"Tutti in rete - Lo sviluppo della società dell'informazione tra esclusione ed opportunità" - organizzato nell'ambito del progetto consortile (Alisei, Africa e Mediterraneo, Cies e Uvisp), "Tutti in Rete" cofinanziato dalla DGCS - Mae (presso il Residenza di Ripetta,via di Ripetta 231, 20 - 21 marzo 2002)

Io
Bene io credo che potremmo cominciare siamo un po'in ritardo rispetto all'orario che ci eravamo prefissi forse dimenticando che siamo a Roma e che quindi avremmo dovuto tener conto non solo di chi arriva da lontano con l'aereo ma anche dei problemi della metropolitana romana quindi io credo che come dire
Nei minuti a venire
Verrà tutto il resto delle persone sulle quali contiamo peraltro che non subito che manca lo stesso Pistorio che sta arrivando e da Milano
E potremmo quanto i relatori iniziare quelli ci son tutti e penso che comunque non possiamo andare oltre una certo orario anche perché nostro intendimento e di lavorare proficuamente in queste ore
Nel che adesso a questa sfida perché il tema che stiamo affrontando e assai complicato e perché voi terremmo molto che si instaurasse una discussione approfondita e specifica
Lasciatemi dire da alcune brevissime così in in via preliminare
Poche ovviamente
Tuttavia penso necessaria anche per dirvi con precisione chi è all'origine di questa iniziativa chi insomma di ha convocato oggi e perché
Intanto vorrei sottolineare che questi due giornate sono stati organizzati certo dagli sei che mi ha preso l'iniziativa ma con l'associazione delle Hong italiane e quindi il nostro la nostra un'operazione congiunta e in questo senso anche importante perché non è così semplice come dire affrontare insieme un problema sul quale c'è un dibattito anche internamente all'eolico
Quindi l'obiettivo dell'incontro era quello di stimolare una discussione che potesse all'associazione delle ombre e apre il sei in particolare consentire di avere l'idea di più cari più chiare idee affrontare affrontare il problema intanto della diffusione delle ACTV delle tecnologie digitali
Ma di poterlo fare nei termini corretti quelli che consentono ad un'associazione come la nostra di continuare a perseguire lo sviluppo sostenibile del sud del mondo
Noi non vorremmo che come dire la tecnologia ci travolge se se perdessimo di vista quella che è la nostra mission
E quindi questo c'era pazzo estremamente importante tuttavia come vi dicevo è assolutamente fondamentale avere le idee chiare su quale potrà essere l'impatto della innovazione tecnologica nel sud del mondo e di che cosa noi dovremmo essere chiamati a fare ripeto mantenendo chiaro l'obiettivo che il nostro la cooperazione internazionale e per quanto riguarda noi la cooperazione volta ad una crescita lo sviluppo umano quindi questo è la pista che noi continuiamo ad avere dinanzi allora rispetto a questo questi due giornate dovrebbero permetterci di avere qualche idea più chiare
E prima di presentarvi velature di questa mattina vi dirò che le due giornate sono state strutturate in modo da offrire da poter offrire nella prima giornata una serie di elementi di riflessione e di dibattito
E nella dove giornata di domani invece come dire una discussione più ravvicinata che coinvolga di più gli organismi non governativi le associazioni di volontariato non profit
Perché ripeto da questo incontro debbono nascere anche le linee guida delle indicazioni che ci possano essere utili a ciascuno ovviamente per quello che lo riterrà necessario ma che è assolutamente necessario per poter rispondere alle sollecitazioni che comunque ci vengono ci vengono dalle organizzazioni internazionali ci vengono dell'Unione Europea ci vengono dal governo italiano tutti si stanno muovendo nella grande pista dell'innovazione tecnologica e noi dobbiamo sapere che cosa fare rispetto a tutto questo
Io vorrei fare una brevissima introduzione
Che riguarda Manuel Castells noi avevamo pensato che fosse fondamentali avere come dire
Un sociologo che ha speso grande parte della sua vita riflettere proprio sulla diffusione dei nove delle nuove tecnologie e sull'impatto sulla società
E purtroppo per ragioni di salute non è potuto essere presente oggi ma come dire aleggia nella mia testa e in chi ha preparato
Questi due giornate come dire il suo pensiero e gli stimoli che da lui sono venuti e per questo vorrei ricordare i e due due citazioni non dai suoi libri molto complesse che io spero saranno tradotti in italiano credo che Feltrinelli pubblicherà la grande tecnologia in il luglio c'è poco Italian forse il solo Paese che non ho altra tutto c'è un'intervista recente che Mietta Barzan molto acuta su Repubblica
E nella quale sostanzialmente ci sono due elementi che io vorrei ricordare perché credo sono utili anche alla nostra discussione e dice Castelli del sei in questo in questa intervista che della rivoluzione internet intendendo che ha mentito rivoluzione internet la diffusione dell'innovazione tecnologica abbiamo visto solo il prologo
La vera grande trasformazione socioeconomica ci investirà nei prossimi dieci anni
Castel si dice in sostanza che gli anni novanta sono stati is per così dire la fase di diffusione delle nuove tecnologie ma che il periodo due mila due mila e dieci sono dei dati che lui indica saranno quelle che vedranno il profondo cambiamento economico sociale non è una profezia ovviamente è la valutazione di uno studioso di queste cose che credo dobbiamo abbastanza considerare in tutti i suoi termini di serietà
Ma c'è anche un'altra affermazione nella stessa intervista di Castells che io credo al guidatore con la costruzione di questo nostro
Questo nostro incontro Castel si dice è vero che alcuni aspetti della new economy accentueranno i rischi di ineguaglianza e di esclusione sociale
Le differenze nei livelli di istruzione e di flessibilità occupazionale possono tradursi in profonde disuguaglianze io credo che è un po'tra questi due poli che noi ci dovremo muovere in questi due giorni tra una prospettiva di grandissimo cambiamento di grandissime potenzialità
Alle quali personalmente credo sono convinta che in realtà quello che ci aspetta eh
Un momento di enorme cambiamento ma rispetto a questo penso che gli ex The Rock foto e che sono intorno a questa tavola questa mattina e tutti quelli che verranno
Nel pomeriggio di domani possano forse arricchire o dire di no in realtà questo è un punto centrale siamo di fronte a un grandissimo cambiamento
Oppure ci troviamo di fronte a una innovazione tecnologica pure importante ma come tante di quelle che hanno puntualizzato la storia dell'uomo quindi questo un primo punto che mi pare mi pare che molto molto importante questo è il senso generale di questi nostri lavori io vorrei aggiungere altri brevissime commossi vorrei ricordare intanto che di questo come dire da due o tre anni a questa parte se ne sta parlando maniera anche molto seria ed approfondita certo in alcuni ambiti in alcuni spazi che non sono quelli come dire generali delle persone
Ma il dibattito resta ancora nell'ambito di alcuni addetti ai lavori è tuttavia vorrei ricordare in particolare agli stessi organismi non governativi hanno gli stessi dunque
Che dobbiamo far presto nel rispetterei nel dare le risposte perché in realtà il mondo si sta muovendo molto molto rapidamente e non parlo tanto delle aziende
Quanto piuttosto mi riferisco alle agenzie internazionali che a partire da dall'Assemblea generale delle Nazioni Unite nella sessione del millennio ha prestato alle anzi chi una importanza particolare quindi hanno arrestato costituita una task force specifica che che sta lavorando e che hanno come obiettivo preciso che voglio ricordare me lo sono appuntato perché non sono cose di poco conto il potenziamento di vere e proprie partnership con il settore privato la società civile gli altri interessati
Cioè il mondo si va muovendo
Proponendo i prospettando una sorta di parte in più un partenariato che non so quanto qualità Mario tra la società civile e il settore privato questo era stato il grande momento innovativa quindi anche su questo le cose sono molto avanti e sembra quasi che noi su questo non abbiamo ancora sufficientemente riflettuto ma vorrei ricordare anche il lavoro che sta facendo la Commissione europea su questo fronte forse con un'amica maggiore in tensione
All'impatto delle che l'innovazione tecnologica e al mantenimento come dire di una componente sociale mi pare di capire no che come dire da un elemento abbastanza diverso ma su questo discuteremo ancora oggi e poi vorrei ricordare il G otto io credo che su questo anche in relazione alla sessione che avremo a cavallo che l'altra mattina e pomeriggio con il ministro Stanca
E su questo dobbiamo avere le idee molto chiare
Il G otto a partire da Okinawa dai vertici di inquinare il vertice due miglia ha lavorato molto ha messo a punto un piano d'azione
Di grandissimo interesse credo che alcune parti ritrovate nella cartella e ripeto rispetto alle quali l'attenzione dovrà essere grande in particolare vi vorrei ricordare che nell'ambito di quel piano d'azione che sarà ridiscusso
A in giugno in Canada
C'è un punto che è stato affidato ufficialmente all'Italia e che è l'implementazione di un modello di Cavern ente di amministrazione pubblica digitale
Che dovrebbe essere successivamente trasferite venduta non lo so e titolo fra virgolette ma comunque presentata ai Paesi del Terzo Mondo come lo strumento che dovrebbe permettere un passo in avanti
Anche per la democrazia e la partecipazione popolare e credo che questo è molto importante che sia poi realistico io credo che dovremo discuterne lo di clima ma l'obiettivo o almeno le parole che vengono usate nei documenti ufficiali dallo stesso governo italiano dalla task force che è stata strutturata dal ministro Stanca per Berlusconi
E è è proprio questo punta alla creazione di un'amministrazione pubblica in questi Paesi che sia efficiente trasparente si parla persino di democrazia
E quindi questo in sono parole pesanti rispetto alle quali credo che dovremmo andare a vedere più in profondità peraltro credo che quello che va sottolineato dell'iniziativa del governo è che l'Italia non si è limitata a mettere appunto un una sorta di modello di amministrazioni pubblica ma ha iniziato a promuoverlo in alcuni Paesi
Che ha scelto il ministero degli affari esteri o il Governo insomma c'è un'identità che fa dire che in realtà siamo stati scelti dal Governo
O dal suo presidente ma allo stato attuale Giordania Albania Tunisia Mozambico e Nigeria
Sono i cinque Paesi nei quali sì devo hanno accettato di sperimentare questo modello di amministrazione pubblica
Che poi verrà come dire illustrato e discusso in una grande iniziativa
A Palermo il dieci undici mi pare se non vado errata di aprile
Iniziativa la quali prenderà parte credo lo stesso Kofi Annan e in cui l'Italia come dire non solo presenterà il modello che successivamente sarà presentato al G otto in Canada ma Comedy
