sia troppo pericoloso cioè significa confermare quello che possiamo scegliere
Come metodo quello che abbiamo avuto come stato di necessità altri siano attribuiti questa definita Berardi
Allora dal convento cc esce intanto questa cosa del diciotto gennaio
E quindi deve essere un comitato vero
Di tre giorni almeno un comitato lo si va a un consigliere se ne va dopo Lizzani
In queste circostanze con l'ambizione di fare al un congresso a parte il Satyagraha annuale varia da da come che Olivier
Delle responsabilità delle speranze ed ambizioni doverose
Nel partito dobbiamo avere ecco questo quindi per dire che cosa io francamente
Non riesco a capire
Come quelle direzione straordinaria
Sì sì è ancora o non cc
Uno Suma se riscontrare che non può fa si dimette
O chiedere le dimissioni
Creare allora
Credo che il problema qui sia soprattutto di tenere presente del Sur
Il partito transnazionale tra un mese o poco più
Ci doveva essere un dibattito molto importante
Con decisione
Quindi certamente discutere anche detto sia tener presente tale partito anche me
Nel confronto che teme la riflessione che ci sarà
Ma tenendo presente che il luogo c'è ed è già fissato e da preparatissimo
è quello
Metà ramo del trentasette data di almeno tre giorni
Un archetto mediatore confida che profanazione
E allora
Abbiamo un ordine dei lavori
Quello sicuramente di tenere presente al massimo le relazioni ci sono con il contributo impagabile che continua a fornire messo poco in valore
Danilo
Straordinaria della
Della tesoreria unificata
E quindi
Che il dibattito sia adesso a mio avviso dobbiamo troppo preoccupati di giustificare ai nostri occhi agli altri
La presenza di ciascuno dei settanta
Degli ottanta e qui il problema è soprattutto quello
Pregare per quanto possibile dipende dal presidente l'edizione
Di fare uno sforzo perché il livello della riflessione dialogo delle polemiche
Sia serio e grave
Non sia il più possibile
Digeribile sul piano psicologico perché poi sul piano politico sarebbe una catastrofe
Allora
Questa è l'indicazione un atto
è iscritto a parlare
Adesso sono Gaetano Dentamaro Marco Cappato Marco Beltrandi Maurizio Turco Marco Pannella evita del
Allora la parola a Gaetano Dentamaro
Se
Allora
Intanto appunto sono piccolo fatto per il quale
Ricordo anche presente all'epoca un il precedente seminario a Sabaudia che dieci anni fa
Mille novecentonovantuno
Dove tra le altre cose una uno degli slogan il una
Il titolo era più o meno il problema dei soldi
Una situazione nella quale
E assieme
Non ricordo quali fossero i dati di diciamo così contabile di tesoreria comunque sarà il e il problema dei soldi
Noi usciamo dall'ottantanove credo produttiva chiusura
Una una risposta che
Non so se è soltanto corretta soltanto come una battuta quella dei soldi non sono un problema ma soldi solo un ostacolo
Era appunto
Ma una risposta
L'ostacolo e tale per cui se mentre un problema può essere irrisolvibile perché non se ne hanno le capacità uno stacco letale per cui se si desideri saltare un ostacolo che si sa se conoscesse troppo alto duro per limite ci si Skrull mi ha se si rompe il dubbio sull'ostacolo c'è anche il caso l'ostacolo possa rompersi Rocco ha battuto l'ostacolo poi passo tutti gli altri per cui
La reazione di Danilo ieri che diffidenza negli ultimi negli ultimi punti
Che quali sono i dati di cassa a iniziative assolutamente ferme
Da qui al marzo del del due mila e due
A questo Polo a questo problema o per superare questo ostacolo l'unica risposta che possiamo avere quella che se appunto la politica al autofinanziata l'iniziativa politica e autofinanziata
Questo è il meccanismo di fibre perché quale iniziativa politica e giusta funziona quella che in grado di autofinanziarsi le altre semplicemente non si possono fare
Tornando al quindi a questo clima
Beh ritorna in mente piuttosto anche una riflessione che si faceva diversi anni fa in un a cena a casa di Andrea tamburi e Marino
E presenti alla riflessione da questo tipo di discussione dei presenti c'era un'altra bella Maurizio io
Altri se tra
Che è poi il
Siamo il clima spesso da cui il comitato dei radicali si è formato con l'assemblea dei mille
Ragionavamo allora ciascuno di noi sul fatto che noi siamo qui per e grazie a Marco Pannella e che quando lui non ci sarà più
Non so se nel novantuno punto novantadue ma non ci sarà più Pannella saremo più qui comunque perché
Non va preciso possono essere ragioni di tipo individuale
Questo
Che io chiamo diciamo il problema del superamento dello stringato
Forse l'inviato credo di sì
Cioè della della condizione dell'orfano
Continua a essere secondo me il nostro problema
Poteva essere il nostro problema nel senso che noi
E dico noi noi radicali ma parlo di di di di noi italiani noi cose eccetera siccome non siamo ancora così convinti che poi il nostro patrimonio e il nostro valore attuale più importante quello di Marco Pannella virgola Emma Bonino virgola Stanzani virgolette tutti gli altri fino ad arrivare a la cosa che diritto
Marco nella nella discussione con con nella trasmissione con Massimo dice Vito Molinari sono i sottosegretari ed è il problema della società italiana c'è un problema di una classe dirigente descriveva Macaluso sul soldi o l'altro giorno che non esiste più
Rispetto alla quale ciascuno dei due ha la responsabilità di capire se non mesi non esiste più altra
Ciascuno è l'alternativa
Se vuole se riesce se ne è capace
Sì da questa responsabilità
Un anno fa però abbiamo fatto le elezioni on line
Mai arrivata non so se qualcuno la ricorda questa testimonianza questo ricordo da Ballotta compagno che si chiama Mario Paolo Fadda
Di una
Di un incontro organizzato dall'Istituto di cultura italiano credo di Los Angeles San Francisco in California quale a compra uno zero via quale punto proprio ha partecipato e tra le cose che ci raccontava Mario Paolo Fadda dette in quell'occasione era questa frase di Bruno io no non ho più paura di morire perché so che posso guardare alcuni compagni radicali non so se in questi termini secondo il professor si può ritrovare sul forum dire continua tu continua continua
Proseguendo con la con degli appunti che ho preso così su appunto più che altro di clima
Io ho adoperato molto positiva le relazioni Daniele anch'io mi oppongo preoccupante un po'Olivieri
Perché quando per esempio abbiamo
Scusa prima
Io ho fatto un disegnino di quello che le viene detto cioè noi abbiamo si è vero un encefalogramma della attività dell'azione radicale quello di un indirizzo di un individuo che pensa al salvataggio Lecce
Dopodiché c'è il livello della comunicazione e l'encefalogramma il livello della comunicazione politica in Italia che è piatto ma è due metri al di sopra del livello
Bellotto encefalogramma azioni e non arriviamo a bucare quel quel quel livello l'altra superficie con tutte le cose io non credo che ci sia davvero un un
Un contrasto tra politiche e Marco è Marco sulla questione del presidente commissione del del cose eccetera o comunque non è su quel contratto che facciamo a voi sulla politica rispetto alla gente sempre presente il discorso che non buttiamo il livello della comunicazione perché di ma ricche ventisei quattro punto bis o eccetera eccetera nessun esami
Però se noi diciamo sì
Lo in l'iniziativa per l'elezione diretta del presidente perché gli Stati Uniti d'Europa come gli Stati Uniti d'America in realtà spetta è un'iniziativa è una cosa che
Può
Diventare dirompente sul piano italiano sul piano europeo momento in cui noi siamo in grado di organizzare questa cosa perché noi candidati ce l'abbiamo mentre non esiste altra classe politica
In Italia fuori d'Italia in Europa che possono andare a fare quella cosa lì tranne che due tre quattro cinque persone che si chiama Marco Pannella Emma Bonino Sergio Stanzani Benedetto alla rete pistole
Best
Penso questa convinzione novità
Da tempo
Io ieri per esempio visto se il progetto prova sappiamo sul fatto di Diaco della della conferenza stampa dei di ieri che vedere Pierluigi Diaco pensare sotto tortura c'è il giovane segretaria dei radicali Capezzone
A fronte dei due se c'è lui per fortuna che c'è bene
Ora
Per dire una delle cose
Non possono essere fatte in termini d'iniziativa
E che può essere
Va
L'azione in Laughs
Resta un episodio
Ho su questo noi possiamo per esempio su altre cose cominciare a
Scandire
L'anno del Satyagraha
Con iniziative ora subito
Foligno
Presto l'episodio cominciamo a mettere
Detto questo capitolo due iniziativa numero due iniziative numero tre
Detto Maurizio Bolognetti serissimo le cellule partigiane militanti
Però nonostante nonostante nonostante l'illegalità nonostante le cose io penso che il sette le cellule partigiane militanti sono in realtà lo strumento con il quale si combatte
Il l'illegalità con il quale si combatte la quindi non è un dico non è un volo tante e proprio perché quello e allora mi organizzo invitò un uno strumento adeguato a rispondere a quella a quella situazione
Quindi
Mettiamo nel piano può altri
Dei dei temi che per esempio sulle quali noi abbiamo suo forse delle delle carenze di analisi e di riflessione
Ieri ho sentito Olivier sulla chimico che mi pare
E molto
Pessimistica e e anche un po'sono depressa
Paga inciso sulla questione del del del proibizionismo sull'assetto dei mercati eccetera
Io credo che invece lo slogan per riportare la questione Terzo Mondo o primo mondo solo che per primi il sionismo dieci spinelli uguale un kalashnikov fra per Bin Laden che una realtà Survey dati di fatto queste sono cose che
Nel Primo Mondo
Posso diventare dirompenti però non è
Qualcosa che può così
Scusa
Ma
A parte a parte quello quest'poi ci sono no scusa
Poi a parte quello ci sono naturalmente e che uno cura delle risposte se vuole del primo mondo per cui ti dicevo c'è una anche carenza di analisi mediche di conoscenza perché per esempio per quanto riguarda il primo mondo l'impatto del produzioni tipiche afgane e pachistane laute hanno eccetera la risposta è quella delle droghe di sintesi
E quindi
Una minore incidenza sul mercato dei prodotti di quel tipo in Sudamerica e facilitato il Sud America ha maggiori con le proprie avverte esportano le retribuzioni ma comunque ciò questo solo per per un accenno c'è un'altra un'altra tutto un altro mondo che quello gay lesbo cambi sexual transgender gir Vitti
Sulla quale ci sono dei compagni radicali che si vogliono si stanno organizzando per esempio l'anno prossimo sarà organizzato da
I fuori radicale
Melo Melo rinato il gay pride nazionale a Padova
E
La la cosa che per due due
Tre persone due compagni compagni radicali che avevano osservato un po'l'andamento del Gay Pride invece mondiale quello del due mila e che ci si è trovati no come gli americani che volenti o nolenti e comunque
Sapesse Rollo hanno finanziate tirato giù un sacco di soldi per
I comunisti distende imporre in poche parole
Un tipo di di atteggiamento che vi posso raccontare brevissimamente così con Alessandro di Soragna siamo andati ad alcune riunioni del circolo Mario Mieli a Roma e dopo il l'undici settembre
Tra l'arma una discussione nella quale si è sentita l'affermazione fa parte di uno dei presenti non so poi se siano meglio gli americani o i talebani
Metà condividevano Rollo rom si sono ribellati con l'altra metà sono saltate sulle sedie hanno detto di sì va bene allora proviamo a fare questa riunione al
A Kabul e vediamo vediamo cosa succede
Quindi ripeto
Non non vedo se non in in termini di in una
Necessari assolutamente presa di consapevolezza
Ma anche per il ci sono le opposizioni ci sono delle delle delle dei discorsi conciliabili ma per esempio
Le ricche Daniele eoliche dirottata delle delle due posizioni opposte sulla questione del core business
La riforma americana sull'iniziativa che abbiamo non abbiamo ma il castello a quell'eccetera
Ripeto mi pare che
Io francamente appunto pensavo all'inizio forse di
Pensavo ieri quando
Lo ha deciso prende appunti per questo intervento
Di avere un po'necessità di riflettere appunto di dialogare su fra
Clima
E capacità
Personali eccetera e mi ero preparato questa cosa non so se più o meno
Rispondo alla mozione d'ordine di Marco so che ho cercato di fare il possibile grazie
Grazie a Gaetano Dentamaro i prossimi iscritti a parlare sono Marco Cappato Marco Beltrandi Maurizio Turco Marco Pannella Marino Buzzetti in Marco Perduca
Benedetto Della Vedova Matteo Mecacci e Marino becchino
Ventinove volte hanno ho sbagliato proseguì nell'ultimo ho confuso Bernardini un buffet
La parola a Marco Cappato
Grazie Rita
Allora
Cominciando dalla del in generale se vogliamo dell'analisi della
Della Società degli andamenti eccetera
Chiaramente correndo il rischio di fare esercizio
Intellettuali Sico di non grande livello però io
Credo che siamo adesso una situazione profondamente diversa da quella diciamo del dall'analisi del Paese a per intenderci dell'intervista di ideazione
Di Marco della fine novantotto cioè quell'analisi sulla
Maturità del
è un blocco sociale del dell'istinto liberale di una società in particolare della società italiana non perché tutto questo esso sia stato eliminato spazzato via
C'è evidentemente innanzitutto il cambiamento soggettivo nostro rispetto agli appuntamenti alle scadenze della politica italiana ce li eravamo aiutati da un percorso esterno da scadenze
Di fatto hanno incanalato
Senza troppi problemi di strategia c'era un canale definito grazie porre a Palazzo sto a ripetere
Quindi lì si è inseriva il tentativo rivoluzionario rispetto a quell'analisi a quella società oggi
Siamo in condizione profondamente diverso e non solo per il l'assenza di quelli di quegli appuntamenti ma anche
Forse banale dirlo per la questione undici settembre io non so se
Mi sembra che l'analisi cui parlasse di cui parlava Daniele un'analisi molto recente addirittura uscita dopo
L'undici settembre
Credo però che o poi credo che diciamo che mi limito a dire che ho letto da molte parti che
Analisi
Comunque nel sottolineano il ritorno dello Stato il ritorno del
Io
Direttamente verso un po'occupato sulla questione sulla questione privacy
Vedendo quanto negli Stati Uniti d'un sol colpo sono state spazzate via delle obiezioni
Dei missili libertaria del tutti gli ambienti libertari rispetto alla presenza all'influenza dello Stato
E
Ci sono le cose che diceva naturalmente Olivier sul reazioni di politica internazionale dell'utilizzo della emergenza antiterrorista
Basta dire che il governo dell'AUSL attirata fuori come reazione alla all'azione
Dei nostri e e quindi
Non ecco non morto approfondire questo però mi pare che
La
Risposta anche a livello transnazionale
è sempre
Quella della costruzione di del consolidamento dei Poteri di
Basta vedere quello che ha detto a caldo di quello di un di Unione europea una parola molto utilizzata per descrivere questo processo la parola governance
Che pur avendo degli aspetti anche positivi di multa era lì multilateralismo cooperazione tra istituzioni e organismi diversi in realtà di fondo a
Un connotato di assenza del diritto della separazione dei poteri della responsabilità delle istituzioni della creazione di potere
Che sono sempre più sfuggenti e irresponsabili
I corpi intermedi
Sono è vero in crisi di per sé nella loro possibilità di rappresentazione sociale ma di fatto
Ai compiti ai corpi intermedi alla loro teoricamente rafforzamento in realtà burocratizzazione parassitari spara statalizzazione che ci si affida non soltanto i sindacati ma riorganizzazione le organizzazioni non governative
L'esempio secondo me anche qui più illuminante quello del Unione Europea dove la riforma dei trattati viene innanzitutto affidata ha una convenzione che è una rete convenzione fotografia della irresponsabilità istituzionale dove ci sono un po'di parlamentari europei un po'di parlamentari nazionali il dialogo con le organizzazioni non governative
E quindi né i parlamenti nazionali nella loro responsabilità dei parlamenti nazionali rispetto ai governi né il Parlamento europeo nella propria responsabilità di Parlamento europeo esercitano i propri poteri questa
In premessa che chiudo subito per evitare di
Diritti d'un che di nudi dilungarmi troppo per dire che secondo me è oggi un'analisi che conti troppo su un istinto
Liberale liberista libertario nella società
Per non parlare del livello di risposta o di governo di diritto di quello che volete ai problemi internazionali
Oggi
Sconta una reazione
Lo dicevamo anche allora non è che per sempre siccome c'è
L'economia della conoscenza delle risorse umane siccome si si materializzano i processi produttivi e c'è da allora
Il destino della storia
Che si arriverà al ha più libertà no è problema di risposte di governo e di diritto che si danno perché la risposta può anche essere quella dell'anti diritto può essere anche quella delle derive
Demagogiche delle derive burocratiche soprattutto delle derive xenofobe delle e io credo che questo processo
Proprio perché l'Italia possiamo dire proprio perché non ce l'abbiamo fatta noi però si può anche dire proprio perché non ce l'ha fatta proprio perché la riforma dell'Unione europea oggi una risposta
Il progetto Prodi accetta assolutamente burocratica interna di lui
Di maggiore efficienza di riorganizzazione degli uffici e assolutamente non di chiarificazione responsabilizzazione degli assetti istituzionali beh
Questo l'abbiamo previsto questo però si sta verificando l'undici settembre una accelerazione
Evidente evidente come il mandato d'arresto europeo Eurojust queste son tutte cose che erano all'ordine del giorno di riunioni
Ufficiali dei consigli dei comitati da almeno alcune da cinque anni da sei anni altre da due anni da un anno e mezzo in
Un mese ma neanche in realtà politicamente in due settimane questi problemi sono stati spazzati via perché poi figuriamoci uno arriva come il governo italiano a hanno dire niente info all'ultimo momento
L'obiezione a Bema è uno stacco la lotta al terrorismo è un'obiezione che politicamente nessuno si può permettere di fatti e durata i tre giorni e che durante
E questo ci mette in una doppia difficoltà appunto assenza degli strumenti e condizioni
Sociali quindi anche politiche meno favorevoli
Con meno potenzialità di rottura appunto rivoluzionaria eccetera di quanto non fosse
Di quanto non fosse prima
Noi prima avevamo un momento dove se ci fossimo riusciti e ci siamo riusciti in parte con la cosa dei soldi io delle incursioni avevamo l'incursione di presenza di comunicazione ceda però avevamo lì lo strumento oggi una anche una grande esposizione mediatica che non abbiamo che ci farebbe un bene della Madonna che farebbe un bene
Perché i fatti culturali sono anche fatti politici di come l'agenzia la gente pensa cioè potere dire effettivamente a cinquanta milioni di persone e che la globalizzazione si perché il commercio internazionale per i poveri
Sortite quelle cose che diciamo dal Manifesto di globalizzazione
Sarebbe un fatto sicuramente politicamente e culturalmente importante non abbiamo l'appuntamento lo strumento lo strumento di rottura
Evidentemente è un problema anche di interlocuzione sociale
Daniele ha ragione nel dire che questa questione Global no global eh
Un tentativo
Rispetto a
Uno dei gruppi sociali che noi abbiamo individuato come potenzialmente rivoluzionari o comunque che da tutti i punti di vista subiscono la conservazione degli assetti di potere esistenti cioè quello dei giovani
è un tentativo che evochiamo nello stile di unioni da molti anni il conflitto generazionale Amsicora
Il nostro profeta con la sua foto eccetera poi
Purtroppo qui si tratta di di trovarne qualcuno ce l'avevamo uno che è divertente della Francesco Arcucci che invece è diventato
Il leader di quegli atti e va be ben poco aveva travolto e degli altri
Però questa cosa che dice
Questa cosa dice Daniele
Il connotato importante e nuovo della iniziative in corso e si tratta di trovare questi e questi Cazzoli questi Cazzoli giovani
L'altra
Questione di interlocuzione
Sociale
Che può venire fuori anche senza un in media mediato agganci istituzionale come la quest'come Giovanni drogo hanno bloccato la questione libertà
Delle cure delle della politica e della ricerca scientifica
E quindi anche gli anziani se vogliamo la questione avuta nel zia per altri versi tutto quella
Tutta quella parte eh quell'altra parte che al contrario della riforma istituzionale
Della riforma dell'economia eccetera dove abbiamo visto quanto gli imprenditori nemmeno con uno strumento che dice se si vince abbiamo abolito i vincoli sul part-time sul tempo determinato sull'articolo diciotto cioè avevamo uno strumento molto potente avevamo un potere di fuoco di comunicazione se non altro per i soldi che c'abbiamo speso molto potente
Non è venuto fuori assolutamente nulla perché lì la posizione di governo
Ovviamente perché quello che ci è stato fatto in termini di violazione dei diritti civili e politici e cittadini
E quindi però anche perché l'imprenditore del cittadino che non ti vede nella posizione di farlo magari perché capisce che ti fanno fuori non perché ma non non ci viene lì a vedere comunque perché di cinquecento milioni che ti può dare a te
Per fare quella campagna
Proprio in termini di costi-benefici se ritiene
Il la questione invece
Della
Della vita della morte della salute della malattia è una questione dove al di là di un calcolo disinteresse
Politico quindi di di relazione con forze rappresenti politici è una cosa che uno si può sentire così appiccicata alla pelle di andare se voi al di là della tua immediata possibilità
Di
Imporre uno strumento di governo legislativo
Perché perché è vero è vero che i Coscioni in un certo modo Coscioni non so da domenica in un certo modo in un'altra traduzione it crea può creare un fatto dirompente
Che poi costringe la politica a seguirlo oggi
Le questioni istituzionali dell'economia sono
Triturati in un modo con Berlusconi al governo va va altre cose sono non mi sto a dilungare che non non ci non c'è non siamo in grado di farlo
Dobbiamo comunque continuare a dirlo a parlarne non è qui dobbiamo Riva però non abbiamo quegli strumenti
Però ecco la questione
Daniele accennava l'attribuzione delle responsabilità la questione fronte libertà di ricerca scientifica
Malattia di Batten pure eccetera
Ha bisogno di
Di un'organizzazione di lavoro e di un lavoro organizzato
Proprio di costruzione di reti e di contatti eccetera che altrimenti non anche quello è anche quello è testimonianza
Noi abbiamo avuto il Parlamento europeo dove tutto sommato alla nostra postazione istituzionale dove siamo presenti
Come abbiamo fatto tutto lavoro parlamentare non solo la commissione speciale di bioetica ma anche il rapporto sui fondi sui finanziamenti dello dell'unione europea alla ricerca e quindi tutta la cosa ricerca se staminali embrionali eccetera rimasto un dato
Un dato
Un dato parlamentare
Quindi io credo che questo insieme la questione
Giovanni Global no global questa questione sia quella più
Suscettibile
Quindi creare
O di organizzare una interlocuzione sociale noi abbiamo lo strumento delle proposte di legge sappiamo quante debole lo sapevamo che prima quanto era debole lo strumento delle proposte di legge che cosa facciamo adesso con le proposte di legge
Appunto ci sono due risposte una politica del interlocuzione sociale io non so quanto sia possibile però
A parte i giovani non diciottenni ma proprio come tipo di strumento
Molto educativo provarci ci sarà qualcuno che ce la fa nei tempi immediati è molto difficile
Si riesca a collegare la questione scuole università globale ecc ah uno strumento come quello del proposta di legge
Forse altrettanto difficile che si riesca a legare a quello della libertà di ricerca scientifica quindi non sono in grado io di dare una risposta su questo
C'è l'altra risposta
Organizzativa in realtà effettivamente organizzativi istiga e di provarci
Essendo cinquanta mila firme forse persino la risposta organizzativi istiga ce la potrebbe fare con tutti i suoi limiti però provarci vuol dire provarci vuol dire fare tutte quelle cose anche Inter in termini interni di comunicazione interna di responsabilità specifiche
Su contatti sull'etere suoi contatti famosi contatti parlamentari sui contatti che
Beh di fatto
Della quotidianità del lavoro su questo di fatto noi quest'anno l'abbiamo incardinata
Perché acuto è che si può dire non non è stato fatto colleghi sono cose che non si vanno da sole il fatto di
Andare a contattare a tappeto i parlamentari in un certo modo gli interlocutori sociali in un certo modo sono cose che si possono affidare alla buona volontà di ciascuno sono cose che
In collegamento con
Il nostro tesoro con la p minuscola cioè il Tesoro con la P maiuscola sono cose definiti organizzate corrette verificate giorno per giorno quindi
Dopodiché una via di uscita in termini formali possibile ce la possiamo avere rispetto a un gruppo di parlamentari che magari presenta questa proposta di legge toglie dal con gli onori il fatto formale delle cinquanta mila è un'altra cosa evidentemente è un'altra cosa
Si può anche vedere come ponendo il problema dell'autocertificazione della firma on line eccetera si raccolgano anche in altro modo per poi contestare il fatto che non si accetta va be comunque rischiano di essere éscamotage innanzitutto il problema è di provarci davvero e poi dopo si vedono anche le possibilità di ripiego
Una altra strumento che possiamo avere nelle mani
O comunque cui dovremmo
Dovremo stare pronti
Ovviamente questa cosa della candidatura Luca al Comitato
Di bioetica che poi può continuare può trasformarsi in comunque ad esempio credo che quando ci saranno se c'era saranno un primo appuntamento di elezioni suppletive ecco forse quel problema quale può aiutato dal fatto elettorale una candidatura di Luca potrebbe tornare ad essere
Un problema che riguarda anche la politica oltre che la nostra convenzione il tentativo di continuare a imporlo
L'altro appuntamento di scadenza politica che abbiamo davanti eque cioè che abbiamo davanti il prossimo che c'è è quello delle europee del due mila e quattro giusto adesso riprende le questioni Parlamento europeo illiberali Di Pietro eccetera
Oggi no voi anche perché per due anni e mezzo siamo stati di fatto concentrati soprattutto in Italia oggi noi non abbiamo dei rapporti di interlocuzione politica e meno che meno di visibilità
Autonoma di iniziative rispetto all'Unione Europea ai il l'alle riforme istituzionali dell'Unione men che meno e quindi non credo che siamo in grado nemmeno di tratteggiare un progetto
Lo potremmo fare soltanto se a livello transnazionale ed europeo saremmo riusciti già presente il fatto Laus Satyagraha è stato un fatto che ha riattivato forzati due fatti che hanno riattivato una nostra esistenza
In in ambienti internazionali in sede di Parlamento europeo nonché però stanno tutti lì a dire
No che cosa che a chi sa cosa fanno adesso è tutta una è una cosa è un primo passo una cosa molto facile una cosa che se non continua subito in modo di in crescita più organizzato più strutturato più incisivo e cioè è una cosa che anche lì
Rischia di essere rischia di essere spazzata via ci sono altre cose
Che credo al Parlamento europeo potrebbero aiutare
L'area che siamo al movimento che siamo a produrre iniziativa trovare interlocutori
Però non mi sembra che abbia affronta l'adesso c'è la questione e-democracy su cui credo che siamo abbastanza maturi a questo punto per fare delle proposte
Complessive sul funzionamento delle istituzioni
Europee credo che qualsiasi cosa vorremmo fare sulla riforma dell'unione dobbiamo inserire adesso la questione della democrazia diretta del re del referendum abrogativo dalla legislazione comunitaria
E forse anche confermativo di riforme costituzionali dei trattati eccetera perché
Il il dibattito rimane comunque quello tra più Europa e meno Europa puro adesso con delle correzioni che ci sono in corso
Io sono sono d'accordo come punto di a la questione elezione diretta del presidente della Commissione il problema della commissione che è schiacciata va be'io sono su questo assolutamente d'accordo però credo che questo non basti
Non non credo che Olivier pensi che basti ma credo che non basti perché il rischio è anche di dare una legittimità politica di visibilità a una cosa a cui però poi dopo comunque non si danno e quei poteri istituzionali allora rischia di essere anche un'illusione
O
Una sì un'illusione nella costruzione dell'Unione Europea credo che l'elemento dell'individuo
Perché se il superamento degli stati avviene sempre di più su verso il superstato
Allora Bossi ha gioco facile su questo e in parte anche ragione e difatti la cosa politicamente
Funziona sempre di più anche in Italia la cosa anti europea
Il problema è inserire l'evento del individuo
La questione organizzazione mondiale della democrazia
Come possibilità anche di ricorso individuale rispetto a violazioni della democrazia e dello stato di diritto tipo
Corte dei diritti umani di Strasburgo
Ma anche di democrazia individuale cioè di democrazia diretta di attivazione di strumenti
Di democrazia diretta
Sulla questione giustizia Unione Europea credo che dopo quello che è successo abbiamo un po'parlato accennato comma probe il trendy dopo quello che è successo adesso sia necessario se non lo fanno altri di farlo noi
Di proporre noi
Quella contropartita perché se no al dibattito tra chi vuole lo spazio di giustizia e chi ha paura del giustizialismo europeo con istinto perlomeno Miglio a mettermi i tacchi ha paura del giustizialismo europeo è anche vero che però
Le rogatorie che durano otto anni
Sono corso sono
è una roba vergognosa che poi viene superata di fatto da quei pm che hanno dei rapporti internazionali che poi ce l'avranno attraverso Caselli Eurojust eccetera il pm del CIPE di il PM ora avvocato del cittadino qualunque Luís la traslazione di trazione della giustizia non la può fare o la fa male allora il problema è
Noi riuscire a costruire delle proposte
Innanzi di
La giustizia le condizioni carcerarie termini processuali e tutto e tutto questo e portarla parlamento la per portarla anche al Parlamento italiano come proposta di riforma relative al Governo io purtroppo
Oggi non sbagliato completamente i tempi del del mio intervento perché volevo innanzitutto poi cosa centrale parlare d'altro però mi rendo conto che non posso non posso esagerare la relazione di Danilo
Ci dice o meno a me dice con la maturazione di questi progetti di ammodernamento delle nostre strutture
Tesoro database e-mail ci sta ci parla di una potenzialità di gestione di contatti di comunicazione di iniziativa di attività politica
Che
è quello che ci serve quello che ci serve come il pane cioè in una situazione dove noi non abbiamo lo strumento
Dove basta andare in televisione dire dovete fare quella cosa fermare le pere perché c'è questo appuntamento oppure docili dovete votare Emma Bonino cioè c'era quella cosa di quella semplicità e anche drammaticità
Rivoluzionare ci si poteva
Oggi noi abbiamo la necessità l'abbiamo detto all'inizio delle proposte di legge che coalizzare gruppi articolazioni sociali diverse perché qualcuno si occupa di eutanasia non si occupa d'altro perché di riuscire a coordinava nel modo più leggero flessibile possibile delle della gente che promuove delle iniziative a livello locale e a livello tematico ecco questo è una cosa che noi ci siamo detti e ridetti è una cosa che però se non è ancorata agli strumenti organizzativi
Questi mesi anche in questi anni ci dimostrano che è una cosa che non è possibile fare
Non è possibile cioè non ci possiamo illudere che perché noi abbiamo tanti temi su quei temi
Si creano delle aggregazioni non si creano quando si crea la persona che arriva il Coveri di turno il covo o la o la Gabriella Pesce o al limite anche Luca Coscioni
Non ce la facciamo non ce la fanno loro non ce la facciamo noi sono testimonianza su un tema è una cosa importante è una cosa che però non riesce ad aggregare a costruire ecco io credo che
La costruzione di un centro di servizi per la politica
Che fino a un certo punto dovrebbe essere proprio
Credo che in parte già lo sia una qualcosa che si può muovere come un'impresa che potrebbe addirittura fornire questo come servizio ad altri
Oltre oltre che non c'è una struttura tecnica che però è adeguata in modo flessibile ha possibilità di gestione delle risposte dei contatti a livello tematico a livello territoriale cioè che ha una possibilità di differenziazione tale dei contatti dei messaggi
Oggi noi abbiamo bisogno di questa cosa
Che che c'ha descritto brevemente Danilo sia al più presto operativo o per comprati ovviamente lo è già nei termini in cui lo è ma operativa mettermi in cui
Ha detto lui e magari addirittura proprio come
Facendo il tentativo come sforzo di riuscire anche a servire a servire all'e sterno
Credo anche che noi adesso che l'esperienza clausole Satyagraha CD insegna che noi questa specie di
Struttura
Tecnica al servizio dell'impresa politica dovremmo anche pianificare la per quanto riguarda il transnazionale oggi questo affidato più o meno
A meccanismi e strutture che sono ancora il Parlamento europeo quindi adeguato alla realtà parlamentare più che a quella dell'iniziativa esterna però poi dopo questo in tutti noi riusciamo a fare tutto per cui facciamo anche l'iniziativa esterna credo che dovremmo porci come obiettivo quello dello lo sfruttamento tecnico Massimo delle strutture del Parlamento europeo mancano poco più di due anni abbiamo
è una cosa che sappiamo tutti ma ripetiamolo abbiamo
A Strasburgo per esempio
Su
A parte del suo Veronica che occupare stabilmente Luca un ufficio al Parlamento europeo di Strasburgo abbiamo per il resto gli altri
Tredici dodici telefoni internazionali con ufficio compiute linea internazionale gratuita che dà adesso a Contrada legislatura passata può chiamare anche negli Stati Uniti oltre che in tutto l'Est europeo in modo assolutamente gratuito crede
A maggior ragione oggi in un momento in cui ho in una prospettiva per la quale
Anche via web
Ovviamente con tutti i problemi della sicurezza che che sono d'accordo con Danilo devono essere la priorità perché altrimenti poi si sfascia tutto basta un giorno per sfasciare tutto ma il problema di una struttura grazie tecnica
Come Torre Argentina che possa servire l'iniziativa transazionale è un problema da mettere all'origine all'ordine del giorno l'altra cosa
Molto importante a cui accennava Danilo e che diventa per noi secondo me un problema politico è quello la questione della privacy e della gestione dei dati essendo quello effettivamente il cuore del nostro patrimonio di relazioni di relazioni con l'esterno a maggior ragione la situazione di violazione della legalità della democrazia dei mezzi di comunicazione eccetera
Credo
Maurizio a ricordato la mia Città diciamo la mia definizione delle cellule delle cellule non violente
Delle cellule partigiane non violente non violente della rivoluzione liberale mettetele come volete voi
Io
Sono rimasto cioè rimasto affascinato impressionato da questa organizzazione transnazionale di Al Qaeda con queste cellule che e il cioè un paragone con noi con quello che noi potremmo dovremmo essere nella misura veramente del tipo di iniziativa
Un paragone
Che se io cioè che ci aiuta io sono voglio approfondire troppo rischia di essere completamente sbagliato però
Ci aiuta all'incontrario
Sì ma c'erano e ci aiuta all'incontrario cioè lì è una situazione in cui
La violenza
Cioè quell'atto sommamente violento sommamente unico globalizzato eccetera è l'atto
Che sono del di tutta evidenza a completamente coperto rivoluzionato è occupato la politica nazionale e internazionale da tre mesi e per i prossimi non sappiamo quando
Con il preside la necessità vitale per questi di organizzarsi nella clandestinità addirittura questi che andavano sull'aereo non sapevo neanche quello che dovevano fare il suo io questo letto
Sì appunto
Appunto noi abbiamo il problema esattamente opposto cioè così specularmente opposto che qualcosa della forma organizzativa in realtà è valida cioè noi abbiamo il problema
Del
Del contrario della clandestinità cioè di fare sapere tutto
Tutto il possibile di noi dei nostri dati personali delle nostre vite delle nostre storie noi abbiamo bisogno di raccontare esattamente non nel manuale
Che ma nel nel manuale di tutti che vorremmo far sapere a tutti
Di come si fa un digiuno di come si fa un'azione non violenta dovremmo dare a tutti in mano lo strumento della denuncia possibile a al alla procura del paese o alla Corte di Strasburgo dovremo cioè dobbiamo fare specularmente il contrario le cellule
D'che cercano il contrario della clandestinità noi dovremmo credo come nei giornali piovuto
Occasione discorre degli anni da fine anni sessanta del Partito Radicale noi dobbiamo c'era Sbardolini che è un pazzo però che alla fine in tutti i suoi messaggi sul forum mette non so se li mette ancora
Contrario alla privacy in politica noi dobbiamo essere contrari alla privacy in politica nel senso che ci dobbiamo battere per ottenere il da ciascuno che viene un tavolo che dai soldi il massimo della possibilità di pubblicizzare la sua storia le sue informazioni quanti soldi ha dato quest'anno a chi li ha dati quanti soldi ha dato nella storia vengono fuori quelle storie Della casalinga che ha dato in venticinque anni in trent'anni magari ha dato sessanta milioni ottanta milioni
è è una casa è una cioè sono storie che il più possibile questi dodici mila che hanno firmato le proposte di legge d'iniziativa popolare devono avere la possibilità lo vorranno fare in dieci lo quello fare inventi non serve adesso non è immediatamente una cosa che ci fa fare la rivoluzione liberale perché noi oggi non la possiamo fare oggi la rivoluzione liberale ma devono aver la possibilità di conoscere non so con nei contatti col Matteo neozelandese veniva fuori no Luís ci sono tre che hanno giurato in Nuova Zelanda loro il problema lì
Di contattare Luigi quei tre perché noi può intendere che calza facciamo il contattiamo il pressing possiamo fare anche noi ma e magari su tre ce n'è uno o due che sono disposti la prossima volta del prossimo appuntamento del Satyagraha a fare un mezzo tavola allora
Questo cioè questo è poi la possibilità del partito transnazionale è che ci sono persone che avranno firmato a Borgomanero a Vedano al Lambro che noi a oggi lo non avremo sempre di più la possibilità di target rizzare nostra comunicazione ma non possiamo pretendere di aver la possibilità noi di aggregare o di ordinare l'aggregazione
Ecco ecco allora che scusate se parlo in modo così confuso ma il lavoro dello statuto del soggetto politico di
è un lavoro che va continuato non per trovare le migliori formule di equilibrio della rappresentanza territoriale nell'organismo Romano ma innanzitutto per dare la possibilità a chi si vuole organizza a chi si sta già organizzando nella sua città di fare sapere come si sta organizzando quella cellula si organizza così
Alla sede in una sede si riunisce non si riunisce faccio prima fame non li fa fa le barricate va poi con tutti i pro però ecco almeno la possibilità di raccontarsi come tale c'è il dispiegare
Quanto meno alla nicchia che sappiamo rischia diventare ghetto radicale
La s'le le loro storie la loro esperienza
Forse il sito dopo su questo punto e quindi
Passo ecco l'all'altra nota quello che
L'ha già detto Daniele io me francamente mi fa piacere che e che l'abbia detto
Rende molto meno necessarie Sister c'è sopra però l'articolazione di responsabilità e quindi anche il progetto che abbiamo in definito dopo le elezioni cioè quello della
Del riavvicinamento il più possibile alla normalità di legalità statutaria di vita di partito di responsabilità eccetera
E questo è credo lo dico non
Come critica a nessuno o come critica anche a me stesso nelle mie responsabilità ma tutto questo
Non
Senza urtare usi utilizzare aggettivi tipo assolutamente e totalmente però non non c'è non c'è concesso radicali italiani non c'è sul Partito radicale transnazionale non c'è la presidenza di radicali italiani la direzione di radicali italiani sono cioè noi giù giustamente li usiamo le sottolineiamo questi titoli ma non corrispondono
La mia impressione che non corrispondono a responsabilità non corrispondono a promozione anche poi in termini un po'autonomi che devono trovare dei momenti di unità ma promozione di iniziativa politica
Nella nostra area questo non c'è con il risultato che
Faccio un passo indietro la cosa Danilo la struttura eccetera è importantissima anche per consentire di fare politica a qualcuno che non sia un dipendente salariato dell'area radicale
Questo è un altro in perché quando noi dobbiamo il più possibile ed è lo sforzo deve essere sul punto su internet le possibilità che dobbiamo organizzare preparare dare noi di agire anche a livello territoriale oltre che tematico
Per consentire una azioni iniziativa politica a qualcuno che non sia come lo siamo io qui dentro però contatti sul sulle dita di una mano quel ieri sera quelli che non sono
Stipendiati
Come come io sono ovviamente Stipe mi considero a tutti gli effetti uno stipendiato dell'area radicale si contano sulle dita di una mano
E lui il problema che aveva sollevato Marco Eramo in un modo forse anzi sicuramente Acerbo e
Però e Acerbo perché poi deve crescere allora quello è un altro problema per lo statuto pensato sia per il partito che per radicali italiani la crescita di quello della possibilità di uno di fare politica
E quindi di una sede politica che non corrisponda o non si sovrapponga con e i poteri che esistono al nostro interno cioè io ho una certa responsabilità precisa Diretta
Nei confronti di una persona che la la oltre no di uno o più persone che lavorano per me c'è questo e c'è il dibattito politico la chiarezza tra questi due elementi se non la conquistiamo
Non dico che perdiamo ma depotenziamo moltissimo la possibilità di avere via possibilità di avere un dibattito politico vero
Al nostro interno l'accordo del direzione straordinaria dei radicali del Partito Radicale transnazionale non c'è bisogno di aggiungere molto io ho avuto all'interno della direzione ho avuto assegnata alcune responsabilità
La convocazione la ricerca dei membri del consiglio generale la coordinamento del gruppo di lavoro del Manifesto
Cioè
Più tutte le altre cose cioè tutto quello che è avvenuto è avvenuto è stato deciso riecheggia mai avvenuto fuori dalla Direzione politica straordinaria tutto quello che è stato deciso una Direzione politica straordinaria è stato completamente
Quindi
Lui lo ripeto per responsabilità mia come degli altri il sedici che siamo perché era responsabilità piena e condivisa è stato completamente e quindi mi sento di usare questo aggettivo e spazzato via e inutile
Tant'è che poi quello stesso lavoro addirittura lavoro del che era non era soltanto lavoro individuale della preparazione del Manifesto che sicuramente non andava bene perché un manifesto visionario per il nuovo millennio io sono l'opinione che o ci mette le mani
Marco ma non perché è Marco Marco dici tu perché uno del vede anche i suoi limiti e vede anche quanto qui dentro si sappia volare alto su certe cose che possono commuovere muovere emozionare persone dall'altra parte della terra io non penso di essere questo livello però era un lavoro che è stato fatto che aveva un certo valore
E cioè e constato che nemmeno per questo
Cioè chi qui lavora inutile tant'è che in è considerato inutile anche anche per questo seminario ma è considerato inutile voglio dire alla fine anche da me non è che attribuisco responsabilità nessuno però
è evidente che la Direzione politica straordinaria così come cioè così come non è non non mi pare che esista
Nel lavoro di preparazione da qui al congresso io sono d'accordo sulla tappa intermedia di consiglio generale anzi proprio Direzione politica straordinaria o in modo un po'anche ossessivo e non particolarmente creativo poi nel riempire la cosa ma lo costantemente cercato di proporre credo però che a questo punto vista come non è andata la Direzione politica straordinaria sia bene che segretario tesoriere
Si riassumano i poteri che erano stati conferita Direzione politica straordinaria per scegliere una nuova forma nuove forme di responsabilità che ci portino che ci portino a congresso perché quella forma
Grazie secondo me dimostrata assolutamente inadeguata
A su un'altra cosa a sud tecnica
Allora
Io
Mi ricordo che mi assumo le mie responsabilità
Ovviamente evito di essere conclusivo perché poi nel dibattito può venire fuori una delle idee delle proposte relative al lavoro possibile direzione o all'organizzazione dei lavori della direzione
Che del si arrendano utile necessaria quella direzione
Se però
Questo non accade
E io non ho una proposta precisa da fare io credo che sarebbe opportuno che come la procedura era stata che segretario tesoriere hanno devoluto
I propri poteri diciamo estendendo lì compresi loro stessi ma estendendo le alla direzione di sedici persone il fatto formale di legalità di questo atto stava nella
Nel fatto che il il potere
Formale lo al formale di segretario tesoriere
E il ruolo
Che dal congresso del novanta cinque ad oggi erano gli unici due ruoli statutari rimasti quindi credo che come sia stato devoluto questo potere adesso deve essere riassunto Pereira magari essere riattribuito sotto altre forme ma è questa della Direzione politica straordinaria si è rivelata quello che si è rivelato
A volevo dire due altre cose mi son dimenticato sulla questione della struttura del centro di servizi alla politica
C'era sulla stima la scorsa dell'Economist un dossier sulle nuove tecnologie su come i prossimi cinque anni saranno cinque anni rivoluzionari su in particolare i software di riconoscimento vocale
Di risposte automatiche cioè di riconoscimento testi e risposta automatica ma a livello molto sofisticato
E e di traduzioni automatiche
Il combinato disposto di queste tecnologie è una rivoluzione per la politica perché
Noi ci siamo avvicinati con Luca Coscioni a questa cosa del testo della parola la parola che diventa testo ad esempio rispetto agli archivi di radio radicale
La parola che diventa testo che può tornare parola tradotta in un'altra lingua attraverso un software automatico eh
Una bomba potenziale rispetto a gente come noi che ha il tesoro dell'archivio e ha e ha il progetto transnazionale
Noi siamo su questo tecnicamente cioè in termini di possibilità di traduzione oggi noi siamo a un cinquantesimo di quello che un minimo di organizzazione di fatto le traduzioni voi alla fine ci troviamo a farle la sera Lele a farle Ulivieri a farle
Io appare c'è questo
Ecco credo che un'attenzione
Su questo c'è una prima so se Roberto una prima
Expertise dello stato attuale della tecnologia e di come e di un progetto di integrazione di questo con il consente ancora sia una valutazione da fare così come credo che se facciamo un congresso
Ad aprile io sento dire che è stato deciso e va be rinvio alla mio commento sulla Direzione politica straordinaria ma comunque io sindaco normalissimo che si faccia
Ad aprile
Deve essere un congresso che è anche un congresso on line cioè certo noi dalla dall'Australia potremmo invitare il vice presidente parte del maggiore partito o il Nobel cioè però non è che
Se avessimo il successo di creare una cosa che interessa dei cittadini in giro per il molto in per il mondo non è che possiamo pensare di pagare
Quattrocento viaggi transoceanici bio o comunque essendo anche fatto politico
Dobbiamo
Affidare la commissione ha da a a marchio on line a chi vuole cioè cominciare a parlarne del congresso che si svolge anche in Rete con chiavi di identificazione
In acqua comunque su si tratterebbe degli iscritti quindi d'anche la questione della identificazione importante fino a un certo punto perché comunque qualcuno che ha già pagato e quindi è già identificato la possibilità di assistere votare legge il teste on line
è un'ovvietà nel sesso è un'ovvietà è una cosa che ci siamo già detti però è una cosa che ha dei tempi e quindi è bene prevederla subito io sono sinceramente desolato per per la lunghezza del
Grazie Marco
Le sue sono le undici e venti vogliamo fissare un orario per il pranzo così
Si faccia il martire
L'una e mezza va bene
Cardinale
L'una e mezza si pranza
Adesso è iscritto a parlare Marco Beltrandi
Segue turco
Sì grazie
Allora io credo davvero che la riunione di oggi sia di importanza estrema tant'è vero che se possibile l'avrei auspicata persino prima
Perché è mia opinione che dalla infine del primo che con la fine del Primo comitato nazionale di Radicali Italiani
Si fosse chiuso un ciclo non si fosse chiusa una fase la fase cominciata a luglio quella in cui dopo una serie di successi elettorali non soddisfacenti o non sufficienti
Si trattava di dimostrare che un soggetto politico radicale poteva esistere ancora ed esistere come nell'unico modo in cui si può esistere politicamente da radicali cioè nell'azione
Io credo che su questo che questo sia stato fatto credo che difficilmente si riescano ad avere dubbi
Ne sono testimonianza la quantità e la qualità delle iniziative intraprese ne sono testimonianza gli spazi mediatici ancorché insufficienti ma che pure ci sono stati che si sono ottenuti
Ne sono testimonianza
Dischetti se lo ricordava le iscrizioni il denaro raccolto
