"Global no Global" confronto tra Daniele Capezzone, segretario di Radicali Italiani e Fiorello Cortiano, senatore Verde promosso dall'Associazione Radicale "Enzo Tortora" di Milano nell'ambito del ciclo di dibattiti "Confronti Radicali" (presso la libreria Tikkun, Via Montevideo n. 9)

Prima di dare inizio alla discussione ne faccio due annunci spot interessano
Quelle che sono a loro volta interessati alle discussioni radicale
Domani sera alle diciotto in Porta vigentina Daniele Capezzone fino alla mia sinistra che segretario nazionale di Radicali italiani incontrerà i militanti che abbiano voglia di discutere con lui
Alle ventuno la persona deve andare un'iniziativa Varese o Como continueremo la discussione con una relazione introduttiva di Alessandro Litta Modignani sempre sulla situazione politica nostra
Lì fuori c'è un tavolo per alla raccolta delle firme per quelli chi di voi che volessero mettere la propria firma sotto i venticinque progetti di legge radicali
Questo io non sono in
Leviti prego di non
Benissimo
A questo punto dopo questa brillante
Conclusione incominciamo alla discussione
Qui siedono a questo tavolo dalla mia destra Fiorello Cortiana senatore dei Verdi
Strilli riversi consigliera regionale capogruppo dei Radicali in Regione Lombardia
Sottoscritto e Daniele Capezzone che è segretario di radicale italiani abbiamo pensato di organizzare la discussione
Al modo delle disputa azione essi medievali
Che per quelli che non sanno il latino non vuol dire che sputa più lungo ma una discussione
Così organizzata con due persone alle quali saranno rivolte
Tre domande
Dieci minuti di risposta per ciascuna alla prima fra la seconda poi alla terza
Contiamo di chiudere questa prima fase alle ventidue e trenta dalle ventidue e trenta alle ventitré e trenta
C'è uno spazio per interventi domande di cinque minuti non di più da parte del pubblico e poi dalle ventitré e trenta quarto d'ora ciascuno per concludere
Resta il punto che alle dieci in punto io strappa il microfono e chi sta parlando lo passo all'altro perché altrimenti si perde la par condicio eccetera eccetera
La prima domanda
Poi con la cosa che non ho otto non abbiamo deciso e chi comincia per primo
Penso che tocchi gli alla o la monetina o se no l'ospite partiamo da Capezzone va be'e poi ci alterniamo comunque
Greca
Costui resa no
Siamo gli ospitanti marca la responsabilità di chi ospita intendeva in questo senso non nel senso lui salutato ora poste allora va bene
Allora prima domanda
Sono le nove e venti indica persona tempo dieci minuti per rispondere a questa e dieci
Cortiana
Innanzitutto la domanda verte riguarda un po'alla terapia del linguaggio cosa vuol dire globalizzazione perché le versioni
Di questo concetto di questo termine sono innumerevoli e partendo da versioni che non si siano precedentemente confrontato in qualche modo condivise si tirano poi analisi e prospettive i giudizi di valore del tutto diversi per cui per quanto possibile servirebbe che i nostri due disputa anticipi cedessero ciascuno cosa intendono per globalizzazione
Qual è l'analisi che loro fanno della fenomenologia economica sociale politica ecologica della globalizzazione
In dieci minuti insomma una descrizione possibilmente a valutativa per quanto è possibile dal fatto una descrizione poi sappiamo benissimo che nella descrizione si insinua spesso involontariamente anche la prescrizione
Ma in ogni caso proviamo innanzitutto a definire
Che diavolo è questa globalizzazione perché questa è la condizione per le domande successive che invece andranno passeranno sempre più dalla scala dei fatti a quella dei valori
Ah quindi la risposta innanzitutto a Daniele Capezzone
Il quale come primo provvedimento si dichiara impreparato che diciamo sperando nella clemenza
Per professore sono solo se si rimanda ci sono impediti come famiglia etniche
Non mi fa piacere che non ci siamo Perego perché a volte io introduco nefritica criticati radicale quaranta secondi per fare la domanda quaranta minuti per fare la risposta
Però davvero in esordio deluderò il nostro presidente
Io non so
Cosa sia la globalizzazione o la prima cosa che mi viene in mente per spiegarla www punto it cd S punto ordito
Che cos'è
E il sito internet che ho scoperto oggi grazie all'attenzione di Marco Perduca
Del comitato internazionale per la difesa di Slobodan Milosevici
Si apre domani il processo a Milosevic credo che i radicali
Possano considerare la giornata di domani una giornata importante
Non solo per la loro iniziativa politica Milosevic ha già annunciato che
Vorrà chiedere al tribunale che siano ascoltati Clinton Chirac leggero io credo che a noi toccherà chiedere che siano ascoltati fino a siano ascoltati Ciampi Prodi Fassino e i protagonisti dell'affare insomma ma nel frattempo è stato costituito questo comitato io vi do una notizia che tra gli organizzatori del Comitato ce si io Grimaldi giornalista della RAI dello ricordata
Non abbiamo una situazione per cui abbiamo avuto per anni nelle cronache del e dalla regina
Di Belgrado di una persona che non nominano eppure abbiamo quest'altro signore che fa parte di
Con la globalizzazione anche questo è capire come ci si approccia rispetto agli uomini delle fosse comuni del massacro etnico dello stupro dei civili
Avete sentiti in tutti questi mesi Global no-global no-global una sola voce a parte la nostra levarsi su questo
Io ho sentito a Genova voce levarsi contro gli otto Milosevic che sarebbero stati otto capi di Stato eletti democraticamente non ho sentito una voce su questo
La globalizzazione anche Cuba
Bisogna arrivano
No siamo d'accordo siamo d'accordo siamo d'accordo fanno i nomi uguali
E meglio
Immaginare Beppe buone ma non è in un precedente perché esattamente di questo che intendevo parlare cioè la realtà di Cuba costantemente oggetto di ovazioni in tutte le assemblee di questi mesi
è una realtà in cui le minoranze politiche le minoranze religiose le minoranze sessuali
Possono diciamo liberamente scegliere tra la galera la morte dell'esilio
E per ciò che riguarda le minoranze sessuali
C'è un parco di provvedimenti che va
Dalla rieducazione psichiatrica così la chiamano alla somministrazione di ormoni maschili
La globalizzazione anche Laos paese dimenticato sulla cartina geografica
Riscoperto da qualche radicale
Paese che in quindici anni riceve centoventisei milioni di euro dall'Unione Europea e ora si aggiungeranno anche di quindici milioni di dollari di Pino Arlacchi
La globalizzazione è questo
L'esistenza di criminali
L'esistenza di regimi che sono San edificati e osannati
è l'esistenza da parte dell'Occidente di somme immense di denaro oggi è chiaro che servono a far fiorire le dittature e a far appassire le speranze di libertà
Ecco allora io dico globalizzazione non urbanizzazione non sono in grado di definire non respiro
Quando però sento che il problema del nostro tempo a fare
L'opposizione alla guerra al liberismo e agli Stati Uniti
Io dico che mi manca qualcosa
Io non condivido quel ragionamento ma in quel ragionamento manca qualcosa manca la parola libertà
Manca la parola democrazia manca il concetto
Di guerra alla dittatura
E poi io mi mancano ancora pochi minuti
Per inserire un altro elemento
E per affrontare un tema che mi è caro cioè anche il lato economico come creazione possibile di libertà e di democrazia
Ma io ricordo uno dei vecchi film di Moretti in cui lui preparava uno studente privatistica niente per andare all'esame immaginate come lo studente arriva all'esame ad ogni domanda
Del suo esaminatore esordisce ma su tutto qualunque cosa gli fosse chiesto dopo quarant'anni di malgoverno democristiano e non certo avuto lo studente è stupito nello scoprire che quello che per lui era un assioma per il suo interlocutore non lo era
Beh oggi rispetto alla globalizzazione c'è un assioma analogo
La globalizzazione aumenta anzi aumenta drammaticamente le distanze tra i ricchi e i poveri
è il caso di dire che questo assioma messo così è falso
Io mi limito a due o tre dati
I Paesi poi i paesi in via di sviluppo
Che hanno scelto la strada dell'economia aperte sono cresciuti negli ultimi vent'anni di un tasso medio annuo del quattro virgola cinque per cento quelli che hanno scelto di avere economie chiuse sono cresciuti dello zero virgola sette per cento
In base a dati della Banca mondiale insidiare il perfido Goldfinger probabile
Cosa sarebbe accaduto se nell'ultimo decennio non fossero state attuate le politiche di liberalizzazione di apertura dei mercati internazionali
Con loro che vivono con meno di un dollaro al giorno sarebbero saliti da duecentonovantasette a seicentocinquantatré milioni di persone mentre sono scesi a centoquarantasei milioni
Quelli che vivono con meno di due dollari al giorno sarebbero passati dal trentaquattro per cento della popolazione mondiale al quarantadue per cento e invece sono scesi al sedici virgola sei per cento
E ancora Terzo per ultimo dato smetto di dare i numeri ma porta la relazione tra la libertà economiche i processi di democratizzazione perché Rita
Non bisogna avere meccanicismo non bisogna ritenere che per il solo fatto che si adottino economie di un certo tipo però
Nel mille novecentosettantatré su un totale di centoventidue Paesi con popolazione superiore a un milione venti potevano essere considerati democratici centodue non democratici
Vent'anni dopo su centoventinove paesi cinquantotto potevano essere considerati democratici e settantuno non democratici allora io in questi dieci minuti ne manca mezzo
Non ha potuto fare altro che mettere un po'di colori della tavolozza
I dittatori
Alcuni regimi il denaro ai dittatori
Le scelte economiche il modello economico come strumento possibile di creazione di più libertà di più democrazia di più benessere per popoli e per i singoli
Io devo dire che questa è la globalizzazione che mi interessa la globalizzazione dei diritti e delle libertà credo non da militante politico come sono ma da cittadino che di tutto questo in tutti questi mesi non solo si sia parlato troppo poco ma non si sia parlato mai alzi la mano
Da Genova ad oggi e sono passati quanti mesi otto nove mesi nella valanga di dibattiti di ore nei fiumi di inchiostro che abbiamo avuti nei confronti disputati si honest non disputa azione essi
Chi ha mai sentito parlare per un istante
Del caso Milosevic della situazione cubana
Chi ha sentito parlare del liberismo in termini diciamo non nazisti diciamo così che ha sentito parlare di tutto questo con queste erano le prime cose che mi importava dice
Carpiano
Relativamente al termine
Nelle aree due versioni uno una letterale
Dopo la caduta del Muro con
L'innovazione tecnologica
Abbiamo conosciuto questi ultimi dieci anni
La globalizzazione innanzitutto è un'integrazione delle reti di comunicazione
Dopo la caduta del muro e la crisi del blocco sovietico e l'evoluzione stessa della Cina all'ingresso nel WTO la globalizzazione anche un'integrazione di natura finanziaria
Ed economica
Per un altro verso l'integrazione sempre a seguito dei fatti che richiamavo
Si presenta
Come un'estensione
Di un modello nel quale in modo molto trasparente legittimo perché loro legge loro costituzione definiscono tale
Le multinazionali decidono la politica pubblica nel momento in cui azzecca Novi supporto
Del ticket che vince le elezioni dagli Stati Uniti
Io credo che
In mezzo a questi due aspetti noi
Faremo una disputa quasi sciocca vedere
Se
Chi sopravvive con un dollaro al giorno
Sarebbe aumentato diminuito
Con più o meno integrazione questa è la condizione che ne stiamo vivendo dentro questa condizione credo
Che dovremmo preoccuparci
Di mettere le regole che consentano di utilizzare tutte le opportunità che l'innovazione l'integrazione può produrre e di ridurre tutte
Invece tutti gli esiti di non sostenibilità
Sì ambientale sia sociale sia sul piano dei diritti
In questo senso noi non possiamo non vedere
Che c'è un deficit straordinario di democrazia sul piano internazionale non soltanto sulla somma che singoli stati sui riferimenti che facevi Daniele che condivido
E non possiamo non vedere che ci sono situazioni ibride come il caso ad esempio del WTO
Dove
L'intervento diretto delle multinazionali di tecnocrazia espresse anche delle multinazionali si mischia in un ambito non elettivo
E neanche in una situazione dei mandata di dieci di tipo ONU con tutti i limiti deficit nono povere
Si mischiano anche le rappresentanze dei paesi ce ne troviamo situazioni nelle quali decisioni molto importanti e rispetto al futuro del pianeta le regole che lo possono presiedere non sono presi da ambiti democratici
Questo aspetto io credo che sia un aspetto molto preoccupante molto grave
C'è un altro elemento che mi sento di criticare
Di mettere in luce come elemento critico l'ipotesi per cui solo un unico modello di sviluppo
Possa accomodarsi come un modello di carattere aperto come un modello che consente pari opportunità
Dal punto di vista imprenditoriale dal punto di vista nello sviluppo dei singoli mercati
Sarebbe troppo facile portare un esempio che sotto gli occhi di tutti noi anche per
Alcune affinità di tipo culturale alcuni passioni come quella musicale piuttosto che il calcio che il caso argentino per dimostrare che
Un'esportazione secca di un modello non è detto che funzioni e non è detto che consenta di sviluppate sviluppare appieno
Tutte le opportunità e le ricchezze di tipo sociale ma anche economico innaturale che un paese a in questo senso io credo che noi conosciamo
Della globalizzazione anche questi elementi gli elementi per cui all'alta come gli Stati Uniti d'America sostanzialmente rifiuta di sottoscrivere gli accordi di Kyoto se non in termini edulcorato ismi Witty
Una realtà che insiste nel consumare gran parte delle energie è a tutt'oggi a disposizione e e tutto questo significa non consentire ad altri di consumarle essendoci in questo caso energie limitate
Un modello nel quale io voglio sottolineare una questione che sento come questione prepotente