Indicherà farà parlare darà spazio anta esiti questo modello stanno già sperimentando quindi come vedete le cose stanno andando molto avanti e non sono cose che non possono interessare gli organismi non governativi
Non solo perché un Paese che funziona che ha un'amministrazione funzionante nel sud del mondo è un Paese che come dire renderebbe la vita più facile a tutti i donatori internazionali o associazioni o Wong chiunque lavori in quelle sul terreno sa bene i problemi che rispetto a questo quotidianamente incontriamo tuttavia è anche evidente che egli implementazioni di un'amministrazione posto che tutto questo sia realistico e possibile anche di questo io credo che si dovrà discutere oggi pomeriggio
Implica comunque certo un coinvolgimento delle aziende ma indubbiamente anche un coinvolgimento
Delle associazioni non governative che sul terreno saranno poi crei le faccio alcuni esempi che faranno i censimenti delle popolazioni aiuteranno a strutturare una Natasha come dire metteranno in piedi anche delle mappe di rischio in alcuni Paesi comunque sia c'è poi un ricaduta uno spazio diciamo a valle che implica una partecipazione degli organismi non vorrebbe
Spetta alla quale io credo che il grande interrogativo col quale dovremmo uscire domani con maggiore chiarezza dovrebbe essere appunto quello di dire bene posto che anche gli organismi non governativi ritengono che la pista della diffusione
Dell'innovazione tecnologica sia una pista giusta in che modo sarà possibile operare quel mix di interventi per così dire tradizionali con l'innovazione
E questo non è una cosa di poco conto che certo non si è di nuovo non finiremo di fare domani ma che il lavoro che ci si trasferì ecco queste poche parole di introduzione anche io di volitivo vi volevo volevo dire semplicemente per dimostrarmi poi gli altri faranno anche nello altri Hong interverranno su quali erano gli intendimenti con i quali ci siamo mossi per avviare la nostra riflessione
Adesso entro nelle cose concrete spendo ancora un secondo per dirvi come abbiamo organizzato la giornata di oggi la giornata di oggi è divisa in tre sessioni la prima è quella che sta per parlare per partire e rispetto alla quale vorremmo tentare questa è la domanda che abbiamo posto a tutti gli interlocutori
Se la frattura che stiamo vivendo oggi si questa innovazione tecnologica e una frattura epocale e cioè una grande svolta o seppure che si apre a tutti oppure che è piccola cosa piccolo
In piccola o grande innovazione piccola o grande trasformazione ecco questo è un po'il punto
Vorremmo fare il tentativo di dare questa risposta in più momenti nel senso che io vorrei invitare i nostri relatori a presentare le loro opinioni in undici minuti un quarto d'ora poi vorremmo aprire la discussione al pubblico e poi ancora una volta loro potrebbero interloquire con il pubblico e con loro stessi
Allora di presento i nostri interlocutori che sono alla mia destra in fondo Paulo Moraschini
Di cui probabilmente avete letto alle cose che ha già molte volte scritto sulla il digitale è seduta accanto a lui Elisabetta Basile un economista dello sviluppo che quindi Samira questo aspetto probabilmente la parte che riguarda più che cosa potrebbe succedere
Allora piuttosto il digital device e cioè quanto profondo potrebbe essere la distanza che noi con la diffusione di queste tecnologie potremmo provocare a livello del mondo no mi scuso in realtà il secondo intervento mi scuso stavo presentando lì e confondevo con l'Oltrepò
Il secondo intervento ma la terza persona seduta schermi a destra e l'antropologo Marino Niola che invece dovrebbe affrontare alcuni interrogativi di carattere più culturale su diciamo il valore della svolta rispetto alla quale in questo in cui ci troviamo
Poi alla mia sinistra è presente ma cioè non sente
Un esperto di ICT il Sudafrica ti peraltro è responsabile di un grande portale che vi invitiamo a visitare un grande portale sul il digital device in Africa e quindi credo che andrebbe visitato entrasse qui abbiamo le capacità tecnologiche per poterlo fare ma comunque lo farete voi poi manca Pasquali Pistorio
Che è il responsabile di un'azienda molto importante c'era parso e che anche per un membro della task force delle Nazioni Unite sulle digitali Divided
Non so bene che cosa sia successo
Va bene
Ma alle dodici
Un problema di aereo ecco credo che non sia il solo ad avere problemi di aereo perché altri doveva venire comunque aspettiamo che arriva ecco io vi ho presentato i relatori credo che possiamo iniziare la discussione nel frattempo siamo stati raggiunti da altri quindi la sala è più importante io vorrei dare la parola quindi subito a Paolo monegaschi
Che farà una presentazione in power point
Grazie Carlo Barbarella come molti di voi che portano gli occhiali o hanno le lenti a contatto oppure resistono all'idea di dotarsi riempirsi di tempi da qualche parte
Non ci vedo ho difficoltà visive anche perché passo molto tempo davanti al computer per motivi di lavoro
Tra l'altro nessuno ha mai studiato gli affetti dall'introduzione dell'occhio mentre si studiano gli effetti terrà del dell'inquinamento acustico non si studia la distruzione della vista che negli ultimi tre anni ministro sono notevolmente peggiorate
Bisogno di vedere anche perché rispetto alla esiti information communication technology devo dire che nonostante gli ultimi tre anni abbia cercato di capirci qualcosa mi sento a volte ancora molto nella nebbia
Anche perché tutti noi ci troviamo a lottare contro una
Notevole mistificazione
I dati su cui in genere ragioniamo sono forniti dalle aziende dalla zia nella iscritti sono forniti da osservatori privati non esistono fonti autorevoli che ci diranno il polso la misura
Che ci consentano di soppesare qual è la situazione siti nel mondo quasi tutte queste fonti sono americane sono occidentali sono o nordamericane o europea quindi un problema di nebbia di mistificazione di difficoltà a lavorare sui dati difficoltà anche ad ancorare il discorso che come concrete perché lei si pigia si parla di cose virtuali poi se bisogna pure ragionarci o fare delle strategie ancora più coppe
D'altra parte la terza difficoltà e che l'industria della esiti odio la storia e odia la geografia
Siccome sono di formazione storico mi sono formato in Francia la scuola giusto ricca ho una certa fatica a lavorare sui redatti anglosassoni su un modo di ragionare anglosassone in cui il tempo non esiste perché siamo tutti proiettati sul futuro verso il futuro nei prossimi dieci anni nei prossimi cinque anni domani siamo sempre alle soglie di una rivoluzione e il passato sembra che non conti così come talvolta sembra che non conti l'agiografia perché negli ultimi tre anni tutti mi hanno spiegato che l'internet abolisce le distanze
Dopodiché le distanze esistono esistono i fusi orari che esiste in tempo di trasmissione delle e-mail
Per comunicare Coni amici in Kenya spesso cimento dalle quattro alle sedici ore fa una certa differenza quindi esistono nuove distanze tempo che anche quelle fanno studia
Tutto questo per dire che il mio intervento su sollecitazione di Carla cercherà di offrire la discussione dei dati qualcosa su cui appigliarsi e quindi cercherò di usare lo strumento cioè dell'immagine
In genere si dice l'esplosione di internet ecco un dato tra tanti l'esplosione di quante immensi mandano nel mondo l'esplosione di quanti siti ci sono nel mondo sono dei dati forniti ovviamente dalle aziende interessate a costruire siti interessate a che l'internet si sviluppi però quello che è interessante sono degli ordini di grandezza c'è uno sviluppo è indubbio
Ma quanta gente on line quanti sono gli utenti di internet allora
Tra le varie fonti io miss personalmente ho scelto uno anche quella della nuova perché è molto lenta l'ultimo dato che fornisce la nuova N Rua è dell'agosto due mila uno nel senso che questa società questa azienda che fornisce statistiche
Sul numero di utenti ci va con i piedi più lentamente oggi siamo già nel due mila e due loro che danno i dati di fine due mila uno quindi vanno molto piano
Otto nove per cento sotto il dieci per cento dalla popolazione mondiale ripartita in alcuni grandi aree il Nord America ovviamente con trentacinque per cento di utenti l'Europa l'Asia soprattutto Giappone
Korea e poi e poiché esiste un altro mondo esiste
Le Americhe il sud del Centroamerica esiste l'Africa esiste il vicino Oriente
Naturalmente sono come dire dei comodi ordine di grandezza ma già si sente che c'è uno squilibrio non solo ma se si compara il numero di la il numero di utenti con la popolazione effettiva di queste aree del mondo ci si accorge che una piccola popolazione come quella nordamericana tantissimi utenti una grande popolazione come quella asiatica tutto sommato ne ha di meno
Quindi c'è un rapporto cominciano a esserci dei rapporti se ci sono dei rapporti vuol dire che c'è un dinamismo vuol dire che c'è un movimento vuol dire che c'è una storia
Questo è un modo comodo tutti i dati che io vi faccio vedere tutte le immagini e le rubo su internet gratis
Io sono un grande seguace dell'internet gratis non pago mai per queste cose passo le ore a cercare con i motori di ricerca dei dati quindi questo per esempio una presentazione di una società che è la Taylor Nielsen che divide il mondo gli utenti internet in tre grandi fasce quelli come dire dove la penetrazione di internet è molto forte media e poca tutto questo semplicemente son dei tentativi per misurare il mondo
Allora l'Italia dato che siamo in Italia sta in mezzo come sento
Un altro modo per misurare il vertiginoso sviluppo di internet è quello di basarsi sui costi Count sono gli snodi sono i punti di contatto sono è il il contatto tra la rete è la macchina
è come un numero di telefono a casa mia c'è un numero di telefono ci sono sei o sette persone lo stesso numero di telefono può servire
Un'azienda può servire vari utenti grosso modo la proporzione di tre virgola quattro grosso modo si conta oggi ad quasi centoquaranta mila Foster nel mondo
Quindi moltiplicato per tredici la grosso modo degli ordini grandezza ma ciò che è interessante è vedere che in realtà tutto nasce nel novantacinque
Cioè c'è un primo periodo tra l'ottantacinque novantacinque il decennio di sviluppo di gestazione in cui internet germoglia nelle università americane poi a un certo punto nel novantacinque le aziende internet cominciano a essere quotate in borsa e c'è uno sviluppo sempre più vertiginoso negli ultimi anni addirittura la linea quasi verticale questo è un modo molto semplice per fotografare uno sviluppo
