"Contro la Mafia" - organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa Nazionale dell'Unità (presso il PalaConad, Sala Ideeincammino)

Contro che ha per tema la lotta alla mafia intanto ringraziando i nostri interlocutori
Giuseppe Lumia
Massimo Brutti e Pierluigi vigna per aver raccolto l'invito ad essere questa sera qui condoni questo incontro sarà coordinato da Massimo Pavarini a me spetta una breve introduzione al tema
Un tema quello della lotta alla mafia che è sempre purtroppo di stretta attualità
Una lotta dunque che per noi rappresenta un impegno costante e prioritario
Nel confronto e nello scontro politico tra centrodestra
E il centro sinistra sulla grande questione della sicurezza dei cittadini abbiamo avuto proprio ieri sera qui un dibattito su questo tema con il ministro Bianco una grande questione di libertà e di Civita con la quale tutti i giorni dobbiamo fare i conti si è arrivati addirittura a sostenere da parte di autorevoli esponenti del centrodestra
Insieme a loro stereotipo d'una sinistra disattenta molle buonista e giustificazionista verso la criminalità diffusa
Un eccesso di impegno un impegno oltre misura
Della stessa sinistra nella lotta alla corruzione alla mafia alla grande criminalità organizzato sostenendo in sostanza in una contrapposizione assolutamente priva dissenso che questo eccesso di impegno questa ossessione
Avrebbe addirittura danneggiato il cittadino comune esposto più che alla protervia della mafia al danno dello Citto
Una contrapposizione dicevo assolutamente priva dissenso
Per noi la lotta alla mafia racket e usura al condizionamento degli appalti alle grandi organizzazioni criminali della droga della prostituzione del contrabbando del traffico dei clandestini
Deve rappresentare in ogni caso un terreno di azione assolutamente prioritaria
Per l'istituzione di uno Stato democratico non foss'altro perché la grande criminalità organizzata con le ingenti risorse di cui dispone con le regole che la governano può ove non adeguatamente costantemente combattuta mettere in pericolo le stesse istituzioni della democrazia
Se ci si accusa di un impegno oltre misura su questo fronte ci si fa solo un onore
Non siamo certamente in prima fila nella difesa del valore della legalità che è un valore posto innanzitutto alla tutela dei più deboli
E non dimentichiamo non vogliamo dimenticare che nel nostro Paese la conquista di una soglia elevata di tutela della legalità
è stato ed è il frutto di una battaglia aspra e anche sanguinosa vi si è arrivati per l'impegno di donne e di uomini coraggiosi negli apparati dello Stato nella magistratura ma anche per l'impegno di grandi forze politiche e correnti culturali
Non bisogna mai abbassare la guardia dunque perché se dipende ovviamente da molti fattori se la lotta alla mafia evolverà ulteriormente questo dipende anche da noi
Tra questi fattori c'è anche la nostra attenzione alla nostra sensibilità la nostra presenza la nostra testimonianza il nostro sostegno e il nostro impegno
Qual è
Lo Stato dell'arte qual è il clima
Qual è il quadro dentro quale oggi
Viene conta tutta questa lotta quali sono le prospettiva ecco noi abbiamo questo sì era con noi degli eletti protagonisti e non mancheranno ovviamente risposte esaurienti a queste domande
La parola adesso al coordinatore di questo incontro Massimo Pavarini
Buona sera a tutti sapere che manca è assente in questa tavola rotonda Pino Arlacchi gli Spiazzi che non siano sicuramente impegni professionale lo tenne lontano da Bologna è interessante sentire anche la voce di chi ha uno sguardo al tema della criminalità organizzata
Essere grande criminalità illegale in un'ottica non nazionale e sovranazionale dato appunto il ruolo che Pino Arlacchi o e quindi aveva voluto fare alcune domande appunto e chi a questa possibilità di avere uno sguardo che sovrasta le dimensioni delle nazioni e quindi si occupa dei temi di grandi temi della criminalità sovranazionale
Non posso certamente colmare la sua assenza perché non ho le sue competenze le sue conoscenze però in qualche modo forse si può introdurre questa tavola rotonda cui poi farò singole domande ai qui presenti appunto partendo da uno sguardo un po'più ampio di quello che normalmente viene tematizzato quando si parla i nostri contesti rimasti voi sapete che
Si usano spesso in maniera impropria dei termini su cui invece forse termini pedagoghi fosse utile fare un po'di
Quell'attenzione so precisare una cosa è parlare appunto di Cosa Nostra cioè di un tipo particolare di organizzazione mafiosa quella ITO l'americana che ha una sua specificità
E altre cose voi sapete parlare di Bastia e in generale si tenendo conto di altre organizzazioni di tipo mafioso che sono conosciute nel contesto nazionale spesso l'andava anche in terrazza carro L'Unità
La camorra e quant'altro e altri tipi di organizzazioni di tipo mafioso ma che non sono cosa nostra che sono presenti in altri contesti nazionali pensiamo la Cina e quant'altro
E ormai noi sappiamo che non possiamo appiattire
Sul concetto di Cosa nostra o di mafia siciliana tutti fenomeni appunto di organizzazioni mafiose esistenti nel contesto sia nazionale che internazionale e questo è un primo punto di attenzione quando si parla ma bisogna anche prestare un secondo livello di attenzione
Quando si tende ad appiattire questo è un errore grave ogni forma di organizzazione criminale cioè quindi la criminalità così detto organizzata al solo fenomeno voi del ma che in generale poi ancora maniera più grave del fenomeno di Cosa Nostra cioè della mafia siciliana
Anche questo caso è un errore che non si può fare e nel senso che le forme di organizzazione criminale esistono in tutti i contesti non sempre assomigliano o possono essere in qualche modo assimilata alle forme dell'organizzazione di tipo mafioso
Una piccola testimonianza personale quando io vado all'estero con altri colleghi che studio scientificamente sono accademico quindi ho conoscenze puramente fondate sui libri sulle statistiche non dirette e si parla di chimica organizzata se non si precisano alcune cose Issing interlocutori pesi intendono così diverso
Intendo la Progress penso non so in Germania non hanno presento soffre in modo particolare difformi presidenza del tipo mafioso quindi quanto il padre che muta organizzata a loro tendono ad attribuire a da altri aspetti ad altri fenomeni si fa in altri Paesi presi paese del Sud America presso l'argentino ultimamente dove quando parla di crimine organizzato singolarmente
Fanno riferimento alle forme sopruso di corruzione della polizia dramma di strutture come le forme più temibile di criminalità organizzata come vedete non si possono appiattire
Fenomeni così DiVersi tra di loro quindi anche qui non vogliamo di parlare di mafia probabilmente parleremmo di criminalità organizzata di tipo mafioso che è un particolare modo di affrontare un tema molto più complesso che il tema della criminalità organizzata
Anche poi quando noi poniamo il tema sulla clemenza organizzata come si fosse un contraltare alla clemenza organizzata quella disorganizzato evidentemente bisogna che riporre vere distinzione ormai dal punto di vista scientifico
Si pone molta attenzione e ci si pone il dubbio
Per lo meno un dubbio scientifico se si possa parlare della criminalità organizzata in generale come qualcosa di diverso dalla criminalità economica se tra crimine economico e crimine organizzato si ritiene che sia possibile una distinzione concettuale ma nelle pratiche questi due mondi se vicino ai comunque tendono vicendevolmente ad aiutarsi come ognuna d'esse all'altro dei servizi
Servizi a volte legali spesso servizi legali talché oggi sull'indicazione di alcuni scienziati si tende sempre di più di parlare di economie sporche all'interno del quale ci sono fenomeni di criminalità puramente economica che tendono a a limitarsi farsi aiutare alcuni servizi da strutture criminali
Quelli che non più direttamente chiamiamo crimine organizzato e questo è il contesto molto ampio per conto non vorrei aver appesantito e qui chiudo questa nota perché appunto poi nel parlare nel discutere si tende poi spesso inevitabilmente a unire tutti questi fenomeni mente probabilmente un minimo di attenzione andrebbe posto
Proprio perché hanno anche Jamie si diverse fosse questa che più interessa in chiave politica anche strategie
Di contrasto e di lotte diverso un conto mi ha stupito di lotta di contrasto alle forme tradizionale non tradizionale di che mi caratterizzati tipo mafioso contro invece confrontarsi tuona formine altri diconomia sporche legale labour probabilmente richiedono altri strumenti e che si è poi stato qui presentarla che aveva richiesto in cui il suo osservatorio sovranazionali Trust criminalità qual è il punto di vista come richiesto di parlare con gli altri interlocutori e partner politici degli altri paesi per elaborare quella che sembra ormai
Una doverosa
Obbligo necessità cioè quella di una strategia coordinato tra i Paesi punto per fronteggiare e limitare questi fenomeni inquietanti legati alla che milita organizza se invece caliamo ecco la dimensione più le dimissioni nostra nazionale sempre che sia possibile chi poi vedremo dell'interlocutore se possibile quei calare Ida dimensione sempre nazionali il tema del crimine organizzato dei primi stampo mafioso
Senza rendersi conto che esso ha innegabili connessione che vanno di là dei confini delle legislazioni e quindi può né con i problemi
Il primo punto che mi interessa è punto dal punto di vista di chi ha responsabilità nel coordinamento dalla commissione antimafia perché dico questo mi interessa sapere mi Teresa sapere perché e di di tutta evidenza patito un piccolo capisse che si in un Paese come l'Italia se creato esiste e lavoro una commissione politica appunto che porta il nome antimafia
E dobbiamo renderci conto che evidentemente è emersa la coscienza politica la consapevolezza che la mafia non è soltanto una questione criminale
Cioè se la mafia o le organizzazioni mafiose si potessero circoscrive infatti per quanto inquietante pericolosi di Fini più soltanto come criminali disse
Evidentemente non avrebbe nessun senso una Commissione parlamentare di tipo antipatiche problema sarebbe legata alle agenzie repressive tradizionale io le vedo tanti strumenti opportuni e la cosa sarebbe Chiusoli nessuno farebbe una commissione parlamentare sulla criminalità comune ecco sullo scippo ecco l'avrebbe messo dentro il fatto che venga assunto in chiave politica nasce dalla coscienza che in Italia la mafia
Ho le mafie mantengono livelli inquietanti non sempre conosciuti spesso intuibile altre volte accertati col sistema dell'economia legale e soprattutto col sistema dalla politica
Sia a livello evidentemente locale sia possibile ovviamente era pure ipotesi alle anche nazionale cioè la credibilità del fenomeno mafioso in Italia probabilmente si coglie proprio su questo aspetto l'emergenza progressive sofferto non è stato l'emergenza rapida di come il fenomeno mafioso non potesse circoscrivessimo il fenomeno per quanto inquietante di semplici che milita organizzata ma per le sue specificità mantenesse i livelli