E la questione della proprietà della conoscenza
Dove sia dal punto di vista biologico
Quindi per gli aspetti che riguardano il patrimonio genetico
Sia dal punto di vista invece diciamo culturale
Per gli aspetti che riguardano
Sequenze di algoritmi neri dei software
C'è il tentativo di un controllo di alfabeti
Che siano di tipo culturale o che sia di tipo biologico io credo che sia perfettamente legittimo tutelare il diritto alla produzione
Di opere che uno fa attraverso gli alfabeti
Ma che sia gravissimo pensare di brevettare privatizzare gli alfabeti
Non solo io credo che il mercato non sia di per sé è un regolatore dal punto di vista di consentirà ognuno pari opportunità io credo che un mercato sia un'opportunità aperta laddove abbia delle regole
Che mi consenta
Di dare pari opportunità costantemente ad ognuno e di per sé non è detto che ogni volta delibare liberalizzazioni consentano questo laddove non siano
Controllabili attraverso regole perché si formano banalmente dei cartelli come te ha conosciuto nella telefonia nel nostro Paese ad esempio ecco allora io credo che serve molto sbagliato ridurre come fare la stampa italiana a una caricatura
Da no global essere contro la globalizzazione
Quell'articolato movimento di movimenti di reti di esperienze che sulla scena in modo eclatante da Seattle in poi e ora Porto Alegre
Com'è sbagliato ridurlo alle manifestazioni che più scioccamente sono caduti nelle trappole simboliche
Anche soltanto attraverso la forma rappresentata della violenza
Io credo che sarebbe molto sbagliato da parte nostra
Imputare rispetto a questo movimento di movimenti dei vuoti delle mancanze che ha
Anche perché non si propone
Come solutore il risolutore di questioni di problemi più che altro li indica e indica degli approcci diversi
Magari rispetto a quelli che normalmente si hanno ad alcuni problemi io credo che questa questione più che altro interroghi noi
Se che ci prefiggiamo di essere dei soggetti politici che si candidano a governare
Società e Paesi chiedano i voti per questo
Quindi non imputiamo i voti la domandiamoci noi cosa possiamo fare sul piano dell'estensione dei diritti della democrazia come diceva giustamente Daniele cercando di colmare al limite dei vuoti che vediamo se qualcuno non si occupa a sufficienza di Milosevic
Ho dei diritti violati e mancanti tante volte in modo totale a Cuba o in un altro Paese c'è ognuno
Porti il suo
Cerchi di indirizzare per quanto concerne lui
In questo senso manco minuto ma non ho altro da aggiungere
Questa prima domanda
La seconda domanda seguito almeno logicamente dalle risposte alla prima
Che la domanda è questa semplicemente con lei il destino della sfera pubblica della politica dell'istituzione
Delle regole
La globalizzazione quali sono i tratti e i passaggi di una democrazia cosmopolita o transnazionale
Come si viene configurando la politica conseguentemente
Qui siamo a metà tra la descrizione di ciò che accade e l'allusione o il desiderio con l'auspicabile ITA di ciò che secondo ciascuno di noi dovrebbe a cadere
Colombiano
Nel rispondere a questa domanda cui ho cercato anche far riferimento qualcosa prima
Vorrei partire da la situazione che si è venuta a configurare dopo
L'undici settembre
Dove
Il voto di interlocuzione superamento del equilibrio del terrore
A a
Consentito
Agli Stati Uniti di agire
Attraverso l'unica logica che conoscono in particolar modo che conoscono i repubblicani negli Stati Uniti
E devo dire che sotto questo profilo è abbastanza preoccupante doversi affidare speranza che Colin Powell posso avere un certo peso
Ha detto al alla leadership che qui dagli Stati Uniti
Noi abbiamo anche in Parlamento discusso relativamente all'adesione all'appello americano attraverso l'articolo cinque del del della NATO
Ed è usato la discussione paradossale perché evidentemente rappresentativo intelligente degli americani
Di dar vita a una fronte molto ampio
Superava il fronte dei Paesi che compongono la NATO però tutto ciò ha reso paradossale il dibattito all'interno dei Parlamenti europei
Quello che abbiamo visto in quel periodo è quello che vediamo adesso la mancanza
Di un luogo
Che possa dare una risposta politica e dare una guida politica anche all'azione di polizia internazionale
Limiti grandi del loro si rivelano tutti e per ora si rivela pieno la mancanza assoluta di una soggettività politica da parte dell'unione europea
In questo senso evidente a tutti che
I repubblicani americani anche con il tipo di sostegno che hanno avuto oltre alla Lodi i produttori darmi quella del petrolio caso Enron è evidente sotto gli occhi di tutti
Che vedono un interesse anche geopolitico legge economica o strategico relativamente all'Afghanistan e la presenza in Afghanistan per ciò che riguarda i flussi possibili attivamente a
A petrolio oleodotti gasdotti
Ecco allora che per quello che dicevo prima anche su ruoli impropri soggetti come il WTO piuttosto che il Fondo monetario internazionale Banca mondiale
è evidente che noi assistiamo a un deficit assoluto di democrazia abbiamo un'opportunità
Che io credo dovremmo cogliere appieno come opportunità politica farlo ha ragione di battaglia politica di partecipazione politica che quella nella convenzione per la Costituzione europea che si è definita racchia
Io credo che noi dobbiamo assolutamente evitare che si riproduca in quell'ambito solo una negoziazione statuale Inca statuale
Ho solo l'aspetto più deteriore della euroburocrazia
Io credo che tocca proprio a realtà in particolar modo le nostre realtà su quella verde quella radicale
Riuscire a fare di questa è un'opportunità di battaglia relativamente alla definizione dei diritti
E dei poteri e del controllo dei poteri della partecipazione a questi poteri che deve essere nata costituzione europea la carta costituzionale europea
Io credo che questa sia un'opportunità molto importante anche sulla scala planetaria
Perché e io vedo
Che ci sono alcuni riflessi
Nelle contenziosi
Tra le Americhe e quindi tipo di ciclo e di approccio economico
Nordamericane anche sudamericano per l'integrazione che hanno dei mercati
E l'Europa e non credo che siano contenziosi da ridurre soltanto interessi di carattere protezionista dell'uno o dell'altro
Credo ad esempio che l'adozione da parte del Parlamento europeo del principio di precauzione in genere
Sia un riflesso di una cultura umanistica che credo sia preziosissima
In una realtà mondiale dove noi dobbiamo batterci contro ogni forma di integralismo sia religioso
Sia economico sia scientifico sia politico
E io credo che è un Europa
Che hanno una soggettività politica con una costituzione democratica
Possa giocare un ruolo enorme nel definire delle regole per la confidenza sul pianeta perché è vero tutti abbiamo criticato l'uscita infelice di Berlusconi
Relativamente alla superiorità della civiltà
Quella era un'uscita razziste presuntuosa
Oltre che intempestiva quando la fatte dove l'ha fatta
Però è vero che da tempo anche qui fa bene Daniela ricordare
Non abbiamo assistito a tanti In differenze
Relativamente agli integralismi islamici che combattevano
Dentro l'Islam penso al caso algerino
Penso a vicende che abbiamo non compreso compreso male e non è abbiam visto invece la dinamica molto interessante importante sulle vicende iraniane
Con lei diverse posizioni tra capo del Governo il Capo dello Stato
E quindi con le battaglie anche di libertà e di partecipazione
Che
Che a dire sto decidui le sto dicendo un'altra cosa
Lavorando
Sto dicendo un'altra cosa
Può dentro alla alla realtà italiana io credo che all'interno dei codici culturali
Propri dell'Iran ne abbiamo assistito negli ultimi anni a un confronto che spesso è costata anche vite
è un confronto legato a battaglie di libertà di liberalizzazione del pensiero e questo credo che sia molto interessante ecco a tutt'oggi io ho l'impressione che manchi
Un attore che sulla scala internazionale possa ragionare in termini di rispetto tra differenze
Che possa ragionare in termini di luoghi di dialogo e possa pensare che anche attraverso l'integrazione tecnologica e della comunicazione e l'integrazione anche economica nel rispetto delle specifiche vie di sviluppo
Posso trovare definire un luogo di dialogo diverso da quello di tipo militare che non mi sembra peraltro che sta dando esiti
è straordinari per lo meno relativamente agli scopi
Che si era prefisso che lo avevano giustificato
Ecco io credo che da questo punto di vista
Noi abbiamo un problema di globalizzazione dei diritti di estensione dei diritti che a tutt'oggi non è un pezzo della risposta che l'Occidente e tutta l'alleanza non solo occidentale che sta in questa guerra attualmente in corso non è tra le questioni che ha messo al centro della propria azione devo peraltro dire che sulla stampa internazionale quella nordamericana in particolare diverse voci diverse riflessioni si levano su questa necessità
Ecco io mi auguro che non venga lasciato soltanto all'esercizio tattico di di Colin Powell lo spazio per porre con forza al centro
Questa questione dell'estensione dei diritti e della comprensione tra differenze
Daniele Capezzone
Io ho ascoltato con attenzione con interesse le cose che diceva amico Fiorello
Nella distensione del dialogo di questa sera devo però dire che c'è una cosa che
Che mi che che Monica che mi colpisce però che mi colpisce però
Che mi colpisce
E cioè proprio per due volte dovendo
Descrivere cosa non va in questo nostro pianeta
Sei partito anche convalida dagli Stati Uniti d'America
E questo è il problema
Io non parto dagli Stati Uniti d'America
C'è una parte del Paese che qui tu rappresenti nel modo più degno
Che però io non sono un fatto ormonale non so che cosa
Costantemente ha bisogno di trovare negli Stati Uniti
La degenerazione sarà quella militariste sarà quella liberista e sarà quella imperialista io credo che gli Stati Uniti siano
Certo un Paese con mille contraddizioni un paese esposto a mille rischi oggi più che mai il rischio delle Dynasty se vuoi eccetera ma
E il paese della libertà e della democrazia è il paese che costantemente produce i suoi anticorpi
Gli Stati Uniti sono gli Stati Uniti anche di Gore Vidal c'è questo libro dico non vi fidate di mai leggete lo è un libro per me faziosi insopportabile per tanti versi ma Vidal nel suo contestare negli Stati Uniti gli oggi
Li contesta in nome della costituzione dei dieci emendamenti
Cioè Luis con il cavolo che propone un altro modello
Gli Stati Uniti sono gli Stati Uniti appunto di Colin Powell nero di Condoleezza Rice neri e al vertice delle istituzioni
Sono la terra delle opportunità sono la terra in cui il presidente Bush certo all'ottantaquattro per cento dei consensi al Paese sì ma quello stesso Paese ritiene al sessanta per cento che lui sappia molto più di quello che dice il suo Herron egli faranno un mazzo così
Allora io voglio partire da questo perché l'importo
Detto questo negli otto minuti che stanno il ruolo della politica ci si chiedeva
Quelli che hanno la mia età e a cui le statistiche assegnano altri cinquant'anni di vita grosso modo e vedranno cose letteralmente mostruose per tanti versi quella positiva insomma
Ne parlavo a Tirana quanti sanno che nel novantatré sul www sul luogo al due c'erano cinquanta siti
Nel due mila e uno ce n'erano trecentocinquanta milioni cioè questa è la la dimensione con la quale ci misuriamo di cambiamento sul lato della ricerca scientifica quel che accade sul genoma umano
Con
Probabilmente l'aspettativa di vita che andrà oltre i cento anni le prospettive io credo di un uso
Coraggioso e prudente al tempo stesso la cosa non è contraddittoria degli OGM come possibilità di affrontare e superare la questione la fame nel mondo ma poi invece cose mostruose e di segno negativo
La realtà demografica
Il secolo passato si è aperto con un miliardo e seicento milioni di persone si è chiuso con una sei miliardi di persone nel due mila dodici saremo a sette miliardi nel due mila ventisei sale ma otto miliardi nel due mila quarantatré saremo a nove miliardi
Con quello che questo determina sul piano ambientale la richiesta di energia a quel che accade rispetto agli oceani è tutto chiaro peraltro ci si accapiglia succhiotto anche qui negli Stati Uniti cattivi
Ma io dico a cosa serve discutere di uno zero virgola in più o in meno di emissioni quando nel frattempo si va al raddoppio della popolazione mondiale c'è un dato
Proprio di ma la crisi sanitaria globale che si apre con ogni anno una persona su quattro che muore di malaria e tubercolosi Diaries o di infezioni legate alla diarrea
E poi il terrorismo così come è cresciuto non come cosa calata dal cielo ma come prodotto di regimi Franco Neri diceva l'Iran è io sono d'accordo con lui una volta di più
Si parla degli sforzi di Catania io condivido poco ma
L'azione dell'Ayatollah Khomeini Khamenei degli aiuti ai terroristi
Libanesi all'Autorità nazionale palestinese il vecchio Rafsanjani che dice Israele la distrugge Remo
Con la bomba atomica islamica una realtà di oggi dell'ONU con gli Stati Uniti sbattuti fuori dalla Commissione diritti umani cioè oggi la Commissione diritti umani dell'ONU vede gli USA fuori e dentro Cuba e altri
E intanto passiva che entra nel Consiglio di sicurezza
Cioè noi avremo per due anni la presenza siriana e in quegli anni si discuterà del ruolo dell'ONU nelle controversie internazionali magari di interventi militari in Paesi islamici figuriamoci questa è la sede io dico dinanzi a questa realtà
Per tanti versi affascinante positiva per tanti versi che mette paura sul piano demografico sanitarie terroristico accetti come si risponde
Io non credo che si possa rispondere
Individuando negli Stati Uniti
Il pericolo un bricco cioè io credo che si debba rispondere alzando le bandiere della libertà e della democrazia che sono poi le bandiere degli Stati Uniti
Libertà vuol dire libertà economica alle cose che dicevo prima ci verrò più avanti al terzo intervento