Però poi quando si vanno a vedere all'interno si va un po'a scavare ci si accorge per esempio che in Nordamerica il numero degli oste passa da quarantasei a centosessantotto numero di Oyster mille abitanti quindi come dire si è moltiplicato per quattro quando invece andiamo all'Africa vediamo che siamo passati da zero diciassette zero trentuno cioè poco più della metà ma se noi guardiamo la visto che c'è tra quarantasei zero diciassette del novantasette e poi andiamo nel novanta nel due mila tra centosessantotto e zero trentuno vediamo che il divario si è allargato
Quindi più si sviluppano queste nuove tecnologie internet in questo caso maggiore più cresce il divario nel senso che è un po'l'effetto di Bianconiglio nel paese di Alice
Nelle meraviglie cioè il coniglio occorre e c'è Alice che disperatamente cerca di star dietro di lei sempre che voglia correre dietro alcuni
Questo è un altro modo di rappresentare la realtà di intere anche è una realtà più che Zoff ha totalmente ce la scoliosi chiaramente ha un problema di spina dorsale perché vediamo che quasi tutti gli snodi cioè la potenza la struttura la spina dorsale l'Inter tetto unta nordamericana così nasce normale nata lì e quindi è normale che c'ha un'appendice europea un'appendice giapponese e coreana e poi australiana
Quindi questa è una situazione alla fine degli anni Novanta nel novantanove
Naturalmente queste son le rappresentazioni che si trovano in Rete magari invece la situazione è estremamente diversa oggi estremamente più complessa estremamente più ricca e interessante ma nessuno ce lo dice nessuno ce lo fa vedere
E quindi c'è un problema per questo intitolato questa presentazione leggere il divario digitale c'è un problema di capire
Perché gli strumenti che abbiamo sono abbastanza poveri comunque l'immagine riflette una realtà de della fine degli anni Novanta
Questa è un'altra più recente la la fonte delle geografie
Appunto cerca di fare la geografia dei media del digitale e si vede che tra come dire c'è una struttura portante tra il Nord America Canada e Stati Uniti Europa e poi c'è una connessione un po'meno portante come una specie di braccio verso l'Asia e il Pacifico il resto sono dei figli
Quindi come dire quando ne parliamo dell'intera della globalizzazione della mondializzazione ci riempiamo facilmente usiamo queste parole poi in realtà quale andiamo a vederlo non è affatto così non c'è globalizzazione c'è occidentalizzazione semmai c'è una maggiore coerenza nell'ambito dell'Occidente
Il terzo quarto quinto gli altri mondi per ora son tagliati fuori
Tagliati fuori dal flusso questi sono i flussi che passano i cavi ottici spesso sottomarini quindi il mondo a una nuova geografia con basata su nuove strutture su nuove tecnologie
L'ho rubata una presentazione sudamericana quello che mi interessava e che mi fa la storia dice ecco questo è il primo internet dall'ottantacinque il novantacinque una struttura molto così slegata quasi quasi pionieristica poi la struttura che abbiamo appena visto che nella seconda metà degli anni novanta nel futuro ci sarà una situazione molto più accentrata come se non ci fosse più centro personalmente non ci credo penso che ci saranno magari c'erano tanti centri ci sarà una situazione più
Policentrica ma una visione in cui l'internet è una cosa totalmente senza centro mi sembra uscire dalla storia mente il mio tentativo di farcela rientra
Questa diapositiva mi interessa perché mette in correlazione lo sviluppo di alcune tecnologie dell'ICT quindi il telemine telefoniche i cellulari e l'internet con lo stato sociale con la ricchezza delle classi sociali
Allora vediamo in azzurro che le classi sociali che sono un po'più ricche che hanno più mezzi che sono un ceto elevato hanno maggiori possibilità di avere interne maggiori possibilità di avere dei cellulari maggiori maggior numero di linee telefoniche mentre se scendiamo tra la stragrande maggioranza della popolazione comunque più della metà della popolazione che ha dei redditi bassi
Vediamo che c'è meno possibilità di avere questi strumenti quindi è semplicemente per ricordare che esiste una correlazione tra dei divari sociali economici
Educativi culturali e il divario digitale cioè il divario digitale non è una cosa come un'etichetta che uno mette su una scatola di marmellata e va tutto e finisce lì
è un c'è un contesto è uno dei tanti divari è un nuovo divario che si aggiunge ad altri talvolta aiuta
Come dire a risolverli altre volte gli a cui esce e poi mentre anche di nuovi quindi tutto ciò vuol dire che bisogna studiare bisogna saperne di più cioè tutte le cose che sembrano ovvie non lo sono affatto
Tra tanti nuovi divari
L'ultima il nuovo fronte era il divario nuovo che ci viene dall'America e quello del broadband la banda larga cioè del fatto che ad un tratto ho mentre sul mio piccolo computer a casa io per scaricare un file mio figlio scarica un file di musica
Pirata e ci mette due ore e io dico che io devo pagare la bolletta e vorrei tanto che lui facesse prima allora mi dice papà danni a banda larga
Cioè fanno abbonamento l'ADSL così lo scarico prima ho capito ma io a sua volta devo comprare l'ADSL mite e quindi già si sta muovendo nel mondo occidentale mentre noi siamo ancora parlando del fatto che in alcune aree del mondo in Africa soprattutto ma anche in Asia in Sudamerica non ci sono studi infrastrutture non ci sono linee telefoniche
Nella società ricca opulente giace un nuovo divario tra quelli che possono accedere a dell'informazione o dell'intrattenimento oserei dire perché
Di andare a vedere cosa si cerca ma molto rapido che si può prendere rapidamente e invece la lentezza e invece c'è un alto divario tra quelli che possono avere informazioni appagamento cioè le aziende è il singolo cittadino che non paga per l'informazione prende solo poche c'è grande
Il divario digitale è uno slogan politico inventato dall'amministrazione Clinton
Durante gli anni dell'amministrazione Bill Clinton e Al Gore novantaquattro novantacinque novantatré novantaquattro Al Gore lancia a Buenos Aires ha un grande summit delle telecomunicazioni l'idea delle autostrade dell'informazione questa immagine molto americana
E lo spazio della nuova frontiera le autostrade l'informazione tradotte in italiano e quel groviglio inestricabile molto brutto di cavi che servono a far funzionare i fax i telefoni e queste cose qui però l'immagine fece scuola fece strada
Tutti i media tutti gli studiosi di migliori sociologi dei media si misura parla delle autostrade queste meravigliose Autostrade l'informazione e la critica chi criticava
Questo questa questa nuova mistificazione diceva sì riportante però non è la strada sono le macchine che ci vanno sotto cioè i contenuti e cioè va benissimo
Però è rimasta questa idea dell'autostrada l'informazione nel novantaquattro novantacinque l'amministrazione Clinton Al Gore lancia un nuovo slogan dicendo sì
Esistono le autostrade l'informazione però tutti gli americani devono poter partecipare ai benefici di questa autostrada e quindi c'è una questione del digital device bisogna sanare la divisione tra americani che possono andare sull'autostrada e quelli che non ci possono andare novantasette novantotto lo slogan comincia a circolare in giro per il mondo se ne appropriano le classi politiche se voi oggi eseguite sui giornali anche italiani la la lotta politica in Francia le elezioni presidenziali tra Giscard d'uso Spaces coprirebbe con stupore che il digital device fa parte della campagna elettorale di due presidenti antagoniste cioè ognuna di loro propone delle ricette diverse per sanare il digital device interno alla Francia
Vuol dire che la politica europea si è appropriata di uno slogan della politica americana della seconda metà degli anni novanta
Ma non è successo solo questo è successo anche che le organizzazioni internazionali si sono fatte carico di questo perché nel Duemila grosso modo intorno al due mila due mila uno anche Kofi Annan comincia e l'ONU cominciano a produrre documenti sul digital device fino agli enti P. ultimamente ha fatto un bellissimo rapporto sugli esiti tradotto in italiano da Rosenberg in serie
Che è un po'la Bibbia come dire delle ONG di tutti quelli che opera nel campo e vorrebbero utilizzare lei siti a scopi di sviluppo
Comuni partendo da uno slogan politico c'è un'appropriazione nel tempo in cui un po'tutti se ne fanno carico la cosa interessante e che lo slogan politico fu lanciato con l'accordo delle aziende con l'accordo di Bill Gates di Al Gore di visti esche est di tutti quelli che si occupavano o di computer sulle Packard o altri oppure di software oppure di microchip come interno
L'impressione è che oggi le aziende siano scomparendo siano facendo un passo indietro per motivi che cercherò illustrando questa mattina
Comunque questa diapositiva mi serviva per illustrare che quando si parla del digital device in America non è molto chiaro si è si diceva che c'era un digital di padre razziale
Allora la slide di destra dice che nel Duemila
Se il prendiamo gli utenti internet la maggioranza sono bianchi poi però la slide di sinistra stessa fonte in Marche per una sosta americana molto generosa nel fornire slide gratis per cui l'uso molto
Però la cosa curiosa è che mentre da una parte c'è un digital razziale norme dall'altra invece per quanto riguarda la penetrazione dei computer nelle case si direbbe che quasi non c'è differenza tra bianchi neri Hispano americani o asiatico americani quindi anche lì non si capisce bene oggi o consultato un'altra fonte che diceva che in realtà si è vero che il divario digitale in America è diminuito però diciamo è diminuito dal punto di vista razziale sicuramente dal punto di vista educativo un po'abbastanza dal punto di vista
Del di dove ci si trova nello spazio americano quello conta ancora perché se sia in città o nelle aree provincia o nella campagna c'è una certa differenza però la cosa interessante che oggi in America il nuovo divario digitale è quello che riguarda la disabilità
Cioè la grossa differenza che almeno vedo io tra l'amministrazione Clinton e Al Gore che aveva una visione democratica quindi dare la posta le opportunità digitali a tutti l'Amministrazione Bush invece punta molto sul problema del web e disabilità
Quindi c'è come come dire è una è una nicchia particolare e sta tagliando invece alcuni fondi per le scuole per l'alfabetizzazione nelle scuole per la computerizzazione delle scuole
Lo può fare anche perché le grandi aziende americane come Bill Gates per esempio hanno fatto delle incredibili donazioni la strategia di un PDS fantastica lì a un certo punto decide che deve regalare un computer a ogni biblioteca americana tutte le biblioteche americane l'arco di cinque anni sono computerizzate
Con i suoi software con l'aiuto delle altre aziende che forniscono i computer però è chiaro che le élite o comunque anche la massa degli studenti alla possibilità di avere BB Biotech computerizzato da noi non è così