Si tratta per volta per volta di accertarli un conto accertare giudizialmente un conto puramente politicamente di segnali col sistema dell'economia locale e nazionale ecosistema la politica e quindi qui il punto che mi interessa sapere
Da chi in qualche modo coordina e dirige la Commissione antimafia è questo il livello questo Gallicus sempre se parlato cioè il livello rispetto al sistema la politica locale e insiste per la politica nazionale livello rispetto al sistema dell'economia locale e nazionale di questo organizzazione mafiosa è una ipotesi su cui si lavora
è qualcosa che si può dire credo si debba dire sul piano politico un conto diverso e poi vedremo quanto si può dire e si si desse dire usando gli strumenti della verità processuale cadono regole loro propri che non sono ben diverse
E fortunatamente vedremo ben diverso da quella semplice affermazione politica però per Rogoredo politiche invece questa libertà c'è
Dall'età cioè di dire Allo stato attuale delle conoscenze sul piano dell'analisi politica questi secondi terzi livelli
Quali sono i confini due soli mesi su cui possiamo qualche modo
Convenire
Non giudizialmente non era dettato iniziarla convenire politicamente che lì sono are problematiche rischiosi in cui è ragionevole politicamente
Presupporre assumere o comunque semplicemente pensare un collegamento tra organizzazione e semplicemente criminale esisteva della politica e l'economia prego
Penso che
In questo modo ma anche politica
Adesso lo conosciamo meglio
Per tanti anni
Noi abbiamo dovuto fare i conti sul tema è vero o non è vero se esiste la mafia
Fino a qualche decennio fa decennio fa molti sostenevano che il tema della mafia fosse un'invenzione
Spesso si è già un programma
La sinistra di essere di essersi inventata la questione mafia
Perché era difficile conoscerla perché era impenetrabile perché aveva un contesto viveva in un contesto omertoso perché aveva una questione interna formidabile perché viveva di protezione politica
Poi negli anni successivi
Noi abbiamo superato questo tema
Il Paese non si è più interrogato sulla questione esiste o non esiste la mafia
Ma il paese si è interrogato sul come combatterla
è stato un passaggio sofferto abbiamo dovuto pagare un prezzo altissimo in termini di vite umane e spesso anche di impoverimento della democrazia in molti territori
Di mancato sviluppo in tantissimi altri territori
Ma siamo riusciti a spostare l'attenzione del Paese
Su un'altra sfida come combattere la mafia
E penso che questo sia stato un salto di qualità importante
E nel come combatterla
Abbiamo dovuto affrontare anche il tema il nodo del rapporto mafia-politica
Diciamo ce l'ha con tutta onestà e chiarezza
La mafia una delle caratteristiche della ma anche proprio rapporto mafia e politica
Senza il rapporto con la politica la mafia
Non sarebbe così forte non sarebbe stata così forte non sarebbe un problema vitale per la nostra democrazia anzi
Profitto dell'occasione
Per segnalare un errore che nel nostro Paese non dobbiamo fare assolutamente l'errore
Che la mafia
Adesso che non fa più stragi non è più pericolosa come prima
La mafia avuto soprattutto Cosa Nostra un delirio di onnipotenza
Ha sfidato lo Stato affidato la società
Da questa sfida ne è uscita possiamo dire
In qualche caso in molti casi con le ossa rotte
Adesso cambia strategia
è la strategia che si sta utilizzando e non è una strategia solo interno a Cosa Nostra pensiamo alla 'ndrangheta pensiamo alla stessa camorra soprattutto della Provincia
Sia di Napoli pensiamo anche nel casertano ma in molti casi anche la sacra corona unita
Si utilizza un po'questo modello questo metodo chiamiamolo così Provenzano
Una mafia
Che non si fida più apertamente lo Stato che non prende le distanze dallo Stato come avvenuto che non prende le distanze dalla società come è avvenuto che non sfida apertamente la società ma ritorna conforme nuove
Alla sua antica e per loro straordinaria tradizione che quell'appunto di provare a intrecciarsi
Con pezzi delle istituzioni
Provare ad allearsi con pezzi rilevanti della società
Allora la prima la prima cosa su cui dobbiamo stare attenti attenzione che la mafia Cosa Nostra la 'ndrangheta la camorra la sagra corrono in capo di lo qualche altra cosa sulle nuove mafie anche se da questo punto di vista oggi mentre noi parliamo in queste ore in queste settimane sono un pericolo per la nostra democrazia
Perché quando organizzano il sistema del racket e tentano di uccidere in alcuni territori la libertà di fare impresa
Pochi giorni fa abbiamo ricordato tutti insieme la morte di Libero Grassi nove anni dalla morte di Libero Grassi quell'impegno imprenditore che disse no io non pago e fu ucciso
Ebbene quando si organizza il racket con quella forma capillare che oggi noi abbiamo nel nostro Paese
E lì si tocca un punto fondamentale della nostra democrazia quando si prova a controllare gli appalti
Si tocca un punto vitale che lo sviluppo della nostra democrazia
Quando ancora si organizza il mercato della droga
Provocando almeno due giovani morti al giorno per il controllo del mercato della droga da parte delle mafie si tocca un punto vitale delle nostre generazione del collegamento generazioni democrazia
E potremmo continuare con tanti altri esempi sul riciclaggio
Potremmo continuare anche altri esempi sul condizionamento ancora che si esercita sul piano amministrativo in tanti territori con la funzione anche di corruzione che viene esercitata allora
E con la prima questione importante che noi abbiamo di fronte
Una mafia chi ha subito colpi come non mai nella nostra storia diciamocelo chiaramente come non mai nella storia del nostro Paese
Ma è una mafia chi ha capito che questi colpi
Sono arrivati perché la società civile lo stato hanno capito che di fronte avevo non ama a FIAT che li sfidava avvisa Berto attenzione adesso a non farci fregare
Dall'antica collaudata tradizione delle mafie
Con in testa questo modello che vi indicò in Provenzano
Di provare a fare dell'alleanza ecco perché allora
La politica
Piuttosto che stracciarsi le vesti
Gridare al complotto
Puntare il dito nei confronti dell'avversario quando qualcuno della propria classe dirigente viene preso viene accusato
Piuttosto che fare questo
Per poi magari a parole sostenere che rapporto mafia-politica Hatchet
Per poi però tutte le volte che c'è
Qualche accusa a un uomo politico prendere subito le distanze da quel magistrato che avanza questa ipotesi di accusa e non affidarsi alla possibilità di giocare con le regole tipicamente previste dal nostro sistema giudiziario che quell'appunto di accusa e difesa di giocarsi nel dibattimento
Ho questo tipo di valutazione la politica piuttosto che fare questo deve capire che esiste la mafia
Proprio perché c'è questa capacità di collegamento
Allora se c'è questa capacità di collegamento
Dobbiamo avere la forza di trovare quelle Energia perché la politica si possa rinnovare col proprio linguaggi propri valori la propria forza nella propria classe dirigente e creare una netta distanza con le mafie
La politica deve avere questa energia deve creare delle nette distanze e nello stesso tempo provare a sfidare apertamente Cosa Nostra oggi la forza della politica di essere significativa
Di trovare l'Energia anche per giocare il proprio ruolo nella lotta all'Imam sia sta nel rinnovare la propria classe dirigente
Nelle selezionarlo adeguatamente
Nel valutarla politicamente adeguatamente la propria classe dirigente e nello stesso tempo
Di avanzare un'ipotesi di attacco integrato a Cosa Nostra
Lì la politica acquista forza autorevolezza cioè quando la politica è in grado di potere non solo difendersi dalle infiltrazioni
Che esistono che sono tipiche delle mafie che riprenderanno
E che riprenderanno
E che se non stiamo attenti potrebbero anche aumentare perché il modello ripeto è quello di non sfidare più tutta la politica di non prendere più le distanze della politica di non provare più a crearsi una propria autonomia rispetto alle istituzioni ma è quella di infiltrare allora la politica se è intelligente deve trovare la forza di sferrare un attacco integrato
Riuscire a creare sistema sul piano normativo e avanzare delle strategie che sono complesse e delicate di doppio binario
E ad esempio penso che noi intorno
Ad alcuni temi
Sulla possibilità di raccogliere le prove adeguate a mente bisogna prevedere un sistema di doppio binario eccetto nella valutazione la prova lì è difficile
Ma intorno alla raccolta delle prove dobbiamo sapere che ci troviamo di fronte a un fenomeno particolare più occulta che penetra che si nasconde che capace di produrre decisioni senza lasciare tracce come le altre organizzazioni criminali lasciano allora bisogna provare e cito un esempio che vi vorrei segnalare su questa idea sistematica di doppio binario che noi dobbiamo raffinare portare avanti gratuito patrocinio
Voi sapete che abbiamo fatto questa scelta che bisogna apprezzare da parte del centrosinistra di potenziare rinnovare e rilanciare gratuito patrocinio per fare in modo che cittadino povero
Abbia la possibilità di poter accedere al servizio giustizia attraverso l'avvocatura senza essere un cittadino di serie B senza essere un cittadino debole discriminato
In grado di non potere avere tutte le garanzie che il sistema giudiziario mette a sua disposizione quindi abbiamo fatto la scelta straordinaria guai a toccarlo guai minimizzarne anzi bisogna ancora valorizzarle potenziarla
Ebbene Bagarella
Tenta di utilizzare gratuito patrocinio
Allora che facciamo uccidiamo il gratuito patrocinio
Sfiliamo è gratuito patrocinio no dobbiamo fare in modo che i cittadini
Che hanno problemi con la giustizia e che sono poveri debbono poter accedere a gratuito patrocinio
I mafiosi non debbono eccetera Credo patrocini
Se non creano questa differenza creiamo una contraddizione nella coscienza dei cittadini nel sistema giudiziario
E creano dei cortei Circuiti tra la domanda
Più garanzie che una domanda vera sincera
Che non è una domanda falsa che dobbiamo guardare con sospetto ma c'è anche l'altra domanda che quell'appunto di più lotta alla mafia che magari convive dallo stesso cittadino e dobbiamo evitare
Che la domanda di più lotta alla mafia corrisponda meno garanzie oppure che la domanda di più garanzie corrisponda meno lotta alla mafia
Dobbiamo in sostanza avere la possibilità di poter rispondere coerentemente facendo in modo che cittadino abbia una comune risposta
Più garanzie e più lotta alla mafia ecco la politica deve essere intelligente capace di saper conciliare questi due elementi se la politica fa bisticciare questi due elementi è una politica povera incompetente
E da politica non autorevole ecco perché noi dobbiamo procedere