Ma io non sono assolutamente favorevole
A meccanismi che comprimono quel tanto di liberalizzazione degli scambi che si è realizzato se fosse varato la Tobin tax se fosse varato un meccanismo di tassazione delle transazioni finanziarie internazionali
Sarebbero colpiti innanzitutto gli spostamenti di capitali gli investimenti
Verso i paesi in via di sviluppo
Così come sarei molto attento alzare demagogicamente la bandiera della eliminazione del debito a chi a tutti anche i dittatori
Andiamo a rafforzare altri registi sono degli esempi così come la evocazione della democrazia la seconda bandiera e vado a chiudere
è una evocazione che va riempita di contenuti noi tentiamo di fare più democrazia vuol dire per esempio tentare di costruire accanto all'Organizzazione mondiale del commercio un'organizzazione mondiale della democrazia della democrazia cioè se questo è l'anno e lo sarà grazie ancora una volta i radicali
Della la nascita di un momento di giurisdizione internazionale
Il brano Simo decennio può essere il decennio del passaggio del testimone c'è stata la prima frazione della istituzione della giurisdizione internazionale
Ci deve essere il secondo momento della difesa anche per via giurisdizionale dei diritti civili e politici dei cittadini anche nei Paesi occidentali
C'è un uso diverso di internet da tentare
Innanzitutto nel senso diciamo così di non solo delicatamente del dare più strumenti a chi governa della e-democracy del mettere strumenti non nelle mani dei governi ma anche nelle mani dei cittadini per controllare per sapere
C'è la difesa della democrazia a casa nostra io non dimentico quello che ci disse
Omar cambia
Ministro della Sanità ceceno dopo averci raccontato la realtà dei campi di concentramento lì
Mi venne a dire se vi fosse democrazia nei vostri Paesi e se quella realtà fosse stata e fosse conosciuta da voi non ci sarebbero stati i campi di concentramento dello o non durerebbe ero io dico che questo è un problema
Così come è un problema anche qui riempire di contenuti questa evocazione della democrazia costantemente io ho sotto gli occhi la leggevo venendo qui nel documento finale di Porto Alegre c'è di tutto democrazia democrazia che cos'è la io volevo capo prima intanto quattrini ai dittatori
Io continuo a usare questa formula del ricatto democratico a me piacerebbe che in ogni tipo di rapporto compresi in via di sviluppo con paesi per esempio strane europea eccetera dice se volete rapporti con noi volete i nostri quattrini beh allora
I vostri cittadini devono poter andare Sussi Annan punto com devono poter vedere ma sia un devono potere comprare il Financial Times questa è una realtà che mi interessa
Io evocavo lungamente a Tirana nel nostro consiglio generale di investimenti da fare rispetto alla realtà incredibile in crescita grazie ai soliti Stati Uniti cattivi
Delle nuove Radio Londra delle radio clandestine delle radio che vanno a portare libertà democrazia a Cuba in Siria altrove
Ecco io e chiudo sono interessato a questo rispetto alla realtà
Del nostro tempo
Del millennio che si apre comunque gli elementi perfino terrorizzanti che evocavo ma il problema è capire se noi riteniamo che quel tanto di libertà e di democrazia che si è costruita nel mondo occidentale che sono degli autentici vagiti siano realtà inadeguate delle quali bisogna liberarsi
A favore di soluzioni di emergenza meglio capaci di affrontare appunto le diverse situazioni o se invece riteniamo che debbano essere potenziata per il massimo possibile degli abitanti del pianeta
E lo ripeto sul lato della libertà economica e sul piano dei concreti strumenti di democrazia facevo alcuni esempi
E il perché io non credo che possano essere sottaciuto nel nostro dibattito questa realtà per cui costantemente evocando i mali del mondo
La prima cosa che viene in mente solo gli Stati Uniti d'America un problema credo col quale ci si debba misurare è la realtà italiana latte che su siamo dalla mammella italiana nel con questo latte siamo cresciuti
La speranza
La terza e ultima domanda muove da un articolo che proprio oggi sul Corriere della Sera in prima pagina
Nella loro sua rubrica pubblico privato Alberoni Francesco Alberoni ha scritto da intitolato l'ultima internazionale fa rinascere la voglia di utopia
In questo articolo dopo avere ricordato la propria storia di studioso dei movimenti
E che tendono a essere sottovalutati da politici politologi sociologi eccetera eccetera
Alberoni scrive che dopo una fase di gestazione pacifista ecologista terzomondista
Il movimento no-global
Egemonizzato da una leadership di estrema sinistra che va ad Agnoletto proporre a Toni Negri e può essere considerato la nuova internazionale neo marxista Eneo anarchica
Questo è il giudizio di Alberoni chiedo a Capezzone Cortiana qual è il loro
Perché tutte le volte gli anarchici si sono trovati a fianco dei comunisti alcuni preoccuperei per gli anarchici nazionale comunque
Non diciamo non approfondiscono opinione gamberoni al miele adeguatezza diciamo all'Alberone il pensiero
Io voglio diciamo così uscire dal terreno delle dispute ideologiche la mia opinione sui no-global è nota
Ma devo dire posso dirlo con il sorriso a Fiorello anche su questa cosa tratta il nostro comune amico Pecoraro del new global perché è una fantastica televendita c'ho qui un Rolex new global la batteria di pentole un servizio di bicchieri novanta Mbai tutto new global insomma io ho l'impressione che questo mi spiace voglio uscire dalle dispute ideologiche e chiudere questa fase
Bisogna interventi con sei sette questioni concrete su cui chiedere a ciascuno di coloro che fa politica eccetera un sì o un no una scelta dica
Liberismo liberismo ciascuno si tiene i libri che ha letto la la storia che ama per sé e per il suo Paese primo ma parliamo di una cosa concreta
Siamo pronti a chiedere che i paesi occidentali
E innanzitutto l'unione europea
Rinuncino al sistema di sussidi che ha fino ad oggi tutelato i nostri prodotti agricoli alzando un muro insuperabile per i Paesi in via di sviluppo
Non essere io che fino a qualche anno fa il novanta per cento del bilancio comunitario se ne andava in sussidi all'agricoltura
Io dico che quando sento Bove che con una mano indica le sorti disperati di tanta parte del pianeta e con l'altra però difende i sussidi per le carni formaggi francesi ho un moto di fastidio ma io e il mio il mio fastidio me lo tengo e domando molto semplicemente siamo pronti
Politicamente a chiedere che quel sistema di sussidi salti per consentire sull'agricoltura ma anche sull'artigianato sul testo
Sono davvero competere sui nostri mercati sì o no
Secondo siamo pronti a mettere mano a quella che io chiamo la politica delle legalizzazione
Droga e prostituzione l'immigrazione come possibili politiche innanzitutto di ordine pubblico
Per i Paesi occidentali
Terzo
Siamo pronti a fare una battaglia seria
Per misurarci con le proposte politiche vaticane islamiche
In materia di demografia
Cioè io non dimentico che questa estate
Si riunisce una sessione dell'Assemblea generale dell'ONU dedicata proprio i problemi della bomba Enzo della bomba demografica intercambiabili mentre il rappresentante vaticano il rappresentante islamico spiegano che queste due bombe sì diciamo contrasto né si disinnesca no
Se va bene con la castità se va un po'meglio con la fedeltà coniugale io dico che questo significa costruire politiche di morte siamo pronti a chiedere questo
Contemporaneamente
La lotta alla X si farà
Con i contributi del perfido Bill Gates e perfino con la Rete distributiva della perfida Coca-Cola
Quindi c'è il Vaticano buonissimo che dice crescente moltiplicate di ci sono i cattivissimi diligenza ecco che cova che aiutano la circolazione di un po'di preservativi e di qualche medicinale in qualche parte del piano
Quarto
Vale per chi non mio ama i grandi piani di investimenti pubblici siamo pronti a informatizzare
Continenti interi per l'Africa più difficile ma per il Sudamerica si può far subito
Siamo pronti a fare entrare continenti che non hanno conosciuto la rivoluzione industriale direttamente nella rivoluzione tecnologiche digitale questo vuol dire consentire anche sul piano economica i loro prodotti di accedere davvero sui nostri mercati e a mercati altri rispetto a quelli ricerca ci siamo l'ONU comincia a balbettare qualcosa io non sento nulla su questo
Quinto il debito l'ho già detto io non sono disponibile a
Come dire rifornire il guardaroba delle nuove signore Marcos condonare i debiti all'equivalente di quelle dittature
La diciamo così
Misure di correzione sul debito c'è devono essere assolutamente subordinate a quello che io chiamo ricatto democratico
Ancora
Sesta e ultima questione che voglio porre Biotechnology
Fiorello ha evocato principio di precauzione io credo che grazie al ruolo giocato vederti a De Grazia Francescato noi abbiamo il trionfo del principio di proibizione
Si è voluto in termini neo luddisti quasi gettare paura nel Paese nell'Occidente rispetto a tutto questo
Io dico che mentre il venti per cento del pianeta muore delle malattie degli obesi il restante ottanta per cento potrebbe essere aiutato proprio dal vituperate Biotechnology
Oh io dico lasciamo da parte le questioni come si dice ideologiche su cui difficilmente rischiamo di uscire
Da una polemica che ma su queste cose precise abbandono dei sussidi
Politica delle legalizzazione lotta contro ma va detto con chiarezza contro il fondamentalismo proposto alle gerarchie vaticane in materie demografia
Uso per la democrazia della telematica
Fine delle demagogie sul debito che rischiano di essere attivo dittatoriali
Dimenticavo la questione la Tobin tax Sterne cruciale cioè se pensate di penalizzare gli investimenti verso i Paesi in via di sviluppo io dico voi fate ancora una volta del male alzando di nuovo questa bandiera
Povero Tobin ma insomma se l'è meritata
E settimo questa storia delle biotecnologie ecco io
Per il momento mi fermo qui ma credo che chi vuole fare politica in Italia Europa eccetera debba dare una risposta a queste domande
Il mio problema e che chi non dà una risposta positiva
La risposta di segno diverso rispetto a quello fa una politica va da sé ça va sans dire rispettabilissima ma fare una politica che a mio avviso ha un fortissimo rischio
Di predicare bene appunto di indicare con una mano sulle sorti disperate di tanta parte del pianeta ma con l'altra mano di operare perché con le sorti siano ancora più misere e ancora più disperata
Abbiamo
Dieci anni fa in occasione della Conferenza di Rio
Noi gli fa l'amo disperatamente per un senatore americano
Che si batteva contro il rifiuto del Governo degli Stati Uniti allora presieduto da Bush padre di vivere l'esperienza di rimedi sottoscrive gli impegni di Rio di cui Kyoto è stato un derivato per ciò che riguarda la le missioni
Questo si chiamava Gore Al Gore
E noi Verdi a Milano in un locale siamo al pois alle come San Lorenzo festeggiamo
Pubblicamente mettendo sui giornali la vittoria del ticket democratico Clinton Gore
Io non ho criticato gli Stati Uniti in quanto tale non sono un tabù nella necessità di avere un nemico per definirmi un'identità per antagonismo o nemico quindi so cosa fare so chi sono
Io ho criticato la politica dell'attuale governo repubblicano americano e ho apprezzato quello che fa Colin Powell dentro lì dentro quel contesto mi sembra persona più sensibile più realista
Mi sembrava nel nel mio intervento invece che per evocato più che altro un senso critico ma chiamando la responsabilità di ognuno di noi in particolar modo culture le forze politiche radicali ed ecologiste dei Verdi
Invece relativamente all'Europa come soggettività politica mancante e rivedere la Costituzione europea nella convenzione di larghe
L'opportunità di una battaglia politica per costruire una soggettività politica che interloquisse
Tanto con gli Stati Uniti quanto con tutti gli altri Paesi ho fatto in questo senso riferimento all'Iran per dire che dovremmo cogliere alcuni aspetti non vuol dire che noi dobbiamo anche di scegliere come modello
Può capitare mio Khamenei
Lo dico le etiche se n'è andato arrabbiato
Anzi sono così convinto di quello che detto tu sui fondamenti democratici che uno dei libri che che amo di più di andare in che quello sulla Rivoluzione dove appunto definisce
Molto bene la specificità della genesi della rivoluzione americana di Ciocca sorti
Chiusa qui la vicenda spero una volta per tutte relativamente agli americani non rovesciamo la questione cioè che diventino non criticabili perché comunque va tutto bene hanno due neri li mi è molto facile dirti andiamo a vedere quanta percentuale viene ricette
Nelle carceri americane
Né povere americane che pari opportunità hanno i vari soggetti americane vediamo i neri quanti ne hanno ma sarebbe banale c'è una realtà contraddittoria che vive di una sua storia particolare
Gode di aspetti grandi di libertà e aspetti di grande contraddizione come da altre parti del resto
Invece relativamente ad Alberoni
Pietro Calderoni fa una semplificazione che li fa torto alla sua storia e io quando che iniziato un po'ragionare
Sento uno nato nel cinquantacinque avendo vissuto
In modo consapevole credo con qualche protagonismo consapevole non tanto sessantotto quello vissuto da da ragazzino ma i settantasette con i movimenti giovanili a Milano in Italia
C'era un suo libro interessante che era movimenti e istituzioni
Dal quale poi son venute diverse altre riflessioni voglio ricordare quelle di Alberto Melucci che purtroppo
E mancato a dicembre dell'anno scorso
Io credo che lui con la semplificazione che ha fatto faccio un torto cerca anche Luís pure in un ambito di riflessione anzi ammantandosi anche
Del ruolo che ha avuto anche come sociologo come intellettuale accademico
Fare semplificazione che fare i giornalisti cioè cerca dei nomi semplificata e dice curiosamente allora dire Adalberone di chiamare potrei di dirgli che è uno dei leader di questa Internazionale comunista anarchica percorrevo e se n'è andato da Porto Alegre