Eccetto tutti certamente non dipendono interamente dall'iniziativa politica ma io sono assolutamente convinto che se non ci fosse stata quell'iniziativa politica quel inizio dubito che i dati sarebbero di quell'entità e di quella natura
Adesso dopo quella fase
Io credo che gli avvenimenti internazionali da una parte il perdurare del contesto politico nazionale con le sue difficoltà dall'altra
Le azioni particolarmente l'azione dell'AULSS prima ma voi la prima giornata mondiale di Digione non violenta per le donne nel governo provvisorio afgano e anche aggiungo adesso l'iniziativa ottima secondo me davvero e su questo tornerò
Della manifesto global credo che abbiano già cominciato segnala un cambiamento di rotta tra una fase in cui si comincia senza cesure di continuità ma si comincia a diciamo a focalizzare meglio una strategia politica
Si comincia ad concentrare l'azione in alcuni ambiti
Ebbene
Io credo innanzitutto che noi dobbiamo essere consapevoli che proprio quelle iniziative che ho appena elencato
Io credo che abbiano reso più consapevoli tutti dell'esistenza di un obiettivo politico di carattere generale di una modalità di lotta che ha effettive possibilità di successo anche se forse non nel breve termine o non immediatamente
Dell'esistenza anche di un possibile pubblico di riferimento lo chiamo io usando una nel terminologia un po'commerciale vediamo un attimo due sole parole su questo poi passerò delle proposte concrete
L'obiettivo è chiaro è l'affermazione
Di diritti e libertà dell'individuo in quanto tale in tutti gli ambiti della vita umana in Italia e nel mondo
A partire da cosa a partire dalla difesa
Dal miglioramento e dell'espansione nella più parte del mondo dal modello attuale liberal democratico modello politico
Questo fatto di per sé è molto generico molto generale tuttavia già delimita un quadro molto preciso e senz'altro già si comprende come cesure possibili fra azione nazionale e azione razionale evidentemente non se ne possono essere
Questa questo obiettivo così generale include già in sé è una definizione di strumento di lotta
E gli strumenti plasmano disse
Danno forma agli obiettivi
Quando si parla di politica parlare di obiettivi senza parlare di strumenti di modi per realizzarli direi che
Non si definisce un obiettivo se non si comprende in questa definizione la modalità di lotta e la moralità arrivato a Bilotta è l'azione non violenta l'azione non violenta da una parte con i Satyagraha nelle sue più varie manifestazioni quella forma di ingerenza non violetta
Dall'altra parte ma è citata poi dello stesso strumento alla fine non si sono differente
La Corte penale internazionale
Cioè l'istituzione di una sede di diritto internazionale
Sono Satyagraha
E corte penale internazionale sono strumenti per l'affermazione o la riaffermazione di un diritto
E quindi anche dove è necessario anche di un'evoluzione del diritto perché se il diritto non viene affermato non vige naturalmente nessuno penserà nemmeno intervenire per modificarlo per migliorarlo dove occorre per garantire i livelli più alti di libertà appunto quella che richiamavo prima dell'individuo intanto in quanto tale non perché appartenente a una confermano a una corporazione perché appartenente ad uno stato
Perché appartenente a a un gruppo sociale
Ed esiste dicevo anche il pubblico un pubblico diciamo una platea di possibili interlocutori
Che sono del resto del mondo cioè diciamo è stato detto più volte coloro che patiscono sulla propria pelle la mancanza e l'apertura di libertà e la persecuzione politica naturalmente non è un patto non è per fatto umanitario che noi ci rivolgiamo costoro e per un fatto politico perché sappiamo che naturalmente sono proprio coloro da sempre che patiscono le situazioni più disgraziate che possono pure darsi la possibilità di di fare e di effettuare una rivoluzione fra virgolette liberale e cioè un un rivolgimenti in profondità in senso liberale nel del diritto e della libertà di un sistema politico
E in Italia c'è un corrispettivo questo il corrispettivo che cos'è è quello che è stato più volte chiamato perso Stato
Che secondo me si continua spesso a fare l'errore di identificare semplicemente con le partite IVA e che evidentemente o prevalentemente con le partite IVA e che invece evidentemente molto di più è molto di più perché accanto alle partite Iva piccole i piccoli medi imprenditori quelli non garantiti dalla Confindustria ci sono lo ricordava Benedetto un straordinaria portanti sono i disoccupati sottoccupati i lavoratori in nero ci sono queste nuove generazioni che al momento sono mantenute dalle famiglie
Però poi i nodi verranno al pettine insomma ecco c'è sicuramente se questa ulteriore generazione riesce ad essere mantenuta grazie alle pensioni
Delle famiglie se le cose vanno avanti così la successiva a cui non so da chi sarà più mantenuta quindi il problema io credo sia stato molto importante quasi una premessa direi una premessa all'iniziativa di Daniele dei global è stato in un certo senso di iniziativa di Benedetto appunto di averla riproposto
La riforma del Welfare State in termini di conflitto generazionale
è citato esattamente i suoi trattata secondo me esattamente della premessa non si trattava di una scoperta perché era già stato fatto molti anni fa ma però da un po'di anni non si faceva più reduce è stato molto importante farlo
E credo che adesso la continuazione ideale sia proprio l'iniziativa globale marcite Roncone
Quindi abbiamo loro detto obiettivo abbiamo strumento di lotta
Abbiamo pubblico potenziale il problema naturalmente diretta la strategia cioè come raggiungere il pubblico
Allora inizia subito dalla manifesto Global
Mi sembra che davvero questa iniziativa assunta in primo luogo da Daniele
Sia potrebbe essere non voglio dire la svolta ma certamente per radicali un momento secondo me fondamentale per i radicali italiani
Perché perché è un tentativo di interlocuzione che secondo me ha molta più importante ha molta più possibilità di successo di altri del passato proprio con quella parte di incerto stato
Che non solo alle partite IVA ma che sono appunto i giovani ai giovani delle scuole medie medie superiori dell'università
Che sono precari cioè precari naturalmente quando non lo diventano precari in termini di rapporto di lavoro comunque lo sono già adesso possono da adesso con le loro prospettive di lavoro di vita
E io credo che
Sia possibile avviare tramite quel manifesto con la circolazione di quel manifesto nelle scuole io credo sinceramente che sia possibile avviare un dialogo con queste persone
Perché esiste un fastidio provocato dal rumore dei no global cioè il fatto che i no global si pongano sulla Cino vengano posti da RAI sette così rumorosamente sulla scena
Determina da un lato una una sorta di fastidio di reazione che spesso è silenziosa ma che proprio questo tipo di iniziativa potrebbe consentire anche se non certo nella totalità ma qualcuno di rendersi anche noi un moroso sul fronte opposto
E mi sembra davvero che in questo modo forse otterremo anche il risultato di superare quel muro di indifferenza di disimpegno politico
Quand'anche di inconsapevole ostilità che spesso circonda il mondo radicali in quei settori quindi io credo che sia uno persino un'occasione di dialogo fondamentale credo naturalmente poi che al di là di questo l'iniziativa abbia valore in sé
Avremmo se non altro non se non avremmo assistito inerti inerti inermi
Ah Lal ma alla alla tragedia di una generazione un piccolo inciso è uscito qualche settimana va uno studio dell'Istituto Cattaneo
Che confermava in maniera precisa quello che spesso Marco diceva già Marco Pannella diceva danesi cioè che indubbiamente l'azione congiunta di Santoro eccetera sta provocando un fenomeno nuovo
Se per un decennio nel decennio scorso a livello di studenti si assisteva a un disimpegno comunque al
Sotterraneo spostamento lieve a destra e io vengo da quella falda sono stato studente in quella fase bene rendevo conto cioè prevaleva il disimpegno ma d'altro canto non c'era un accenno affezione a sinistra di alcun tipo
Adesso le cose stanno invertendo cioè adesso sta tornando una mobilitazione di sinistra cioè di quel tipo di sinistra no global con e e e questo è un dato che preoccupa perché quella mobilitazione a quei contenuti assolutamente al di fuori di ogni discorso di tutela di diritti di libertà proprio l'esatto contrario è un residuo ideologico ma però attenzione un residuo ideologico che sta facendo proseliti nelle scuole
Quindi si sta formando una nuova generazione io credo che su questo anche il centrodestra farebbe bene a preoccuparsi perché quello che stavo facendo è questo
Quindi noi comunque avremmo fatto un'iniziativa che ha valore in sé e doverosa
Su questo dico subito che l'appuntamento ripeto la circolazione del manifesto nelle scuole per me non sarà un problema
Io credo che circolerà
Credo che l'appuntamento di Foligno sia possa essere un'occasione
Purché ad una condizione che chiunque ci vada Dinoi
Presenti sulla scuola visto che lì si uniscono gli stati generali della scuola sulla scuola riesca a presentare
Una posizione una posizione molto chiara Pato al di là dell'appuntamento di Foligno io ritengo da da tempo che noi avremmo il dovere di sviluppare sulla scuola una posizione precisa
Quindi anche a proposito della riforma uniformi riforma piccola riforma Moratti
So che le sensibilità sono diverso diffondono diceva anche Daniele
Io la mia posizione no no assolutamente difficoltà a dir la cioè io sono molto vicino all'idea del buono scuola
Non sono dell'idea che non si possono che non sia opportuno rifiutare il discorso del buono scuola perché perché se non c'è avvantaggerebbero le scuole cattoliche questa lo dico con il massimo rispetto non mi sembra una motivazione sufficiente perché anzi è proprio direi nella nella creazione di un mercato scolastico non sovvenzionata la possibilità di avere più soggetti via di avere un pluralismo di voci e di soggetti e quindi anche le scuole laiche
Private non solo quelle pubbliche e poi comunque c'è un pubblico che è allo sfascio e allo spaccio giorno dopo giorno
Detto questo è chiaro Bergamo che cosa si può fare in concreto un tantino più in concreto cioè intanto ancora più nello specifico nei prossimi mesi sulla legalitario non stop di nuova tornare su quanto importante agli hotel Muisca questo tema voglio dire alcune cose semplici e spero con la massima chiarezza
L'attività di preparazione di dossier attività meritoria fondamentale
E sono grato a Diego innanzitutto ma chiunque
Si occupi di questo perché sono assolutamente convinto che poi nell'ambito di organizzazioni politiche si attività di avanguardia di avanguardia assoluta cioè non credo ci sia altro soggetto politico certamente non in Italia
Che ad esempio usato dossier di quel tempo quindi è sono tu è uno strumento già anche solo culturale che è di un'importanza straordinaria e quindi mettiamo innanzitutto questo punto fermo i dossier sono fondamentali sono Guillermo estremamente grato a chi di fare continuerà a fare
Poi c'è il problema di come utilizzare i dossier
Allora il comitato di osservatori da costituire
Io qui ho maturato pian piano porta dieci ripensarci una mia convinzione
Cioè credo che probabilmente sarebbe opportuno iniziare a costituire un comitato che non solo riceva il dossier danno
Ma che addirittura proprio perché ha fatto propria le ragioni della nostra delle nostre denunce che addirittura arrivi in un futuro prossimo a preparare il suo spesso dei dossier magari su un'altra indicazione naturalmente un comitato che è chiaro deve essere composto da
Da nove apicali
Anche dire anche anche da noi radicali ma potrebbe essere fatto anche da radicali la mia sensazione è qui circa i componenti di questo Comitato
è che ho sempre più sospetto
Che noi potremmo interessare al tema della legalità
Democratica
Dei politologi cioè credo che io almeno avverto un forte fascino verso questo tema anche teorico
Pur non essendo un giurista e proprio non danno un giurista ma da
Maggiormente interessato i fenomeni politici perché credo l'avevo detto in termini più chiari
Al precedente comitato ma continuo a credere che il tema della legalità della violazione della legalità Erba il Palio è assolutamente legato al tema della crisi e dei limiti crescenti del modello liberal democratico occidentale io ho l'impressione che la vicenda ad esempio dell'ultima campagna elettorale così clamorosa per molti aspetti
Sia con con quella in quella continua lo voglio dire perché si scorda spesso quella continua da parte dei due candidati premier
Accentuazione sul fatto dell'elezione diretta nel silenzio pieno delle cariche dello istituzionali voglio dire su questo persino Berlusconi ha proseguito anche dopo in questa finzione dell'elezione diretta senza che si sia levato
Una sola voce ai di dissonanza
E io credo che sia perché se noi riuscissimo a spiegare veramente a studiosi di politiche di sistemi politici quello che ha non solo italiani ma anche stranieri quello che è accaduto in Italia a questa campagna elettorale
Ecco io credo che potremmo da lui cominciare a costruire un nucleo di persone che si appassionano
Della questione che è questione che tra l'altro è già nel dibattito politologico però non a questo livello
Beh potremmo contribuire a quel dibattito cominciare da lì la costruzione di un gruppo di persone che se ne interessa nove allora a quel punto anche i giuristi
Possono fare la loro parte o potrebbero fare la loro parte
Addirittura pensare arrivo a dirlo a un convegno di tipo politico su questo un tempo ne parlavamo qualche mese fa con Sergio Stanzani in cui la cosa e per altre ragioni ma insomma diciamo che era grosso modo questo è è una prospettiva che io davvero non non scatterebbe sulla quale ovviamente sono disponibilissimo di lavorare perché è una prospettiva di grande interesse che non che appunto ci servirebbe secondo me poi per per le denunce
E andiamo avanti allora diciamo che poi una volta che noi abbiamo presentato il dossier c'è anche questa ipotesi del colossi della commissione di monitoring del Consiglio d'Europa c'era stato un piccolo scambio epistolare con Gianfranco Dell'Alba su questo
Io credo non sia assolutamente da da rinunciare a questa ipotesi come non sia da rinunciare praticamente la un'ipotesi di sede in cui si presentano questi dossier ma io continuo a dire quella presentazione dei dossier nelle sedi politiche giudiziarie non è assolutamente sufficiente tre se non si riesce appare azione politica che non sia semplice attrazione appunto accademica marpione politica concreta mobili tante io sono assolutamente certo che discorso legalità sia destinato a rimanere teorico e allora che cosa si potrebbe fare notiamo a rimandare il discorso del sette ottobre che per me comunque sta una piccola svolta anche personale
Non lo non lo diciamo più perché l'abbiamo già detto
Però ecco voglio anche ricordare non mi sembra superfluo che al Satyagraha delle elezioni di aprile parteciparono più di mille persone riflettiamo sul fatto che erano mille cento persone c'ha un numero di persone probabilmente molto maggiore
Rispetto a quelle che oggi sono impegnate nella raccolta firme sulle venticinque proposte di legge mi si dirà ma sia un altro momento c'erano le elezioni ma certamente d'accordo tutto questo è vero
Però io ho visto anche il sette ottobre mobilitarsi sulla legalità redazione politica persone che nella mia regione non solo non faceva un attacco di raccolta firme ma continuano non fanno quindi è una è un fatto mobilità
Allora la mia proposta tanto per panne una in più diciamo
Sarebbe quella di intraprendere un'azione non violenta di non collaborazione
Per l'affermazione di un pluralismo dell'informazione e per la legalità dell'informazione in che modo
Attraverso la proposta
Del non pagamento del canone RAI per un tempo determinato
Si tratta di questione su cui ho riflettuto parecchio perché problemi legali problemi di opportunità ma poi in fondo questo tipo d'azione l'hanno intrapreso la bocca e la lega non sembra aver assorbito un grande petto insomma
E sono aggiunte invece alla conclusione che prevedendo questo per un tempo determinato ad esempio un mese
Ed è perfettamente possibile perfettamente legale farlo
Su questo si Possa naturalmente proponendo un appello un appello contro il duopolio televisivo un appello per la privatizzazione ad esempio della RAI un appello per un servizio pubblico pluralistico o addirittura per l'abolizione della concessionaria unica del servizio pubblico esuli si può ragionare sulle formule attraverso cui si può scrivere questo tipo d'appello
Ma io sono convinto che un'iniziativa di questo tipo a più tappe perché poi si può intraprendere solo a dicembre e a giugno finendo potrebbe riesca a detta semestrale si potrebbe iniziare ora e poi vedere fra sei mesi se l'iniziativa ma si può riproporre o magari indossarla o magari invece ci accorgiamo che non funziona e quindi come esperimento lo chiudiamo
Ma proprio un mese di non pagamento del canone in cui si chiede suggella mento sostanzialmente del televisore il mese successivo si rifà
L'abbonamento cioè se ne fa uno nuovo il tutto è perfettamente legale in quel mese non si darebbero inconvenienti che si sono dati ad altre persone che hanno intrapreso questa strada ma in altro modo
è tutto perfettamente legale sono convinto che sarebbe anche un modo
Per accogliere per mobilitare
Lione RAI
Pur non essendo poi d'accordo con voi molla quindi potrebbe essere un modo nuovo e secondo me è interessante per a diciamo allargare un dialogo anche con altri e in più è per la pluralità dell'informazione ed è per la legalità perché poi non ci scordiamo che c'è una sentenza della Corte Costituzionale del novantaquattro
C'è un referendum nostro del novantacinque che pure aveva avuto un risultato e c'è poi tutto quello che noi abbiamo denunciato con i dossier
E che in termini di mancanza di pluralismo quindi contravvenzione al dovere di servizio pubblico quindi la materia basta e
E naturalmente richiede
O può richiedere delle iniziative io a questa detto sono arrivato mentre scuso per la forse per la poche tavoli maturità della cosa Mario credo che qualcosa su questo piano io veramente l'affare
Ogni una volta diciamo detto tutto questo passa al capitolo firme
Qui davvero io credo che sia arrivato il momento di prendere cioè e e credo sia l'ultima sera in cui si può prendere una decisione sulle firme è una decisione non può essere più in via
Quello che è assolutamente certo che così non si può andare avanti non tanto e non solo evidentemente perché i numeri non ci consentirebbero di raggiungere il traguardo delle cinquanta mila firme ma perché di obiettivi di questa raccolta erano in realtà per molti aspetti e sono sarebbero molto più ambiziosi
Per me il successo di questa iniziativa si sarebbe dovuto valutare sia con la qualità e la quantità dei contatti politici che si sarebbero dovuti ottenere sia con la qualità della rete militante che si sarebbe dovuto uscire
Ad ricreare sul territorio secondo me raggiungere cinquanta mila firme senza aver centrato almeno uno dei due veri obiettivi per me è cosa lo dico
Completamente inutile tra l'altro siamo ad una situazione in cui alle cinquanta mila firme se va avanti così
Sembra che non non riusciamo ad arrivarci
Allora
Io credo che innanzitutto deve diventare cioè se decidiamo di andare avanti su questa strada
Questa deve diventare una priorità per il nostro movimento deve diventare una priorità per un mese per un mese e mezzo io sarei molto favorevole alla fissazione di una scadenza con uno con un obiettivo minimo di firme seta raggiungere il quale magari si decide che la la l'iniziativa non può andare avanti
Ma certamente per quel periodo che noi qui siamo prede la raccolta delle firme se vi chiediamo di andare avanti verso una priorità dentro la pineta per tutti non può essere una cosa fa altre
Venti trenta cento che pure si fanno sono tutte importanti ma però tutto fatto e su un po'così
E allora io dico c'è il discorso del manifesto globale che sicuramente circolando nelle scuole e nelle università poi vedremo come valorizzarlo anche Foligno eccetera
Potrebbe attrarre potrebbe mobilitare una parte di quella maggioranza silenziosa potrebbe farlo avvicinare i nostri temi e naturalmente potrebbe darci un risultato che in termini di firme l'unica preoccupazione che ho è sui tempi non abbiamo bisogno di un risultato a breve
Sono preoccupato del fatto che si riesca prede ad a vere dall'iniziativa globale un indotto sulle firme
Ma poi c'è dell'altro io ha detto Milton molta sezionando all'idea
Che sui temi della bioetica
Che i temi della bioetica cioè clonazione terapeutica e anche un dall'Asia possano sebbene un utilizzati nel senso che se della
Se su quelli sì intraprendono iniziative politiche
Potrebbero attrarre i nostri tavoli persone che poi una volta che sono i nostri tavoli certamente firmano
Firmano tutte le venticinque proposte cioè io credo che comunque come metodo
La possibilità di individuare un tema che più degli altri ci sembra o ci può sembrare attrattivo per una serie di ragioni io ad esempio sulla bioetica ne cito qualcuna da dovuta centralità quale del dibattito
Della pubblica opinione oltre la faccenda di Luca ok dai diciamo
Beh esiste pure anche un'altra cioè esiste il fatto che su quei temi
Noi davvero rappresentiamo la laicità dello Stato
Non non esiste nessun altro sul dato politico che abbia una posizione di questo tipo sono convinto che su quei temi si riuscirebbe probabilmente parigina Rita ai tavoli anche coloro che poi di radicale in mano poco o nulla o comunque non condividono tante altre cose però lì noi siamo
La laicità dello Stato comunque siamo coloro che propongono alla città che si battono per la laicità dello Stato una volta pirati ai tavoli anche su questo Puy le firme potrebbero venire
E poi ancora c'è il tema per me dolorosissimo dei contatti politici
Io so benissimo che molti non ci non ci credo non ci hanno creduto
Dicono che il venticinque poi non consentono i contatti politici la mia evidenza empirica dice l'esatto contrario oltre che una certa attorno a un ragionamento logico
Cito un ulteriore Pattarello che però mi sembra significativo
A Bologna il punto è stato il primo di dicendo una conferenza stampa con ospiti di un certo prestigio
Senta semplicemente mettendo il volantino con le venticinque proposte di legge sul tavolo
è successo che
Due consiglieri comunali mi sono venuti a dire quando ho letto provare a questi temi nove dieci undici le firmo
Senza che nessuno Stato avesse chiesto nulla è successo che Katia Zanotti parlamentare dei DS ne ha firmate undici ad esempio
Che cosa mi viene da pensare mi viene da pensare questo se senza cercare si ottiene consenso non dico su tutto il pacchetto ma
Certamente su parti del pacchetto a seconda degli interlocutori
A me continua a rimanere il sospetto che su questa iniziativa si fosse proceduto non ha contatti episodici occasionali opportunistico ma si fosse proceduto appuntati sistematici organizzati coordinati
Io ho l'impressione che questa raccolta di firme su quel piano avrebbe un ma avrebbe avuto un esito diverso e probabilmente ci sarebbero state anche dei ricadute pure sulle firme
Naturalmente non ne ho le prove
Però io visto che da tanto tempo che insisto su questo dei del contatto con i politici e le poi mi viene detto ma insomma però non ci sono le risorse non ce la facciamo
Arrivo persino alla follia i davvero penso a fare siamo tirando di follia di riproporre un contatto se non riusciamo a farlo deriso perché non ce la facciamo arriverà addirittura a proporre un contratto un compatto anche per iscritto quindi Caputo tabulare tappeto e Poli arriverei a prevedere uno spazio internet eccoci registriamo le risposte registriamo le risposte ci registriamo le non risposte
Perché è io avrei voglia avrei desiderio di sapere come alcuni parlamentari possano poi pubblicamente non non aderire a promesse che loro hanno fatto i loro elettori su alcune delle nostre proposte di legge
è un'ingenuità è sicuramente una cosa ripeto un po'folle forse portata alla disperazione perché non non riesco ormai sto perdendo sempre più fiducia Chicco questi contatti politici si riescano
A tentare e quindi forse per disperazione arriva questo però questo è quello che mi sento di dire
Poi ancora e qui
Passiamo a un argomento rispetto agli altri godimento di minor conto
Si era parlato era comunque con Daniele della possibilità di una newsletter
Sempre vivo appunto di questo patrimonio dell'ENEL insista Seat ampliando al tempo stesso per fortuna perché se no sarebbe completamente
Disperso dispersivo si sta organizzando lo si sta si sta cercando di renderlo strumento politico cioè utilizzabile
Io rispetto al punto della riflessione a cui si era arrivati su questo newsletter sui contenuti
Sono arrivato anche alla conclusione che
Insomma credo davvero che il tentativo di una newsletter quotidiana ossia davvero spaventoso ecco cioè temo che le cose le conseguenze che potrebbe provocare in termini di di fuga almeno previste di rinuncia
Sarebbero sarebbero serie però però
Io credo invece che una newsletter magari settimanale molto snella è con la Pro magari pare comunicati dei radicali gli appuntamenti
La programmazione di Radio radicale e una interattività con il forum trovato lì erano nate delle idee molto interessanti da Simone Sapienza anche epocali
Mis mi sembrava che anche le istituzioni potesse mettere insieme qualcosa di molto carino su questo per incentivare
Come si dice il rapporto on line o Lion
Io credo che questo si potrebbe fare si dovrebbe fare mi sembra una la prospettiva possibile in ultimo e così finisco di
Tediarvi con questo intervento forse credo probabilmente troppo lungo
In ultimo sul lavoro al partito
Io credo che proprio perché si sta cominciando a delineare una strategia politica
Io credo che proprio perché stiamo cominciando naturalmente anche senza averne dibattuto a concentrare la nostra iniziativa su alcune priorità io sono convinto che non dovremmo avere problemi o imbarazzi o reticente a prenderci qualche momento di riflessione in più
Cioè del credo che troppo spesso siamo troppo spesso impegnati nella conduzione quotidiana e voi non consente quel momento quello spazio di approfondimento guardi
E di
Ideazione ecco di di di o anche di confronto perché poi ripeto che lo divide i migliori nascano anche dal dialogo comunque con l'assistenza di una di una interlocuzione
Più momenti di raccordo perché io credo nelle iniziative individuali però credo anche al tempo stesso che se esiste un soggetto politico organizzato se ha senso il rito soggetto politico organizzato organizzato deve essere e soprattutto prendendo ancora Marco Cappato assolutamente
Anche per tutto quello che ho detto le califfale
Ci vuole una divisione di responsabile dai conflitti
Io su questo sarà un Antonio retaggio un po'ambientalista cioè che impedendo da un altro ambiente di lavoro io se si chiude una riunione senza che sia perfettamente chiaro chi fa cosa io ho davvero un momento di come si può decidere di imbarazzo e di sofferenza perché poi non capisco chi farà che cosa
Non non riesco a capire a chi mi devo rivolgere per sapere a che punto taglio adesso poi lo so mi ricorda Daniele
Un gran parte pare pare tantissimo lui però credo che sarebbe un modo per utilizzare al meglio le risorse una distribuzione di competenza
Con questo chiuso compiuto grazie per l'attenzione
A un tanto una notizia fece giungere da Luca Coscioni ci comunica che questa sera dopo le ventitré e trenta nel corso della trasmissione Telethon si aprirà una finestra di Porta a Porta
Nella quale lunga sarà ospite insieme al ministro Sirchia il Susanna Agnelli
Aggiungo un'OPA va bene non ho registrato durante
La parola al ma un po'meno Maurizio Turco debbono Pannella si è cancellato seguono Bernardini Perduca Della Vedova Mecacci vecchi Spolaore la parola a turco
Se ho ben capito la mozione d'ordine dalla parte di dietro e dall'altra di di Marco
Il rischio concreto poi un seminario specialmente
Quando e tanto è il tempo non si dedica attenzione a ai luoghi di riflessione riflessione politica nostri e di di di abitudine quotidiana al lavoro il rischio che ciascuno porti qui il suo di Ostellino quelle che chiamava
La crocifissione al dalla sommatoria di attività individuali che ciascuno compie quindi che compie con un senso anche di di frustrazione perché spesso non sono solo solo clandestine
All'esterno rischiano di essere clandestine
All'interno e rischiano anche poi di non contribuire in alcun modo alla crescita
Di ciascuno di noi faccio questa premessa per dire una cosa che io non so se cadrò anch'io il rischio di tira fuori il dossier Rino però ma
Oltre delle cose che ha detto Marco Cappato proprio in virtù del patto
Passiamo spesso ci vediamo detto facciamo molte cose insieme molte delle cose che lui ha detto e che anche loro anche molti quelle col rotolo e un un dossier Rino
Però sostanzialmente mi sento di condividerle
Detto questo io penso che ci sia un filo da ritirare fuori che è stato messo sul tavolo
Con evidenza ma non con la necessaria secondo me violenza
Che in questo momento
Questo momento di nostra
Organizzazione interna
Almeno io io sento il bisogno di quello della legalità democrazia
Legalità e democrazia nel senso che lo abbiamo sempre inteso nei termini in cui bisogna prima Beltrandi tra virgolette ideologici di approfondimento politologi pare che però poi non è mai riuscito a diventare quella priorità sulla quale disegnare disegnare un partito noi siamo riusciti a fare durante negli anni ottanta il partito della lotta lo sterminio per fame nel mondo ad organizzarci fare quella lotta siamo riusciti per dieci giorni ad organizzare il partito del Satyagraha di quindici giorni
Ogni volta
Abbiamo fatto quel tentativo sul tentativo il partito della legalità e della democrazia abbiamo sempre fatto l'enunciazione abbiamo sempre fatto delle
Brevi
Iniziative e politica non almeno io ho avuto l'impressione non siamo riusciti mai ad aver la forza mentale la necessaria Energia per arrivare in fondo
Su su questa su questa su questo d'altronde
Direi gli interventi di dal nido privilegi Daniele di ieri
Denunciavano nel loro insieme proprio questa carenza nel senso che ogni piè prendere dal suo piccolo Danilo nel suo piccolo Danieletto al piccolo crocifissi ciascuno e ciascuno di noi nel nell'ancora più piccolo
Per ciclisti ciascuno ad ha delle attività individuali poi abbiamo tutti presente il dogma ma non riusciamo ai a confrontarci esso a meno io
Sento questa questa difficoltà è questa esigenza a confrontarci era costruire
Su questo il
Il il partito non so poi il partito italiano è il partito transnazionale
Se è il partito che
La
La conquista della legalità democrazia l'OPA attraverso le iniziative democratiche o non violente o tutti e due insomma
C'è una cioè
Un distacco
è evidente
Tra quella che la nostra ambizione è quella che la nostra realtà e non è un caso che ciclicamente negli anni
Ci son delle cose come all'inizio
Il centro Calamandrei adesso nel suo piccolo
Il centro
La dando ascolto tuo
Perché nel nel da piccolo cerchi di tirar fuori quello che può essere qualcosa che significhi per ciascuno di noi un elemento di convinzione e poi di azione è vero che ci sono state le denunce e dossier grosso è
Però su tutto a questo in in
Finora
Probabilmente non abbiamo ancora deciso
è quello il il partito che è necessario e che che vogliamo fare forse in questo senso
Orbene la sua porta la mozione di Marco e cioè di dire adesso occupiamoci tra virgolette de radicali italiani cioè avremmo e dovremo fare il diciotto e il consiglio generale del partito quel progresso
Quindi non non è questo il luogo per approfondire anche se penso e io così l'avevo inteso con questo come un seminario arrabbiare e mi pare molto a difficile
Tenerti separate le diverse questioni perché poi puntualmente su ciascuno dei dossier che abbiamo sentito finora c'è un punto di caduta che non con il quale non vogliamo fare i conti è vero ci sono solo dodici mila firme fra Cazzola cioè quando abbiamo iniziato questa raccolta firme rispetto a tutte le altre
Raccolte firme fossero proposti dai jet novembre ma quando mai dopo tre mesi nessuno ha detto che ce la raccolta firme non c'è stato un dibattito una volta da Lotito da qualche parte
Cioè ben anche coi referendum abbia avuto il e quante volte abbiamo dovuto ricominciare abbiamo il primo mese non riusciva a partire nel momento in cui c'è stato il riscontro informativo
In termini di dibattiti visti dalla gente nel riconoscere nell'agenda politica
Del Paese
Quelle cose ce l'hai dicevamo perché in quel momento lì scattava anche la raccolta firme perché sarà anche un problema di tavoli è anche un problema della gente che non sa assolutamente nulla se non era un dato storico va be
I radicali dicono sempre quello mortale ancora raccoglie firme ma lo stallo assolutamente nulla che quella è un'iniziativa politica di oggi non è la campagna di raccolta firme di dieci anni fa sempre la stessa ma e quella di oggi è che noi proponendo
Stiamo raccogliendo le firme su quelle proposte perché diventano proposte di legge oggi
Su questo
C'è stato il periodo ci fu un momento del del del pedinamento ossessivo superba per le denunce
Però io penso che questo non sia sufficiente non è sufficiente a livello generale nazionale di partito non è sufficiente
In termini di lotta al Parlamento europeo non è sufficiente nei consigli regionali comunali da ragazzo citiamo e dove non ci stiamo
è evidente che se un seminario per secondo me una sua centralità della bello e in questo io su questo io ho compreso l'interruzione di Emma subito all'inizio cioè su cosa andiamo a decidere va benissimo le responsabilità ma e questo è il momento in cui cominciamo a ragionare per costruire di qui al luglio in un certo verso di qui al marzo nell'altro il tra virgolette grande ma speriamo davvero grande i grandi congressi di rilancio e di organizzazione del partito transnazionale e di radicali italiani
Io
Penso che su questo uno può dire subito no non è il momento era Della Porta Pia è partito con la lotta e però penso che su questo qualcosa si ci dovremmo ci dovremmo dire
Così come anche la riflessione del del terreno sul quale
Ci muoviamo perché ho sentito
Nel nell'ultima sessione di intervento di Olivier diretto quello che
Le riforme
E il cammino che sta intraprendendo l'Unione europea
L'intervento di Benedetto sul dopo Doha che in un minuto un minuto e mezzo hanno fatto una sintesi a mio avviso
Splendida perfetta teoricamente perfetta
Dalla parte della democrazia e tutto il resto dall'altra parte la globalizzazione quindi il cappello perfetto dell'iniziativa che ha lanciato Daniele bene io penso che ci sia uno scollamento tra tutte le cose che succedono
Al nostro interno nel senso che se riuscissimo a attenere
Tutti inviti di pezzettini di quello che riusciamo a produrre di Scilla tenere insieme molto probabilmente già oggi solo più le cose che ci tengono uniti che non le cose che magari pensiamo
Cilio è cibo e non ci consentono di lavorare come come come vorremmo c'è un problema che deve uscire qui non può uscire altrove cioè c'è un problema
Pannella sarebbe capacissimo a superare in trenta secondi
Se lo si affrontasse
E invece un problema di incomprensioni e quindi di organizzazione politica interna di incomprensioni dice chiamiamole
Personali che derivano da dal patto che da anni perché ormai sono anni non riusciamo a rimettere
La macchina in condizioni di funzionare così come noi sappiamo sappiamo deve deve funzionare
Ciascuno io l'ho già fatto nella scorsa riunione quindi al momento non penso sia necessario vale poi dando il potere non è questa la sede ciascuno di una cosa davvero migliaia di di appunti da parà questa quello io potrei ripetere appunto quello che avevo detto
Che secondo me non va nel partito dove nazionale però penso che la prima cosa che dovremmo fare quello proprio di avere ciascuno di noi questa questa consapevolezza perché perché a partire da quello che
Almeno
è accaduto negli ultimi negli ultimi giorni
Che c'è accaduto negli ultimi giorni
Al al Parlamento europeo
Non è escluso che anche tirando quel filo è un filo è esile come tutti i fili abbiano ha già detto all'inizio Daniele che stiamo ancora giocando con lei sperando che qualcuno a scatti stiamo continuando ad aprire maniglie sperando che dietro la porta ci sia qualcosa e non il muro e tra le varie inizio penso che l'iniziativa di interlocuzione politica col gruppo liberale ben qualche
Qualche elemento di contraddizione non solo in Europa ma anche in Italia significa sì si potrà spero avere dica poco dai secondo me questo dobbiamo organizzare cioè a vere elementi
Per creare contraddizioni
Io penso che la cosa compiuta che Daniele ha tirato fuori con il manifesto
The global è una risposta non solo previa ma soprattutto concreta al nostro dibattere dalla parte e dall'altra
Al vuoto che da
Da tutte le posizioni è compresa la posizione lungo new global di
Pecoraro oggi abbiamo sul tavolo cioè è l'unica alternativa a tutto il resto
Noi continuiamo ad avere
Agnoletto e Casarini come i referenti bene
Forse con questa ma ripeto se si riescono a far le cose che diceva Beltrandi pieno e quindi ad aggregare a Dundee una sua forza
è una sua necessaria visibilità Deportes diversa entrare nell'interlocuzione politica di questo Paese cioè entrare nel
Nei sistemi e nei mezzi di informazione così da essere d'essere presenti ecco vale tutto questo oggi lo scontiamo se noi andassimo a vedere
Qual è la presenza voglio dire diciamo ecco DMA rispetto a agli ultimi sei mesi sul le minime le mutilazioni l'ultimo digiuno sulla stampa internazionale e sulla stampa italiana non possiamo fare il paragone breve sulla stampa italiana dove abbiamo elementi vale per le cose che fa voglio dire Cappato Benedetto Gianfranco vale per le cose che facciamo tutti
Chi ha la possibilità di
Esatto tutti danno spiegazione
Perché succede
No perché sarebbe interessante finirà combattente
Sembra io mi dall'ordinanza delle cose che sto vedendo in questi giorni al Parlamento cioè la spiegazione che
I radicali cioè noi siamo incompatibili con questo sistema questa la mia spiegazione cioè non le altre magari sarà stupida banale e scontata vecchia io questa spiegazione o io vedo al Parlamento europeo che tutti di nascosto bravi bravi pace da decidere no Becchetti ritrovi guarda io devo dire perché
Sostato dritto in questi giorni
Rispetto a Martelli
Perché avevo un sospetto e quindi non bisogna merito spetti maturo certezza adesso ce l'ho
Mentre noi stavamo conducendo un'iniziativa politica piccola piccola con Martelli Luís in contemporanea stava trattando con Prodi oggi abbiamo la controprova
Luigi l'aveva detto che secondo lui l'unico passo da fare da quello di andare lì e di genuflettersi davanti a Rutelli ce l'aveva detto lui l'ha fatto e lo faceva mentre ce l'ho non ha lo dico io che non l'ha fatto lui lungo lamento però l'ha fatto allora perché Luigi è andato e la e ce l'ha detto che era l'unico Briatico
Possibile per entrare nel gruppo liberale L'Unità fatto ed oggi ci dice che vuole fare l'interlocuzione politica con Prodi ecco noi quello non la volevamo ecco perché oggi noi non vogliamo gruppo nel gruppo liberale e oggi nel gruppo liberale te lo dice Pisicchio e c'ha ragione c'è gente che non ci dovrebbe stare sono loro non noi lo dice lui cioè su queste cose
Andiamo a fondo oggi per esempio lavoro che è stato fatto ieri con Luzzana sul giornale è un padre perfetto
Cioè
Gli ha impiegato perfettamente che capiva che era la cosa che più anticato quali democratica la Margherita
Che ha fatto Benedetto a Parlamento europeo beh tutte le persone che l'hanno letta stranieri liberali noi italiani sapevano niente non sanno niente
Loro pensano che Prodi e i liberali in Italia che Rutelli libera in Italia però non sapevano che Prodi Rutelli e Di Pietro non ho contato i democratici cioè non sanno niente
C'è un livello di ignoranza rispetto a quella che è la realtà
Liberale da una parte quindi di non conoscenza della realtà radicale che si fonda unicamente sulle cose che succedono lì nel piccolo di buste e non è un caso che
Dopo con due tempi e non è un caso che da una parte noi abbiamo gli italiani che fanno sono contrari gli italiani e gli amici intimi degli italiani che sono contrari al nostro ingresso nel gruppo liberale sappiamo benissimo che la maggioranza dei liberali Moni tagliarlo sono solo col sarebbero contenti ma sono felicissimi se potessimo dallo stesso gruppo fare le cose che già oggi nelle Commissioni facciamo insieme
Mentre per esempio voglio dire sull'ambiente
Il gruppo Helder
I democratici
I democratici che sono nel gruppo liberale e che sono nel PPE per quanto riguarda l'ambiente usano le liste di voto di Monica Frassoni del gruppo B
Questa è la realtà ed è con questa realtà ci dobbiamo confrontare noi abbiamo il presidente della Commissione Libertà pubbliche che ieri convocato d'urgenza alle otto e cinquanta sette una riunione per le nove e trenta sul mandato europeo tutta questa urgenza il malato europeo entrerà in vigore nel due mila quattro
Quando al parlamento inglese il gruppo liberaldemocratico per sette volte accorciato il pacchetto antiterrorismo non se ne sa nulla qui non se ne sa nulla
A Bruxelles probabilmente nel chiuso di qualche aula del parlamento inglese queste accanto e gli è rimasto
C'è una secondo me
Va be'ogni tanto lo ritira fuori la Berté italiana vai dallo scorso dicembre
Arlacchi è riuscito a fare approvare alle Nazioni Unite
Sulla lotta contro la la criminalità organizzata un pacchetto di buoni propositi non sono leggi per fortuna un pacchetto di buoni propositi che sono la fotocopia del disastro italiano
Oggi noi stiamo vedendo sul finanziamento pubblico ai partiti
C'è bisogno ma dello stesso dibattito degli anni settanta in Italia perché a parte noi e qualcuno un po'più
Liberale apparteneva ad un po'più liberale non ci sono interlocuzioni possibili
Serve per fare i partiti europei siamo in Europa giustamente siccome Barbirotti nazionali bisogna aiutare bisogna aiutare l'agricoltura europea vivere viene aiutare tutti coloro che vogliono fare qualcosa di europeo
E rispetto a tutto questo
Da una parte c'è
La legalità la democrazia l'informazione dall'altra c'è anche un nostro uno problema di un nostro posizionamento io penso che non sia possibile
Uniformarsi
Ai sistemi di lottare e di iniziativa di presenza politica degli altri
Perché noi intanto perché non ne siamo capaci l'abbiamo ampiamente dimostrato lo usiamo come gli altri
E non a caso siamo qui
Non siamo riusciti nemmeno in quest'occasione quando avremmo potuto a vere
L'umiltà di andare da Rutelli di riguarda facciamo i liberali saremmo entrati dentro avremmo fatti liberale non molto grave mi dispiace molto che l'altra sera svolgerà un registratore vano del Patto la riunione di gruppo che ama ci ha spiegato perché bisognava andare giù dritti
Con con la causa di Di Pietro perché ha fatto trenta secondi dello spot che seguendo buttando illiberali questi qui venivano cioè capace quindi ora si concentrava del bello però è una detta con quattro parole questi qui il loro comportamento
La traduzione
Pratica dell'illiberalità
E né con quelli dobbiamo fare i conti non possiamo pensare che addirittura dovendo fare i conti con chi addirittura dicendosi liberale di tutto è capace forche
Le azioni di presenza di di comportamento liberale risalga addirittura con gli altri centri interlocuzione politica con l'interlocuzione ma di chi stiamo parlando ma questi li conosciamo ormai cioè al dico al Parlamento europeo
Vai Parlamento italiano probabilmente sarà a tutt'altre cose io non lo so
Sempre ieri rispetto uso Gianfranco sempre ieri rispetto al fatto che nella normalità
Nella nella normalità e nella assoluta tranquillità di tutto il Parlamento si convocano riunioni mezz'ora prima sul mandato di cattura europeo
Gianfranco libretto farlo presente si è alzato il vice presidente la commissione Libertà pubbliche il popolare che era l'assistente di poco furono sul punto di
Del Turco capito sì in effetti proprio il massimo della democrazia questo modo di procedere nella ripresa e dobbiamo andare avanti cioè io penso che per esempio qualcuno dirà con delle pur provocazioni ruota l'ha già detto che siamo poco raffinati
Io cominciano a fare i miei comunicati stampa da membro del gruppo al vero
Perché a me mi ha comunicato Di Pietro che essendo dell'Italia dei Valori invadono lo Statuto sono membri sono membro ogni mi mi mi arriverà la diffida avvenuta riguardare io martedì vado dalla
Come si chiama dalla coordinatrice dei media libertà pubbliche voglio la lista ricordo dei liberali
Paragrafo
Può andare organizzativa deliberati perché quello è il mio gruppo poiché aveva delle osservazioni da fare delle faro alla prima riunione di gruppo Yoko Tonino citarlo ci sbattevano fuori dalla dall'erogatore ce la polizia l'intento però voglio dire sul sa cosa deve andare avanti
Cozza noi abbiamo chiesto di farvi fare dipendenti per discutere magari siamo incompatibili davvero
Son due mesi non ci risponde bisognerà andare lì davanti la porta siamo noi del ponte verso dieci lettere quale qui
Tutto questo non servirà a nulla non entreremo nel gruppo saranno pagliacciate tra le solite cose io penso che questa è una delle
Non so se poche molte oltre o l'unica gli al Parlamento europeo è un modo di posizionarci già oggi noi negli ultimi negli ultime ventiquattrore che sia stata lì beh l'atteggiamento di diversi deputati che venivano dite come nacque
Sai una considerazione diverso se non altro per il fatto stai lì davanti sta dimostrando oggi dal quale è tratto il fatto timidezze per martedì perché ormai diventato il paradigma di un certo modo di far politica ma anche noi come Martelli alti come noi stava nel gruppo cd
Ha fatto il lo stesso tragitto nostro nuotava con le nostre liste di loto quindi era incompatibile con loro Sava nel gruppo di dico nettamente
Quindi era incompatibile con loro
Stava con noi tentando di entrare nel gruppo verde quindi era incompatibile con loro in Italia c'aveva fino a ieri una posizione diversa da quella del gruppo liberale di Rutelli quindi anche lui era incompatibile con loro ad oggi buon interlocuzione confronti non è un problema mio
Però non è Luigi il il riferimento possibile da tener presente proprio come modo
Concepire una presenza una presenza radicale radicale al Parlamento al Parlamento europeo
Per esempio tra le cose da pare poi non serviranno a niente non riusciremo aver la forza con Benedetto parlano bene bisogna fare il convegno aboliamola a poi sappiamo che invece la politica agricola comune poi sappiamo invece che la politica comune agricola comune serve per bilanciare
L'assistenza economica anche dall'agricoltura americana Benedetto in quel minuto sento ha detto questa
La politica agricola comune è quella che consente a tre quarti dati Gheddafi di morire di fame benissimo su quello facciamo faccia io son sicuro già detto qualcosa dei liberali
Delibera indica un liberale inglese e più o meno è quello che tiene in mano le carte che pone questo problema dice stiamo attenti sui titoli americani protocolliamo verbale
La clausola democratica
Ci sono un sacco di di di di di di iniziative di iniziative che esigono una presenza nostra
E difficile è oggettivamente difficile perché con Marco Cappato la facciamo spesso la figura dei cretini nella Commissione libertà pubbliche aperte poniamo le domande stupide regge scusi
In subordine profonda copioso Olivier cioè con le cose del mondo ma su una cosa Olivia
Che il nostro interlocutore il nostro
Grimaldello per la riforma sia la Commissione l'elezione diretta del Presidente
Io penso che non so che non è all'ordine parlamentari cioè L'Unità dissipazione democraticamente eletta del nella costruzione europea be'quando siamo andati con Marco Cappato all'improvviso se potevamo essere centravo cinque
All'improvviso demandati davanti al Consiglio che finiva quel giorno del mandato europeo col cartello
Con rischio di difendere la democrazia rischia di affossarla
Beh farà passate mille funzionari
Funzionare nel senso non segretario assiste cioè voglio dire funzionari il tipo minister a ministeriale perché quel giorno c'era la minorenne quindici
La difficoltà era evidente
La difficoltà nel senso del sapere che contiene però purtroppo nessuno sa nessuno sa di chi è la responsabilità tutto avanti così
Tra parentesi passo anche il giornalista del Corriere della Sera no
La televisione belga di lingua olandese che passava di lì si fermo si è fermata al patto l'intervista con Marco quella del Corriere la serata è messa a ridere vado avanti giorno proprio mentre l'ha scritto niente ma non scrivere niente
Io stiamo facendo i conti perché non è automatico
Tra interrogazioni rapporti interventi in aula e tutto quello che c'è
Oltre la presenza fisica la firma
Io sono certo che all'interno degli ottantasette
Deputati europei in termini di presenza concreta supera i rapporti tra varchiamo in proporzione molto più avanti da loro l'unica trasmissione il settore dedicata giorni d'Europa in due anni e mezzo noi abbiam preso un'intervista prima che iniziasse la legislatura dopodiché è finito ci verità gentili non si sa perché il il il pensionato son tutti quelli che poi la tela te li ritrovi a villa Casella con quello che fa la trasmissione ristoranti
