"Speciale Tg1" rubrica televisiva trasmessa da Rai Uno sulla raccolta delle firme in vista delle elezioni regionali del 16 aprile 2000: partecipano Emma Bonino (Lista Bonino) ed il ministro dell'interno Enzo Bianco (I Democratici)

Tante importantissima scadenza elettorale amministrativa le elezioni regionali sedici di aprile di questo parleremo questa sera con aspetti con sfaccettature un po'particolari un po'diverso naturalmente ne parleremo comunque in maniera approfondito è quello che speriamo di fare con Emma Bonino buono sempre assieme
Con il ministro degli Interni Enzo Bianco in collegamento diretto da Catania buona sera ministro alla sera Sposini buonasera Emma Bonino
Con due illustri colleghi che solo per Luigi Battista editorialista de la Stampa e Antonio Padellaro vicedirettore dell'Espresso
Ministro lei a Catania oggetto ma per respirare aria di casa no salì naturalmente ho ho avuto la possibilità di stare qualche ora con mia figlia con mia moglie qui c'è un tempo splendida primavera pura
Era una cosa veramente magica l'Etna dominante al samba un'atmosfera veramente di casi però le saranno fischiate le orecchie forse è naturalmente può immaginare mi capita frequentemente peraltro
Allora lei saranno fischiate le orecchie perché la lista Bonino su questo
Problema oggettivo del della raccolta delle firme per le elezioni regionali sono piuttosto come dire arrabbiati allora va be'diciamo avrebbe una espressione giornalistica diciamo così allora onorevole Bonino perché siete arrabbiati o comunque usiamo un altro termine se non se non rimane alta si dice spessa dei radicali che fanno stranezze o
In realtà se noi non avessimo fatto tempestato il ministro come ben sa da giorni e giorni ma il Presidente del Consiglio la RAI eccetera
Perché questa legge che prevede che per presentarsi alle elezioni regionali ogni lista deve raccogliere in tutta Italia
Entro il sedici marzo almeno cento dieci mila firme divise provincia per provincia
Prevede al perché è una legge folle ma poi ne torniamo se volete
Prevede proprio per adempiere a queste follia che altre istituzioni la Rai le amministrazioni comunali eccetera facilitino questa raccolta delle firme
E dà dei termini perentori la RAI deve venti giorni prima fare informazione quindi dal ventisette febbraio doveva informare i cittadini che c'è in questa necessità
E l'amministrazione comunale doveva attenere deve tenere aperti i consigli comunali
Tu anche il sabato e la domenica per oltre dieci ore che infatti sono rimasti aperti oggi continueranno
A rimanere aperti per consentire a tutti i partiti di raggiungere questo numero esorbitante di firme autenticate e certificate perché non è la firma di una petizione che si può raccogliere ovunque
E noi abbiamo dovuto a tempestare il ministro presidente del Consiglio fare uno sciopero della fame di dialogo perché la RAI iniziasse l'informazione che infatti ha iniziato con dieci giorni di ritardo
Siamo qui stasera per una supplenza quanto tardiva ma non è per noi ministro l'esercito a Dini non c'è tutti i partiti voglio dire se io credo che noi per raccogliere le firme un certa data di mestiere e di grande esperienza ce l'abbiamo
Ma per tutti coloro che vogliono raccogliere le firme modo onesto in modo legale in modo rispondente alla legge si presentavano veramente
Degli ostacoli insormontabili io credo che l'azione abbiamo fatto il fatto che ne parliamo stasera davvero sia di aiuto anche a tutti gli altri partiti che intendono adempiere
Questo requisito di legge folle peraltro ecco poi noi demmo odio vispi quelle due righe innegabile
Da quello che prima di dare la parola al ministro da quello che lei diceva poc'anzi mi sembra di capire però che nelle ultime ore se non negli ultimi giorni qualcosa è un po'cambiato e migliorato da questo punto di vista
Da parte dell'amministrazione locali no da parte dell'amministrazione locale il ministro ha fatto la circolari due circolare
Come si sa ministro non può interloquire direttamente con i Comuni quindi le circolari sono ai prefetti i quali a loro volta fanno il fax o il telegramma al Comune
Per dire appunto che dove in base alla legge dovevano essere aperti il sabato e la domenica tentati comuni sono stati nella stragrande maggioranza aperti anche oggi
Con grande investimento di denaro pubblico perché sono straordinari dei funzionari eccetera eccetera ma sono stati anche
Nelle prime settimane deserti perché se i cittadini non lo sanno e alla fine ha tra un po'non lo sapevano manco i funzionari perché stavano lì ma se i cittadini non lo sanno certamente non è che vanno di domenica al Comune per fare una passeggiata
E la Rai ha cominciato a fare i cartelloni di animazione il sette marzo invece che il ventisette febbraio
Consentire il perché a mangiare dieci giorni su venti
Però io credo che sta tutti i partiti siano in affanno solo adesso nega ogni tradizionali quelli con le strutture elefantiaca odio oggi no è però una volta però io credo credo altro credo innanzitutto che come sappiamo
Molti Paesi molti regioni non hanno ancora neanche chiuso le liste e non hanno ancora neanche deciso il capolista e le firme si devono raccogliere sul non in bianco e blu proprio sulle liste così ma quindi non hanno ancora neanche cominciato
Voglio dire che lo SDI
I verdi o non so chi in Campania ancora non hanno neanche cominciato a raccogliere le firme visto che non è definito neanche il capolista e le firme vanno raccolte sul capolista del maggioritario su una lista definita al provinciale
Questa la Calabria uguale se capisco bene
In molte Province leghiste non sono definite quindi altri è sicuro come sempre lo fanno come dire
In un modo o un po'meno chiaro ma questo non sta a me dirlo potrebbe essere oggetto di una buona inchiesta giornalistica o tramite
Sindacati o altre altre tinte di organizzazioni collaterali si diceva una volta ministro lei che faceva cenno a queste due circolari
Sì ma non solo questo che effettivamente l'onorevole Bonino pone un problema vero reale e serio come spesso capita
Problema cioè che oggi c'è una legge una legge che obbliga per presentare le liste alle Regioni ma anche per presentarle dei consigli comunali e nei consigli provinciali a depositare un certo numero di firme
Lo sapete io non mi soffermo nel dare un giudizio quella su questa legge noi dobbiamo mettere in condizione i cittadini di potere firmare
Questa volta io credo che l'onorevole Bonino lo potrà serenamente a mettere è stato posto in essere uno sforzo straordinario per far sì che questa previsione venisse accompagnata da un atteggiamento il più possibile costruttivo circa tre settimane fa io mi sono recato proprio personalmente a incontrare l'onorevole Pannella
Alla sede dei radicali si parlava di un altro argomento mi fu sollevato questo problema io ebbi modo di informarli che già avevo fatto una prima circolare ai prefetti e chiaro che io interloquisco con i prefetti
Pregandoli anzi chiedendogli di fare in modo che in ciascuna provincia venisse fatto il possibile perché tutti i Comuni d'Italia aprissero secondo le previsioni di legge