Invece sfiduciato e criticando il fatto che porta allegre troppe discussioni troppi intellettuali forse perché c'erano ottocento Forum
E magari poco occasione mediatica dove vivere appieno il suo ruolo di di personaggio
Dico questo con serenità perché sono andato anche a dare la solidarietà al processo a Beauvais a Montpellier quello che desse l'appello poi finito
Per lui Mario
Io credo che sarebbe un gravissimo errore fare una semplificazione anche laddove i più astuti organizzati innanzitutto organizzati simbolicamente non solo come strutture ideologicamente comunisti di vario tipo rifondate humaine o del mondo anche laddove vendano bene mettano bene il cappello e si propongano come i migliori rappresentanti se non magari Interpreti
Di queste avrete critica che c'è nel mondo
Che ha una caratteristica invece a mio avviso straordinaria
è la prima volta che un fenomeno che interessa contro dice che all'inizio di questa serata tu Daniele che interessa anche le pagine commenti giornali occidentali non nasce solo in Occidente
è la prima volta che ha una caratteristica di tipo planetario e vede in India non solo una come Vandana Shiva ma vedi contadini indiani gli agricoltori indiani mordersi
Vede coloro che a tutt'oggi pagano i prezzi
Delle multinazionali come il caso della chimica su Boban
E questo lo vedi tutto intorno al mondo e come il nostro Dio le cose che dicevo prima pongono questioni io non gli va ad imputare di non dare soluzioni invito però ognuno di noi
A non guardare il dito
Ma guardare la luna c'è la luna per la prima volta questo pianeta è proposto come un luogo dove occorre estendere l'idea della cittadinanza planetaria come diritto eccome
Meritevole di diritti
Perché la cittadinanza è tale solo se ha diritti
Ecco allora io credo che
Sia questa la natura
La natura della de di questo movimento di movimenti che vediamo
Peraltro ho apprezzato molto perché dietro la definizione di cosa era terrorismo no
Editi finire se l'undici settembre l'attacco terroristico no si è disputata la grande querelle anche che aveva uno sfondo dietro ideologico
E se vogliamo leggerla così a Porto Alegre han perso
Quelli che dicevano che non erano terroristi e non era un attacco terroristico quello le torri
Perché hanno perso devo dire con sincerità ho vissuto con ansia quel ore perché sarebbe molto spiaciuto che l'astuzia la demagogia all'emotività
Che sanno suscitare sulla quale sanno giocare
Le persone che esprimono una cultura di tipo comunista o cose del genere
Comunque porre difendono cultura antagonista potessero in qualche modo dar luogo a un esito che sarebbe stato a mio avviso molto preoccupante avrebbe compromesso la forza di quel movimento
No no non lo conosco conosco l'esito perché la seguivo da qua non era Oporto lega però sia interessante anche sapere questo però trovo significativo
Io veto in realtà alcuni degli esponenti
Penso a Fabius che adesso nella riunione in Messico hanno iniziato a porre la necessità si vada oltre il G7 oltre il G otto in qualche modo che ci sia una partecipazione più ampia
Nella decisione degli indirizzi grandi del mondo
Peraltro vorrei dire a Daniele che in occasione del G8 quando ancora la questione non era diventata se si supera la zona lo sono la violenza Noble blocco no quando ancora c'era un dibattito più ampio
Il lavoro del gruppo parlamentare verde mio di Martone di altri perché in particolare e e l'incontro con l'allora ministro Ruggiero confini con Scajola che facemmo e con letta
Fu legato al tentativo di proporre al governo e a Berlusconi di rappresentare a quel tavolo alle necessità a proposito del debito che ci fosse una certificazione
Demo di sostenibilità democratica i sostenibilità sociale ed ambientale elettivamente i prestiti agli investimenti e quant'altro
Che si uscisse da un'idea che non solo è a piogge o casuale ma realtà è come detto tu e sono d'accordo tantissime volte andaste grande maggioranza dei casi lucidamente connivente
Con dittature nei paesi nel Terzo Mondo in via di sviluppo o più sfigati che dir si voglia
Questa è una questione che ne abbiamo posto uno dei nostri interventi che proseguì da allora per cui iniziati in commissione esteri una sessione di audizioni e proprio un'analisi di tutti gli interventi per ciò che riguarda il nostro Paese
In tutti gli organismi della Banca mondiale e Fondo monetario accetta la cooperazione tutte queste cose la legge sulla cooperazione internazionale riformate nel senso che dico io riuscimmo ad approvare solo al Senato
E non do la colpa il centrodestra ha fatto suo mestiere
Ipocrita centro sinistra che ci ha stoppato di fatto l'approvazione della riforma della politica di cooperazione internazionale che avevamo portato avanti lui era relatore Stefano
Boco
Allora questo aspetto ci tengo a dirlo perché abbiamo un lavoro da questo punto di vista che
Va avanti con costanza va avanti con costanza non si fermerà
E sarà anche una scadenza la FAO e qui e quant'altro
Ora mi interessa delle questioni che toccato toccare due questioni
Una è legata alla questione delle malattie cioè toccato l'aspetto dell'Ice l'intervento della Coca Cola di Bill Gates Microsoft
C'è stata una battaglia molto grande ma sostenuta con anche il suo carisma la sua personalità
Mandela
Che ha portato a far sì che per ciò che riguardava la produzione di farmaci
Tra l'altro anche quelle sulla X
Si uscisse da quell'uso dei brevetti che imponevano di fatto dei prezzi insostenibili a questi Paesi
Quindi ha sottratto parzialmente sottratto ma in modo molto significativo la questione della salute da un ambito di mercato
E l'ha portata in un ambito dei diritti
Allora
E infatti ha sottratto a quell'ambito non l'ha portata nell'ambito del monopolio detto non so noi abbiamo anche che nasce
La sottratta all'ambito del monopolio no no no detto mercato non era un lapsus ho detto mercato ma perché demonizza il mercato ha appena detto prima che il mercato con le regole io dico ci sono delle questioni che vanno sottratti al mercato vanno messe sul piano dei diritti
La salute a mio avviso hanno questioni di diritto
Allora ci sono dei e quindi ad intervenire la politica pubblica perché vuol dire che c'è un libello minimo che devi garantire poi devi senza dubbio sottrarre il mercato al controllo dei monopoli son d'accordo
Però dobbiamo intervenire lo possiamo farci attraverso attraverso un confronto attraverso approssimazioni successive sulla questione di che cosa metti nell'ambito dei diritti e non nell'ambito del mercato
Chiudo sulla questione OGM perché non voglio scappare non mi voglio sottrarre
Io non credo che i Verdi per quanto possono reputarsi presuntuosi siano tali
Come presuntuosi da credere DS così bravi da aver plagiato
La stragrande maggioranza dei parlamentari italiani anche dell'opposizione dei parlamentari anche dell'opposizione francesi dei parlamentare anche l'opposizione tedeschi dico questi tre perché abbiamo avuto per un anno i tre ministri dell'agricoltura
O dell'ambiente secondo di chi mandarli a discutere di questo
Dei verdi bei green energy grazie
Doi
Proprio quest'anno abbiamo dato più soldi alla ricerca in agricoltura e non abbiamo tolto soldi alla ricerca anche resa vivamente alla bioingegneria
Noi ciò che critichiamo rubo un minuto ma ne avevo ceduti uno più uno negli interventi precedenti
Noi ciò che critichiamo vedi Daniele non è il fatto che anche qui non stiam demonizzando gli OGM in quanto tale noi rivendichiamo la presa del diritto di del principio di precauzione ma non blocchiamo la ricerca ne discutiamo il meccanismo di controllo e di subordinazione
Della filiera da parte dei detentori
Dei brevetti
Sulle sementi
Sui fitofarmaci da accompagnare le sementi perché sono obbligati se prendono quelle sementi si impegna no applicare solo qui fitofarmaci
Allora perché questo aspetto è completamente contro una liberalizzazione di mercato non consente a ogni agricoltore di essere imprenditore nel migliore dei casi è licenziatario e quando l'ho detto alla Confagricoltura a Roma
Mi avevano colto diciamo
In modo educato ma gelido
La capitolo mi hanno applaudito e non uso toni che richiamano mi sembra demagogiche o altro e per questo grosso dei parlamentari ha votato contro i brevetti di sbarramento per consentire una libertà della ricerca allora ecco questo meccanismo che noi abbiamo discusso rispetto alla Novartis rispetto alla Monsanto ed è questo che critichiamo i discutiamo noi siamo d'accordo con te solo passare non solo dalla net economy ma passare alla Nets Society da Nedcommunity
Ma proprio per questo allora il problema non è il controllo Attraverso fatto ti vendo
Il il il mio software e dentro obbligo ad avere x flore come come motore come browser di di eradicazione quindi io non sono contro l'estensione dell'informatica critico come ha fatto peraltro per i suoi anticorpi che sta facendo l'America critico il modello che ha cercato macro so però la stessa America degli anticorpi perché la mossa anche era una delle grandi lobby finanziatrici del ticket democratico non perseguiva la Monsanto che acquisiva aziende a due alla settimana per un anno intero
Quindi creando dimensioni di monopolio con questo tipo di coercizione ecco queste ciò che noi critichiamo innanzitutto poi io
Posso senz'altro discutere il fatto di una presunzione da hybris antropocentrica per cui voglio mettere i geni di un insetto dentro un vegetale ciò che in natura non si darà mai come combinazione
Ok allora e di questo possiamo discutere poi un'altra volta quando vogliamo ma quello che ci tengo criticare quel meccanismo che proprio tu non soltanto dal punto di vista liberale che io condivido ma persino a quello liberista che io non condivido dovresti criticare
Diciamo corrente
A questo punto c'è tempo per dodici interventi dal pubblico qualora durino cinque minuti per ventiquattro saturo non sono due e mezzo minuto
Quindi questo per dire che
è possibile intervenire per cinque minuti quelli che vogliono intervenire sia per fare intervento improprio sia per fare domande sono pregati di venire qui davanti Bargero restiamo
Riprendendo stiamo registrando con radio radicale un video e quindi abbiamo bisogno che la gente venga qui si faccia vedere dedica anche come si chiama così poi oltre a essere vista finora anche negli archivi storici del movimento radicale
Allora ci si iscrive presso di me volevo intanto ringraziare Bruno Dapei consigliere provinciale di Forza Italia che qui con noi che ci aiuta nella raccolta delle firme
Davide Leonardi
Nuovi dispiaciuto di vedere su questo tavolo contrapposti un radicale un verde anche se non c'erano altre possibilità perché da un po'di tempo che restituì ho la sensazione che radicali e verdi o propone una piccola parte dei Verdi perché nel nel corso degli anni verdi hanno assorbito una grossa componente illiberale che non era loro originaria mi ricordo rompo le le due Bretagna non so se conoscete la leggenda delle due Bretagne che sarebbero la Gran Bretagna la Bretagna francese
Finalmente quando saranno unite allora solo allora se ritorneranno splendere come era
All'epoca di re Artù
Perfetto forse non so che spiego subito perché i radicali sono nati proprio storicamente sono un po'l'espressione di quella parte del movimento liberale che si è fatta carico di una cultura che così in quel momento storico era oppressa era della cultura borghese po'anticlericale progressista eccetera e che in quel momento
Subiva una violenza era in qualche modo emarginata e una cultura diversa così come oggi in qualche modo i Verdi si fanno carico di una cultura che per quanto abbia già dei toni degli accenti che sono oppressivi però è ancora una cultura futura in qualche modo alternativa a quella cultura che io radicale difendevano e che oggi è diventata la cultura dominante e credo che la il fatto di essere separato in qualche modo rappresenti così una doppia forma di sclerosi da parte nostra mi ci metto io tra i radicali e da parte dei questo porta a delle posizioni che io nelle quali io trovo una parte di ragione e quindi una parte di torto da entrambe le parti comincio subito col dire che quello che hai detto chiede Tutu sul mercato non lo condivido il mercato non può essere regolato per un motivo molto semplice e cioè che il mercato è una regola non si regola una regola una regola
Se si regola è chiaro che questo è un eufemismo per dire che viene sottratto dell'ordine per inserire una componente di arbitrio
è una regola semplicissima della quale però credo che nemmeno noi radicali riusciamo a cogliere fino in fondo quelli che sono i punti fondamentali ed è semplicemente la regola in base alla quale tutto ciò che viene con perseguito attraverso forme di coercizione di forza di di un uso violento della forza fisica illegittimo tutto il resto no
Questo questo cosa vuol dire che
Dobbiamo chiederci se effettivamente anche noi Radicali erano chiederci se effettivamente i in nei brevetti
In quel mi meccanismi di copyright in fondo sono dei meccanismi di di proprietà per non solo nella sostanza si distinguono da quelle la proprietà della terra della proprietà dei beni ma nella forma sono la stessa cosa
Mio chiederci se siano effettivamente un prodotto del mercato e se non ci si è invece qualche cosa di di storto in questa concezione noi abbiamo che Fabio nel di fronte ai brevetti di fronte anche a la distribuzione dei diritti di proprietà l'Auchan di fronte nei nostri Paesi occidentali si vede un po'meno forse però nei paesi del terzo mondo molto più chiaro siamo di fronte a una forma di monopolio popolare monopolio statale
Che non si capisce che cosa ci sia di di liberista in un in quella che è una concessione di stato di fatto la proprietà della conosciute sapere della terra dei beni e la stessa cosa