Ecco lui non ci vuole andare cioè io io vi fa io io intanto io da io penso e
Beh con lui penso di sì
Bravo
Grazie Pannella
Insomma siccome potrà finito e che diventa un sulla sfida una fila una fila una fila di esempi io penso che su questa cosa
Legalità democrazia forse non ci si fa non ci si fa un partito però forse almeno un seminario che altro possiamo fare
Grazie a Maurizio Turco
Allora intanto una sono iscritta io qua c'è Marco Perduca
Una premesse
Io forse da un inciso che ha fatto Pannella credo che abbia detto che
Questa cosa che stiamo facendo qui va in onda sul luogo Anna Ambra non può farlo piovono nella no eventualmente no perché
La premessa che volevo fare è che non abbiamo avuto il seminario precedente
Una discussione anche me ne era sembrata politica piuttosto profonda
Perché qualcuno che lui non era d'accordo sul fatto di mandare in onda il seminario che stavamo per far ora è stato deciso tranquillamente risonanza in modo indolore che questo seminario
Non va in onda e non viene trasmesso e nessuno fa osservazioni allora si parlava di mutazione genetica che non consentivano che non consentivano ai nostri compagni di sapere soprattutto va
Sì ma ci siamo ritrovati capito che c'era una convocazione
Ci siamo ritrovati in altre occasioni a discutere
Se mandare o no indiretta una nostra riunione e si era detto che era importante e fondamentale che c'era una mutazione genetica nel fatto che decidevamo di non mandarla in onda e e invece adesso lo facciamo non c'è o c'è o quella è stato un precedente che ci ha fatto mutare geneticamente per cui lo si fa
E lo si fa tranquillamente una perché mi ritrovo con cambiamenti sostanziali di atteggiamento
A seconda dei Emilio D che stiamo vivendo a seconda dei momenti e evidentemente a me che probabilmente non sono molto attenta alcune cose sfuggono
E volevo intanto fare un'analisi poi riportando derivati sulla questione
Che credo sia centrale in questa sede delle proposte di legge d'iniziativa popolare
Dunque noi
Abbiamo passato
Poco più di ottanta giorni da quando il venti settembre abbiamo iniziato questa raccolta delle firme
Le firme sono undici mila settecentosettantasei quindi non siamo allora
Dodici mila
E
Proseguendo evidentemente con questi ritmi al venti marzo credo non possiamo compare in più di ventisei mila fino al venti marzo dell'ultima scadenza
Cioè
Praticamente il venti marzo proseguendo come abbiamo fatto fino a questo momento saremo a metà dell'Obiettivo quindi
Evidentemente con la campagna completamente fallita se poi ci riferiamo ai ritmi che abbiamo avuto negli ultimi due mesi
Credo che non arriveremo a più di venti mila firme in totale
Se teniamo in considerazione le medie tavolo che abbiamo avuto cioè di tredici virgola due firme applaudono
Per raggiungere in cinquanta mila sottoscrittori sino a questo momento non abbiamo fatto ottocentonovantuno tavoli praticamente dovremmo fare ancora tre mila tavoli
Negli ultimi tempi dobbiamo dire
Per la casa delle libertà
A piazza del Popolo
Le raccolte delle firme che abbiamo fatto nelle carceri oppure occasioni particolari come quella del primo dicembre o andare in corso del digiuno tra a Roma abbiamo fatto un tavolo che ha avuto il risultato di ottantadue firma fa medie che ci ricordano il momento di successo di altre campane
Per il resto bisogna dire che
La fatica che si fa ai tavoli per strappare le firme una ad una
Cioè appare sovrumana per cui
è chiaro che uno può con forza come avvenuto in diversa realtà decidere no io Padova forza faccio due ne faccio opere sabato e domenica
Venerdì
Però dopo un certo periodo nuovo che passano tre mesi in cui queste firme lei ritira fuori con in un certo modo evidentemente c'è un dato di scoraggiamento anche da parte di chi tavoli poi c'è un altro dato però da tenere in considerazione se noi facciamo un rapido giro d'Italia scopriamo che abbiamo avuto cinquantuno province su centotré
Che o non hanno mai fatto un pacco Pozzecco
Oppure hanno raccolto le firme di un tavolo
Cioè quindi sono state sostanzialmente inattiva abbiamo avuto cinquantuno province
Dove nella maggior parte dei casi abbiamo avuto il passato per la raccolta delle firme punti di riferimento eccetera che proprio rispetta a questa proposta del venticinque venticinque Progetti di legge
Hanno avuto come reazione zero
Però se andiamo a vedere anche nelle province dove la raccolta è stata avviata e noi abbiamo alcune realtà sulle quali occorre fare qualche riflessione cioè c'è il dato per esempio di Roma
Che è prima in classifica con due mila seicentosessantacinque firma
Quindi il venti per cento del totale delle firmerà
Però intanto nelle due mila trecentosessantacinque firme sono completi comprese nel mille cento de di piazza del Popolo questo frutto di una mobilitazione di
In tutta Italia
E anche qui una mobilitazione politica
In significative importi
E dobbiamo considerare che Roma è una città che al suo interno Cia venti città
Che ha strutture che sono devo dire a disposizione di tutti i come Torre Argentina
Quindi dato Roma è un dato
Veramente preoccupanti
Ancora più preoccupante secondo me è il dato di Milano
Cioè Milano ha raccolto seicentodiciotto firme
Cioè poco più del cinque per cento del totale dei rifiuti
E e a Milano lui abbiamo delle strutture
Senta
Anche un potenzialità economica torniamo mentre i consiglieri regionali abbiamo la sede e che è stata
Che è rimasta attiva nel corso degli anni anche credo
Con aiuti che sono venuti da Roma
Negli ultimi anni
Più significativi anche perché per noi era importante
E per tutti era importante avere con il centro di attività
Nel però
Per esempio c'è una città come a Ravenna
Dove non mi pare che ci sia una situazione politica particolarmente favorevole
E dove sono state raccolte la metà delle firme di Milano
E dove e alterni c'è Gian Luca Coscioni ma insomma l'istruzione Patti tavoli che hanno raccolto il settantacinque per cento delle firme
Cioè quello che voglio dire è che vedo che questa raccolta delle firme presente a sicuramente delle difficoltà difficoltà politiche evidentemente
Preciso
Ma è altrettanto vero che sono stati pochi coloro che hanno che si sono impegnati dei cinquantuno province scoperti e anche in quelle che si sono attivati dati sicuramente deludenti se andiamo a vedere poi come sono andati avanti i vari Weekend perché la cosa era nata
All'inizio si dovrà raccogliere gruppo fa bloccare il tentativo di raccogliere tutto
Ne pochissimi Weekend essere ha detto Treu intende beh
Noi siamo passati dalle due mila trecentodiciassette firme con centocinquantotto tavoli il primo weekend
Alle
Trecentosessantacinque Byrne con ventinove tavoli a
Quello recente e ne sono passati dodici di weekend cioè i tavoli sono andati via via e la la cosa si vedeva che non rendeva sono andati via via
Assottigliandosi
Il dato della media è rimasto grosso modo uguale e
E le firme evidentemente di conseguenza sono
E normalmente divisa poi distribuirò questo con
Diciamo così la classifica delle province tra virgolette attive
C'è la Toscana che sicuramente e qui dobbiamo sottolinearlo la Toscana Regione dove non ci sono insediamenti istituzionale
Dove veramente tutto viene fatto con l'autofinanziamento con i telefoni dei compagni con l'organizzazione dei compagni proprio scavano in Regione che se andiamo a vedere
I risultati
Ad altissimi livelli
E fra le Province non li abbiamo Terni in prima posizione se facciamo il rapporto firme raccolte popolazione C&R in seconda posizione Ravenna in terza
Pordenone in quarta e Roma però quel dato che vi dicevo prima divenne quinta poi troviamo Firenze in settima posizione Raikkonen ottava
E ci sono alcune città
Fanalino di coda
Di
Di questa classifica
Cioè noi abbiamo alcune regioni
Dove non dal da questo punto di vista proprio non ci siamo più
Tant'è vero che io mi sento fra le proposte ma credo che ne parleremo poi prossimi giorni fa l'Europa proposte che si possono fare
Per perché intanto io devo dire la mia opinione secondo me noi specie in quanto a Mila firme
Gli dobbiamo raccordo
Per me
Se no dobbiamo dichiarare
La nostra morte
Cioè se non riusciamo a raccogliere specie quanta mila firme veramente c'è qualcosa di molto serio e di molto preoccupante e io non vedo che che cosa stiamo
Che cosa stiamo costruendo
Io dico noi abbiamo alcune provincia che sono completamente vergini dicendogli a Bari chi è una città di un milione cento mila abitanti non abbiamo raccolto una firma
Una
A Bari
Cioè e se mettiamo questo confronto postato di Maurizio Bolognetti che ha iniziato la campagna con grandissimo ritardo perché c'aveva suoi problemi personali evidentemente e e che ha raccolto in poco tempo duecentottantuno firmatari Maurizio Bolognetti sta operando in una città che c'ha in una regione che c'ha seicento mila abitanti
Con sessantadue abitanti per chilometro quadrato Mauri che sta per da tempo fa lui va a Bari
Dove ci stanno un milione cento mila abitanti e trecento abitanti per chilometro quadrato vedrò di aggiungere a questa terribile ma conservo un assegno cioè è incredibile che cos'le in tutta la Puglia cioè tranne
Con i dati che si riferiscono a Foggia Lecce ma proprio la Puglia è cancellata così come non c'è
Il nostro parlamentare della Margherita così come
Così come completamente cancellata la Calabria
Allora la Calabria quando la Calabria ha raccolto trentacinque firme a Vibo Valentia
Perché non perché hanno deciso di affidarsi i nostri che pure sono stati magnifici sia sui referendum sia per la raccolta delle firme per le elezioni novità nostri proprio sommo
Un esista
è arrivato a un certo punto un ragazzetto che che fare il diciott'anni invece fare un po'il venti che fa il poliziotto
E questo ha detto ma possibile che in Calabria non servano le firme voglio fare il tavolo ora c'ha fatto il tavolo che è andato benissimo perché in pochissimo tempo ha raccolto trentacinque firme
Mediante l'impiegata rispetto a alle medie europee e alle medie italiane e
Non è calabrese ci dice Antonello mai e non solo ma questo è un poveraccio è stato intimorito vent'anni eccetera perché essendo un poliziotto subito s'è presentato dalla DIGOS gli ha fatto cenno guarda tutti i tavoli
Non riportate conduzione
Per cui non è che gli altri forti rinviato diretti da queste la hanno deciso poi di proseguire no la Calabria non esiste
Noi abbiamo quote completamente terzo qualsiasi riferimento Cagliari
In Sardegna c'abbiamo solamente un punto che Sassari che Giovanna sansa che Maria Isabella Puggioni dopo di che la Sardegna è cancellato ma Calieri è stata una di quelle province
Che ha sempre dato risultati sorprendenti nelle raccolte delle firme
Ma anche quando ci siamo presentati elettoralmente stavo sempre una città attenta ma non c'è nessuno che apra incitato
E sicuramente secondo me occorre che qualcuno visto che livelli i riferimenti storici sono stanchi se lo spoglio nati eccetera eccetera
Vada in questi posti che sono così per nuovi significativi
Convochi una riunione con gli scritti perché poi oppure con l'indirizzario e cominci a riattivare un qualche cosa perché è secondo me non possiamo accettare
Questo dato perché
Ripeto secondo me le le nostre lei cinquanta mila firme le dobbiamo raccogliere se non lo dobbiamo fare un piano per raccoglierne
E ed è anche un po'alla misura di quello che siamo
Già perché non possiamo continuare a pensare ad un movimento che che fa tante belle iniziative da una parte quindi già cerca di avere un'ascia ciao cerca di avere una certa visibilità e poi c'è il call center che su quella visibilità raccoglie le iscrizioni i contributi in tutt'Italia
E tutto in termini di rete organizzativa finisce lì
Cioè no non possiamo perché queste il modello che abbiamo in questo momento e c'abbiamo il modello di un gruppo grosso modo centralizzato
E che efficientissimo soprattutto grazie a all'iniziativa di Daniela eccetera qualche ai consente che la gente disponibile ad avviso
C'è consente che raccoglie sul bacino radicale e sulle iniziative radicali il denaro ma non c'è niente
A livello vale organizzato cioè c'è pochissimo a livello organizzato locale
E io credo che questo sia un problema molto molto seria un altro tema che secondo me va affrontato e che
Cioè credo che sia un modo sostanziale
Della nostra Area del nostro movimento è quello della separazione dei soggetti anche qui un po'come dicevo all'inizio come premessa cioè noi rischiamo
Siamo andati via via sempre più a parlare di un soggetto sostanzialmente unico
Istituzionalmente questa cosa rappresentata dalla tesoreria dal tesoriere che è un tesoriere unico di radicali italiani del Partito Radicale transnazionale
Allora cioè stiamo andando verso questo
L'unificazione ma non è che stiamo andando ci siamo perché
Lo riscontriamo anche ENI nei fatti nel nostro modo di parlare i radicali sì i radicali solidali transnazionale cioè radicali e ma sembra eradicare Izzo
Mentre siamo stati
Che riuscissi mi negli anni passati a
Direi la separazione dei suoi cioè il
E evidentemente
Cioè è cambiato il kibbutz è cambiato il titolo di analisi tipo di valutazione
Però tutto questo viene fatto ma non stabilito con
Cioè non c'è un dibattito serio su questo che vogliamo separati ognuno questi due personale radicali italiani Partito radicale transnazionale
Rivogliamo quella responsabilità con separate oppure no
E perché secondo me è una cosa che dobbiamo a questo punto dopo tanto tempo decidere e non parla sotto così farla avvenire
Assecondando alcuni comportamenti do alcuni e dati che via via si vanno consolidarlo io credo che un dibattito serio che vada affronta
Sul discorso della legalità qualcuno ha chiamato legalità democrazia è un dogma cristalli c'abbiamo tutti presente
Però ne parliamo ne abbiamo parlato in moltissime occasioni
Però è un dogma nel senso che ancora non siamo riusciti a individuare forse per mancanza di convinzione non lo so
Non so se andiamo a vedere negli ultimi mesi non è che
La nostra azione politica è stata caratterizzata da questa
Da questa che è stata in alcuni momenti la battaglia centrale cioè che cosa abbiamo fatto abbiamo sperimentato
L'azione politica abbiamo fatto azioni politiche siamo anche per un minimo grazie all'azione di Daniele
E grazie all'azione di uniti PM Di Marco siamo anche passati nelle briciole ma ricordiamoci che in alcuni momenti non abbiamo avuto nemmeno le briciole
Però almeno nei telegiornali il TG due ogni volta che apriamo un tavolo fa una comparsa Vampa quell'inchiesta ci passeranno ammazzano fermarci e basta
E allora e quindi abbiamo sperimentato questo credo che Cuesta questo passaggio ci abbia dato probabilmente per me lo conferma Daniele
Ci abbia dato una quella minima visibilità che ci ha riportato a dei dati elettorali
Di sondaggio elettorale sicuramente non del due per cento ma probabilmente del doppio
Io sento in un sorso del patto lunga non va in onda sentito Duomo volpe questo andrà andrà in onda no abbiamo saputo che va in onda lavoro
Ma
Io ho sentito parlare di questi sondaggi che ci danno al dubbio
Di del due per cento delle ultime elezioni pure conserva no
Dal quattro per cento
Però ecco qua che cosa che voglio dire
Che cosa che voglio dire che per
Alcuni mesi tre mesi due mesi in cui non siamo stati ossessionati da ottobre ma e abbiamo fatto
Delle cose
Da podio ossigeno le briciole che
Ci gettano le abbiamo avute tre a omaggiare l'abbiamo fatta anche
Secondo me però manca
E anche qui secondo dobbiamo vere
Probabilmente approfondire prendere delle decisioni
Un'altra cosa che a me sembra che sfugga è il centro della nostra
Riflessione politica più matura e ciò fa che in Italia cognitivo
Continua ad esserci sistema partitocrazia
Noi rischiamo via via di abituarci al fatto che siccome c'è il maggioritario va be'ci sta al venticinque per cento però insomma scotch al maggioritario i partiti
Insomma si raggruppano
Non esercitano il loro potere io sono un po'e su questo noi non abbiamo avuto la forza di vedere invece quanto è ancora forte persino nelle briciole
I partiti infinitesimali
Pulitissimi quante porte dell'esercizio del potere
Cioè la vicenda recentissima non so se l'avesse avuta di Roma e della storia dei beni immobili che sono riusciti evidentemente
Ad approvare in consiglio comunale la svendita dei mille quattrocento immobili beh lì praticamente la cosa come passata
è passata c'è stata un'azione della maggioranza eccetera non posizione se accontentata di dieci ore
Dibattiti dibattito in deroga avuto dieci ore per fare un po'di stupidaggini dopodiché la delibera e passa del loro hanno ritirato gli emendamenti
Allora insomma c'è o no il sospetto fondato che probabilmente Forza Italia AN soprattutto AN
Ma insomma sì sì abbiamo gli altri dei democristiani abbiano avuto un qualche cosa in cambio su questa vendita svendita dei beni immobili perché dentro dentro queste case ci stanno quelli che hanno contento tutto il sistema partitocratico no che le cose continua allo stesso modo però sansa più la nostra pressione
Su
Su questo dato che è un dato io dico che la riforma all'americana
Dovrebbe
E quindi l'abolizione del venticinque per cento dovrebbe continuare ad essere una cosa c'entra perché è centrale
Sull'andamento della politica
In Italia
Io concludendo mi auguro che un po'tutti questi
Nodi nel corso di di del nostro dibattito vengano analizzati
Si cominci ad avere delle risposte
Su questioni purtroppo stanno seguendo secondo me
Un andazzo ma so che l'andazzo è una parola negativa però stanno seguendo un po'naturalmente il loro corso
E non ci rendiamo conto che ci ritroveremo con una situazione completamente diversa completamente e mutata senza che lui abbiamo deciso valutato scelto
Il corso delle cose del nostro movimento e della nostra a
Adesso è iscritto a parlare ma
Sì
Mi pare che il dibattito sia
Dopo le relazioni in particolar modo quelle di di Daniele e quella di Danilo devo dire per Roma mi aspetto che poi vi sorprenderà e gli interventi grazie
Gli auguri sono perché da
Per la legge dello Stato di New York io dal sei dicembre mi chiamo Marco Zago trattino Perduca perché negli Stati Uniti si può anche scegliere il cognome che uno a avrà da sposata no
L'effetto tra
Tutti e due Zago
Cioè figata la banca che doveva esser da meno
Vero finiscono sì
Ora regalata parlare
Invitiamo Marcantonio giudica attenzione
A tornando hanno ringrazio per gli auguri e mi pare che il dibattito in particolar modo cioè il
Con interventi di Cappato e Turco
Abbia posto un problema che in effetti per chi non sta né a Roma né a Brussel è forse il problema più grosso cioè da un lato l'ignoranza nel senso della non conoscenza di quel che avviene e anche di quel che viene discusso e magari pure deciso su alcune questioni e dall'altra invece
Una totale diciamo così indipendenza non necessariamente voluta
Da una struttura organizzata
Che porta avanti tutta una serie di ottime iniziative perché questo secondo me resta comunque un punto fermo noi restiamo per le cose che sono state dette da tutti e che ci siamo detti da da tempo e che comunque continuiamo a dirci tutte le volte che ci riuniamo l'unico ancora oggi seppure il contesto probabilmente è diverso da da quando abbiamo iniziato a dirlo soggetto possibile
Per chi vuole in effetti mi cambiare
Rivoluzionare riformare radicalmente in senso liberale liberista e libertario in Italia in Europa e a me verrebbe da dire a questo punto anche nel mondo cioè la transnazionalità
Di
Di questo partito sta in effetti iniziando oralmente con pochi pochi contatti che abbiamo
Sviluppata nel corso degli anni grazie a campagne cioè parlamentari internazionali anche alla presenza alle Nazioni Unite
Diventando se anche essa connotata in particolar modo diciamo più di liberalismo che non e forse anche di libertarismo che non di liberismo ma si sta dirigendo
Da quella parte alto basso da destra a sinistra non strame di il libro che è stato citato da Daniele anche da Cappato
Di questi due giovani politologi americani sentita la per l'appunto radical Center quindi né a destra né a sinistra sottosopra ma proprio nel mezzo
Un libro che
Parte da un'analisi che si potrebbe in qualche modo avvicinare molto meno elaborata sicuramente vista la giovinetta vista anche con testo
Diverso che è simile alla nostra ricordavo la vita per l'acconto analisi della partitocrazia cioè questi ritengono pur con tutti i distinguo che naturalmente sarebbe difficile qui riassumere ma anche loro riesca dando per scontati dei due sistemi sistema italiano ma pare di capire sempre più europeo e quello americana
Ritengono che vi si la disaffezione alla politica che è una costante un futuro con con alti e bassi dei dei cittadini americani ma allo stesso tempo un interesse a che certe cose vadano in un determinato modo
è il risultato di un gioco di palazzo che sempre più diventa gioco di palazzo che al limite se si deve Propeller gare si allarga le lobby ma non necessariamente alla partecipazione diretta dei cittadini
Si parla non si parla mai e li promettono un altro libro di politica internazionale si parla soltanto di organi nazionali
Si parla di democrazia e di internet si parla di liberismo di libertarismo e di liberalismo e si pone come diciamo unica cosa concreta
Per l'agenda politica non individuando nei metodi nei luoghi negli interlocutori la riforma la legge elettorale che loro ritengono essere il problema alla ha la possibilità per questo nuovo centro radicale di partecipare anch'alla vita politica e questo evento loro dicono anche partitica degli Stati Uniti d'America
Con tutta una serie di esempi che vengono fatti di terzi politico presunti che porta
Sono in buona sostanza Ross Perot che nel novantadue e nel novantasei ha partecipato loro vogliono presenta proprio cioè ci i solo per il Parlamento e non per il presidente
Questo propongono però non è che hanno top ma dicono che questo perciò
Un'altra cosa che questi due signori non analizzano è appunto
Come si possono arrivare a mettere insieme tutti questi che si riconoscono partano alla normalità una serie di Sterling indagini demoscopiche fatte
Alla vigilia delle elezioni Busco
Come si possono mettere insieme tutta questa massa di scontenti maggioranza silenziosa o silenziato da comunque la si voglia chiamare per poi organizzare poeticamente non è dato sapere comunque diciamo si possono avere delle intuizioni quella e quindi credo che alla fine è sicuramente un libro interessante probabilmente
Per lui insomma meno perché ci siamo arrivati da tempo questo conclude banche americano potrebbe anche essere
Aspirante loro ritengono che per esempio uno come John McCain avrebbe potuto se avesse voluto essere Luigi il terzo incomodo
Invece che continuare a fare pubblica quindi non c'è una sorta di
Un suggerimento previsione di ipotetico soggetto politico che resta un problema punto ammesso e non concesso che esista un humus negli Stati Uniti perché vuol fare quelle cose la ma è un problema mi par di capire
Qua perché le cose che ci siamo detti ci sono state dette finora
è riponga no al centro della nostra attenzione e anche della nostra riflessione
Per quanto riguarda la raccolta delle firme per quanto riguarda anche
L'espletamento delle funzioni di radicali italiani in quanto aderente al Partito radicale transnazionale di una presenza dal radicata sul territorio Kultur tutto questo del testo popolo loro non lo dicono noi in passato siamo più o meno
Abbiamo tentato alcune vie la via probabilmente dei club era quella dei Club Pannella
Dell'inizio degli anni Novanta era forse quella più tra virgolette riuscita per alcuni aspetti per altri forse meno però credo che a ripensare quello che anche a luglio avevamo iniziato a dire tant'è vero che fu creato una commissione sullo Statuto cioè come poter ecco organizzare un soggetto politico in Italia debba rientrare porta finestra cantina soffitta non so all'interno della nostra casa e
In qualche modo costituire ora non non si può fare un seminario che poiché auspicare un altro seminario va be'magari una riunione o un gruppo di lavoro però comunque del deve rientrare non
Nell'agenda del dell'impegno nostri momenti di riflessione comune perché
Credo che col passare del tempo Anna tutta l'eredità
E anche quanto stiamo riuscendo in particolar modo in Italia grazie alle iniziative che mi pare di poter dire pressoché quotidiane di Daniele
Non sa non riesca poi continuare andare avanti seppur potremo avere la radio internet e il call center
Verso una le data delle elezioni così vien da dire del due mila cinque quando saranno
Il Varsity appunto questo centro radicale chiamiamolo così per convenzione possano diventare il centro diciamo così delle decisioni politiche de di questo Paese e che lo porti su un'altra strada che non è questa
Italiana
Ho italiota
Il problema che noi e quindi secondo me abbiamo o stiamo iniziando a riprendere in considerazione perché
Mi parrebbe un po'riduttivo dire che avevamo messo da parte e che ce ne eravamo dimenticati no a livelli nazionale si complica ulteriormente quando iniziamo
A pensare iniziavo a pensare cerchiamo trovare modi per pensare e quanto Cappato ha detto sulla
Situazione della Direzione politica straordinaria credo che abbia bisogno di un ulteriore
Discussione
Parliamo di traslazione
La mia esperienza e anche il mio minimo apporto nel transnazionale credo di poterlo tranquillamente
Equiparare a quanto ha detto Maurizio prima cioè se tu sei lì
Stai e sai
L'ignoranza di quello che è sempre passato di fronte al limite alla mensa
Cioè riesce in qualche modo a intaccare la a farmi sapere chi sei da dove vieni casomai dove vuoi andare dove stai andando e gli dici
E qui mi pare che abbiamo un esempio vieni con me o anzi lui ti vede passare dice vengo io con voi perché capisco che è stata andando nella direzione giusta
Un esempio carenze nel cuore
Amico che appunto mi pare in questo modo
Privilegiato lui e privilegiati noi nell'averlo sa ci conosce sa quel che è successo noi perché non abbiamo siamo riusciti a far succedere con tutti i problemi che abbiamo sempre avuto
A far attivare quelle poche x y aggirare quelle poche maniglie che poi hanno consentito in Italia ma a questo punto anche in altre parti del mondo che alcune strade accadesse la prego la nostra presenza
Peso alle Nazioni Unite
Dal novantacinque a ieri l'altro prima che si partisse da New York avuto degli alti e dei bassi ma ha avuto il picco naturalmente maggiore l'anno scorso quando quattro mesi nove dico che abbiamo paralizzata ma comunque abbiamo occupato quasi quotidianamente le caselle postali fax e le telefonate le sedie di tutti quelli dei cinquantaquattro Stati membri del Consiglio economico e sociale e
Per
Tutta una serie di meccanismi interni al palazzo di vetro di almeno un altro centinaio di Paesi perché sono membri dei dei gruppi regionali che noi contattavamo perché conoscevamo Tizio Caio e Sempronio
Tutto questo secondo un tutti quei contatti preparati allora
Ci sono serviti non sempre siamo riusciti a asportarle come avremmo potuto e dovuto però contiamo su
Su un foglio di carta credo che a quadretti che abbiamo qui davanti non si arriva alla seconda linea a fare i nomi delle persone che ci seguono un progetto transnazionale nei cinque continenti
No problem così
Però c'hanno portato sicuramente a
Ad avere delle ripercussioni che si pensava all'inizio avrebbero dovuto essere negative molto positivi secondo me
Nel lavoro che non c'è pace senza giustizia ha portato avanti da allora
E grazie al lavoro di non c'è pace senza giustizia si sono visti tutta una serie di ricadute ulteriormente positive nell'ultima campagna del Satyagraha ma secondo me anche durante la vicenda dell'arresto gelidi e Bruno agli altri in Laos in quell'occasione cioè si è riusciti con tutte le difficoltà linguistiche in primo luogo a fare aveva un messaggio ad alcuni
Quasi tutti a livello governativo che alcune cose stavano accadendo
Probabilmente nasconda una volta una porta aperta perché la situazione che abbiamo messo in quel caso e dell'Afghanistan sono note a chi si interessa di affari internazionali ma che c'erano dei signori che davano corpo alla speranza di chi all'interno di quel Paese
Era in galera e davano comunque corpo a tante chiacchiere che altrimenti si sentano fare da questi Esperti dei diritti umani
Vadano visti i cosiddetti in francese che son tutt'altro da noi che comunque siamo anche un'organizzazione non governativa constato sponsor pivot presso le Nazioni Unite ma che in altro modo
Agiamo e soprattutto abbiamo priorità che sono completamente diverso sono tutte squisitamente politiche
All'interno di un consesso dove invece di la politica l'aggettivo politico è una parolaccia e tutte le volte che lo tiravamo fuori Polo scrivevamo nelle memorie difese l'anno scorso veniva sempre esperto a dirci no quale sarebbe meglio che tu non lo dicessi perché poi qui si incalza
Mentre invece il modo di gestire i comitati e le commissioni squisitamente politico perché di tutto si parla tranne che delle norme
Che si dovrebbero emendare ma si aprono ai dibattiti che portano mono esce quel che un luogo dove si va sì vanno a chiacchierare perché nessuno prenda ma è una decisione alla fine se non appunto
Ci sono altri Esterno indipendenti e capaci che ore giornalmente o all'interno pongono delle priorità riesca a individuare anche dei modi per portare avanti Cristo quindi anche nel partito transnazionale secondo me
Con reperiti probabilmente su questioni completamente diverse
Una riflessione sull'organizzazione
E qui il dato che ieri c'è andato Danilo secondo me extra mi a me pare straordinario
Ho cercato di ricordarmi altri esempi di
Confronto iniziativa politica
Entrate in quella che Danilo però ha chiamato a raccolta di autofinanziamento non ha voluto chiamare campagna di iscrizione se ben ricordo
Perché ancora non mi pare che questa campagna distinzioni
Sia partita per come si intende noi una campagna di iscrizione da un soggetto nazionale e anche a un soggetto transnazionale però mi pare che ci sia stato un salto di qualità o di quantità insomma
Sì voglio e che si riuscisse a far lavorare sempre insieme tutto quanto compreso internet la sua multimedialità
Che è anche parola approda in varie lingue son convinto che dopo visto che se ci sono cinque parlamentari turchi che vedono un sito web che dice Milena delle donne afgane e si organizzano e fanno anche una conferenza stampa probabilmente insistendo e curando ci questi cinque parlamentari turchi
Si può arrivare ad avere anche una presenza altrove in luoghi dove naturalmente un minimo di libertà di accesso se non altro via etere continua CIPE spazio ci può essere e arrivare
A
Non dico vedere nascere questa famosa internazionale non violenta dello stato di diritto che comunque vogliamo continuare a fornire almeno dal punto di vista
Verbo radicale
Vita
Ma qualcosa che si può avvicinare a un'organizzazione organizzata che ha voi tutta una serie di momenti decisionali e anche di riflessione ma qualcosa che in realtà esiste
Lo dico in maniera permanente perché forse non è neanche necessario che questo sia però riesce a fare delle cose
Che secondo me con l'esempio
Recentissimo di questo Satyagraha hanno una potenza impensabili inimmaginabile nessuno pensa al fatto che sei mi pare ministri degli esteri del mondo
Più almeno un ministro della giustizia e centinaia di parlamentari si sono
Uniti a noi e io tutti i gli appelli che ho mandato hanno carta intestata con Gandhi e trasmissione dati campa presentato da Emma Bonino per carità ma la moglie di Kofi Annan che ci ha detto sì però
Alla direttrice dell'Agenzia ONU che ci ha detto sì anzi lo faccio fermare anche le mie collaboratrice a tutte le organizzazioni non governative devo governative e ai parlamentari quei pochi che abbiamo dato a ogni ora che sempre partito con il simbolo di Gandhi e quindi in qualche modo si è fatta una duplice azione
Sì alle sostegno ma allo stesso tempo si dà anche un messaggio che mi pare abbastanza
Chiaro almeno ad alcuni perché
Anche nel testo che si chiedeva di firmare o comunque di di utilizzare come dichiarazione di partecipazione ieri ha ribadito con chiarezza
Che si trattava di del partito e anche di altre tentazioni ma che erano imperativa non violenta
Libertario diritto di democrazia giustizia c'era tutto c'era tutto lì dentro quella pagina è probabilmente
Ai ho cercato di riassumere a certo punto per il transpallet età impossibile perché ogni parola che Toldo qui faccio un danno e l'ho rimessa pari pari era Brad
Precisa puntuale e tutti almeno quelli che hanno risposto in maniera positiva ai messaggi che abbiamo dato noi
Hanno allegato un messaggio in cui si in effetti
Rendeva merito al merito del che hanno non lo sloveno sudato dell'inclusione delle donne ma anche del modo con cui si voleva portare all'attenzione della comunità internazionale questo problema
Quindi
Se si riuscisse a punto a a trovare un modo per migliorare la nostra organizzazione interno
Può essere una cosa scema noi non c'è pace
Senza giustizia dicono ma perché se c'è da tre a tempesta dall'altra parte perché comunque o non c'è pace deltizie io passo a metà del mio tempo a periodi anche i figli
Abbiamo inventato la disgrazie prestanza cioè tutte le volte che comunichiamo un messaggio a uno tutti lo vengono
Come
Quindi in qualsiasi messaggio viene mandato
Tutti coloro i quali fanno parte di questa lista di linee il si vedono quel che viene proposto perché viene criticato
Si cerca di limitare Scazzi al Alma al minimo però cioè un momento di condivisione che poi porta riunioni telefoniche che poi porta riunioni in persona ma che portare anche a cinquanta Fontana Eva ratifiche della Corte penale internazionale
Fatte da dodici penso sì e no non tutte cinquanta naturalmente però se si pensa al al bilancio di non c'è pace e alla presenza nel mondo di queste organizzazioni non governativa
è chiaro che c'è un altro e cioè che queste miracolo italiano non quello di Cernusco cioè è una cosa impensabile non è il merito della mailing list naturalmente però il fatto che tutti dall'ultimo al primo possano dire qualche cosa
A me sembra
Cioè si riesce a trovare sempre comunque nel messaggio di persone che parte hanno iniziato a collaborare come virgolette esperti ma che poi sono diventati dei dirigenti di un'organizzazione non governativa noi nel partito fuori di come si chiama Direzione politica straordinaria ruoli gruppo allargato non abbiamo più un qualcosa che era simile alle conferenze di allora quindi io dal mio correndo tutte le sere mi faceva la lista delle cose che avevo fatto mandava un messaggio e il giorno dopo mi trovavo messaggi da
Comunque Falun Gong Muddy un da un radicale non mi veniva detto sì anzi ci sarebbe da contattare anche quella magari però
Per questo non per chiunque abbia bisogno di un contatto costante ma perché alle volte
Un'idea che viene quello che sta anche in vacanza ma si arriva gli arriva comunque l'e-mail può essere portata avanti da altri soldi in trincea e che quel giorno hanno altro a cui pensare che probabilmente diretti vi passa di mente l'apparente
Va banalità chiudo su
Non c'è diciamo prima c'erano queste famose conferenze di allora dopodiché era stato pensato di aprire una settore sul web tipo il forum
No
Io non ho avuto più risposta alle mie domande mi è stato detto si usano i che Rondi e a questo punto del dado pannelliano pure io perché mi gerundio finché si parla inglese mi va bene ma ora in italiano non
Quando non lo tollero più e alla fine avrà avendo anche altre cose da fare
Diciamo che non mi non insiste avendo letto gli ho detto
A
Siccome ho anche altre cose da fare non non insiste
Quanto detto sul l'insistere nel merito e nel metodo e anche nella carta intestata nel mandare in giro questo appello secondo me
A
Difficile fare un collegamento su questo però ieri chattando con nostro amico Falun Gong mondiale mi è stato detto che il
A falange disarmata della CIA
Probabilmente pure vero Marina se
Forse un po'meglio sono tutta gente che ha contatti con il Dipartimento di Stato e altri due finta anche non un di Washington hanno convocato seminario sulla non violenza a livello internazionale allora e gli ho detto
Possibile solo per invito e ho chiesto che qualcuno di noi venga invitato vedremo adesso se i prossimi giorni riusciremo a essere invita questi sono tra l'altro
Hanno lo stesso problema che abbiamo avuto noi con la Russia lo hanno con il comitato per le organizzazioni non governative perché Cuba sudano in modo particolare creando per due anni attacca chi fa chi era fino a poco tempo fa direttore esecutivo da qui da un altro il nostro amico
Diciamo così ex ambasciatore alle Nazioni Unite degli Stati Uniti Bill Richardson ex ministro dell'Energia dell'amministrazione Clinton
Non dico che tutto si tiene ma comunque in qualche modo noi con questi per sbaglio o o per volontà qualcosa a che fare in passato ce l'abbiamo
Questo seminario cosa porterà cosa non porterà non lo so sì un radicale viene invitato probabilmente
Un salto di qualità o comunque ulteriore iniezione di creatività potrebbe essere dato a questi americani ce stanno iniziando individuare
Nella non violenza a livello internazionale e la Freedom causa e viene considerata da tutte le altre organizzazioni non governative un gruppo di destra così viene presentata dice cosa ci fai comunque vada al bar a prendere il caffè anche nell'ambito cose che fai con questi sono diverse
Stavo prendendo un caffè lì perché veramente dovranno caffè ma poi comunque il nostro specchio imporre poteva essere tranquillamente letto da loro e per alcune questioni di loro letti da noi perché vale a dire quei clienti amanti del Nord oltre che far tutto una tabellina
Del grado di libertà dei Paesi del mondo che ci propone
E
Con
Andate dei nemici diciamo più
Più vicini al gioco più lontani da quanto fanno al tutta una serie di qua
E ci vengano a dire Hyuga My fair play è questo a me intreccio dicono tutti do cioè sette grandi quando Parma andata i primi messa da la Bonino lancia i cordoni arrivavano i messaggi Emma Knox che vuol dire Cennamo dire un caso però ecco secondo me è un linguaggio che però i giovani Global secondo me appartiene e Milani ha detto agenzie coetanei trentenni però che vedono la Bonino alle
Anche ecco
è un linguaggio che secondo me fa capire non si direbbe mai che Kushner Rocks anche anche perché insomma diciamo un po'più
Cariche istituzionali tipo diverso però tutte le cose che noi facciamo vengono sempre avvicinate a un qualcosa di pop o rock cioè una cosa che volendo eh estremamente popolare non necessariamente da Palazzo ma istituzionale non in giacca e cravatta
Quindi
Credo le potenzialità qui e la ci sono non dico che con una ottimizzazione dei sistemi organizzativi interni si possano arrivare a alla quadratura del cerchio però probabilmente ci si aiuterebbe reciprocamente tutti quanti e si vedrebbero quelli che passano
Conoscerci meglio Cappato diceva che dobbiamo essere quanto
Meno privati nel pubblico e quanto più pubblici nel pubblico possibile
Secondo me ha perfettamente ragione
Cisalpina chiede qual è la vostra piattaforma politica per dire anniversario transnazionale dice lei di il sito web un po'complessa da capire però alla fine mi è venuta filo rosso famoso lo trovo mediche caso sono che si radicano
Filo giallo eccetera siamo nel livello
Però questo secondo me è una cosa purché
Turco Livia Turco e altri
Sono nel nel nel gruppo liberale quindi se vale questo sono veramente cose che dobbiamo iniziare a a prendere in considerazione per quanto riguarda il transnazionale
Voglio fare un salto di livello anche perché capogruppo per la pausa pranzo
E tornare alla questione della Direzione politica straordinaria e di alcune cose che sono state
Discusse altre sono state decise sono state adottate delle mozioni al termine di quasi tutte le riunioni e avendo io Cambi rinunciato ad alcune ore di sonno diciamo sono forse le dice più
Penso adesso il critico di come siano andate le cose perché mi sento toccato nel
Nella mia comodità di
Aveva abbiamo creduto a Saint decisioni non ultima quella di convocare in consiglio generale che per tutta una serie di questioni di data quasi settimanalmente e eravamo arrivati a individuare nella nel mese di gennaio
La data finale o comunque la la data di questa riunione
Già o di dire in una in una credo una riunione di direzioni congiunte
Prima del Gagliardi la del lancio del Satyagraha o comunque succo subito dopo l'accesso ad Agra aveva detto che non riteneva necessario che sia Dio passasse per questo
Il mio io ritengo che invece sia
Molto importante arrivare
A un congresso
Con un appuntamento che sia un appuntamento squisitamente politico nel luogo delle presenze
Nei tempi io avrei problemi insomma il partito ieri è arrivata la lettera di conferma dall'ONU che hanno ricevuto senza rete dei tempi un po'lunghi rispondere con la nostra risposta alle domande fatte dei russi e per l'appunto dal quattordici di gennaio al ventotto si discuterà e quindi due persone
Dovranno andare là a vedere quel che si dice perché è possibile che come l'altra volta venga interrogato ora
Però secondo me questo ci potrebbe aiutare ulteriormente come avevo già detto ottobre se noi convocarsi nonna New York perché i costi sono giorni di un certo tipo
Ma in cui proprio in quei giorni una riunione politica dove si parla di
Del rilancio dell'organizzazione e si dice anche che questo è l'elezione è l'organizzazione deve non dello sberleffo alle Nazioni tema che si mette in gioco mette in gioco i propri privilegi all'interno del sistema dell'ONU
Per portare avanti delle campagne che sono di modernità che sono di giustizia e che sono di democrazia si andrebbe ulteriormente ad arricchire questo evento la data secondo me della seconda metà di giugno secondo me che poi ci potrà essere che dovrà essere migliorato
La data più opportuna sul luogo
Secondo me non so come è andato questo incontro
Cioè degli Alice da brevemente riassunto degli con il dissidente tunisino
Tunisi potrebbe cioè la Tunisia potrebbe diventare per i motivi che ci eravamo detti due mesi fa il di per sé un evento politico andare a far volare
Un'altra serie di questioni
Il luogo dove andare a iniziare un percorso che da lì a due mesi e mezzo ci porterebbe al al al congresso da fare quello assolutamente sì in concomitanza con alla commissione di Ginevra a Ginevra con il villaggetto della Savoia lì vicino perché questa Commissione di Ginevra per noi
è una commissione cruciale sotto tutti i punti di vista
Possiamo andare a portare all'attenzione del mondo quanto ha fatto negli ultimi dodici mesi
Tu hai vinto l'undici di settembre
Andiamo a portare all'ONU
Che cosa andiamo a portare il Turkestan anni orientali che sono stati oggetto
Non soltanto di tutta una serie di risoluzioni di interrogazioni parlamentari di Olivier ma anche di una riunione ospitata al Parlamento europeo il Consiglio nazionale purché stagni sta insomma degli Uiguri è stato ospitato al Parlamento e naturalmente il Partito Radicale transnazionale ne è stato il
Q coordinatore responso non so come si dica di preciso
In più i duri sono stati l'unico poco che è stato citato dalla Cina nell'intervento all'Assemblea generale durante il terrorismo perché serve anche noi c'abbiamo i nostri terroristi questi ci mettono le bombe
Credo che
La osservate da sé che dovrà rientrare in parte nelle nostre i nostri interventi per quello che i nostri cinque hanno fatto per quel che i motivi per cui c'erano andati e per quel che hanno visto una volta lì
Il Vietnam ancora una volta è sarà dovrà essere uno dei nostri interventi fondamentali noi abbiamo due possibili piste sul Vietnam la pista chiamiamole così per
Obiezioni
La pista buddista e la pista montagna non abbiamo cinque minuti a disposizione due minuti e mezzo se li leggevo Panaite due minuti e mezzo sei legge Coxor cioè si può e loro quando ne abbiamo parlate UNIFIL buddista diciamo così e in montagna proprio per far vedere che questa cosa
Sta iniziando a diventare tra i Vietti i dissidenti politici dissidenti religiosi e i gruppi indigeni Montagnard non più una questione di sì di settore ma una questione che come dire ha sottolineato in un messaggio che hanno dato la settimana scorsa proprio del Falun Gong politica
Non si può più continuare a portare avanti una campagna solo per se stessi ma
Si deve farla diventare deve fare un salto di qualità
I primi ma forse perché più disperati
Aver capito questo e anche i meno attrezzate poterla fare sono questi famosi Montagnana
Ci è stato chiesto di Sanremo dal Daniela spiegarvi io lo ricorda l'altra volta sono dei popoli indigeni che vivono nel sud dell'Indocina non necessariamente solo in Vietnam vivono anche in parte in Cambogia in parte pure Laus
Montagnard il termine francese diciamo così coloniale con cui si individuavano in quelli che si erano trovati sul
Gli abruzzesi gli abruzzesi dell'intero all'interno sono divisi fra varie tribù che non necessariamente parlano lo stesso dialetto furono convertiti al cristianesimo Orsi convertire al cristianesimo qui stipo Brennan dal che
No no no
Eh ma è purtroppo
Eravamo avrà vadano a fare uno però sì vista recentemente in programma ecco
No o comunque la storia tagliare era finita no no no no no non avrei riaperto un capitolo a sé anche se forse se ne varrebbe la pena perché in un seminario tante cose e credo che sia il luogo dove uno che andava di perché io capisco perché
E su come dire cristianesimo e parte cattolici e protestanti sono sistematicamente discriminati perseguitati su in base naturalmente varia da il regime comunista cinese da quello laotiano e non necessariamente fatti bene pure in campo
Sono seicento mila almeno quelli che vivono in Vietnam
Io avevamo parlato quest'estate con i loro diciamo così leader che vive ormai inservibile alcuni decenni e Luigi disse guarda io vado busso alla porta del Congresso bussa alla porta del Senato busso alla porta alle organizzazioni non governative tranne duro tre menzioni Amnesty International i soliti nessuno ha mai fatto niente per noi
Voi siete i primi che addirittura ci veniva in cerca che invece è una cosa e noi in Effeti con voi siamo riusciti a a portare all'attenzione
Tutte le sere dico coincidenze
Poi son venute fuori mentre la magia nera incontri alla Reuters imponderabili bis
Sì questi l'intervista in effetti lo scandalo che tra l'altro nessuno conosce è enorme che si tratti
Migliaia di persone perseguitate e nessuno ne sa niente noi per primi questo
E lui il montagna mi disse siamo quattrocento io noi ci possiamo scriverlo
Nazionale comincio io se io faccio una cosa in qualche modo questi con tutti i problemi di comunicazione che ci sono e anche
Tania sarà un po'complesso
Più
Per questa è una battuta dal
Possono il
La proposta serissima quanto sconvolgente almeno per me anche perché noi quando siamo stati al massimo siamo stati quarantatré mila di iscritti occupò
Di che possono dire addirittura quattrocento mila sarebbe
L'evento politico del secolo per quanto mi riguarda ma
Mentre per quanto li riguarda pure e
Vediamo può abbiamo continuato a tenerci in con
Secondo me è un ottimo lavoro
Grazie a lei
Lassissi
I miei qua e dopo due giorni ci ha dato cento non detto però
Ma questa cosa si sa terreno i miei sono buoni io lo so che soprattutto se voglia suggerisco io comunque sono un popolo vuol
Io questo è una cosa che
Lanati riconoscono che il
Nel mondo secondo me adesso
Fatto questo messaggio che dice che centosei persone centri
Se ci fosse
Un difetto del cinquanta
Tanta cinque mila pipa la fa forze uno ci pensa è veramente fondi
Diverse questa non è una notizia anche
L'interno è comunque da test davo ancora ricorda
Spenderci da qualsiasi tipo
Notizie di notiziario credo che
è una
Oro sulla sulle se
Dato e Mou
Andrò per quel che sanno far
Venticinque saranno
Raccogliersi si sa che non sono molti gol
Tra quelli che hanno fatto queste manifestazioni chiede
A
Bush e all'Unione
E ha fatto qualcosa per i diritti umani contabile ha chiesto che cosa possiamo fare noi qualità
Noi a pregare
Tutti
Perché alcune forse sì capace
Riesce a scrive
Che forse noi che stiamo avviata
Non gliela possiamo andare pure a recapitare perché
Ah ma forse
Comunque erano tutti molto interessati sono più
E adesso è un problema però c'è assicurano
Qualcosa che è iniziato
Ci possiamo fare
Su tutto il loro credo che secco potranno
Arte del nostro Satyagraha
Lungo periodo potrebbe
Che un mi
Che non foss'altro riuscire a far sapere al mondo che esistano perché loro hanno per
Meglio su tutti i punti di vista culturale regionale concludo
Viene cercherò di intervenire per dire che ha mi spiace
L'anno prima cioè alle volte rischiamo
Aree per scontato delle strozzate che ho paura
Che come tutte le strozzate può alla fine
Ma alle volte cinque nell'escrementi o quella pagliuzza d'Oro
Non riesce a pulirla bene poi lo porta a diventare Paperon de'Paperoni buon appetito
è
Squilla il telefonino di Stanzani
I due pupilla su che prendano posto
Sì sono uguali
Tutto
Pannella
Magari
No no ho detto di prendere il bosco perché sta per parlare il Presidente
Rosa
Nicolò sola
Solo Paolo ma anche
La parola a venne detto Della Vedova
