Le relazioni internazionali tra Russia e USA riguardo l'Asia centrale. La guerra in Afghanistan contro il regime dei talebani. La guerra russo - cecena

Radio radicale ci occupiamo di Asia centrale di Afghanistan
Ma in particolare del rapporto Russia Stati Uniti e lo facciamo con Giovanni bensì come un preclude politico per i servizi russi di Radio Europa libera Radio Free Europe radio rivetti
Buongiorno dottor Benzi gol
Sentiamo io partirei da la notizia del otto febbraio
Più recente che abbiamo delle presi niente chi litigio cioè del Kirghizistan applicare H agli atti che durante una visita a in Russia si è sentito in dovere di affermare pubblicamente che la presenza militare internazionale
In Asia centrale che poi significa presenza militare degli Stati Uniti non pone dei pericoli a
L'influenza nella regione della Russia
Ecco perché il presidente Akayev si è sentito in dovere di fare un'affermazione del genere ricordare che
Caracas riesce è l'unico dei presidenti dei delle Repubbliche la centrale che non abbia un passato di dirigente comunista dell'Unione Sovietica
Ankara cari naturalmente
Un
Sostenitore della indipendenza del suo Paese e si è sentito in dovere di fare una dichiarazioni del genere perché nella Russia ha visto con sentimenti molto contrastanti e il fatto che gli Stati Uniti nel corso della campagna antiterroristica contro lei lei e regime dei talebani contro al Alida in azionista a chiesto e ottenuto delle parti in alcune di queste repubbliche soprattutto in ultimo in perché l'istanza guardando all'incisione diciamo che c'è stata un'area Opportunity per alla campava in uccisi trame poiché cita come a una rappresentazione presenza di militari il macello ma che gli italiani sono stati mandati la inglesi il danno morale adesso abbiamo qualcosa come duecento uomini
L ripiegati anche non ero porto fuori dalla capitale timida come recitava anche anche se il allorché circa mille cinquecento uomini delle truppe degli Stati Uniti che sono basati a
Anabar buona parte avrà Babayaro manifestamente ecco ora che cosa succede succede che è l'unico la la Russia ha accettato di buon grado questo questa collaborazione con gli Stati Uniti perché stia aspettava tutta una serie di risultati da questo di cui poi potremmo anche parlare ma nello stesso tempo accettando anche il rischio il fatto che elargite entrare tradizionalmente il cortile di casa delle delle della Russia come si dice non so per l'America Centrale proposi gli Stati Uniti e e quindi la Russia sempre visto come una sorta di suo diritto naturale per così dire e come anche un fattore dettato dalla tessuti o politica che la Russia abbia un piede in Asia centrale abbia la un'influenza naturalmente la presenza americana ha suscitato numerose inquietudini in Russia e soprattutto negli ambienti i ci dicono conservatori cioè negli ambienti nazionalisti da una parte diciamo ci fu un ottimo ma in ambienti anche dai comunisti di Zyuganov eccetera eccetera in carico agli americani di imperialismo meritavamo eccetera eccetera mette piede in Asia centrale ora io credo che queste presenze americani nati centrale che non è ingentissime per la presenza di alcune centinaia Massimo alcune migliaia di militari chi sono questi questo o portoricana paté eccetera eccetera è una Presidente non ingente ma politicamente rilevante e io credo che
Questa presenza americana
Durerà abbastanza a lungo cioè non è una cosa che si concluda con me alla fine delle operazioni in Afghanistan anche perché tutte la regione rimane quanto mai instabile e d'altra parte in del non solo l'Afghanistan è stato la culla di questo movimento dei Taliban e poi ha dato ospitalità Bin Laden eccetera eccetera ma anche Hitachi centrale e pochi soprattutto in Uzbekistan
Anche in Pakistan sono forti movimenti estremisti movimenti fondamentalisti islamici che sono collegati anche con la rete di Bin Laden
Infatti l'Uzbekistan tempo fa ha avuto i suoi problemi a trattare
Liberi della con i fondamentalisti musulmani prima idea IVA ed un po'in tutta la città entrale nella valle del bergamasche appunto folti tanti i che ci stanno dove c'è questo movimento islamico dell'Uzbekistan il cui capo che stiamo giù mamma Manganini sarebbe fra l'altro stato ucciso secondo una secondo dà una versione sarebbe stato ucciso in Afghanistan proprio mentre combatteva dalla parte dei Taliban durante la
Recente guerra
Tra l'altro ma lo diciamo solo di sfuggita perché servirebbe un capitolo troppo ampio qui stiamo parlando dell'Asia centrale di una zona che vede attorno al Caspio degli delle ingenti riserve di idrocarburi citiamo non solo Cascia che hanno Caraccio afgana che per il petrolio