Il discrimine però deve essere quello dell'uso della forza fisica sbagli ancora quando non fai la distinzione tra un brevetto di mercato perché quello è il è legittimo e va benissimo come quello che Bill Gates attraverso dei contratti che di fatto implicitamente vengono stipulate dal cliente dall'utente della Microsoft nel momento in cui acquista un bene o dal dal contadino nel momento in cui il cui acquisto delle sementi e quindi accetta di a ma adeguarsi alcune regole ecco queste sono forme di brevetti di mercato
Dobbiamo però
Poi da nord so che cosa vuol dire un brevetto oggi fu Ombretta qualcosa è un atto unilaterale non c'è nulla di
Di contrattuale non c'è nulla che assomigli al mercato nel modo in cui una ditta riesce ad acquisire il diritto di reprimere con la forza chiunque faccia concorrenza utilizzando quello che di fatto qualcosa di Libero di accessibile a tutte tecnicamente come sapere
Ecco va bene vedo che in cinque minuti sono finiti USA volevo semplicemente sottoporre anche a anche a Daniele questo aspetto perché credo che anche da parte nostra ci sia bisogno di qualche riflessione su questo punto
Giorgio insani
Intervengo innanzitutto per ringraziare Fiorello perché l'UE ha detto è stato un atto d'amore ma io Fiorello lo conosco da tanti anni
Locali che però facesse un alto atto d'amore successivo che è quello di darsi da fare anche lui insieme come facemmo nel novantatré lui l'ha fatto
Personalmente ma anche coinvolgendo tanti verdi di Milano e non solo di Milano per costruire questa nuova internazionale da della democrazia di cui abbiamo tutti bisogno
Perché so che se ci si impegna Fiorello sa veramente fare un lavoro notevole però siccome ho sentito il segretario di Radicali parlare troppo bene dall'America io devo dire che per esempio io
Che ritengo che l'America svolga un ruolo importante ma proprio per le ragioni opposte a parità Tolo io sono antiamericana e continua a esserlo perché una nazione mutazione una Confederazione di Stati varie relazioni magari un po'
Che come diceva Bertrand Russel
Che è stato condannato in America quando era la durante la guerra no che non ha nelle biblioteche pubbliche
I i i testi originali di Filosofia ma il così detto dai gesti no Russel prescrive la storia filosofia occidentale
è dovuto andare presso i privati a legge sei perché nelle biblioteche universitario non esistevano i testi Platone verso marzo ci siamo intesi no
E narrazione che ha un difetto culturale enorme però proprio per questo motivo io ritengo che non è che sia importante perché se la democrazia lì vive e non ha avuto dati totalitari
Dove e di livello culturale sicuramente confortato a quello dell'Europa o ad altre culture anche a quella indiana e lo dimostra il il revival anzi la il superamento del nelle nuove tecnologie del della della dell'intelligenza degli indiani se la democrazia vive oramai da due secoli in quel paese lì
Può vivere dappertutto questo se mai è una grande speranza per l'umanità ecco perché io sono antiamericano ho girato tutto il mondo in America anche se mi dovessero pagare il biglietto manco ci andrei perché che cavolo ci vado fare voglio dire
Abbiamo l'ottanta per cento i tesori noi in Europa Nord e così via vasto per dire che è giusto proprio come radicale storico qui rivendico di essere un anti americano dal punto di vista cultuale perché alla larga da quelle cose lì
E però volevo dire un'altra cosa Fiorello sul mercato concordando magari Davide si incarta un po'troppo quando parla di queste cose perché lui ci tiene molto però il fatto che Amartya Sen abbia detto che il mercato la più grande invenzione dell'umanità insomma dobbiamo pensarci bene prima di dire lo regoliamo del insomma l'ha detto a Mattia se non l'ha detto l'ultimo certo certo va be'ma però non non da parte di chi non da parte evento però a Marte se fa anche lei distinzione esulta che che le fa queste regole
Quelli Porto Alegre non lo so lo stato diamo ancora poteva lo stato là dove lo Stato invece deve togliersi dalle pale perché l'ho fatto che succhiare dal mercato e cercansi di inibire al mercato e si fanno uno Poglio di Stato ecco semmai poniamoci questo vorrei e cerchiamo di capire perché un economista attento
Come Amartya Sen abbia detto quello se mai il mercato va rafforzato il più possibile fa se mai instaurato laddove laddove non c'è
In questo caso magari facendo opera di colonizzazione perché sommati non dimentichiamoci che la Russia è diventata quel cesso che è diventata proprio perché ha voluto fare a meno del mercato per settanta con questo ci tenevo a dirlo
Sono gonfiata no faggio solo due considerazioni
Ah OK niente faccio due considerazioni veloce poi una domanda alla colabrodo adriatica
Ma io condivido una va una valutazione che tu facevi rispetto alla alla globalizzazione come fenomeno chiamata delle sue positività nel senso che di fatto sicuramente ha prodotto ricchezza
E glielo da me è un problema serio di gestione però fenomeno a me pare che davvero parlare di liberalizzazione del mercato
Così come un fatto di per sé positivo senza alcuna regola significa poi fare realizzare una sottoclasse fare in cui non vince la democrazia a cui tu facevi riferimento o in cui tutti hanno pari opportunità
Di affermarsi bensì distratto lirica generalizzare un sistema così in cui le gerarchie internazionali poi si stabiliscono
Come dire solo in base a rapporti di forza stavolta economico una volta erano come dire corpo riposa tra nazioni adesso invece sono rapporti di Auteuil Cordì tipo economico
In cui generalmente lei come le economie più deboli sono destinati a soccombere
Tra l'altro anche sul piano istituzionale quindi con meno libertà
Direi che l'esempio che viene spesso citata a esempio del Nafta questa superiorità economica che doveva coinvolgere i Paesi latinoamericani con lame con gli Stati Uniti allora è un po'difficile far competere il contadino del Chapare con l'agricoltura nordamericana evidentemente bisogna stabilire delle formule
Per non parlare poi dei meccaniche le situazioni fino ad indicarmi finanziare la libertà dei movimenti dei capitali finanziari crea dei problemi sia di come dire
Di tenuta di alcuni Paesi sia addirittura di democrazia interno io penso che quindi il problema vero non sia globalizzazione si copra ritenzione no ogni tanto la globalizzazione c'è la becchiamo lo stesso che ci piaccia o non ci piaccia quindi andrà avanti comunque indipendentemente da quello che noi desideriamo io condivido un'accezione positiva in gita di questo fenomeno
Bensì il problema vero è che se vogliamo lasciar fare tutto al mercato e quindi appunto un sistema in Gerone di gerarchie stabilito dai rapporti di forza oppure se vogliamo come dire stabilire un sistema di regole condivise che come dire certo bando Codivilla e questo è il vero dramma e tra l'altro certo poi fatto riferimento al problema di tra le regole può esserci ancora nel corso di correlazione tra gli utili economici e così e tasso di democrazia può essere un elemento è un po'difficile a volte stabilire chi decide come si decide
Però è un'accezione un po'generica riguardo c'è tutto una serie di aspetti sui movimenti di capitale a me non pare che il riferimento alla Tobin tax si parli di movimenti di capitale
Si parla di reddito di dire di definanziare mi pare dopodiché il anch'io sono di ignoranza abissale in merito e quindi ho Daily però mi pare che il problema delle regole sia impellenti sono tutto in una situazione in cui davvero
Gli stati relazioni contano poco in cui occorre sempre di più delle così delle strutture sovranazionali che oggi il fatto contano zero
Ma io credo che
Sia di grande interesse
Per i radicali epidermiche
Formigoni
I rilievi di come Cortiana per come lo conosco
No per porre era lì ci sono tante cose facciamo perimetri signor
Un trovare il modo di intervenire con efficacia su uno degli aspetti più caratteristici e tipici
Oggi del fenomeno globalizzazione
Che il movimento antiglobal che uno degli aspetti più tipici
Perché questa è un fenomeno nuovo rilevante
Per la sua caratteristica che è la prima volta che così spontaneamente in questo modo a livello davvero mondiale nasce un partito transnazionale
Che è un partito transnazionale questo senso la grande intuizione dei radicali e di dieci anni fa
In è è in vizio dell'ATER colto una potenzialità un'esigenza
Un movimento che nasce in contestazione che nasce transnazionale globale global Rizzante in contestazione come in gran parte riflesso di paura
Con caratteristiche poesie non voglio entrarci cinque minuti cinque minuti quindi non posso fare un'analisi di questo movimento
Ma rispetto a cui c'è un'urgenza di intervenire perché sicuramente a una serie di caratteristiche
Direi di grande occasione mancata
Se non altro
Perché mi pare che i problema primo che in comune ci dobbiamo porre
Come facciamo
A farsi che questa questo aspetto della globalizzazione
Cresca come davvero un partito transnazionale o un fenomeno globale
Davvero di democrazia e di diritto
Per esempio come facciamo a impedire che sia così gravemente inquinato come da
Inconsapevole e perciò più grave razzismo
Perché un movimento
Che accetta
Di essere movimento globale per gli Hobbit che e non mette in primo piano in primo piano la battaglia per affermare ivi i diritti fondamentali e primari nei paesi del sottosviluppo che musica quelli che sono dominati variamente a dittature
è un movimento che implicitamente accetta che per i cubani operi sudanesi o per gli iraniani o gli iracheni possano non valere invece
Diritti etiche che invece riteniamo in insopprimibili negli Stati Uniti o in Israele
Per cui
Nasce paradossalmente un movimento che si pone come momento democratico su ispirazione ha questa caratteristica antiamericana
Perché contesta non accetta i difetti certificano dei limiti dei diritti dei cittadini
Egli accetta in Iraq
E allora no
A questo ecco allora come facciamo a far diventare questo partito un partito dei diritti ma della globalizzazione della democrazia
Chi vuol dire innanzitutto attaccare questo mi sento terzomondista questo no questo errore della revoca che è stato l'errore storico degli Internazionali ismi di sinistra
Del secolo scorso
E caduto il comunismo accettava che in Russia potesse non valere i diritti in cui magari si chiedeva stile diceva rispetto negli Stati Uniti eccetera eccetera e questo mi pare un grande problema che la premessa a far sì che il movimento il partito transnazionale no-global o uno dei Papi perché prende questo partito dovrà scindersi se deve essere queste
Ma
E diventi il grande partito della democrazia e del diritto che chiede i richiedono prezzi diritto nel mondo in generale unendo allora mi pare molto importante da riflessione che faceva Daniele sul no a questo discorso che faceva il membro del governo ceceno in esilio
Per noi
è essenziale
Che sia portata a fondo il processo di che che si abbatte combattuta la battaglia democratica in Italia perché questo è uno strumento perché si possa fermare
Sì sì sì impediscano non siano accettabili non siano tolleranti
Dall'opinione pubblica italiana alle opinioni pubbliche occidentali e le violazioni di diritti che vengono in Cecenia o
Sudan o o o o quindi questo mi pare un terreno che noi dobbiamo avere in Comune di riflessione perché vogliamo costruire qualche cosa di Di Serio di importante
Allora scusate che nei primi cinque mesi sono finiti però una battuta per ricordare che così un piccolo strumento dei poli ma insomma ce l'abbiamo qui uscendo ferma principi ma anche dieci prima avverte faccia un segnale che chiari i moduli per le firme qui fuori le raccogliamo abbiamo venticinque proposte di legge che così possono piccolo strumento per cercare di fare questo discorso anche militanti grazie
Non voler intervenire
Arrivano no
No
L'abbiamo sorvolare sì due minuti va
Non possiamo fare una Simeoni piacciono le regole le fregature che non mi piacciono
Cortiana ha parlato col bene per la questione delle sementi sono d'accordo con lui perché come si può brevettare le razze le sementi ma una cosa pazzesca ma i fatti
Come si chiama il presidente l'ex presidente senatori che aveva detto che lui era contrario però hanno si sono stati zitti netta è che l'intenzione ce l'hanno
A prescindere
Comunque io sono rimasto colpito questi ultimi giorni di due discorsi che io sento per radio radicale
Tra cui quelle uno di quell'orrido Ripa di Meana che sempre con la questione che ha attaccato i Verdi ne affetti Luís c'era per una questione che ha fatto un discorso bellissimo che mi è piaciuto tantissimo poi la fine che e la la la di l'argomento essenziale essere preso con i mulini a vento cioè con il l'energia eolica
Dico ma io penso che sì e no Monica sia fondamentali in Italia sia perché prima se la son presa con idroelettrica e poi con Carbone e con l'atomica ecco
Erano ragioni giuste ma questo thriller del dell'eolico mi sembra veramente invece da da proteggere e Dada dice perché rovina le colline
Ma il mondo cosa quale colline le montagne sono fratturate sono Rocco si può discutere la questione ma sul principio io sono contrario
Cioè sono favorevole ai mulini a vento diciamo c'è delle Giglioli che sì che che mi invitano la stessa sensazione ma invece il sì va bene così no era un poco mi piaceva la questione di colli della CGIL Co-lead discorso che non mi piace
Lasciamo francese sembra
La parola Emilio Russo
C'è stato un equivoco io stavo semplicemente salutando Cominelli l'ha preso per un'iscrizione a parlare
A questo punto della no ho poc'ho poco da dire perché trovo molto interessante molto acute le considerazione che svolgeva astri Rivers poco fa che a me sembrano in qualche modo proporsi un una sfida alta
Che è quella di considerare il quadro delle questioni
Che pone la globalizzazione
Candidarci a svolgere un ruolo all'interno di quel quadro di questioni dopodiché però forse è un po'visti ficcante parlare allora di movimento no-global immaginando che le discriminanti che si pongono al suo interno siano qualcosa di trascurabile cioè la pregiudiziale nei confronti della questione democratica a me non pare sia un incidente di percorso