Lungo questa direzione se la politica sa far questo sa sferrare un attacco economico
Integrato con questa strategia di doppio binario impoverire patrimoni confiscare i beni e restituirle alla società civile
Segnalo e lo ripeto
Lo abbiamo questa esperienza straordinaria a Castelvetrano in provincia di Trapani
Ettari ettari di terreno confiscati all'attuale capo di Cosa Nostra Provenzano
Che sono stati non solo confiscati ma assegnati alla casa dei giovani di padre Lo Bue
Che appresso lì quindici ragazzi che stanno fuoriuscendo dalla tossicodipendenza e quindici giovani normali disoccupati e producono un olio straordinario di grandissima qualità un olio dove
C'è la targhetta dove c'è scritto libera che l'associazione di don Ciotti che coordina le associazioni di volontariato e dove proprio nella targhetta c'è scritto tolti alla mafia recuperati alla legalità da parte dello Stato
Eccole dobbiamo moltiplicare siamo solo ancora duecentottanta miliardi nel nostro Paese di beni confiscati
E assegnate alla società civile dobbiamo fare in modo che queste esperienze divento non capillari in ogni paese in ogni provincia in ogni territorio decine di queste esperienze
Debbono essere presenti allora abolire acquistato Nicoletta forza capacità
San darà al cuore del rapporto mafia e politica e la macchina deve sapere che ha di fronte una politica che li incalza
Una politica che la stordisce una politica che la Bracca e non una politica sorniona la politica debole che litiga una politica che magari non è capace
Di guardare dentro se stesse capire che c'è questo rapporto è che bisogna quindi la politica con la forza e anche con la fatica e anche con il dolore e provare a recidere quelle parti amputare quelle parti che sono in collegamento con essa
E così anche che l'altro elemento per me importante per ridare tono e forza alla politica e quella di riuscire a capire che nella globalizzazione
La le mafie si sono globalizzati
Guardate che
Il Caravà caratteristica dell'associazionismo della violenza dei soldi della corruzione del consenso non sono più tipiche solo di Cosa Nostra della 'ndrangheta della camorra della Sacra corona unita ma anche di altre basi
Pensiamo alla mafia del contrabbando
Con questa inchiesta che sta venendo fuori hanno soldi corrompono uccidono sono in grado di intrecciarsi con pezzi della magistratura
Come è stato dimostrato allora noi dobbiamo avere l'intelligenza
A queste mafie di sfilarle sul piano europeo almeno sul piano europeo almeno a questo livello dove la globalizzazione può essere guardata non in modo stupido otto come può essere solo se la sfidiamo sul piano nazionale
Ma almeno a quello livello e dobbiamo fare in modo che a questo livello
La storia l'esperienza che noi abbiamo maturato nel nostro Paese possa diventare anche un'esperienza di rilievo europeo con una armonizzazione
Della legislazione antimafia sul piano europeo
Sul reato associativo sul riciclaggio
Mettendo in campo anche forme di cooperazione che via via gradualmente ci danno la possibilità di poter procedere verso anche una procura antimafia rupe anch'in grado di poter disporre di forse come l'euro pollo sul piano investigativo in grado di poter sfidare queste nuove mafie e fare in modo che le democrazie
Siano sovrane siano su coordinate e non le mafie siano sovrane e coordinate rispetto alla globalizzazione
Questo è una strategia che dà forza a rilevanza
Alla politica nei confronti delle mafie Cetto
E finisco con una battuta
Fino a quando nel nostro Paese come spesso è avvenuto
La politica si caratterizza
E mi riferisco a fette consistenti del centrodestra per attaccare i soggetti dell'antimafia piuttosto che soggetti della mafia certo che qualche malessere qualche problema c'è eccole dobbiamo fare in modo che tutta la politica tutta la politica dando l'esempio noi
Si caratterizza per essere una politica intelligente coraggiosa progettuale
Perché brava non una mettere in difficoltà i soggetti dell'antimafia ma perché brava perché essa incalzare i soggetti della mafia nel nostro territorio e nel contesto internazionale
Io volevo un minimo ancora continuare senza Prodi sfido punto di equilibrio insomma di questo tavolo tondo assume le affermazioni che sono state fatto una sembra
Particolarmente significativa chiedo quel verifica anche gli altri della
Scorrettezza ritmati che sta male sembra che appunto che il colpo che stato legale inflitte applicabili mentre alle organizzazioni criminali dagli inizi degli anni novanta colpo che stavo giustamente definito mai nel passato si conosciuta una reazione dello Stato legale in tali termini conta l'efficacia abbia necessariamente comportato una trasformazione
Della strategia difensiva dalla parte che in qualche modo nelle parole che abbiamo sentito richiamavano una delle immagini tipiche insomma della mafia e quando tira il vento di tempesta piegare come un giunco
Salvo poi dopo riacquistare di tariffa
Bene
L'ipotesi che viene avanzata chiamate vent'fosse entrata in uno stato un po'di delirio di onnipotenza impatta anche legato a una certa leadership perché l'aveva acquistata e che era assegnato apposta anche da alcune problemi psichiatrici e oggi invece ritorna la vecchia strategia quegli asset primordiali non fronteggiarsi direttamente di non rivendicare una sua alterità rispetto allo stato legale cercare livelli di compromissione qui appunto
Da un lato questa diagnosi sembrerebbe quindi aprire orizzonti maggior pericolosità
Del vecchio modello tutto sommato il vecchio modello è più facile la combatte una logica di schieramento
Secondo modella da un modello che comporta appunto che alcune truppe punta entro uno all'interno del dell'esercito nemico però dal punto di vista osare politica qual è il livello ecco di penetrazione oggi politicamente
Individuati dell'organizzazione mafiosa sa diciamocelo chiaro le cose quantitativa voltano le vedevo qualitativo se mi si dice così dice che qualche giudice sarà corrotto e sarà in qualche modo comprato la ma che qualche poliziotto probabilmente lo sarai qualche vuol dire amministratore locale lo sarà questo sta nelle
Cose pur gravi che avvengono in ogni tipo di organizzazione il problema è il livello di penetrazione che la mafia rispetti sistema dell'economia legale insiste per la politica
E il punto
La quantità cioè ai livelli in cui si sposta questa penetrazione il livello dell'attendibilità del fenomeno quindi sono soddisfatto per la parte della risposta volevo ecco che vedi se ti ho chiarito quanto si sa o si può politicamente già affermare pulmino di sicurezza politica del livello reale di penetrazione del sistema della politica
Ma anche su questo io penso che noi faremmo un errore
E già questo tema fu affrontato più volte da Falcone
Se noi pensassimo che c'è una politica che detta la direzione strategica la mafia
è una macchia subalterna che prende ordini
O viceversa se c'è faremmo anche lì un errore se pensassimo che c'è una mafia che chiama come un ragazzino la politica il politico
Per dare ordini per metterle in condizioni in modo passive subalterno di fare di applicare quello che la macchina decide le cose non stanno così
Le cose stanno che di volta in volta in territori momenti storici
Il livello può essere auto come può essere minimo
Il livello può essere altissimo come può essere medio
Questo cambia da territorio a territorio dalla forza espansiva che in quel momento la mafia noi veniamo da una storia in cui il livello espansivo nei rapporti con la politica è stato altissimo dobbiamo dircelo
è stato altissimo forte penetrante dove naturalmente
Il livello non è identificazione macchina Stato ma ci sono delle zone di sovrapposizione aree di sovrapposizione e are dove la mafia è autonoma e are dopo lo state libere combatte e dalla propria vita
Per combattere contro la mafia abbiamo conosciuto quest'aria di sovrapposizione le abbiamo avuto naturalmente lì è difficile indagare si trovano difficoltà enormi per poter indagare su questo fenomeno la politica stessa non ha le energie la forza di fare un lavoro autonomamente intorno a questo tema
Ci sono state relazione straordinaria
Di minoranza all'interno della Commissione antimafia
Penso a quella relazione chiamiamola così la Torre che ci vedono spaccato straordinario
Della mafia del dopoguerra fino ai primi anni settanta poi abbiamo dovuto attendere la relazione Violante
La relazione Violante per poter comprendere il fenomeno più recente e voi vi ricorderete che squarcio
Nella nostra realtà che polemiche ma anche con quale forza Energia fu individuato il rapporto ma anche politica oggi questo rapporto mafia-politica Arce
Naturalmente questo rapporto mafia e politica
Dovrebbe essere indagato io dico una cosa che penso che non può creare scandalo se avessi dei mezzi a disposizione all'interno della Commissione antimafia penso che la Commissione antimafia si dovrebbe anche essa con i propri strumenti e la propria autonomia politica
Interrogarsi intorno ai cosiddetti mandanti esterni
Del periodo delle stragi
La magistratura sostiene che ancora non è soddisfatta
Del grado di conoscenza che ha potuto raggiungere intorno a questo tema e ritiene che esistono elementi importanti su cui ancora scavare
E penso che la politica dovrebbe lavorare tantissimo intorno a questa questione la stessa relazione sulla Calabria che il documento sulla 'ndrangheta guardate che un tema importantissimo per l'estrema pericolosità che la 'ndrangheta
Non è stata approvata
E ha avuto un'opposizione fino al punto
Che al molti deputati del centrodestra anzitutto i deputati del centrodestra hanno abbandonato
La Commissione perché si è toccato anche lì in rapporto a 'ndrangheta e politiche sono state individuate naturalmente delle responsabilità col massimo di attenzione col massimo di garanzie
Quindi questo tema brucia
Naturalmente
Io penso
Che ne dobbiamo dare l'esempio cito un caso che vi voglio raccontare
Che il cosiddetto caso Montalbano che è stato discusso pensate questo Montalbano imprenditore figlio di un deputato regionale
Del partito comunista che nel dopoguerra ebbe il coraggio di fare delle battaglie straordinarie al punto che quando ci fu la strage di Portella delle Ginestre ebbe allora il coraggio in quegli anni nel quarantasette quarantotto di denunciare gli agrari
E i politici di allora compromessi a suo avviso anzi collusi a suo avviso colla ma anche d'amore che organizzo quella strage
Ebbene questa persona ebbe delle ripercussioni per il ruolo la denuncia la forza politica che intorno all'ottava mafia e degli ucciso il figlio
Dici se del figlio a questo parlamentare del partito comunista
Il fratello
Viene accusato di essere l'uomo di Reina una delle migliori intelligenze nella gestione del rapporto Mafie economia
Con impresse che si stima gestivano intorno risorse intorno ai quattrocento miliardi
Una persona che gestiva anche tante tante società su cui ci sono ancora delle indagini una persona che ospitava anche latitanti