Seguono Matteo meccanici Bouzid in scuola
Pannello siamo
Benedetto mai
Grazie
Credo che sia difficile per tutti intervenire in questo seminario
Per me lo è perché in realtà non so di una non so dire molto sulla cosa che mi premio mi premerebbe di più che è quella del futuro dei radicali
Il futuro nostro
Io credo che se noi punto abbiamo usato spesso usiamo spesso
Traversata nel deserto
Io credo che salvo qualche caso
Insomma almeno anche in quel caso c'era una meta anche se non si sapeva quale fosse dove forse
Credo che la traversata nel deserto uno la
L'affronta con maggior forza determinazione mi nodo scoramento possibile
Quando ha una menta
Quando ha una meta da raggiungere al di là del deserto
E io credo che la nostra meta
Non ne vedo altra Ilio la nostra meta siano le scadenze per la politica
E credo quindi che la nostra meta sia innanzitutto siano innanzitutto le elezioni europee
Che sono fra due anni e mezzo
Quando
Tutti avremo due anni e mezzo in più quando Marco ci avrà quasi
Settantaquattro anni che più o meno l'età che ha Sharon
Oggi
E dopo le elezioni euro perché le elezioni europee sono un passaggio
Mai dire mai ma sono credo saranno se ci arriveremo e come ci arriveremo saranno il passaggio
Cuccia Ale per poterci
Salvo sconvolgimenti sempre possibili dall'agenda della politica ma saranno il passaggio essenziale per
Poter pensare di arrivare
Al passaggio successivo che è quello delle prossime elezioni politiche
Perché io credo lo penso per me ma credo che ossa o debba valere per tutti noi
E credo che la prospettiva in cui noi dobbiamo lavorare
Debba essere quella di
Possano naturalmente poi ce ne sono altre ma io in questa vedo la prospettiva che noi dobbiamo darci
Perché alle prossime politiche possono e sono lontanissime quattro anni e mezzo tutto quello che volete ma le prossime elezioni politiche possono vedere la forza dei radicali italiani con il patrimonio di storie personali politiche di analisi di obiettivi
Possono vedere i radicali in una posizione di forza
Possono vedere i radicali
Nel Parlamento
E possibilmente possono vedere i radicali
Nel governo
Che detto così probabilmente può sembrare o una assoluta ovvietà
Ho una fesseria ma io credo che di questo noi innanzitutto
Dovremmo
Dovremmo discutere
A questo innanzitutto o almeno anche a questo dovremmo appassionarci cioè a un tempo
Abbastanza lungo che è quello che abbiamo davanti
A un tempo abbastanza lungo che è quello che abbiamo davanti ma che io continuo a vedere
Nella gabbia più o meno
Angusta che la politica
Disegna ma noi di politica stiamo discutendo il politica credo vogliamo fare questi sono i tempi che i tempi che abbiamo questo non vuol dire che uno pensi che si possa ed è quello che dicevo all'inizio un sogno difficoltà non so bene cosa dire su questo ma questo è quello che a me più preme e rispetto al quale più mi piacerebbe poter dire delle cose sensate
Non è questo credo un modo per dire che poi è quello che si farà giorno per giorno no non sto dicendo che quindi questo non sembra che lo stia contemplare l'orizzonte lontano
E nel frattempo non fare nulla però
Io credo che questo sia
Continuo a pensare che questa signora
La dimensione in cui chili fa politica per quanto
Nobilmente per quanto in modo
Assolutamente non conformista
E non burocratico credo che questa debba essere
La prospettiva che ci diamo quindi anche quella di ragionare
Fin da ora se ci riesce se si riesce a quello che ci possa rendere più forti
Il più forti possibile rispetto a quelle a quelle scadenza di io continuo a pensare che la dimensione di governo la dimensione del governo delle vite e delle cose ma del belle
Attraverso le istituzioni governo della città nella chiave che credono di stia più a cuore che è quella della esaltazione della libertà delle persone degli individui eccetera eccetera credo che questa sia la
Dimensione con la quale alla fine
Alla fine si misurerà
La storia più o meno importante di ciascuno di noi ma anche l'efficacia dell'azione politica
Dell'azione politica radicale
Io l'ho detto tante volte io quando sento ripetere
Da Marco cosa che da da tanti anni e naturalmente come tutti noi
Fai quel che devi accada quel che può
Il mio riflesso è sempre anche di dire
Non dico questo no questo sì ma fai anche quel che di quel che puoi perché accada perché deve e secondo me quel che deve accadere è
Non riusciamo a segnare
La vita nostra e delle persone
L'Italia in Europa possibilmente come spesso felicemente succedere al mondo segnare la vita di queste persone
Con un contributo di di come dicevo prima di libertà di garanzie di diritti di diritti eccetera ecco
Però sono io il primo a rendermi conto che
Se questa è la cosa che più mi interessa su questo
Ho difficoltà a dire
Far
Proposte individuare strategie
O altro
Però mi aiuta la relazione di Daniele
A dire qualcosa mi aiuta la violazione di Daniele di Chieri
Perché io credo che personalmente credo che un ostacolo che noi abbiamo a pensare in qualche modo al futuro
Venga dall'analisi che Daniele ieri a riproposto
In modo
Netto e
In modo netto
E lucido come sempre
Ma che io credo sia un'analisi tessili sta
Cristallizzare andò che si sia
O che si sia cristallizzata e credo che sia un circolo vizioso
Dal quale
Non riusciamo a uscire io dico questo
Naturalmente anche perché
Credo che quell'analisi contenga molte
Ragioni molte
Molti giudizi che di per se stessi anche sono
Sono
Validi ma perché non condivido il Complesso dall'analisi cosa voglio dire
Daniele ieri dice
All'inizio solo
L'agenda politica i temi dall'agenda politica sono roba nostra
Io mi chiedo cosa vuol dire roba nostra
Al di là delle delle vocazioni
Certo è vero che si discute di giustizia si discute articolo diciotto si discute in pensione si discute di global e no global e non mi ricordo più qual era il quinto punto e di eutanasia
E quindi su questi temi sono
Roba nostra
Sono temi sui quali noi esprimiamo esprimeremo una posizione
Maggioritaria
E se le nostre posizioni al di là del nostro dell'impatto che noi possiamo avere della capacità di incidere che noi possiamo avere
Sulla direzione che le soluzioni o le proposte rispetto a questi temi possano apprendere che in questo momento capace a incidere che in questo momento
Al di là della posizione
Limitatissima
Perché abbiamo fatto consapevolmente delle scelte anche elettorali e ci hanno portato
Ad a vere una capacità reale di incidere molto limitata
Ma comunque al di là di questo se questo studi
Questa percentuale è più o meno maggioritaria del grande centro radicale o altro
Non si traduce in consenso diretto ai radicali non tutto il settanta per cento non parte e consistente
Se questo non succede scarpe e qui in qualche modo il cerchio si chiude se questo non succede è perché
Esiste
Io non nego che esistano ma esisteva un problema di legalità
E l'informazione che chiude il cerchio
In qualche modo quindi non ti lascia spazio se non quello di fare iniziative più o meno
Più o meno estemporaneo o comunque fare delle sortite partigiane o altro eccetera
Lo so va analizzato un po'ma io ecco a me questa analisi assolutamente non in un collegio o comunque io voglio vorrei che noi riuscissimo ad articolare
Qualche altra cosa perché altrimenti questo è un circolo lo so che di ripeto ma
Mi sembra di capire che questo sia ancora il tema di discussione che forse è giusto che lo sia ripeto cose che c'hanno comprano accompagnato da nostre riunioni ormai da qualche anno
Ripeto che questo secondo me disegna un un circolo che finisce per in qualche modo per soffocare circa
Dico questo quindi non non entro manco nel merito dei temi che Daniele sollevava
Ci mancherebbe dalla globalizzazione alla
Al Welfare State tutte cose che continueranno a Verona grande importanza ai temi della ai temi Coscioni ai temi io non metto in discussione questo mancherebbe altro non metto in discussione la mia convinzione fermissima
Il forte che le risposte radicali delle proposte o le posizioni a volte semplicemente radicali siano la risposta liberale
Ai temi che la vita propone
La vita propone alla politica
Non riesco però a convincerli del fatto che la nostra
Difficoltà o incapacità di incidere realmente nelle dinamiche politiche
Che portano a prendere soluzioni di un tipo diverso o di un altro tipo
Rispetto ai temi proposti
Derivino da questa cosa qua la cosa di Crespi non mi convince cioè gli ho sentito due anni e mezzo fa sentivo regolarmente direi credo ai limiti da parte sua della querela
Sentivo dire che questo era un tre Cattaro
Oggi invece lo utilizziamo per confermare delle tesi sul settembre dall'anno scorso io avevo può darsi che mi sia sbagliato già allora ma anche vedendo i dati non non combaciava col tipo di analisi che noi facevamo dei grafici ma questo non è importante
Abbiamo avuto uno studio della S fuggì commissionato specificatamente con un obiettivo prima delle elezioni politiche quello di sentire quale fosse il polso degli elettori radicali prima delle elezioni politiche su Emma
Eccetera sono stati dati quello non l'abbiamo neanche presa in considerazione io non voglio dire che quindi quello andasse preso vespino nulla contro Crespi anzi però dico stiamoci attenti cioè io credo che la la nostra prudenza debba essere quello di mettere in discussione queste cose piuttosto che di anche quando sono a nostro favore di di utilizzarle soprattutto se servono per dare una spiegazione alle nostre difficoltà
è tutta proiettata che è tutta proiettata all'esterno in cui non si mette in discussione invece quello che noi possiamo fare
Che sarà magari anche una parte
Come dire marginale non possiamo agire su va forse anche che noi potessimo agito solo su una parte marginale del contesto che ci circonda e ostacola nostri iniziativa politica
Laddove la parte maggioritaria e determinata da un sistema dell'informazione che nella sua illegalità ci discrimina eccetera eccetera io continuo a pensare o ad illudermi che così sia che esiste una fetta del reale su cui noi abbiamo margine di incidere e rispetto al quale le scelte che facciamo non facciamo
Determinano
Comunque pro-quota in modo che potrebbe essere significativo lo è stato nel bene e nel male in passato determinano quello che ci succede determinano l'impatto che abbiamo meno
Nella opinione pubblica determinano il ritorno che dall'opinione pubblica in termini di consenso eccetera abbiamo e non voglio neanche qui mettermi a discutere se ma ha fatto bene negli ultimi due mesi a rifiutare due Santoro un porta a porta se bisognava andare
Non bisogna mandare eccetera scelte che sono scelte che sono state fatte che hanno delle ragioni indiscutibili credo perché
Io condivido i giudizi così tipi di di di fondo e di fastidio nei confronti tanto di Santoro e di Vespa non è questo il problema appunto se ha scelto di di di non andare
Va bene sono felicissimo che Luca questa sera va da Telethon credo che sia un'occasione straordinaria
Non so che ascolti farà questa trasmissione credo che sia un'occasione straordinaria e va bene che che ci sia io continuo a pensare su questo apro una parentesi
Continuo a pensare su questo che la nostra denuncia nei per quanto pur conoscendo Santoro Vespa pur conoscendo come fanno tv e non guardandoli per noia eccetera eccetera io comunque continuo a pensare che la nostra denuncia sulla tv italiana lo dissi tanto tempo fa ma continua a pensarlo sia
Una metafora che Marco USA nella sua
Straordinaria sensibilità liberale di potere e contropotere di capacità dei media di influenzare Cetona sia una metafora straordinaria
Di una denuncia più più ampia più più più più più al fondo delle cose che la denuncia delle dei quattro Ezio inadeguatezza della democrazia e non è per dire che ho tutto il mondo il Paese ma credo che questo criterio valga per chiunque faccia politica
Non questo non queste condizioni esattamente questo criterio valga per chiunque faccia politica in qualunque dei Paesi anche di quelli che noi
Additiamo come baluardi
Perché gli additiamo e facciamo bene additarvi perché altrimenti continueremo a confrontarci con un mondo reale sarebbe una iattura additiamo come i baluardi di quello in cui noi crediamo per cui facciamo
Politica viviamo in un certo modo facciamo il Satyagraha eccetera quindi le grandi democrazie degli Stati Uniti la Gran Bretagna Israele con tutti i suoi difetti eccetera eccetera io questo continuo a pensarlo e non riesco a
Non riesco a convincermi non riesco a convincermi che così non sia
Perché avverto che questa denuncia in realtà per noi finisce per essere un blocco e a volte anche un alibi intellettuale
Che ci fa quadrare tutti certi possibili del mondo per cui è quello che succede alla fine noi il nuovo
Finiamo per giustificare
Attraverso questo elemento questo elemento di analisi
Questo elemento di analisi anziché concentrarci come forse sarebbe più utile per noi tutti e quindi attraverso la nostra attività la nostra azione politica la forza la nostra azione politica non solo per noi ma anche tanti altre centinaia di migliaia e milioni di persone che avrebbero
Utilità a vedere la nostra azione politica più incisiva di quanto non lo sia di quanto non lo sia oggi
Quindi io e non voglio qui non si tratta di discutere sui nostri percorsi sono netti o non sono o non sono netti però credo che molto semplicemente e qualche volta anche discutere se le scelte che vengono fatte sono opportuna uno
Sto più di quanto facciamo secondo me più di quanto facciano li facciamo poco credo che avrebbe
Credo che avrebbe sua vita perché non possiamo secondo me spiegare per esempio i centri sociali e nemmeno i no global come
Prodotto i tassisti come prodotto
Di Santoro così come non possiamo secondo me spiegare Bertinotti come un prodotto di Santoro
Io credo che tanto i centri sociali
A monte ancora la lega mantiene i centri sociali secondo me non sono un prodotto di Bertinotti e non sono un prodotto dalla TV
Non lo sono in Italia non lo sono in Olanda dove non lo sono Germania non lo sono non lo sono altrove sono una realtà sociale che nasce che che che che è cresciuta e che ha gettato delle reti
Indipendentemente dalla tv
La tv li usa come prodotti da vendere
Nei programmi è sicuramente il circuito simili autoalimenta io credo che la capacità che i centri sociali hanno Espresso a partire dagli anni ottanta quando comunque non è che ci avessero potessero di buona stampa leoncavallini
Negli anni ottanta ma rispondevano a delle esigenze diffuse
Condivisibili oppure no su piani culturali politici ideologici e che possono che possiamo trovare per molti aspetti un esempio trovati continua a trovarli aberranti pericolosi eccetera ma comunque non sono un prodotto dalla tv non sono un prodotto di Santoro così come non lo è
A mio avviso
A mio avviso Bertinotti così come le le folle di Padre Pio non sono un prodotto dalla mondovisione domenicale dal Papa
Che caso mai le usare che che che è un'altra cosa che è pericolosa perché
Andando a cercare delle cose
Da utilizzare virgolette nolano polemica con Marco
Sul sulla chi esercita già attuato delle cose per esempio di Fritz Lang ha una chiave
Ha una chiave molto interessante per le diciotto punto però un argine va messo sulla Chiesa perché la Chiesa come ciascun individuo e a maggior ragione come ciascuna organizzazione sociale tende a invadere i campi a invadere campi che non le sono propri quindi a passare dal campo della fede in cui va benissimo che ci resti nessuno modo discuto sugli altri campi eccetera eccetera diceva il problema
Quando c'è una religione sole non c'è competizione aumenta
Come
E e e quindi non credo per ecco vedendo che le folle di Padre Pio possono essere imputate a al TG uno ci sono nelle delle cose la nel mondo nella vita nella società hanno forza un anno beh credo che perfino i radicali
Però nuota abbiano avuto una forza che era
Era maggiore o o indipendente
Ho indipendente dal
Credo che il rapporto sia molto
Tra televisione società sia molto
Non sia unidirezionale insomma e quindi e questo vale e questo vale anche per noi
Quando sento questo io non riesco quando sento dire come è stato detto più volte e poi vengo perché insisto su questo non solo perché io la mia relazione di lamiere
Quando io che
Mi scuserete ma quando io consento nelle nostre prolusione ufficiali
A Chioggia o a chiusura dei ragionamenti
Ancora ribadire che in realtà una delle spiegazioni la storia radicale è che nel novantanove e noi abbiamo bucato l'informazione conquistando
Spazi investendo i miliardi eccetera eccetera e questa viene offerta come io non non mi ci ritrovo
Non perché sottovaluti il no perché credo che facciamo un errore nostro dei prezzi siamo la nostra forza la forza di Emma la forza dalla la forza di quella stagione politica attribuendola a un fattore a una variabile Esterna messa in gioco no io credo che quella fosse
E per molti aspetti potrebbe potrebbe essere una forza che
C'era dopodiché quando hai un profugo prodotto come si è sempre detto
Ma credo che le ragioni siano stati e quale tutto questo probabilmente sono cose già sono cose già dette ma
Nella relazione di Daniele c'era un altro passaggio a proposito delle proposte di legge siano dice la cosa angosciante è che poi Cuesta
Situazione sulla legalità
E l'informazione
Non cita parola fa sì che noi non abbiamo parola su questi temi e quindi e quindi
Questo rende impraticabile
Siccome c'è negata la parola rende impraticabile politicamente la proposta
Delle proposte delle venticinque proposte di legge eccetera eccetera io credo che avrebbe autocritica non può foto era di meno come si dice ma e io credo che questo sia un grave errore
Che pregiudichi la possibilità di fare cose diverse e con maggiore efficace in futuro perché credo che anche se io ho sempre ritenuto in polemica con quanti andavano via d'acqua che
La forza di Pannella era che dove ci stava lui
C'era la politica a parità di idea parità di eccetera eccetera e altrove no perché la forza di Marco e quindi dei radicali è sempre stata questa io credo però che se noi chiudiamo la cosa sulle proposte di legge ancora una volta utilizzando quel paradigma ci facciamo del male perché non
Non
Non prepariamo scelte
Diverse e migliori prove migliori significa con una probabilità maggiore D incidere di di portarci un tornaconto un tornaconto positiva io credo che quella scelta delle proposte di legge
Sia stata una scelta
Anche per come era nata e per come è stata presentata all'inizio sia stata Dio certo era in vacanza Mazzone
L'ho detto subito quando ho saputo che questo era questa cosa qua sia stata una scelta sbagliata che nasceva da una valutazione sbagliata di quello che stava succedendo succedendo che proponeva uno strumento sbagliato per la nostra situazione politica di allora io ritenevo e continuo a ritenere che quello era uno strumento di chiusure identitarie anziché di interlocuzione
Politica e sociale questo non vuol dire che i temi non lo fossero o non fossero buoni ma che quella proposta delle venticinque
Del pacchetto delle venticinque proposte di legge questo fosse
Il registro che su quello non c'è stato margine di discussione ma non c'è stato margini di discussione secondo me anche perché
L'analisi al fondo resta l'analisi al fondo resta questo è questo alleggerisce secondo me anche dalla
Necessità di perché è chiaro che se la RAI dal fondo è questa non voglio dire che qualsiasi cosa fai comunque non dipende più da te ma alleggerisce la responsabilità di alcune scelte
Di alcune scelte che che possono venire fatte
Non venire fra
E rischia altri militanti questa analisi che c'è stata riproposta ieri
Secondo me pur mettendo nel conto esso contando tutte le cose che accompagnano oggi più chi meno ciascuno di noi dal dal
Da dalle gelosie personali a tutte le altre cose più meschine che possono giocare in questi casi
Io credo che l'inscalfibile dita di questa analisi di fondo
Perché una palla d'acciaio
Inscalfibile sia uno degli aspetti che ci ha portato in questi mesi in questi mesi che sono stati sicuramente buoni al di là di quello che dice Crespi perché
Non voglio dire che qualcosa è meglio di niente
Non è questo che voglio dire ma perché comunque hanno segnato grazie innanzitutto lo sforzo talento e all'applicazione di Daniele hanno segnato in una
Una sera una una Teoria di iniziative che comunque sono state vitali segno di vitalità eccetera eccetera ma liste altri militanti questa analisi secondo me
Contribuisce a far sì che poi come è stato detto ieri qui ci siano una serie di giocate ma amanti il gioco
Questo almeno vale questo almeno vale per me
è sicuramente vero che manca il gioco ma manca il gioco perché
Siccome lo schema talmente rigido e fisso uno ci sia non ci sia comunque sia la palla finisce lì anche se sai che l'avversario e lì perché ha capito come funziona lo schema
In qualche modo e quindi questo ripeto mettendo nel conto tutte le altre cose che possono giocare io credo che questo resti uno degli elementi per cui
Resti uno degli elementi per cui le iniziative sono iniziative
Sono iniziative estemporanee
L'opposto imporranno comunque isolate o che rischiano di rimanere tali anziché essere anziché essere parte di un gioco in qualche modo comune che sicuramente ci potrebbe portare un pochino più avanti e più lontano rispetto alla sommatoria di di cose che altrimenti rischiano di lasciare come unica traccia
Come unica traccia qualche frammento di TG due euro qualche colonna più o meno ampia su un giornale ma sotto il profilo politico della crescita dell'attenzione del consenso
E anche di un senso un po'di di novità che secondo me sotto il profilo politico delle dinamiche politiche non posso dobbiamo dare sotto questo profilo rischiano di essere di essere
Del tutto inadeguate a quello che
A quello che vogliamo che vogliamo fare e io credo che l'inscalfibile età di questa analisi sia una delle ragioni che portano alcuni a in qualche modo sostenere che il problema del partito sia un problema di zavorre burocratiche di Torre Argentina o dirigenti ma che in realtà fanno da filtro a una
Possibile o ipotetica ventata di energie di energie nuove eccetera eccetera io per esempio su questo banalmente mi riferisco
Al caso milanese in cui io personalmente sono coinvolto solo come osservatore credo che non sia vero anzi credo che casomai se è vero il contrario sia vero il contrario su questo tema che che non ci sono
Che che non c'è una calamita che attrarrebbe salvo agli ostacoli che ci sono in mezzo ma
Credo che c'è una calamità che non attrae proprio perché non non dà margini di di così di articolazione di di anche banalmente di discussione di messa in discussione
Delle scelte delle scelte che vengono che vengono fatte
Pertanto per dirne un'altra molto antipatica
Io credo per esempio che
Questo
Questa inscalfibile ITA questa monologo monolitica cita credo che non ci aiuti non ci abbia aiutato nemmeno del nella nostra nell'intervento che Daniela fatto con i verdi io non metto in discussione non credo che in questo giochi giochi come dire l'invidia per l'abilità incisività che io no
Ma credo che non sia quello il terreno che ci può politicamente fare crescere cioè quello di
Proporre il modo potente
Ma granitico un'analisi tanto più utilizzando gli strumenti dell'invettiva che io ritengo utilizzati anche qui al nostro interno produrrebbero effetti
Nel produrrebbero effetti in modo produrrebbero deferente Tienanmen analoghi Loris lo dico rispetto ai Verdi che in Italia e in Europa per quel che mi riguarda sono
La zavorra peggiore
La zavorra peggiore della della politica
Io vale ci sarebbero tante altre cose che settanta altre cose da dire sul sul gruppo sul partito sull'Europa eccetera ci sarà tempo nella ci sarà tempo nella nel corso del RIS di questo lungo seminario
Io credo che se
Come è stato detto da più parti in corso in questi primi interventi se
Vogliamo che
Le direzioni in qualche modo funzionino meglio che esistano per si può anche scegliere gradi le direzioni non esistano e che
Io questo non personalmente non avrei alcun problema e che la direzione è
Individuale
Oneri e onori direzione individuale e turistica mentre non posso che auspicare che in questa direzione ci porti il più lontano possibile
Questa può essere una scelta ma se la scelta invece vuole continuare ad essere
Vuole continuare a essere o vuole cominciare ad essere una direzione
Da gioco e non da giocate credo che debba esserci una maggiore permeabilità
Quindi o si sceglie che la permeabilità e dannosa è impossibile
è una menata burocratica per quel che mi riguarda lo ripeto va benissimo ma se si sceglie una cosa che debba essere in qualche modo
Non voglio dire corale ma
Composita allora ci vuole un minimo di permeabilità io ritengo che la permeabilità all'interno
Ci sarebbe molto di aiuto anche rispetto rispetto all'esterno rispetto a il terreno che dobbiamo li conquistarci
Passo passo
Sicuramente anche con iniziative come quella
Del manifesto Global di Daniele Bianco eccetera che speriamo diventi una cosa su cui
Che faccia da Cuneo per un
Per una penetrazione complessiva nostra complessiva nostra maggiore lì credo che questo sia utile anche
Anche a noi per costruire relazioni non siano quelle di un di un gran granitore
E altro ma che abbiano un minimo e offrono un minimo di permeabilità e quindi di
E quindi di interscambio quindi credo che questo sia in suo favore su questo innanzitutto volevo dire rispetto alla rispetto alla relazione rispetto alla relazione dei danni
Mozione d'ordine viene detto scusa a vita
No
Lo lo iscrivi
Allora Matteo Mecacci poi busta Kinder scuola-lavoro pannello Matteo Mecacci
Sì cardine intervento sarà il
Direttamente sul dibattito generale spero di non la quale troppi minuti ma per dirla con turco è un dossier Rino su una dicembre mi sono imbattuto recentemente
E che riguarda un un testimone di giustizia
Questa persona si chiama Giuseppe Verbaro
Ed è una persona che è stata coinvolta a Reggio Calabria
In un processo
Che ha portato alla diciamo alla istruzione all'arresto della gran parte del clan Labate regionale Giuseppe Verbaro era un fornaio che insieme al fratello svolgeva questa attività di panificatore
E che pagava regolarmente il pizzo questo clan
Espresso
A partire dal mille novecentonovantasette ha deciso di denunciare questa questa vicenda
Da quel momento in poi si è iniziato un comunque doveva iniziare un programma di protezione da parte del ministero dell'Interno il servizio centrale di protezione per questo tipo di attività la vicenda andata avanti c'è stato un processo e novantotto
Che ha portato che dalla contestazione dell'associazione delinquere per questo gran ci sono stati sette ergastoli oltre duecentocinquanta anni di di reclusione e il sequestro di beni per un valore di cinquanta miliardi
Il servizio di protezione di cui tra l'altro è stato poi in quella sede in sede penale sancito risarcimento in sede civile di cinquanta milioni come provvisionale resi risarcimento più ampio
Risarcimento che poi non è stato mai pagata perché gli ufficiali giudiziari non vanno a
Eseguire
Il precetto
A Reggio Calabria dove ci sono questi
Se questa associazione diciamo così di persone che che lavora in questo modo
Per farla breve diciamo questo programma di protezione è andato bene per i primi sei mesi
Quindi c'è un servizio di scorta che veniva fornito questa persona
E dopodiché il servizio è stato
Sospeso sostanzialmente non c'è stata nessuna corresponsione
Né dell'assegno per alimenti previsto dal Servizio protezione ne è stata data una residenza protetta e il servizio di scorta inizialmente previsto su tutto il territorio nazionale è stato limitato alla sola provincia di Reggio Calabria
Quello che succede in genere che siccome la legislazione che riguarda i testimoni di giustizia che in Italia sono circa cinquanta è la stessa legislazione che riguarda i pentiti
Cioè c'è la stessa commissione che si occupa sia di coloro che denunciano
Dei fatti criminali quindi dei reati essendo persone innocenti e ce lo stesso servizio le stesse persone che sono competenti a decidere poi per la protezione dei pentiti cioè di persone che hanno commesso svariati reati e quelle Cino di denunciare i loro
I loro colleghi
è questa legislazione è stata mutata leggermente nel due mila uno e si prevede adesso una figura autonoma di Prodi per la protezione diciamo la la figura otto testimoni di giustizia per la e un però sostanzialmente Servizio protezione che analogo a quello a quello dei pentiti
Allora la sospensione del programma di protezione avvenuta perché Giuseppe Verbaro si è rifiutato di sottoscrivere il programma proposto da questa Commissione centrale che è presieduta da un sottosegretario all'epoca credo fosse brutti
E attualmente sottosegretario Mantovano e poi composta da due magistrati cinque ufficiali della Prefettura della questura del luogo in questo programma di protezione si poneva come condizione obbligatoria al Verbano il trasferirsi da Reggio Calabria e in cambio delle generalità
A verbale si è rifiutato di di firmare
Perché ha chiesto avendo contribuito poi a far giustizia e quindi arrestare i responsabili dei soprusi subiva di poter continuare a svolge la propria attività imprenditoriale
Non da Provincia e vedrete Flavia lì vicino ma comunque nella propria terra d'origine dimostrando secondo me anche no qualche senso
Civico per cui se una persona sacche se diventa testimone di giustizia deve semplicemente lasciare tutto abbandonare tutto cambiare generalità
Si capisce anche perché forse sono solo cinquanta in tutta Italia le persone che che decidono di collaborare
Allora a seguito di questo rifiuto sì è stato questo servizio di scorta che è stato limitatissime sono iniziato una serie di contenziosi giudiziari che non visto
A a spiegare lo specifico però vi dico che nella nel due mila il Consiglio di Stato ha riconosciuto l'indagine infatti l'illegittimità della non concessione di questo programma di protezione
Nel frattempo vedere accaduto era caduto che Verbaro nel corso di una manifesti di una visita dell'allora ministro all'Interno Napolitano si era incatenato con il fratello a Reggio Calabria in quell'occasione forse l'organo citate portati via con l'ambulanza perché ritenuti incapace intendere e di volere
Nel corso di una visita del presidente della Repubblica Ciampi volantinando è stato poi fermato e forse d'ordine picchiato ma ci sono state presentate le denunce penali tutte archiviate e nello stesso tempo le forze dell'ordine hanno denunciato Verbaro ci sono circa venti I denunce con sei procedimenti penali in corso il per ingiurie resistenza a pubblico ufficiale e offese
Andando avanti nel due mila uno nell'aprile due mila uno dopo l'altro luce consiglio di stato è stata è stato finalmente firmato questo benedetto programma e protezione
Con le condizioni che la commissione centrale aveva garantito che erano quelle chieste inizialmente quindi di poter continuare svolge attività imprenditoriale e quindi avere il risarcimento per la cessazione dell'attività economica e tutto il resto
Cos'è accaduto a giugno del due mila uno il servizio di scorta è stato completamente sospeso e quindi questa persona si trova mentre è in corso il processo di appello per il primo procedimento
Al quale non può esser presente a Reggio Calabria come persona offesa anzi è costituita parte civile perché non ha Servizio protezione quindi può recarsi in tranquillità diciamo così Reggio Calabria
è stato un perdente sospeso
Con motivazioni che sono quelle per cui non sono state date motivazione ufficiale questo va detto però si presume che semplici questi procedimenti penali in corso
Ed essendo il programma di protezione per i pentiti avendo come condizione quella che tu non devi compiere dei reati altrimenti programmatica sospeso
Utilizzando questa formula è stato è stato sospeso qui questa persona la vicenda è questa persona è sconosciuta
Nel corso degli anni ci sono state interessamenti anche di Taradash che ha presentato un'interrogazione parlamentare nonché di e Lodi
Io sono stato contattato tramite un amico giornalista incontrato questa persona o un
Un pacco di documenti studiato e preparato una nota su questa vicenda quello che voglio comunicare che questa persona si è resa disponibile a denunciare questa situazione pubblicamente a farne
A
La polizia che non hanno interesse avere testimoni di giustizia alcuni magistrati di utilizzare quindi che in certo modo settori del ministero dell'interno in particolare legati a queste queste tipo di di attività rappezzo sono deduzioni diciamo così politiche
Su due e ha chiesto nostra aiuto chiesto semplicemente di avere la mano nel poter denunciare pubblicamente questa vicenda tenete conto che a gennaio diciannove di gennaio è prevista a Reggio Calabria la pronuncia della sentenza d'appello
Pare che tutti gli ergastoli eccetera siano confermati parlato sia con l'avvocato di Firenze che con l'avvocato di Reggio Calabria che si ama Massimiliano Fabio anche disponibile a a denunciare la vicenda non tirarsi indietro quindi credo che forse un primo passo non non troppo neanche in impegnativa anche per approfondire attualmente la questione io e aver fatto un lavoro abbastanza questo è stato molto attento al capitolo andata la vicenda troppo dazi ci siano anch'
La non non proprio
Chiarissimi io comunque non conosciuti nei dettagli al momento credo che non so se appunto a bando qua
Il senatore D'Amico magari presentare un'interrogazione parlamentare sulla vicenda che faccia seguito appunto alle interrogazioni parlamentari
Precedentemente presentato sarebbe una questione è utile anche perché non la vera insomma
Pensare che questo possa risolvere granché dei nostri problemi ma nel momento in cui si parla molto dell'amministrazione della giustizia del dono del funzionamento
Credo che insomma sollevare un po'l'attenzione anche sulla su come in concreto
Chi collaborava con la giustizia e da cittadino Nonda delinquente viene trattata insomma ed sarebbe Opera opera utile poi sul sul dibattito generale mi riservo di intervenite cala
Grazie a Matteo anche se volevo ogni tanto fa visto che stiamo nel dibattito generale
No
Dattilo generale anche per
è chiaro che per tutti è una tentazione nel richiamare dati che potrebbero essere poi oggetto delle iniziative
La nostra allora c'è scritto Gould chi poi Spolaor Fandango Borghini Pannella
Punto in
Ma io cercherò di usare il mio tempo ovviamente per parlare delle cose e non vanno si presume che quelle che vanno bene Sihanouk ce ne accorgiamo tutti su queste siamo ovviamente molto più facilmente concordi viceversa su quelle che non vanno probabilmente abbiamo opinioni
Diverso il talvolta direttore radicali italiani sembra che l'elemento più propriamente politico di questi ultimi non so cento dorso sarà in quattro mesi quattro mesi e mezzo
Al di là del molto
Fatto al di là
Del molto
Diversi mobile passato sulla stampa questa iniziativa delle venticinque
Progetti di legge che non va la prima volta in tanti anni può darsi io mi ricordo male
Ai cui la sensazione diffusa dovunque che una delle prime volte fosse medico prima perché probabilmente e la prima che io ricordi cui si vede un'iniziativa in sostanza boicottata dal
Le leggo delle situazioni del dei luoghi in cui le firme si raccolgono e la misura la quantità di queste firme ne danno un'indicazione
Non c'è il meccanismo che porta il militante gli scrittori a fare i tavoli andarli a raccogliere non c'è lo dico da tutte nelle boicotta ma di fatto
Non è esatto il termine ma la situazione in sostanza al di là delle dichiarazioni
Concordia coi l'attività pratica non si traduce la sostanza è questa anche a Roma spesso io vedo una sola persona uscire quando può con il tavolo organizzare attorno attorno a lui un paio di persone è il buon Marco Eramo il quale tra i meno convinti dell'iniziativa stessa
Sua una forte posizione morale anche impegno politico ma da quello che si è poi mi corregga se mi ricordo male mi sembra un po'dei meno convinti in assoluto sull'inutilità di questa partita ora evidente a me non è questa adesso o mi interessa fare l'elenco delle cose che non hanno scatenato invece il raggiungimento la convinzione di chi deve raccogliere le firme perché se è vero che noi non siamo riusciti a informare chi deve deve firmare molto probabile che non abbiamo informato a sufficienza o reso complici nel concorso dell'organizzazione della battaglia coloro che devono raccogliere è una cifra una misura quella delle cinquanta mila firme nei sei mesi di tempo che è raggiungibile da una dimensione anche poco organizzata quale quella di radicali italiani
Poco importa ciò che non ha reso possibile invece questo stato di cose che invece veniva previsto certo è che al tempo in cui siamo possiamo però valutare la situazione stabilire se la campagna va chiusa
E potrebbe a mio avviso essere chiusa adesso per essere rilanciata
All'inizio di aprile
Eliminando alcuni concorsi che non va bene non ho fattibile
La campagna stessa dall'undici settembre al freddo poi possiamo trovarne altri io mi limito a questi due alla situazione politica alla situazione
Il voto di presenza di radicali nell'ambito dei media
Può darsi
Anche a un processo è un lavoro che porti alla convinzione al convincimento su questo che e la base si è quello che ho capito bene la base fondante del nostro programma politico questo delle venticinque proposte di e quindi è l'iniziativa più importante che abbiamo messo in cantiere come era di
Non va in questo modo non va la velocità non so poco me ne frega
Ce la possiamo fare nei tre mesi che rimangono in queste condizioni ci sono i soldi recuperare quanto non siamo riusciti a fare sì o no essere decisionale possiamo abbiamo fatto credo qualche altra volta sui referendum non vedo che problema sia chiuderle oggi per rilanciarle più e meglio fra un paio di mesi
Ma e fare forse quello che non ci è riuscito non ha detto e porsi il problema se Capezzone ha fatto bene ha fatto male
Io credo sia un errore uno perché Capezzone fa il problema se ha fatto bene o male lui non se lo pone
Figurarsi se dal nostro punto di vista andiamo appoggiavano il per luglio altro noi possiamo fare ma stabilire che risulta quella campagna può essere responsabilità primaria del solo Daniele sarebbe ingiusto ma anche perché l'approccio suo non ecco diversamente può essere fatto quello che per mancanza di tempo probabilmente non è stato fatto il dio la mia proposta su venticinque mila
Cinque
Ospiti
Concetto c'è il rischio che poi se le chiediamo adesso a Dell'Aquila e si riapre con cinquanta è un rischio che si può correre io la chiuderei adesso
Perché dare delle condizioni per quel che ci compete perché le condizioni oggettive esterne a noi ma probabilmente non è che riusciamo non è detto che riusciamo a modificarlo però c'è perché potremmo modificare alcune condizioni nostre chiuderla per meglio rilanciare può darsi che il costo di ristampare i moduli sia nettamente inferiore al posto dei tentativi di raggiungere le firme in queste condizioni è una squisita valutazione anche e si può affrontare
Passo all'altro punto
Importante delle relazioni questo del manifesto no global io non concordo assolutamente non che non sono d'accordo con i riferimenti e le cose elencate nelle tre pagine del manifesto sono le cose che facciamo
Più o meno quasi tutte sono in cantiere danni
Non sono d'accordo per ciò che va a significare per ciò che cerca di essere cerco di spiegarmi meglio io non so se un coniglio ma certo corre il rischio di essere una quaglia come le occupazioni studentesche negli anni settanta e successive finiscono a Natale no a gennaio
Il problema dei globale e dei no global è un'altra cosa ma perché e vagliata in questo concordo con olive a mio avviso l'interlocutore
Cioè l'obiettivo del dialogo dello scontro politico
Cioè noi siamo a favore del Global contro cui si battono gli antiglobal io non tre
Per citare una banalità ormai acquisita da anni
Anche di George Soros il libro ce l'ha davanti sembra messo apposta ordinò manco scritto sul mio foglio dice possiamo parlare del trionfo del capitalismo nel mondo ma non possiamo ancora parlare del trionfo della democrazia
Quindi la nostra priorità come radicali è quello di lottare impostare di incardinarsi nella priorità assolute e quella di globalizzare la democrazia
Io credo che una parte degli antiglobal su questo ci possono stare
Come
Una parte dei governi che operano in un sistema di anarchia assoluta in quella che impropriamente viene definita globalizzato c'è un testo questo anche per riferirmi all'organizzazione mondiale della democrazia dal professor del Carella scritto nel mille novecentonovantatré quindi in tempi non sospetti da essere viziato in qualche modo dalle nostre elaborazioni
Che parlando
Del problema della globalizzazione della democrazia Lanzillotta dei
Dice che in sostanza il diritto cosmopoliti con lui lo chiama democratico potrebbe essere promulgato e difeso da quegli Stati democratici da con le società civili
Che sono in grado di fare appello al necessario giudizio politico e di apprendere il modo in cui pratica istituzioni politiche
Devono cambiare per adattarsi alle nuove circostanze regionali e globali
Tale associazione di Stati e qui veniamo all'organizzazione mondiale della democrazia tale associazione di Stati e società sarebbe un'associazione di nazioni democratiche che potrebbe attirare col tempo altre nazioni per la cura necessita di entrarne a far parte nel caso del sistema di governo di tali Paesi volesse legittimarsi agli occhi della propria popolazione sarebbe facile imparare in pratica la lezione teorica piena legittimità democratica può mantenersi
Soltanto su un piano transnazionale sia per i precedenti posti dalla nuova associazione Democratica che per le difficoltà di sopravvivere
Per una democrazia nazionale isolata dice bene su questo credo che noi tutti possiamo concordare il problema è come riuscire a mettere insieme un'associazione di star qui che persegua questo i fondamenti teorici riflessi che noi ci poniamo danni nel Partito radicale transnazionale
Probabilmente in altre il nicchie elitarie delle università anglosassoni o indiane
O fuga africane se li pongono e li praticano in una fase che non riesce ad essere ancora tradotta in politica ma che esiste sul piano del problema delle ecco io questo credo
Io credo ancora di più perché se la dicotomia olio confronto fra virgolette
Partito radicale democratico il partito non violento si può ancora porre nel caso di radicali italiani
Di certo non ha dispone di porsi nel caso del Partito Radicale transnazionale la sua scelta è fatta e ben marcata è molto difficile stabilire che nel Partito radicale transnazionale in un confronto politico vi siano delle posizioni liberaldemocratiche contrapposte ad altre non violento
Il filo il programma è quello della non violenza innanzitutto il filo conduttore
E da questo punto di vista a mio avviso il problema del confronto fra noi non si può
Ma globale al quale si contrappongono i no-global non è il nostro globale quello Nadine
Missione è un'anarchia della globalizzazione non è la cosa che ci interessa
A noi potevamo essere più o meno soddisfatti vengano rimossi i vincoli che possono consentire
Cioè a qualsiasi alle forme di imprenditoria
è di poter operare in una dimensione globale ne siamo felici e l'affermazione liberale liberista dell'economia quello che ci sta a cuore io credo e quello che ancora non c'è
E cioè la democrazia e in gran parte dei Paesi del mondo non è ancora in essere e su quello io credo dobbiamo concentrarci sarebbe un errore a mio avviso utile da un punto di da un punto di vista della dialettica politica in Italia o l'utilizzo ed essere interlocutore
Dei lo slogan ma io credo che in termini di priorità di insieme della nostra azione politica e un elemento che io sono un Tata dubbi non sono così pronto all'azione con Daniele ma io credo mo'prima di dire che
Abbiamo scoperto l'acqua mo'vediamo se quello che abbiamo scoperta dell'acqua calda
E e vediamo se funziona tanto per il momento uno dei due una delle due gambe del manifesto globale
Con il fare giocoso che lo contraddistingue ha scelto giustamente di continuare per un periodo la lotta in Brasile rilassare solo il buon Capezzone invece a combattere a Foligno contro no l'antica acqua nel momento della lotta inviata giustamente dice io affronta nel secondo e giocosa del Brasile Capezzone che piuttosto lo mollò Apollonio
Guardate io credo che poi non lo so se funzionavano magari funzionasse
Io ho dei dubbi che non funziona però ecco non è a mio avviso il centro e l'obiettivo dell'azione politica radicale sia nella sua articolazione transnazionale
Quindi è più nella sua articolazione italiana
Passo invece al Partito radicale transnazionale
E riparto da questo stesso punto globalizzare la democrazia sarà ognuno c'ha le sue fisse Rio ciò questi
Cos'è altro cosa rimane del nostro lavoro di dodici tredici anni di transnazionale da cui possiamo ripartire rimane ciò che si è sedimentato le persone che abbiamo conosciuto i testimoni
E abbiamo portato a Ginevra New York ma non dimentichiamo anche i parlamentari che negli anni precedenti siamo riusciti ad unire
Quanto è rimasto forse non molto però è significativo in Croazia probabilmente il ministro degli Esteri incurabile vittoria di giornata d'iniziativa perché conosce stracotto Max che non se ne è mai andato dalle nostre cose che probabilmente non si è mai attivato pienamente così vi sono altri parlamentari crede in Russia così vi sono all'occorrenza quando facciamo la nostra chiamata rispuntano coloro che sono ancora nel Parlamento e Corneliani abbiamo sedimentato con una sfogliata la crema
Queste cose via via siamo diventati credibili e verosimili nelle cose che proponeva
E siamo oggi probabilmente ad essere il punto di riferimento de gli sfigati in tutto il mondo unitevi
E ci si può ridere sopra non è mica cosa da poco
Questo il punto di riferimento che noi possiamo essere la leva su cui io credo molti contano proprio in questo processo in questa urgenza di globalizzare la democrazia
Ed è probabile che attraversa prestazioni riusciamo anche ad indovinare da individuare elementi maggiori che ci proporci portino a proporre un'organizzazione mondiale della democrazia e in qualche modo ha disegnato
Io non credo che sia un processo nel semplice né facile né tanto meno che si possa realizzare in tempi brevissimi
Però certo credo che facendo in termini prioritari queste cose ci avviciniamo a capire meglio cosa è possibile e cosa no che cosa potremmo pratica
La democrazia come comune struttura transnazionale di azione politica e di azione diretta nonviolenta quale io credo potrebbe essere una sintesi del nostro essere transnazionali
E a mio avviso un disegno politico di terze
Credo che il partito nel rilanciarsi nell'essere rilanciato debba tenerne conto come priorità
Sull'organizzazione dello stesso io non condivido con quello che Alberto Cappato in relazione al funzionamento della Direzione politica straordinaria nell'ultimo mese non si è riunita perché credo in qualche modo no ecco nel merito abbia operato
O membri della stessa abbiano operato prima per quindici giorni la poi per venti giorni
Nel Satyagraha per le donne al governo nell'Afghanistan è probabile che in momenti di azione politica vi sia una contrazione del dibattito un'assenza dello stesso
E io credo comunque che
Altro percorso di quello per il momento non vi sia per un ritorno all'ordinarietà quella che tu Benedet finito alla vita del partito
La vita che nell'avviso per disarticolazione progressiva che per anni abbiamo attuato
Si è ridotta a ben poca cosa presto è un insieme
Noi siamo un insieme di cose che però nell'ambito del dialogo politico nostro siamo molto disarticolati
Credo se vogliamo organizzarci per agire
In funzione degli obiettivi che ci poniamo dobbiamo inevitabilmente darci articolazione
La Direzione politica straordinaria va in questo senso che offre
E cercare di imporre anche un dialogo probabilmente fra persone
Che queste si sono disabituati ma non siamo più abituati al confronto politico fra noi ma anzi diciamo di più lo disse Maria Teresa Di lascia in un congresso
Di tanti anni fa dico noi non ci parliamo più ci sono dei momenti in cui trascinati dall'azione
Non ci confrontiamo non dialoghiamo one to one to Franco
Le cose funzionano così
è inevitabile che queste direzioni alla fine non c'abbiamo un caso dentro perché se nessuno ci mette dentro un caso non si può essere
Il soldo il fisso Statuto fuori
Quindi o le cose si portano in queste direzioni e quindi le decisioni poi non diventano
Sul contrasto fra una parola un paragrafo la data della riunione
Più fisso ti ci porti dentro più contrasti AEI ma a maggior ragione più possibilità ai di prendere delle decisioni politiche sostanziali se tu non ci porti una mazza dentro continuare a discutere del doverlo fare ma nel di fatto fa
Io non non vedo perché non si possa fare invece di portare alle strozzate molto spesso nelle direzioni potremmo portare i problemi che invece teniamo io non mi mi riferisco a terra
Ma non perché parlo di te parlo in senso generale le questioni che riteniamo importanti le teniamo accuratamente fuori perché su quello è vero in certi e anche comodo in cui ciascuno si faccia i taxi proprio non necessariamente debba ogni volta discuta alle dieci sei sedici tre elementi qua