Forse anche le forze che stanno criticamente
Dentro che il movimento e l'ONU a porsi il problema a questo punto e operare una distinzione molto forte su questo piano
C'è una sola questione che
Vorrei porre non mi convince del tutto sul piano metodologico la
Come dire il la la vertenza di l'avvertimento di di Cortiana il quale ci dice ma ai movimenti bisogna consentire di essere un elemento di contestazione ad altre spetta di dare risposte sul terreno delle politiche di governo a me pare che in che invece in come dire debba operare un elementare principio di responsabilità per cui chi operò la contestazione dello stato di cose esistenti deve dire
Quale assetto propone almeno in termini generali
E allora se si ricostruisce storicamente la vicenda della globalizzazione forse occorre essere così avvertì dire a comprendere che non si tratta di un fenomeno come dire così recente da non sarebbe però dovrà essere valutato come la linea di tendenza che ha sviluppato l'Occidente dalla sua nella storia moderna
Cioè c'è un'altra storia per l'Occidente
La dalla dalla scoperta dell'America in poi l'Occidente avrebbe potuto percorrere un'altra strada
è possibile costruire una storia controfattuale
Perché ho la sensazione che dentro la contestazione che si muove al quadro emerso negli ultimi anni dopo la caduta del muro di Berlino si sia in realtà la messa in discussione del percorso che l'Occidente ha compiuto e a torto o ragione si individuano gli Stati Uniti d'America come un elemento rilevante o determinante dell'identità dell'Occidente e questo è una questione su cui come dire con un istituto di amicizia credo che Cortiana e gli altri no-global li definisco così ragionevole dovrebbero riflettere forse in modo un po'più approfondito un ultimissimo rilievo
C'è però un elemento di forte diffidenza mia nei confronti di un modo di discutere delle questioni
Usando il il
Impersonale già avendolo una età l'età di chi è stato l'ambito per ragione generazionale dal fenomeno del terrorismo
Ho sempre molto timore
Quando si parla delle multinazionali quando si quando si dice ci sono potenze che esistono forze che le tendenze sono queste e si evita di prendere in considerazione invece con il nome e il cognome
Non è globale
Sia da un punto di vista metodologico politico poco produttivo e sia estremamente rischiosa perché non pone confini a un'azione politica che spesso proprio perché individua in questo caso davvero
I mulini a vento come nemici poi alla fine scarica queste tensioni su persone in carne ed ossa senza atterrita si ricorre all'uso della della violenza capisco che questa la riflessione come dire che meriterebbe
Altro spazio adesso non c'è tempo per fare un e tuttavia questa idea poi porta bisogna sapere in qualche modo a quella cosa terribile che è stata la teorizzazione del dello Stato imperialistico delle multinazionali alla teorizzazione dell'operare dell'operaio sociale contestatore e legittimato usare tutti i mezzi possibili che in un certo senso abbiamo visto anche
All'Opera è presente dentro elaborazione di questo movimento
Ma io dopo aver sentito
Lì
Da questo antico l'intervento al congresso dei Verdi Daniele Capezzone venendo qua pensavo temevo di assistere a una Fondi con Marissa ma insomma qua una baruffa Barbizon modo la proroga se
Invece poco fa ha ad Alessandro ridere mi chiedeva cosa mi sembra questo serata Giove Suns trovavo i toni quasi un po'
Un po'troppo
Sommessi allora io non ho una vera a propria domanda da fare però
Così mi piacerebbe provare a pungolare un attimino allora
A Fiorello Cortiana chiederei di rispondere al chiaramente mi rendo conto della carne al fuoco è tanta delle cose del
Però sono alcuni degli spunti fornita ieri in particolar modo interessava una opinione del Sud tutto il discorso Vaticano Chiesa cattolica politica non sono democratiche Amaldi eccetera della denuncia
Vera e propria con parole molto forti che radicali fanno in questa politica e quindi
Questo mi interesserebbe da parte di Daniele vorrei che me già comparsa
Un po'più specifico la questione delle tante anche qua della sfaccettatura della questione che offre
Tale questione l'aspetto
Così proprio nazionale l'esempio che fa che ha buttato lì contiamo su questo e medicinali sulla quant'altro interezza
Democrazia diritti e quant'altro lui risponde regolarità io per proprie frodi contente però non abbiamo molto avanti sembra quasi che appunto siamo qui accelerare un un nuovo manifesto vive di un qualche cosa in questo ambito che vede uniti
Quasi cementati davvero il carico se non mi pare
L'ultimissima cosa che volevo dire era un invito entrambi a un po'di laicità credo che siano tempi in cui ce ne sia bisogno estremo nero
Non sto parla il ciclo secondi la città negli approcci politici questo Paese ne ha un bisogno estremo vorrei che per esempio sugli OGM di venerdì era il suo atteggiamento più laico vorrei che sugli Stati Uniti
Sulla politica esattamente non sul modello organizzativo dello Sco della Confederazione degli Stati Uniti che è un modello democratico la sulla politica degli Stati Uniti i radicali tornassero sono un po'laici grazie
Parola Bruno Dapei consigliere provinciale di Forza Italia
Buonasera a tutti in una innanzitutto voglio ringraziare per la della serata perché credo che usciamo tutti arricchiti da un dibattito di questo tipo soprattutto per il livello dei dei relatori degli amici che sono intervenuti credo che sia stato almeno per me molto interessante l'ho potuto la prima domanda dei non so
Poi più di tanto interessato a quanto ciascuno di voi pensa
Ha rispetto al problema del no global o del Global ma soprattutto di chiarire di che cosa si sta parlando c'è quindi ho apprezzato questa prima domanda perché veramente ancora mi sembra un dibattito in giro un po'immaturo perché non si è ancora fatto sufficiente chiarezza di che cosa si sta parlando
E anche quando questa sera ma soprattutto fuori da questa sera perché appunto ho apprezzato diciamo in il liberalismo il DNA diciamo di tutti quelli che sono intervenuti rispettata a certi temi e quando rispetto a questo può a questa problematica si si usa il termine democrazia
Per per dire se ce n'è tanta o poca dico che anche lì bisognerebbe un attimino chiarire che cosa si intende per democrazia e mi spiego a me interessa fino a un certo punto
Conoscere quale nell'imbarazzo di quelle sette otto persone che si siedono intorno a un tavolo e devono esprimere in un certo senso la volontà e quindi democratica di centinaia di milioni di persone
Mi interessa fino a un certo punto anche perché io non credo più di tanto questi G7 alici opzioni non penso che siamo nati più per fare i comunicati stampa che per prendere effettive decisioni io mi preoccupo da per me stesso esempio
Di come io posso interagire con questi processi se fossi nato
Due mila cinquecento anni fa ad Atene non avrei dubbi saprei che ogni ogni tanto devo andare all'appuntamento in piazza dove si esercita la democrazia perché la piazza
Ci conteneva tutti e ognuno diceva la sua
Ma siccome questa piazza non esiste più perché siamo in troppi
Se siamo d'accordo possiamo dire che Berlusconi o D'Alema non può parlare a nome di tutti gli italiani perché sappiamo come siamo fatti
Possono io mi chiedo rappresentarmi quelli che vanno lì diciamo a legittimamente finché non userò la violenza a dire l'esatto contrario di quello di cui si sta cercando di così di di di di fare emergere come decisione o viceversa
Oppure io per riuscire a ad avere in un certo senso fra parola o diritto di di di cittadinanza in questo processo devo andare a mia volta a a a urlare pro gli uni e più glielo può gli altri mi sembra che questo è un problema
Da da porsi cioè il fatto che se se non c'è rappresentante San c'è una crisi della rappresentanza diciamo
Sempre più evidente soprattutto c'è una crisi Dinoi rappresentati onora presentati che però non non non in quanto cinque minuti ha detto contenere punto passato
No
No già quando avevo detto Forza Italia sentito qualche fischio quindi tempo
Non di grazie quindi pongo questa domanda soprattutto al a a Cortiana quanto diciamo la democrazia si può risolvere in questo problema non solo appunto di dicendo che manca in quel palazzo ma anche ponendosi il problema di che cosa succede diciamo una piazza di antistante sulla questione brevissimamente della fuori del processore a a livello globale
Devo dire che innanzitutto è difficile capire qual è la cabina di regia e quindi come poter interagire però se guardiamo un attimino a quello che succede in Europa
Io devo rilevare per buon senso comune che sono soprattutto gli strati più deboli
Che vogliono entrare nel processo di integrazione europea perché sono convinti di poter è crescere e che in un certo senso sono i più egoisti più ricchi che con che contrastano questo questo processo di integrazione appunto europeo quindi a livello di già un po'più globale forse possibile fare un un attimino
Un attimino il passaggio e dire che effettivamente e che almeno a mio parere concordo col fatto che il processo diciamo Global a lungo andare
Avrà molti difetti ma può favorire soprattutto diciamo che che è rimasto più indietro grazie grazie da
Io volevo appunto torni due brevissime sollecitazioni alleanze tutto Fiorello Cortiana è stato avuto qui dei dei toni filo americani e diciamo in qualche modo che non siamo soliti neo dire né di conoscere in quello che è il movimento
No global anzi spesso visto che ho no capito Fiorello ma i fatti accaduti purtroppo purtroppo devo dirvi da parte mia ma infatti quello che così sembra di cogliere in questa varietà di vidimo che inglese mensa Reta in questo momento non va be'quello che si è riunito a Porto Alegre pare così da un esperto spot spettatore probabilmente sterno e forse anche superficiale ma l'unico elemento comune che si riesce a cogliere in tutti è l'antiamericanismo cioè se proprio dobbiamo prendere una caratteristica che tutti li unisce e a vedere gli Stati Uniti e il capitalismo nordamericano come il nemico numero uno
Questa l'impressione che sia dall'esterno se non è questo vorrei sapere da Fiorello quale
Cosa accomuna tutta questa gente che si è riunita a Porto Alegre
Un'altra cosa allora io non è che abbia finora fatto dei grandi studi in proposito perché di recente ho letto non logo e una cosa ho capito di dinamica che se il movimento no global è nato e perché negli Stati Uniti c'è la libertà di stampa c'è un'informazione libera che ha fatto vedere firmati Amanda fattore portare già mandato giornalisti a vedere le condizioni in cui vivevano gli operai
Della Nike in Salvador piuttosto che di altre multinazionali piuttosto che nelle Filippine Vietnam e se non ci fosse stata la stampa la libera stampa americana e quindi degli anticorpi della democrazia americana questo problema non sarebbe mai non sarebbe mai emerso quindi se il problema sono gli Stati Uniti anche la soluzione del problema sembrano essere gli Stati Uniti
Poi l'ultima cosa che volevo dire e questa nel mille novecentottantanove il partito radicale
Ha deciso di abbandonare il fronte italiano o meglio di non partecipare più alle competizioni elettorali perché c'eravamo resi conto che i gravi problemi problemi più grossi quelli che ci trovavamo ad affrontare gravi problemi essenziali per la sopravvivenza stessa della nostra specie erano ormai problemi da governare a livello transnazionale
Comunque planetario e quindi già da allora ci ponevamo il problema di creare uno un partito che fosse che superasse le frontiere nazionali perché era necessario e urgente per per la democrazia e per l'altro si dentro la facilità a trovare anche forme di democrazia che superassero i confini nazionali
In questi anni qualche cosa siamo riuscite a te che ottenere il primo organo di giurisdizione dir giurisdizione sovrannazionale e sta per nascere ed è il tribunale penale internazionale
Per i crimini contro l'umanità e questo è il primo risultato concreto della politica del partito radicale ora io penso che la nostra impostazione sui dei dei diritti e delle regole
E della necessità appunto di allargare la democrazia che appunto antica risale almeno al mille novecento
Ottantotto sarebbe anche quella che potrebbe dare una una spinta un po'così impositiva e consentire a questo movimento così un po'disorientato di trovare la chiave
Di volta per fare dei dei passi positivi quindi io continuo a ritenere che la la chiave la soluzione sia quella di portare diritto e legge
Dove non ci sono e anche dal punto di vista economico l'analisi economica di di Hernando de Soto che dice
Che appunto il problema dei paesi sottosviluppati degli altolà che non ci sia in pratica la proprietà privata e riconoscimento alla vita privata e quindi l'impossibilità di di capi di creare di avere prestiti e quindi di creare capitale da investire non fa altro che che confermare questa analisi da da parte di di Daniele Capezzone comunque nostra radicale perché chiaramente sono radicali e chi non l'avesse capito
Io penso che porre l'attenzione ora quando sento ci sono degli degli accenti che rischiano di forse non far comprendere quanto per noi si è importante questo lato voglio dire giustissima mente a volte si dice
Si difendono le multinazionali si distende la roba di trazione la l'investimento economico anche in questi Paesi che certo non si vogliono creare barriere però al problema del diritto il tre del e della legge chiaramente è un problema di diritto e di leggi anche per quelli per i lavoratori che vanno che che cuciono palloni e per la Nike piuttosto che voglio dire che questo è un problema molto sentito dal movimento no global e quindi è cioè dovremmo anche forse proprio per avere una sensibilità essere meglio compresi avevano acquisita di incidere rispetto a questo movimento