Il CT per quanto riguarda l'incasso potuto concentrati nel tour come stando qui c'è anche un discorso come dire di politica energetica stessi
Ma questo ci porterebbe un po'fuori dal discorso mentre invece piacerebbe rimanere con lei su questo punto la Russia non è molto contenta di questa presenza americana a quanto pare
E e questo perché diciamo sì Dedalus si aspettava in cambio del suo appoggio la lotta al terrorismo globale
Alla l'America qualcosa che non ha ancora avuto di cosa stiamo parlando allora ancora Cutolo avute in parte c'è e la Russia si aspettava un cambiamento del in cambio di questa sua adesione alla alla
Campagna antiterroristica intanto io del suo avvicinamento alla NATO come abbiamo visto anche recentemente durante per conferenze giusta
A Roma primo copre informato russe sui problemi del terrorismo Robertson però ministro della difesa russo serviva perché Iva ma
Eccetera cinquantatré sicuramente le voci si aspettava intanto io
Di questo avvicinamento alla NATO e all'Occidente l'Occidente spesso cambiasse il suo precedente sulla Cecenia cioè ne sappiamo che la Russia presenta per fare guerra che sta combattendo in Cecenia come una lotta contro il terrorismo internazionale ora il il un problema ceceno ha molti aspetti cioè c'è un aspetto di diciamo di rivincita storica cioè in Cecenia e c'è un forte risentimento per la tragedia del mille novecentoquarantaquattro quando l'intera popolazione cecena e fu deportata per ordine di Stalin in Asia centrale Lecce è un fatto relazionale cioè la la la richiesta di un indipendente alla richiesta di un sovranità per i Paesi Ettore un settore terroristico indubbiamente cioè lista perché è un settore poi islamico fondamentalista e in Cecenia
Anche determinati contatti con ambienti fondamentalisti internazionali compreso anche il la al agli da Titti Bin Laden ora la Russia invece ha sempre cercato di ridurre tutto il problema della Cecenia a questo problema terroristico cere quello che noi mettiamo in Cecenia di quelli russi è praticamente lo stesso e gli americani hanno fatto in Afghanistan e quindi le voci si aspettava l'Occidente dette praticamente mano libera alla Russia per le operazioni in Cecenia intanto perché operazioni sono un'operazione antiterroristica o la imparate questo avvenuto perché da parte di Stati Uniti anche da parte di Colin Powell per esempio c'è stato di riconoscimento che in Cecenia effettivamente sono attive Pangea e di una certa rilevanza fra l'altro collegate con l'estremismo islamico internazionale e
Titolo di persona viene in Cecenia dei Take That tappi della guerriglia come per esempio dopo Abbas il quale non è pure cioè un Giordano alla guerra sottolineare che spesso appunto i legami con le correnti radicali sono come dire tenuti da elementi che poi sono estranea anche la religione islamica dice io non ci sono i brani poi la crescita del PIL che nell'ambito locale certe
Dire subito l'evento dei discorso diventerebbe lungo ma si parla di Hua abbi il mondo del lavoro avvia cioè per corrente
Diciamo puristi Caroli ed estremista anche che ha la sua origine in Arabia Saudita e che a quanto pare sta diventando la voi diventata la la la la la forma prevalente Islam che ispirato ai Ivonne guerriglieri ceceni ed è una una una una forma di l'amo che compra sta con me invece la molto più elaborato ricordò il sufismo mistiche
Modignani divismo eccetera che invece non è una legge sia più tollerante eccetera che invece diffuso e a quello e anche in Asia centrale ma dico che questo elemento c'è ed è stato riconosciuto ora però però è la Russia non ha avuto soddisfazione completa cioè non c'è stato il completo riconoscimento che questa guerra contro la Cecenia è semplicemente una campagna antiterroristica perché effettivamente esistono molte altre in tante dei Piceni che col terrorismo una lente che vedere può essendoci stato da far e del dell'Occidente gli Stati Uniti particolare un riconoscimento per la presentazione olistiche efficiente ciò nonostante degli Stati Uniti continuano a appoggiare mollarmi moralmente se non altro la Guerra la la la la resistenza dei Piceni come dimostra anche il fatto che proprio dal mondo proprio recentemente Hillary il Senato americano ha deciso iniziare trasmissioni radio in lingua Piceno attraverso appunto
Numerati Europa libera ora la Russia reti ha reagito con una certa ostilità questo fatto c'è stata un'ultima dichiarazione di di via specie mi scusi
Il consigliere di Putin per le questioni dell'informazione