Così facendo è probabile che noi abbiamo delle meravigliose iniziative anche individuali
Ma ogni volta che mettiamo insieme le persone che fanno queste viziati venduti individuali queste non si sommano si elidono e comunque nel suo insieme perdono tutto il bello che hanno acquisito nel fare le loro cose
Messi assieme cominciano a fare schifo
Ora è evidente che questo è una cosa che dobbiamo superare se dobbiamo arrivare un congresso fare il Consiglio generale ridare un minimo di dimensioni vita ordinaria di partito di confronto di
Partecipazione politica comune
Non ci sono altre strade ben vengano io al momento queste reso concordo col fatto queste direzioni sono una vera rottura di balle ma lamentarsi perché non funzionano da parte dei membri su questi
Non è esattamente io credo la cosa più positivi
Come quali elementi nuovi possiamo immettere nell'organizzazione del partito radicale transnazionale Roberto se lo dice da anni nel nulla risponde personale i nostri organismi on line
Se vogliamo fare qualcosa di rilevante c'ha ragione non ci sono mezze misure
Il bel saggio politico che possiamo dare e congresso line partito alla a una rottura di Boglioli anche qualità mostruosa
Ma al di là altre mezze misure sull'organizzazione con Beltrandi Stanzani ne abbiamo viste cioè dare impadronirsi per una decina d'anni politologi o meno Beltrandi insomma
Alla fine se non è zuppa e pan bagnato l'elemento innovativo l'elemento rivoluzionando il tema è vivo per noi anche rivoluzionario quello
L'altra cosa mi sommata dimensione che tu dicevi Al Qaeda dovremmo essere come le cellule clandestine di Antalya la perché essere clandestine fasciarsi la testa
Prima di essersela rotta contrario
Allora io
Ecco allora da quel punto di vista a ma no è un po'paradossale ma piuttosto che basarmi su Al Qaeda preferirei basarmi su come funziona la NATO
E un organismo militare che ha diversi stati che ha dei passaggi molto spesso ci siamo ispirati la politica si è ispirata al funzionamento delle avanguardie militari
Nel nel nel nelle catene di comando nel nelle nel nella dislocazione né ci sono dei riferimenti io ho letto qualche cosa su qualcuno di stile viste allucinanti
Insomma sarebbe un po'come la rivoluzione quando si passa dell'utilizzo dell'arma al sistema d'arma Roberto anche qui per anni cioè il problema era il sistema da ecco io credo che questo è il partito
Cioè tanto
Siamo passati dall'Arma singolare sistemata però credo che sia ora di passa anche qui oltre all'on line credo alcuni riferimenti importanti
Possono essere presi valutando questi scritti che tengono conto di tutta una serie di prove problematicità in quel caso per l'organizzazione militare ma nel nostro caso potrebbe essere quello dell'organizzazione poi
Io chiudo che concordo con pienamente con Marco
E le
Noi siamo un ottimo servizio diventeranno sempre di più
Il problema è che siamo non so come è vero quello che dici tu non siamo un servizio per
Il militante per l'attivista per il volontario
Cioè noi non organizziamo
Non siamo predisposti non lo faccia
è vero molto spesso quando si pone l'occasione noi abbiamo fretta di fare altro l'attivista involontario il militante che arriva magari in maniera un po'petulante insomma io che potrei fare incetta e te ne puoi andare alla fine pur ed è una delle risposte che assiduamente in qualche caso del ma proprio perché non c'è il tempo perché non c'è la possibilità di omogeneizzare l'apporto dell'attivista che c'ha avuto cioè c'è un patrimonio che noi non siamo in grado di utilizzare perché non sappiamo far funzionare l'ora e mezza le vuole però perché non possiamo imporlo perché dovremmo riuscire a creare un servizio una struttura che sappia anche
Fa
Valere e organizzare il lavoro di queste persone volontarie non professionali quali molti di noi siamo altrimenti dobbiamo metterci in testa noi diventeremo sempre più professionali
è inevitabile che se saremmo ancora forse un po'meno sviluppo svilupperemo altri organi nelle nostre la nostra testa ma certo non saremmo mai qualcosa che ha a che fare più con il militante con l'attivista con il quale
Io chiudo dicendo che appunto se il problema è quello dell'essere disarticolati insieme insieme dobbiamo articolare ac
Ricordavate più solo con una piccola quota ricordavate qualche anno fa c'era la polemica macché caso il partito radicale non è più il partito non li ho lento del partito MG
Il partito fighetta che non fa più le cose
Ecco devo dire che senza che nessuno ci mettesse nani nel corso
Del tempo di questi ultimi anni il partito e e si manifesta e diviene si organizza come partito non violento utilizzando quanto acquisito nella dimensione
In maniera strumentale nella dimensione ho e leggi organizzazione non governativa che è quello che consente oggi di poter dire maniera seria non paradossale che siamo in fieri già un internazionale degli sfigati di tutto il mondo stanno ricrederci e sta a noi soprattutto metterci piedini quegli elementi organizzativi che oggi sono indispensabili altrimenti la nostra ambizione
Sarà sempre posticipata non sarà mai una dimensione visibile di ambizione perché sarà il velleitarismo al quale comunque
E possiamo evocare ma del quale non saprei come oggi né domani far fronte
Grazie a voi dunque in tanto nella scuola
Poi Gabriella Palmieri
Ma
Poi è vero che siamo veramente attivisti
Però
Le prime secondo me in modo molto positivo
Mi riferisco per esempio al fatto noi siamo stati
Tutta non c'è pace praticamente stata Praga ad organizzare una conferenza sulla Statuto della Corte penale internazionale
E per quattro giorni per motivi diversi o quanto meno io Sergio ne abbiamo letti i giornali sull'aereo ci siamo ritrovati in una situazione basta tra
Abbastanza bizzarra perché sette dicembre negli Stati Uniti era stato approvato questo emendamento al Senato che rende ancora più difficile la cooperazione degli Stati Uniti con la Corte penale internazionale tra gli altri paesi nato poi c'era questa cosa dell'Eurojust della cooperazione giudiziaria europea
Interviste di Pisapia vari
Panorami e la lega in mezzo eccetera varie interviste relazioni con la Corte penale internazionale ma
Tutte cose
Veramente insomma nostre dove noi almeno quel giorno non siamo comparsi in nessun modo insomma non c'era nessun richiamo nonostante poi avessimo fatto diversi comunicati insomma ammissione cercato di comunicare almeno
I mezzi di informazione questa battaglia una battaglia non la strada moltissimi anni ancora dal nei tribunali per la ex Jugoslavia però
Ecco questa sensazione di perdita io l'ho sentita
In quel contesto
Poi però alla
Cosa straordinaria è stata quella di vedere invece questo questa azione questa operazione globali aveva ricevuto questa
L'ha passata così in modo positivo l'ordinario vendo anche positivo sulla stampa
Insomma in pochi giorni in quattro giorni era successo c'era stato un pieno di cose assolutamente nostra in come nei fumetti anche contraddittorio un vuoto da una parte pieno di contenuti perché poi le cose si fanno pieno dall'altra di una cosa che doveva nascere insomma
Questa anche questo è quello che
è stato cadendo in un contesto particolarissimo secondo me
Nostro della nostra aria in generale che è quella degli ultimi due mesi a partire dalle campagne
Da quello che è successo insomma con l'arresto dei cinque in Laos
Alla campagna per le donne afgane
Che sono state due cose che hanno ricevuto un'attenzione
Che è stata subito secondo me
Faticosissima assolutamente strappata
Assolutamente non paragonabile alla
L'importanza di queste due
Assolutamente straordinarie e nove
Però
Bisogna anche o almeno io non la vita così chi poi bam prendersi il bottino se così lo possiamo chiamare certo non è quest'area non è
Ma piuttosto magari è la Margherita Boniver che Weill Aol sottoscrivere Margherita Boniver che vale in Afghanistan incontra Karzai
Insomma e quindi il riflesso e chi
Tirare a riva la Rete ecco non siamo noi
E tuttavia penso che non è che siano
Una nostra incapacità insomma io
Poi ha ragione magari Benedetto dice benissimo non noi ci incartiamo perché pensiamo che la legalità sia la cosa principale lo mettiamo lì come un monumento però allora sì
Qui veramente le parole in macchina con ndr veramente nato prima l'uovo o la gallina
Decentrati famosissimi rispondono benissimo allora io vi rispondo così luogo ha trovato una gallina come primo strumento per produrre un altro luogo
Non lo so se quale può essere qual è la relazione però il risultato è questo cioè noi
Qualsiasi cosa incredibile auto fantastica riusciamo a fare
Assolutamente diminuita sminuita
Tutte le sue forme da così è così
è una cosa di
Dalla quale dobbiamo difenderci assolutamente trovare un sistema per renderci
Tante e davvero i biglietti Daniele appunto citava questi cinque punti giustizia eutanasia clonazione terapeutica
Perché attenzioni articolo diciotto sono tutti temi che sono nostri ma non che sono nostri perché ne parliamo anche noi ma sono nati perché proprio vengono da noi proprio partono da noi però
Ecco ma per esempio ne parlavamo
Poi invece cerchi anche all'interno del partito parla di un con l'altro sul su questa questione della cooperazione giudiziaria John queste riflessioni dicevamo talk
Si parla della della cooperazione giudiziaria e l'italiano dice sì però nel del due mila e quattro parole emendamenti costituzionali band italiane sempre quel Paese che ancora non ha adeguato le norme internazionali nei sulla questione del tribunale del Ruanda neri sulla Corte penale internazionale cioè Italia
Questo
E secondo me queste
Al di là del panorama internazionale
Dei venticinque proposte di legge non possono essere de contestualizzate dal panorama internazionale
Che può sembrare un paradosso e non lo è
Perché
Esattamente quello che noi stiamo tentando di fare dal punto di vista internazionale cioè avviare un processo di democratizzazione che è necessario anche in Italia
Perché
Dal punto di vista internazionale con quello che abbiamo fatto ha già dato un risultato e ce l'ha detto Danilo ieri
Ed è stato molto chiaro perché
Mi pare di aver capito che il lato positivo straordinario è che c'è stata una crescita incredibile dei contributi interno nel nostro bacino
Però quelle persone che comunque noi contattiamo regolarmente
Cercherà ancora una volta si sono autotassati per di più
Pagare cinque biglietti aerei che Lauso mettiamo poi non è stato così però ecco
E ci sono state quelle iniziative che effettivamente poi si sono autofinanziate
Per esempio
C'è queste iniziativa sulla sul sulla Commissione per la bioetica
Che è un iniziativa e poi io adesso facciano un po'la lista della spesa quali magari confusi parlerà anche di altro però
Anche qui dovremmo decidere
Come avviare questa cosa bene
Abbiamo tutta una serie di responsabilità verso questa campagna che è una campagna
Che ha fatto che ha dato una connotazione anche radicali italiani per come è nata per come per come ci stiamo muovendo per la campagna di Luca
Al di là del fatto che noi chiediamo equilibrata rappresentazione all'interno della Commissione bene
Bisogna dire che uno dei problemi principali che si stanno ponendo e che alcuni
Professori parlandone insomma stanno ponendo è che per esempio all'interno di questa Commissione per la dialettica bisognerà prendere anche incontri in considerazione il fatto che bisogna dare una rappresentazione di genere
Cioè altro che danno in Afghanistan all'interno della Commissione per la bioetica in Italia centro dell'Europa bisognerà anche vale una certa pressione perché ci sia una rappresentazione femminile
Noi siamo avanti di qualche millennio perché diciamo benissimo noi ci mettiamo un economista ambientale malato di Sla presidente di un partito che se entrerà in una Commissione per la bioetica dovrà anche dimettersi perché
Poi queste saranno le regole della Commissione di bioetica
Anche questa è una campagna che dobbiamo assolutamente tra di noi subito presto c'è la proposta di legge sulla clonazione terapeutica sono
Bisogna raccoglierle queste firme bisogna raccoglierle perché noi non siamo non possiamo pensare di raccogliere solo quelli che sui tema che è quello della produzione terapeutico è doppio condivisibili
Ma il marchio dicevi
Effettivamente poi è vero questo è stato dibattuta dibattito antico che le iniziative singole vagamente reggano
Sono quelle batte il tipo di ardimento
No no no non è detto che
A
Se c'è un difetto che a volte abbiamo noi parliamo di globalizzazione e raramente ci auto globali abbiamo cioè
Anche per
Questioni geografiche a volte succede che siamo un po'sparpagliati
Però
Non è vero alcune iniziative singole che sono state prese alcune iniziative che si autofinanziano come come in quelle sulla campagna per la curva poi producono perché
L'importante sono il netto di le persone le cose che si fanno e
Sapere tra
Raccogliere quello che si è seminato e e dico per esempio su questo
Noi abbiamo in
Quarantotto premi Nobel cinquecento dieci scienziati
è un patrimonio
Sicuramente formidabile che su cui dobbiamo pensare ad un'iniziativa straordinaria
Questa volta si globale
Preparare e accelerare il processo di redazione di questo manifesto di cui si parlò per esempio come partito transnazionale manifesto che questo pubblico deve essere sì i vari testo globale cioè
Se Daniele ha preparato il Manifesto dei global per i giovani globali negli anni questo è soltanto propedeutico nella la base di partenza
Si stringerà in mezza cartella un manifesto globale perché questi quarantotto tra questi quarantotto premi Nobel per esempio
Lo leggevo su Time l'altro giorno c'è Mario Molinaro è lo scopritore dieci attrici
E si sta occupando di questa piccolissima piccolissimo che piccole città nell'estremo sud del mondo che si chiama Puntarenas in Cile dove Mon Quaderno di donna raggiunge abitanti vivono con crema solare dalla testa ai piedi in tutto il giorno praticamente occhiali da sole e
Poi
Il buco nell'ozono una bufala ci dicono che è una bufala
Che non è vero che non è che si restringe addirittura insomma che
Cioè tra queste quarantotto persone queste cinquecentodieci antitetici gli atti ce ne sono tanti che possiamo raccogliere che possiamo coinvolgere su cose che che sono anche diverso in cui da quelle della clonazione terapeutica ma sono soprattutto e sono partendo da lì si arriva all'ambiente
Manifesto globale che includa tutto anche perché se non lo facciamo noi lo farà qualcun altro per esempio a Oslo
Si sono raccolti i premi Nobel per la pace e hanno fatto un manifesto la Corte penale internazionale
Fenicotteri città ridursi del del delle del premio novella Kofi Annan
Copiano anche fatto un intervento da tutti gli acclamato però straordinario copiare non ha trovato ha trovato il danno del mondo e la mancanza di democrazia e nella povertà
Cioè
E
Noi parliamo della riforma dell'ONU i premi Nobel la Oslo si appellano
Proprio all'ONU perché lavori con i governi e difenda la democrazia e la giustizia mondiali insomma
Cosa che assolutamente anacronistico
Per esempio al nel contesto del ecco il contesto del Satyagraha mondiale è una cosa che ci potrà secondo me aiutare dare una mano anche nella raccolta delle venticinque delle firme nella venticinque proposte di legge
Un'altra iniziativa che dovrebbe partire è quella delle contro le mutilazioni genitali femminili che potrebbe rientrare potrebbe essere una delle prossime tappe del se accadrà mondiale una delle la prima scadenza dovrebbe essere l'otto marzo con il lancio di un grande appello contro ventilazione genitali femminili
Ecco questa potrebbe essere un l'occasione per cui dare un respiro diverso voi tentare di assolutamente raccogliere queste cinquanta mila firme
Va be'per il momento
Io vorrei riprendere un tema che tanta parte ha occupato nell'ultima campagna elettorale
La e cioè la libertà di ricerca e di sperimentazione per l'uso
Terapeutico delle cellule staminali libertà che significa non sono cremazione teorica quand'anche ci fosse ma soprattutto la messa a disposizione indi gli strumenti del laboratorio
Di ricerca i quali hanno un costo notevole quindi tutto questo implica un rivestimento
Notevolissima e quindi delle leggi apposite c'è poi anche il problema del rinvenimento di quella che potremmo definire la materia prima terra ricerca era sperimentazione poi quindi anche eventualmente stessi giunge ad una
C'era una sperimentazione possibile insomma la l'uso terapeutico
Della materia prima diciamo così che è costituita dal dal Brescia due nobili rifiutare dall'embrione anche dagli annessi embrionali cioè il cordone ombelicale placenta declivio amniotico eccetera
E qui non voglio io addentrarmi in un discorso di tipo tecnico scientifico ripetono all'altro non sarei assolutamente all'altezza ricondurre noi personalmente
Ricordare ripercorrendo
Non le carte dell'archivio radicale l'esistenza va ricordo a chi l'ha vissuti della fine anni Settanta
E lo faccio conoscere forse chi o per motivi anagrafici o per altri motivi
In quel periodo non non non conosceva diciamo così l'esistenza detto questo
Voglio ricordare dicevo
Che il quegli anni esattamente nel mille novecentosettantanove
Era stato
Violenta
Il cui presidente alberi faccio ma c'erano anche molte altre persone che diciamo così adesso non dico non ci siano più nel partito radicale massone presenti
Questo lo dico perché nelle carte di Adele faccio è rimasta solo diciamo una consistente ma una traccia di questa associazione
Forse il senso non se lo ricorda Santo loro
Di questa associazione e e forse sarebbe invece interessante
Cercare presso le persone che ne facevano parte c'è tutto l'elenco delle persone facevo parte altre carte e per dare più corpo in un certo senso a quello che stopper vive fra questa associazione appunto nata a questi scopi della nascita non violenta in realtà poi si occupò anche della conservazione degli annessi embrionali
Con una diciamo così una preveggenza in un certo senso per quello che erano per quella che era l'epoca parliamo di ventuno anni fa
Ipotizzando addirittura perché forse istituita per legge
Dove per questa all'interno di una proposta di legge sulla nasce dal non violenta che processi per la per legge una banca degli annessi embrionali e vi leggo articolo quattordici di questa proposta di legge
Entro tre mesi dall'entrata in vigore della presente legge gli annessi embrionali espulsi debbono essere conservati nella loro massima integrità a cura della struttura sanitaria in cui è avvenuto il parto del dente responsabile assistenza al parto a domicilio
Con la metodica ed ha tecnica idonea a farsi tenuti alla puerpera di cui sono e vanno considerati proprietà
Possa in un futuro vicino lontano fruirne a beneficio proprio o della prole
La donna è solo la donna hai il diritto di disporre Ca'perché troppi annessi embrionali o parte di essi possono essere utilizzati a scopi di ricerca scientifica
C'è poi anche conservato sempre alle stesse Carsey c'è un articolo o della del settimanale femminile Anna Benetton il tedesco
In cui si si dice che per la prima volta a in Italia una donna ha chiesto non diciamo così esercitare questo diritto e che un una un ospedale toscano
Ha disposto che questo fosse il fatto e quindi questa donna per la prima volta nella storia aveva a disposizione Anna mille novecentosettantanove
Presente sì sì adesso
Totti conferma insomma comunque in un toscano ecco ed è c'era la clinica universitaria di Firenze e quindi per la prima volta questa donna a fatto diciamo così ha messo da parte in una banca la possibilità di tessuti conviene riserva per per sé per suo figlio per e entrate familiare o anche per eventuali donazioni io credo che questo discorso varrebbe la pena a riprenderlo
Riprenderlo perché citando addirittura dall'origine perché è una un momento diciamo così di preveggenza che va un certo senso sottolineate ripreso perché io credo che ripercorrere diciamo così le carte passate
Non è tanto il solo per vedere quanto si è avuto Successo in alcune proposte ma anche per riprendere alcune cose che magari sono state lasciate per difficoltà o peraltro e che invece tornano di grande attualità
Oltretutto perché sappiamo l'uso il proprio ed anche arbitrario
Che attualmente si fa dei viennesi embrionale cioè non è che vengono innocentemente buttati via no vengono usati per cosmetici e per altre cose simili quindi io penso che ricominciare da anni cercando di far comprendere l'importanza di questo discorso
Soprattutto alle donne perché io non sono pienamente d'accordo in quella premessa
Posto in quella proposta di legge cioè che deve essere che infonde una proprietà della donna questo questo residuo diciamo del del parto e quindi è da donna che può disporne ma è la donna che può donarli anche quindi diffonde cercando di diffondere questo questo discorso se molte moltissime forse tutte le donne tanto non ci si rimette niente
Esercitassero questo diritto di conservare di donare questi tessuti preziosi queste cellule preziosa io penso che si potrebbe andare molto avanti in questo discorso cioè tornando poi andrebbe rione che è quello che più divide diciamo così gli animi in questo settore e che però poi diventa un è destinata a diventare un discorso di principe marginale perché mi dicono io non sono appunto una specialista ma mi dicono che no le nuove tecniche di maternità assistita
Saranno tali da non lasciare una diciamo riserva residuale di embrioni quindi diciamo il patrimonio di embrioni conservati è destinato a finire e quindi però se io penso che sta
Ecco ecco io stavo dicendo questo suo mi hai prenda il via ai mi hai anticipato e cieco io credo però che così come legalmente possibile interrompere la gravidanza
Così
Dovrebbe essere legalmente possibile
Diciamo donare propria Andreoni per la ricerca e anche per la
Per motivi terapeutici e addirittura stavo per dirlo per dire di crea un ente russi terapeutici
E e non vedo anche dal punto di vista della diciamo dell'etica e della norma religiosa cosa osti tutto questo
Però anche re solamente rimanendo nel campo degli annessi embrionali
Quindi ferma restando appunto alla proprietà della donna dietro questo
Credo che questo facendo leva anche se su questo potere in un certo senso femminile questo potere di donazione si potrebbero ottenere dei risultati e quindi evidente che anche qui occorre prima di tutto creare le strutture cioè creare la possibilità di banche Veglie di questi tessuti e di queste cellule per la conservazione per l'utilizzo per la selezione eccetera eccetera
Netto Cappato prima che questi
Un discorso diciamo coinvolgono poco io credo che se fosse messo in in questi termini potrebbe
Coinvolgere di più
Naturalmente anche su questo io penso che però bisognerebbe trovare per così dire delle
Degli interlocutori
Cioè persone che non siano convinte persone che la portano avanti
Perché poi occorre appunto fare investimenti occorre gare possibilità di essere a un progetto del genere grazie
Grazie Gabriella adesso c'è Massimo Bordin poi Marco Pannella Massimo Bordin
Va bene allora posso permettermi quartiere quartiere eterodossia che poi gatto verrà smantellata nell'intervento successivo a stretto giro ci potestà di guitti secca semplice no ma in realtà hanno cercherebbero di attenermi francamente al all'ordine del giorno insomma non quindi io pedissequamente mai farò alle relazioni introduttive diciamo così
Insomma e a qualche intervento che mi ha colpito più degli altri
Sono venuto qua francamente di utile poche idee ma ben confuse come diceva il pomeriggio pochissime quindi quelli erano i miei pallidi poi magari diverse non è l'intervento ma cerco invece di relazionarmi ai a quello che ho sentito
E l'anima cosa che volevo dire queste che i inerte a
Io trovo la relazione di Daniele
Sostanzialmente anche formalmente guardi per me è condivisibile insomma non la questione dei temi sopravvissuti all'agenda politica guardatevi importante proprio nulla sottovaluterei cucita perché in realtà e davvero quello che noi o quanto meno alcuni di noi avevano detto dopo la sconfitta elettorale sulla quale voi è giusto fare tutte e verifiche dispetto alla tattica adottata e quant'altro ma che però qualcuno di noi diceva beh ha comunque portato partita dell'esito certo donne esaltante una semina è che in qualche modo potrebbe ripresentare riproporsi poi nella stagione politica immediatamente successiva
E questo un po'sta succedendo
Perché quando poi alla fine insomma voglio dire perfino il sistema dei partiti
Può giocare sul fatto beh questa è una questione che non è politica perché è un problema di coscienza però porsi il problema di coscienza rimane nell'agenda politica beh insomma diventa poi più difficile elica e che quindi da questo punto di vista
Ripeto non è una
Una un refrain consolatorio qui sto no un anzi un caricarsi di di problemi di problemi rispetti i tempi di cioè questo ci crea una serie di ulteriori problemi per proprio perché la situazione non è affatto chiusa
Della questione di Coscioni di stasera per esempio non è del tutto irrilevante che il presidente del nostro partito
Sì lì l'impatto mediatico probabilmente avrà o forse non avrà masse non avrà non sarà probabilmente irrilevante il ruolo dei mezzi d'informazione del mezzo in particolare al quale poi si è comunque affidati in qualche modo imballi quindi il discorso di formazione anche questo ha un suo peso spesso non è che possiamo bloccarci dieci anni a discutere sul sistema dell'informazione ha un peso o no nella alla formazione della volontà politica di questo Paese c'è la come insomma se oramai Vespa viene sfottuto attacchi come la terza Camera del Paese vi faccio la riprova addirittura delle barzellette che peraltro sono la caratteristica dei regimi che il questo sia insomma che l'informazione abbia un peso detto questo così come la questione della legalità insomma anche qui certe il problema politica corto gli osservatori internazionali queste però voglio anche questo tema
C'era un politologo italiano del Novecento adesso non mi ricordo come si chiama
Che poneva una serie di Chieti caratteristi CPP criteri decisivi è uno che ha studiato il passaggio fra la
Prima dove primo dopoguerra
Il passaggio del del sistema liberale e cioè al fascismo dicendo che poi in fondo c'era una inutile un precursore di Pannella lo diceva che i cinque cerchi in lega e il sistema liberale il fascismo tutto sommato non era mai col titolo
Però insomma le cose che rileva qua è un altro quello diciamo tra l'altro che questo che non mi ricordo di Siemens diceva fra l'altro che
In una una questione di legalità finisce inevitabilmente di una mancanza di legalità paese finisce inevitabilmente per porre una questione di legittimità alla al governo sostanziale all'esecutivo
Che sembra una banalità in realtà forse lo è pure per Rossella paragonati Arca al caso Italia addio tutti questi ne di questi anni Bettin fu e e e anche un po'questo cioè è un'altra riprova che un caso Italia esiste che esiste un problema di legalità in questo Paese proprio perché il tema della legittimità di un governo i chi governa
Da una parte e dall'altra e ricordato strettamente d'attualità e dibattito ormai
Così quindi anche qui non mi sembra un problema campato in aria come non è sicura avete campato in aria il problema del ceto medio di mercato i politologi americani dire su epocali Capezzone
E aperture però questo è un tema che veramente ci porta molto lontano invece vorrei semplicemente dire come dice Daniele alcuni telegrammi sull'arco dei dodici
Allora dunque la questione dei no-global che come sapete a me sono simpatici
Solo cinque
Così come le altre non c'è Caccavale posso dire che insondabile quelli bisognosi perfino quelli che sfasciano le vetrine che avevano un programma politico semplice elementare discutibilissimo però al Mezzogiorno giovanile
Danno ecco gli altri molto meno dal punto di vista della linea politica però
Pero
Beh possiamo dire cioè se diciamo che i centri sociali
Non solo un prodotto di settore
Siamo assolutamente raccolto e assolutamente evidenti difetti sul sul prodotto il settore
Perché esistono dovunque
Perché a Francoforte per esempio sono stati valorizzati da un ottimo assessore che era Daniel Cohn-Bendit
E i centri sociali gli hanno funzionato come ricchezza per la città poi ogni tanto questi siccome hanno un'insopprimibile poso bisogno ormonale credo più che politico
Andavano a sfasciare qualche cosa ma insomma la cosa avveniva veniva ridotto problema qual è cioè un problema di ordine pubblico spostarsi a ma nessuno vuole
E quindi il problema è un altro che cos'è un prodotto di certo un prodotto di Santoro è il fatto che i centri so che Casarini
Sia un fenomeno pulita condivide in quartiere Queens europeo dove pure i Casarini abbondano perché non è un prodotto solo veneziano piaceri è produttore
Ci stanno gli asseriti a Francoforte all'ombra ce ne sono di formidabili ma avete visto mai voi il rappresentante del centro sociale di Brixton
Che è una cosa molto più seria il questi centri sociali che abbiamo indicato intervistato in prima serata il ma lei che ne pensa che no
Perché ovviamente la politica poi gioca su su altri su altre opzioni per fortuna fermorestando Boy diritto di quel entro certi limiti
Decisi dal Codice Penale di quello che poi questo può fare il nel nel suo simpatico centro sociale fine il problema pulita e per Bertinotti ancora di più ma quanti partiti comunisti
Residuali esistono in Europa risparmi arrivare ci restano un paio in Francia pure oramai perché pure l'inizio ecco detto Vuelta altrettante crolla del PC e il PC è più che altro però avete mai vincere non credo che alle incivili in in Francia Pascoli in televisione non credo peccato perché mi è simpatico pure quello però detto questo non credo che ci sia il caso Criville in in Francia
A metterci passerà però voglio dire pure lì la simpatica ammette la vie è non credo che sia poi anche non non mi pare leggendo le Monde interroghino su che cosa pensa Arlette la Jesi questo quest'altro
E così fra e così in Germania e così negativa e qui il problema
è è un po'questo io poi non credo francamente Daniele che questi le leggi non verso il dieci per cento
Perché e quei dovremmo leggere forse meglio la e ed è quello che Pannella ogni tanto ci dice il problema funziona più che altro come scelta dell'antagonista
Perché Bertinotti stenti revisione non tanto per fare del dieci per cento a Bertinotti ma per scegliersi un antagonista che comunque quello è poi grosso modo lo spazio elettorale di questi più del più del cinque per cento non non credo che arriverà e poi ci penserà Lucio Magri ha spaccato il gruppo parlamentare
Se del caso insomma quindi il percorso il percorso di questi è già segnato da un certo punto di vista e quindi ecco se posso permettermi un unico rilievo formale da fare
Alla cosa di Delneri mentre giustissimo il discorso di contrapposizione su Foligno perché poi questa francamente hanno anche rotto il coniglio voglio dire non è possibile che quella fa agli stati generali della scuola
E quel genio padovano quel che dice andremo ad impedire fisicamente senta Bernardo ma ebbe la voce che impressione che questo dice impediremo fisicamente Hillary ma voglio di è anche militarmente demenziale fra l'altro pezzo ma no eppure
Detto questo e quindi è giusta la critica giorno giusto tutto vero per carità sapere che sono d'accordo portuale che però mi pare si riuniscono da soli
è un grande e allora sì annichilito di Squinzi da soli ciò incontestabile
Cioè ci si porti guai a voi siete figli uniti gli unici veri vediamo che esce fuori poi si riuniranno e partorirà protesi le micidiali strozzate questo è e probabilissimo diciamo così però il Polo diritto di ricchezza viva attenzione a questo va a fare una differenza su queste norme per carità è solo una mia preoccupazione però vengo vengo al problema di invece più mi sta a cuore
Quando Olivier cliché
In realtà Pilloni proprio per le cose che dicevo prima
Che mi Benedetto non ho fatto quello che l'uso del fare io
Teatino polemico no perché poi è una conseguenza rispetto a quello che dice Olivier
Proprio perché io credo che e i Casarini e il Bertinotti siano un frutto avvelenato del dibattito politico italiano più che un problema del fortuna mondiale
Il problema che pone Olivier cioè il rapporto lo scontro frontale con i no global io nordici il segretario del partito che stazionano io non lo ritengo decisivo
E io posso capire duri dieci facce questo discorso perché forse per il Partito Radicale transnazionale la cosa più importante è alto però pure Olivier deve capire che invece proprio perché in Italia
La situazione è particolare il mercato non non possiamo dire che la situazione particolare parliamo di tu aggiunti altri danni a dicitura della peste Italia figura che si diffonde Torino e allora forse per i radicali italiani
La contrapposizione con il movimento no global con Bertinotti etc assume un valore importante perché poi si tira dietro tutta un'altra serie di conseguenza
Ecco da questo punto di vista io credo che si potrebbe incardinare un dibattito più proficuo proprio sulla dialettica partito transnazionale soggetto italiano
Perché a me pare che questo sia un caso nel quale sostanzialmente la ragione sta da tutte e due le parti non c'è una contrapposizione o meglio forse ma capita meglio forse si potrebbe come dire scavare su questo tipo di di problemi però
Diciamo io non la vedevo una cosa
Assolutamente contrapposte
Niente poi pochissime altri così vedi la nella raccolta delle firme l'altro grande problema servendo male sono sotto evidente che sta andando male sta andando malissimo
Ci sono precedenti assai negativi sulle raccolte firme dei progetti d'iniziativa popolare sicuramente c'è un problema di informazione sicuramente c'è un problema di legalità in questo siamo d'accordo cioè il quadro
è il contesto generale tutto quello che volete io ho l'impressione che qui ci sia però anche un problema o armi
C'è anche un problema di organizzazione non sta
Non può non esserci cioè io credo che dovremmo cercare di affrontare la questione proprio in termini organizza e di capisco che sono questioni noiose però proprio quel tipo di insomma una Regione su due non sta raccogliendo firme CDC verità avete questo caduti fatto beh allora in voglio dire il problema proprio problema strettamente organizzativo e poi c'è il contesto generale credo che l'unica cosa
Si può anche essere politico però è un problema politico che o esce fuori in qualche modo il si declina in qualche in un modo un pochino più articolato del venticinque proposte sono troppe
E oppure non si riesce allora se è un problema politico che determina è un atteggiamento organizzativo di questo tipo deve poi trovare utile a
Come dice l'ex che un canale nel quale poiché la questione in qualche modo Sizzo
Perché altrimenti diventa una tassa del quale non si è serve siamo in un vicolo cieco
Però per intanto che si risolve il problema politico io resto del Paese del parere di un problema organizzativo ci sia comunque
Verso il pareggio problema udienze di ci sia comunque
Perché mentre nel frattempo qualcuno ci convince e qualcun altro si firme in quelle regioni dove non si accorgono fibrille dovrà pur raccolti
Perché questo questo che poi non lo so io di organizzazione di partito norme che Visco più un caso da ventenni miti nelle voglio capire peraltro quindi non non non ho suggerimenti darebbero questo mi sembra mi sembra assurdo mi sembra una cosa certa insieme che ci sia un problema nostro su questo su questo non non non c'è dubbio
Niente io idea no ecco sulla sul manifesto no-global comunque sul tavolo
Sul banchetto globale grazie blocca si sbaglia
L'opera no io me lo sono letto con attenzione e confesso al segretario non dico con prevenzione però con attenzione condita piattezza
E poi un documento assolutamente difendibili s'posso film Mary cinque copie sul quale non ho alcun rilievo un booklet di Chieti assolutamente perfetto
Trovo anche intelligente la scelta vediamo un po'se si riesce a fare un passo avanti rispetto a piazza del Popolo che pure il male non è andata la scelta di l'Olanda rally a dire difendiamo la Moratti della quale fra norme interne non va ma dire va be'ci sta la Moratti ci sta il fesso Barovero che si porta dietro le corti e va be'però poi c'è pure chi parla di politica magari criticando la Moratti non con quella e facendo il discorso peraltro però questo documento la cosa che mi preoccupava io francamente lo dico perché ridà sono molto contento e onoratissimo come direttore della Radio di avere avuto
Ospiti come Diaco la sera
E e va benissimo e credo che per la radio e per i radicali sia stata una buona cosa
Cioè prima gli hai sicuramente pure per la radio perché portato pubblico nuova benissimo detto questo dopo aver sentito la conferenza stampa ritenuto la sua partenza per il Brasile non sia un colpo molto duro alla caparbia che andremo facendo insomma ecco
Su questo credo no non non credo di avere dubbi
E e stiamo sono fatte sia una cosa ma mi pare che questo documento e il tipo di come dire DTT di sostegno che si può Dario parlare un po'con Paolo Martini cerchiamo di fare delle interviste su questo cerchiamo di caratterizzare io francamente leggendo quella goccia ieri di Buttafuoco
Poi mi sono spaventato
Un po'mi sono spaventato perché insomma quello poi diventa una cosa un po'diventa abbastanza ingiusti
Questo voi porterebbe a un mia preoccupazione ma che non vi esplicito io mi fermerei prudentemente
Grazie la parola Marco Pannella
Ma a me comodo Rita partire momentino da una tua osservazione
Tu mi pare di detto a Viterbo cappelliera Soriano nel Cimino
Ma dov'era cercano a Roma per fare un seminario che si era deciso di darlo in radio io ora non ricordo tu avevi bene in che occasione quando c'è stato o meno
Ma
Quel fatto scusa
Ma
Sarà però me lo ricordo neanch'io sarà sei sette mesi fa più forse anche di più però mi ricordo perfettamente che ci fu questo tipo di discussione domani cioè mi ricordo adesso probabilmente all'indomani del la
Deportati
Prima secondo me e
Va subito
Noi abbiamo avuto dopo le elezioni regionali
Un momento che io definii da trauma del mancato trionfo
E per alcuni mesi lei
Mi pare che il Daniele parlava di encefalogramma non piatto ma era un miracolo stava proprio sotto il suo mandato
Delle punte vanno in alto ma in basso
Sì no ma no perché ci fu il successo della raccolta delle firme che riuscimmo ad avere talento perciò dicevo
A be'va bene va be va be'ma comunque sopra scusate questo lo spunto che volevo avere allora è vero che in alcuni momenti
Si può stabilire che in quel momento qualcosa che non può essere o non è
Regolamentato con legge scritta
E a qualche precedente tutt'al più si rigida
Una opportunità Sigma
Ma noi dalle elezioni on line
In poi
Siamo
Abbiamo ripreso quello che tranne una parentesi di pochi mesi
è una regola non interrotta
Del soggetto italiano aperti oltre varie forme
E chi e di cura
Massima che non conosco nessun altre formazioni politiche
Del rispetto e della precisazione delle regole
Come sciogliere mo'i Club Pannella no avvenuto l'avventura corretto lo facciamo per una legislatura avevamo l'esperimento
Sempre a un certo punto quando ci realizzate le citazioni chiarissimamente di azzeramento come nel caso prima dei mille dell'Assemblea dei mille
Sì uno sì USA qualche strumento nuovo inventato straordinario e dalla attenua anzi dalla convocazione
Dell'assemblea
Da quel momento non si è schierati di un millimetro nella costruzione della regola e delle su due non deroghe
Ma delle sue del rafforzamento
Ci sono state lezioni on line che è stato un salto perché appunto si passa dall'assemblea dei mille in realtà la situazione nella quale ricostituenti dell'Assemblea dei mille settanta ottanta novanta deleghe erano
Cinquanta quaranta e sicuramente era una grande strozzata considerarle un monolite perché politicamente non è un monolite
E però viene fuori i venticinque sorteggiati i venticinque nel più on line ci dovrà essere e abbia avuto l'onestà di non farlo venticinque diciamo esponenti del mondo imprenditoriale e accettazione dei dicendo e da quel momento
Incessantemente fino a questo mese di luglio
Quando si è arrivati alla promozione delicato italiani c'è sempre continua allora in questo processo di costruzione vi inveramento attraverso i fatti attraverso la teoria dei fatti
Di una crescita di responsabilità di capacità anche di regole abbiamo adesso sta deve recuperare una cosa ci inventiamo il seminario
Proprio perché
E necessario un momento di riflessione diciamo non non degli organi dirigenti in quanto tale ma qui per una volta ci vuole del ceto dirigente
Per un tempo di riflessione essenziale che una condizione un affluente necessario poi dei momenti di dibattito istituzionale
Deliberativi
Allora sottrarre
Si è parlato a lungo
Delle nostre caratteristiche la verità dell'on line
C'è
Lo dico perché poi questa cosa appunto immagino che andremo lo potrà essere riascoltato archivio dicendo c'è una tale emesse
Visto Ronsard e che nutrono altre stroncate frutto unicamente di ignoranza puntuale di ignoranze puntuali e di ignoranza generale
Che e finiscono poi per dar vita ad una cosa che non ha nulla a che vedere con noi ma è l'immagine che si costruisce nell'on line attraverso quelli è che ha una sua vita laddove si dà per scontato
Che da non ci siano regole
Ci sono in modo a mio avviso paranoico
E a questo punto sottrarre alle indicazioni e controindicazioni
Di una riflessione di un momento di riflessione di un soggetto quale che sia politico non politico e via dicendo sottrarlo altro
Come dire alla partecipazione attraverso l'ascolto
Di chiunque è anche casualmente eccitati
Doveroso perché
Evidente che chi parla sapendo di essere indiretta
Anche adesso in qualche misura
Ha presente nella sua non riflessione nella sua azione che ha ascoltato indiretta e quindi l'interlocutore molto di più quello che non si vede molto spesso che quello che sta davanti attorno al tavolo
E a questo punto in un processo nel quale abbiamo avuto quest'estate radicali italiani la direzione straordinaria del Partito Radicale
No adesso queste le scadenze annunciate il partito radicale credo del resto che loro via apri Appignano di
A Pigna Nizzardo dico grosso modo così come immagine no a un consiglio generale spero presto future
Fra trenta giorni
E il congresso
La parte giuridico no
Noi stessi abbiamo il congresso entro luglio e do i imminente non so quand'è ancora un altra vomitato
Perché è doveroso allora che il momento della riflessione venga tutelato
Dalla dispersione dell'essere fatta nell'agorà pubblica
Perché ci sia un momento nel quale la riflessione si è tutelata in quanto tale senza preoccupazioni assurdamente naturali non dico legittime frega ma naturali
Di rivolgersi ad altri ok agli interlocutori
Titolari dell'interlocuzione del dovere di parola o del dovere interrogazione andava tenuto presente ecco perché coi dicevo però una volta che il pericolo
Della demagogia delle finestre aperte
Le finestre perché se poi un momento di genere direi piovono
Evidente occorre farlo ci sarà pure iscritto in una norma che esenta dal gelo e tutti i piedi la polmonite si chiude
L'evidente non solo per però quello di rendere a disposizione di tutti guidando il popolo chiunque sensuale poi questo nostro dibattito inversamente nell'azione sì che non voterà
Anche il maturarsi di decisioni individuali di gruppo collettivi e gli altri di nemici gli avversari di gruppi interni di persone eccetera che veramente qualcosa che sola io al mondo
Conosco solo la singolarità
E la tradizione organizzativa e le arterie della prassi radicale alle vere realizzato con imperfezioni organizzare il volere estendere questo modo di essere e di un soggetto politico
Ecco perché dico noi quando ci muoviamo mi pare sempre riusciamo o tentiamo di riuscire ed in genere riusciamo di farsi
Che una
Manifestazione
All'interno di una congiuntura o addirittura come di congiuntura quella volta alla riflessione prima di delibere dicendo
Costituisca però anche un granello di sabbia per continuare a costruire attraverso il rigore e la forza della durata il formarsi di quelli strati di terreno che poi credo per interventi che è dannoso il Libardo suo varietà ma avendolo presente cioè non essendo ogni volta alla ricerca
O peggio dando per scontate le forme o alla ricerca delle forme
Opportune questo è quanto nove abbiamo sempre fatto e questo
Adesso un problema
Finito questo richiamo che però non mi sembrava superfluo noi dobbiamo intendiamo muoverci ci siamo in genere mo'
Abbiamo affrontato alcune straordinarie tali eccezioni proclamando le comunico eccezioni del conferma la regola
Le ne abbiamo fatto un elemento quasi gli scandali no i mille questa richiesta Nicoletti per costituire un nuovo momento che avesse una legittimità rispetto a coloro che accettavano questo momento
Se continuate a muovere non come soggetto politico italiano ma del Comitato nel comitato di coloro che si riconoscevano in quel comitato del quale non dimentichiamo facevano parte costituente tutti i soggetti radicali esistenti di tutti i tipi oltre a una parte
Credo totale
Ho quasi di quello che bene
Dato sociologico quindi ma ceto dirigente era certo operante in quel momento
Qualche misura
Adesso abbiamo quindi problemi
Urgentissimi cioè quello di contribuire a stabilire dove si deve andare perché si deve fare cercare di confrontare la rispondenza
Delle situazioni ed etologia dei programmi
Con le esigenze di fondo appunto di rispetto e di arricchimento delle regole uguali per molti liberali
Coincide con le quali coincide il momento del diritto
No mento procedurale processuale come momento sostanziale del diritto
Una parte delle concessioni di coloro che sono lì davanti
E questa è la faticosa complessissima analisi che noi dobbiamo fare
E allora a questo punto di vista io insisto
Abbiamo radicali italiane
Con
La responsabilità di essere pubblicamente
E diciamo le quattro mesi con un grado di pubblicità di conoscenza Vietti
All'esterno che non conoscevamo da campagna elettorale quantomeno ad altri
E creato va comunque sottolineato e quindi di sottoposizione un po'a giudizio impressioni
Almeno per lo zero uno insomma il salto fra zero zero uno nove zero uno e cinque il vero salto questo titolone in questi cinque mesi è stato attraverso il TG due qualche telegiornale poi gli articoli di giornale
Incidentalmente vorrei fare una dotazione stradale
Proprio nel momento in cui viene fuori l'iniziativa talebana paranoide attivisti che la frenetica
Di Daniele di radicali italiani è il momento nel quale Loi incontra il maggior numero di diciamo le public relation funzionano di più
Cioè pare che in realtà
Il tale benissimo oratorio paranoia con la fretta de di radicali italiani verso Daniele i suoi ritmi funzionerà anche come quello che vengono ricercati intende ragionevoli dei moderati e via dicendo per avere buoni rapporti o averne qualcuno ventuno qua e là anzi di non averne
Io infatti ho sempre ritenuto che un rapporto è una conquista che si crea coloro che credono di crearle con le buone maniere certe opere buone maniere poi trovare magico del cinema Gina
Ma perché ti metti curo per terra il cappello in mano e chiedi la concessione di una liberalità quella che l'Atac condizione che lui che s'intende
Ritenga che non abbia nessun pericolo insomma quel tipo di quella briciola data di ridare vigore corpo e al corpo sociale complessivo attraverso le informazioni qui allora però che sia per radicali italiani poi ci vedremo per il partito radicale nazionale
Esistente fra di noi
Fra di noi e anche nella foresta una differenze che io continuo a ritenere non frutto di mie analisi paranoidi o ideologiche o arteriosclerotica
Ma rispondenti ad un'attenzione laica continua ai fatti ai fenomeni alle diverse versioni
E che appunto alla responsabilità di avere molte di queste informazioni che ci sono e ci vengono dal mercato che confermano
Una tesi no invece di come dire di colpirla di costringerla revisioni sostanziali
Ed è quella del fatto che oggi sempre più nel mondo
E in Italia sia perché il mondo un poco la peste italiana diciamo
Si adegua sia perché l'Italia evidentemente fa parte della globalizzazione avvenuta
Noi ci troviamo a dovere fare i i conti con l'attualità
Del concetto di Stato di diritto e di democrazia
Aggiornati dopo cinquant'anni grosso modo dal fatto che questo costituisce sempre di più anche il diritto positivo scritto a livello globale nel mondo la dichiarazione del
Del quarantacinque quarantasei dello le dichiarazioni e le convenzioni europee delle altre quelle di settore
Hanno tutte quante ormai recepito attraverso il momento della donna che era il suo momento dell'infanzia attraverso tutti quanti grazie di momento diventano il problema dei diritti alla democrazia alla legalità
E alla tutela della legalità intesa come procedura come processualità per l'individuo
Poi e naturalmente in Italia già abbiamo quelli che vogliono invece che sia la famiglia e non l'individuo che sia il partito e non l'individuo che sia il sindacato e non il lavoratore Conte tutte le altre intermediazioni
Sociali delle quali giustamente è stato ricordato
Che io sono molto grato con un bellissimo contributo De Rita dette a Soriano verbale ci spiegò perché
Il limite è nostro ed essere individualisti e di non essere invece sufficientemente moderni da comprendere