E aprissero anche di sabato e domenica ma qualcosa di più mi è stato chiesto una cosa che io condivido sotto totalmente e cioè che venisse data la possibilità ai funzionari comunali che lo desiderassero di organizzare di poter raccogliere le firme anche al di fuori del municipio per la strada in un mercato per in una piazza davanti a un teatro cosa che ho fatto nella circolare
Che il ministero dell'interno ha emanato per la prima volta viene sancito in modo chiaro e inequivoco uno obbligo di legge che peraltro molte volte non veniva applicato
Quindi ci siamo messi in condizione oggi di far sì che questo handicap alla presentazione delle liste venisse né il più possibile dei modi affrontato e risolto in un modo moderno e civile e sono contento particolarmente contento di potere dire che a quello che non risulta
La stragrande maggioranza dei comuni italiani uno sforzo organizzativo e finanziario serio ha messo in condizione anche oggi che è domenica anche ieri che sabato di potere raccogliere le firme
L'onorevole Bonino annuisce no non sono mai vero tutti i Comuni sono aperti a parte la prima settimana ma poi si sono messe assolutamente in regola
Rimane il fatto che ripeta sentita generi non lo sa non certo non ce l'hanno ecco allora onorevole Bonino vorrei aggiungere che a ho fatto anche un altra cosa poiché proprio i radicali mi avevano chiesto di intervenire ufficialmente sulla RAI
Pregandola di dare tutte le informazioni possibili ho scritto in quanto ministro dell'interno
Al presidente della RAI chiedendo di dare adeguata pubblicità alla pot alla facoltà di raccogliere le firme e devo dire francamente negli ultimi giorni Laraia puntualmente
Diciamo atto atto attuato questo impegno e mi è capitato di sentire alla radio di vedere in televisione la pubblicità relativo a questo punto quindi ora
Sia pure tardivamente la RAI onestamente si è mossa voglio dire no precisare al di là della polemica ma sono obblighi di legge perché la legge all'arte
Al Giubileo all'articolo uno da un obbligo perentorio al servizio pubblico di informare i cittadini negli ultimi venti giorni che scadono peraltro sabato prossimo luce la RAI in base a queste sollecitazioni
Alle nostre stranezze cosiddette eccetera eccetera scioperi della fame e quant'altro ha iniziato a fare lo sforzo di informazione il sette marzo cioè cinque giorni fa
Dieci giorni in ritardo rispetto al ventisette febbraio
Ora siamo agli sgoccioli perché va consegnato insegue il topo grigio entro venerdì e lo ripeto noi abbiamo sollevato un caso cercando di seguire legalmente questa
Legge molto particolare ma io credo che sia lo stesso problema di tutta un'altra serie di partiti che vogliano essere onestamente come dire seguire questa legge che anche le altre forze politiche in materia deve essere
Obiettivi hanno un vantaggio rispetto ai radicali e comunque le forze non organizzate nel territorio
Nel senso che loro hanno la possibilità di fare raccogliere le firme autenticare l dai consiglieri comunali certamente quindi hanno una rete nel territorio di raccolta delle firme francamente privilegiata tant'è che l'onorevole Bonino pone un problema
Devo dire non solo per i radicali
Ma molto utile e importante per tutte quelle forze che non hanno un radicamento nel territorio non hanno apparato non hanno strutture farò il mio problema giusto sa cosa signor amministrato stessa nella
Circolare in applicazione della legge Khan mandata ai prefetti scrive testualmente
Che precisa che tutti i pubblici ufficiali e quindi anche i consiglieri comunali e provinciali che sono di venduti con la nuova legge sui sindaci dei pubblici ufficiali
Il nell'espletamento di queste funzione dovranno
Assicurare un'assoluta parità di trattamento nei confronti di tutte le forze politiche proprio perché sono divenuti dei pubblici ufficiali in questa fase ora non solo non è così
Non solo ognuno li raccoglie per il suo partito e quei pochi coraggiosi che hanno per esempio mono fa non faccio il nome non faccio il partito ma insomma accertato di raccoglierle anche per noi sono stati alcuni minacciati devo dire di espulsione dal cosiddetto proprio partito di riferimento
Quando la legge parla chiarissimo
I pubblici ufficiali niente a est di pubblico ufficiale deve assicurare un'assoluta parità di trattamento perché questo
Perché a parte nove se c'è una lista nuova che si vuole presentare è chiaro che a alla lista Nuova i consiglieri comunali in Umbria chiedo scusa
Prego Novoli onorevole Bonino ha
Mi ha preceduto perché ha citato il caso di caso del riportato questa mattina proprio a quella sera
La denuncia dei radicali Forza Italia contro la raccolta di firme credo che l'onorevole con il si riferisse a questo caso
Leggo rapidamente questo pomeriggio Forza Italia sospeso Alberto Bressan consigliere comunale dischi io perché autentica ma le firme ai tavoli di raccolta dalla lista Bonino
Voi avete dei problemi grossi soprattutto nel Veneto in Lombardia sono le regioni nelle quali Forza Italia che la lega vogliono fare
Non plan
Fino a pochi giorni fa però voi Bonino Pannella eravate una trattativa strettissima con l'onorevole Berlusconi per un'alleanza politico-elettorale di grande rilievo
De cose non sono andate a buon fine tant'è vero che oggi i i militanti di Forza Italia vengono sospese vi aiutano allora voglio approfittare di questa occasione per spiegare per quale motivo
Fallita questa trattativa c'è fallita per motivi legati al fatto che Pan Berlusconi non vi ha voluto dare quello che voi chiedevate e cos'era che voi
Cosa chiedevate Berlusconi glielo biochimico dare pari io non voglio evidentemente vadano a domandarlo
Proprio una settimana fa a Porta a Porta abbiamo parlato circa un'ora e mezza con dei suoi colleghi esattamente di questo tipo brevissimamente glielo dico poi però torniamo sulle firme
Nelle richieste che abbiamo pubblicato sul Foglio quindi stanno aperti a tutti e che era il sistema maggioritario che era la posizione di Forza Italia nel novantaquattro
Il maggioritario anche per i i consigli regionali che era la proposta
Di Berlusconi del novantaquattro l'unico disegno di legge che ha presentato a firma Berlusconi urbani Speroni voi avrà cambiato idea per carità legittimo ma non può dire che non sia una cosa importante e sulla questione dei referenti
Posto che il presidente Berlusconi ha scelto un'altra politica e altri alleati evidentemente non poteva più fare un accordo di politica liberale con lui alla cosa e chiusa ma per tornare alle firme
E proprio approfittando che c'è il signor ministro
Il lei ha citato il caso del Veneto e la Lombardia no premesso che siamo in difficoltà in tutta Italia ma non solo noi credo proprio tutti
In Veneto e Lombardia in più è successa una stranezza fa altro che deriva dalla legge questa legge ministro lei non si è voluto tu non ti sei voluto pronunciare è una legge veramente folle dico questo perché
Il massimo gli a Roma Milano Bari non so che ogni lista tre milioni di abitanti deve raccogliere due mila firme d'accordo
Nelle province non si capisce in base a quali criteri Ilona comunque il proporzionale aggettivale ti prendo per esempio belluino
Duecento un undici mila abitanti deve raccogliere mille firme
La Val d'Aosta è ancora peggio ma spetta mi fa piacere però prodigo duecentoquarantaquattro mila abitanti mille firme Treviso