Anche porre nella nostra agenda al fatto che questi a lavoratori nelle non a caso adesso le varie venne ma di multinazionali inseguono le peggiori dittature perché in quei luoghi dove possono fare scempio dei diritti
Dei lavoratori che non hanno diritti come cittadini non hanno non godono dei diritti umani neanche i diritti fondamentali di tutela del lavoro
E della salute
Grazie
Non ho più domande negli interventi
Meno tre meno due e meno più nessuno allora la quarto d'ora di replica ciascuno
Replica parte Corviale
Per quanto io abbia preso appunti adesso cercato anche dare un ordine logico al alle risposte e se qualcuno pensa che non stia rispondendo a qualche domanda gli gli prego di ricordarle dire non agli risposto a queste
Vedo alcune questioni
Nessuna questione cardine e non a caso escono da diversi interventi
Perché riguardano in qualche modo anche la riflessione che facciamo come Verdi come radicali
Intorno alla funzione della politica oggi della politica pubblica e anche alle questioni della rappresentanza stesso Consigliere di Forza Italia ricordarlo
Questo è una questione interessante e curiosa perché
Come voi avete ricordato in alcuni interventi
Che proprio partito radicale per primo si pose la questione transnazionali
E ha ragione no in termini di cittadinanza planetaria a costo di sembrare velleitario medico prima ancora del partito transnazionale penso a tutta la campagna sulla fame nel mondo che arrivò in Vaticano con la marcia per porre le questioni
E noi nello stesso tempo siamo colpiti dall'idea che nei
Siamo nati dicendo agire localmente pensare globalmente
E oggi in qualche modo tanti radicali quanto i Verdi e seppure in modo magari meno meno forte in qualche modo ci sentiamo fuori
Dalla sintonia temporale come dire avevamo delle chiavi oggi altri in modo convulso contraddittoria e confusa stanno agendo
E ne abbiamo già raffinato delle posizioni messi a punto campagne messe a punto strategie funzioni politiche
Io credo che
Di fronte a una situazione di questo genere avrebbe poco senso
Vantare primogeniture lamentare
La
Contraddittorietà dell'azione di movimenti
Compositi convulsi e contraddittori credo che ha più senso per noi utilizzare questa come contingenza per vedere ognuno come ritiene con gli strumenti che ritieni di entrare nel merito e la risposta domande di senso che vengono poste
Allora io credo che sarebbe molto bene
Che i radicali spero anche i Verdi con loro riuscissero ad agire
Proponendo la questione dei diritti vorrei ricordarvi che ne eravamo a Nizza a manifestare affinché la Carta di Nizza si aprisse rispetto soltanto all'incontro dei capi di Stato i capi di governo e diventasse un terreno
Che chiamava apriva la strada alla costituzione europea
Altri vedi Bertinotti era lì a manifestare contro l'idea della Carta di Nizza e della Costituzione europea
Questo per dire che il terreno che ho proposto prima non è un terreno scontato
A mio avviso per quello che interessa me riguarda anche la mia esperienza che non è stata sfiorata è stata interno ai movimenti degli anni settanta
Anche interno a tutta la vicenda
Del terrorismo
Io credo che
La proposta che abbiamo messo a punto insieme ai federalisti europei
Rispetto alla costituzione europea come momento partecipa Prodi battaglie di conflitto politico in qualche modo anche sia una risposta alle preoccupazioni che Russo sollevata ne comprendo appieno
Per dire che il conflitto necessariamente non è una questione di ordine pubblico che vivere
Deride obbligatorie sul piano militare
Anzi io credo che pur con tutte le contraddizioni di che vive per intero tutto un percorso e non fa magari tesoro di chi l'ha già fatto prima
La vicenda delle tute bianche quindi il passaggio a mio avviso
Un passaggio che non è risultato efficace però il passaggio dalla violenza praticata alla violenza rappresentata con quegli scudi quelle quei gommoni eccetera è stato un passaggio molto interessante che poi peraltro non solo la morte
Di Carlo Giuliani ma poi l'undici settembre spazzato via
So anch'io che radicali eran già partiti da grandi sono violenza io però ero nei servizi d'ordine otto conti l'abbiamo conosciuti radicali perché abbiamo iniziato delle battaglie insieme
Per me è stata una conquista per molti di voi era un presupposto già ascoltato l'idea della non violenza
E quindi io guarderei con molta attenzione rispetto e dicevo per l'appunto io non chiedo movimento di movimenti
Ciò che tocca chi e dicevo noi da questa parte
Si candida
Attraverso la forma della partecipazione politica come partito strumento organizzato si candida a chiedere consenso per utilizzarlo sul piano del terreno della rappresentanza
E trovo normale che tocchi a noi io non sto a guardare cosa deve fare movimento cosa non deve fare cerco di agire e in qualche modo anche di interagire
Di interpretare non di rappresentare
Un movimento le sue contraddizioni
In questo senso
Io credo che
Quel rischio che diceva stretti e anche altre ha ripreso c'è però sarebbe sbagliato non vedere che questo momento voi mi direte poco
Però interessante a fianco la cosa ha detto sul terrorismo prima che questo movimento ha negato a Fidel Castro
Il permesso di andare a Porto Alegre voi mi avete dire queste violenze cercano di andare però con tutte le contraddizioni sul piano metodologico questo è stato un segno politico molto forte invece pur in una situazione molto contraddittorie perché vi ho detto c'è chi è andato a Nizza come noi a fare un lavoro che commenti e con la Frassoni sta facendo un lavoro da tempo nella costituzione europea c'è chi è contro
Ed è pure dentro comunque questo movimento
L'altro aspetto che è stato toccato il discorso del mercato delle regole
Io
Sonoro è stato colpito da quello che Davide Lonardi ha detto perché dire che il mercato non si regola perché esso stesso una regola
E quindi con l'assunto ontologico mi colpisce molto da un laico
Perché dire che non c'è una regola è una regola che quella cioè non
Non voglio entrare Didina spetti che hanno a che fare con con la filosofia
Occorre P. stimolo Gia banalmente io credo che ci sia una differenza sostanziale tra un mercato democratico vuol dire partecipato che garantisce a tutti pari opportunità
E un mercato che è definito soltanto dai più forti
Sì è che facciano le regole ossia che sia un prodotto
Dicevo una sorta di selezione darwiniana per cui i più forti che non ha mercato Misiti che abbiamo fatto su l'estensione di internet e il fatto che non ci siamo non voglio soltanto di
Di Microsoft mi sembrano molto chiari io mi appresto a depositare un disegno di legge sull'open source su Linux
è Linux Mac dice non facciamo l'informatica
Dice facciamo le mettiamo a disposizione di tutti consentiamo anziché ognuno sia attore di un processo che crea un sapere collettivo e sviluppa collettivamente sistemi informatici è molto interessante e non pretende anche questo di essere esclusivo e di non consentire che c'è chi lo fa in chiave invece di impresa
Problemi appunto consentire pari opportunità
Anche se io credo che l'accesso la rete delle reti l'accesso allo comunicazione sia una questione di opportunità democratica e vada in una certa misura possiamo test discutere quanto sottratto al mercato
Cioè l'accesso alla comunicazione è una questione di diritto
A mio avviso non di mercato
Ed è una questione delicata perché dovremo discuterne molto entra nel merito però scade l'approccio mi sembra che si possano convenire su questo
E quando parlo di regole non è un modo indiretto per dire va bene il mercato per le realtà penso al capitalismo distacco sovietico non ho alterato che la formazione io quando parlo di regole parlo di regole come parla sembra anche di regole Meccano mentale
La questione no global diritti e democrazia
Io credo proprio che tocchi proprie radicali pensare in quali termini
Proporrei la propria cultura
Proprie campagne le proprie azioni
In modo tale che aprono la guardino globale proprio radicale che ha saputo non chiedere a uno da dove veniva ma vedere se condivideva il tratto di strada che stavano facendo insieme chiunque e comunque si chiamasse
Io ho conosciuto al carcere di Rebibbia ad esempio Fioravanti
Durante una iniziativa
E probabilmente abbiamo avuto due percorsi che son partiti da situazione assolutamente opposto sconosciuto ero lì con Sofri
è per me è stato importante vedere come Louis dal suo percorso io dal mio non due percorsi di violenza
Di protervia
Non laici
Ognuno ha vissuto dei travagli
Non importa che ha fatto più danni che ne ha fatti meno ma si è arrivati a un approdo molto importante questo sofferto quando la Mambro aveva detto le piazze piene di comunisti perché mi son detto Katz ha imparato dai radicali premendo latte essere dei tempi insieme
Le battaglie in questi anni
Ecco allora dico che tocca l'intelligenza dei radicali e trovare una chiave che apra la guardia
E quindi io non so se sarà noioso confronto di stasera invece io ho apprezzato molto invece la chiave di questa sera perché è una chiave
Dove non sono in gioco dei voti da prendere uno e quindi devi trovare il punto debole dell'avversario cari catturarlo
Proporvi con sicurezza e siccome era su alcune cose perché devi dare un senso di sicurezza perché tutto ciò ove il voto vediamo costruire processi ma io questo l'ho imparato vera di cani per questo mi risponde radicali
Di questo ne dovremo parlare a lungo quando si farà un bilancio serio sulle scelte strategiche degli ultimi anni ma ne abbiamo già parlato in sede nazionale Tito pesca voglio terminare come ho una questione che ha posto Riccardo Marchesi
Quella sulla laicità e quella sulla
Sulle logiche clericali
Noi siamo stati una parte attiva nel costruire e garantire le possibilità dei siti Cizio del diritto
De Lourdes Braida a Roma
Credo che siamo stati la forza politico parlamentare anche perché eravamo parte della maggioranza e quindi poteva agire
Direttamente anche sul ministero degli Interni altre noi stessi ha detto che saremmo andati alla testa come parlamentari verdi del corteo per garantirgli la possibilità di essere di passare sotto il Colosseo e quant'altro
Non lo può dico questo per dire la medaglietta ma perché per me lì c'è la piena laicità
La cosa che ha saputo fare i promotori del World Pride e trasformare il Gay Pride quindi un diritto particolare
In una piattaforma che era costitutiva dell'idea appunto di approccio laico i diritti delle differenze stilata smalti vuol pari ed è stata un'esperienza straordinaria quella per cui Riccardo io dico
Che io vedo una deriva grave di tipo clericale integralista
E di questo parleremo un'altra volta quando invece di Daniele di la metteremo stretti e parleremo sulla politiche sulla scuola sui buoni scuola sul lavoro di Storace e Formigoni della Moratti in questo senso
è una questione che c'è andrebbe posto più all'interno noi sotto questo aspetto non vogliamo su nulla anzi all'interno del dibattito che c'è sulle questioni internazionali ma anche sul discorso di unioni civili siamo costanti intransigenti uno il primo atto che ho fatto rieletto al Senato
E presentare la legge contro le discriminazioni che aveva messo a punto Laura Balbo e approvata dal governo D'Alema che però guarda caso la stessa maggioranza di quel governo non ha mai fatto fare neanche un passo Melli Commissione nelle Aule parlamentari
Questo credo sia la la questione qui ci richiamava il suo laicità per ciò che riguarda discorso degli OGM
Anche qui mi piacerebbe avere una serie intera portare la relazione che da vicepresidente l'agricoltura ho steso che è stata votata da tutti
Meno rappresentante di Forza Italia l'altro di Forza Italia l'ha votata questo rappresentante di Forza Italia era nella libera professione era stato rappresentante della Bayer quindi è comprensibile
Però non credo di aver plagiato i colleghi ecco questo vorrei dire c'è un atteggiamento assolutamente laico però io rivendico ma dovremo argomentarlo meglio il principio di precauzione e un modello non coercitivo perché le sementi
Le sementi sono anche qualcosa che in natura
E uno composta Charlie una scoperta per un'invenzione perché magari quella che lui chiamo invenzione e ha scoperto era per degli indiani Yanomami un metodo d'uso di cura che va avanti da millenni non hanno mai pensato di balbettare
Cioè dovremmo discutere bene a lungo di questo aspetto perché se no sembra io non nego che tante volte ci muoviamo per semplificazioni e consentiamo attiene ha bisogno di logiche compensative di avere un nemico perché dipanare la squadra lasciata dal fidanzato fidanzato ho perso le elezioni me ne rendo conto però proviamo andare anche più a fondo
Del tipo di questioni che poniamo e di battaglie che facciamo spero insieme
La parola a Daniele Capezzone
Io non so se sarò buono cattivo buonissimo cattivissimo già
Va sempre tenuto presente
Quel primo per me più straordinario romanzo di Pirandello l'esclusa la mia centoquattro se non mi sbaglio la storia di una donna che viene cacciata di casa perché ritenuta colpevole di adulterio quando l'adulterio non ha commesso Pagliara riammessa in casa quando l'adulterio la commesso per tappe non vorrei essere considerato buono quando sono cattivo
E viceversa non so bene sarà buono o cattivo ma io voglio dire deluderò tante
Con l'amicizia che porta a Fiorello oggi se c'è secondo me un soggetto politico lontano non so se lei radicali italiani ma dal partito per cui io potrei
Sono i Verdi e i Verdi italiani
Nella proprio in termini vorrei dire perfino geometrici la lontananza
Rispetto alle questioni istituzionali
Modello istituzionale ma rapporto tra partito istituzioni
Io ritengo che le scelte compiute dei Verdi in questi anni la stessa mutazione Genetica loro un partito che nasce all'insegna della biodegradabilità della politica ed è oggi partito
Per verrebbe facile dire del Bío degrado degli assessorati da ma non lo dico dico però
è un fattore permea di lontananza profonda le scelte economiche il modello economico io ritengo che oggi il soggetto politico per cui io voterei lasciamo da parte i radicali italiani