Che nell'ambito contemporaneità
è attraverso le le le istituzioni di mediazione sociale a cominciare dalla famiglia che si verifica la positività di influenza tutta sono passati due anni dall'autore del lo voglio vedere lo vedeva dedicata e lo questa volta l'unico in modo clamoroso
Li divide no quello che è in crisi sono proprio queste mediazioni la famiglia perché non corrispondono al Bernato farà anche innanzitutto in Italia
Venendo poi da De Rita già la formazione anche badate non solo sociologica
Che ha origini per cultura di tipo cattolico
Democratico va be'insomma questa illuminazione che viene fatta
Non è attribuibile solo al fatto che il sentirsi abituato che ogni anno deve fare la scoperta di tirare fuori un coniglio no emotiva da quarant'anni però oggi per questa
Se questa è la situazione
Io continuo per dire e lo dico abbia detto ma lo dico anche chi apparentemente sembra essere supposizioni quasi contrapposte diverse per il bene del processo io più vicine
Io ho più vicino alle sue
Cioè quella di Benedetto
Il problema
Del perché
Noi rappresentiamo questo tipo di soggetto in questo momento storico con i problemi che conosciamo a cominciare da quelli
Della debolezza istituzionale
Questo è il quale pure c'entra o non c'entra come elemento costitutivo della vivibilità dell'individuo nella società contemporanea
Il momento del diritto dei diritti delle procedure dello Stato o degli stati o dei momenti comunque pubblici
E la nostra situazione centra la democrazia concepita sulla base del diritto positivo dovuta a porta del genere convenzioni dichiarazioni internazionali
Come diritto quindi dell'individuo e della persona al centro non ce o questo c'entra
Per un fatto ideologico di ideologia prevalente domanda o questo c'entra perché è in da Ciampi sempre più riconosciuto che dalle crisi del secolo scorso le varie illusioni rispettiamo le letali scorciatoie
Posto giacobine fasciste comuniste del welfare contro la democrazia
L'ospedale tutto è coperta dallo Stato che poi
Era gentile hanno io ricordo sempre con il venticinque ci scrivere autorevoli riviste culturali il fatto che noi due filosofi liberali Croce e Gentile per la verità se ne incalza da Croce e Gentile riteneva che se concorso all'osso modo e quindi andava questo è il problema
Allora allora sento
E sta diventando una cosa francamente insopportabile perché a un Profumo per non dire ho letto di ideologismo ormai che non c'è almeno un anno fa due anni fa
Io ho già ascoltato due ha detto prima
Ho seguito con molta attenzione
Prima osservazione
In fondo tu hai fatto preso molti punti
No prestato puntuale su molte cose
E il regolarmente quello che tu hai espresso è stata una critica sulla non sufficiente ragionevolezza o moderazione o concretezza
Accessibilità nota ecco così a
Ai punti della tua attenzione agli avvenga un palco con occhio di Daniele D'Alema anche il mio modo
Pare stando come dire standard di fare politica muscolare mostrando i muscoli andando avanti no io devo dire che questa lettura mi preoccupa perché veneto io ho ascoltato tutto il tuo intervento
Non c'è stato
Lombarda
Dell'ombra di un accenno
A che cosa d'altro dobbiamo tentare nel modo più ragionevoli
Meno conflittuali non lo so meno le auto referenti
Ma
Che cosa
In questo modo qual è il contenuto i contenuti che sono che dobbiamo proporci
E che vengono invece indeboliti o annientati da questo modo non viene fuori un caso di nulla poi sentiremo e ci tengo molto Roberto Roberto temo che ci spiegherà che non abbiamo capito un calcio di nulla e che invece c'è quell'altra cosa io ritengo che in realtà Daniele è chiaro che nel
In questo modo
Di avere
Assunto responsabilità in mobilitazione
C'è un costo del quale dobbiamo essere maggiormente consapevoli anche tu
Cioè
Questo tipo di azione
In qualche misura non tollera la cura della complessità nella quale
Dobbiamo riuscire a sopravvivere vive
Cioè per esempio non cadono in Turchia soglia hai fatto a mio avviso il migliore intervento io avessi udito fra internet politica e nuovi no tutti e severa di questo non hai detto una parola dici una parola perché non è tempo perché devi fare un'altra cosa
Perché tu hai avuto
Mi pare in un modo chiaro
La sensazione esatta che occorreva d'urgenza a fare un bocca a bocca perché con le ultime elezioni avevamo un'altra Udu un'altro incidente sulla provocato
Provocato se la razziati tramortiti e quindi il problema era di far respirare
Fare girare in ogni Paese
Parere prende anche con la nozione che esiste porzioni che esiste il diritto esistono questi problemi che esistono i referendum legati del sistema legale e imbarcato che è riuscito
Ora per intenderci
Io di Crespi egli è per me ho sempre detto tutto il male tutto il bene che pensavo il male era la disponibilità che a me pareva scandalosamente in alcuni momenti
Eccessiva a essere usato politicamente ma dall'altro sempre detto il l'unico con Giampaolo Fabris che un'altra più queste cose che però ci ha azzeccato e ci azzecca ho sempre detto non credo che manipoli il risultato accetta che Panorama e il Giornale e gli altri pavloviano
Tutto in tempo ricerca ma da quel punto di vista se no abbiamo senza respiro si è sempre mosso piuttosto bene
E quindi non è che io voglio dire che sia importante perché e conti ingentissimo si vero che per tre mesi di seguito
La soglia che ci viene attribuita dal settembre ottobre adesso è del tre e sette quattro quattro zero uno quattro
Ma per dire qualche cosa e perché appunto di sono state questo bocca a bocca questo modi per il presente
E l'intransigenza l'azione dura l'azione vitalissima
Come una delle tecniche di public relations
Forse funziona più di altri
Dico forse per la vediamo pure questo aspetto
Perché a me risulta che Daniele atti rapporti telefonici e non è che poi
Come sappiamo l'idea di chi abbia tanto tempo a disposizione per dedicare molto credo che di generi pranzi
Per vicende ne ha fatti l'ordinanza né ci sono addetti stampa che li fanno
E quindi sono un po'essenziali funzionali Simi alla cosa dell'indomani Lecce
Però
Il problema di fondo è una
La rianimazione nostre ogni volta ha del miracoloso perché
Passate le elezioni e eccome se non ritroviamo la terra un po'Dantès o da piccoli o grandi Anteo e quello che sembrava essere travolto
Di Pietro c'è di nuovo perché tendeva ad andare a vedere
è andato almeno cinque volte in pochi mesi da Santoro e da Biagi
Tanto se tu vai a quattordici milioni nei tennis costanti scottanti e più demagogici ma qualche arma comunque cioè così cioè voi
D'Antoni se n'è andato
Bertinotti politicamente no può fare il governo globale e via dicendo di ma anche lui parla dell'illegalità dello stato esotico comitato di osservatori
Della mancanza di legalità e via dicendo
Si trovano nella stessa situazione
Perché questo è importante
Per potere controllare l'attuale situazione di potere i presidenti delle Camere il Presidente della Repubblica
Si muovono con rigore con onestà tanto evidente al di fuori e contro la legge scritta
Il Presidente della Repubblica che interviene tutti i giorni su temi di attualità politica anche se poi dicendo no Fratelli d'Italia eccetera
Per lui fa tutt'al più l'arbitro
Può anche la parte la funzione dell'arbitro gli è tassativamente vietata dalla Costituzione del garante di tutti non Leardi dove il più importante
E
Quindi la costituzione di fatto naturalmente diventa sempre più quella
I due presidenti delle Camere
Per che non è è tutt'altro che una Alfabeta anche nel linguaggio l'ho notato riceveva adesso questo dovrò mettermi d'accordo con le forze politiche
L'accesso Manconi senatore
Con le forze politiche dove sta
è al sole previsione dell'articolo quarantanove discrete della Costituzione assolutamente distrutto e i partiti come negli anni Trenta no un tutt'uno di diritto pubblico di momento Parma statuale statuale
Quell'altro Casini anche poi loro tutti e due poi fanno politica ma quello della tradizione che ci è stata data da quell'infame esperienza sul piano politico e civile delle presidenze comuniste di una delle due assemblee
Nelle quali i presidenti delle Camere parlavano fuori Nico mensile record eccetera quando il minimo l'avventura cioè quello di presidente Lupo anche nei dibattiti negli scontri
Rappresentavano i diritti e la legittimità del più scemo del più pazzo del più marginale forse dei senatori e dei deputati
Ma il tutore ma a questo punto abbiamo che cosa la Corte costituzionale che con i presidenti delle Camere organizzatori di questa cosa
No anzi è dovuto non è nel suo plenum a parte il fatto che uno dei suoi membri è illegale ero chiusa hanno
E quindi non c'è problema non c'è il plenum della Camera dei deputati per il presidente della Camera accetta e si mettono d'accordo i partiti
E non c'è problema non ci sono regole
Allora se non ci sono regole
Non mi dite che io ho un pregiudizio Benedetto e di analisi voglio fare un altro esempio
Da quando a mio avviso mi dispiace per lui perché la pagherà cara prima voi da quando ed è stata una sorpresa quanto ne sono felice forse qualcuno lo sa
Ma
E sarà anche per le sorprese una conferma di alcune tesi generale nature da quando Bruno Mellano
Con la sua unità le sue modeste dal e consigliere regionale io non dico post hoc propter hoc
Però in Piemonte le bare attrazione un po'diverso a tal punto che il Piemonte duecento sindaci fanno il TG uno o è il perno sì nella ossia Mellano le ha duecento sindaci ma porca Troia
C'è stato un giornale che ha fatto il titolo che o un articolo di curiosità ma pure in sede si è detto al Papa Duce così quanti sono i sindaci piemontesi se avessimo avuto un minimo di forze organizzative più quanti erano e allora continua una storia
Non potete dirci che dobbiamo avere moderazione perché ce l'abbiamo ma porca Troia quando io nel novantacinque e dico
Abbiamo la maggioranza assoluta dei deputati e dei senatori che scrivono al presidente della Repubblica ha già ma poi queste cose lei censurate a voi stessi non valgono un cazzotto siamo e siete un prodotto della informazione e di questi anni
Si rivolgono ma è cosa che in qualche pure il diritto costituzionale in qualche carcere avverte Nicola presidente all'ora perché in corso signor Presidente un attentato ai diritti civili dei cittadini senza pari
Da Bossi avvertiamo tutti quanti lo firma
Noi stiamo facendo di sopra il bar dove aveva sede Scalfaro fallo Scalfaro oltre che oltre l'infamia lo fa davvero rispetto ai suoi dove il suo giuramento
Ma i politici sono immediatamente puniti dal giornalismo
Berlinguer unito nelle sue puntatina è
Non conformiste che c'era
C'era TG uno con Moroni così da con
Morrione che in quegli anni è stata determinante ha fatto fuori i tentativi di di
Dell'Inter che c'è la legge amarsi fuori dall'ammucchiata oscena consigliano guardi quegli anni eccetera
E quelle relative del passato
Allora
Noi abbiamo abbiamo avuto settanta senatori con rifondatori comunisti
Con farci esterni volti che Giordano dicono
Ah Stanzani purché la smetti tu siccome siamo d'accordo nel merito
Lo facciamo noi non è vero che Bertinotti che scopre il cappuccino
Sono i senatori di Rifondazione e gli altri già oh allora nel novantacinque puniti non se ne sa una fata
Allora vi ricordate ancora sei mesi fa quando Emma decide di partire sull'on line ma dettato ordine Satyagraha ma non fatemi ridere morta perché adesso quello intanto ancora va detto Satyagraha malgrado abbia davanti ad uno schermo dirama
Però ormai siamo sapevamo viene recepito costantemente
Eccetera per dire ma non si fanno capisco l'ho capito e così continua il duro valida TG due sindaci a livello di massa mo'solo capi di stato al corrente delle svolte
Noi che capacità abbiamo di che come possiamo per moderati per assennati che si organizzare questo quando questo esiste in politica esiste quello che è conosciuto
Quello che noi provochiamo può avere significato se lo provochiamo
Per il popolo per la gente
Ma se invece Hello produciamo e ci viene a malapena intorno a voi Amadeus Manfredi giunto che può mettere on line
Duecento sindaci
è così all'infinito
Su tutte le cose io
Ho trovato praticamente da usare in mi dava fastidio
Relazione di Daniele
Questa è roba nostra
E poi esalta dentifrici si adatta vari logica valutabile legga infelice hai voluto dare un po'mano possibilità maggiori dibattito qui dentro e è chiaro che non è quello non è che li paghiamo il brevetto
Ed è chiaro che ci può essere anche
Un qualche eccesso di sensibilità tu no ma censite riconosciuti si vorrebbero che finalmente se c'è un grosso divario
Assieme nello stesso diciamo tutti quanti
No no adesso tribunale dove Alberto ha raggiunto di tutti
Ma è nostro è che il terzo lo sa che il nostro perché siamo stati poco troppo moderati non ci siamo inseriti in Forza Italia dei DS no o comunque poco ragionevole o non è importante
Allora la ragionevolezza
La complessità enorme mille lire come ecco qual è il termine che preferisci
Che diciamo rispetti maggiormente il tipo di intervento di critica che tu fai
Allora c'è una cosa che io ho sempre detto
Nei colloqui con la domenica io almeno la domenica per esempio abbiamo preparato il venticinque detto iniziativa un po'temerario
Dobbiamo fare però tesoro impresa
è accolta nella
Ma viva Dio ben venga
Perché se non c'è nessuna e subito in effetti ha detto però preziosa però importante la curiamo la
No e ho detto a un po'Daniele in questo periodo ANIE non è che tu puoi giustissima mente dire degli indotti sono stati importantissimi
E quindi poi insomma al governo sta dice attende questo improbo bisogna sospende tutto e cinquanta deriva sapere il come si assicurava che sono d'accordo con Rita son d'accordo come ad erogare questa è la cosa che s'ha da fare
Però d'urgenza è questo il tema è come
E allora è vero che il tempi della complessità non possono tollerare purtroppo su Oliva
Un eccessivo un eccessivo no
Una nostra
Azione rigorosa vigorosa
O su un problema
Perché mettere facciamo pentola compensi Dapporto spopolano in tutto mondo possiamo curare i tanti fronti non possiamo idee una bella quella durezze del cerchio la direzione nel suo insieme e il segretario
In realtà dovrebbe suonare
Ha ritmi diversi a seconda di varie fronte invece ne impegnati uno è un fronte
Che c'è ritmo della polka l'altro del Walter l'altro appunto Verrocchio via via contrari bene dobbiamo riuscire questa complessità analizzata salvaguardarla ma vivaddio
Non può essere solo una critica del metodo perché perché io ho venne ascoltato la tua promessa per me non era di tipo scolastico o stilistico meramente
Tu hai detto e le ha ripetuto trentotto
Mi rendo conto che uno dei compiti che diventano sempre più urgente
Quello di curare
L'attivarsi il formarsi della direzione un punto della politica
L'ha detto tre volte era così quindi vuol dire che di questo sente
La mancanza assente che quel ritmo
Rischia di non consentire la cura della complessità e la possibilità che convivano responsabilità che devono far fronte a ritmi diversi perché sono dettate molte volte dall'esterno
E quindi questo è uno dei problemi che noi abbiamo però di grazia
Di grazia
Il fronte liberista
Che è quello più tuo che quello di tendere
C'è qualche insensibilità
Hai avuto qualche difficoltà
Ha riproposto Daniele
Per quel che riguarda l'assicurazione delle correzioni di quel tipo o ai imboccato come nel dovere
Delle capaci delle possibilità tecniche migliori per operare tu in questo concerto secondo gli obiettivi e le esigenze urgentissime del movimento liberale liberista e libertario
Beh incerto adesso c'è la cosa Coscioni
Luca questa sera andrà non più per novanta ma per settantadue secondi
Sarà sistemata come sistemato
A livello di Suazo no no quando una Mantova assolutamente sì anche su altre cose
Con M. abbiamo deciso di mettere un punto
Fermo ma sul qua per il momento non non ha avuto effetti pratici non abbiamo ancora dato lo faremo nei prossimi giorni una serietà una gravità una compiutezza
Adeguata nel frattempo Daniele
Per due anni è stato quello che sul fronte delle foto legalità
Cioè del non diritto a vivere
Ha lavorato di più
Con altri amici ma in particolare
Con Giuseppe rosso vivi
Noi da sembrare questa roba praticamente sì ogni tanto con Diego intanto danni però in dubbio che è stata attraversata molto di più di quanto non la terrazza sereno l'altra volta nell'altra sala Marco come coordinatore
Della questione eppure a tutto
La coperta corta ma insomma bisogna pure che venga fuori
Che cosa penalizza
Questo tipo di conduzione
E che cosa dovremmo invece tutti insieme secondari di più perché
Sì si esprima con un connotato di maggiore evidenza su quell'aspetto nella
Sennò
Segnalazioni di Daniele né indebolito
L'azione il totem indebolita
Quello che ci rende più forti e incontrano difficoltà di comprensione delle proposte che siano
Che si è mosso oggettivamente vissute
Come non contrari niente affatto Walter mobile tali da conglobare anche laddove
Nel senso non c'è
Non viene fuori e resta l'urgenza lo ripeto sulle su su internet io stesso nella non solo la solitudine al quale siamo il centro di produzione io un tantino
Un'altra questione l'avevo fatto mediazione devono riguardare da tutta l'organizzazione delle opinioni della perché perché tredici anni dopo l'ottantotto è vero che i temi del fronte italiano
Quasi tutti diventano interna transnazionale
Ma non perché sì costerebbe i no global poi la giustizia gli altri e dall'altra parte però
Però ecco e dovrà quale
Duecento sindaci
In Lombardia circa tira positive
Stiamo attenti anche sugli altri mentre perché per esempio io da quei dieci quindici giorni
Non leggo di iniziative che si estendono a difesa dei cinque gli anziani
E degli altri tre
Ed è le iniziative devono poi nel momento in cui sono avrebbe potuto continuare a essere coltivato il collo e c'è una disponibilità massima non abbiamo il tempo è stata allora bisogna vedere però se i due dati organizzati
Però nazionale e nazionale
Per a questo punto se sono dati che hanno per oggetto complessità e se l'azione personale carismatica ma solo carismatico
è così e non strutturata per un minimo quindi non programmata
Quindi non conosciuta quindi non criticabile quindi non sostenibile
Perché lo ripeto Hill House
Richiederebbe sicuramente sedici dice Maurizio Bolognetti io sono certo che questo dato prova irrompe Guaglioni al Consiglio regionale della Basilicata lei era fuori qualcuno che adotta i famosi cinque lancia
Per dire Bolognetti
Naturalmente non andava sui giornali
Allora non è possibile continuare a ritenere perché uno svarione ideologico cioè e il peso massacrante di un pregiudizio ideologico nella lettura della realtà
Se tu ritiene di poter fare politica
Quando i tuoi risultati politici non sono conosciuti e nemmeno le tue proposte
O o puoi ordine di a certo punto arrivare a tanto a mio avviso di utopia minimalista visiva vedrai che poi in fondo ecco Coscioni dice al settanta per secondi
In altre parole eccetera significa Endesa in quel caso contribuire a al suicidio all'assassina cioè perché tu accetti di avere una funzione un'immagine con il tuo avallo marginalissimo
Che vale una presenza
Poi marginale sul trenta temi tutte un po'luoghi è l'immagine che ci si informa e dobbiamo non possiamo essere così collaboratori l'immagine di una dedicato a che vedere con noi
Allora vediamo al partito transnazionale
Per sul problema la riflessione Diego tira maggiormente nazionale ma insomma siamo andati avanti per tutto questi anni come sono andati i fatti constatiamo
In fondo qualche volta intuire il corso delle cose o attraverso l'intuizione
Determinarlo un posto condannarlo di più nella direzione di un'altra
Insomma non ebbe vero concreto se ci sono alcune cose che non possono essere dette da Vespa da Santoro perché perché perché sono troppo clamorosa
La Bonino non è potuto andare non l'hanno chiamata non è che non collaborava con Santoro eccetera ma anche in fotografia
Mentre scoppia il problema no dei talebani manco in fotografia perché sono ridotti avverta loro sono costretti a operare in questo modo
Perché sell in televisione viene fuori la foto di Emma quella bella quella dell'otto marzo conterrà
Novantotto quella ti distrugge tutto il contorno immagine ma l'indiano grazie
Ma ha già detto a più riprese zero un documento riservato quelle annunciato
Arriva annuncia aveva riferito il documento fondamentale europeo agli Stati nazionali dicendo guardate lì state attenti perché ci esplode un casino per il mondo intero ad un documento di una commessa
Viene fuori nulla posso la stampa britannica potrebbe venire
Allora il problema è
Questo c'è o non c'è
Perché poi si cinghie misura c'è
Ma prima deve dire se c'è o non c'è
E mi pare mi pare che noi siamo degli artisti
Le scogliere
No un'occasione un altro realizzata da vediamo grazie a questo da trent'anni
Quante non sottovalutiamo
Il fatto che Diego
Ricerca che sta facendo
Non c'è stato un momento di conquiste nostre che non siano state conseguenze di scioperi della sete o di scioperi della fame massacranti settanta ottanta giorni
Appena a superare il momento
Della comunicazione
Non ce n'è stata una varate uno forse una legge quella dei Capaldo sui transessuali pesano distratti d'Europa ancora votare il referendum sulla Bortot quindi distratti non ce n'è stata una
Quando
Abbiamo avuto quarantatré mila iscritti
Credo che tutti dicevamo anche in televisione badate non è per dare
Il voto alle nuove del divorzio dell'aborto medico niente noi vogliamo fare il transnazionale sappiamo che al novantanove virgola novantanove per cento sono state iscrizioni perché parte del vecchio continente e noi siamo un Obama come nel caso non basta così è andata no
E e dobbiamo tener presente per cui magari l'accenno che ho sentito fare diavolerie
Sul
Sui dissensi gravi appunto produzioni fra radicali
Italiani e perché internazionale da Olivetti ET rispetto moltissimo però ricevuto per essere più esatti fra il fronte italiano non solo i radicali italiani e tu personalmente
Dopo trasgressione
Ed allora si deve uscire questo
E devo dire che le vie quando tu
Ci propone a questo punto a trenta giorni
Dalla tenuta del consiglio se si deve fare
E se no come arriva il momento di preparate Germano lo facciamo più
Grazie al calcio Betta no allora è meglio dirlo a un mese prima che non si vuole visita appena tornati magari dall'altro
Per questo significa andare in un congresso che ci prepariamo come più o meno spettacolarmente
No se ci riesce
Ma senza
Poi le iscrizioni non le iscrizioni Civati si viene non se ne parla si vedrà
E soprattutto magari senza una relazione sullo stato di di di relazione di quattro anni
Dichiarazione di intenzioni impossibili diverso di proposte diverse
Anche a livello appunto delle scelte statutarie no federale della qualcosa bisogna andare dirlo se non tanto vale che perdiamo ci convochiamo
Con tutto il parlare che cioè due giorni prima si arriva un po'un accordo solo sul palco il modo incollato
Sì è chiaro avvocato e due giorni di congresso lo si fa a ratificare abbiamo rimesso le cose delle pezze sta non è possibile occorre che il consiglio generale discuta almeno tre giorni
Su un testo di relazioni prova diventa poi vendite all'ingrosso e di mobilitazione verso il Congresso spesso che viene dopo quindici settimane
Con tutti i casini che abbiamo nel corso poi appunto abbiamo le elezioni amministrative importante già in prima
Quelle cose non è chiuso
Col giocheranno va be vado io
Vorrei dirvi che anche il fatto come viviamo il fatto Coscioni
Sintomatico non è un fatto di colpevolizzazione
In un un credere che
Ci si rende impossibile ma non hanno
Al mondo
Ma vi rendete conto
Ma voglio dire per esempio quanti sono i non vedenti nel mondo
E l'essere ciechi è o no per il novantacinque per cento problema di classe e di mondo il tre al comma le altre volte nel Terzo Mondo negli atti no fondato Pia
Cinquanta cento volte quelle che si sono presi
Allora dicevo Paolo che sta vedendo questa lotta mirabile perché un non vedente possa davvero fare politica farla livelli massimi che ha il dovere di farlo Piazzolla può fare per i non vedenti dal mondo
Per avere un'indicazione
Abbiamo le persone inutili ci sono nel mondo anche voi bambini delle per motivi psicologici e quelli per motivi ancora non curabili biologicamente
La rotta Coscioni è rotta da fare una lotta o no da proporre nel mondo in Europa e in Italia
Ecco anche letta subito ma è nelle nostre corde Cristo
Il nostro vissuto e del vissuto è nostra politica
Ci siamo interessati ai transessuali quando più di mille due mila persone il problema delle operazioni del cambiamento di sesso entità non ce n'erano in quel momento a Viterbo in un momento puntuale abbiamo fatto
O i problemi delle delle case di cura dei manicomi eccetera
Questo e non lo facciamo Benedetto perché perché noi siamo rassegnati io non porto i mezzi non sono di tutti
Quella dei ciechi
Avresti fatto solo quella quindi non l'avete fatta quella di coccio
Ma no perché perché se non c'è non è un se non c'era la follia riprenderà in questo per compagno che non conoscevamo e in dieci minuti direi il capolista perché vedevamo che e allora fare quella nota sull'informazione sulla legalità sugli osservatori sulla democrazia reale
Senza quella sperimentazione divenivano a consentire la persona e allora quando sento dire che il problema è l'organizzazione mondiale della democrazia problema sarà dura da far tremare nei giorni proprio su questo progetto proposta di Emma Marrone ricorda se c'è qualcuno che mettendo
Ma
Che non si comprende
Che la storia di questi anni del partito della commissione
Di New York gli atti
E quello che è accaduto nel frattempo
Ci mette a disposizione una tecnologia del fare creare queste cose che non avevamo dieci anni fa quando abbiamo fatto il partito transnazionale
E Emma regolarmente io mi sto studiando come si è arrivati allorché l'azione del comparto il salto di qualità
Sono tutti abbiamo i testi giuridici di diritto positivo dal piede che vengono tradotte in modo nuovo va abbiamo da dire non cita Carlo prego delle elezioni Israele dei palestinesi uno nessuna dice
L'Europa sta dicendo già accennato
Che l'obiettivo che deve essere dato per i palestinesi dello Stato nazionale
Nessuna
Carta
Tranne indirettamente se ne può desumere
Riconosce il diritto allo Stato nazionale
Mentre dei diritti individuali fondamentali sono ormai diritto positivo che abbandona Forza Bontempi dal perentorio
Ecco per giovarsi anche l'attenzione della giurisdizione
Quindi la contestazione anche di questo tipo continuiamo a proporre per il due mila a tempo veraci oppressi no che appena avranno il loro stato se gli americani non ammazzano quando si ammazza poi si paga dopo
C'è questo fare ore di Verda con ventiquattro regge
Nelle quali ci sono prove che avrebbero dignità greca shakespeariane
Segno cugini mogli amanti dei cognati sabato la storia essa da musei
E abbiamo la Morgantini costantemente nelle note dell'episodio al Parlamento a mostrarci i ragazzini grazie il demonio per il boicottò americano
No e perché lei non c'è il problema dei diritti fondamentali benissimo e secondo noi ci fidiamo dal notaio
Che non appena tutti i cittadini palestinesi avranno garantiti dallo Stato nazionale
Gli stessi diritti dei modificheremo per gli israeliani potranno aderire all'organizzazione umanitaria democrazie può dare l'Unione europea con la Roma dobbiamo farle queste cose se però
Le facciamo egli e tutt'al più riescono a riceverli non la legge
Solo quelle decani di Vaime abbiamo l'indirizzo perché non entra nel dibattito
Grinta dello scontro mentre nella lotta politica
E a questo punto voglio dire
Ci prestiamo mi pare il modo
In un modo fanatico
Ad un gioco che falso
Per
Fanatismo
Della partecipazione partitico
E di questo ci
Ne abbiamo il dovere giuridico anche
Di fare opposizione
Perché la democrazia reale ma sempre di più Benedicto
Perché le cose di Gore Vidal
Sono sbagliate per come lui ride mettendo in confronto di Valle del Taro dice lui non so che cosa ma sono anche dati come dire puntualizzati sono sbagliati del significato
Allora dicevo a Nicolò
E qui se ne avevamo avessimo fatto funzionare
Per un semestre l'osservatorio con tutto il materiale immenso che noi abbiamo no all'azione dolosa democratiche più in Italia puntuale quello è costitutivo del nucleo dell'osservatorio mondiale
Sulla stato della democrazia reale cosa che lunghissimi avessero fatto colma di molti guai
Ecco quindi quelle sono le scelte per me il partito deve
Adesso strutturarsi
Deve rendersi conto che le ambizioni di Olivieri indica cioè sono non legittime sono addirittura doverose perché il possibile organizzati nuovo possibile già
Quindi è già sceso in terra
Ma dobbiamo
Con il seminario
Provare se esistono delle spiegazioni non ideologiche
Ma appunto io così possedere facciamo pure un seminario Egisto sulle famose elezioni europee io continuo a dire
Che sono cento vie continua pensarci sono sollecitate continua a pensarci continua a ricordarmi del quanto abbiamo speso su quali voci su quali testi su quali sporchi poche cose e via dicendo ovviamente io personalmente continuo a essere convinto che quel risultato che manca precedente M. cerveza c'è anche adesso
O comunque gente
L'abbiamo fatto perché siamo riusciti a raggiungere in un modo un tantino non
Poi tutto sporadico il venti per cento degli italiani
USA
Allora certo durante
Sulle previsioni
Sulle previsioni benissimo e non
Ah dopo sì certo ma voglio dire abbiamo fatti la facemmo anche durante il periodo dirittura chiamando io sono sempre d'accordo
Personalmente siccome li ho ascoltati in uno sventolio scontati anch'io come te come tutti quanti dico per esempio che continua lo discutiamone in concreto
Vediamo non si può continuare a dire perché poi ci dice qui tutto diventa un fatto ideologico collaudi
Noi siamo come siamo perché c'abbiamo l'alibi di questa già questo non è vero o questo per più con linguaggio non è del tutto vero
Ed è no certe cose piuttosto che avere o no intanto poi sappiamo che questo sia articolo in modo diverso
Se è vero è la priorità vitale per noi per interessi egoistici va anche se mi consenti pensavo perché Canzio devo fare politica
è un'attività senza zero così via e in forma poetica da tutta la vita l'abbiamo fatta così qualcosa che se ci riesce certo bene per norma va su alcuno cambia pochettino la vita anche forse i referenti per molti altri
Ed ecco che infatti non è un caso se poi qui dentro io non sento mai parlare di sessualità di sesso ricercato siamo in tutti politicamente l'I care
Che calcio siamo divenuti dopo trent'anni di azione operazione e quindi di ritorno e come mai non si parla mai di questo politicamente come opera io ne parlo perché lì viene fuori un'altra cosa io ritengo che la Chiesa cattolica
Proprio perché rappresenta il nucleo di potere non ideologico più forte per la repressione sessuale
Una azione infauste a livello umano complessivo antropologico
Anche dovuto ritengo che sia dovere politico SMA considerarlo un avversario un nemico dell'oggi e cercare di impedirgli di fare altri danni
Mi fa
Grazie Marco c'è un solo iscritto a parlare che Sergio Stanzani
Dapprima le donne
Allora non ci sono iscritti a parlare
E proseguiamo credo come ieri sera no finale nell'introduzione
Mo'arrondissement francesi alcune secondo i pareri appalti
Romana sull'ordine dei lavori
L'ho fatto visto
No vogliamo discutere come procedere vogliamo
Mangiare prima e poi ritornare qui oppure vogliamo arrivare che ne so fino ai nove un'ora e mezza
Fino alle nove e mezza ecco andiamo a cena fare
Quindi abbiamo ancora due ore e mezza
Allora
Prima di dare la parola a Gabriele che si è riscritta chiedo se c'è qualcuno che ancora non ha parlato che intende prendere la parola
Allora no sì tornano ad iscriversi Gabriella Froner vai Benedetto Della Vedova la parola a Gabriella Parrinello
Volevo solo fare una diciamo così piccola adesione alla situazione a questo manifesto prima non avevo letto
Sono io sono d'accordo sull'ARSIAL sull'opportunità questa iniziativa e sia sul contenuto salvo naturalmente
Un povero cristo nella forma nel senso un po'più stringato per favorirne la lettura
Io sarei del parere ecco prima di tutto di fare diciamo così dei testi
Di vettura una volta scritta nel senso
Somministrando alla lettura di persone che non ne sanno nulla perché lì si verifica la leggibilità della cosa per la persona estranea anche naturalmente noi vogliamo raggiungere
La seconda cosa sarebbe il padre di stralciare la parte italiana non perché non valida e non condivisibile ma perché distoglie dal problema principale quindi io farei parecchie
Fermarsi e alla all'ultimo diciamo capoverso escluso della seconda pagina
Pena la condizione
E questa iniziativa della vanificare questa iniziativa è quella di studiare la capacità di fuga nella possibilità di reale di reclusione questa cosa quindi e metalli e le reali possibilità
Perché io credo che altrimenti un'iniziativa del genere che a mio parere opportuna e doverosa anche perché sono scienza rappresenta poi alla fine l'opinione della maggioranza
Notizia diciamo così bruciata nel senso che poi altri con altri mezzi e in un'altra se ne approprino e in versione diversa ma
Siccome è maggiormente diffusa poi vincente
Diciamo così ci espropri nodi una intuizione come questa sono
Grazie
Benedetto Della Vedova
Non c'è qualcun altro
Solo perché non ci sono iscritti precedente aveva spezzato
Ma come avrebbe adesso non voglio mettermi al ma come aveva preannunciato con una battuta un paio di giorni fa che va sì no no no no matto mai pronunciato con una battuta dicendo che spaventava virgolette la qualità
Pur con un bonus soggetto ormai o meno dissenso
No io non ma che non accetta non non fiction vince la chiave che tu usi moderatismo vs qualcos'altro perché io non credo che
Torna così tentato di dire il moderatismo meno dei dei toni delle cose non non c'era
No no no molto tangibile presidio no volevo solo dire che non è una questione di perché non è aperta di moderatismo o meno ma neanche di moderazione e mi metto a urlare in piedi sul tavolo così almeno
Togliamo questa questa cosa quindi secondo me quello non c'entra nulla tu mai dato una risposta precisa
Confermando
Confermando l'analisi che ripeto
Non mi
Non mi convince ma che non mi convince non abbiamo discutano tolto l'ho detto prima quindi quindi lo ripeto io credo che si debba ebano aggiunge quasi volgare
Ma credo che ci siano cose tipo le firme referendum dopo le europee le abbiamo fatte senza necessita di quando tu dicevi solo comma sette siamo uscite superare io credo che se non ci sono stati altri momenti di venti quaranta mila iscritti le elezioni europee le firme sui referendum dopo le europee
Infatti
Però tu hai detto facciamo un seminario sul verde lo so che pane forse patetico continua e tanto più è patetico da parte mia dopo la tua
Dopo il tuo intervento
Sicuramente convintamente non pregiudizialmente di chiusura verso qualsiasi tipo di verso qualsiasi tipo di crepa nell'analisi che abbiamo fatto
Spero che non sia pregiudiziale si è convinto quindi sicuramente farò tesoro e ascoltano lungo finché avrò qualcosa da dire non
Di migliore qualità però into ha risposto il io credo continua a pensare il seminario la l'abbiamo pure fatto il giorno dopo giorno venti giorni dopo le europee pure con Crespi e con Fabrizio
E davanti
Sì sì un seminario di un giorno per discutere del risultato delle europee con Crespi pensato
Sì Cimino a Rieti
Una riunione un seminario in cui venivano buttate lì nelle indicazioni giuste sbagliate non lo so però che fatte quindi a persone che avevano realizzato la cosa che sapevano quanto avevano speso eccetera
Oppure molto più molto più recentemente l'iniziativa del Satyagraha che ha avuto quella forza perché c'era la forza dietro e la convinzione e la tenacia di Marco perché altrimenti non l'avrebbe avuto eccetera eccetera
Fax
Io credo che abbia detto abbia avuto la tua forza dietro
Lo Stato è passata come non doveva pasta doveva passare dieci voi più non lo so sicuramente quella è una cosa che è stata avvertita quanto meno
E credo che non sia un caso perché su quella su quel su su su su quell'ambito
Io lo pensavo da prima l'ho detto all'indomani banalmente dell'undici settembre eccetera credo che su quell'ambito molto più che sulle questioni
Liberiste
Dove io avverto oltre che la mia con le indagini alla mia eccetera eccetera eccetera pur essendo convinto dove di dire le cose virgolette giuste a avverto la nostra la debolezza
Nostra di essere interlocutori oggi su questo senza referendum senza io Lamberto la debolezza della nostra posizione sarà quindi questo
Non è che smetto di fare delle cose ieri avremmo dovuto fare anzi oggi penso quattordici ieri venerdì oggi reperibili oggi era previsto che facessi no
Un convegno insomma è un convegno comunque un convegno sulla politica economica dal Polo lo faremo appena possibile
Oltre la metà di gennaio per respingere questa roba asfissiante per cui
I margini di discussione sono tra Cofferati e Maroni però voglio dire di aver
Su un tema come quello del
Dell'iniziativa da sacche grasso cutaneo che avrà pure rischiato come è stato detto di essere la riedizione Belfiore delle donne per le donne di Kabul magari buonista magari eccetera io penso che invece su quello
Più che sui temi di velisti per i quali non voglio anche per ragioni mie personali naturalmente innanzitutto non voglio certo deflettere o abdicare quello è un tema su cui la forza di penetrazione come sui temi internazionali per mille ragioni perché lì la posizione probabilmente ha più muove di più che non super c'è stato un minimo di di di di penetrazione no che tutto venga risolto
Non tutto venga risolto ma comunque che la chiave sia moderati contro moderati non non credo che sia
Che sia quello tu hai ribadito la la raccolta invece questo poi
E e non credo nemmeno che sia
Studi cioè allora se no perché Cazzola diciamo politica se non per quello io credo faccio politica per le proprie convinzioni oltre che per il tornaconto personale naturalmente
E e non credo che l'unico modo di fare o l'unica molla per fare politica radicale sia o possa essere semplicemente quello ci sono anche cose da da come dici tu la legge sui transessuali ma ci sono anche cose da portare a casa credo che sia una motivazione una motivazione sufficiente
E per quanto riguarda la
Il deserto di proposte alternative
Io credo che quello che cerca che ho cercato perché cercavo di dire è che anche la possibilità di ragionare sulle cose sulle cose alternative sul
L'iniziativa tematica al di là già dello specifico sulle proposte di legge che c'erano anche possibilità di fare cose diverso io ritengo anche è stato detto
Io cercavo di sottolineare della tua risposta però è stata esauriente credo cercavo di sottolineare che questa cosa questa impermeabilità questa sia uno dei problemi che secondo me non uno dei problemi
Sia una delle ragioni per cui faticano a emergere
Anche tra di noi non dico dopo strani ma fra Dinoi
Proposte mucosa alternative perché
Se le difficoltà hanno come unica spiegazione le difficoltà hanno come unica unica ragione unica spiegazione quella meccanismi di apprendimento di correzione eccetera diventano più difficili
Ripeto col essere moderati o meno credo che c'entri poco con il
Emma Bonino e poi Maurizio Bolognetti in
La mia impressione
No no impressionante
Almeno in questa ultima fase del dibattito
E la sensazione di degli stabili dopo circa so quanti anni partite
Certamente tipo di di dibattito che ha che abbiamo già fatto dove non siamo arrivati a
Conclusioni
Tante volte a partire sicuramente dal novantanove questo
Sicuro ma dapprima
Da un sacco di tempo
E la mia impressione è che da questo punto di vista è un
Dialogo tra sordi per cui alla fine
Abbastanza irrilevante almeno e alla fine in realtà
Poi si trova il terreno
Si fanno insieme delle cose
E si va avanti
Questa poi a e la la forza
Perché da una parte
Anch'io tendevo a ripetermi perché perché perché è difficile perché il
Marco non è solo la sindrome del due mila del mancato trionfo che
Chi può è stata anche poi confermata dal dal referendum del quindici maggio quand'è quando è stato il servire contro bene alle regionali del sedici aprile il referendum il quindici maggio
Anche lì tentando di fare l'impossibile quando le le cose erano governi per arrivare al quindici maggio io ricordo con alcuni di voi di aver fatto cinque giorni e cinque notti di fronte a Palazzo Chigi che me la ricordo come un incubo
Perché se non ancorché fosse maggio c'era una Sammontana che non finiva più mimesi del piccolo
Che c'entra ma anche il presidente Prodi quello era prima su radio radicale infatti varie svariati Rivellini bifronte insomma
La sedia dell'Aurelia parliamo subito una è una nuova emergono
Dopodiché
In quella situazione evidentemente c'era una scadenza delle delle politiche e et eccetera eccetera però
Quello che per io penso non so se
E l'interpretazione giusta di nessuno ma è quello che penso io è che la parte legalità e informazione eh
Fondamentale
Ma questo non toglie che proprio perché l'abbiamo analizzata nei dettagli la situazione del regime dalla mancanza della legalità e di quant'altro e Dionisio di giocare lo stesso però perché se no
Voglio dire ognuno tornava a casa
In pure in quella situazione
In cui non c'è mai una regola certa
Se penso alle ultime elezioni politiche per esempio
Dove
Tra poco per molto per quello che mi pare a parità di legge
A a parità di legge perché nessuno l'ha cambiata
Avendo raccolto le firme speso i soldi per raccogliere le firme ritrovi con una delibera della Commissione di vigilanza esattamente l'opposta di quella delle regionali
E che non ti dallo spazio delle regionali che pure aveva già ridipinte farà parte a parità dico bene di legge che nessuno ha cambiato la famosa legge sulla par condicio tutte ritrovi invece la Commissione di vigilanza tutti belli riuniti dice no guardi né Signori ha raccolto le firme e chi se ne va oltre
Noi abbiamo pensato che non ci piace più così e lei si becca lo spazio di una lista civetta quindi lei Padania libera
Come qua l'altro si chiamava quel
E da lì se mi consentite senza volto ovunque piacere
Ma non è che avessimo molte altre scelte di tentare di mettere in gioco quello che aveva non la vita perché quella non comunque a tavolino non la metta in gioco un po'di salutarsi
Perché non è che potessimo accettare modelli da da essere complice quella condizione però ma detto tutto ciò e detto che la no non è vero a mio avviso quindi ha ripreso le mie corre non è vero che noi non ci abbiano messo nel nostro in una serie di cose che gli di una serie di Piccolo Grande piccole o grandi cose che io ritengo siano state decisioni politiche sbagliate
Ma Nannina
E la via analisi di quello che che abbiamo fatto di sbagliato
Proprio tenendo conto che di fronte non abbiamo la
Democrazia anglosassone su cui peraltro poi tornerò ma a un regime partitocratico perché sappiamo che abbiamo di fronte è quello o lo dobbiamo scoprire tutte le volte come una sorpresa
Io credo che in questo in in questo percorso dal novantanove che appunto perché è netto e per chi non è netto io ritengo che al di là delle capacità di Fantasia
Di violazione della legalità da parte del regime noi siamo caduti in alcune trappole e che ci sono state tese o non le abbiamo viste arrivare o abbiamo pensato che e su questo voi lo sapete molto bene io ritengo è stato una follia andare alle regionali
Ma comunque non ci ritorno che non abbinamento regionali e poi dopo e referendum è stato una cosa che
Certamente non
Allora
Dico questo perché se no è vero che arriviamo a dire
Che poiché quello che non passa ed è determinante su tutta la nostra parola anche perché discutiamo
Perché se la è che noi ci abbiamo sempre ragione
Solamente che poi non passa allora io non ho capito di che cosa
Veramente discutiamo un seminario
Personalmente avevo detto dall'inizio poi tutto sempre come si dice
Completamente marginali
Io non ho apprezzato per niente ho provato a dirlo per come per come potevo l'ipotesi delle venticinque proposte di legge
Lui che una volta che ci siamo sono abituati nel nostro partito
Per nostra fortuna non esistono la corrente di minoranza uno dice la propria opinione chi ha la responsabilità di dovere prende una decisione tutti gli altri fanno in favore di fare il così chiedo io la vita di partito di fare il massimo perché quando
Quella decisione si si realizzi
Ma io non credo sia stato molto
Promettente ed è vero dice bisognava dice suscitare un corpo morto
Dissanguato e cioè verissimo io non sono ancora le succitate quindi sono molto grata che sia resuscitato Daniele
Occhi sia del succitato e che quindi tiri come un pazzo
Personalmente
Non a perché io non riesco a dirmi che non abbiamo sbagliato niente io so di aver contribuito a partecipare questa partita dalla gente sbaglia
L'ho detto dopo le elezioni regionali quando detto Vito portati ad una sconfitta preventivo fuori o comunque faccio buste di passi indietro perché è così
Come la la la vedo io
Vi ho chiesto supplicato in ginocchio e non una mandata l'elezione politica con la Lista Bonino non c'è stato verso quest'incontro è stato verso da nessun punto di vista allora io non riesco a non dirmi che c'era un regime e c'è la chiusura delle delle e dell'informazione
Che chiacchiere ma io non riesco ad un dirmi che anche noi anche io ci ho messo del mio
O a cadere in certe tracollo anche a costruirci alle
Forse sarebbe più più intelligente e più intelligente a me parrebbe più mi sarebbe stato più utile a capire
Perché poi ormai passato quindi non non mi interessa non mi riguarda non mi non o perlomeno a capo tento di avere la forza di non guardare indietro che poi è inutile quindi che il caso guardiamo indietro a fare
Salvo poi negli ultimi del giugno degli errori podio
No dico che l'abbiamo così così non è uguale Marco siccome questo dibattito l'abbiamo già fatto dieci volte non lo abbiamo mai quando l'abbiamo fatto dopo le politiche no no no no no lei cosa male lombardo
Come abbiamo il futuro barman sì
Senza errori con urgenza una norma conosce ma scusa se in dieci comitati o sette otto non siamo mai arrivati infatti alla fine abbiamo avuto la forza di andare avanti
Lasciando delle cose senza decisione anche perché
Illusione che uno prende delle decisioni a maggioranza sul fatto no fatto dei fatti
Punto non è che però che avessimo delle analisi diverse e di come erano andate le cose questo è un dossier aperto
Rimarrà aperto
Ognuno mi sembrano stanchi contributi di tutta una serie di di riflessioni ognuno io mi ci metto tra quelli e Tusek fra quelli lo stesso rimane sulle sulle proprie posizioni o sul sull'analisi
O sulle motivazioni che fa io non ho mai tenute io poi non ero in Italia quindi ma io non ho mai creduto non riuscivo a capire da come gli venisse in mente che c'era una situazione pre-evoluzione rivoluzionario delle partite IVA per cento
Magari c'era per carità siccome io mi occupavo d'altro non non la vedevo arrivare non l'ho vista non non la sentivo non o forse perché è uno dei settori più ostici per me il più lontani
Insomma nonna
Il signore partite Gaio ritrovo molto poco poi così purtroppo io che non viene omogeneo ma insomma
Io
Li ho sempre visti molto Damiani organisti per intenderci quindi con non poco e corde di quelli che quelle che poi
Anche poco
Cioè insomma mi sembra veramente dei grandi liberisti in termini economici è però di una reazionario intermedi leader di libertà civili da mettersi le mani nei capelli
Per intenderci insomma
A partire dai nostri amici della lista è sempre quello ma qualcuno fa politica convincermi che appunti dividiamo solamente che appunto
Allora
Il così come
Parlato dice e c'è una chiusura nei nostri e nei tuoi confronti in Italia c'è un'apertura negli altri Paesi
è vero ma c'è un'apertura negli altri paesi perché io non sono concorrenziale sulla loro politica nazionale
Io sono in Spagna Mendez sintesi che prendo posizione ho partorito con vale solo per armarsi chiude tutto anche in Spagna e c'è poco da lì ci stanno due giornali e due giornali
Due canali televisivi forse tre punto problema che uno va in Spagna e parla d'altro
Parla d'altro non è concorrenziale per niente sul loro terreni e sul loro scarsi peraltro furibondi
E parla d'altro
Ma non è che chi fa i gruppi gruppetti molto meno meno determinati Dinoi anche un pochino più posti opportunisti che fanno tentano di far politica in Spagna al di là di questi due blocchi
Sono cioè non esistono non non ci sono proprio anzi semmai non essendo poi una situazione neanche bipartitica
Bipartitica piano
Allora
Quello che a me
L'Inter interessa dire
Almeno in questa fase sono delle cose
Apparentemente
Di tonalità se vuoi volete organizzativa che però a me sembrano invece di grande rilievo tra forse
Premesso appunto che io sono molto grata lo sforzo di Daniele
Nel resuscitare il cadavere o nel bocca a bocca
Perché certamente io non non ero della ne sono della partita insomma
In questo tipo di di voglia di continuare a fare o di
O di di indignare
A me sembra sostanzialmente due cose
La prima è che magari per l'ansia di fare parlante di non virgolette sprecare tempo per
L'impressione è un po'di
Di di una situazione di one man show