Settecentocinquanta mila abitanti cioè un quinto di Roma tre milioni e settecento e cioè deve raccogliere mille settecentocinquanta firme ogni lista no
Per cui essendo venti liste a Belluno Biso su duecentoundici mila abitanti di cui pochi a Belluno e gli altri sparsi nei paesini di due mila e tre mila abitanti
Bisogna raccogliere venticinque mila firme certificate autentica ora noi siamo il secondo partito dicono altro che l'esempio che conosco meglio siamo il secondo partito nel Veneto tra un po'bisogna raccogliere più firme che voti
Perché cioè la legge fatta in questo modo Brescia mi permetto abbattuto onorevole ma lei dalla vera rivoluzione liberale che i i radicali
Sbandierano comunque propongono in ogni caso ma perché non comprende anche riforme radicali della pubblica amministrazione come possono essere anche questo perché mi seguano altri referendum che ma no non riguarda i sassi alla Corte Costituzionale andiamo a sottoporre no infatti ce n'è uno che comincia sulla pubblica amministrazione a partire dal sistema politico quello sul maggioritario perché tre no uno dei drammi di questo coso sale di consente proprio al dramma
Nel proporzionale quando ne ha diciassette diciotto diciannove liste tutto il sistema che non funziona evidentemente
Il problema delle leggi di pubblica amministrazione su cui alcuni referendum li ha bocciati infatti la Corte costituzionale per esempio perché appunto alla giurisprudenza della Corte è stata negli ultimi anni dalle più varie presente tutta la parte di riscossione delle imposte per esempio
è stata ho bocciato dalla Corte Costituzionale che era stata una nostra proposta quindi
La falcidia a della Corte Costituzionale implicato anche quello proprio per queste Consigli regionali sono importantissimi
Nelle nuove funzioni perché per esempio cinque Consigli regionali possono ripresentare dei referendum i nostri o altri che per carità ma sono regioni che possono di venire ad avere un peso politico forte oggi i cittadini non è che amano molto le regioni fanno manco bene cosa siano problema un po'di decentramento amministrativo insomma e Lombardia cioè quindi questo problema di questa legge forte cioè sicuramente un dato
In cui i consiglieri comunali non fanno molto il servizio pubblico
Come però insomma anche dall'altra parte non è The Valley ognuno raccoglie per sé insomma per essere chiari
Io credo che poiché la onorevole Bonino via sollecitato vorrei dire la mia opinione su questa legge guardi siamo evidentemente di fronte a un sistema elettorale che ancora non è stato diciamo portato a una coerenza
Nel senso che andiamo ad eleggere nelle regioni direttamente il presidente le regioni però abbiamo un sistema nel Consiglio regionale che sostanzialmente di troppo solistico
Per evitare una proliferazione di partiti legislatore qualche anno fa pensò di mettere una soglia alla presentazione delle liste rendendola in qualche modo più difficile
Ora noi abbiamo visto che questa soglia e inefficace perché comunque si presentano in ogni regione dieci dodici quindici qualche volta addirittura venti liste nonostante la la da questa soglia della del numero delle firme e naturalmente non abbiamo però i vantaggi di un sistema che sia in qualche misura effettivamente maggioritario il problema è un problema serio vero che va a posto io voglio dire l'ultima volta che Bossi voterà per con questo sistema
Per l'elezione presente le regioni perché dalla prossima volta ogni regione poi si darà insieme con il proprio statuto anche un sistema di governo il sistema regionale che potrà essere anche profondamente diversi quindi avremo quindici diversi rivelazione potremo ritardo
La vedremo avere un parere sto un sistema federale voi capite che naturalmente no però porta anche questo ci sarà una fase furono allora in attesa che l'Italia lo sa benissimo voglio dire non sa o non lo sa tanto per dire ma
Che gli italiani votano al Comune con un sistema elettorale alla Provincia con un altro sistema elettorale alla Regione con un altro se la letterale al Parlamento italiano con un salto nel sistema elettorale e infine all'Europa e con altre salme detta da allora
Questo questo ma questa legge secondo me non è appunto un
Il prodotto di una follia burocratica evidentemente no e c'è una variazione cioè una logica evidentemente frutto di una mediazione ma questo HP la malapolitica spesse mediazione poi si tratta di vedere se si fanno mediazione fatta bene oppure no ma
Il problema è questo che in realtà guardi che se sono preoccupati radicali che sono come dire dei professionisti della firma si può dir così visto che tutti i referendum
Che hanno organizzato immagino che cosa succederà anche per altri partiti per esempio con i Democratici dell'Asinello non so di altri partiti
Di più recente conio non soltanto quelli che hanno una loro insediamento la loro struttura allora mi domando se la ratio di questa legge c'è quella dell'impedire la proliferazione di liste in qualche modo non sia anche come dire uno stato un uno dei tanti ostacoli che si aggiungono alla come dire
A una campagna elettorale che in qualche modo non sia ingessata che che si è aperta che sia Libera il fatto che non sia che che anche le forze nuove che non sono insediate nel nel territorio che non hanno strutture
Molto forti possono avere come dire possono giocare la stessa partita del dei partiti più grossi normale è un ostacolo inefficace però Battista perché se lei vede dei fatti
Saranno anche questa volta decide e le liste che verranno presentate allora lui sostanzialmente un fastidio
Anzi se mi consente un'opinione e addirittura una ipocrisia ritenere che questa difficoltà
Possa in qualche modo realmente sta parlare perché di fatto coi finisce con l'ostacolare
O perlomeno rischia di essere particolarità svantaggio osa per quei partiti che non hanno strutture cioè nel territorio per i partiti d'opinione e quindi finisce con l'avere francamente un effetto non positivo
Tra l'altro tra l'altro questo accentua famoso distacco degli italiani dalla politica e anche delle elezioni perché i avere a che fare con un sistema così macchinoso complicato
In qualche modo dà la sensazione che la politica e di quale cittadino è viva e quindi non c'è possibilità di incontro ministro quindi forse sarebbe il caso di e non di aggiungere nuove leggi moltiplicare sul territorio ognuno deve prima accennava la riforma delle regioni ma di semplificare cioè di e delegificare forse è uno dei settori dove la delegificazione dovrebbe noi in maniera più radicale intera materia elettorale diventa essere fatta con legge dello Stato
Però un'esigenza mi pare che qualcuno di voi la poneva mi pare Battista lo diceva in modo esplicito in Italia ci sono troppi sistemi elettorali diversi l'uno dall'altro
Tra l'altro guardate in questa stessa edizione il sedici di aprile in molte realtà d'Italia realtà si potrà non soltanto per le elezioni regionali ma si potrà anche per le elezioni comunali e talvolta addirittura per elezioni provinciali
Quindi il cittadino avrà consegnate tre schede in ognuna delle schede avrà un sistema elettorale diverso ora francamente effettivamente questo è profondamente razionale almeno a livello locale