Con anche delle minacce se vogliamo ma gli americani a proposito per finché io quindi la Russia non è tutta dati del tutto contente anche abbiamo visto durante la ultima conferenza armato russi e che si è svolta appunto a Roma il ministro della difesa russo Sergei Ivanov ha appunto alcolici spirito su questo patto che in Cecenia noi combattiamo il terrorismo e quindi lasciando dei anche anche se ha ammesso che la morte che Priebke le truppe russe commettono degli errori ticket di accesso per proporre questioni della violazione dei diritti dello amo le le le rappresaglie contro la popolazione civile eccetera eccetera tra la linea russa è sempre questa questa di insistere che in Cecenia loro compatto con la stessa lotta che
E gli Stati Uniti hanno combattuto in Afghanistan intanto diciamo visto che soprattutto con il nostro Paese interno dice nessuno che le operazioni militari non si sono mai fermate in Cecenia che continuano però continuano sicuro credenti che anzi ci sono uccisioni
Caduti da ambedue le parti altro se non ci sono state operazioni di rastrellamento le cosiddette esorcisti come le chiamano certo gruppo i rastrellamenti per ad Argun per esempio nella località di alcun lascia lì ultimata Oro Augusto guardammo sicuramente
Senta vorrei rimanere un po'con su questo vertice NATO Russia dalle introdotto ecco per chiarezza verso verso scottature pochi giorni fa
Si è tenuto all'inizio di febbraio diciamo prima decade di febbraio questo vertice
NATO-Russia a Roma presso il NATO Defence College a cui hanno partecipato il segretario generale della NATO Lord Robertson ministro russo della difesa servivano fa il nostro ministro della difesa
Antonio Martino ecco
Per radio radicale ne siamo andati a seguire la la tutta la conferenza e la cosa che ci ha colpito
è sia il fatto che i russi tendono appunto fare un'equazione
Cecenia uguale fondamentalismo islamico uguale Afghanistan uguale
Estremismo Al Qaeda eccetera e poi a dare per scontati questi legami
Con Al Qaeda che in realtà si ci sono ma sono solo da una parte del del movimento ceceno vorrei legato prima elementi stranieri come Khattab che lei ricordava che non è neanche ceceno
Secondo lei questa equazione funziona
Credo che la patente nazionale non funzioni completamente lo lo abbiamo visto come come ho detto non solo ci sono state queste c'è stata questa decisione di fare delle trasmissioni radio di questi cena ma emissari del presidente indica indipendentista ceceno Aslan Maskhadov
Sono stati ricevuti in Inghilterra per esempio se non era molto gradito dai così come emendato Benito per esempio non solo ma ma appunto alla pari non solo ma anche Strasburgo e tutte queste altre cose questo naturalmente dà fastidio anche qui dai russi d'altra
Rappresenta proprio quella nel settore della renitente si diceva che che non è d'accordo con la l'estremismo islamico appunto di personaggi come a che straniero appunto dicevamo e anche papaya ma che ceceno ma è una notevole esponente dell'estremismo tanti Maskhadov farabutto delle polemiche con questi personaggi però ciononostante arte russa si tende a come a mettere tutto in una persino stesso salgono a braccia e quindi anche malgrado viene viene messo in periferia anche se poi ci sono stati negli ultimi venti vittime in esito dei tentativi pista di dire una sorta di dialogo anche proprio con la misteri malgrado il quale a suo tempo ricordiamo cioè dopo la alla fine della prima guerra cecena fu eletto regolarmente come presidente del Senegal anche se questo manda e poi la Russia barone dell'OSCE sifilide conoscitore dei lussi riconosciuto dai russi eccetera però dopo l'inizio della cioè come se l'attuale guerra ci diceva i russi hanno sostenuto che in realtà il suo mandato era decaduto e ufficialmente però il e questo questo questo mandato è scaduto anche scaduto alcune settimane fa quindi mercato fine poi una posizione così posso Spesal per così dire torniamo a ripetere tale da parte russa presente questo tentativo di presenta
E questa volta oltre quello che sta facendo comunque lo anche terroristica le voglio fare un'ultima domanda e questo riguarda invece più la posizione degli Stati Uniti che mi pare d'aver capito quello che lei dice non è che annaspando ho accettato tutte le richieste russe per quanto riguarda la Cecenia e anzi contemporaneamente e si sono installati in Asia centrale ma come possiamo leggere questa presenza americana in in Asia centrale ovvero si tratta di una presenza temporanea legata al la al proseguimento della guerra al terrorismo in Afghanistan oppure gli Stati Uniti vogliono mettere piede sul serio Ina sia centrale rimanerci magari con un occhio alle riserve energetiche che sono attorno al Caspio Mario cliniche voglio rimanerci