Invece che di una direzione più collettiva sto parlando di radicali italiani ma credo che questo Daniela lo sappia
Abbastanza bene perché poi avere un organismo più collettivo in cui poi segretario ovviamente prende le decisioni però ci sono anche tre presidenti significa probabilmente anche del tempo di discussione che nella foga giusta del bocca a bocca uno tempo non ha
E nell'ansia di fare poi evidentemente
Ci sono pure delle sbavature che però mi sembrano marginali salvo una
E detto e ribadito che sulle vent'pacchetto delle venticinque proposte
A me pareva davvero già di difficile comprensione
Ma comunque ritengo però che una volta deciso che quello banche il Segretario quello assume come responsabilità io credo che son d'accordo con Rita che dobbiamo capire come ci arriviamo a queste cinquanta mila e come dobbiamo a questo punto faccio queste cinquanta
Salvo una dei a me pare necessiti
Di un momento ma anche di decisione politico organizzativa importante che è la parte
Ricerca scientifica e libertà della ricerca scientifica non solo in termini diciamo clonazione terapeutica e simili ma anche tutta la parte ambientalista anche in un tentativo di rilancio di un ambientalismo liberale non di un ambientalismo
Non so verdastro come come lo conosciamo insomma
Ed è successo anche l'altro giorno solo dal partito del Angelo Maria Ricci ed altri a fare due chiacchiere appunto sono Angelo Maria Ricci che l'attuale commissario dell'ampolla uno dei più grandi
Scienziati italiani con Paolo Costantino quant'altro sulla parte
Diciamo GM verde quindi ambientalismo verde quindi ambientalismo liberale ricerca scientifica al TAR che sappiamo varrebbe la parte di coltivare
Io ritengo che uno proprio questo mondo lo conosciamo molto poco almeno quello italiano due perché Luca dell'obiettivi limiti di gestione politica io credo che non non si può andare avanti
Lasciando Luca con un supporto di segreteria portasse avanti da solo questa
Ne dobbiamo avere il riflesso che siccome Luca malata può fare quello che ellittica io credo che rispetto a Luca se anche potentino quella cosa lì non si fa
Io sarò molto colpita da un comunicato in cui ha fatto su questo vi picaresco che uno scienziato uno dei pochi che vota radicale che non se mai diversamente da altre insomma nel non l'ha mai nascosto eccetera eccetera un giorno mi ritrovo con un comunicato
Luca non sotto cosa sarà incalzato probabilmente anche vero per carità su un conflitto di interessi su non so che cosa e come se uno prende Piero Milio che magari sbaglia un intervento in non so quale diavolo di comitato e decide che è diventato anti garantista pazza documenta fosse ci sono estrazioni anche un po'diverse
Dico questo anche perché esso per per la raccolta firme che è in corso più presenta qualche problema politico e che io trovo che non vada
Lasciato senza discussione all'interno della direzione non può essere lasciato
Perché Luca è anche malato ma è una persona merita anche rispetto
Di una valutazione politica diversa in particolare tenuto conto che questa ambiente qui poco lo conosciamo e che poi uno poggia un collaboratore o non c'era
Se chiede al a Cinzia di collaborare su un'iniziativa se quella da tre indicazioni poi sarà giustissimo non seguirle ma gliele vogliamo dire
Guarda che tu ci hai dato tre Consigli enuncia piacciono facciamo l'inverso
Però non è che si può andare avanti in una situazione che a me sembra senza senta senza senza fine cento
Senza fine insomma c'è perché non so bene
Chi se ne occupi di
Ma era solo una un esempio che volevo fare
Per due cose ulteriore volevo dire
La prima è che io ritengo che questo mi sembra che questo sforzo invece di un lavoro da una parte più collegiale ma dall'altra anche con definizioni di responsabilità
Sul chi fa che cosa come evidentemente un obbligo di risultato
Io credo che Daniel devi fare uno sforzo mi fa con i presidenti con la direzione con chi cabaret con qualcuno che ha che ha poi ho chiesto la spumeggiante un obbligo di risultato
Perché se no è un rincorrersi di
Anche di un'atmosfera che tante perché io capo capisco perché io Paolo stesso riflesso io volto riflesso che ricorda le faccio io perché faccio prima
Apparentemente padre le faccio io perché faccio prima in realtà poi finisce di diventare un collo di bottiglia in cui poi al e io credo che questo uno un lavoro importante da fare non perché ci dobbiamo ogni volta inventare del delle delle cose credo ad esempio che con la partenza di Diaco per il Brasile
La iniziativa global giovane o non giovane abbiamo
Possibilità di riuscita portante
Perché su quello abbiamo delle cose da dire l'abbiamo detto in tempi non sospetti e credo che uno del del del dei dossier che su cui io
Credo ma tutti noi ci sentiamo più forti perché ne ha l'abbiamo più riflettuto da Genova in poi o da pregi e nuova se se vogliamo
Però le cellule nelle scuole non nascono automa autonomamente dalle scuole buona ammesso che sia la strada che vogliamo perseguire che dall'espone nell'immediato possano nascere dieci richieste telefoniche di un'Assemblea eccetera che non è dieci cellule autonome sono dieci richieste telefoniche
Che probabilmente vanno anche esaudite ma cercando di capire poi dopo che uno gli andato a fare la spiegazione
Di cose che loro magari sentono omogenee se poi lo strumento di aggregazione delle dieci o venti Cellule solo le proposte di legge le venticinque proposte di legge d'iniziativa popolare
Questa mi pare fosse il filo conduttore e magari lo sono eh magari è quello però cerchiamo di capire se quello
Su cui dopo aver fatto una una
Assemblea una conferenza più o meno riuscita e su quello ed è quello il filo su cui chiediamo agli studenti giovani un giovane vecchio quant'altro di di aggregarsi per portare avanti che è la proposta che Daniele ha fatto Palma intanto il senso
Senza probabilmente ma che a mio avviso ma solo va anche un po'approfondita e anche lì cercando di attribuirebbe delle delle responsabilità con tutto il dibattito che tornerà delle responsabilità se sono territoriali non sono territoriale se sono tematiche test tutto già visto anche quello già sentito
Probabilmente di una fare uno sforzo invece di invenzione
Però a me pare che sia un
In questa fase un Stilo possibile da tirare
Di una cosa voglio ancora dire sul partito transnazionale e su un rapporto mai risolto tra partito transnazionale e
è soggetto italiano comunque chiamato negli ultimi quindici
Negli ultimi quindici
La
Io penso che anche sul partito transnazionale per ragioni che sono anche storiche degli ultimi anni
Oltre che ovviamente di di tipo più personale
Io credo che altrettanto nel partito transnazionale
Olivier
Che pure Como fatta con miele secondo me non solo perché ne aveva la responsabilità da segretario ma comunque in tutti questi anni quando tutti eravamo veramente occupati sull'Italia
Quindi in modo molto evidente sia in termini di risorse umane di risorse finanziarie cioè di tutto quanto
Olivier abbia tenuto e conquistato delle capacità anche di rapporti molto importanti però anche lì Olivier il problema che il partito almeno per come per il periodo che abbiamo di fronte
Con la scadenza del Congresso e non solo non può essere un one man show
Perché se io vado a vedere oggi per esempio lei dovesse organizzare il congresso trovo che i rapporti con l'altro seria Olivier e forse Paolo Atzori
Quelli col Vietnam quei vietnamiti invece pure
Ecco i tunisini anche e allora la del direzione straordinario non straordinaria anche lì o sì socializza pure uno un un lavoro e io immagino sia una campagna d'iscrizioni per arrivare al congresso tra le altre cose suppongo che si debba arrivare ad un congresso ad aprile
Essendoci stabiliti un minimo di obiettivo di campagna disposizioni extra Italia e poi vediamo sul soggetto italiano ma anche lì io credo che proprio perché una direzione straordinaria è stata fatta proprio perché abbiamo davanti la prima scadenza nel due mila quattro per altri versi
Il lavoro che che che tu tant'è che tu hai fatto né in questi anni vada oggi riportata nell'ambito della costruzione del partito e così ricadiamo in un altro dibattito mai risolta è che cos'è in un partito transnazionale anzi
No che cos'è perché io credo che per per per approssimazioni successive che cosa sia il partito transnazionale radicale è chiaro è il partito delle libertà delle democrazie nel mondo accolto bene
E tutto ciò premesso si spiega con gli esempi di varie campagne se uno va in www radical parti punta ora lo fa scorrere e vede il mi spiego con un esempio
L'accordo dice deve trovare Afghanistan cella iniziativa Cecenia poi trova i tunisini poi trova il Turkmenistan dell'Est poi trova all'aorta poi trova il D Atena e poi e poi e poi può ed arriva alla fine e ha visto tutti gli esempi con cui ci spieghiamo di questa realtà di fondo il partito delle libertà economiche civili e della democrazia
Il problema che non abbiamo mai in realtà risolto e che però va pure approntato per arrivare al Congresso è e come funziona un partito transnazionale
A prescindere dal come si finanzia che anche lì è un bel rebus
Ma come funzione
è un partito per iscritto
Single
è un partito invece che
Una segreteria di servizio di movimenti federati
A corte penale la pena di morte i laotiani mutilati genitali no perché sfigati di tutto il mondo voglio dire ne è un problema aprire delle nuove territoriale
La lista Basta dalla facciate scorrere e lunga non da poco anche spiegati comunque sentiamo antergare fidati posso dare utili suggerimenti
Non so chi è l'ultimo che è venuta a trovare voleva che gli facessi un saccheggio perché poi uno alla fine
E neppure prego per la Madonna di Lourdes con obbligo di risultato peraltro è perché se per caso non non del libro
Tutti i creditori diventano alla fine
Che non è il caso ed è per questo che io ritengo che in non so in quale sede ma il ritengo utile un passaggio di consiglio generale per arrivare al congresso con una proposta che se no non arriviamo un congresso che può essere ed è la rappresentazione
Di tutti quelli che chiedono democrazia per il loro Paese per se stessi quegli altri perché
Peraltro se fatta a Ginevra in contemporanea con la commissione dei governi e dell'ONU sui diritti umani pur divertente perché la Commissione dei diritti umani che si riunisce a sarà preceduta da un brillante siriano penetrò sudanese yemenita
Quelli che hanno espulso gli americani ma si becca una presidenza yemenita come fare una gran bella idea
E nel ostello di fronte ci stanno quelli che la democrazia la chiedono per se stessi per il proprio Paese il proprio futuro
Sì va bene
Anche nella sala principale
E va be e quindi
Insieme a questi però insieme agli sfigati possono pure nella fotografia che mi posso immaginare si possono pure essere quelle che costituisco le nostre prima risposta in positivo il tribunale penale la pena di morte non so quale c'è un tentativo di questo tipo
Gli osservatori per la democrazia non so comunque un tentativo di richiedenti ed i tentativi di risposta
E va tutto bene
Chiuso al Congresso e rieletto al segretario nonché come funziona un partito transnazionale
Funziona appunto per gruppi federati è questa la proposta che andiamo a fare
E quindi segreta la segreteria è una roba di servizio no sì dico che questo è o un dibattito che dobbiamo pure fare prima di arrivare per questo
Io non sono mai stato non non sono appassionata in questo momento che in questi tempi di andare a fare un un consiglio generale in Tunisia piuttosto che a Vladivostok perché penso uno che non è che dobbiamo aggiungere un qualche altra virgolette campagna oltre quelle che stiamo già facendo
Due perché probabilmente conosco poco dalla Tunisia conosce meglio le vie però o potremmo anche discutere prima di
Ma di prendere delle intese non siamo fa in Egitto no non so qual è altra cosa
Ma soprattutto perché a me pare invece importante che sia preparato che si svolga per il tempo necessario a un una riflessione possibilmente arrivando alla conclusione di come diavolo funzione un partito programmazione che cosa no che cos'è questo più o meno secondo me al di là dell'appello manifesto che mi pareva pure troppo enciclopedico insomma
Però come funziona questo sì
Certo per via telematica ma non basta
In termini di perché oggi non abbiamo dei nuclei buoni a Mosca
Abbiamo delle compagnie dei compagni che pure senza tanti supporti penso a Marina si corra piuttosto che ad altre comunque continuano a muoversi e strazio fruire del lavoro importante dei servizi
Di politici conosce finalmente
Però
Questo è un se non entriamo in un congresso senza senza una proposta di come si si struttura oltre che far tesoro di tutto il lavoro che pure è stato svolto in questi anni in questi anni ed è anche delle richieste che ci vengono rivolte ivi compreso il problema finanziario e arrivo al punto
Perché se è un partito per gruppi federati
Il tipo di di finanziamenti di ricerche adesione di Reggiolo indiretta
A fondazioni o non fondazioni sto questo lo può si può ancora cercare non ovviamente teniamo fortissimo libri l'idea Cannella cambieremo di chiamarsi Partito Radicale
E essendo chiaro che se per esempio ci tira o o riteniamo fondamentale come a me pare un importante aprire una discussione sul mondo arabo-musulmano per tutta una serie di motivi conteremo almeno una grosso impegno di energia nella battaglia semantica
Nel non perdere la battaglia semantica quindici che che è un problema anche di Dino dico pubblicitario ma insomma l'investimento radicale non estremista ma insomma finisce in un tutto un gruppo di Paesi dove
I radicali sono gli islamisti sostanzialmente
Ma
Sì che
Mentre invece se è un partito così com'è adesso cioè di scritti direttamente al partito e poi ognuno è anche qualcos'altro B anch'lì tipo di funzionamento che si deve prefigurare io non riesco neanche immaginare ma certamente immagino sia di tipo diverso e vengo alla parte finanziarie e di sovrapposizione
Per soggetto italiano e
E partito transnazionale
Io penso che non sia utile per nessuno per nessuna causa l'identificazione dei due soggetti
Per tutta una serie di motivi perché il partito oltre che transnazionali e siamo senza e anche fra spartiti
In Italia come altrove possono essere membri chi fa politica nel partito socialista
Spagnolo piuttosto che nel
Nel gruppo di truciolo insomma in Catalogna quindi io credo che anche per l'Italia la sovrapposizione
Netta o schiacciata tra i due soggetti io credo che non aiuta non solo a svilupparsi delle potenzialità e quindi poi delle contraddizioni magari negli altri
Ma limita un una serie invece di di potenzialità anche perché sono due soggetti che hanno persino per le scadenze e elettorali
Mo'modalità di intervento diverse il Partito Radicale transnazionale non si presenta alle elezioni almeno se non lo cambiamo al congresso e quindi sono modalità diverse del Trio
Per l'ultimo incidente sulle quote o sulle non quote
Sulla lettera di iscrizione non ne conosco i dettagli
E chiaro che questo passaggio anche un po'di ambiguità e però non è che ci siano molte altre soluzioni che fosse possono essere sciolte al congresso ma non prima
Mi pare
Dovuta anche al fatto di una tesoreria unica di cosa radicale complessiva che io la di l'ho vissuta come un passaggio prima di arrivare a situazioni più più chiare e più evidente anche se voi
Senza l'apporto di territorio italiano partito transnazionale ne deve pure dire come di
Perché qualche brillante esperienza fino agli anni Novanta l'abbiamo fatta
Ci siamo ritrovati con otto miliardi di debiti
Tre mila iscritti d'accordo ma otto miliardi di debiti anche perché questi signori sfigati hanno la peculiarità poi di non avere una lira nella stragrande maggioranza
Se poi ce l'hanno appena diventano più forti sia a casa no automaticamente o nell'Internazionale socialista o nell'internazionale democristiana con tanti saluti e tanti ringraziamenti ma se a casa da qualche altra
Perché è una storia dall'est europeo
Così è finita
Nata
Eccetera è definita te le ritrovi tutti quanti ivi compreso a Prada c'era l'amico sloveno che è uno di quelli che avvenne al consiglio generale di bovini giustappunto il quale tranquillamente accasato nell'Internazionale socialista e ci sta benone
Ora
Sono due situazioni che
Gli episodi chiedono una serie di preparazione perché se no arriviamo ad un congresso che non è un congresso comunque arriviamo senza dei dati di di
Di approfondire
Finisco solo su due bestioni
Ma non di merito perché quello non è questo il nel momento se poi ci sarà un un o periodi dibattito sul partito transnazionale qualcosa
Logo lo voglio dire
Però due ulteriori pick piccolissime cose
E la prima e sull'organizzazione mondiale della democrazia delle libertà e delle democrazie che però ora è a livello di slogan non perché non ci siano strade o modelli da seguire per crearne il problema che non mi pare ci siano le sponde politiche oggi nella fotografia esistente se non si può seguire la strada de da Buttiglione nasce come trattato come la corte
E che a un certo punto si dà un segretariato con poteri vincolanti nasce dal gatte arriva al dal vizio ma il problema di capire qual è lo stato che se ne fa portavoce ci sono le condizioni non le condizioni cioè
Che poi detta in altre parole è l'alleanza delle società aperte di cui parla solo ospitare alcuni
Che poi è più o meno quella la situazione anche se
Con alcuni dettagli di diversità non irrilevanti ma in termini di procedure però quindi la strada c'è anche chiara e il problema e di tutta evidenza
La capacità politica di imporre questa priorità e questo progetto a qualcuno
Sulla liberalizzazione del commercio delle tariffe una priorità americana del quarantotto quaranta cinquanta nomadi poco Bretton Wood insomma più o meno di quelle epocali furono loro a imporre
E il trattato e loro stessi poi a imporre il segretariato esecutivo
Su questo ci sono varie declinazioni per poterci arrivare come ci siamo arrivati a partire dai tribunali ad hoc sempre tenendo fermo che volevamo il tribunale permanente e spero che coi tribunali ad hoc abbiamo finito no davvero cioè un po'più insomma che non è crediamo altri e spero altrettanto che
Anche i gruppi
Che pure sono federati al partito in via di di federazione
E che dovranno pure penso a non c'è pace ad esempio la ratifica sarà pure verso giugno più o meno ci sarà eccetera e cercare di capire che la per curiosità di non c'è pace senza giustizia è stata sempre quella di non essere una in giro come le altre
E cioè di avere la pretesa di far politica sostanzialmente di non accodarsi in una serie di applicazioni
O di come si dice di lavori di terrena o tutte queste belle Corelli ce ne sono pure troppe e credo che la stessa non c'è pace arrivata alle sessanta ratifiche o magari prima dovrà pure discutere di che cosa voleva essere se vuole continuare ad essere
Nel del prossimo nel prossimo futuro
Un passaggio intermedio e qui chiudo perché mi faceva venire in mente è invece nell'ambito della riforma delle Nazioni Unite può cominciare a porre il problema della inutilità inadeguatezza o chiamiamolo come gli pare
Nell'ambito del del noto dibattito di riforma delle Nazioni Unite che non va da nessuna parte
Della inadeguatezza della commissione per i diritti umani
Io credo che tra le mille agenzie
Che non funzionano di cui alcune però stanno subendo dei dati di riforma molto importanti Twenty piper esempio eccetera se c'è una cosa su cui puntare il dito
La commissione dei giudici quindi non solo per la timidezza del delle sue raccomandazioni ma soprattutto per il fatto che ti invidio coraggiose tanto non succede niente nel secondo team milanese sono coraggiose e non fa niente un documento accomunati
Quel partire da un dato di criticare i comportamenti sulla
Commissione diritti umani civili e politici può darsi forse uno strumento in positivo per un upgrading del dell'organizzazione spesso per arrivare all'organizzazione mondiale della democrazia e della libertà però partendo da una critica dell'esistente
Puntuale motivata secondo me
In particolare dopo Durban se qualcuno potesse mettere una qualche bomba atomica
Sotto la Commissione dei diritti umani non lo farei
Finisco laddove da dove avevo da dove avevo cominciato
Io
Forse per interesse o forse
Riesca a balbettare delle cose in più sul partito transnazionale compreso che riesca a dire molto poco con la situazione italiana
Su come noi ci piazziamo nella situazione italiana
Perché non sono
Perché non non non non
Non riesco a capire neanche che fili si si debbano si debbano tirare
Ed è vero che
Che poi non finisce di fare se non ci sta attenta da questo punto di vista nonostante a a analisi che può in alcuna parte non condivida almeno ma anche una garanzia Heidi non conformismo e di non di non appiattimento totale
Eh perché se no finiamo davvero nella caricatura in parte poi di Dinoi stessi che non sarebbe grave ma di una storia che è un pochino è un pochino più gravi
Per esempio Marco non è che Santoro non punibilità non ti invitate di sicuro a me m'invitava settimana sia l'altra punta per cui ma il problema è che la critica
Appunto
Il la criniera Santoro infatti non è tanto secondo me il il che non ci sta non ci sia
è che Santoro è un partito politico senza obbligo di militanza civile è l'espressione esponenziale di Repubblica sostanzialmente che poco ha a che vedere col servizio pubblico
Se c'è un signore che crea o non crea non il movimento no global
Ma crea o non crea dei leader politici di questo tale signor movimento che sono conosciuti ad esistono
Per questo motivo un'opera altre grandi numeri
Ma no perché in tutte le società non si trovi in America piuttosto che non so dove una fetta di gente giovane o non giovane che è contro
Quello che c'è pure in Inghilterra in Francia e in Germania in America stesse il libro che sta uscendo di Chomsky riparati in faville suppongo e sarà un grande Wetzel venduto milioni di copie e che è l'uomo contro
Quello c'è in tutte le le le società sostanzialmente aperti aperti sono aperte che siano il problema è quando ne fai l'interlocutore o l'antagonista più o meno più o meno di Como
Questo è un l'operazione che diversa dalla dalla dalla rappresentati ed è per questo che nell'attuazione i italiana
Mia niente immagino lo sia anche per voi complicato
Complicato e difficile muoversi perché non abbiamo molti cannoni però uno scontro frontale
è vero altrettanto che mi sembra davvero difficile accettare un dato carattere cara caricaturale di addirittura di essere complici oltre che vittime di uno straccio spazio del servizio pubblico
O del giornalismo tout-court
Quando Andreotti dice che Porta a Porta è la terza Camera anzi l'unità che funzionerà
C'ha ragione
E mi diceva Natale che infatti al Parlamento alla mattina si discute di che cosa è successo la sera prima Porta a Porta
E che chi come Lucio la disgrazia che non lo guarda perché mi fa un po'senso si trova spiazzato rispetto al dibattito della giornata
Allora il problema è
Se poi analitiche donne
La l'unico club ma è certamente un elemento fondamentale del del del problema
Il problema è del come lo lo approviamo cannoni ne abbiamo pochi mi sembra o che i due signore almeno uno che porta a porta gode di grandi sostegni
Una a Campagnano iniziativa per dire tutti a casa tutti voi tre a casa
E probabilmente legittima no più che legittima ma non non capisco bene o forse discutiamo e di di questo cioè di come si costruisce posto che a febbraio cambia la il consiglio d'amministrazione o chi per esso
Come inserire in questo che sarà comunque nei prossimi mesi un dato spartitorio
Come inserire anche questo scandalo dell'informazione politica o dell'approfondimento dell'informazione
Grazie
Grazie
Allora adesso abbiamo Maurizio Bolognetti come Natale D'Amico Lorenzo scritti diverse e Roberto senza ho capito bene
Proprio
Se è iscritto a parlare
Maurizio Bolognetti
Grazie
Allora mi assumo responsabilità lì qualche altra stanza tra
Va bene incipit non in altri
Niente no riguardo la la permeabilità a cui si faceva riferimento qualcuno cioè riferimento prima
Per quello che vale mi impegno a dire una cosa che ci sono state due iscrizione a radicali italiani
Non volendo fare dietrologia
Tutto sommato importante due vedremo quali impegni ci saranno a partire si descritti e sono il coordinatore regionale di Rinnovamento italiano in Basilicata qualche Marco credo nasca forse Gabrielli Mauro
E io e il sindaco di Montemurro da un comune di mille seicento abitanti sempre lì
In provincia di Potenza anche lui si chiama Giuseppe Maria De Bellis abbiamo parlato anche le proposte di leggi ha deciso di prendere la tessera di radicali italiani da parte sia di Gabriele Di Mauro siede il sindaco di Montemurro chiudersi devo dire ancora
C'è un impegno a ad attivarsi sulla raccolta firme
Sia magari offrendo consiglieri comunali richiamo anche se provinciali
Sia direttamente un impegno diretto nella raccolta firme vedremo in che modo dovrà concretizzarsi questo impegno acquisito diciamo
Non per ripetermi e consapevole del della quale sulle venticinque proposito dice quando si dice che è uno strumento sbagliato io all'inizio sono rimasto terrorizzato all'idea di dover scendere in piazza raccogliere venticinque di appare attivare questo strumento
Delle venticinque PdL anche per problemi logistici e organizzativi per tutte le cose che molti di voi sapranno
Però fermo restando che è importantissimo evidentemente raggiungere l'obiettivo della del raccogliere cinquanta mila firme per quanto mi riguarda
Credo che comunque si sia rivelato invece non uno strumento sbagliato con uno strumento utile
Può darsi che sbagli lo strumento utile di per incardinare una serie di di questioni per poterne in qualche modo farli venire fuori
Poi forse serie invece venticinque era uno solo quella sulla considera Velia magari non lo so grazie
Viaggiava meglio avremmo saremo riusciti via funziona diversamente la così come sono convinto a dire la verità
L'altra considerazione quando si fa riferimento alla ai quaranta mila iscritti al partito radicale io delle se se ricordo bene era era il novantatré
E nel novantatré noi veniamo visti credo Tangentopoli siamo stati per un attimo i salvatori della patria e quindi credo che c'era e non per tornare al tema dell'informazione
E beh c'era Marco c'era Emma credo spesso se ricordo bene in tv anche per imporsi programmi di prima serata e lì è scattato i quaranta via poi c'è stata la storia degli autoconvocati Ceroli sondaggi che davano la lista pannello allora se ricordo bene all'otto per cento poi c'è stata una cosa degli autoconvocati alle sei del mattino o non si ricorda che ora e lì è iniziato un'altra una curva diciamo diversa
Un'altra cosa e poi vorrei stare attento a non dire urtare suscettibilità però comunque la dico lo stesso
Specialità sempre più spesso di incontrare persone che mi dicono abitava dove non siete quelli più quelli di una volta almeno ammesso che s'accorge scritte nove su dieci sappiano come eravamo una volta possiamo manco io a dir la verità
Però poi dividono pure ma meglio quell'esponente radicale perché e più tranquille più e più gradevole più un moderato però paese analizzo quello che quel elettore del cittadino vorrebbe da radicali Adami radicale beh all'Italia di oggi devo dire la verità mi preoccupo dico questo ma questo come si vede
Ma lo so è una considerazione così ribadire diciamo con concorrenziale disse che siamo concorrenziali giustamente stanziamo concorrenziali non proviamo spazio perché sì siamo concorrenziali ma soprattutto se le nostre lei sono dirompenti rispetto al sistema è evidente che è opportuno che non passino magari quando entriamo non vorrei dire strozzare ripeto quando entriamo messaggi precisi una distinzione spesso quando entriamo nell'ambito transnazionale ma questo magari se mi si può dire si può fare però o forse perché siamo concorrenziali quando entriamo intende magari forse sono più locali italiani per forse non sono solo italiani evidentemente magazzini insicure qualche
Difficoltà
In più
Beh penso forse
Non so se aveva puntato avevamo un'ultima cosa vorrei capire quando si forse non ho seguito bene il il dibattito
Mi sembra di aver capito che giustamente c'è un problema organizzativo cioè di condivisione delle responsabilità come funziona direzione eccetera
Ma quando si parla di scelte
Elettorale è una domanda che pongo si fa riferimento a eventuali accordi elettorali che potevano esserci e nulla e non ci sono strati o si fa
E riguardo a un a un altro tema viene fuori ma non qui ma che viene fuori c'è l'entrare l'ente vuole poniamo che Madeleine tris nove io non credo che questo possa essere sicuramente una soluzione del problema italiano può dipendere uno come lo vive
Cioè non mi sembra a dir la verità che vide Calderisi sì e Taradash come
Parte i come componente ricorsi dato come potremmo fare anche altri esempi
Abbiamo inciso bianche
Sulla politica che in questo momento esprime porsi dagli squilli centrodestra
Quando si fa riferimento appunto all'essere indipendenti magari per qualcuno non c'è manco la questione dell'essere indipendenti poi magari diventi un po'più indipendenti evitando il foglio di via dicono a b le faremo sapere e credo che sia un po'quello che è successo può darsi che sbagli visto male a Taradash e Calderisi no basta grazie
Spendo
Grazie non prova Natale D'Amico coi ministri diverse Cicciomessere Natale
Grazie
Gli ho posto panno con molto interesse pare un sacco di cosa debbo dire che ci sono anche cose che non capisco perché anche allora
No
Diciamo mi fa parte o il piacere che essendo io radicale dopo benissimo è scritto mi abbiano invitato è pur vero che io sono radicale l'ho avuto la prima tessera radicale quando ancora molti di voi alla scuola valutare settantaquattro ecco ma vi dico alcune cose non le capisco quindi alcune cose che dirò corse nove sonante o conferma magari banali per voi
Provo anche armi aiuta però a sistemare alcune riflessioni
Prima questione legalità e democrazia
Ora
Ma perché siamo liberali e libertari e liberisti perché ci piacciono le società petizioni decentrate convinti che nei confronti sono verità rivelata solo così
Ci si avvicina qualcosa che assomiglia di più al buono l'informazione italiana non è a decisioni decentrato
Questo è evidente a tutti
è vero quello che dice Emma Bonino e così anche in altre parti del mondo ma qui c'è un'altra cosa
Il patto consociativo quello che l'avvocato partitocrazia che ha governato che governa ma ora probabile come forze
Qualche elemento di novità c'è questo Paese
In cui la conventio ad excludendum non era ovviamente verso i comunisti che non erano affatto esclusi la conventio ad excludendum era compro mesto rosse contro Marco Pannella compra di Calì contro chi maneggia minacciava il patto consociativo
Che la gravità di questa cosa abbiamo detto
Ora io povero pare quella grande
Nelle sezioni comuniste che non ho mai frequentato richiama l'analisi di base perché forse qualcosa cambia questo io tengo a dire che ancora la scorsa legislatura e tutto questo sono stati maggioritario eccetera ma la Bicamerale per esempio non pal lisce
Sull'ipotesi
Non si riesce a fare la consociazione ma la Bicamerale fallisce sul patto consociativo per fare la Bicamerale era necessario rompere i poli ma rompe Ripoli voleva dire rompere il patto consociativo quindi la Bicamerale non si fa per non rompere i poli c'era anche la possibilità di fare l'alleanza con Fini per fare una cosa che assomigliasse al presidenzialismo
Ma questo spaccava il trentuno le trecento unità dice io non parlo
Ma ancora una piccola esperienza personale io facevo troppa prezzo zero e Dario che occupavo di cose economiche penso io cosa facevo andata negavano consiglio dei ministri mediava c'era questa cosa io l'ho portato in Parlamento trattavo con quelli della mia maggioranza a un certo punto
Il trattare con come nella parte marginale ma decisiva della maggioranza diventava troppo costoso andavo dall'opposizione trattava
Sistematicamente avveniva così il patto consociativo regge ancora tutta la scorsa legislatura
La sto parlando perché questo ha a che fare con legalità democrazia perché è un sistema informativo Pupo no ma decisioni fortemente concentrato come dire si trova sopra il carico di una democrazia consociativa
Io ho il sospetto che qui qualche elemento di novità sul quale riflettere ci sia forse provare ad utilizzare
Questo aspetto negoziale che le ho descritto scomparso non c'è
Ad oggi non c'è
Cioè ad oggi questo governo o se è giusto vagliate le porte in Parlamento dice son queste elevato
Non c'è ma trattativa con l'opposizione
Un altro tema che della tradizione radicale quando è radicale arrivavano in Parlamento pose il problema avete il Regolamento fatelo rispettare
Invece nella democrazia consociativa non funzionava così fino a ieri il Regolamento era si diceva nella disponibilità dell'altra decidono questa regola ma tanto ci mettiamo d'accordo
Questa cosa è entrata in crisi in questa legislatura avete visto che si sta riproponendo il proprio ogni volta un litigio larghe governabilità
Non fa rispettare il Regolamento perché nel momento in cui non c'è il patto consociativo e tu metti nella disponibilità dell'Assemblea il Regolamento che può cambiare come vuole tutto
è chiaro che il sistema va in crisi perché appunto banditi dal punto di vista delle libertà tra l'altro
Però queste sono due piccole manifestazioni del patto che mi pare che
Quel patto insomma alla fine diciamo l'alternanza non ci piace ma c'è stato un meccanismo di alternanza quello del novantaquattro una retto ma questo sembra reggere
Il patto consociativo secondo me sta venendo un po'meno
E possibile non lo so che questo apra gli spazi apra gli spazi anche all'azione politica diciamo
Debbo dire che io personalmente sono qui
Per numerosi motivi diciamo mai forse il principale questo perché mi pare che sia possibile oggi
Che il partito radicale nello di radicali italiani diciamo soggetto politico italiano dei radicali possono svolgere un ruolo forse più importante ancora di quello svolto in passato
Rispetto a una prospettiva io son d'accordo come lettura lavello a me mi interessava politica per provare governare poi posso perdere ovviamente non governare
Possono andare in diversi modi quando voglio dire
Alcuni dei successi radicali sono stati i processi di governo non non non dà perché non se non si non si aveva il ministro del dalle partecipazioni statali non si governava ma insomma che l'ambizione sia quella ecco io questo assolutamente
Commenta la democrazia io al visto così non come governo del popolo ma come competizione per il Governo Monti
So cosa il governo al popolo come Capello
Allora quali sono però questi spazi richiamo
Sono spazi che in qualche modo
Utilizzano la rottura della del patto consociativo l'allentamento del patto consociativo
Avendo la coscienza di quel patto sta nella storia del Paese che quindi probabilmente quel Paci sono evidenti tentativi di rifarlo quel patto che per esempio si comincia a vedere nella finanza la ricomposizione di quel patto
Insomma ci sono una serie voglio quella sta nella storia del Paese non è un fatto episodico
E quindi non è affatto escluso che questi spazi si si richiudono ecco anzi
Purtroppo
Probabile
Una delle iniziative che ci ci pone Cipro scusate
Io ho apprezzato molto le cose che ha fatto da persone che ho conosciuto da poco
è vero che questa elettroencefalogramma un po'si risolleva
Se come dire comincia a dare segni di vitalità credo che sia per per la sua iniziativa per l'iniziativa di tutti voi che si adegua forse anche quelle un piccolo indizio del fatto che alcuni interstizi sono aperti
No riconoscendo la la come dire l'abilità politica di ciascuno però io vedo questa cosa forse anche il fatto che alcuni spazi son diventate il nuovo agibili seppure minimi seppure marginali seppure
La prima iniziativa che ci propone è quella legata questa il Global
A me pare debbo dire molto intelligente
Perché mi pare intelligente L'Unità volgiamo
Che m'importa confrontarmi con Casarini o quanto meno quali parifica stupidaggine Valfurva
Non so vedere glielo non è questo il punto diciamo
Però certo questo l'onda mediatica lo cavalcherà
Questa cosa del del Global sparasse i posti nei prossimi mesi sui giornali insomma c'è questa questione
Rispetto a questa questione i radicali hanno cose da dire sulla questione
E ce l'hanno in virtù mangia per le cose che hanno detto ma per le cose che hanno fatto
Cioè Hill House qualcuno c'è andato insomma e questo conta di più diciamo di quello che si dice
Io ricordavo ieri proprio che parlando con dei ragazzi dello
Un raduno del disco dei degli alunni del dell'ultimo anno delle superiori del plagio questa Assemblea altre già diciamo stupidaggini clamorose
Il problema non era come come fargli come spiegargli che erano stupidaggini ma come farsi ascoltare allora io ho dovuto raccontare due fatti non uno due gesti non due perché altrimenti le parole non bastavano gli unici progetti che son riuscito a raccontare sono piccoli gesti che ho fatto con i radicali
In questo settimana era la questione della donna nigeriana
Il Satyagraha che si andava appare cioè i gesti quindi radicali hanno gli strumenti
Anche hanno gli strumenti che il patto di vissuto muratori diretto
E poi perché questa cosa voi capite che in qualche modo tagli ai polli
E in qualche modo la questione della globalizzazione come dire apre o fessure rilevanti all'interno degli schieramenti politici
Tra l'altro su questa iniziativa ora io Bolton con Boldi Teocoli sabbia venticinque progetti di legge
Non so ma mi pare che per andare avanti ci vorrà l'organizzazione della quale io son nulla
Ma ci vorrà anche un'iniziativa politica sulla quale sostenere un progetto che certo si configura come un progetto di governo ma cosa volevo fare non trovo l'iniziativa politica mi pare che un'iniziativa su questo che quindi abbiamo lo dicono che riesca a cavalcare
Come fosse un surf possibilmente l'onda mediatica su questo tema riesco a monte Arci sopra anche un progetto
Un progetto di governo come quello
E poi però rispetto a questa questo ragionamento che prova appare dove sono con più chiarezza questi spazi
Qualcuno mi pare Daniele ponevamo della questione
C'è la sinistra di governo oggi nove diceva io l'ho detto nelle cose della sinistra restauri del centrosinistra provano a picchiarmi ma è evidente che non c'è un centrosinistra di governo questo è chiaro a tutti gli un dentro ci sono i comunisti portare a governi comunisti non è facile diciamo la verità
I numeri sono terribili
La componente ex comunista fa la scelta socialdemocratica Labaro novantacinque per cento di ex comunisti negli organi dirigenti avanzati voi capite che e il povero Blair lo dice ogni tanto deve socialista non solo dice con qualche imbarazzo il Nord cadeva il meno possibile perché no ringrazia Fini dopo la caduta del Muro soli comunismo mi pare una pia illusione di chi lo pensa
Quindi questa è la
Dall'altra parte
E qui il mio dubbio mamma non so può darsi francamente che io mi sbagli dall'altra parte mi pare che si stia consolidando
Una cosa
Che non è
No vi opaco la campagna elettorale del centrosinistra
Anche con persone che vicino al mese i palchi dicevano abbiamo di fronte alla destra liberale liberista io non ne vedo Thatcher non vedo neanche Minghetti non ve lo Quintino Sella mi pare un'altra cosa questa la destra italiana non è mai stata Minghetti quasi mai stata Minghetti e Sella non per brevissimi periodi però è questa roba populista
Di larga misura conservatrice larga misura corporativa a me pare che non lo so quello liberale sul tema delle pensioni per le cose russi mi pare che non non ci sia
Però questa cosa si sta consolidando e
Questa cosa è forte in Parlamento
Si stabilizza intorno alla coinvolgimento della dei credenti clerico moderatismo italiano Berlusconi nel PPE rinasce la revoca dei cristiani insomma il clerico moderatismo c'è nella storia d'Italia ce n'è un consenso cioè nella tradizione c'è nella cultura
Questa questa destra popolo populiste corporativa cioè nella tradizione del Paese
Un blocco non poco voglio chiamavo poco un blocco con il patto insomma il potere aiuto a consolidarlo fra l'altro insomma
Cioè l'altro aspetto che in questo strano maggioritario italiano come dire
Questa strana forma di governo pennata fra l'altro il potere c'è davvero nel senso che c'è un potere è un'elezione diretta nel Senese diretta però non ci sono le regole dello statuto con l'opposizione quindi davvero come il potere cioè diciamo non c'è più di quanto c'è una democrazia compiutamente maggioritaria ma con regole
E appunto limitino
La capacità e il potere della maggioranza di guardare le minoranze
Allora dico se è vero che il blocco consociativo
In qualche modo almeno manifesta alcune crepe ma insomma ad oggi non si è ricomposto ancora forse
Gli europei non si è ancora ricomposto
Mi pare che da quella parte dello schieramento politico invece stia consolidando la forza ed è quanti siano gli odi comprati a modico nuovo dico solo qui e voi sapete che io sono doppiate esaurito anche nelle altre mi pare che ci siano le macerie diciamo
L'alternativa a questo blocco con conservatrice
Di questa destra che non è ripeto né liberale né liberista mi pare che sia tutta da costruire
Il rispetto quali parole
Io credo che la parola riduttiva se la parola libertà
Per altri previste libertà stabilire
Io non credo che ci sia un'alternativa possibile ecco questo è il mio la mia personale opinione è uno dei motivi per cui son qui
E comunque sono convinto che in grado oggi di porre utilizzando questi tutti questi interstizi queste parole
No non dico mette in crisi quel quel che resta del centrosinistra perché ne rimane davvero poco
Ma forse può sperare in qualche misura di guidare la la nascita di una cosa che non so come chiamare ma che sia l'alternativa a questa destra
Io questa è l'ambizione di governo dovevo possibile
Rispetto a questo il patrimonio di temi
Di battaglie di personale politico dei radicali
A me pare quello giusto
Anche il personale politico e io fra l'altro ma alcuni di voi non li conoscevo insomma non c'è tanta tutta questa qualità non c'è né partiti lo dico con pensavo non voglio essere vari piaggeria fra non pensiate che semplifica sia così diffuso diciamo io ne frequento un poco
Rispetto a questo
Le iniziative possibili
Sono tutte egualmente pratico perché comunque insomma poi voglio dire che svolgono il blocco interrotto ma poi per un'impronta di troverai Santoro perché ancora Lampard nei nostri valori Santoro Vespa che abbia agito vero lo so anch'io
Però ecco alcuni segnali mi pare che ci siano mi pare che questo passaggio no-global può provare a colori a cavalcare l'onda
A me pare che
Per esempio porrà con forza come diceva Emma Bonino provare a porre con forza
L'esigenza che nel prossimo consiglio d'amministrazione della RAI che dovremmo vendere smembrare che nel mondo nuovo mondo abbiamo abbiamo l'Anatolia dal governo ma l'abbiamo venduta smembrata sbagliando e figuriamoci se lo faranno questi altri
Però Borrelli per esempio provare apporre lì un po'di questioni relative alle garanzie per i cittadini del nuovo consiglio di amministrazione della RAI insomma iniziative che siano che propina utilizzare oggi
La sua come dire le crepe che si sono aperte per far passare queste queste idee mi pare che siano possibili
A partire da quello da quello che diceva anche Daniele nella sua introduzione
Grazie a Natale Lorenzo scritti
A me pare che per un seminario come questo che
Annunciato volesse
Un
Per un seminario funziona per un seminario come questo che
Più si annuncia e vuole essere come un seminario di riflessione di fondo
Le relazioni introduttive
Che siano state molto
Perché
Davvero alcune delle grandi questioni di fondo ce le hanno poste
E io credo che su questo
Sia molto importante a ragionare se non vogliamo fare poi di questo in quest'occasione tra un'altra una una ripetizione qualcosa di analogo ai vari consigli che abbiamo fatto invece affrontati giustamente criticati alla attualità politica immediata
E allora credo che
Abbia fatto molto bene Daniele
A
Introdurre sua relazione con questo questione di fondo
Della legalità legalità democrazia informazioni
Che
E la questione intorno a cui ruota tutto il nostro dibattito
E se non ruota su questo vuol dire che sbagliamo parliamo d'altro
Questa
è il nodo rispetto cui non c'è dubbio
Che ci sono stati ci sono tra di noi riflessi riversi atteggiamenti sì ma questo è il nodo
Perché non foss'altro perché questo è il nodo che ce l'ha ha ribadito ancora una volta oggi Marco è il nodo centrale della riflessione e del sentire ed è ragioni di far politica per certi versi
Di Marco
E allora ecco io devo dire
Che
A noi abbiamo bisogno lo dico innanzitutto a Daniele con la sua lucidità con la sua capacità
Vi è ragionare con rigore
Noi abbiamo bisogno a partire dalle cose che ha detto Daniele di andare avanti nell'analisi
Perché se
Se noi diciamo
Come
Carpite tutto Daniele
Che la questione
La legalità uguale informazione
E allora che su questo una parentesi
Non è che le due cose siano sinonimi
Cioè c'è un po'attenzione proprio per la per la nostra chiarezza
Mentale
Un conto è il problema della non informazione su di noi
Che è quella da cui derivano le conseguenze di impossibilità di eccetera eccetera le cose che ha detto Daniele che vasto ai criteri e anche il legame tante volte fra Olanda mentono della curva dell'attenzione del consenso dico eccetera eccetera
Questo è un è un fatto evita
Che si lega a un problema di non legalità
Che si lega a sua volta ha un problema generale di illegalità della vita italiana
Sono tutte questioni connesse non sono la stessa cosa
Ed è la cosa che diceva ora Emma e che riprendeva che riprendeva D'Amico che
è la prima volta che lo sento quel mobile discorso così ampio e francamente non ci conosciamo mi consenta di ringraziano molto di dire figlio costruito cose molto interessante del mi pare mi pare che davvero un contributo un apporto molto importante
No dicevo
Lo possiamo immaginare di di attivare strumenti per sostituire Santoro Biagi piuttosto che
Non lo so e questo e può essere che magari per questa via qualche spazio si apre per noi
Ma evidentemente è tutt'altra cosa che invece affrontare il nodo della illegalità
Che consente come cosa normale che ci sia una tale gestione dell'informazione e che un aspetto di ricarica generale del Paese
Allora mi pare che la senso Bernardi di Daniele
Che sviluppa le analisi che tante volte Marco ci ha proposto
Sia che
Noi siamo di fronte a un dato di sistema
Con dunque siamo riusciti a sfondare per una volta un quei mezzi straordinario viene irripetibili scontando l'illegalità del militare gli quanti quanti erano decine di miliardi
Abbiamo usato che abbiamo potuto usare quella volta IST giocando in qualche modo accettando la regola del gioco truccato e prova e buttando una buttando uno strumento straordinario ma dice al di in sostanza che al di fuori di questo
A me si ripetono comunque delle situazioni per cui anche nelle condizioni migliori eccetera che potrebbero essere inevitabilmente alla fine di allora noi possiamo discutere io come l'ho già detto altre volte no non tornerò
Sono d'accordo anche con le cose che ora diceva e ma che da parte nostra ci sono stati degli errori
Cioè non è ma insomma questo però
Non implica ci ha a un certo severa quest'anno l'analisi
Capo di Daniele
Diciamo è atleticamente irrilevante
Cioè e marginale fatto degli errori perché il dato alla fin fine questo dato strutturale
E io sono d'accordo e credo che siamo d'accordo io non so se c'è qualcuno qui dentro fra noi che non sia d'accordo magari anche fra i moderati come io accetto Ministerro moderato si vede da lontano
Ma
Siamo d'accordo
Che c'è un dato profondo strutturale della vita italiana del rapporto fra potere e società in Italia per cui l'illegalità che e considera e diventa è cosa normale accettata come è normale che
Allora il problema è diretta
Come facciamo noi
A immaginare se siamo forza politica che ci poniamo il premier Monti sopravvivere
Certo
Noi abbiamo bisogno sopravvivere quindi giuste le operazioni per il bocca a bocca ma il bocca a bocca serve per superare un momento ma il problema siamo una forza politica noi dobbiamo avere una strategia per vincere
Per andare a governare per conquistare legalità per cambiare queste cose
E allora
Queste o diventa il problema
E io credo che questo è il problema di cui un seminario di riflessione profonda lungo periodo anche di breve ma nella prospettiva del lungo periodo deve sta per discutere
Come si
Incardina una strategia politica una ipotesi politica di lunga durata
Che di fronte a un dato strutturale antropologico della società italiana
E per tanti versi Benedetto cosa che sta avanzando nel succitato occidentali che ci credeva come si costruisce con quali ponte su quali leve si punta su quali operazione
E questo è la sfida di fondo di fronte a cui noi siamo
E equity appunto mi pare l'analisi di Daniele che fermata
Perché c'è stato un accenno se io non ho ascoltato male
Dice Daniele beh tende la cosa degli osservatori dobbiamo rilanciato giusto siamo d'accordo è uno strumento ma a me pare che rispetta se l'analisi se la gravità della di quello che facciamo lo strumento elettorato incerto
Può essere uno strumento può essere qualche cosa ma se è vero come è vero