Ebbene di fronte a questa cosa un giornalista mi chiama
Mi dice ma che ne pensa lei prova imbarazzo non provo nessun imbarazzo
Non provo nessun imbarazzo anzi ritengo se è una persona del centrosinistra viene presta il centrosinistra non si straccia le vesti un griderà al lupo
Non accuserà l'altra parte politica di strumentalizzazione
Deve invece interrogarsi
Deve avere la poi la capacità e la forza l'Energia l'intelligenza la forza morale di giudicare senza attendere il giudizio della magistratura
Così è avvenuta proprio interno se c'è un buco se c'è una falla se c'è una collusione e trovare la propria forza di giudizio politico intorno a quella collusione Gidi giudizi autonomamente morale intorno a quella collusione
E quello che dice ma sta dicendo cose
Giornalista che interloquiva con me mi sta dicendo cose
Dirompenti stavano sono cose normalissime al limite della banalità
Ecco noi dobbiamo trovare questo tipo di forza quindi sapere che la mafia anche essa sì laici
Anche se alla mafia acquista le energie la forza per poter penetrare laddove il potere viene gestito
Questo lo dobbiamo sapere
Nello stesso tempo nello stesso tempo assunta questa forza trasversale della mafia di poter penetrare sapere che chi nella politica
Assume quella strategia che dicevo prima si difende meglio e quindi oggi dovrebbe indagare di più
Vi dico che per quello che mi risulta per quello che la politica oggi autonomamente può assumere questo rapporto CEE
è ancora forte questo rapporto naturalmente non è intenso non è verticale come lo era molti anni fa ma se non stiamo attenti
Ecco la cosa che più importante viste quelle caratteristiche che l'Amati assunto questo rapporto può ridiventare
Poi ricostruirsi in termini verticali e soprattutto può acquistare forza se la politica ripeto attacca polemizza accusa l'Antimafia piuttosto che la mafia
Va bene vediamo
Il secondo aspetto permette conto punto chiederlo a chi di responsabilità la reazione l'azione la strategia del sistema giudiziario nel suo complesso nei confronti del fenomeno mafioso che forse anche qui vanno dette ad alcuni precisazione punto per non caricare della domanda e nelle aspettative più di quanto è doveroso carica il sistema giudiziario lo sappiamo e credo che ne abbiamo anche politicamente orgogliosi nel senso che siamo in uno Stato di diritto
è uno dei tanti sistemi che è chiamato in prima linea a riaffermare la legalità anche nei confronti del crimine organizzato
Lo può fare soltanto nel rispetto di alcune regole del gioco lo Stato di diritto attraverso alcune procedure che evidentemente non lo rendono ne possono renderlo onnipotente nell'accertamento delle verità
Abbiamo sempre sapere che quando s'cagliata livello dall'analisi politica a livello appunto della conoscenza giudiziaria dall'analisi della storia diciamo alla cronaca giudiziaria
Noi riduciamo il livello delle aspettative perché lo strumento di accertamento della verità
Produce appunto la verità processuale che una verità storica
E deve in qualche modo essere rispetto sistema giudiziario del rispetto di determinate regole
Tutte fondato lo Stato diritto che evidentemente di consente non solo
Di accertare alcune cose e non altre cose quindi certo molto leggendo delle sentenze l'ansia insoddisfatta
La nostra ansia di conoscere e di sapere ma dobbiamo qualche modo prendere atto che questo strumento può solo alcune cose e a quelle cose e chiama risponde
Lo sappiamo anche però che dagli inizi degli anni novanta una legislazione
Non so quanto speciale quanto eccezionale comunque una legislazione
Che mai si era conosciuta nel nuovo sistema
Il legislatore ha provveduto sull'onda di una percezione di una grande attendibilità pericolosa politica del fenomeno mafioso di dotare il sistema giudiziario di strumenti particolari allora o li aveva appunto per condurre lavoro contro il crimine organizza ora non c'è dubbio che questi strumenti solo cenno tutti fossero sapranno ciò che viene conosciuto comma legge sui collaboratori
Tutte le modifiche sono state poste al processo l'acquisizione delle prove al sistema sanzionatorio alle modifiche di natura più o meno premiale in fase penitenziario esecutiva costituiscono un pacchetto
Che si è succeduto con decreti reiterati per convertiti dei primi anni Novanta che costituiscono il nucleo portante della nuova legislazione conti chimica organica
Ora su questo
Nuovo strumento che è stato fornito dal legislatore e del Governo tra politica e primi anni novanta sì sì sempre potuti dividere su due posizioni no alcuni l'anno visti come non problematici alti hanno accolto alcuni aspetti di problematicità di questo sistema
Legislativo particolare in quanto hanno ravvisato possibili lesioni di alcuni diritti di alcune garanzie ma non è qui la questione anche coloro i quali sul fronte garantista hanno sollevato il mio parere spesso anche con intelligenza perplessità
Se alcuni strumenti di cui dotata la magistratura lotta perché in una candidata dovuto propri conoscere e su questo punto
Che quindi strumenti sono serviti
Cioè che se l'obiettivo su cui si misura le cose non sempre si possono giurare sull'utile bassissimi sono sono utile questi strumenti hanno prodotto effetti positivi nel senso hanno consentito alla magistratura di acquisire sul piano processuale
De Rita che altrimenti non avrebbe acquisito e quindi dare una risposta sanzionatorie punitiva che ha
Questo sistema legislativo che in qualche modo si sentiva anche nelle parole di prima in qualche modo tende ad aprire due Circuiti in qualche modo un ordinario
E uno speciale e quindi leggermente dove di speciale dotato di maggior sforzo da parte del potere giudiziario maggior debolezza o presunta tale da parte del soggetto che resiste
Violante deve essere ulteriormente potenziato cioè chi lavora all'interno della macchina giustizia chiede al sistema della politica nuove riforme che l'invio di ingrato biondo strumenti che Walter caso per caso
Più utile
Nella lotta alla mafia primaverile avanzata un'ipotesi ma con un serio quello appunto il fatto che molti mafiosi tutti mafiosi godono o vogliono godere del gratuito patrocinio e la cosa sembrava paradossale prevenzione neanche tanto paradossale perché per il fatto per cui lo chiedo basta scatta il meccanismo del presunzione sì all'acquisizione di innocenza e quindi è ovvio che dovevano ottenere quindi difficile pensare che non lo posso ma comunque se e dobbiamo continuare all'invocare il legislatore verso una strada di ulteriori divaricazioni dieci punti
Per dotare punti il sistema giudiziario speciale contro la che milita organizzata di strumenti straordinari o se invece già gli strumenti che abbiamo potrebbero essere sufficienti i problemi invece sono di altra natura
Allora cerco di rubare pochi minuti
Per dire alcune cose che mi stanno a cuore innanzitutto un ringraziamento
E poi alla domanda molto interessante
Che poneva Pavarini e alla quale ha risposto l'onorevole Lumia
Rapporti mafia-politica dunque c'è un libro fra i tanti di Macaluso
Che lì designa come rapporti di conclusione che in certi momenti possono arrivare al la collisione trenta gennaio novantadue sentenza della Cassazione sul primo maxi-processo istruito da Giovanni Falcone
Marzo del novantadue uccisione di un politico
Salvo Lima
Che secondo le visioni dell'organizzazione Cosa Nostra non era riuscito ad aggiustare il processo
C'è di più
è la nostra legge che dice
Che vi può essere che vi è le leggi e nascono tu me lo insegni sempre dai fatti un rapporto fra la mafia e la politica
Perché è proprio nel novantadue viene modificato il famoso articolo quattrocentosedici bis
Che punisce l'associazione mafiosa e si assegna come uno dei finiamo l'associazione mafiosa quella del condizionamento de il Volto
Del falco confluire il voto su certe persone e nell'articolo quattrocentosedici ter sia pure con una formula assolutamente in appagante sì Sanzio una ancora il voto di scambio
Quindi questi rapporti ci sono stati questi rapporti a mio apparire ex attualmente sono molto minori che in passato anche per una maggiore consapevolezza dei partiti
E questi rapporti ci sono stati l'esempio tipico che vede tre attori fondamentali l'imprenditore il criminale e il politico
Per esempio nel sistema degli appalti come Coppi certe forniture come se aveva in Campania
L'imprenditore tramite la mediazione del criminale
Avvicina il politico che fa ottenne il re una certa fornitura un certo appalto
Dopodiché il politico viene retribuito con i voti oltre che forse con qualche altra cosa mentre il terminale viene retribuito in denaro
Se noi volessimo un altro esempio di questo interesse si può prender l'esempio della Calcestruzzi
Del gruppo Ferruzzi che quando scende a Palermo è infiltrata da mafiosi e di primo rango da Buscemi ad essa viene assegnata da Rina
La esclusiva in tema di forniture di calcestruzzo ma perché perché Riina pensa
Attraverso questa impresa chi la gestisce Gardini etc di giungere ad un rapporto con Craxi quindi queste sono cose sconta il la a secondo punto sul quale si soffermava Pavarini all'inizio
Distinguendo giustamente fra i vari tipi di criminalità porta secondo la mia visione a questa a questa così opinione quali sono i caratteri della criminalità come la vogliamo chiamare organizzata strutturata molte innanzitutto il primo carattere che la distingue e l'ampliamento dei McCarthy illeciti
Mentre prima erano puntati sull'immobile
Pensiamo ad agricoltura negli anni Cinquanta pensiamo alle quattro mila licenze edilizie concesse da Ciancimino per Palermo e così via
Attualmente campo si è molto ampliato siamo passati ai beni mobili
Che fanno lo sapete dalle sicurezze dalle sigarette abbatta Rocca ai rifiuti tossico ma usciti fino agli esseri umani le migrazioni gestite sicuramente da alcune macchie come ad esempio quella turca per quanto riguarda i turchi quell'albanese per quanto riguarda altri cittadini extracomunitari
E giungono addirittura ai neonati come si è appresso
Da un'indagine di Torre Annunziata il secondo punto net www della nuova criminalità strutturata oltre all'ampliamento dei mercati sono gli strumenti di cui si avvale c'è una velocità incredibile
Dei mezzi di trasferimento dei beni illeciti
Caratterizzata in certe zone dal l'abbattimento delle frontiere e dalle nuove tecnologie
C'è la globalizzazione dei mercati finanziari
In base a una decisione del marzo novantanove
Della Organizzazione del commercio mondiale in centotrentatré Paesi si possono avere scambi finanziari senza diversità fra Paese e paese
Ma pensate solamente al fatto che per passare dal baratto dallo scambio di una cosa contro cosa alla moneta metallica e poi a quella cartacea ci sono voluti secoli e ora in un tempo brevissimo
Assistiamo ai trasferimenti elettronici di moneta
Assistiamo alla cosiddetta Cibber Money alla moneta cibernetica
Al fatto che si porta un acquistare azioni tramite sistemi informatici al fatto secondo gli economisti che un vento tratta in funzione di altri sistemi elettronici giunge Remo ad una borsa mondiale