Comuni regioni e province dovrebbero avere secondo me lo stesso sistema elettorale
Personalmente sono convinto che poi il sistema elettorale posso essere lo stesso anche a livello centrale è un altro ente
Questa è un'opinione personale idea cioè di eleggere direttamente il capo dell'esecutivo e di avere un sistema maggioritario
Secondo me sarebbe francamente il completamento di una riforma ma quis Cantoni amo rispetto al tema della trasmissione e forse ne tocca uno più complesse più delicato
No però è vero tetti sono certamente troppe leggi e così complicata nel nostro Paese
Che è risultato anche del fatto che ci sono troppi partiti perché è vero che una legge può e alla fine un compromesso accordo
Solo che un compromesso di trentacinque voce di trentacinque partite in cui ognuno evidentemente deve aggiungere una virgola
Porta a Gela ma a questo proposito non so se possiamo parlare questa sera anche dei referendum noi dobbiamo carico ha avuto un esito si deve parlare solo delle firme perché anche vediamo il panorama delle firme è stato così illustrato mera approfondito no preso proposito per diciamo a andare sull'attualità più stretta abbiamo si voterà per un referente per molti referente molti referendum days
Che sono stati proposti dal Partito radicale che sono rimasti dopo la la decisione della Corte costituzionale il più importante di tutti e quello che il maggiore bellunese eliminare la quota proporzionale mentre si sta dispacci sta preparando
A a questo referendum i partiti in Italia stanno discutendo invece sul modo di superare in qualche modo la il responso del referendum perché si ipotizza che questa volta il quorum possano essere raggiunte che quindi il referendum sul maggioritario possa passare e già c'è chi propone il cancellierato alla tedesca e chi i proporzionalisti si fanno vivi in maniera trasversale in maniera trasversale ora
A questo punto e qui torniamo al discorso che facevamo prima però attenzione Padellaro no scusa se passa il referendum
Sì la legge vigente si dice chiaramente
Che una modifica può essere ammessi soltanto soltanto se conferma arriva del risultato referendario Terranova e qualcuno si illude una volta che dovesse passare il referendum di potere fare una legge per esempio in senso proporzionalista
Beh si scontrerebbe con in studio consolidato dell'ordinamento l'edificio se la Bonino ha pensato lei dice delle con una cosa molto giusta però verso e non voglio fare il il radicale di supporto l'abbiamo visto
Fior di referendum e mi riferisco a quello sul finanziamento pubblico dei partiti sono stati bellamente ignorati aggirati con legge del parlamento quindi mentre anche aria c'è di nuovo al referendum che noi siamo i signori dei no nel referendum quindi la la sua assicurazione accertamento un grosso valore capì che le oltre a essere ministro degli Interni anche un esponente politico del partito dei Democratici che a favore del maggioritario però rassicura assolutamente cittadini che noi non siamo assolutamente sicuri che se viene
Appunto viene votato i referendum sul maggioritario coi non non non ci sarà una riforma danaro io mi son reso l'arresto di assumere anche se non dipende da me anche se è chiaro che la mia opinione va nel senso che ho detto io sono convinto che se il
Ventuno di maggio quando si andrà a votare per il referendum
Ci sarà il quorum
E ci fosse come personalmente ma questo notevole personale ripeto non come ministro interno perché su questo non posso dare opinioni una maggioranza favorevole all'abolizione della quota proporzionale io credo che
Il Parlamento non potrebbe legiferare
Se non in un senso confermativo del maggioritario e su questo credo che ci sarebbe un impegno forte
Anche di tutti i gruppi parlamentari che hanno sostenuto e sostengono storico siano molti oleosa che si sta discutendo in questo momento di quanto deve essere quella maggioranza perché c'è chi dice che se quella maggioranze risicata
E allora non è non è detto no supervisore devono discussioni da barbiere chiedo scusa perché andava importante che lo dica lei domani dovesse vincere con il cinquanta virgola
Uno per cento l'uno o l'altro non c'è dubbio quello che quel risultato che conta
E quindi non ci saranno dubbio alcuni se vince il referendum imitare ci sarà un sistema maggioritario come esce dal referendum il Parlamento potrà intervenire
Con modifiche marginali ma soltanto confermative nel senso del referendum questore proprio di lei pacifico insomma no tentativi ce ne sono stati su altre vicende che non teme nulla ma non c'è dubbio alcuno che il maggioritario entrare ma nulla dell'ordinamento senza limiti no con Alemanno alle nomine Amministrante in tutta
La Corte ha detto chiaramente che l'esito del referendum darebbe una normativa Poma definita la corte no utopica attiva c'è quindi tutta questa esigenza oggi a mettere mani dal punto di vista non so per coprire dei vuoti giri non c'è non c'è non c'è dubbio pur quello però che è vero e che noi viviamo in un Paese che ha fatto della violazione dell'illegalità un modo di essere non è solo il finanziamento pubblico ma lei ricorderà
La responsabilità civile dei magistrati per esempio che è stata l'esito referendario fu chiarissimo la legge Vassalli fu esattamente il contrario fatti dall'ora non se ha avuto un caso di applicazione della legge bassa ma che il ministero dell'Agricoltura forme eccetera e cioè c'è stato uno se vuoi degli elementi a mio avviso anche la privatizzazione dell'Aem devozione odierna resa
Ci sono anche casi in senso opposto tarda ma figurati non verrà meno voglio dire io voglio ricordare per tutti il referendum sul nucleare del mille novecento mi pare ottantasei ottantasei dove il quesito in realtà non impediva all'Italia di continuare di stare nell'energia nucleare e però molto correttamente il Governo dopo il referendum abolì del tutto le centrali
Nucleare esistente al momento non è ovvio pur essendo un obbligo giuridico venire però sì non fu solo dopo il referendum fu dopo Cernobyl perché Onofrio chiesi perché le firme furono raccolte
Dopo l'incidente di Chernobyl tutti quanti insieme
Però è vero ma quello che io voglio dire che gli è infatti il problema è che l'esito referendario la legalità in questo Paese va Papin resta e conquistata quasi ogni giorno questo è la verità tra quindi toccherà non solo vincere
E io sono contenta che si organizzino in prestiti i proporzionalisti alla luce del sole perché è uno scontro anche duro aperto ma laico aperto è evidente peraltro facilità al quorum perché la gente va a votare quanto si appassioni
Quando si schiera
Quando capisce che c'è in gioco qualcosa di Fiore una cosa a questo proposito perché
Diciamo è quasi diventato un luogo comune no che se se si raggiunge il quorum per il referendum elettorale
Allora e sicuro che fu il referendum passerà nel senso per si dice così di solito no cioè che a sua volta ha segnalato durò questa è destinata punto queste destinato comunque a vincere oramai come dire a vedere anche la geografia degli schieramenti parlamentari sul sulla legge elettorale sia
Palesemente Forza Italia che sempre più ipotesi proporzionali me estranea all'ambiente si fa prima a dire chi è ormai dai maggiori dollari l'ora sembrerebbe i DS e non tutti perché la sinistra dei DS