Perché prima di tutto non c'è nessun Bill Gates secondo non c'è questa politica della diplomazia della generosità
Probabilmente anche perché non è detta stabile per motivi anche banali
Comunque c'è questo fenomeno quindi in America oggi si dice che il divario sta si sta restringendo ma si sta spostando verso nuove frontiere quella della disabilità quella della banda larga
Quello delle aree rurali mentre per esempio la differenza tra uomo e donna nel consumo nell'accesso di internet e le nuove tecnologie tende a diminuire
Diapositiva che ricorda che cioè ancora una volta correlazione tra l'uso né nei paesi ricchi nella nella parte ricca del mondo
Di macchine carta linee telefoniche carne o altre o energia e invece se andiamo a vedere nella situazione nei Paesi molto molto poco sviluppate cioè il liste vero countries
I paesi che sono veramente al fondo della scala mondiale
C'è una di sproporzione totale quindi queste disparità esistono è il digital device interviene su queste disparità già esistenti
Che cosa traggo da questa rapida indagine innanzitutto che la globalizzazione e limitata secondo che il divario digitale come dicevo prima è solo un aspetto di altri di vari terzo che esiste una nuova geografia ci sono nuovi attori che emergono non solo il Giappone non solo la Corea del Sud l'Australia l'India il Sudafrica Israele pensare nel bacino mediterraneo la Polonia per quanto riguarda l'Est il Canada nelle Americhe e il Brasile in Sudamerica
Cioè c'è una nuova ci sono dei nuovi attori
Quindi se noi siamo favorevoli al pluralismo dobbiamo favorire dobbiamo favorire il moltiplicarsi degli attori ci devono essere molti lati molti parti molti attori
è possibile contrastare divario digitale qual è il bilancio della lotta che è stata fatta su scala planetaria allora alcuni Paesi ce l'hanno fatta a quelli che hanno beneficiato di la Banca mondiale dice quelli che si sono aperti maggiormente che è rimasto chiuso
Non ha non ha alle tecnologie ma che è rimasto in genere chiuso su se stesso è arretrato quindi soprattutto i Paesi più poveri
Sono arretrati e vedono la le loro possibilità diminuire naturalmente
Qui anche ci si divide tra ottimisti e pessimisti perché a al come dire accetta di censire tutto la marea di articoli che ormai sono sul divario digitale
Da una parte c'è la convinzione la speranza su il quello che internet può dare dall'altro si dice i critici dicono che quello è l'illusione che ci ha lasciato la new economy Nanette con armi
La no Lecce con armi cioè che in fondo era una mistificazione di cui noi siamo gli eredi cioè noi abbiamo ereditato quella convinzione che con le nuove tecnologie si può fare tutto
Perché le probabilità che si possano aiutare lo sviluppo con le nuove tecnologie sono scarse esiste questa scuola di pensiero
Io personalmente la mia opinione è che semplicemente sono nuove opportunità si può combattere lo sviluppo dello il si può combattere a favore dello sviluppo con strumenti nuovi bisogna farlo perché questi strumenti esistono esse la parte che conta del mondo va in una certa direzione esser tagliati fuori e peggio
E comunque qua qualche vantaggio cioè
Naturalmente ci vogliono dei prerequisiti cioè ci vuole la cultura perché comunque suo l'alfabetizzazione perché comunque bisogna leggere
E secondo ci vogliono infrastrutture
Allora nel m'l'ho ricordato prima che la prima che questo questa questione è diventato una priorità
Planetaria se ne è appropriata la politica i privati la comunità internazionale cioè le grandi organizzazioni internazionali listati perché se voi leggete tra l'altro la cartella che Aliseo distribuito è molto ricca ci sono i quattro documenti che contano
Il piano della dote Force del elaborato presentato a Genova dalla dalla dot Force prevede se lo si legge tra le righe che in realtà gli attori sono i Paesi mentre se si legge bene tra le righe il documento della UNS siti task force in qualche modo inizialmente l'accento era messo più sulla regionalizzazione sulle regioni sui discorsi d'area quindi ci sono non a caso il governo italiano ha scelto la strada dell'e-government perché è un discorso più legato agli Stati ma perché agli Stati perché i paesi in via di sviluppo vedono le ONG come il granello di sabbia
Quando uno sta al mare entra nell'occhio perché spesso sono portatori non solo di aiuti non solo di cose positive ma anche di democrazia informazione maggiore libertà eccetera costumi diversi e quindi si guarda anche con sospetto quindi si si all'apertura lei sit-in ma gestita dai governi non gestita sotto e che tutto sommato anche una sua ragionevolezza però esiste questa dinamica
Laddove debole la risposta è la risposta degli altri interlocutori cioè mentre in America le fondazioni i giovani non fanno politica ma si rimboccano le maniche e agiscono nel sociale per esempio aiutando le persone anziane
Le classi sociali o diciamo i gruppi etnici minoritari
Aiutandoli con le nuove tecnologie qua in Europa nessuno si sognerebbe di aprire dei centri dove a New York c'è solo cinquanta dove uno va lì si rivolge ti risolvano i problemi ti spiegano come si manda un'e-mail ti spiegano come funziona un computer eccetera né sorella che abita a New York ha fatto così ha imparato così che è andato a un Cominetti Center le hanno insegnato tutto gratis
Però la politica si fa così li cioè l'impegno sociale oggi del giovane americano si rivolge a queste esistono delle stupende
Newsletter che uno può leggere da Roma in cui tutto questo dibattito tra educatori tra attivisti sociali uno di questi è la Benton foundation uno ogni giorno si legge loro discutono di queste cose allora commenti Center qui allora insomma c'è tutto serve un dibattito in Europa
C'è la risposta dei governi c'è stata un pochino la risposta dell'impresa è c'è la grande risposta la comunità europea che un Progetto megagalattico sicuramente visionario perché va nella tendenza giusta cioè un discorso di Area non un discorso nazionale ma regionale macroregionale
E però manca manca la gente manca la società mancano le ONG che rappresentano una parte di questa società ma anche la società civile cioè manca la i society
Quindi l'America mentre l'America
Va oggi in un modo molto sviluppato da sola i society
In cui si fa network a tanti livelli noi abbiamo dei discorsi dei piani ma non abbiamo gli interlocutori di base
Dentro la popolazione nel caso italiano se è vero che ci sono circa tre milioni quattro milioni di volontari sarebbe interessante lanciare un progetto su scala nazionale per informatizzare
Questi volontari perché loro lavorano in mezzo la società quindi informatizzando tutto quello che lavora nel sociale non si informatizzata non si educa al alla alle possibilità della Rete solo quattro milioni di persone ma probabilmente sedici ma probabilmente dodici ma probabilmente otto cioè tutte le persone
Che vengono
Lo slogan
Era lavorare insieme questo è stato lo slogan del due mila due mila uno due mila e due questa è stata la grande lavorazione di Kofi Annan
Allora questa è una slide che si potrebbe trovare in qualsiasi presentazione internazionale è il classico
Progetto il piano per la ST infrastrutture penetrazione accesso individuale delle comunità
Educazione e formazione diffusione di business perché senza il business poi alla fine si interessa quello si fa questo ma anche per arrivare a di business
I progetti governativi è l'importante che ci sia la collaborazione multilaterale
Questa è una slide di una tale banalità eppure si trovarsi ci sono fior di conferenze che spiegano queste
Ma cosa vuol dire insieme vuol dire mettere vari attori privati pubblici il business il non profit i poveri ricchi tutti insieme a lavorare i progetti comuni è possibile punto interrogativo non lo so spesso ci si prova
E possibile su quali dossier perché anche lì bisogna lavorare su dei temi
Dobbiamo dare più potere alle organizzazioni internazionali non mi sembra che sia la tendenza dobbiamo creare un ambiente regolativo su scala planetaria non mi sembra che sia la tendenza dobbiamo usare la esiti per raggiungere gli obiettivi che la comunità internazionale si è data povertà
Salute acqua e così via questa mi sembra la tendenza almeno l'auspicio si va in quella direzione cioè la comunità internazionale accetta l'impegno nell'ICT a patto che questo venga piegato alla realizzazione di alcuni obiettivi che sono stati stabiliti dalle maggiori agenzie delle Nazioni Unite
Mi fermo
Poche affidava invece otto grazie io credo che dobbiamo ringraziare moltissima palo Moraschini quale dice ha fatto ENI
Penso che ne sappiamo già adesso un pochino di più
Vorrei dare adesso la parola poi riprenderemo il discorso che stato di grandissima stima la parola a Marino Niola
Ceralacca
Firenze sì da molto lontano soprattutto
Sono contento che però però di essere stato preceduto da Moraschini che in un certo senso ha già sgombrato il campo da da alcuni temi e così mi esime da dove il trattare certe questioni per esempio la natura assolutamente metaforica di nozioni come digital device nord sud del mondo
Perché viene chiarissimamente fuori da quello che dicevamo Ruskin che per esempio nord sud del mondo non è un'indicazione
Fissa geografica precisa che si dà una volta per tutte ma indica una soglia variabili assolutamente che si può applicare moltissime linee di frattura infatti in quello che lui diceva
Veniva abbastanza evidente che Esiste un nord sud del mondo come delle società e che quindi questo tipo di opposizione questo dislivello questa divisione a questa frattura se vogliamo
Non risparmia nessuno in un certo senso proprio per la sua variabilità e poi l'altro aspetto
Che io credo molto importante
è un processo assoluta che noi conosciamo pochissimo di fatto tanto è vero che siamo questa metafora così vaghe che la globalizzazione seppure insiste riguarda solamente parte dell'economia e nemmeno tutte le economie di fatto oggi alcune economie sono globalizzate le politiche sappiamo benissimo non sono globalizzate fanno uno sforzo enorme per uscire per liberarsi dei loro pesi
E soprattutto la globalizzazione di certe economie Serra altre economie in un localismo senza uscite ed esasperato oggi tutto il vero conflitto fra globali e locali
E
Detto questo io vorrei partire un po'da lontano come fa di solito un antropologo riguarda certi fenomeni da lontano
E collocare il tema del digital device
In un tema più ampio in un contesto più ampio che riguarda non tanto come si fa molto spesso quando si paragona alle nuove tecnologie alla stampa l'invenzione della stampa invece a un fenomeno che molto più a monte c'è aiuta meglio a comprendere tutto questo che l'invenzione della scrittura
Perché quello sì
è un evento nell'evoluzione della specie
Assolutamente periodi Zante
Paragonabile per molti versi all'altro grande momento dell'evoluzione della nostra specie che la rivoluzione neolitica cioè quando quando compare l'agricoltura e l'addomesticamento degli animali senza questi eventi non saremmo neanche qui oggi a parlare di queste cose