Dei titoli
Dei mezzi finanziari
Allora se tutto questo va bene per l'economia legale venti voi sapete meglio di me se l'economia criminale si avvale degli stessi mezzi e quindi questo a caratterizzato una ulteriore carattere della moderna criminalità
Queste due cose
Hanno portato a una modificazione delle strutture
Della nuova criminalità
Anche quelle che erano e ancora in parte esso uno legate al territorio
Si sono percorsi dirette svincolate dal territorio si sono trasformate in una reti criminalità transnazionale cosa vuol dire che criminalità di diverse e mie collaborano fra di loro nella gestione dei mercati illeciti capire vedete personaggi che appartengono a nazioni diverse che collaborano fra di loro
Da qui una risposta forte necessaria sul piano internazionale
Con la necessità di apportare in limitazioni ad la sovranità la sovranità viventi tasse esasperata un ostacolo Alda rotta contro la criminalità
Non a caso il nostro presidente della Repubblica insiste spesso in tutti i suoi discorsi quasi in una Costituzione europea
Perché la Costituzione è la base fondamentale sulla quale poi si possono instaurare delle legislazioni non dico i denti che massimi
E tuttavia qualcosa si sta facendo di molto importante questo è io vedo che il loro OPA c'è un'ansia anticriminalità organizzata più forte e dopo cercherò di spiegarmi il perché di quella che c'è in Italia
Si è creato una rete giudiziaria europea
Si vuole creare quello cui alludeva il presidente Lumia l'Euro giusta
E anche qui traendo spunto dall'esperienza italiana
Come la direzione nazionale antimafia coordina ventisei procure quando le indagini sì intersecano l'una con l'altra simbolo un procuratore una procura europea che per l'appunto come Bini queste indagini transnazionale
Se approvato un piano di azione comune fin dal novantasette contro la criminalità organizzata
Sì è prevista un'azione comune per introdurre il delitto di associazione criminale
Nel dicembre a Palermo sarà firmata una convenzione o comunque non più europea sia pure in senso largo ONU contro la criminalità organizzata
Sono cose molto importanti
Tra le quali noi dobbiamo dare un apporto
Voglio dire l'europa sue va giù ora va giù
Ma non dobbiamo noi considerare che l'euro sia l'unicamente è stato è un pochino anche per noi come avviene per altri tipi di organizzazione il quattrino che ha voluto cementare
Ma sul quattrino dobbiamo costruire altri ideali è uno degli ideali è per l'appunto questi come vanno e chiudo con queste brevi osservazioni le questioni in Italia
Allora dice cioè calo di tensione di oggi come mi succede ogni qualche anno butto via alla stampa che raccolgo e leggevo un articolo nel mille novecentonovantacinque Carlo di tensione contro la mafia
Eppure in mille novecentonovantacinque era un anno in cui si scoprivano gli autori delle stragi sul continente
Come mai voi sentite dire dai magistrati questo non perché e i magistrati lavorano meno le forze di polizia Mino
I magistrati hanno un pochino avvertito
Non la mancanza di applausi che non servono a nulla anzi fanno male
Hanno sentito
Come dire una mancanza nella gente di idealità grosse
Come mai questo
Me lo sono chiesto
E lo dico molto francamente di fronte a politici
Probabilmente per la
Dal mento anche della politica
Che non è capace di proporre idealità cross
Probabilmente per che si chiama e come mi vergogno io
Anche ieri quando qualcuno mi raccontava del furto della rapina che ha subito non siamo capaci di dare la sicurezza
Anch'essi stranamente questo sentimento di insicurezza non è correlato al numero di reati
Se uno prende l'indagine pubblicata da Panorama Bologna decime vede che i reati dal novantotto al novantanove hanno avuto una flessione norme in tutti i settori tranne che in uno che non rammento quale sia
Allora però c'è questo sentimento di insicurezza il sentimento di insicurezza personale
Si fa portare lo sguardo subì Nouri sul privato ma io luogo intendo benissimo lo capisco bene e ci distoglie forse tardi ideale
Anche questo è un ideale ma da quell'ideale più ampio no che riguarda tutti
Queste forze le ragioni
Eppure vedete ci stiamo avviando a un modello di processo
Che fa sperare bene per il futuro
In sostanza il modello che ci si propone è reati minori
Quasi reale giudice di pace
Un cittadino
Reati più gravi i magistrati
Prima c'è stata la depenalizzazione
E questi reati più gravi poi ancora divisa in due classi
Una alcuni giudicati da un solo magistrato risparmio di tempo
Gli altri invece da un collegio di magistrati
Quindi una via de la
Quello che volevo rispondere a Pavarini
Qualunque siano le idee in proposito
Sol mezzi investigativi è questo siamo d'accordo noi dobbiamo usare non solo i collaboratori lo dico sempre ma lei tecnologiche
Che sono quelle che ci hanno fatto catturare
Brusca che ci hanno fatto catturare Aglieri che ci hanno fatto catturare altri che ci fanno catturare il latitante Schiavone per l'appunto a Caserta
Oltre ai collaboratori meglio gestiti con una legislazione meno dell'emergenza ma i binari del processo sono rassegnati dal nuovo centoundici della Costituzione
Quello e lo dico ai politici che i magistrati imboccano
E che lamentano sono i vuoti
C'è una Costituzione che prevede il giusto processo ma manca la legge
Detta attuazione alla Costituzione
E allora i processi stipa realizzano
Sì ottano le questioni alla Corte costituzionale
Il magistrato non sa se il suo lavoro domani reggerà oppure no
è imponente da un anno e mezzo o due la nuova legge sulle intercettazioni
E anche questo c'è un vuoto
E poi ci sono gli esempi di quella che io chiamo caro sottosegretario di no ho l'umiltà non volontà nullo unta
Ma come c'è una legge del novantuno che prevede l'anagrafe dei conti correnti e siccome non si trovano d'accordo ministro del Tesoro al ministro delle finanze l'anagrafe dei conti correnti non si fa ma dove siamo
C'è una legge del novantasei contro l'usura che prevede un Regolamento
Che stabilisce chi beve esercitare l'attività di mediazione creditizia e il regolamento non si fa da novantasei ma che volete fare come le sentenze che ci vuole dieci anni per averne ma non sono sicuramente un buon esempio queste sentenze allora se questi strumenti e insegna da altri
Che riguardano il mio ufficio che non cito ma che è bene ma ha posto in rilievo la Commissione parlamentare antimafia nella relazione sulla Calabria ci sono
Veramente noi possiamo avvenire questo circuito virtù circuito virtuoso che prevede l'aggressione ai beni della mafia
Perché è inutile mettere dentro gente n abbiamo condannati a migliaia
Se la ricchezza rimane nelle mani delle cosche il reclutamento è facilissimo laddove c'è forte tasso di disagio sociale
Impoverì amori creiamo iniziative economiche pulite il Governo ha fatto molto
Ci sono incentivi sotto vari profili ci sono esempi meravigliosi contratti d'area e i patti territoriali tutte cose ottime ma il primo obiettivo deve essere di togliere i soldi a questo e anche questo richiede però una grossa volontà e un grosso peso internazionale
Non è possibile che di fronte a centinaia di Paesi legati esistano settanta mai resi cosiddetti paradisi fiscali uno molto cuscino anche qui si chiamava per l'appunto San Marino
I quali pongono ostacoli hanno legislazioni che coprono reticoli di società
Di fronte ai quali l'azione di qualunque magistrato qualunque investigatore ti ferma ecco adora indotto peso la nostra voce a livello internazionale doveva fatta sentire per l'appunto anche su questo brinda
Ringrazio dottor vigna anche perché sembrata molto convincente
Parte che appassionate lucida l'analisi e soprattutto su un aspetto che poi un po'alla filosofia del discorso alla mia domanda risponde tutto sommato non abbiamo bisogno
I nuovi strumenti inutile che inventiamo noi solamente il problema è che non possiamo caricare sul sistema dalla giustizia compiti e funzioni
Che verrebbero a pregiudicare il loro la su un'altura di criteri di selettività che il sistema della giustizia
E questo è una grave colpa tirare che si rivolge al sistema politico nel suo genera perché se Kallon collochiamo questo discorso all'interno saliti complessa da voi
Ragioniamo ITO all'interno di un sistema di giustizia penale dove al sistema della giustizia sono attribuito un complesso di funzioni e compiti ad avere Suma Keeper penalizzazioni tutto
Sì ma al limite appunto che il sistema che portato presto natura di essere selettivo e non riesce da alcun modo a digerire
Il carico che ha
Fuori dal settore drammatico abbiamo ottenuto grossi successi pensiamo il settore preoccupante della corruzione dieci che punto processuali che non sono certamente quelli che lasciano sperare mostra come il sistema non riesca a portare a termine proprio per il carico che ha
I propri problemi quindi chiaramente c'è un disegno di razionalizzazione che vuole
Far sì che al sistema giustizia penale vengono riservate prevalentemente compiti principali stiletti da venti indicati
E qui che ovviamente lo strumento principale è la depenalizzazione chiare quali qualvolta si evoca questo tema appunto di un coraggioso potesse depenalizzazione
Io come tecnico devo dire si riducono a cose che condivido pienamente ma che immediatamente fa entrare in uno stato di depressione nel senso che attualmente il sistema da giustizia penale a trentotto mila norme incriminatrici quindi voglio dire
Quale tipo di penalizzazione possiamo fare sul sistema che neppure può essere conosciuto da detta lavoro stante che la Corte costituzionale ha riconosciuto che si può invocare l'ignoranza hanno aggredita diventati noti tant'è che non si può conoscere per i
è molto difficile in termini realistici pensare che in tempi ragionevoli finte implica la storia nostra nostra vicenda il sistema posti invertire questa sua funzione invece rischi invece per ragioni di legittimazioni ragioni simboliche che alla carica penale caricare sembri penale di nuove funzioni dopodiché eticamente non riservare ai problemi più delicati questa risorsa scarsa che sarà sempre scarsa della giurisdizione che dovrebbe essere quindi impiegato e col massimo di intelligenza però voglio dire
Al di là di questa constatazione di fondo che lascia un po'di scetticismo sulle prospettive però interessante che chi dentro e chi vuol dire la responsabilità alla macchina giustizia non chiede ulteriore differenziazione
Del
Meccanismo giudiziario processuale per combattere il nemico mappe organizzate chiede soltanto una maggiore organizzazione e distribuzione delle risorse per consentire con gli strumenti giuridici che siano adesso di affrontarle di sembra questo
Una indicazione di di grande respinta insomma nel senso che non è facile sentito da parte di chi investito di carichi pesanti come il turbine che mi che spesso si è tentati a invocare chiedere agitatori dare ulteriori strumenti per combattere per essere più forti su determinati settori