Non è assolutamente favorevole di ai radicali a migliorare deciderà di quarantadue non glielo so dire Unionfidi e molto all'interno del Palazzo e all'interno però badate
Che la gente veramente non ne può più tra trentacinque partiti e due perché questa è la situazione attuale fatti io conto molto che l'alleato di questo di questo come di tutti i referendum non sono mai stati partiti mai partiti non hanno mai amato il referendum nessuno
è sempre stato però torna l'attesissima interrompo presidente rotto è vero quello che lei dice però è anche vero che la gente dice
Quando da quando c'è il maggioritario i partiti son passati da dieci a trentacinque come ha detto l'arresto non è una gioia selvaggia ilarità no e poi no no io parlo naturalmente non parla lei non causano ai nuovi arrivati
Sì beh insomma comunque questa è una legge che è stata
è stato ispirato appunto da un referendum tra presa la storia è lui
Sì però è mantenere un chiaro nella nell'esilio all'allora presidente Scalfaro disse che il Parlamento dove addirittura legiferare sotto dettatura nel senso che in base ai risultati di quel del referendum
Elettorale poi c'è stato il Mattarellum comunque non sarà completo anzi sicuramente incompleto Egan però insomma quando lei dice trentacinque partiti trentacinque partiti sono nati dopo questa sterzata in senso maggioritario una quindi
Il cambio è andato al Besta bisognerebbe avere il caro leader di governo si è visto sia nel novantaquattro con il ribaltone
Di Bossi sia nel novantasette con il ribaltone
Dopo la lucerna meno Bertinotti quindi nemmeno un'allegra minuto era altro e dire nell'in questa transizione abbiamo perso qualcuno ha perso la bussola quindi alla fine e quindi invece bisogna riprendere la bussola e andare avanti verso un sistema appunto che non che è stato tradito e che è stata è diventato tutto un caos
Altra quelli che dicono si stava meglio col proporzionale dimenticando che il proporzionale è stato i governi balneari
Cinquantasei Governi in cinquant'anni cioè come se capisco che quasi tutto il meglio del causa attuale il problema di capire se da causa attuale andiamo avanti
A riconquistare un maggioritario tradito dal novantadue o se ci mettiamo a magnificare un proporzionale dimenticato che al proporzionale fu cinquantasei Governi Balneario non balneari eccetera
E io sono sicura che con una campagna di informazione un dibattito anche teso ma laico maturo accerta la gente
Veramente capirà che due partiti il sistema anglosassone che regge perfettamente che che peraltro è utile per la nuova economia è utile per prendere decisioni rapide è utile sul lavoro e utile
è utile alla nuova economia vuol dire soprattutto nuova regoletta per cominciare ma io credo che invece c'è grandi speranza che la gente sia più matura
Del tutti i vari partiti e partitini però non per se mi consente una cosa che c'è ancora ministro sempre sui referendum per tornare a non alle firme ma a procedimenti
Minuziose di questo tipo ma che poi sono quelli che fanno la politica signor ministro sento dirette a strafare non voteranno gli italiani all'estero
Mi immagino che bisognerà attrezzarsi per informarli della situazione perché se no
Mi sembra che qualche gli altri con la comitato promotore ha già sollevato un vero problema di pulire
E di aggiornare la lista
Degli elettori in cui c'è di tutto Morandi non morti e avanti di questo passo perché se non rischiano non solo di avere un quorum di avere poi un po'a Roma il cinquantacinque per cento ora capisco che bisogna fare la fila ma fare anche i miracoli senza rete
E è un po'una grande pretesa insomma quindi per tornare a questa tipo di adempimenti io credo che bisognerà prepararsi molta in tempo e noi abbiamo già provveduto a iniziare di far questo vuole spiegare ai telespettatori di che cosa si tratta
è stato consentito con una recente novazione legislativa molto importante agli italiani che risiedono all'estero di potere votare totalmente sia le elezioni politiche Kwame distrattive sia alle elezioni referendarie
Il problema è che per questi italiani iscritti nel nell'in un registro che si chiama Aire sono circa sono poco oltre due milioni di questi purtroppo molti sono senza un indirizzo certe già allo scorso referendum è accaduto che una parte minima di coloro i quali erano iscritti in queste liste in realtà ha ricevuto effettivamente la comunicazione elettorale
Allora si tratta oggi e per via amministrativa
Io posso rassicurare l'onorevole Bonino come ho già fatto peraltro con l'altro comitato quello dall'onorevole Segni che ho già provveduto a emanare direttive ai Comuni tendenti a pulire le liste di tutte le persone
Di cui certamente siamo convinti che appunto non sono raggiungibili se in base alle leggi vigenti
è probabile che questo non basti onorevole Bonino e provare invece che ci vuole un nuovo intervento legislativo per fare in modo che le persone
Che in qualche modo hanno un diritto di voto in realtà non vengono conteggiate ai fini del fare scattare il cuore umano perché mi rendo conto che questo può incidere molto negativamente come lei dice e allora il problema è che per fare questo occorre un provvedimento legislativo che noi stiamo valutando con grande attenzione e del quale riferirò al prossimo consiglio dei ministri
Ma basta contano portandolo a casa no alla fine azionisti appunto problematica lo scorso referendum e ma tu sai perfettamente che se non fossero stati conteggiati coloro i quali non sono stati poi messi in condizione veramente realmente di venire a votare probabilmente il sì avrebbe vinto perché a differenza fu minime reale quindi si tratta di come dire deflazionare
Questo risultato di una serie di persone io otto dotato dei casi ma sono numerosissimi in cui c'è scritto Giuseppe Bianchi Canada Vincenzo dei consoli Stati Uniti d'America oppure il mio quindi si tratta di indizi evidentemente a cui non corrisponde una concreta possibilità di spedire una comunicazione utile a cartolina ai fini naturalmente ovale Nanni Rizzi un po'guardi sì di un po'vari onestà è un eufemismo insomma si chiedono cosa volete che non stanno né in cielo né in terra ma in base alla legge
Purtroppo vigente così quindi si tratta di modificarla realmente
Rendendola credibile
Un sistema potrebbe essere quella di consentire a questi cittadini
Anche diciamo non messi in questo elenco di potere venire a votare però quelli della cui identità ed è quindi Rizzo non siamo certi non vengono conteggiati ai fini del del Boca io per fare questo occorre però una legge
No credo che siano queste due esempi che per i cittadini capiscono perfettamente sia su quella raccolta firme su che su questo che a volte anche che spesso come nella loro vita
Le grandi scelte o le grandi iniziative politiche e poi si basano su questi adempimenti molto meticoloso in cui per esempio ministro ma quando arriviamo all'autocertificazione
Per cui no non è ha detto ancora dobbiamo raccolti dico per amministrazione che dà l'esempio di un dato di come dire di modernità di utilizzo delle nuove tecnologie ma guardi quando arriviamo a spetta alla sottoscrizione telematica l'esaltazione in cui dare il in Arizona è stato autorizzato adesso il voto telematico ora