E questo lo si vede anche da da da molti fatti intanto perché la stessa guerra antiterroristica sale campagna antiterroristica è ben lungi dall'essere finita non solo si parla di apertura di nuovi teatri di guerra e su questo la Russia abbiamo sentito anche da Sergei Ivanov decisamente contraria abbiamo sentito il discorso di Bush recente idrico ira la la la il via Camilla le le Corea del ma poi anche la Somalia c'è ancora nel ma in qualche maniera nel mirino e poi la decentrare continua a rimanere inquieta c'è l'Afghanistan è tutt'altro che checché tranquillo e pacifico tanto abbiamo visto tutte queste questi movimenti spararmi questi movimenti estremisti chi cammina centrali quindi la la il pretesto per così dire della dal terrorismo rimanete mi rimarrà vivo ancora per moltissimo tempo quindi la presenza americana in Asia centrale credo che non diminuirà per questo lunedì anzi
Probabilmente si rafforzeranno diventerà più Stabile e tutto questo naturalmente pone alla Russia dei problemi ti equilibrio cioè per la Russia e ciò potrebbe essere vantaggioso se in cambio appunto poter sostenere una sempre maggiore legittimazione di certe sue operazioni sarà meno vantaggioso se invece questi questi perché ha preso e merita ma porterà come lei ricca otto appunto anche dati gli sviluppi sul piano della politica energetica che ne sappiamo che esistono indenne nel nel Callalta per esempio che la il più grosso paese della centrale anzi lei relativa di un subcontinente un malvivente che era ed è la seconda Repubblica per estensione dopo la Russia chiedeva ormai per la media delle grandi riserve petrolifere al problema dei come tutta l'Asia centrale d'altra parte anche la turkmeni ha presente con i suoi con il suo casco in sede politica
E il problema politico della turkmeni quella di aver un regime quello di di debba voragini Aso per tutti ma in bacino il padre di tutti i beni che è un regime perché paternalistico dittatoriale così molto molto scomodo
E in tale idea bond un anno a nome una forma di dispotismo tipo ma questi questi Paesi hanno poi il problema hanno grandi ricerche Pietro ed era grandi risorse petrolifere di Gassman il problema di dove dove come trasportare questo Galite problema degli oleodotti poliedrica su Totti e sappiamo venisse nove su tutta la questione del del del delle lustrini puoi tutta la questione anche dei titoli devono passare questioni o Totti c'è anche una piante come si sa che prevede l'attraversamento di l'Afghanistan e quindi quando come sbocco poi sul Mare Arabico cioè lo abbia ancora
Attuabile attuale questa variante
E io credo di sì perché c'era anche per esempio c'era anche l'ipotesi della costruzione di una ferrovia che avrebbe dovuto unire il permesso e quindi c'è il permesso al confine tra ospiti istantanee in Afghanistan e quindi anche perché se vogliamo aveva Piera Maggio recita dell'Asia centrale capitale dell'Uzbekistan quindi Tashkent Conca Facci attraverso l'Afghanistan che per l'Afghanistan sarebbe poi fra l'altro una una grossa novità perché Skrjabin assoluto la prima ferrovia costruita il pesce l'Afghanistan è completamente privo di ferrovie che indichi sabato quindi naturalmente ciclo Cuccia sarebbe parallelo alla questione l'oleodotto e siete quindi vediamo che ci sono degli interessi notevoli che point lo dicono non solo però la centrale spesso e non solo gli Stati Uniti le grandi compagnie petrolifere ai Somma eccetera eccetera pensionabile tutte quelle altre non solo ma anche la il subcontinente indiano il Pakistan
Ricordiamo per concludere che l'attuale presidente ad interim dell'Afghanistan Karzai è stato consulenti a lungo tempo di società petrolifere americane volevano operare in queste zone magari facendo anche corti con i talebani penso
Ma la sua band furono tappone appoggiati dagli americani ricorda abbiamo richiamare un un tappeto in regalo a Bush
è così alla alla sia all'abuso appena insediati perché mai tali possegga armi
Quando prese il potere e venivano visti come un fattore di stabilità perché arrivavano così avrebbero va be'però ma come a una stabilità in Afghanistan controlla le le le le le lotte intestine le le continue diatribe dei dei dei musei di avrebbero permesso anche di grafico esperti di vita di arrivare a forme di sul attività economiche punto costruzione di ludoteche da quella cosa è dato in un altro modo come sappiamo
Prima
In conclusione una una situazione molto magmatica in Asia centrale in Afghanistan in Repubbliche ex sovietiche lì attorno no e continuava a seguire gli sviluppi speriamo di farlo ancora con giovani Benzi commentatore politico per i servizi russi di Radio Europa Libera che ringraziamo
Prego arrivederci
Angelo Antonio Rosato radio radicale