Vediamo adesso invece a chi chi è chiamato a rappresentare governo tipica responsabilità di natura squisitamente politica
Che è uno degli altri attori visto che sono diversi gli attori più luogo dovrebbe essere utile repubblicano il più grande attore lotta contro che metà organizzata nei confronti del nostro tema ora è stato detto
E poi l'osservazione credo sia un po'spontanea insomma che
Sembra a suo agio in clima di indignazione
Morale insomma contro il fenomeno attendibilità della mafia si sia leggermente
A tutti
Questo forse per le ragioni che giustamente il segreto rovine ma anche per la ragione che lo state esplicitate prime lavate se parte attenta
Non sta perpetrando atti molte eclatanti evidentemente i mass media tende invece a captare infatti usare soltanto alcuni fra i nove non certe altre anche se non sappiamo che le cose stanno andando avanti aspetti di relativa qui senza neppure non sappiamo
Fino a quanto durerà ma però sappiamo anche e l'altro tema che è stato qui richiamato che invece emerge sul piano della opinione pubblica
E quindi di riflesso da parte della comunicazione di massa e quindi la preoccupazione della politica altri tempi il tema ad esempio della sicurezza dei cittadini
So che quando si evoca questo tema lo si evoca contenta che riguarda in modo particolare la cosiddetta criminalità diffusa come ha fatto Micra e semplicemente diffusa
Che è quella che tocca direttamente la maggior parte delle persone ed è questo oggi il tema su cui anche il governo
Si è impegnato ultimamente a dare delle risposte non sappiamo quanto efficace questo tipo di tempo ora però rimane pur sempre il fatto
Che la distinzione un po'manichea tra chi merita organizzate temibile Nigro che milita diffusa meno temibile
è qualcosa che si può scrivermi ripetevano sta nella realtà c'è nel senso che l'intreccio tra la microcriminalità diffusa era che metà organizzati in tutta evidenza il fenomeno è uno solo anche se la mente visto introspettivi diverse
A significati diversi
Noi sappiamo che gli ultimi governi e anche l'ultimo in particolare si è molto impegnato diciamo così gli obiettivi qualificanti questo dove è stato qua dell'affermazione della legalità e in primo luogo quindi l'affermazione la legalità laddove questa in maniera
Più manifeste più temibile veniva in qualche modo attentato è violato cioè di fronte al crimine organizzato
E quindi voglio dire un compito è un compito che è stato assunto come uno dei più qualificanti di questo governo di sinistra proprio quegli dare strumenti di risposta significativi anche alla criminalità organizzata allora a questo punto non posso chiedere
Oggi
Qual è la situazione dal punto di vista dell'Osservatorio polvere Massimo Brutti della criminalità organizzata oggi in Italia e soprattutto quali sono i processi trasformati che si conquista vivente come di fronte a questi processi trasformati di che in qualche modo sono stati già anticipati o tratteggiati da chi la preceduto questi nuovi scenari
Forse ancora più temibili inquietanti di trasformazione del crimine
Dal crimine organizzato effimere sovranazionale organizzato comporta da parte del governo quali tipo di risposta cosa sta mettendo in cantiere voglio dire anche nei tempi previsti
Qual è la su questi scenari qual è voglio dire il pacchetto di proposte che vengono avanzate sia di riforma delle leggi sia di organizzazione delle risorse e delle forze
Per quello che riguarda la criminalità organizzata
Noi abbiamo avuto
Nel mille novecentonovantanove
Attraverso le azioni di polizia
La individuazione di duecentoventinove
Nuclei associativi gruppi di tipo mafioso
Mentre ne avevamo avuto centottantasette nel mille novecentonovantotto
Erano state denunciate per associazione a delinquere di tipo mafioso due mila ottocentodieci persone nel mille novecentonovantotto sono state denunciate tre mila novecentocinquanta sei persone nel mille novecentonovantanove
Questo significa che l'azione di contrasto delle forze di polizia
Continua
Ed anzi si intensifica
è interessante vedere
Questa crescita delle denunce
Dell'attività di polizia sul fronte della criminalità organizzata
E contemporaneamente la diminuzione netta
Del numero dei reati commessi sul terreno della criminalità diffusa
Vorrei
Qui smentire
Luogo comune
Che sentiamo ripetere più volte
Riguardo alla criminalità diffusa
Negli ultimi tre anni noi abbiamo avuto una netta diminuzione e di pari passo con la netta diminuzione dei fatti di criminalità diffusa viene avanti proprio in presenza di questo impegno e dei suoi primi risultati una domanda da parte dei cittadini di più sicurezza
Che è sacrosanta e alla quale noi dobbiamo rispondere positivamente
Andando avanti sulla strada che ha già abbiamo imboccato
Perché e poi abbandono il tema dalla criminalità diffusa perché se noi abbiamo una situazione nella quale fra il periodo gennaio aprile mille novecentonovantanove e il periodo gennaio aprile del due mila gli omicidi volontari diminuiscono
Del
Diciannove virgola cinquantatré per cento
I furti diminuiscono dell'otto virgola quarantacinque per cento i borseggi diminuiscono del quattro virgola novanta per cento gli scippi diminuiscono del sedici virgola novantacinque per cento
I furti in appartamenti diminuiscono dell'undici virgola quarantasette per cento
I furti di autoveicoli diminuiscono del quattordici virgola diciotto per cento
Le rapine diminuiscono del cinque virgola quarantadue per cento vuol dire che l'azione di contrasto il controllo del territorio stanno producendo dei risultati che noi dobbiamo partire da qui
L'azione dei governi di questi anni sta producendo una inversione di tendenza che mai avevamo aveva avuto prima
Per quello che riguarda l'ammontare il numero concreto oggettivo dei reati di criminalità diffusa
Commessi in Italia e per restare a Bologna noi abbiamo una diminuzione di tutti i reati di criminalità
Diffusa che
La diminuzione oscilla intorno al dieci per cento
L'unico dato di un aumento nel novantanove rispetto al novantotto riguarda gli omicidi e gli omicidi in tutta la provincia di Bologna del mille novecentonovantanove sono stati tredici mentre sono ottantanove a Napoli quarantasei a Milano
Questo dimostra che anche in una grande area metropolitana
Come Bologna se aumentar il numero di una certa categoria di delitti siamo comunque in un ambito ancora fortemente circoscritto e c'è la possibilità potenziando l'impegno delle forze di polizia
Di arrivare anche qui ad una diminuzione ad una contrazione
Altra eh
Naturalmente la percezione dei cittadini e la domanda che viene dai cittadini
Ma i cittadini a buon diritto chiedono maggiore sicurezza e noi dobbiamo
Fare il possibile per dargliela mettere in campo le politiche che sono necessarie a dargliela senza ricette miracolose senza pensare che da un giorno all'altro si estingua la criminalità diffusa perché poi vi sono ragioni di fondo e legate anche alla storia
Delle organizzazioni criminali in queste anni sul territorio nazionale che determinano la spinta alla criminalità diffusa tuttavia i risultati ci sono possono crescere possono continuare e questo è l'impegno del Governo e faremo un conto fra qualche mese poco prima delle elezioni perché tanto di questo anche si discuterà l'opposizione su questo farà le sue campagna già cominciato col servizio di Panorama le armi
Che vengono messe in campo la sono piuttosto spuntate perché dà i numeri stessi che loro citano risulta che i reati sono tutti in diminuzione e che quindi l'impegno sta dando qualche primo risultato bene questo per quello che riguarda la criminalità diffusa e su questo chiudo la parentesi ma invece per la criminalità organizzata per la criminalità mafiosa bisogna apprezzare il fatto che il numero delle denunce cresce
Che il numero dei gruppi delle organizzazioni anche delle micro organizzazioni di tipo mafioso che vengono individuate è superiore oggi rispetto al passato perché questo significa che l'azione di contrasto
Quella che per tanti anni abbiamo chiamato la lotta contro la mafia
Che deve essere un dovere di tutte le istituzioni lotta per la legalità continua va avanti produce risultati
Dal mille novecentonovantadue precisamente dal primo gennaio del novantadue novantadue l'anno tragico delle prime stragi delle prime grandi stragi di mafia
Dal primo gennaio del novantadue fino al trentuno agosto del due mila noi abbiamo ha avuto ma cattura di due mila quattrocentosessantadue latitanti
Un gran numero dei quali erano inseriti nella lista dei latitanti più pericolosi
E nell'ultimo anno
Noi possiamo contare più di un latitante al giorno arrestato latitante di mafia e tra questi vi sono boss di primissimo piano ma soltanto negli ultimi tempi l'arresto di Gerardo Cuomo
L'arresto di esponenti dalla camorra di un esponente della 'ndrangheta come libri non fanno più notizia agli arresti dei grandi latitanti di mafia perché rappresentano il risultato concreto di un'azione che viene da lontano
Di un'azione che si è svolta attraverso precise
Strutture organizzative che noi abbiamo pensato per le forze di polizia una libertà di movimento di nuclei specializzati nella ricerca e nella cattura dei latitanti
E questa azione ha dato risultati
C'è
Una minore
Tensione politica intorno all'azione antimafia io dico che l'azione è continuata
Che
Gli apparati repressivi le forze della polizia
Hanno continuato a lavorare
Ma il tema politico e culturale della lotta contro la mafia ha subito in questi anni qualche offuscamento
E su questo noi dobbiamo dire che qualche volta siamo stati disattenti noi stessi la sinistra
Senza sapere dimenticando
Ottenendo in scarsa considerazione il fatto che uno degli elementi che hanno costruito l'identità della sinistra e anche la sua cultura di governo uno degli elementi che ci ha portato ad a vere responsabilità di governo ad essere la forza principale
Dei governi di questa legislatura era proprio questo impegno per la difesa della legalità per la lotta contro la criminalità organizzata contro la corruzione contro le compromissioni della politica io credo che noi dobbiamo
Luci dare di nuovo questi stemmi
Negli anni passati
Dobbiamo
Ridare forza alla memoria del nostro impegno
E da questo possiamo trarre maggiore lucidità
E scelte più tempestive e precise sul terreno della politica legislativa sul terreno della politica della giustizia sulla individuazione
Degli obiettivi dell'azione antimafia della difesa della legalità mentre parlava Bunia ricordava
L'omicidio di Libero Grassi dal novantuno
Mi è venuto in mente che proprio due giorni dopo l'omicidio di Libero Grassi a Palermo noi abbiamo fatto proprio qui a Bologna nella festa dell'Unità un dibattito sua lotta contro la mafia e accanto a me
Nella sala grande dei dibattiti dove questa discussione si svolgeva era seduto Giovanni Falcone che partecipava per la discussione
Io e di una forte impressione da quel dibattito c'era la gente nostra
La gente della sinistra che applaudiva