Io credo che questi sono due esempi di leggi molto farraginosa e di un'amministrazione che arranca su su ma è proprio su questi miracoli sostanzialmente che poi passa
Passa anche la grande politica come nella giuria di ciascuno io credo che un imprenditore che debba applicare le leggi dello Stato ad esempio in materia di lavoro o in materia di credito credo che in passista come noi
Ecco qui ormai non meno
è un problema insomma
Questo è un problema è un problema vero ne stiamo cercando di fare un salto di qualità innanzitutto stiamo studiando non so se ce la faremo con questo turno elettorale vende del referendum ma certamente dal prossimo innanzitutto di introdurre nel nostro Paese
Per i italiani residenti all'estero il voto per corrispondenza
Anche perché soprattutto che il referendum italiani che poi effettivamente dal Belgio piuttosto che dalla Gran Bretagna vengono Italia notare sono pochissimi col voto corrispondenza io voglio dire che esiste nella stragrande maggioranza dei Paesi democratici questo sarebbe risolto
Un'altra cosa che stiamo cominciando ai a studiare per introdurre nello nell'ordinamento deve il voto elettronico cioè avere una maggiore semplicità di strumento di voto il voto elettronico che notoriamente consentire neri accelerati semplificare notevolmente le operazioni di voto si va be'allora
Parlare di altri referendum i referendum sociali
Pochi giorni fa è stato eletto vertice della Confindustria d'un amico dei radicali
No signora in conosciamo non separate si espresse a favore dei referendum non nemico di secondo nemico deluso io ho visto quale niente ho letto anche dichiarazioni credo di ieri l'onorevole Bonino e quindi dava presidente la Confindustria
Dall'alto a non farsi in capsulare dalla dal dalla politica e quindi da seguire aste lo invitava a seguire quello che la sua diciamo il programma sulla quale è stata eletta che un programma certamente non favorevole alla concertazione con i sindacati io direi in in generale
Forse come è giusto per un presidente di una associazione di industriali non favorevole ai sindacati tout-court allora a questo proposito non so bene avrà parlato in altri dieci mila trenta trasmissioni mi perdoni se ripropongo il problema
I radicali voglio ritengono che il sindacato in Italia sia una palla al piede
Poi si ecco ogni ritengono che il sindacato debba in qualche modo diventare una presenza marginale all'economia italiana no grazie alla domanda perché
Credo ormai non più soli ho letto brillantissima interviste su questo tema di Padoa Schioppa per esempio chiediamo un attimo di modernizzazione persino dei sindacati li ha invitati recentemente ma guardate i vostri colleghi negli Stati Uniti che sono stanchi nell'orrore
Non vuole scomparire non mi risulta che il visti notato per esempio la Dese a ha il suo ruolo perché il sindacato come convinti come Confindustria rappresentano degli interessi legittimi ma parziale
Interessi generali il deve fare la politica ora non è che tutto si può fare infatti sulla concertazione ed infatti finisce per paralizzare
Qui c'è un problema di disoccupati che non rappresenta nessuno
Degli esclusi dal mercato del lavoro che non rappresenta nessuno
Di tre milioni di lavoratori in nero che non sono certamente rappresentati dai sindacati
Quali sempre di più
Sono hanno o come iscritti-pensionati o pensionati ma noi ne che solo da sola dico che oggi il sindacato nel nostro Paese è un fattore di conservazione che guarda indietro a difendere dei sì la situazione attuale invece di guardare avanti e io credo che invece bisogna affrettarsi perché se pure l'Italia cammina con un peso al piede non solo i sindacati ma insomma con farà
Ma è chiaro è una segnalazione da no no Fini no no ma sarebbe giusto farlo con qualcuno anche che posso spaventose Canevari marpioni
Quando sarà la domanda poi avremo voglio ritrovare l'anno per correttezza dirgli mandiamo Joubert fuori te l'altro però manca un'altra parte ma io volevo solo risponda alla domanda
E io mi auguro ha infatti per tornare al nostro tema
E al nostro Veneto stante gli imprenditori veneti che sono stati più aperti anche su questi referendum poi è impressionante che noi che siamo stati appunto il secondo partito su questa politica poi ci battiamo su
Mille settecentocinquanta mila Belluno un migliaio migliaio non volevo aprire un dibattito no perché sono in se se è giusto o non è giusto l'angolo largo d'amore no io volevo che lei fa una cosa si me lo sta rispondendo
Il relatore molto chiara sul fatto che il sindacato in Italia
Lo ripeto forse s'ritenendo presente quello che voi avrete avete proposto nel referendum deve scomparire ma no no deve seguente scontate licenziamento all'industria quello può è c'è un nella memoria degli italiani sanno bene cosa vanno a votare mettiamo le mani ma da qui a
Anzi non ne parleremo perché grazie alla corte costituzionale alla falcidia della corte costituzionale
Non intendiamo ripresentare le quegli stessi referendum proprio a partire dai Consigli regionali perché ce ne vogliono cinque
Quindi non ne parleremo ed è un vero peccato perché quello che noi riteniamo e che i sindacati hanno un loro ruolo la Confindustria un suo ma non sono poteri dello Stato a me non risulta
Checché ne so in Spagna sono stati hanno il loro ruolo non sono un potere dello Stato
Il perché le grandi decisioni le prende appunto la politica non le prende il sindacato la finanziaria non lo fa il sindacato come non dovrebbe farla Confindustria
Qui è indubbio la mia opinione è che oggi nel nostro Paese sono un fattore di Seravezza dell'autonomia
Ma scusi mai no quelle discuteremo un'altra volta però guarda si è votato persino in Confindustria
Si può sperare che prima o poi si voti anche nel sindacato nel nostro Paese Oiardi o è un reato di lesa maestà pensare quelli sì Rossi vocazione ma non è una simulazione di voto maratona di ragazzi calmiere guerre sante votare vuol dire avere candidati purtroppo una lira tutta una procedura qui questa l'avvio opinione
E credo soprattutto che la per esempio loro dovrebbe storiche spingono sulla nuova economia non mi pare non mi pare improprio mi sembrano
Insisto tutt'altre cose no scusi a questo proposito però si è inevitabile però anche parlare di di queste cose
Ma ho visto per esempio quando era più serrata diciamo il confronto la trattativa tra a Emma Bonino Marco Pannella e Silvio Berlusconi cose pensando a te molto male
Si leggeva per esempio sull'Unità altri giornali dichiarazioni di esponenti della sinistra che dicevano ma radicali non fate non andate con loro c'abbiamo tante cose in comune
Possiamo ancora dialogare e così via però poi io ricordo per esempio dal Congresso
Vedi S. all'indotto
Se c'era qualcuno che voleva l'applauso della platea bastava che dicesse delle cose terrene terribili sui referendum antisociali dei radicali addirittura Sergio Cofferati se non sbaglio chiamò definì Barbara Barbara di mezzo abbastanza pesante ma volevo sapere che come diciamo se lei questi corteggiamenti un po'il problema è che
Da una parte e a sinistra c'hanno messo sempre dieci anni per arrivare sulle nostre posizioni no persino sulla sulla droga sono arrivati adesso non su che ne so sulla pena di morte su altre cose insomma