Che la sensibilità diffusa in Italia e magari sempre più fuori d'Italia
Diventa che il dato della violazione del diritto non è sentito come lo scandalo
Ci vuol altro che la denuncia dell'anche autorevole osservatore
Cioè la denuncia dell'autorevole Caianiello o del Caianiello internazionale che dice guardate che c'è una violazione grave della produzione scandalizza
Quelli che sono liberali che trovano una cosa del genere scandaloso non scandalizza quelli che in fondo va be d'accordo però veniamo al sodo
Il riflesso allora
Non c'era verso se questa è la situazione
Che noi siamo riusciti per un momento a sfondare
Giocando con degli strumenti che non erano quelli della legalità ordinarie ma trovando delle armi straordinarie cioè la forza
Del denaro abbiamo UTAP la forza
Siamo riusciti in un determinato momento a modificare i rapporti di forza se queste se la la la vita il rapporto tra diritto e Società in Italia è quella del rapporto della giungla e nella giungla
Il presentando in corso serve a poco
Bisogna trovare creare rapporti di forza
Allora il problema politico che noi abbiamo in vista della conquista della costruzione gravi della riconquista di un minimo o di un massimo di a regole di diritto e
Determinare rapporti di forza tali che ci consentano di far dei passi avanti a questo punto it
No in questa situazione di questo Paese o devo poi nella dimensione anche transnazionale perché venisse negano ovviamente come si determinano
Siamo in grado di individuare
Una via che ci porti a creare rapporti forte diverso da questo punto di vista questo mi pare il problema
Io credo che per rimanere sulla scena italiana
Non possiamo non prendere atto
E anche raccogliendo da questo punto di vista degli spunti molto interesse che dal mio punto di vista di un Consiglio regionale
Trovo perfettamente persuasivi che diceva adesso pericolo sul di venir meno delle tradizionali logiche consociative
Perché non ce n'è più bisogno
E da questo punto di vista io credo che si debba prendere atto che non si riesce a fare politica elettorale anche elettorale
Al di fuori dei due blocchi
Di uno dei due blocchi questa è la mi pare una un dato incontrovertibile non ce la facciamo
Non ce la si fa non ce la fa nessuno c'abbiamo provato tante volte da quando è nata la ho chiamiamo la Seconda Repubblica seconda la seconda palla Prévert pubblica lo spera
Insomma non ci si riesce
Va be'allora
Non è il problema di prepararsi alle elezioni
Il problema è di capire se data questa situazione se questa analisi ha un senso
Come ci si muove in
Come ci si muove in questa realtà di cui l'alternativa quel parere perché ha detto l'altra volta ma
Siamo non proprio il famoso solo Forcolin dipinto ripetere cose già dette altre volte
L'alternativa è o di scegliere
Come non è impossibile di fare politica non puntando su strumenti elettorale si può far politica non attraverso con alte con altri nuovi e allora e logica diversa in una oppure se si vuole andare alla al al se si vuole usare lo strumento elettorale si si ritiene di dover portare dei radicali alla in parlamento e al governo la strada
Deve essere quella o da una parte o dall'altra in un modo o nell'altro
Di passare attraverso questa cura Hidalgo popoloso o non so come o non so come come definite
E comunque il problema è
Costui rapporti forse non è evidentemente le questioni di operazioni elettorali cioè è chiaro che lo sto minimamente suggerendo di essere in giro col cappello in mano a vedere se qualcuno ci regala qualche qualche collegio perché è chiaro che con questo anche avessimo cinque deputati eletti così senza senza rapporti di forza reali
Questo sarebbe non non cambierebbe nulla nella sostanza
Questa è la anche perché appunto nel Parlamento o non più consociativo non più il la pattuglia diretta proveniente più che un po'di testimonianze non riuscirebbe non riuscirebbe a fare
E quindi il problema diventa quello dei rapporti di forza
Nella società e dalla Società alla alla sfera politico istituzionale
E qui qui che si tratta di inventari capire c'è questa
Noi abbiamo puntato
Sul Terzo Stato
Trovare il Consiglio rapporto diretto il consenso del Terzo Stato abbiamo proposto a questa maggioranza silenziosa delle palazzine Cape COD
A questa maggioranza o silenziosa o incapaci di trovare una rappresentanza di di avere noi come interlocutore come strumento politico la cosa non è riuscita si può ragionare sul perché non è riuscita se ci sono altri ci sono strade per riprendere quel discorso
C'è questa occasione che forse si apre è tutta dell'Italia mi pare affascinante di poche sperimentarla
Se a partire dalla contrapposizione ai ai ai no-global nel mondo giovanile ci sia una strada da da percorrere io
Compreso qualche dubbio che così come formulato quel manifesto che peraltro è che strumenti ineccepibile
Abbia questo questa forza però lo verifichiamo credo dei prossimi professionale vediamo se n'è tipo ragionarci come sei come si può si può si può affinarlo
Da questo punto di vista mi pare
Cosa che non riguardi un pochino personalmente c'era una un appello di Daniele a
Provare a a lavorare per
Mettere insieme una linea in qualche modo mostra sulla scuola perché è chiaro che se lo vogliamo andare nelle scuole della scudi scuola dobbiamo parlare
Come
Sì sì tutta questa sì certe per le offerte
La la la questione e sicuramente e sicuramente delle io credo che bisogna prendere atto che finora noi non abbiamo mai espresso
Una posizione anche se qualcuno di noi di queste cose se è occupato perché ci sono dei ci sono dei dei dissensi su punti non marginali allora io credo che sia urgente non credo che lo possiamo ovviamente risolvere qui in in cinque minuti oggi credo che sia urgente trovare un momento di approfondimento specifico su questo
Io voglio dire che mi pare che il nodo dico solo per non
Che il nodo probabilmente del dissenso
Non riguarda tanto
La politica sulla scuola della scuola specifica le soluzioni sulla scuola
Credo che il problema che si che che abbiamo davanti se in che misura ancora oggi il problema della scuola sia un in primo luogo un problema di rapporto con i cattolici
Perché dico
Come
Ora con l'attivazione tra Chiesa coi quanto organizzatrici nell'accordo venisse va be polacchi
Va ex
No no va benissimo no accetto a benissimo è vero giusto giusto giusto sono sono d'accordo che il problema che il problema e questo ora al di là ecco la niente la mia
Valutazione è appunto un può darsi
Queste frasi che ci siano se non siamo d'accordo che oggi il problema della scuola
La questione della scuola contro certamente c'è un problema è un problema il ruolo della Chiesa e la società italiana
Come
Non lo sa ma io credo che abbia ragione a non saperlo appunto questa è e la è la cioè io ritengo che il problema della scuola
Oggi non tiene c'è anche questo problema io ritengo che questo sia un aspetto marginale
Del problema del e Cappuccetto e di parte di questo codice storie non ci andò la per la premessa del con cui dobbiamo discuterne
è la premessa è che non ho detto quinto mi pare il nodo della
Il nodo vero della della di cui dipendenti dobbiamo discutere su cui c'è un un definito fra di noi punto questa è la è la la premete corretto sto cercando di chiarire i termini della questione di cui dobbiamo discutere
Perché io ritengo che al di là di questo fra Dinoi non sia affatto difficile trovare una una una serie di proposte e di iniziative
Sui temi che sono quelli della qualità della scuola e della libertà nella scuola sto parlando nella scuola pubblica innanzitutto come fondamento della qualità in cui l'interlocutore
Attenzione il l'interlocutore vero l'avversario vero è la grande coalizione sindacale e burocratica che ha dominato e ha determinato le politiche scolastiche negli ultimi decenni
E rispetto a cui con gravi contraddizioni interne mi pare che in questo momento la linea che
La che il Governo sta proponendo è comunque diversa alternativa a quella prevalsa negli ultimi decenni per cui qui c'è un terreno su cui semmai io credo vada incalzato
Il governo a superare delle contraddizioni che ci sono la sua linea insomma su quel Paese non voglio andare oltre ma credo che un messaggio forte di libertà e responsabilità e qualità nella scuola possa essere un discorso che abbia una forza anche rispetto ai ragazzi oltre che rispetto agli insegnanti quindi io credo che su questo si debba ragionare
Non so per perché questo è un tassello importante dell'operazione che che Daniele ha lanciato il suo non riusciamo su questo
Su questo avere qualche cosa da dire l'operazione rischia di nascere
Un po'di nasce un po'troppa a partire dal confronto con una a a Foligno fra la stima la prossima spero culturalmente non siamo in tempo a elaborare una grande funzione comune però mi pare che ecco questo mi pare un terreno
Ecco vorrei richiamare adesso soltanto l'attenzione su
Qualche altro nodo
Rispetto a cui in mila in la prospettiva di ragionamento
I ragionamento complessivo
Lo dobbiamo ex
Una è la questione
Che di cui mi accorgo magari in particolar più che altri dal mio punto di osservazione di un Consiglio regionale
Veri grande cambiamento che si sta aprendo nella politica italiana in conseguenza della riforma
Fra virgolette federalista autonomiste della Costituzione
Che è un grande cambiamento
Cioè cambiano radicalmente le competenze
Su settori fondamentali titolo settori fondamentali della della vita istituzionale che passano da son passati da dalla competenza statale alla competenza regionale
è un terreno su cui si sta aprendo un terreno di grande conflittualità
Di al riassetto di poteri e fra l'altro è interessante che si sta aprendo un terreno di conflittualità all'interno del Polo
Perché c'è un conflitto ormai che sta aprendo molto forte fra le Regioni del Polo e i ministri del Polo
Quindi qui c'è credo una un terreno su cui ed a giocare
Come e diventa diventa un po'una una ma anche questa è una questione di grande rilievo
Quello che succede all'interno delle regioni dove le quali regioni con l'aumento vedono parallelamente all'aumento delle all'aumento delle loro competenze una crisi di democrazia interna molto forte
C'è una forte perdita di
Del potere dei consigli regionali e di essere un contraltare in qualche modo un un elemento equilibratore rispetto ai precedenti eletti direttamente e questa credo che sia anche una questione
Di di grande rilievo su cui essendo questa cosa che anch'essa appaia attraverso le forze politiche in particolare tagli attraverso il popolo
Delle possibilità di iniziative e di rapporto con
Delle forze anche all'interno della maggioranza non escludo che si possano a pregressi sappiamo giocare capiamo giocare qualche casa
In qualche modo a questo si lega la proprietà del cui abbiamo avuto degli accenni molto interessanti
Nelle
Già nella relazione di Ulivieri e poi qualche intervento esclusivo Drenthe chiedo credo che dobbiamo chiarirci le idee almeno io non ho le idee chiare
Sul discorso del federalismo europeo
Questa anche questa mi pare una questione su cui noi
Abbiamo molto più che a molto più che le altre forze politiche possibilità certo poi il messaggio non passeggere ma insomma di
Trasmettere un'immagine un'immagine forte
Di promette trovare consensi perché nessun'altro in realtà ancora che è attrezzato muoversi su questo terreno noi abbiamo una tradizione abbiamo una credibilità
Che si collega
Alla grande credibilità
Transnazionale che hanno inedita
Di forza che capace e che si è manifestata in modo straordinario in questi ultimi due episodi quello della dell'Hauts e quello del perché appena
E allora anche su questo io credo che sia molto urgente aver un momento specifico di approfondimento di chiarimento perché
Questo credo che ci possa dare degli strumenti di iniziativa di iniziativa politica effettiva
Ma un certo io
Dovrei ripetere
Dovrei ripetere
Non li ritengo Piero qualcuno se ne ricordi le cose che ho detto altre volte sul sul partito transnazionale
Su cui ecco io sono molto d'accordo con quello che diceva e ma
Occorre discutere di che cosa è un partito transnazionale su che linee non credo che possiamo semplicemente andare a fare così una campagna di iscrizioni per arrivare in qualche maniera un congresso
Perché noi siamo in una situazione in cui che completamente diverso da quella in cui abbiamo immaginato e la costruito per la prima volta il partito nazionale up siamo in una situazione in cui come gli eventi ultimi dimostrano c'è una fortissima domanda
Appesa maturità
Di
Di impegno sulla dimensione transnazionale
Per anche gli esempi il ci sono queste le grandi realtà nuove che sono che hanno fatto irruzione sulla scena mondiale ma anche sulle scene interne dei singoli Paesi lo si diceva prima
Al movimento di Bin Laden
Il terrore Illy il fondamentalismo islamico nelle sue specie due e partito transnazionale
Della violenza vede ma insomma e questo colpisce l'immaginazione
Suscita domanda di risposta
Parimenti traslazionale opposta contrapposta questa il movimento dei no global è un partito transnazionale
Allora qui c'è veramente la maturità di una proposta di partito transnazionale delle libertà e della democrazia
Si tratta di capire come di inventarne l'immagine di strumenti i modi i modi di essere immobili funzionare e rispetto a cui però io credo che la premessa aldilà prima ancora di aver capito quali strumenti può venire quali come si può organizzare non sto a ripetere le cose
Puntuali che diceva che diceva e ma
Il punto di partenza è che un partito transnazionale non è
Non esiste se non ha un gruppo dirigente la
Non ha credibilità più un gruppo di persone
Che di diversa nazionalità che insieme si fanno carico non sono iscritti che aderiscono piccoli buona idea di appoggio
Ma che insieme a partire dalle loro diverse esperienze cui diverso cui rapporti principi hanno con le
Sì si pongono questa priorità e ICI i fanno di questa priorità alla priorità della loro azione politica infine agiscono in cortile
E allora io credo forse
Lo so qui si tratta di immaginare di capire a partire dalle relazioni che sono ritornato in questi in questi giorni in queste settimane quelle che sono dedicate il il leader algerino che di cui non ricordo tunisino di cui non ricordo il nome penso che
Di cui parlavo di vie
I leader dei dei Montagnard Iraq non lo so ecco e possibile immaginare di qui al congresso di avere cinque persone
Che
Abbia che si assumano che siano gruppo dirigente certo deve dobbiamo cambiare noi non stiamo stati finora da quando è nato il Partito nazionale noi siamo stati il gruppo dirigente dei radicali pannelliani italiani quo aperti a cooptare se c'era qualcuno
Nelle logiche nei criteri nel modo di far politica di della lotta esperienza
In questo modo io non credo che noi diciamo fondare un partito transnazionale se ci poniamo quell'altro obiettivo che dice quello che ci ha delle grandi dei grandi spazi di di di che che che si aprono che si aprono davanti a noi
Cioè di
A vere cominciare a costruire un gruppo dirigente non e quello questo mi pare che è la è la premessa per poi dopo ricerche degli altri ragionamenti e le enormi difficoltà che ci sono pietà mi pare la premessa la premessa
Fondamentale un'ultima battuta consentitemelo sulle firme
Da imputato
Colpevole confesso
Io faccio parte
Di questa vergogna dell'umanità
Radicale che Milano
No io
No no no no non intendo intendo a parte rispettarli
No non sono nato a Milano ma ci sono andato a stare quindi e quindi quindi è peggio e quindi è peggio molto peggio
No no no non è nato rate peggio se invece uno Cenate certe carte
E c'è andata
E non sono e non sono nemmeno ne milanista interrogata per la schifezza emanano arrivare ovvero una vera catarsi
No
Io
Ci andiamo alla campagna per la Campagner no la ma io voglio dire chiedo scusa io non proprio non condivido l'impostazione che era dato Rita al suo intervento
Perché dice qui c'è un problema grave ci sono cinquanta province che non sono mobilitate
No e peggio ancora Milano che invece ha raccolto solo seicento firme
Ma ma qui il problema è vero puntualmente è una situazione grave ma credo che il problema è io non credo che si possa semplicemente colpevolizzare chi non s'è mosso
Il problema è di capire perché la gente non si è mossa cioè mi pare che c'è un problema evidentemente è una proposta che col rullo che non è stata deliberata da un congresso cioè non è che gli scritti riunitisi
A congresso hanno deliberato questa cosa e poi contraddittoriamente non si mobilitano è stata decisa e giustamente chi la la la segreteria se assunta la responsabilità di una decisione evidentemente questa risposta
Fino alla corda ma che non è il comitato come noto non eletto degli dai non eletto dei punti di riferimento insomma non non e
Sicuramente l'ultimo comitato la la la allattava approvata perché però e però al di là dei forme non voglio fare formalismi non è non è questo il
Ci ci mancherebbe altro il problema è che
Evidentemente è una proposta ecco che non ha
Non ha suscitato gli entusiasmi non suscita vinto gli arrivi dei passanti io personalmente pur essendo fra quelli che non
Lo io l'ho detto avevo partecipato a riunioni cui sera
Si era deciso hanno detto allora che mi pareva una proposta inadeguata sbagliata destinata al fallimento dopo di che appunto con la medesima logica istituzionale ma io ho passato tutti negli ultimi weekend a raccoglie dieci firme al pomeriggio
Piazza Milano e quindi non è che
Ma il problema è e cerco a Milano a Mila
Ecco ebbe vuol dire che cioè io oltretutto oltretutto a dire qualcuno corrono qua qual qual qualcuno qualcuno tra cui anche io io avevo posto avrà la forse la cosa che proponevo io pare dettata ancora più debole ancora più inadeguata io avevo detto che mi pareva quando si decidono i primi pareva che questa fosse una cosa
Destinata a non funzionare avevo proposto un altro che mi pare poi dopo di che ha sicuramente ha replicato sicuramente peggio quella che proponevo io però
E nella nella dopodiché punto se un il problema è che questa iniziativa la la debolezza di questa cosa è che intente non non riesce
Non risulta persuasiva tanta gente che tanta tanta gente che si sbagliano questo è il problema e poi
No quello non sto vedendo quel quel
No no no meno al quale ritiro il discorso la mancanza di concreti dico ma intanto imperiali meglio quella no no nome del feto no ma io non non sta ponendo no
No
No
No no no ma no no ma allora allora richiede Isco
Richiarire consenso il feto io non sto ponendo un problema di legittimità ci mancherebbe perché sono venivano sarebbe ridicolo come sta no nata o io ho detto che il promette non non
Mi pare
Sbagliato accusare di mancanza di gente che cioè gli scritti non avevano decida sta cosa vuoi che non l'han trovata non non l'han trovata persuasiva benissimo non entrata persuasiva questa è tutto qui il discorso al Congresso era era del era era solo era solo questo
Non è allora e il problema è
A questo punto però
Capire credo su questa cosa
Se troviamo una chiave
Per cui per cui in queste per cui questa campagna
Riesca a trovare riesca a suscitare entusiasmi oppure
L'Italia è matematico che il problema è perché non si riesce la palla campagna non si porta a fondo calore e il problema come uscirne con uscirne evidentemente trasformandola in qualche cos'altro trasformandola i in modo che sia positivo che non sia un'immagine soltanto di soltanto di qui non Successo ma trovando il modo di rilanciare rilanciare in qualche maniera allevati le cose e portando portando questa questa cosa come un momento di a partire dal fatto che poi è anche vero che questa campagna è stata lanciata in un momento di che si trattava di in cui statale di alzare delle bandiere questa era ovviamente questa e quindi trova seguito troviamo un modo di dire qui oggi questa campagna la si può proseguire a questa campagna politica la si può proseguire
In quest'altra forma forse è meglio che arrivare a prendere atto per consunzione che alla fine che alla fine le firme saranno venti mila invece di cinquanta mila
O se lo appunto al salvo che qualcuno abbia la la Prodi la chiave che finora è stato trovata per
Suscitare intagliato nei militanti e magari anche dei passanti dei passanti per strada
Grazie a Lorenzo Roberto Cicciomessere
Oggi c'è un bellissimo articolo meno a me sembra molto bello di David Grossman
In quindi c'era una considerazione
Dal ricorso sapere tutti quanti che uno scrittore israeliano che scrive sempre le cose molto almeno io ritengo molto intelligenti sul
Sul
Sulla vicenda
Israeliana
E lui cita una ricerca di un istituto
Che
Cercato di spiegare il il motivo per cui certe volte il cervello si rifiuta di vedere ciò che l'occhio carta
Accade
Qualcuno situazioni in cui nonostante
Uno dei da l'occhio Rita effettivamente ma cosa ben definita getto bene definita il cervello
Vorrei vedere altro
E questo capita appunto quando ci sono
Quando il cervello è sommerso da molte possibilità di interpretazione e ne sceglie uno è ovviamente ne sceglie
Quella che preferisce quella che gli più congeniale gli è più comoda
In questo dibattito usa questa
Questa considerazione perché ero avvertire che la vicenda arabo israeliana
E non è tutto così netto ma esistono delle cecità reciproci a reciproche
Delle quali bisogna tenere la conto che non c'è soltanto il bianco e nero ma che la situazione come si usa dire e più complessa
Su questa questione del dibattito ove il confronto
Che è emerso in particolare con l'intervento di Benedetto e poi con la replica di Marco che giustamente ma dice
Dibattito mai portiamo avanti da
Svariati mesi io credo che ci sia una città reciproca
Sì so che
Io credo che Marco non abbia risposto
A Benedetto come credo che ci sia il rischio
Da parte di chi condivide le posizioni di Benedetto le analisi benedette Di Benedetto come chi vi sta parlando in questo momento di non vedere
E chi non ascoltare di non comprendere di rifiutarsi di vedere di comprendere quello che dice Marco Capezzone
Coloro che sono convinti di quella di quella posizione
Io credo che se non risolviamo questo problema
Potremo andare avanti all'infinito io sono sinceramente
Io sono convinto che Marco anche per il solo fatto che lui evochi i miei interventi in quella maniera o risponda Benedetto in quella maniera io sono che convinto ma sono straconvinto
E che Marco non
Ascolti non non riesca a vedere quello che viene detto pace per fortuna Emma con la sua saggezza che dice tutto spiattellato tutto brutalmente in maniera chiara chiara però poi lì finisce
Perché
Giustamente dato che impone cosa le dice
Senza fine tante perifrasi
è difficile contestare quello che dice ma Emma ha detto delle cose oggi
Molto più pesante di quelle che ha detto Benedetto
Molto più chiare e molto più pesanti
E qual è il punto
Sul quale ci stiamo
Confrontando su qualche dovremmo certo punto
Uscirne
Il punto sono quelle benedette elezioni
Europee
Per il Parlamento europeo
E quello che io ritengo essere un errore e dopodiché cercherò di non essere cieco e cioè di vedere le altre ragioni pre dovrebbe fare uno sforzo anche chi sostiene
Quelle altre regioni cercare di vedere quello e di ascoltare quello che uno dice
Il punto di fondo eh
E non tanto solo sul peso dell'informazione dei soldi e così via
Il punto di fondo eh credo i o proporre che
Per qualcuno per contestasse e le loro e poi che noi abbiamo fatto e che noi ritenevamo Marco ha ritenuto che quel voto
Ricordati di la vicenda dell'effetto carsico fosse un voto a favore della politica radicale che era uscito fuori appunto come il fiume carsico per cui alla fine inutile
Cioè questi vestitini in sofferenza
Se non si superano queste cose siccome non sia da nessuna parte Daniele e e dei e e credo che sia difficile andare a nessuna parte è quello che cercava di dire credo vetri non sono il suo interprete sa
Difendere le sue posizioni perfettamente e che probabilmente se non si cambia un minimo l'impostazione polemiche non si riescono a risolvere anche i problemi deve intendere venticinque proposte iniziativa popolare
Vero anche su quello
E nel novantotto pensa animale perché il il problema è che non è vero perché era e che è stato esattamente il contrario
Esattamente il contrario le persone che ci hanno votato ci hanno votato perché credevano di votare altro non perché vuole improvvisamente è uscito fuori il fumo il fiume carsico
Quello che nella riunione con i
Come si chiamano alcuni sondaggisti è uscito fuori ma che noi vogliamo rimuovere quello che e uscito fuori come al con le maggiore chiarezza
Dall'indagine commissionata da Oreglio candidò alla S. V. G. in cui sono stati interpellati questi signori che ci hanno dato il voto e questi signori hanno detto a meno che consideriamo che indagini è falsa
Che loro non ci hanno più votato nel momento in cui a hanno scoperto che stavano votando
Il partito radicale perché perché questo è anche e capitato
E quindi torniamo al problema del
Attenzione che queste cose non le dico cioè nel senso che le le le le sulle illustro chiaramente ma lo dico per fare polemica per trarne delle conclusioni e e ci arrivo
Perché si arrivato a quello sì arrivato a quello perché e quindi veniamo al problema dei soliti quell'otto per cento è stato guadagnato in gran parte probabilmente l'ottanta per cento da cosa e stato guadagnato dalla posizione che Emma ha avuto nei cinque anni di sua responsabilità come commissaria e nel fatto che l'ultimo hanno finalmente e è mai riuscita andare sui giornali e c'è andata in una certa maniera
Quel voto è stato determinato da Anna Autorino con la campagna Emma for president certo poi il Lille mento finale quello che poi ha consolidato questo risultato sono stati quei soldi ma come più volte
Abbiamo cercato su qualcuno ha cercato di dire era il prodotto che era altro
Il prodotto era altro era un buon prodotto investendo su quel prodotto si sono tenuti per il risultati
La sera del voto noi
O e Marco hanno detto non no a il Polo uno a
Quegli altri
Nel senso che si è fatto una scelta
E qui dobbiamo capirci dato che io non credo che Marco non verità e non voglio vuole vedete
Io credo altro io credo che Marco lo sapesse perfettamente
Che Marco non ha nessun bisogno del esse ad oggi dei sondaggi dell'opinione di
Come si chiama il nostro amico storico del sondaggista
Mo'l'altro
Fabbri che Marco lo sapesse
Sapesse perfettamente che quel voto non era affatto il voto alle posizioni radicali era un il voto a un'operazione
Riuscita
A un'operazione riuscita di marketing
Giù che giustamente Marco
Forse qualcuno non se lo ricorda
Non apprezzato in quel perito soprattutto nell'ultimo Periodo di Emma in commissione una certa
E impostazione che lui riteneva
Non concesse gli elementi duri dello scontro ma forse
Diciamo molto più soft
Molto
Meno radicale
Da lì nasce tutto da lì nasce tutto perché se uno appunto è convinto con Bobo comunque si dice che vuole convincersi che quello è il voto al alle posizioni radicali che
Finalmente emergono come il fiume carsico eccetera eccetera si comporta in una certa maniera se Marco fosse
Volesse convincersi di questo sarebbe comportato in una maniera diversa quello è semplicemente il programma meglio dicevo all'inizio
Non voglio semplicemente
Convincere Marco a vedere quello che l'occhio vede devo cercare anche di vedere quello che vede
Quello che io non vedo che non riesco a vedere
E quello che non riesco a vedere
E sul quale ci giriamo di intorno e che Marco
The quell'otto cinque per cento e delle politiche che quell'otto virgola cinque per cento c'avrebbero costretto a fare non le frotte ha solamente nulla
Che Marco di andare al governo di avere un posto da sottosegretario ministro viene poté nulla
Perché la sua carriera politica e nella sua storia politica se avesse voluto questo l'avrebbe potuto ottenere quando eccome voleva
Nel corso sicuramente del tre delle dei suoi quarant'anni cinquant'anni di
Militanza di mal di militanza politica Marco consapevolmente terrorismo sapeva questo non gliene poteva
Un piffero dell'otto cinque percento sapeva che quel tipo di voto il riconoscimento del perché di quel tipo di voto
Delle ragioni per cui quel voto c'era stato dato avrebbe comportato una modifica sostanziale della politica del partito radicale bisognava fare altro quel voto veniva dato da persone come abbiamo sempre come poi abbiamo visto negli sondaggi tendenzialmente ogni spostamento verso la Casa delle Libertà o comunque tendenzialmente di quel pollo
Nel momento in cui
Berlusconi ti ha chiamato per dirti allora
Raccontiamo che unendo i nostri voti che gli altri c'abbiamo la maggioranza
Tu avresti dovuto di lì di sì e tutto quello che ne sarebbe seguito
Scegliendo io pure però
Cioè io votassi che dicono delle delle strozzature anche anche possibile il senso di ma
Possibili che io le dica è possibile dicono tutti coloro che hanno analizzato questo possibile lo dica segugi è possibile tutto il possibile io personalmente non ne sono convinto ma io invece sono convinto che
Marco affatto quelli tra virgolette e errori
Non perché ha fatto degli errori perché Marco a altri Obiettivi
Su altre sono gli interessi di Marco altri sono la strategia che Marco persegue da
Cinquant'anni in questo in questo in questo in questo Paese
Quelle che è Emma dice essere degli errori sono degli Lelli degli errori solo nella misura in cui noi siamo convinti che Marco effettivamente credesse che quell'otto e cinque per cento
Era un otto cinque per cento alla politica
Radicale non è vero
Nel Marco non ci crede Marco dalla sera stessa a molto chiarire che ok c'è stata quella vicenda ma a me interessa altro
Io Marco Pannella che gestisco dirigo questo momento da N ante anni sicuramente non mi farò condizionare da questo elettorato che L'Espresso nello ringraziamo
L'otto e cinque per cento ma non è quello che a me mi interessa e non c'è niente di male nel senso che io poi sono d'accordo con con Emma
Di fronte alla scelta del
Di quello che poi sappiamo spesso non siamo in grado di produrre senza Marco e cioè cose molto banali scontate
Al limite della irrilevanza
Politica io preferisco queste cose preferisco quelle di Marco ma perché dopo non non dobbiamo dircele queste cose perché Daniele Capezzone deve essere mandato avanti a dire cose no cancello scusate
Perché non dovevo dice queste cose
Perché dobbiamo dirci le bugie
Un cancello
Perché non dobbiamo essere sinceri
Non so come dirlo non riesco tra un sinonimo
Perché non riconosciamo che questo perché non riconosciamo
Che noi vogliamo altro che non interessa altro che a Marco Pannella di essere una forza consistente
All'interno della Casa delle Libertà
Che porta avanti la bandiera del liberalismo e cioè eccetera ma intanto poi Berlusconi fa quello che canzoni fare
Di essere DC tra virgolette il Taradash migliore non gliene frega niente Marco vuole fare altro e noi insieme a lui da quarant'anni facciamo altro e lui a calci in cura o ci fa pare altro tutte le volte
E così difficile dire questa cosa e invece dobbiamo raccontarci che invece noi i soldi il Polo carsico e le altre gli altri mi è chiaro
Non non stanno in piedi non stanno in piedi non sta in piedi non sta in piedi perché Marco sa perfettamente che in certe condizioni e possibile forare in altre condizioni non è possibile forare che esiste obiettivamente certo che esiste il problema della della illegalità certo che esiste esistono i problemi
Che vi sono stati sollevati precedentemente lì dell'illegalità diffusa nel nostro nel nostro Paese che è stata la salvezza del nostro Paese
La salvezza del nostro Paese
Cioè contasse al al cinquanta per cento del del reddito
Voglio vedere come si poteva sopravvivere vive e quindi non si pagano le tasse come si può sopravvivere con l'articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori e semplice ce l'ha spiegato
Dalla parte per per le grandi aziende con la cassa integrazione con gli altri non assumendo le persone assumendoli con tutti i tipi possibili di altri contratti e così via
Però c'è una cosa
Se la parrocchia per presente perché non è tutto così
Contro il mobile
Le cose stanno modificando
Si stanno modificando perché questa situazione di illegalità e incompatibile siano legati modificando i in determinati settori e incompatibili
Con
La possibilità di crescita del del del mercato
Ci sono delle cose che non si possono più fare nel senso che l'Italia fino a tre anni fa era seconda dopo l'accenno dopo la Cina nella pirateria del del software non si pagavano le licenze illegalità non si pagavano i brutti la Cina continua
Imperterrita oggi
L'Italia invece su quello si è ridotta ma i livelli ci sono tutta una serie di altri livelli di illegalità diffusa nel nostro Paese che non sono compatibili papà non sono prego compatibili con il mercato non sono pochi con compatibili con il mercato e ci sono dei passi avanti stanno facendo inutile non riconoscerlo sicuramente nel settore d'informazione sono noti non ci sono dei passi di passi avanti ma ci sono degli arretramenti sono determinati
Credo in gran gran parte da quello che sappiamo dal anche nel ruolo di
Berlusconi e e dai prezzi che lo ha dovuto da ha dovuto
E pagare
Il problema
Della politica dalla politica attraverso l'informazione attraverso la la televisione
Se ne discuteva mesi fa mi sembra ecco Jader Iacobelli
Questo non è successo per caso
è successo ancora una volta attraverso atti di illegalità è successo nel momento in cui si è consentito
E parliamo di
Venti anni fa o di più si è consentito che
Il dibattito politico si spostasse
Dai luoghi definiti per legge regolamenti della politica del dibattito politico si spostassero al di fuori nel momento in cui si è consentito questo si è aperto il baratro che lui che voi perché voi conoscete
Su questo c'è
Incapacità di comprensione
Dell'importanza di questo problema sia in termini democratici sia per la sopravvivenza del partito meno sicuramente non c'è
Non solo non c'è
Ma forse c'è una riflessione in più
Per noi è la morte
Un partito che è inventato un modo diverso di far politici e qua di parlare direttamente altra gente senza mediazioni senza lista getti intermedi di cui parla De Rita e così via nel momento in cui i tagli
Questo
Ah bello che chiuso e giustamente Marco dato che
Continua a dire
Una del campionato pensanti che stanno
Nel panorama politico e queste cose
Le sa anche
Discorso ripeteva
Ci sono dei fenomeni che possono crescerebbe diversamente effettivamente crescono diventando diversamente la società citava
Come si chiama quello con il prete linfa il frate piuttosto che gli gruppi solidi di centri sociali e così via ma perché questi soggettivi religiosi eccetera eccetera hanno delle altre gambe che sono appunto i soggetti intermedi sono una c'hanno fatto altre scelte hanno gli amministratori locali hanno altri modi di comunicazione politica di informazione politica passano attraverso
Anche canali convenzione non ce l'abbiamo
Per noi quindi il problema e non non è soltanto un problema di che già di per sé tutto di illegalità di gestione illegale d'informazione per noi è specialmente mortale per noi non esistiamo se non c'è questo e non è un caso che tutte le battaglie politiche le battaglie politiche di fondo sul quale Marco a rischiato la vita nel corso di questi cinquant'anni sono sempre sono state quelli sull'informazione e di questo ne dobbiamo esserne
Perfettamente
Consapevoli nel momento in cui ne siamo consapevoli ma ne siamo consapevoli in maniera chiara
Senza
Ideologismi
Dobbiamo cercare di capire come si riesce come è possibile
Superare e queste cose e ancora una volta di volta in volta Marco ci ha spiegato come si fa perché possibile sorprendere
Non riconoscere che c'è che non siamo un regime totalitario
E neanche un unico regime autoritario
Siamo in un regime nel quale ci sono
Per fortuna moltissime conto contraddizione è possibile sorprendere e possibile sorprendere l'avversario l'abbiamo sorpreso con Emma Bonino non con i soldi soldi soltanto il dato finale con una serie di dati di invenzioni è successo su le donne di Kabul e possibile farlo ma è possibile farlo credo credo quello che
Diceva Benedetto con maggiore forza con maggiore convinzione nella misura in cui non ci nascondiamo
Dietro la dottrina della fede ma cerchiamo di comprendere questi fenomeni che cerchiamo subito i comprende quali sono le nostre scelte Khan cerchiamo di comprenderci e risolviamo
Questo secondo me annoso e inutile dibattito che si poteva concludere
Nel giorno stesso in cui è iniziato nel momento in cui non c'era neanche bisogno del segugi per dire sì ok piace sono molto contento ringrazio questi signori che già hanno dato l'otto cinque per cento ma noi vogliamo fare altro ci interessa fare altro
Cosa intendo
Per questo io non io non solo non non so se in questo in questa sede dobbiamo essere anche operativi e così via io personalmente occupo gran parte la mia giornata a vendere a vendere i prodotti
L'altro parte della giornata
Mi interessa a me pensare
Ad altre cose che può essere mondo musulmano l'Islam piuttosto che la Cina non guardo la televisione
Ormai credo che siano passati tre anni numeri foto in caso di Vespa o degli altri che non so neanche chi siano sì mi ricordo da piccolo ma non è forte niente di quella attualità soltanto io anche sul problema delle venticinque firme e con questo concludo faccio un esempio
Di che cosa
Credo intende intendesse dire
Benedetto
Se probabilmente città usciamo da questa
Formula magica dal quale se non c'è l'informazione non possiamo fare un cazzotto Baba Barbara forse
Ci viene qualche qualche idea di più e con questo concludo
Cioè questo problema elettivi delle dei venticinque firme
Iniziativa politica
Sbagliato sbagliato semplicemente perché non è stato chi l'ha fatta non ha valutato
La difficoltà di questa iniziativa non ha valutato la che in questo momento prima del venticinque film che la gente non firma
Che non è de la cattiveria di flessibili verso e che la gente non firma
è possibile che non si non si dica questo che non si possa dire questo che uno Statuto il giorno lì
E prende dieci firme undici fin certuni Cersei perché forza perché non c'è informazioni ok allora se non c'è un po'le sue per quale ragione ha deciso di prendere un'iniziativa
Sbagliata alla quale il problema secondo me che dobbiamo convince non è problema organizzativo o altro non c'entra solamente un caso il problema è che la gente non firma e che i compagni si rompono le palle a stare lì giornate intere senza raccogliere una firma e si darà
E poi mentre oggi sono pure convinti che ormai non ci sono più i tempi tecnici per farlo bisogna convincere la gente a
A firmare
Come si può fare
Poca forse aggiungendo la ventisei ventisei sì ma proposta di legge Aubin clienti ventiseiesimo prodotto
Prendere trovare che può essere l'appello Global lo o o un'altra cosa
Bisogna pure in mente l'appello global
Ire su questa questa questa cosa e far venire la gente fare soltanto
Se ci sono i soldi per se non c'è niente se non si può fare nulla proprio discutiamo di nulla e convincere la gente che si va a firmare per il Global Empoli e storce amo le altre venticinque firme
Ho un'altra idea geniale ma comunque bisogna aumentare il prezzo bisogna aumentare quello che mettiamo sul tavolo Ahmed è venuta in mente questa strozzata ma un'altra sto mixata qualsiasi
Che sia di traino rispetto a quel tipo di iniziativa io personalmente non è vedo altro e credo di poter fare questo tipo di proposte proprio perché mi pongo rispetto a questo problema senza schemi e senza pregiudizi cercando di
Trovare delle soluzioni grazie
Grazie a Roberto la parola Paolo Pietro tante
Dopo Paolo Pietro Santi
Sorpresa
Scene
Bandinelli
Paola rientranti sei
Allora
Sta arrivando
Ma
Non c'è tanto tempo che suppongo
No no
Novanta stavo strada facendo Bondi terrorismo un po'di terrorismo fa facendo
Sì allora
Io non non non ho capito
Non non ho ben capito una
Scusate se sei inizio con questo che però è davvero tra parentesi rispetto invece a quello che intendo dire non ho capito quello bene quel che ha detto Marco prima evocando mi e e e vedono sentito
Poi glielo chiederò a Luís quel che invece ha detto Benedetto rispetto non lo dico perché così lo annuncia benedetto perché erano alla cerca per me è impossibile anche Veneto che poi chiederò di di di dirmi quello che non ho capito un passaggio mi interessa però sottolineare a questo punto a questo proposito soltanto soltanto una cosa servendomi di una banalissima e e stupida metafora il problema per quanto riguarda me è che
Posso poniamo che io non abbia le gambe va bene posso sa scendere dalla sopra Acqui giù servendomi delle braccia
Ma ce la faccio una volta sola
Monti se non c'è se non mi procurò un mezzo per scendere per superare le scale
Ce la faccio una volta su una non posso farcela due volte
Già che sono Marco nelle condizioni per cui non ce la faccio se non mezza volta ecco quindi credo che queste cose vadano tenute in considerazione lo dico
In maniera credo comprensibile forse soltanto per Marco però mi va di dirlo mi va di dirlo perché
L'affettuoso richiamo che è venuto prima tangenzialmente incidenti al mente a me e da Marco
Temo temo si fondi ormai da troppo tempo su su qualche qualche equivoco ma comunque dà il problema non non non è tanto quello che ho letto ieri ho letto ieri a Martian Amartya Sen
Sulla stampare un articolo per l'Economist
E credo la stampa
In cui poi in esordio diceva il vero problema del il vero problema di oggi è il problema della del dell'adeguatezza degli assetti istituzionali
Anche
Lui diceva e su quello certo ecco il quanto c'è da discutere lui diceva che vi è un il problema della redistribuzione delle risorse eccetera eccetera non può che essere risolto in una chiave di efficienza e di cogenza istituzionale diceva nel prosieguo dell'articolo
Ma questa è una grande verità il punto
è e quello lì il punto è dell'adeguatezza non è e dei valori non è dei valori che si affermano il punto è sempre e comunque per un liberale quello degli ambiti
Intanto i quali ciò che si afferma possa divenire norma possa divenire
Quinto ed ormai potere e potestà
Che consenta
Quella norma a quella norma di divenire realtà di affermarsi nella realtà e anche mutando o soprattutto mutando
La vita delle persone la vita degli individui nella loro nella loro concretezza
Un
Stavo
Ripensando ieri a un uno dei dei più grandi dei più importanti incontri della mia vita
Concerto io oggi varie
Un uomo che era stato ministro degli esteri di Dubcek
Nell'allora Cecoslovacchia e appunto al fino al sessantotto
Questo questo maglie che ricordo che loro
Lo contattai
Più volte prima del congresso di Budapest e grazie all'Howie che è una persona viene eccezionale cultura in enorme cultura conosceva la e tra l'altro chiedo diciassette lingue molto bene ma alto comunque presa di grande spessore culturale intellettuale
Affascinante
E questo signore mi mi mi organizzò fu così gentile da organizzarmi un incontro con con Dubcek a Bratislava nella casa di Dubcek e infatti chiesi a Dubcek che era poco prima del congresso di Budapest chiesi a Dubcek
Di Coco Pannella che premeva chiesi a Dubcek di venire al congresso di Budapest ovviamente non se ne parlò Dubcek aveva i rapporti che aveva con con il PC
Ma
Ho mantenuto nel corso degli anni un un po'quindi rapporti con questo con questo Fayette che era stato poi i porti il primo il primo portavoce di di Charta settantasette carta stato sette che aveva
Che mandò tra l'altro al congresso di Budapest salvo che Teodori pronuncio ci Arta o corta settantasette
La il nome della denominazione in realtà era in d'altra parte enormemente famose prestigiosa ma comunque solo per questo cahier che era stato portavoce di il primo portavoce di Charta settantasette era di certo passato estrazione
Comunista anche se credo per come l'ho conosciuto cessò di essere
Di essere comunista cosa che non fece invece dunque
Poco prima di morire
Pochi mesi prima di morire nel novantaquattro nel novantacinque capirci magliette
Venne a partecipare ad una riunione dei radicali
Era una riunione di Dimitri radicale non era una riunione particolare o non era un'Assemblea particolare una riunione di una dieci dove Zina di radicali
C'era Emil che tenemmo nella no tra quella grande il salone della dette la grande villa che gli zingari ci offrirono e che utilizzammo come sede per due anni e mezzo Trane
E insomma Maya che venne
E e
Parlammo dopo anche dopo la riunione partecipò alla riunione del partito radicale Lili dei radicali lì
E ieri mi veniva di di pensare ma questo qui
Che sicuramente aveva capito dopo anni
Perché lì in quel Paese eravamo stati noi quella che avevamo abolito
La pena di morte perché perché perché favella era tra quelli che firmava credo l'unico capo di Stato che firmava i nostri appelli forse no una volta firma oppure il premio è presente ungherese
E ma insomma insomma io credo che l'unica P ho questa sensazione o quest'illusione ma credono credo più contezza credo per fu una persona che a un certo punto
Ci capiti
Capi no i radicali che abdica piccolo che volevamo capire quello che
Capire il senso la la ragione le ragioni del costruire dell'aver costruito del del del cercare di costruire il partito radicale transnazionale
E ieri appunto viveri alla pensare ma
Questo qui
A che cosa
Si avvicinò
Si avvicinò a una campagna affascinante fascinosa
Oppure si avvicino
Alla ratio alla ragione stessa del partito
Propendo tanti son certo della seconda
Risposta possibile
Son son certo che fosse quello
Che egli individuò come
Come
Come nuovo come necessario come attraente sul piano intellettuale come eccitante sul piano intellettuale disfida anche culturale
Oltre che politica
Pensavo appunto a questo perché mi sembra che
Giustamente ma oggi lo aveva detto e l'ha ripetuto lo dobbiamo pure chiederci che cosa deve essere il partito radicale
Giustamente è
E be beh ovvio ebbe sì cioè come deve funziona sì beh oddio però il come
Sulla
L'Olocausto nono l'Olocausto per i fatti
Ma
Da era un secolo fa capito questo non servono Nolte quando stai a parlare un secolo fa grazie grazie no Marco davvero grazie allora farò una una una cosa interruppe
Poi sì va be'farò come quattro diceva lo scherzo
Ho fatto io lo ska lo scherzo dolori una invece magari ecco sì interrompo interrompo
E dunque va bene allora
è questa è un po'una premessa perché
Non è una premessa no ma è io credo che nel
Nel chiederci come
Deve essere che cosa deve essere che ecco per quello che che intendo dire
In realtà sono sono domande
Non sono equivalenti ma ma identiche
Beh questa è la questa è la questione
La questione di fondo io non credo che sia esercizio superfluo esercizio inutile quello del riproporre hanno gli stessi la necessità di questa chiarezza perché
Perché io credo che ci siano coinvolte inutili coi che sia coinvolta in questa siano coinvolte in nel chiederci queste nel dare risposta a questo è quel date anche
Anche
Da insomma fattori che riguardano l'esistente
Di certo ma anche l'esistenza privata di ciascuno di noi
Vedete noi abbiamo posso dire una cosa dirò una cosa provoca
Rompo e
Prendo
INA sono apparentemente provocatori noi abbiamo costituito il Partito Radicale transnazionale ha costituito questa che sta funzionando decisamente male anche per colpa mia che ne sono membro questa direzione e politica strano il del partito radicale in cui attenzione il
Cui il segretario e il tesoriere hanno devoluto i loro potere no sempre nei limiti lo sappiamo si può parlare di poteri se i poteri la loro fonte nello Statuto e
Quando lo Statuto non rispettato per cento mila altre cose quindi va be trova nei limiti di questo si sono hanno devoluto non siamo spogliati hanno devoluto
I loro poteri a
La Direzione politica straordinaria che Englund
Era una sua ragione per sua volontà naturalmente i responsa
I rappresentanti ma i responsabili di delle varie entità dell'area radicale tu quasi tutte
Tita dell'area di che cosa si sono i responsabili delle altre entità dell'area di che cosa si sono spogliati cioè
Mi chiedo se e non
Ne ha fatto una domanda puramente teoriche oziosa mi chiedo se questo questa volontà che certo abbiamo palesato né
Per costituire
Dario che ci fu qualche mese fa
No così mi ha raccontato io non fui invitato ma o Zebina
Quella
Senso e la necessità
Che
Uno
Credo prodromiche a quella a quella poi decisione formale
Tale hanno riguardato soltanto il partito radicale come
Come entità specifica o e come invece si integrano e come invece sono K
Capaci di crea è una dinamica un processo perché
Sulla base magari dell'esempio del partito la DIC
Possa possa recare a
In altre entità
A spogliarsi
Dei poteri
Tari in questa funzione con questa funzionalità con il congresso all'orizzonte ecco nella prospettiva del Congresso io credo che questo sia forse il
Punto cruciale sul piano tra virgolette Org
E non concesso che possa esistere un piano Mère
Organizzativo
E ma
Hanno e
Va bene con questo vi auguro
Notti ma
No io ho hanno Abba che sono scemo scusami casco Marco scusa arrivano dal punto di vista meramente tattico uno che fa una provocazione pesante naturalmente si prepara la Rete
Io c'ho più bisogno di te no il mio punto di vista è il mio punto di vista palme Pernambucano oggi che il quattordici no oggi è la giornata del del digiuno deve allega toglie quindi subito alla Magna
Scusate
L'informazione importante non si cena autori dopo otto ore
Stanza vicino alla hall