Aprutina con molto molto calore le parole di Falcone e dall'altra parte una serie di discorsi che Falcone faceva allora eravamo proprio a breve distanza dall'omicidio di Libero Grassi l'imprenditore che aveva rifiutato di pagare il pizzo e che per questo era stato assassinato dall'altra parte discorsi privi di retorica e mai nei suoi interventi la ricerca degli applausi anzi
Mi sembrava che assieme alla consapevolezza che Giovanni Falcone aveva molto forte dell'ampiezza delle compromissioni delle pulsioni intorno alla mafia intorno a Cosa Nostra
Di fosse l'idea che l'unica via da seguire era quella di un grande rigore istituzionale nell'azione antimafia e quindi che certo i magistrati avevano una vita difficile
Il loro lavoro era complicato anzi per alcuni di essi uomini come Falcone come Borsellino si era aperta una partita mortale contro l'organizzazione Cosa Nostra
E tuttavia non bisognava lasciarsi tentare dalle scorciatoie
Nel rapporto con la politica non si doveva cedere alla demagogia
Bisognava costruire bene le indagini processi rigore istituzionale magari rimanere un passo indietro rispetto alle proprie intuizioni
E però andare avanti con decisione
Costruendo granello per granello l'edificio dei processi contro la mafia sono processi difficili perché la mafia può intimidire i testimoni perché la mafia raggiunge attraverso i legami familiari i giudici popolari quando i giudici popolari sono delle stesse terre delle stesse aree dove è insediata l'organizzazione criminale perché la mafia i propri amici nel mondo dell'economia nel mondo dalla politica a Roma a Milano
Quando fu arrestato
Lo Tursi
Il procuratore vigna se lo ricorderà era l'uomo che frequentava i salotti di di Milano
Possedeva una grande scuderia Milano
Andava sempre in giro vestito bene era il riciclatore della famiglia Madonia uomo di primo piano dell'establishment milanese e allora quando fu arrestato l'ottusa è stato uno dei primi di questo genere ad essere arrestati il primo grande riciclatore
E allora noi lo guardavamo diciamo ecco sono fatti così
E questo il potere vero che la mafia
Non è soltanto nei capi militari non è soltanto nella brutalità di Totò Riina dei corleonesi anche se la brutalità è una risorsa una risorsa economica ed una risorsa politica perché attraverso la brutalità si conseguono profitti si stabilisce un clima di intimidazione di omertà si è storce il consenso ma il potere non è soltanto la brutalità
Il potere della mafia questo abbiamo imparato in quegli anni allo sforzo di conoscenza che facevamo i poteri della mafia e soprattutto al di fuori dell'organizzazione criminale in senso stretto
E negli uomini che hanno la briglia sciolta che hanno la briglia sul collo posso andare a Milano possono prendere gli aerei possono viaggiare in tutto il mondo riciclano il danaro investono
E poi aiutano aiutano ad aggiustare i processi chi ha molti soldi
E il traffico della droga nel quale a partire dalla metà degli anni Settanta Cosa Nostra si era gettata produce molti soldi grandi patrimoni
Chi ha molti soldi anche molti amici nella economia nel mondo delle professioni della politica e può attivare complicità ed alleanze
Ecco noi abbiamo imparato da uomini come Falcone come Borsellino come Caselli come vigna come Cordova abbiamo imparato in quegli anni che l'organizzazione Cosa Nostra rappresentava un modello in questo modello cioè dall'intimidazione la violenza il consenso imposto perfino la protezione
Uno dei tratti caratteristici dell'organizzazione mafiosa e quella di presentarsi come organizzazione che è capace di proteggere le persone deboli
Di fronte ad uno Stato lontano che spesso si presenta con il volto dello sfruttamento i poveracci
A volte preferiscono affidarsi allo sfruttatore più vicino
Al mafioso che gli offre in cambio una specie di protezione senza diritti
Abbiamo imparato che questo era un modello stanzino che non era soltanto il modello dell'organizzazione Cosa Nostra ma anche di tante altre organizzazioni
Organizzazioni create attraverso l'emissario di Cosa Nostra oppure arconi organizzazioni che imitavano la struttura di Cosa Nostra
Io ricordo ancora una
Un pezzo di memoria un frammento di memoria nella nell'ottobre credo del mille novecentonovantadue andammo c'era anche Pavarini andammo a Budrio
Passare un'iniziativa come si dice dalle nostre parti dando
Si fa un dibattito si chiamano i compagni si chiamano i cittadini si organizza una cosa in cui si sta insieme e si discute e si scambiano idee si dice facciamo un'iniziativa allora facemmo un'iniziativa a Budrio
Perché i compagni di Budrio ci avevano detto che dopo l'arresto di Giacomo Rina che era stato disposto dal procuratore vigna che era allora procura procuratore da Repubblica di Firenze
C'era ancora un insediamento c'erano propaggini mafiose nella città di Budrio
Ebbene
Piero vigna
Dispose allora all'arresto Di Giacomo Riina e di
Un suo parente che si chiamava legge e quindi parente a sua volta nel capo mafia leggero che erano boutique o danni rinascerà arrivato al soggiorno obbligato a metà degli anni settanta
Giacomo rinata imparentato con Totò Riina Falcone nell'ambito delle indagini che portarono al maxiprocesso trovo tra l'altro una fotografia nella quale si vedevano insieme Giacomo Riina nuvoletta del rappresentante dalla camorra nell'ambito della Commissione di Cosa Nostra
Cioè dell'organo dirigente di Cosa Nostra
E poi c'era una mafiosi siciliani
Questo Giacomo Riina era venuto a Budrio ed aveva lavorato indisturbato fino al mille novecentonovantadue aveva organizzato una potente centrale mafiosa nell'Emilia Romagna e nel Centro-Nord contorno lo disse
In Emilia Romagna ci sono i corleonesi e però con le sue parole le parole di un collaboratore di giustizia importante come contorno da sole allora non bastarono a mettere sotto processo in modo durevole si passò avete qualche difficoltà ebbe qualche problema Giacomo Riina e tra l'altro era anziano era diventato molto anziana ma continuava ad essere il patriarca il capo e a comandare le attività mafiose nell'Emilia Romagna a Bologna e ha avuto e noi tanto avevamo detto alla Procura da Repubblica di Bologna ma gettate un occhio a Budrio invece non se n'è fatto nulla c'è un rapporto dalla questura di Bologna del mille novecentosettanta che descrive l'organizzazione mafiosa che faceva capo a Giacomo Riina che stava qui a pochi chilometri da qui e la descrive perfettamente tra l'altro un santo io non sono conservato
Usando categorie modi di pensare che sono stati poi posti alla base della stessa definizione della fattispecie del reato di associazione a delinquere di tipo mafioso si ritrovano
Nella legge Latorre insomma dove l'illecito arricchimento attraverso l'intimidazione diventa il fondamento del potere dell'organizzazione mafiosa ebbene in modo semplice in quel rapporto della Questura di Bologna del mille novecentosettanta c'era la descrizione di questo di una mafia legata Cosa Nostra perché l'uomo che la dirigeva
Era un uomo delle famiglie
Più importanti di Cosa Nostra che operava qui che aveva stabilito qui una serie di collegamenti meno facile creare il rapporto con la società civile meno facile l'egemonia naturalmente
Perché qui sì muoveva l'organizzazione mafiosa in un ambiente non favorevole meno facile creare il rapporto con la politica Massari facile creare il rapporto con il mondo professionale con i notai con i commercialisti con gli avvocati
E anche qui c'era il riciclaggio attraverso San Marino
Insomma una potente organizzazione
Ed anzi a leggere certe carte
Sembra proprio che una delle ragioni
Per l'omicidio del capitano Basile nella prima metà degli anni ottanta e che nell'ambito delle indagini condotte sui corleonesi e tra l'altro su Bagarella Basile era arrivato anche alle propaggini di Cosa Nostra in Emilia Romagna
Quindi un modello espansivo perché ha degli emissari in varie parti d'Italia ed è in grado di riprodursi
Ma il modello mafioso anche questo abbiamo imparato non è espansivo soltanto perché ci sono gli emissari
è espansivo anche perché si riproduce perché tende ad essere imitato
E così noi abbiamo visto un'organizzazione che nasceva come orizzontale sparsa diffusa
Come la 'ndrangheta assumere soprattutto in certe situazioni dove più forti erano gli interessi in gioco il più aspro lo scontro assumere le stesse strutture centralizzate di Cosa Nostra
E lo stesso abbiamo visto fare della camorra dopo la sconfitta di Cutolo con l'ascesa del clan Alfieri
E poi più avanti la tendenza insomma centralizzare anzi a organizzarsi unitariamente non solo a mantenere contatti con l'organizzazione Cosa Nostra
Attraverso propri uomini che stavano negli organi dirigenti dell'organizzazione siciliano ma anche ad imitarne le forme e io devo dire che quando parliamo di mafie riferendo uscì alle organizzazioni criminali mister transnazionali italiane e straniere quelli che organizzano la tratta degli esseri umani quelli che organizzano il traffico di clandestini dei alcuni aspetti del modello mafia ci sono c'è la imposizione
Su persone deboli
Quasi anche l'offerta di protezione perché come si trovano gli immigrati clandestini che vengono portati dagli scafisti dal Montenegro
Di accettati caricati sui gommoni perché pensano arrivando attraverso la via dell'immigrazione clandestina in Italia di avere un futuro mentre il loro futuro e quello degli immigrati clandestini di disperazione divisa e spesso consiste nel diventare manovalanza della criminalità organizzata ma nel momento in cui si trovano nelle ma de dell'organizzazione che li gestisce essi si sentono protetti e quindi c'è questo ce lo sfruttamento dei deboli ci sono i traffici illeciti Straffi gli stupefacenti lo stesso contrabbando di tabacchi lavorati esteri e c'è l'uso della violenza come risorsa c'è lo sfruttamento delle persone
E quindi anche qui noi vediamo riprodursi il modello mafioso siamo arrivati ad un culmine nello scontro che rappresentato proprio dal periodo che va dal novantadue al novanta quattro diciamo alla fine del novantatré perché tradizionalmente ci sono due linee nella mafia nell'organico e
Ce n'è mafiosa siciliana e quella più potente che ha più storia la prima linea espressa bene dalle parole che
Usava
Capomafia del passato Gaetano Badalamenti il quale diceva noi non possiamo fare la guerra contro lo Stato questa è la linea del compromesso per la ricerca dell'accordo consiglio lo sa perché implica sempre una manovra di infiltrazione un'interferenza sulle amministrazioni pubbliche nella società civile non possiamo fare la guerra contro lo Stato dobbiamo andare d'accordo
Questa è la linea di Gaetano Badalamenti della mafia
Nella quale comandavano Stefano Bontate Inzerillo di spatola
Poi c'è un'altra linea che quella rappresentata dei corleonesi più brutali
La linea di Totò Riina e dei corleonesi si può esprimere con un'altra frase sì noi possiamo fare la cui
Essa contro lo Stato per trattare con lo Stato per chieda nella Resistenza