E io credo che anche lì ci siano diversi anni quello che io sono profondissima mente convinta che questo Paese ha bisogno di mettersi a correre per andare avanti perché se anche camminiamo il resto del mondo corre e quindi il fattore
Di di divario diventa sempre più anche non ebbe ci sono degli elementi positivi ma secondo me stiamo procedendo troppo lentamente rischiamo che il divario semplicemente semplicemente aumenta perché il mondo non è che si ferma per aspettare non mi sembra
Quindi credo questa è la mia però forse giustamente ne parliamo un'altra novità Rosselli giusto con interlocutori che possano evidentemente dire dire anche la loro ma infatti noi questa sera non dovevamo parlare specificatamente di referendum e soprattutto quelli sociali piuttosto dovevamo parlare dire qualcosa su quell'invece
Sulla giustizia
Noi tra l'altro abbiamo preparato prendere di Schede molto compendio come si direbbe a scuola
Sui tre referendum sulla giustizia la cosiddetto Daspo litigio Spolli ITC trazione del CSM la separazione delle carriere
Mi aiuti Bonino con la regia reality hanno incarichi extragiudiziali vediamone subito
Uno dei tre quesiti in materia di giustizia secondo i promotori del referendum intende esponenti Cisaria l'elezione dei venti rappresentanti togati nel Consiglio superiore della magistratura l'organo di autogoverno dei magistrati
Tecnicamente si parla di abolizione del voto di lista significa che i magistrati non dovrebbero più candidarsi sotto un'etichetta politica
Adesso le liste presenti del CSM sono quattro Magistratura democratica Unicost Magistratura indipendente e movimenti riuniti c'è il referendum passerà si porterebbero i singoli candidati sganciati dalle liste ed alle aree di appartenenza
Praticamente si vuole che vadano al Consiglio superiore della magistratura i candidati magistrati che abbiano ottenuto più voti sul loro nome
Indipendentemente dall'appartenenza liste non è più il voto di lista che conta ma il voto del singolo si contano sul singoli individui sui singoli casi tutti i voti ottenuti che ne ha di più va si tratta in definitiva di abolire la possibilità di portare e quindi di dare molto peso alle correnti dei magistrati attraverso le loro liste e di accettare invece il criterio della voti attribuiti a ciascun candidato probabilmente dettato a fin di bene questo abrogazione però ove fosse conseguita finirebbe per favorire le i gruppi più forti le correnti più forti le quali comunque riuscirebbe vado a leggere il dopo mentre
Io avevo combattuto su questo prima di vedere il prossimo navale Arese qual è la vediamo all'eventuale va d'accordo allora vediamole vediamole tutte insieme tanto sono bravi abbiamo detto
L'articolo tra quelli giudiziari c'è il referendum che vuole impedire ai magistrati
Il magistrato non potrebbe svolgere altri incarichi incompatibili con le funzioni giudiziarie ordinarie come arbitrati collaudi e incarichi professionali nei ministeri e negli enti pubblici Secondo alcuni il fatto che i magistrati lavorino al di fuori dell'ambito strettamente giudiziario sarebbe all'origine dei ritardi che la macchina della giustizia chi non riesce a smaltire la mole di lavoro perché molti magistrati sono adibiti ad altre mansioni
La decisione di affrontare questo problema va finalmente preso il legislatore fin qui nulla fa io credo che forse nelle more il referendum per il giorno della votazione può darsi che il Parlamento acceleri i tempi di un lavoro già avviato e arrivi a una soluzione che possa accontentare veramente le esigenze di fondo
No soprattutto gli arbitrati agli arbitrati con la partecipazione di magistrati in funzione magari magistrati in pensione
Venerdì venti invece quelli che sono altre attribuzioni come quelle ad esempio di insegnamenti universitari attività culturale che sono importanti anche per l'intervento della magistratura
E soprattutto importante che vengono abolite la possibilità di avere arbitrati lucrosi e questo è l'obiettivo specifico di questo referendum
Tuttavia ho l'impressione che ci sia la possibilità che qualche arbitrato previsto dalla legge speciale riesca a sopravvivere al referendum
Fra i referendum giudiziari c'è quello sulla separazione delle carriere dei magistrati oggi un pubblico ministero può cambiare luogo cioè può diventare giudice
I referendari ritengono che tale passaggio e deleterio perché tra i due figure c'è una mentalità completamente diversa garante imparziale il giudice parte del processo penale il PM il referendum chiede di impedire il passaggio dalle funzioni inquirenti a quelle giudicanti e viceversa
All'inizio della carriera il magistrato dovrebbe operare una scelta orientarsi verso il ramo giudicante oppure rappresentare per sempre la pubblica accusa naturalmente sarebbe un cambiamento non da poco anche se non così radicale
Resterebbero margini da riempire dal legislatore successivamente alla cosiddetta legge di risulta
Nel corso della quale elaborazione potranno essere adottate soluzioni anche diverso e quindi il dibattito si era aprirebbe però in un ambito più ristretto sarà meno facile che un pm diventi giudici meno facile che un giudice diventi più questo referendum potrebbe essere evitato secondo me sarebbe importante che fosse evitato solo lo se si approvasse una leggina proposta due anni fa dal ministro Flick in quale non con Emil divieto di passaggio dall'una all'altra funzione per i magistrati
Ma semplicemente irrigidire i criteri i filtri di questo passaggio in questo modo si garantirebbe quella cultura della giurisdizione a tutti i magistrati anche i pubblici ministeri che molto importante
Onorevole no a me piace io credo che tutto ai cittadini italiani insomma sappiano perfettamente che perché lo vivono che il sistema giustizia un sistema malato sia quella penale che quella cinica e credo che
La stessa lunghezza dei processi insomma si è un'esperienza drammatica per molti
E
Questi erano tre sono tre tentativi di riforme come diceva sulla separazione per esempio delle carriere è un dibattito che ormai dura da vent'anni che e quindi ormai è arrivato il momento di dire dei sì e dei no
Che erano accompagnati da altri referendum sulla giustizia cacciati dalla Corte costituzionale in particolare
E sulla responsabilità civile dei magistrati sulla carcerazione preventiva e sui e termini ordinatori e perentorio io credo che la necessità di e anche la possibilità di per i cittadini in un giorno di fare tre riforme
Che non sono state fatte in vent'anni per le pastoie che sappiamo sia una grande opportunità poi sentiremo ovviamente le ragioni dei contrari ma che questo sistema giustizia abbia dimostrato che necessita del come dire delle riforme di fondo credo che sia l'esperienza di tutti quanti cittadini onorevole che
La giustizia del proprio bisogno di riforme è giusto e siamo tutti d'accordo nel sostenerlo
La caratteristica però di questi referendum e almeno come appare quella di in qualche modo colpire
Questo mio giudizio però e non solo mio giudizio di colpire la magistratura insomma come prima diceva a proposito dei referendum sociali che il l'obiettivo è quello di ridimensionare il ruolo del sindacato