E vorrei proprio partire
Proprio dall'effetto che hanno le grandi innovazioni le invenzioni le rivoluzioni scientifico-tecnologica che in fondo sono un po'degli elastici strutturali perché tendono al massimo i lineamenti delle società è proprio in questo modo
Ne fanno affiorare la trama segreta quella che non sempre si vede vorrei partire da un episodio che da questo punto di vista forse abbastanza strategico e comunque molto curioso
Ed è un racconto che fa le visto rosso
In Tristi tropici in uno dei suoi libri più belli quindi siamo negli anni trenta le visto lo sta viaggiando attraverso il Brasile centrale e va a visitare un gruppo di di indios che si chiama non ambigua reale vivono in piccolissime bande
Ed è protagonista di un episodio molto strano il suo mediatore con il resto del gruppo il campo in ambigua era assolutamente sono assolutamente analfabeti però lui li vede un giorno tutti impegnati a scrivere
Curiosamente in realtà fanno dei piccoli segni ondulati delle tracciano delle linee ondulate sui notes che lui ha distribuito pochi giorni prima insieme a delle matite
Lui è molto colpito da questo fatto ma soprattutto è colpito dal fatto che il capo tin ambigua che il mediatore fra il bianco e il resto della società quando deve chiedergli delle cose
E quindi fare gli scambi non so una freccia contro un fucile oppure de scatola anni contro altre cose
Scrive finge di scrivere e legge
In realtà le distrusse colpito molto da questo in ambigua e non conoscono la scrittura non è un'opzione però si sono impadroniti del singolo
Diciamo che lui ha assistito alla replica in scala di una delle grandi rivoluzioni dell'umanità cioè la scrittura ha fatto la sua apparizione fra in ambigua rema senza gradualità senza apprendimento senza esercitazioni laboriose
Il singolo è stato adottato mentre la realtà rimane estranea
Quindi non serve diciamo in quel caso la scrittura per conoscere o per comprendere
Per aumentare le conoscenze le competenze ma serve per accrescere il prestigio e l'autorità di un individuo o di una funzione questo è interessante
E questo ci fa pensare a un'altra cosa che
Nel noi sappiamo benissimo a quando la scrittura compare nella storia dell'umanità almeno all'inizio nella fase iniziale ma questa fase iniziale dura molto lungo si accompagna la nascita di grandi disuguaglianze grandissime disuguaglianze fratture
Un vero e proprio grafica al Divided lo potrebbe chiamare tutto questo la nascita di élite specializzate una immediata differenza fra chi detiene il mezzo chi non lo detiene non è un caso che egli scrivanie gli scribi
Che erano i detentori della scrittura fossero quasi tutti anche usurai
Esercitassero l'usura
Come dice qualcuno perché erano individui che avevano doppiamente Presa sul resto della società
E non è neanche un caso e ci pensano prima quando Moraschini parlava di Bill Gates e della distribuzione nelle scuole
Dei computer con i suoi programmi
Che l'alfabetizzazione obbligatoria nell'Ottocento europeo va di pari passo con l'estensione del servizio militare e con la provetta Rizza azione quella che noi chiamiamo la prioritarizzazione
Cioè bisogna che tutti sappiano leggere perché non si possa sì perché si possa dire
Che la legge non ammette ignoranza o come diceva qualcuno
La legge non ammette ignoranti
Sì questo lo dice la mia governante del bambino la legge non ammette ignoranti diceva lei e e andava molto vicina al cuore della legge allo spirito della legge
E qui quando lei ministro se racconta questo episodio sembra quasi platonico
Non è un caso qui vado ancora più lontano nel Fedro Platone
Considera l'oralità superiori alla scrittura
E attesi oggi impresentabile insostenibile perché significherebbe che tutto ciò che dimenticato e perso compreso Platone spesso comunque Platone contrappone e questo qui diventa interessante perché improvvisamente i termini del lessico platonico si fanno vicinissimi a certi termini che usano gli hackers
Contrappone il gioco della scrittura alla serietà dell'oralità
Perché l'attore località è seria perché incarnata nel corpo la scrittura no è separata e artificiale
Platone dice chi scrive e come l'agricoltore del giardino di Adone
I giardini a dov'erano delle piantine non era uno dei vari giardini ma dove si coltivava per gioco un po'come i giochi dei bambini
E soprattutto la scrittura facendo dimenticare e affidando la memoria al mezzo scritto rende gli individui non più portatori di verità perché quella solo nella voce e nel corpo ma portatori di opinione cioè li rende opinionisti
In realtà la scrittura il nuovo modo di immagazzinare il sapere libera la mente lo sappiamo che la rende disponibile ad altre operazioni di ad interconnessioni sempre più astratte
Del resto e qui questo mi sembra una cosa forse interessante su cui riflettere perché noi occidentali ci pensiamo poco questo lo stesso termine portante del pensiero platonico tutti lo sappiamo è idea
Ha una base assolutamente visiva
Noi pensiamo che l'idea sia lontana dalla visione sia il contrario per certi versi invece il termine stesso rimanda immediatamente alla visione perché vede deriva dalla stessa radice del termine del verbo video
E poi un'altra cosa ancora più interessante per noi che ci poniamo dal punto di vista dei nuovi media Platone oppone l'oralità che calda alla scrittura che fredda
E non si può non pensare per essere ama clou Anna e al discorso sull'opposizione fra media caldi e media fredde
O alle di Straw stesso che in un'altra negli anni Sessanta opporrà l'Occidente alle altre società proprio in termini Società calde Società fredde
Diciamo che quindi e interessante in questo Platone è ancora
Ci abita
Pensa la scrittura come te tecnologia e non come espressione come mezzo e non come messaggio sempre per riprendere ma plurali
Allo stesso modo in cui noi pensiamo spesso il computer quando gli opponiamo con un arco comunque con commovente ingenuità la nostalgica della penna che peraltro continuiamo con inerzia tech con inerzia terminologica chiamare penna
Nonostante la latenza dei pennuti non ce ne sono più però noi siamo ancora questo termine
Ma di fatto il pensiero di Platone e già totalmente determinato da quel mezzo che combatte il suo messaggio è già mezzo e già medio le sue idee sono già icone
E lo ha questo ci ci riporta alla crucialità e all'ambivalenza del dell'ambivalenza delle grandi invenzioni delle grandi innovazioni
Che segnano il cammino della specie
Quindi Dallas e dalla scrittura come sistema grafico e basta l'attenzione si sposta su un'idea più metaforica e più buone a pensare il presente insieme al passato
Che forse quello che mi interessa mettere quando mettiamo insieme queste cose è un'altra un'opzione più ampia cioè quella che Jack Goody chiama modo di produzione della scrittura qual è il modo di produzione di una scrittura quindi di una tecnologia anche ma che vuol dire modo di produzione nella scrittura porsi il problema di chi scrive cosa perché servendosi di quale sistema
Utilizzando quali supporti quale e dove si colloca tra le il luogo del controllo sociale esercitato sugli usi sulla dimensione sulla diffusione di una scrittura
E ovviamente porsi il problema di questa ambivalenza fra le disuguaglianze prodotte e le chance offerte beh questo è parte proprio della virtualità costitutiva dei mezzi della scrittura ma ovviamente nel nostro caso
Di dei media e questo ci fa pensare anche a certe affermazioni sul web e sulle sue suscettibilità sulle sue virtualità di miglioramento come quelle ricerche hackers Armani come Tim Berners Lee
Che considera il web una creazione più sociale che tecnica
Werner si esalta proprio la natura relazionale e cooperativa nella costruzione del web inteso come un bene comune come lingua Prato nel senso su Suriano fatta che si costituisce
Attraverso continui atti di parola
Come fenomeno anonimo e collettivo che più cresce quanto più è parlata
Diciamo cioè io trovo molto interessante quest'ala che chiamo contro culturale e mediatica che sostiene che le mappe digitali in fondo sono il risultato di una costruzione collettiva di un lavoro risorsa che è necessario sottrarre all'alienazione appropriazione
La stessa nozione di open source
Non è un caso che poi utilizzi questa metafora dell'acqua le metafore non sono mai casuali indica proprio la necessità di rendere aperti e disponibili i codici sorgente
Che è una metafora ripeto tratta da lessico delle risorse vitali cioè di ciò che non può appartenere a una sua parte definitivamente
L'espansione dell'web nonostante gli errori le incomprensioni
Non stiamo qui a ricordare gli errori clamorosi che sono stati fatti per esempio circa la possibilità di diffusione del personal computer
Anzi tacciamo per carità patria ci fa pensare che
Metterlo a disposizione di un numero sempre maggiore di culture produrrebbe una crescita un arricchimento esponenziali
Lo sappiamo più sono i parlanti più una lingua cresce
E questa è proprio la teoria della lingua che ha rivoluzionato la semiotica del Novecento
D'altra parte gli infiniti atti di parole i parlanti di culture diverse
Introducono movies nuove e continue variazioni anche nella struttura della lingua e ne determinano nuovi assetti io per il momento vorrei quasi terminare però ancora due parole proprio su un altro tema specificamente antropologico che propongo la discussione poi torneremo su queste cose che il tema del dono
Gli antropologi sapete studiano da sempre il dono e studiano l'economia del dono e hanno sempre
Dagli anni venti in poi da Marcel Moss sono resi conto che il dono non è affatto gratuito non è gratuita ma invece fa parte di una razionalità economica di tipo diverso
Sappiamo che in molte culture quando si incontrano stranieri con cui è necessario avere dei rapporti Sidone hanno e curioso le cose più innovative che la propria cultura prodotto
E questo a partire dal neolitico
E questa è anche la ragione della diffusione mondiale delle grandi invenzioni che hanno determinato i salti non il progresso questo termine non mi piace non ebbero mai salti dell'umanità attraverso proprio la generalizzazione delle conquiste tecniche
Viste sempre alla stregua di un dono prezioso
E sappiamo che il circuito del dono non è un circuito il relativo ma comprende gli amici o i potenziali amici cioè quei nemici che noi vorremmo trasformare i nemici in qualche modo la progressione rapida che ha caratterizzato l'umanità a partire dalla rivoluzione neolitica e dovuta in gran parte proprio gli scambi e alle aperture che hanno moltiplicato il numero di possibilità a disposizione dell'uomo
Quindi come il proprio numero di giocate a disposizione del giocatore
Invece molto spesso noi questo lo sappiamo la tendenza a trattenere
Se le tecnologie