Purché
Purché si abbiano gli amici giusti purché vi sia un sistema di alleanze di complicità il cattivo non è solo un delirio di onnipotenza la linea dello Sco entro con lo Stato che ha portato alle stragi e alla fine alle stragi da primavera estate del mille novecentonovantatré non è solo un delirio di onnipotenza e anche una scelta politica l'uscita si può fare la guerra con lo Stato pur di a vere purché si abbia
Purché si disponga di un sistema di alleanze il complicità e noi abbiamo visto che proprio
Tra la fine degli anni settanta e tutti gli anni Ottanta
La linea perseguita dai corleonesi dal nuovo gruppo dirigente di Cosa Nostra è consistita nel costruire questo sistema di alleanze utilizzando il mondo delle professioni
I politici che si spiegavano che accettavano il rapporto con la mafia e poi utilizzando uno specifico modello una fu
Ormai organizzativa che era propria di questa alleanza tra mafia mondo delle professioni mondo dell'economia
Do della politica questa struttura specifica questa modalità è rappresentata dalle logge massoniche coperte che tra la fine del degli anni settanta e l'inizio degli
Anni novanta sono state il terreno di incontro che lo strumento attraverso il quale Cosa Nostra ma non solo Cosa Nostra un itinerario simile è stato seguito Alhambra anche per la riorganizzazione della camorra costruivano rapporti alleanze sinergie e complicità in questo
L'archetipo va la struttura più importante diciamo quella che ha pesato di più sulla vita pubblica italiana come luogo di
Entro di attività affaristiche criminali eversive è stata la loggia massonica P due mode modello una Tuturano amplificata una forma di organizzazione di interi settori delle classi dirigenti questo è stata la loggia massonica P due noi non dobbiamo sottovalutare la gravità di questa esperienza negli ultimi guizzi del disegno eversivo di cui a più riprese nella storia italiana è stato interprete e portavoce spesso per conto di altri Licio Gelli li abbiamo visti proprio nel biennio mille novecentonovantadue novantatré
No alle stragi della primavera estate del novantatré fioriva un singolare attivismo di Licio Gelli e dei suoi amici io credo che quello sia stato l'ultimo tentativo ultimo serio tentativo di eversione condotta no di comune accordo dalla mafia e da altri gruppi altre organizzazioni che avevano trovato in passato come strumento fondamentale di aggregazione proprio La Loggia massonica P due non so se voi ricordate alcuni di voi sicuramente lo ricorderanno impressione nel leggere le liste dei componenti della loggia massonica P due nel mille novecentottantuno Falcone dico dava di essere stato tra i primi ad indagare su Sindona di essere stato anche tra i primi magistrati
Ai quali i colleghi di Milano che si erano imbattuti nelle liste della P due avevano comunicato
Questa scoperta o impressionante c'erano dentro alti ufficiali dell'esercito i vertici di tutti i servizi di informazione e sicurezza personalità di governo giornalisti
Imprenditori trovavamo un senso di imbarazzo Pd pena a leggere quali erano gli uomini e quanto alte le loro responsabilità quali erano gli uomini che sta
No no no quella loggia massonica coperta irregolare spuria veramente una vergogna per l'Italia di allora per l'Italia dell'inizio degli anni ottanta che tanti uomini che avevano responsabilità rilevanti nella vita pubblica del Paese fossero inseriti in quella associazione segreta contraria alla costituzione
Pensate Presidente della Repubblica era un uomo
Come Sandro Pertini e c'era
Non tutti i partiti
In tutti
I pezzi e i settori del sistema politico persone perbene sinceri democratici gente che le lavorava per il Paese
E al tempo stesso c'erano i traditori gli uomini che avevano bisogno ci sa perché di riunirsi in un'associazione segreta per influenzare attraverso di essa e decisioni pubbliche della politica e della Pubblica io penso lo dico sommessamente che sia anche una vergogna per l'Italia di oggi che il capo dell'opposizione il cui nome risultava nelle liste di quella loggia non abbia mai sentito in questi anni
Mi il bisogno di affermare pubblicamente la sua tomba
Anna per quell'associazione segreta e per tutte le associazioni che in modo occulto cerchino di interferire nella vita democratica del Paese
Che cosa abbiamo fatto come abbiamo risposto in questi anni all'attacco mafioso la risposta è nelle cifre che vi citavo prima l'azione di contrasto è continuata con impegno costa
Tutte abbiamo bisogno di riproporre obiettivo politico della lotta per la legalità come una delle priorità
Per la nostra azione politica e di governo tante volte l'abbiamo dato per scontato come se ad accreditare
La sinistra su questo terreno bastasse il suo passato no noi dobbiamo riproporre molto spesso anche ai giovani che sanno di meno riproporre una
Verità storica e sono le forze che nascono dalla tradizione del movimento operaio delle lotte per il lavoro per l'uguale essa quelle che di più
Hanno combattuto
Per la legalità e contro le organizzazioni mafiose se si fa la lista delle persone colpite dalla mafia
Dal terrorismo politico mafioso si trovano gli uomini che erano più esposti sul terreno del rinnovamento non solo a sinistra io penso all'assassinio di Piersanti Mattarella nel mille novecentottanta cattolico democratico con onesto impegnato nel rinnovamento della Sicilia e anche lui colpito assassinato dalla mafia si può dire le persone volevano cambiare erano nel mirino e quelli che si accomodava no e chiude ma non gli occhi che accettavano la convivenza con la mafia quelli no poi siamo entrati nel mirino anche loro quando l'azione dello Stato è diventata più forte quando questo lavoro pazzi
The condotto con rigore istituzionale che sorreggeva che faceva da architravi al maxiprocesso contro la mafia piano piano
Ma piano piano è andato alla
Nonostante l'intimidazione un ultimo ricordo io ero il venticinque se
In breve del mille novecentottantotto a Palermo quando fu assassinato saetta che era presidente dissi Ezio pone
Della corte d'appello di Caltanissetta fu assassinato
In seguito ad una sentenza di un degli omicidi del capitano Basile
E e la mattina dopo questo assassinio io andai a palazzo di giustizia a parlare con i magistrati erano erano pallidi erano bianchi sapevano di essere ciascuno di loro un bersaglio possibile intimidazione è una cosa seria colpirne uno dramma estrarne molti cento mille di intimidazione una cosa se mette paura a chi deve fare il proprio lavoro non leggendo i codici applicando la legge ma guardandoti in faccia ogni giorno no un pericolo morta perché se e per le proprie famiglie ma non osta
Anche l'intimidazione nonostante quegli omicidi o il maxiprocesso è andato in porto è arrivato a sentenze definitive di condanna e allora Anna c'è stato il terremoto la quelli che prima erano stati conniventi o amici o complici sono entra di loro nel mirino perché la mafia fa presto a ragionare calcola in modo semplice e dice non mi hai saputo difendere l'ho mai fatto la
Parte
E ti punisce
Come come come appunto San Polino
Da allora
Sono cambiate molte cose l'azione antimafia di oggi è qualitativamente e quantitativamente di terza
Da quella degli anni
In cui ancora l'inerzia erano così forti tuttavia io dico che ha ragione il procuratore vigna quando dice riempite i vuoti col attività perché vuoti ce ne sono ancora perché l'idea che tutto è stato fatto e la nostra maledizione nella lotta contro la mafia e contro la criminalità organizzata dobbiamo sapere che m'ma tutto è stato fatto che il gioco ancora aperto che finché ci sono squilibri sociali finché c'era disuguali Enza in quelle terre forte e profonda storicamente radicata finché spenta ad affermarsi lo sviluppo di organizzazioni mafiose di propongono se stesse come titola arie come mediatrici del potere e qui adesso con i soldi che arriverà non il Mezzogiorno dobbiamo tenere gli occhi aperti sugli appalti e deve essere un compito priorità io del governo quello di monitorare l'impresa che concorrono nelle alle gare di appalto quello di impedire dei subappalti vengono dati alle imprese di mafia basta tenere gli occhi aperti basta la vigilanza basta l'onestà ma il rigore istituzionale degli uomini dello Stato e una politica di governo si qualifica come politica vincente se riesce in poco tre questo rigore agli amministratori e a chiunque a responsabilità nella vita pubblica cittadini ci devono dare una mano
Questo
Perché è una battaglia contro l'inerzia contro alcune complicità anch'io credo che i il rapporto mafia-politica si stia riproponendo in modo diverso dal passato in modo molecolare
A partire dai Paesi
A partire dai responsabili tecnici nei comuni
Unico
Dai livelli bassi ai consiglieri comunali basta uno due consiglieri comunali per mettere il becco dentro le istituzioni locali
E si ripropone così fa meno impressione tra l'altro non Mascia un movimento antimafia se c'è un consigliere comunale compromesso e però per Cosa Nostra è utile avere il consigliere comunale compromesse sta rinascendo così dopo le vittorie che abbiamo
In seguito negli anni passati il rapporto mafia-politica ed è per questo che è necessario tenere gli occhi aperti riempire i vuoti e riproporre la necessità di un impegno costa
Intente neri l'attenzione vigile in un are la Presa nella lotta e nell'azione di contrasto anzitutto toglierli soldi toglierli patrimoni e per fare questo
Sono necessarie anche nuove norme
Io credo che la relazione
La Commissione antimafia sulla Calabria sia un fatto istituzionale molto importante
Molto importante in merito dalla presidenza di Lumia essere arrivato ad un documento così rilevante approvato dalla commissione dicevo prima
Al presidente Lumia fai un
Lo screening
Un estratto degli impegni specifici puntuali che competono al ministero dell'Interno e che vengono fuori da questa relazione che dobbiamo fare dice lo in modo puntuale cadiamo insieme a quella relazione e poi noi ci impegniamo a fare entro questi mezzi prima che si entri nel tour piena campagna elettorale non è più difficile fare qualsiasi cosa facciamo le subito cioè
Una presa di posizione così tutte della commissione Antimafia tiriamo fuori da quello tutto quello che si può fare subito nei prossimi mesi sul terreno dell'azione amministrativa senza bisogno di leggi senza bisogno di perdere troppo tempo basta la volontà politica
Io voglio dire Sommers
Sa mentre per quello che mi compete per quel poco che posso possa contare la mia parola che la volontà politica c'è
Che il Governo farà la sua parte che ci dobbiamo Sven
Già io lo dico ai compagni ci dobbiamo svegliare su questo terreno per riproporre l'immagine l'identità forte della sinistra come forza di legalità di lotta contro le organizzazioni criminali
Contro le compromissioni perché anche questo significa migliorare la vita dell'Italia
Ringraziò con gli ospiti dato loro il caldo il supporto perché afflitto perché noi questo bar e chiedo che Cigliola