è il partito degli outsider è il partito che si fa carico della realtà dei disoccupati dei sottoccupati dei pensionati sociali dei pensionati al minimo di coloro che sono fuori dal fortino
Delle garanzie del privilegio che invece il venerdì hanno in tutti questi anni e continuano a difendere a mio avviso
In un assalto conservatore dell'economia e della realtà economico-sociale Italia ma perfino sulle libertà civili quando Fiorello ci dice
E noi eravamo in maggioranza però questi ci impedivano ragazzi però se uno sta in una maggioranza dove ti viene costantemente imperita una cosa
Può anche prendere provvedimenti non è detto che debba stare cinque anni al governo cinque anni in quello schieramento
Occorre essere finali viene devi non è infatti su quello avete avete impresso una una impronta conseguì unica volta che avete inciso avete inciso nella direzione
Nome papista dicendo che tutte
Le volte che avreste potuto incidere nella direzione dell'allargamento libertà non avete inciso una volta che avete inciso avete inciso per dare un'impronta ancora più talebana a maggioranza di centrosinistra ma che va benissimo voglio ma tutto si racchiudono voglio dire sorride in una uno degli incontri che avemmo come radicali come vedete Grazia Francescato esordì con una citazione la globalizzazione è un inverno ci vuole un cappotto
Io sono convinto che la globalizzazione sia una primavera che bisogna togliersi il cappotto
Questo è al di là delle battute e oggi
La realtà che divide il partito per il quale io voterei per i Verdi italiani è la realtà e che separa Josca Fischer da Paolo Cento
Occorresse che che a me molto simpatica ed è un caro amico anche Luca insomma
C'è la realtà degli osti a Fischer c'è la realtà di Paolo Cento c'è la realtà di Cohn Bendit c'è la realtà Grazia Francescato e di Alfonso Pecoraro come si è venuta costituendo ristrutturando in questi anni
Buona o cattiva non lo so ma solo questo
Credevo di dover dire e perché questa distanza
Perché
Io credo nella riforma americana delle istituzioni dell'economia della giustizia e non è un caso se le nostre ultime assemblee si sono aperte con questo che non è uno slogan ma è
è un programma
Oggi c'è un fossato che separa il modo in cui l'Europa in modo il modello continentale
Si realizza sul piano istituzionale
Di pluri partiti ISMU innervato nelle istituzioni sul piano economico economico sociale con il diritto di veto costantemente attribuito ad un sindacato che rappresenta sempre meno persone sempre meno lavoratori attivi
Sul piano della giustizia figuriamoci
Non le sto a parlare
In questa città di questa settimana no
Ma per finanziare la ricerca scientifica il modello americano è moderno in cui competono ricerca pubbliche ricerca privata e non è un caso se e da lì che gli scatti in avanti
Le mutazioni antropologiche la nuova umanità si costruisce rispetto a un modello sovietico di ricerca che c'è tutto l'Italia si è fatta una grande polemica
Contro la maggioranza attuale perché ha tolto un po'di soldi alla ricerca scientifica avrà fatto male
Ma non è questo ciò su cui si deve polemizzare con Berlusconi non è un problema di qualche decina di milioni in più o di qualche centinaio di milioni in più o in meno per la ricerca
E il problema è che in campagna elettorale si era promesso di scardinare la realtà sovietica della ricerca italiana del monopolio pubblico la ricerca e questo non si fa
Tutta questa premessa per dire che ha ragione fa soffrire
Quando ha detto e scritto che in realtà il crollo del comunismo ha convinto le sinistre europee molto più di quanto abbia colpito i partiti comunisti europei
C'è tuttora un meccanismo difensivo di tanta parte della sinistra europea che colleghi va be è cascato sono cascati nostri miti ma pure diciamo pure il liberalismo non sta tanto bene
E si sbagliano perché in particolare sull'arte con il liberismo non è una dottrina economica che si è inventato la signora Thatcher o qualche altra cattivo
Bisogna rassegnarsi per chi si vuole rassegnare io certo nono questo tipo di problema posso averne altri
Il destino dell'uomo moderno e il destino
Capitalismo più democrazia
Ed è un destino da questo punto di vista
Per cui lo spartiacque della politica dei prossimi decenni sarà sempre di più sul versante economico tanto quanto quello delle libertà civili
Lo spartiacque dell'allargamento o della restrizione della sfera delle libertà individuali
Dell'allargamento o della restrizione della sfera della decisione individuale e privata
Rispetto a quella della decisione pubblica e collettiva e non è un caso anche interni semantici che qui si ricomincia e Tonini le moltitudini il gruppo non c'è un cane che parli dell'individuo
Della libertà individuale di quella sfera appunto che è individuale che non conosce le moltitudini in ove nel partito nel movimento nel movimento dei nuovi porre questa sequenza dei G20 il movimento dei movimenti la rete delle sono cose
Che a mio avviso
Non ci aiutano accogliere quanto oggi il problema sia quello di difendere l'individuo rispetto a tutte le manifestazioni alle intermediazioni sociali tradizionali
Il sindacato il partito all'intermediazione dello stato ai nuovi super estatiche si costruiscono europea con la proiezione e sui supera stati del carico anti individualista e antiliberale del vecchio Stato il problema oggi quella di fare una politica di affermazione rilancio della libertà individuale su tanti fronti cosa che non passa
Dalla politica dei veri viene dalla politica del movimento dei movimenti né Bach
Alcune alcune questioni
Al no no no no
No
Capitalismo
No guarda un un un brillamento della coscienza individuale insieme a cui il nonno pressione ricordi è avvenuta ai sistemi dove capitalismo e democrazia erano feriti
Chiariamo no no non guardando non viaggiano spettacolo di quello che è accaduto
Sistemi che hanno ritenuto di comprimere il capitalismo e democrazia in nome della giustizia quello che è accaduto è stata la devastazione
Dei diritti delle libertà delle speranze e dei corpi anche questo
Vengo ad alcune questioni più puntuali
La questione
Multinazionali anche qui io
Non dico una cosa popolare ma credo di dire una cosa seria
Non sempre
Una esportazione demagogica opposta demagogicamente e frettolosa opposta frettolosamente che ne so dei diritti sindacali produce risultati desiderati
Poniamo il caso di uno stesso prodotto che realizzato in Occidente al costo di venti dollari e in un Paese in via di sviluppo al costo di
Diciotto dollari
Se d'un tratto noi trasferiamo sic et simpliciter
Senza gradualità senza capacità di negoziare ma nella logica del tutto e subito
Meccanismi cofferatiani in quelle realtà l'unico effetto immediato che otteniamo è il fatto che la produzione
Diventa non competitive in quel Paese e i famosi ragazzi e ragazze eccetera non è che andranno in un collegio svizzero a studiare se ne tornarono favelas c'è
Occorre avere il coraggio di dire che la realtà è quella delle generazioni come è accaduto qui accadeva che c'è una prima generazione che lavora una seconda generazione che studia una terza generazione che va al governo
Io non ho paura io questo non ho paura di dire che la cultura della gradualità della negoziazione anche qui del ricatto democratico anche qui nel cercare di imporre clausole ma con ragionevolezza e la strada che ci porta a vincere
La cultura in tutto e subito è quella che ci porta a ottenere risultati non desiderabili e anche qui difesa delle multinazionali sì
Proprio le campagne informative fatte negli Stati Uniti su anche i soprusi e le multinazionali hanno portato spesso in quei Paesi nei paesi del dei palloni cuciti
Alla stipula oggi di contratti con garanzie molto superiori a quelle proprie di tutte le altre imprese locali di quei paesi la
Io credo che queste cose vadano dette
Mi avvio a alla conclusione io l'ho detto e ci torno c'è stato anche un accenno di Fiorello certo io in queste settimane ho avuto paura
In Italia rispetto al modo in cui è stata raccontata la vicenda Gentile
Ad esempio
Non c'è stato un cane uro che abbia raccontato che per esempio gli ultimi anni c'è stato un governo di centrosinistra guidato da un uomo che è una specie di Lamberto Dini moka
Non c'è stato un cane che abbia raccontato che la caratteristica della politica economico il governo è stato l'aumento delle tasse triplicato in poltiglia
Non c'è stato un cane che abbia detto che in quel Paese c'è stata anche l'impossibilità di litigare dei propri conti bancari più peso sotto un certo limite settimanale o mensile piazze queste sarebbero state le misure liberista selvaggio
Io dico stiamo molto attenti
Si costruisce e per questo io dico c'è un problema di democrazia questo Paese oggi in Italia si è si continua da quella mammella a produrre latte che latte diverso oggi chiunque dirlo liberista è già per il cinquanta per cento del paese un pezzo immersa causato il vestito che vola fa male il mondo
E io dico che questo è un problema un paese che vive nella menzogna è un Paese più debole
E proprio anche però la menzogna si fa globale o io non le sto a fare la fitta su questo documento votato a Porto Alegre ma leggo fior da fiore il modello economico neoliberista distrugge i diritti le condizioni i livelli di vita dei popoli usando ogni mezzo per proteggere il loro dividendi le multinazionali licenze non riducono i salari chiudono le fabbriche spremendo fino all'ultimo i lavoratori
I governi di fronte a questa crisi economica rispondono con la privatizzazione il taglio delle spese sociali una riduzione permanente dei diritti dei lavoratori e lavoratrici e questa recessione dimostra il fatto che le promesse neoliberiste di crescita e prosperità sono una bugia
Grazie questo è
Quello che ci si propone o io dico stiamo molto attenti
Ci sono molti miei coetanei che come
Accade a queste ad altre età
Cosa vogliono non voglio null'altro che
Io avrò giustizia non riesca a Puccio c'è una difficoltà non so vorrebbe un mondo come dire in cui lo spazio della miseria e dell'ingiustizia fosse più ridotte figuriamoci se allora
Io dico stare molto attenti perché li state portando
A sbattere e a realizzare l'opposto del loro obiettivo così desiderati
Egli proporrete costantemente mezzi che riporteranno dalla parte opposta
Ma che volete che hanno non immagini quaranta quanto desiderio di giustizia Berlusconi direbbe quanta tensione morale c'erano dei giovani di Genova nei giorni mamma figurarsi
Io dico che li si porta regolarmente a percorrere la strada che li porterà nella direzione opposta
Se il ricorso sono gli Stati Uniti e non le dittature se il nemico è il liberismo e non quel tanto di protezionismo e di statalismo le barriere i sussidi eccetera che quelli distruggono i paesi in via di sviluppo Sessa S si va a sbattere
Fa benissimo Bertinotti che è bravo e io lo stimo ma farci sopra una campagna politica con efficacia e con bravura non so se facciano bene i Verdi ad inseguire io dubito che possano anche dal loro punto di vista perfino in termini di convenienza vincere su un mercato dove c'è un oligopolio stucchevole Bertinotti dice inseguendolo su questo terreno io dico però stiamo molto attenti che si distruggono generazione io a questa cosa ci credo guardate a Roma non si vedono più tenero non ci sono più tema cinquantasei Canale sessantasei verbo radicale e secondo me quanto paghiamo il fatto che quella parola non ci sia beh io dico
Se è vero come è vero che televisioni che diffondevano un messaggio a notte fonda a dieci o venti mila persone incidevano
Ma figuriamoci che Cafasso incide da dieci anni Santoro che tutte le settimane fa alla sua cura a cinque milioni di persone e sono generazioni intere che sarà è una volta Tangentopoli raccontata così e una volta e l'Iraq racconti atto così è una volta e la Serbia raccontata così dal ponte di Belgrado e una volta e Cuba raccontata così e una volta e la Palestina raccontata così è una volta e Bin Laden raccontato così io dico stiamo molto attenti perché così si foto non regolarmente leggera
Cioè vicenda a Porto Alegre si è discusso se l'undici settembre è stato un attentato o no
E si sia fatto un dibattito appassionato per stabilire se era un un attentato o no e fortunatamente ha prevalso la tesi che si era forse un attentato ma comunque gli spazi dedicati
Io dico stiamo molto attenti non so se sia stato buono o cattivo non so neppure se sia stato quindici minuti credo di sì mi dispiace non mi resta il tempo di fare una difesa di Microsoft
Io voglio ricordare a tutti
Che si può essere favorevoli o contrari a quel che sta accadendo
Ma voglio ricordare a tutti che una cosa
è una condizione di forza
Con qui stata sul mercato una cosa è una condizione di forza
Non conquistata sul mercato
Una cosa è se io sono un fornaio più bravo e batto gli altri fornai una cosa essi o con la polizia sequestro tutti gli altri forni lascia aperto soltanto il è cosa che dovrebbe essere tenuta presente grazie voglio ringraziare Fiorello Cortiana che si è prestato a questa nostra discussione Daniele Capezzone ha abbandonato la Torre Argentina per calare tra di noi
E voglio anche dire
Volete dire che questo è soltanto il primo di un ciclo la secondo sarà un confronto qui con la cultura politica della sinistra il terzo con la cultura politica
Della destra italiana ed europea
Il quarto sarà un confronto sulle questioni della scuola
Il quinto sulle questioni transnazionali le stiamo costruendo abbiamo identificando
I disputa anche di ciascuno di queste dibattiti del Gico che stiamo mettendo in piedi
Vi aspettiamo comunque tutti quanti sabato ventitré febbraio avete visto i volantini per la festa delle iscrizioni a Porta vigentina a radicali italiani e radicale transnazionali
E permettere le firme quelli di voi che non abbiano ancora firmato buonanotte lì fuori chi vuole può apporre la propria firma buonanotte al pubblico
Ho capito
Chiediamo