Questa sorta di a perizia di difesa
Riflette oggi un contesto planetario dove a dispetto della globalizzazione lo ripeto la maggior parte delle relazioni non è all'insegna dell'apertura e soprattutto dove le politiche a fronte delle economie sono molto poco globali
Che non è un caso poi corrisponde in questo il digital device diventa una cartina di tornasole
A un quadro di sfiducia reciproca fatta apposta per favorire da una parte irrigidimento difensivo delle differenze dell'identità contrapposte dove molto spesso la tecnologia negata e trattenuta
Diventa dall'altra parte un rifiuto oscurantista della tecnologia
Mi fermerei su questo grazie grazie
Elementi ventisei andiamo magari adesso inserite ad antiche assentarsi
In altre Astek il problema vediamo costruendo
Certo grazie quest'mi spiace non presente decana Sile perché probabilmente l'interprete non ha sentito quello che che diceva invece basta ok allora quello è
Forse lo siamo un po'
Tutti sono Elisabetta Basile in segno alla facoltà di Economia della sapiente ringrazio Carla Barbarella e l'associazione delle Ongaro capitato qua
A dare un parere così diciamo un po'tecnico sul sulla questione di cui parliamo questa mattina
Ho volutamente cercato di usare pochi termini tecnici perché so che gli economisti se si lasciano prendere usano un linguaggio che non ne è comprensibile
Però insomma credo di esserci riuscito nel senso di aver di avere evitato in termini troppo tecnici dire cosa voglio parlare io questa mattina voglio parlare
Non non direttamente del digital device delle innovazioni informatiche ma del ruolo di queste informazioni questa innovazione nello sviluppo economico questa non è una questione nuova noi
Gli economisti ne sono in generale la storia del capitalismo è una storia progressiva di introduzione di progresso tecnico
Diciamo che il capitalismo tra le molte caratteristiche che ha ne ha una in particolare che stamattina particolarmente importante sottolineare che il capitalismo è introduzione progresso tecnico sempre la storia del capitalismo è una storia di evoluzioni di
Introduzioni di progresso tecnico ad ondate ricordo per tutti la rivoluzione industriale vorrei citare l'antropologo Niola
Per dire che oggi non saremmo qui se non si fosse stata invitata la la scultura ma la scrittura sposata ma non saremmo qui nemmeno se non ci fosse stata la rivoluzione industriale e questo mi sembra che largo sia industriale ha una portata storica certamente più confinata nel tempo Walter al capitalismo non esisterebbe senza rimorso industriale
Quindi la crescita del capitalismo eh
Un un processo una processi va una processo una successiva porta inserimento di progresso tecnico
A cosa serve una innovazione in innanzitutto anche non la base tecnologica cioè aumentano la ricchezza disponibile e aumentar no nelle regioni nelle nelle nei Paesi che producono innovazione
L'accesso alla ricchezza delle delle popolazioni capitalismo eh l'allargamento
Alla massa
Del consumo di beni che nella fase precedente capitalismo sono in mano ad un eletta questa è la storia della del capitalismo in Occidente
Scusa
Però quello che io voglio sottolineare oggi
è che i l'introduzione dell'innovazione se ha avuto questa portata rivoluzionaria nel senso che ha veramente ampliato l'accesso alle alla ricchezza
E al controllo sulla ricchezza alle alle masse
Molto più di quanto succedeva nella fase precedente ha anche creato dei vincitori e dei vinti
E questa è una contraddizione del capitalismo dell'innovazione che non sulla quale io mi voglio oggi soffermare
Io credo che quando per discutere il ruolo dell'innovazione tecnologica
E in particolare dell'innovazione informatica né presso tecnico nella nello sviluppo economico oggi bisogna capire che tipo di innovazione eh lì Dick che tipo d'innovazione sono le innovazioni tecnologiche
Come si differenzia non se si differenziano dalle innovazioni che hanno definito o segnato la storia del capitalismo
Bisogna secondo me anche capire bene chi sono i vinti e i vincitori in questa introduzione decreti di questo tipo d'innovazione
E se ci sono veramente delle possibilità di allargare l'accesso alla ricchezza alle popolazioni
Dei Paesi in cui queste tecnologie vengono introdotte e in quale zona in quali are in quali ceti sociali quest'allargamento della ricchezza è possibile
La prima domanda che su sollecitazione di Carla o cercato di affrontare e se le innovazioni informatiche sono o no un'innovazione che determina un cambiamento epocale
Non come la scrittura ma certamente almeno come l'arguzia industriale
Non sono secondo me ho guardato un po'mi sono un po'documentate io non sono un'esperta di tecnologie ma ormai come diceva Primo Paolo Molaschi internet è una fonte senza limiti anche se io c'ho un po'paura di alcuni dei dati che citava Moraschini perché da economista che lavora coi numeri
So che molto spesso la fonte dei numeri importante e quindi avrà andrei un pochino prudente con prendere i dati forniti da imprese che producono le tecnologie stesse con questo come cautela generale
Comunque internet è ricchissima di formazione e io ho letto l'internet ho guardato i lavori di Castel sa mi sono convinta che la rivoluzione tecnologica tecnologica che oggi non serviamo c'è la rivoluzione
Informatica eh una rivoluzione non è semplicemente un'innovazione che cosa vuol dire rivoluzione vuol dire che costituita da un insieme di innovazioni che si
Accavallano l'una con l'altra e non solo se me semplicemente una innovazione ma è una una catena di innovazione un pacchetto tecnico tecnologico che si anche nel tempo che si sostengono o l'una con l'altra com'era allo stesso natura della rivoluzione industriale
In sostanza
è anche una rivoluzione tecnologica perché ha un impatto corre fondamentale sugli stili di vita cambia la cultura del del di un popolo cambia la base materiale della produzione cambia l'organizzazione della società e per dirla in termine un pochino più tecnico ha un impatto molto importante sugli stili di vita crea nuovi bisogni e nuovi consumi
Questo è una dimensione molto importante dal punto di vista economico ed è Grey su questi cambiamenti sui cambiamenti di stili di vita sui cambiamenti della base produttiva dello Canzio dell'organizzazione della società che noi possiamo dire che
La rivoluzione tecnologica effettivamente una rivoluzione
Però dicevo ha generato dei vincitori e dei vinti
Per esempio nella rivoluzione industriale inglese i vinti erano le due categorie c'erano i vinti dentro l'Inghilterra quando per uso industriale avvenuta
Nel nella Gran Bretagna di due tre secoli fa
C'erano i i contadini che sono stati completamente emarginati gli artigiani che sono state completamente trasformato in una classe di proletari
C'erano i produttori delle colonie che sono stati completamente distrutti dalla rivoluzione lustri all'inglese
Questa situazione la creazione di vinti e vincitori si è prodotta con sistematicità in ogni forma di rivoluzione tecnologica che ha accompagnato la storia del capitalismo
E queste sono uno è una caratteristica che noi dobbiamo avere sempre presente la rivoluzione è un fattore di progresso ma è anche un fattore di esclusione non la la storia ci dimostra che noi non possiamo essere techno ottimisti cosa vuol dire techno ottimiste non possiamo pensare che l'introduzione del progresso tecnico sia un bene sempre e comunque
Non possiamo nemmeno essere tutte negli hotel ministri
Cioè non possiamo nemmeno pensare che l'introduzione del progresso tecnico abbia un solo esito che è definito dall'innovazione stessa
E queste quote questa caratteristica vanno tenute in considerazione quando si analizzano i vincitori e vinti della rivoluzione tecnologica
Della Rosa informatica
La rivoluzione atti informatica si distingue dal passato secondo me della dimensione dei vinti rispetto ai vincitori questo è un dato che Moraschini a presentato in maniera molto chiara
E questo perché succede innanzitutto succede secondo me perché ormai nella fase di sviluppo avanzato del capitalismo in cui siamo
La il divario
Generato dall'introduzione di progresso tecnico tra ricchi e poveri si accumulato
Questo è un primo una prima caratteristica è chiaro che Lalla l'allargamento dell'impatto di queste tecnologie dovuta alla globalizzazione se volete
è molto maggiore
Dell'impatto che la rivoluzione industriale esercitato quando è stata
Introdotta nel carnet da Gran Bretagna
L'altro fattore che mi sembra molto rilevante eh che il tipo di tecnologie che vengono
Che danno luogo la rivoluzione tecnologica l'evoluzione informatica sono tecnologie che hanno un ritmo di prove di di fabbricazione molto consistente molto elevato molto concentrato nel tempo per cui noi abbiamo continuamente
Ora delle innovazioni che si producono e si aggiungono le altre
Ovviamente questo non è l'unico di vario questo creato dalla tecnologia che noi osserviamo come diceva prima Paolo maschi
Il divario tra Paesi ricchi e Paesi poveri negli ultimi cinquant'anni eh triplicato per molte dimensioni
Ci sono oggi non c'è una situazione direi contrastante nei Paesi poveri ci sono stati dei miglioramenti delle condizioni di vita elementari è aumentata la speranza di vita è aumentato il tasso da felicitazioni a livello elementare
Sono diminuite le morti per parto diminuita la mortalità infantile questi sono risultati positivi sostanzialmente imputabili in gran larga misura alle progressi della medicina
Però questo è soltanto un pezzo piccolo del del quadro del divario fra Nord e Sud in realtà il divario fra Nord e Sud è cresciuta e normalmente per il controllo delle tecnologie per la
L'accesso alla educazione diversa alla istruzione di livello avanzato
Si è visto anche che ci sono intere zone che sono immaginate lo saranno probabilmente per molti anni e completamente dai progressi queste zone stanno localizzato sostanzialmente
In due aree che sono l'Africa subsahariana e Lasa del Sud e l'emarginazione di queste aree
è un trend che è cresciuto radicalmente negli ultimi due decenni che solo due decenni sostanzialmente persi per lo sviluppo economico cioè gli anni ottanta e gli anni Novanta
Si possono dare alcune dimensioni di questo divario
Un miliardo e duecento per tre mila duecento mila di persone vivono con meno di un dollaro al giorno questo è un dato noto ed è talmente noto che ho trovato su su internet una frase attribuita vivezza
Il quale dice ma vi rendete conto di cosa vuol dire vivere con meno di un dollaro al giorno ecco cioè quello se lo dice Bill Gates probabilmente
Da Palermo
Da quale pulpito
Però le condizioni terzo mondo sono ancora più preoccupanti che non questa semplicemente della della quantità di denaro certo che possono su cui possono contare per vivere
In alcune zone dell'Africa subsahariana la speranza di vita di alcuni ceti sociali in particolare delle donne si è ridotta a livelli