Al di là dei beni e del del dei mali della giustizia in questo caso si vuole in qualche modo ridimensionare il potere della magistratura del sarebbe bene dirlo con chiarezza perché altrimenti sì volevo così si parla di una cosa in mentre invece se ne se non si pensa un'altra cosa allora
Io le chiedo da cosa nasce perché evidente questo né questo desiderio di del richiedente riportare la magistratura come molti di voi dicono nel suo alveo né poi la seconda domanda più politica
Però crede che la scelta dei referendum
Sul sindacato sulla magistratura vi collo chi comunque in un'area di centrodestra perché sono le stesse cose che invece che dicono quelli di Forza Italia che dicono anche
Nel centrodestra molti e quindi in qualche modo avanzate voi siete un po'ancorati proprio le scelte che avete fatto in questa area politica e Saccomanni no
Bancarie me lo augurerei solo che rimane il fatto che quest'area di centro destra non ci ha dato una firma una forza una dichiarazione a sostegno al centrodestra una cosa stranissima
Per cui persino per il referendum che si va a votare il ventuno maggio forfeit anni ancora non ha detto niente né a e ne va né su quelli dalla magistratura né su tutti gli altri e quindi penso che quest'aria probabilmente abbia scelto tutt'altre strade
Ma io non credo che controvoglia imbrigliare i magistrati sulla separazione delle carriere e ricordo che il Falcone era a favore della separazione del col delle carriere non mi pare che fosse un signore che volesse imbrigliare francamente i magistrati
è indubbio che secondo me quelle può a né darne una lettura che ritiene noi riteniamo che siano parti fondamentali
Per riformare il sistema senza tanti altri altre tipo di lettura ma questo e le letture sono sempre le vittime ma questa è la verità tempo il Parlamento ne vuole fare ma perché non si sbriga farlo perché non è che tutte le volte che uno presenta un referendum dice però le deve fare il Parlamento il sì se le fa ci fa un favore se no
I cittadini non è che uno porti mettersi aspettare altri trent'anni insomma io volevo posso chiederglielo esempio dovrebbero diviso il Milan è un minuto solo alla fine sul generale oppure su ordine dell'allora ministro Bianco che giustamente si tiene in un ambito
Rigorosamente istituzionale cioè e così via però su questo sarà delle separazione delle carriere no delle
Ora si potrebbe si dice sempre nessun Paese del mondo c'è una legislazione come quelle italiane in nessun Paese al mondo del mondo democratico occidentale le carriere sono così non separate come come sono in Italia per esempio però presepe ministro Bianco
è dello stesso partito di Antonio Di Pietro e quindi diciamo su questo invece sicuramente non senatore Di Pietro non è d'accordo ma volevo sapere lei cosa pensa del del problema della separazione che PRC al referendum
Non diciamo voterà sì o voterà no ma insomma lei si monete si mette in una condizione di assoluta neutralità su questo naturalmente voi capite che mi trovo in una condizione obiettiva difficoltà perché non solo solo componente di un governo ma sono anche ministro dell'interno che in Europa azione particolarmente delicata se non vuole rispondere nell'ordinamento ovviamente ho le mie idee molto precise io appartengo a un partito che quello dei democratici che difende il principio attuale ritiene cioè che ci sia una esigenza forte di intervenire legislativamente sostanzialmente condivide l'opinione Flick ma è contrario alla superamento come sarebbe con il referendum per una ragione molto semplice perché si ritiene addirittura che questo separazione con il ruolo del magistrato inquirente cioè del PM che ancora oggi un ruolo di un magistrato e non di una parte sino in fondo potrebbe creare dei problemi ma ripeto mi trovo nella condizione obiettiva d'imbarazzo mi riferisco mantenere un riserbo istituzionale che voi comprendere certamente rispettiamo onorevole Madia
Finire il colosso che siamo in chiusura dove da dove siamo partiti io credo che per queste scadenze per tutte le liste che vogliano seguire onestamente questa legge le assicuro a meno di un miracolo nei prossimi giorni perché mancano tre o quattro giorni
E io credo che rischiamo davvero di non farcela ma non solo noi chiunque voglia seguire questa legge onestamente senza come dire altri tipi di situazioni
Per le regioni che abbiamo detto prima per questa sproporzione di firme decorre pazzesca Brescia Como Varese e Lodi lecco la sproporzione delle firme e che tra un po'bisogna avere davvero far firmare anche i malati negli ospedali
E io credo che questo sia nel tentativo persino di applicare una legge fatta male
Credo davvero che possiamo fare appello tutti noi solo noi come tutti gli altri cittadini sono ricordando che i Comuni sono aperti anche di ormai
Con grande il borsone di denaro pubblico e che la legge questo ci impone insomma possiamo solo che chiederei tutta di
Particolarmente bislacca francamente allora il
Lei approfittando
Presenza del ministro onorevole Bonino vorrei
Proprio due battute che non certo Romolo non è con le elezioni Almè
Andare in discoteca ci andrà domani che cosa fa ministro no stasera l'arresto disegnatore
Domani una visita in Puglia non abbiamo iniziato il ventotto di febbraio grande operazione molto forte in Puglia per riportare sicurezza e serenità
Di andare in discoteca mi è sembrato giusto
Prego la possibilità di una chiacchierata con i ragazzi che vivo del popolo della notte sto cercando di capire come fare a conciliare il più possibile esigenza di libertà assoluta che i ragazzi hanno e anche comunque di come dire provocazione che fa parte di un certo modo di essere con l'esigenza di sicurezza perché purtroppo cinquecento morti ogni a ora però sono francamente troppi il dialogo e l'unica strada che ci consente di trovare una soluzione equilibrata e quel senso di questo mia andate in discoteca ma purtroppo non riesco ad andarci tutte le sere mica essere
Se per la sua disponibilità allora vuole Boniolo chiederei recentissima da all'Espresso secondo me molto bello
No va be'questo è un giudizio mio per carità
Lei dice due cose che mi hanno incuriosito la più le piacerebbe molto fare l'alto commissario per i rifugiati perché questa per una vocazione
Mi amo e spera
Il dato render l'appunto non solo le
Cambi commerciale ma con qualche attenzione in più ai diritti umani
Non solo all'élite
A noi tutti i rapporti inter che tengano conto anche delle persone oltre che del petrolio insomma l'altra cosa che l
La soprattutto un auspicio che entro pochi giorni le potesse annunciare
Gli ho radicale l'idea di saper di averlo
E infatti è uscito pubblicamente Chiara però
Prenditore
De con una quota di
Aveva comprato anche Agorà e
Intarsi a potenziare
Io ho rivolto al pubblico ma ne siamo molto contenti
Noi speriamo anche che non sia il solo peraltro si sia accorta di quale potenzialità di informazione politica
Abbia svolto e soprattutto possa svolgere io domani lo userò opere d'o anche da
Per metà i consiglieri come
Nella loro voi siete pubblici ufficiali
La legge questa grande responsabilità di andata cercare
E non solo per la vostra parte
Verità delle istituzioni gran
Con la Bonino gran
Il ministro Bianco collegato da che
Come sempre soprattutto della
E c'hanno seguito fin qua mondo noto a tutti