Comparabili a quelli che s'c'erano alla fine del colonialismo
Questo dipenda dalle spesa sociale dal taglio delle spese sociali e anche dai DS ovviamente ma il taglio di spesa delle spese sociali dovute l'aggiustamento sorso strutturale a un un ruolo importante
Alcune cose sono meno note per esempio che in Africa e in nell'Asia del Sud una donna su tre su tre è analfabeta nelle campagne e nelle campagne un uomo su due analfabeta
Un'altra cosa che ancora meno nota è che cominciato il fenomeno delle morti per fame nell'India che è un Paese che aveva acquistato l'indipendente l'autosufficienza alimentare negli anni Novanta negli anni ottanta novanta
Scusa settanta ottanta
Dopo la rivoluzione verde
Questi fenomeni sono fenomeni nuovi che però ci riportano ad un passato che non è nemmeno troppo lontano
Sappiamo è quello che diceva Paolo Maras che ce lo conferma che la partecipazione dei Paesi poveri all'economia dell'informazione la Società dell'informazione molto ridotta i dati che ho trovato io
Non so se su Castel sul mi ricordo solo da qualche altra parte solo nel novantacinque per cento degli utenti di internet e nei Paesi ricchi e che le percentuali di utenti per in America latina sono lo zero virgola zero otto per cento e nell'Africa subsahariana nell'India del Sud nelle nell'Asia del Sud questa percentuale si riduce alla metà quindi lo zero virgola zero quattro
Per cento un dato significativo mi sembra
Il confronto fra l'acquisto di un computer un computer secondo alcuni da pratico trovato anche quelle su internet insomma interessanti ma perché conosce l'India
Non c'è nemmeno bisogno di questi dati per saperlo nel computer un negli Stati Uniti è un po'ripreso ne compri computer equivale
A un McDonald's un mese di salario medio
In India l'acquisto di un computer richiede il salario medio di un lavoratore impiegato nel settore formale sottolineo che in India settore informale meno dieci per cento dell'economia quindi il resto del Paese ancora livelli più arretrati
Ed equivale a cinque anni di salario e questo è un indicatore del divario molto grande
Io penso che il divario fra Nord e Sud tecnologico non sia colmabile come peraltro penso che il divario economico non si è colmabile
Non è con l'abile perché uno per molti motivi uno motivo che voglio sottoporre anche un un recente studio dello eccidi dice che l'introduzione di computer è correlata positivamente con il reddito
Con la dimensione della famiglia economico localizzazione non morale della famiglia
E questo ovviamente contrasta per esempio con la l'Africa subsahariana e e la l'India del sud le e la sede sud in modo evidente il settanta per cento in alcuni casi anche l'ottanta per cento delle transazioni su internet avviene in inglese
L'impressione che ho così guardando con una prospettiva un minimo storica certo non storica come non son troppo logo cioè di un documentato e che se anche Paesi industrializzati si fermassero ora dell'innovazione ci vorrebbero svariati decenni e soprattutto un costosissimo intervento pubblico per assicurare
L'accesso alle tecnologie informatiche nel Paese dello sviluppo ad un livello comparabile a quello dei Paesi industrializzati
Potrei dire citando un recente articolo sul Guardian di qualche settimana fa che il divario digitale e la nuova frontiera del razzismo
è certamente uno strumento di colonialismo
Perché è una discriminazione aggiunge un livello di discriminazione in aree che sono già fortemente discriminante la discriminazione tra chi ha accesso alle risorse alle tecnologie informatiche e chi non accesso venti piogge informatiche
Crea dei nuovi bisogni e quindi entra nella definizione dei nuovi stili di vita
La linea della povertà
Cioè aumenta il numero di poveri
O aumenta il numero di persone che non possono avere accesso questa tecnologia quindi ha un effetto
Di ingrandire la povertà umana se pensiamo per povertà se utilizziamo Roberto per povertà un concetto ampio articolato che si riferisce anche all'esigenza di tipo culturale ovviamente di comunicazione
Crea una su volto subalternità etnica ciò scusate una sua potenza economica e culturale che è molto più pervasiva della subalternità economica e politica che si aveva con il colonialismo
Alcuni dicono anche e questo io a me sembra coerente con le cose che ho studiato che l'introduzione delle tecnologie informatiche
Genera un processo di omologazione delle culture che potrebbe spingere a un rafforzamento dei fondamentalismi perché fondamentalismo potrebbe essere interpretato alcuni lo interpretano in questi termini come un rifugio nell'ultima estrema caratterizzazione che distingue un popolo da un altro
Di fronte alla omologazione totale determinata dal tecnologie informatiche
Però io ritengo anche che
Sono convinta di questo sono convinta che ci sia siamo in questa situazione ma sono convinta anche che i paesi in via di sviluppo ai Paesi poveri sono una trappola fatale
Qual è questa trappola fatale trappola fatale è che le tecnologie
Informatiche certamente non possono essere considerato una priorità in un Paese in cui la gente a dei livelli di di vita appunto il famoso dolore al giorno che vivono in condizioni di analfabetismo
Diffuso come nell'Asia del Sud
E quindi non possono essere considerati una priorità di intervento sociale
Inoltre il divario di una tale portata che qualunque tipo di
Azione sembra oggi senza speranza non soltanto a me ma credo a molte delle persone che hanno parlato questa mattina
Le tecnologie digitali hanno una natura discriminante e questo è tanto più grave perché vengono inserite in un contesto che a molti piani di discriminazione su Inter
Anche quando le tecnologie possono essere considerate neutre e qui c'è un dibattito che Castel se li prende in maniera interessante nel suo libro in cui sottolinea per esempio il carattere democratico fra virgolette da innovazione tecnologica digitale sottolinea il fatto che l'innovazione
Digitale è stata elaborata nell'atmosfera dei del sessantotto americano dei campus Berkley in California e che quindi in questo senso è più neutra di un'innovazione
Inventata dall'esercito americano per esempio
Ma che quando le anche quando si riconosca questo tratto di neutralità tecnica alla tecnologia digitale certamente bisogna riconoscere una non neutralità dal punto di vista etico quando questa tecnologia viene inserita in un ambiente che già profondamente discriminato
Al suo interno
Però e questa è una trappola infernale trappola fatale ormai non c'è niente da fare i paesi in via di sviluppo devono fare i conti con questa tecnologia
Il solco già tracciato
E i Paesi e poveri sa no che il divario tenderà ad aggravarsi che è una un trend come diceva prima mostrava chiaramente Paolo Maras che un trend destinato a crescere il divario intendo
E sono e questa è la cosa che più preoccupa
Che più preoccupa credo conservatore lo studioso di problemi sociali e sono destinati ad essere un mercato per i Paesi per le tecnologie digitali e lo saranno sempre di più
E quindi la situazione ma io non ho risposto all'interrogativo di Carla nel senso che io sono consapevole
Che in questo processo l'introduzione delle tecnologie informatiche al Terzo Mondo sì
Sarà inevitabile un processo di esclusione continua credo che questa tendenza ad avere dei nuovi schiavi si è rafforzata da questo processo e non
Risolta ma credo anche nei Paesi in via di sviluppo siano obbligati a a confrontarsi con questo e questo mi spingerebbe a parlare del ruolo delle Ong però non lo voglio fare adesso
Se l'ha la faccia da OK grazie manteniamo aperte resi cavolo purché
Visti i moderati no
Basta quanto quindi
No vediamo ci pensa lei grazie
Ambientali
Ma
Ma portale
Anche
A canta in sette dei primi dieci speaker scorsa ed è quel che Ylenia starmene qui in Born precisazione il tre per due
A udienze livelli traendo bensì San Marco e la sua esperienza inglese avvengono grazie Caraccio anch'esse sposa a nasce volgarmente spendi Gino aveva steso intendendo il viaggio Schifano intenda infelici
Il soffitto internet è andata ma essendo in clinica nessun technologies
Ha processi che vi ebbero a dire Paola & apprendesse a cui ci soffre nella cioè su un attento no a assi del sacro old piscine
A questo regime Nicola gestirà Staderini assembramenti NI li hai cinese canuta
Andrés Beltrami non obbligano il sei Weathers Ternana e che io ho dato sfogo lui esige il Morris Sendero a vostra Avenue MV Borraccetti
Quelle in giro non sentirla impresa cioè quel no verbale Enea importante se ci mette del suo
Sono il sale del suo Srei agli sfollati faccio una data c'è Catherine volte in prese in fabbrica guerra esterni questi geometrici viste a cent'va be che pendenza aumento in tutto il giorno di San cinque super Pascalis palestre degli Service technology Enda
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Buongiorno a tutti prima di tutto punto il mio nome Carlo Taviani non sono Pasquale Pistorio
Pasquale Pistorio il mio capo ma io sono alto vi è basso io sono relativamente macro lui è piuttosto col pool corpulento lui ha molto più carisma molto più abilità di me e questo lo troverete purtroppo nel mio intervento ma dice Pistorio io ho avuto il privilegio di lavorare per lui ormai da ventidue anni e la prima volta che deve dire dare forfait a un impegno già preso per ragioni di salute
Niente di grave ma una fortissima influenza perché la steso a nome a nome suo vi porgo le scuse per non poter esser le sue scuse per non essere potuto venire qua oggi
Ancora due parole per dire Inc chi siamo rinvia pistole Dio che Pistorio è l'amministratore delegato di un gruppo multinazionale che si chiama ST Macro Electronics
Siamo una società che produce chips non le patatine come alcuni pensano ma quelle piccole schegge di silicio che sono il cuore il cervello di qualunque apparato elettronico in particolare di apparati elettronici digitali che sono alla Callalta radice del digital device
In effetti come rappresentante di un'azienda
Per quanto impegnata molto sul piano sociale sullo sviluppo mondiale
Devo dire che
E difficile accettare
Senza senza che una riflessione profonda
Le accuse di essere
La causa di alcuni dei mali del mondo ho sentito parole piuttosto piuttosto forti a questo tavolo sui nuovi schiavi su cui è giusto fare un ragionamento ma onestamente
Devo dire che come azienda non non credo di poter di potermi riconoscere in quanto alcuni non solo in questa occasione ma molti un otto non sono opinioni molto diffuse nel mondo
La io vedo un duplice un duplice
Una duplice possibilità
Il digital device d'
Ho il ponte sul diritto al Divided esistono entrambe è un po'come il classico dibattito sul l'uomo buono e l'uomo cattivo senza arrivare alla queste filosofi esistenziali
Esiste nella tecnologia digitale a mio avviso e nella la radice di entrambe le possibilità la forbice del mondo Pomentale come può essere ridotta e proprio di questo vi vorrei parlare
Perché a seguito della doc batte la documentazione nella splendida cartellette che viene distribuito in occasione di questo convegno credo molto completa ne parla diffusamente
Dicevo a seguito della Millennium decresce onde settembre del due mila in cui le nazioni del mondo si impegnavano idealmente a lavorare per ridurre la povertà estrema nel mondo
Dimezzare la povertà estrema del mondo nel nel giro di quindici anni
A seguito di questa iniziativa di questa di questa dichiarazione
Kofi Annan ha deciso di lanciare una a task force delle Nazioni Unite che
Mi sembra che sia questo uno degli elementi più importanti da sottolineare
Riunisce per la prima volta nella stessa iniziativa tra primo trattore delle Nazioni Unite intendo dire diversi tipi di
Enti clienti delle Nazioni Unite grazie ne scende dalla finanza tra attuarne così via ci sono lo del dei governi rappresentati dai loro ambasciatori o da rappresentanti ci sono delle organizzazioni non profit con Angie parecchie e per la prima volta nelle iniziative dell'ONU ci sono aziende la task force sulla information e communication technology che ha come scopo proprio quello di cercare di ridurre il digital device d'è formata da trentasei rappresentanti otto dei quali sono i ceo di importanti imprese mondiale
A cercando di unire allo stesso tempo il know how le risorse la Rete di conoscenze
Che queste società molto grosse cito oltre alla nostra e non siamo certo dei giganti e anche se il nostro fatturato dell'ordine dei
Diciassette diciotto mila miliardi per cui insomma siamo abbastanza grossi però ci sono società come la Cisco l'HP
Ci sono dei giganti delle comunicazioni cella gruppo ci spero esche perché non lo conosce e l'equivalente della media sette in una Sudamerica c'è il dei grossi de ci sono dei grossi enti di telecomunicazioni per esempio la la sua lente di comunica la società di comunicazione coreana e così via ma mi sembra importante sottolineare questa gioco o quadrangolare fra diversi attori in cui alle aziende viene offerta la possibilità di contribuire con idee e mezzi a un problema che sta a cuore a tutti i
Lasciatemi aggiungere un particolare
L'ultimo rinvio ultima riunione della task force disse ne sono avvenute due soltanto in un dalla sua partenza che è stato nel novembre dell'anno scorso anni gli orchi l'ultima riunione dicevo sta avvenuta in concomitanza con il Forum
Quello che si chiama il Forum di Davos e che per mostrare solidarietà alla città di New York dopo gli eventi dell'undici settembre si è tenuto in realtà New York ecco in quest'ambito il
Diciamo è il tempio della del capitalismo mondiale se vogliamo se vogliamo dirla in in questi termini
C'è stato un cambiamento epocale secondo me nos non ho mai sentito tanto parlare di a azioni mirate
A a risolvere i problemi della povertà del mondo della digital device e c'era una sessione dedicata esclusivamente decisa del raid come in questa occasione
I tempi sono cambiati credo che l'undici settembre abbia rappresenti un un po'una Omnitel che un po'un punto discriminazione un punto di discontinuità
Fra una certa tipo di evoluzione del mondo occidentale
Un altro tipo speriamo più giusto più corretto
Allora cosa sui vorrei parlarvi di questa task force la task force ripeto si è riunita già due volte ha un mandato triennale
E
Ha uno scopo non di gestione diretta del dell'attacco digital device ma è un forum ma un punto di coagulo delle conoscenze e delle idee uno scambio
Molto molto molto importante molto interessante di opinioni di idee di innovazioni per tutte mirate ad attaccare questo voleva da diversi punti di vista
Non ci sono dei fondi direttamente messi a disposizione delle Nazioni Unite nei c'è l'intenzione di raccogliere dei fondi ma serve questo gruppo di cervelli
Per cercare di orientare gli sforzi che sono fatti in tutto il mondo dal diverse enti preposti a questo tipo di iniziative e coordinarsi con altri sistemi di coordinamento delle iniziative come la dottoressa del G otto di cui credo che il ministro Stanca oggi pomeriggio assieme alla iniziativa Sully dovranno esserci parlerà
Ci sono il la task force si suddivisa in diversi gruppi di lavoro ciascuno con uno scopo preciso questi gruppi lavoro sono sei delle cito alcuni per esempio non so l'accesso a basso costo alle reti
La formazione della delle persone
Li governance
Il eBusiness e così via
Io al ho partecipato a queste riunioni con me aiutante della dice Pistorio che il membro ufficiale della di questa task force è stato un'esperienza formidabile per me
O sono Riva atto a conoscere le realtà più svariate è stato una palestra di
Di De interessantissime
E il l'intervento rimesse Jensen a in precedenza
Fatto risaltare alcune delle possibilità che vengono offerte
Da queste tecnologie
Ha parlato in parte vi voglio fare un esempio che mi ha toccato molto noi quando parliamo di ritiro di buy pensiamo immediatamente a internet e in effetti è uno degli elementi fondamentali per a ti discriminante a fra a chi ha accesso all'informazione Chinon acceso l'informazione ma come l'indotto Jensen diceva precedentemente la parte di comunicazione la parte di telefonia cellulare per esempio
E importantissima e proprio nella nella task force rappresentante della Grameen delle comuni che c'è uno stesso gruppo che ha fatto che ha fatto la famosa banca del Bangladesh mi ha raccontato tra ha raccontato a tutti
Un'esperienza del Bangladesh che trovo formidabile e che mi piacerebbe condividere con voi questa occasione
Uno dei problemi che del mondo rurale povero è proprio quello della mancanza di comunicazione non solo fra il villaggio
Che il mondo che sta fuori del paese od addirittura al di là degli uccelli ma fra villaggio e villaggio
Il Bangladesh in particolare una terra di emigrazione e ci sono moltissime persone che sono in America per esempio che che fanno le professioni più svariate una delle classiche quelle conducenti di taxi ce ne sono moltissime del Bangladesh
Ebbene la Grameen ha creato la granito mediche Hitchens in cui le donne ancora una volta l'idea fondamentale della Grameen e basarsi sulla alla solidità e capacità del dei personaggi femminili
Per creare in quelle che io chiamo delle cabine telefoniche ambulanti queste donne impiegate della Grameen del sono in realtà sono dell'imprenditrici con un salario variabile che da quattro a venti volte il salario medio della nazione
Che con un'antenna sulla spalla perché lato è un sistema cellulare ma a maglie molto larghe per cui la distanza fra la la stazione base notevole non basta la più brillante Nina del telefonino ma ci vuole un'antenna più grande
Girano per i villaggi e offrono telefonate mettendo in contatto
Mettendo in contatto le persone fra villaggio villaggio fra villaggi e città fra villaggio e paese aggiungo che contrariamente a quanto si pensa al decida di vari questo esattamente l'opposto doppio al contrario perché non solo si mettono in contatto le persone con il mondo che le circonda
Ma in un ambiente musulmano in cui la donna in teoria dove parlare soltanto con nei i fratelli e il il padre all'interno della case invece queste imprenditrice delle telecomunicazioni
Per necessità del loro lavoro sono obbligate a parlare con chiunque
Buon ultimo accenno acché vi voglio fare è l'iniziativa che noi abbiamo lanciato alla all'interno della task force
Ricettiva che abbiamo anche portato in precedenza nella doccia forse del G otto e che ci sembra importante
Uno degli scopi del dei membri della task force e io qua mi arrogo il diritto di essere uno di questi anche se ufficialmente non ne faccio parte e quello di propagandare queste idee di farsi ambasciatore in qualunque ambiente
E la nostra azienda vuole proprio farsi ambasciatrice di questa idea che vi racconto noi pensiamo che la cosa fondamentale
Per un elemento di incominciare a superare il digital device d'sia alla formazione delle persone
Senza la formazione non è possibile utilizzare anche eventuali accessi a basso costo che vengano messi a disposizione e se volete poi seguito parliamo di di altre iniziative tipo i satelliti bassa orbite cose del genere
Ma la folla formazione per noi è essenziale e allora nostra società propone
Prima di tutto a se stessa ma poi a qualunque altra società del mondo al di sopra di una certa quota di dimensioni diciamo al di sopra i duecentocinquanta impiegati
Vi dedicare ogni anno fino all'uno per mille del proprio fatturato non del proprio utile
Fino all'uno per mille delle proprie ore lavorate totali nel caso della nostra società sono settantacinque mila ore lavorate all'anno che verrebbero messe a disposizione delle comunità
Che noi vogliamo incominciare a aiutare
Sottolineo questa seconda parte ci sembra la parte più Bell è più importante della nostra proposta moltissime società attraverso direttamente o attraverso le loro fondazioni fanno beneficenza il danno denaro
Funzione di solito dei propri utili
Per opere di beneficenza noi crediamo che coinvolgere direttamente le persone della società
Nel tempo pagato dalla società per fare questa opera di educazione
Abbia delle valenze importantissime prima di tutto perché permette alla azienda di attivarsi nella soluzione di problemi soprattutto nelle comunità in cui opera nel nostro caso per esempio siamo
Il più grande datore di lavoro privato del Marocco abbiamo cinque mila persone che lavorano per noi in lavori qualificatissime mi piacerebbe se avessimo tempo poterveli raccontare a a Casablanca
Abbiamo una grossissima presenza altre cinque mila persone in un piccola città nel sud della Malesia siamo presenti a Singapore siamo presenti in Cina
Siamo presenti a Malta siamo presenti a Catania e anche la c'è un problema di gitanti fa ed abbiamo una fabbrica a Phoenix in Arizona nel Paese più avanzato del mondo cioè la linea ferroviaria che attraversa la città e al sud di Phoenix a sud della linea ferroviaria c'era povertà più nera e c'è il DC da diva ed anche la non al nord dove ci sono le aziende di Elettronica che producono ricchezza Massud ce la povertà dell'immigrazione per cui anche a Phoenix noi vogliamo operare per aiutare a superare questo questa mancanza di conosce anche a Catania vogliamo farlo
E per la nostra prima azione
Che si vuole muovere concentrica mente dal società pensiamo di che ci siano almeno per metà dei quaranta mila impiegati della società del mondo che non abbiano con accesso diretto a queste tecnologie vogliamo formarli vogliamo insegnare alle loro famiglie ad avere accesso a queste tecnologie vogliamo estendere con collegamenti internet dei chioschi gratuiti nelle città nei Paesi nel nei villaggi che ci circondano nel mondo questo accesso poi vogliamo allargarci alle scuole
E in questo in questo caso particolare vorremmo citare un'ultima cosa stiamo mettendo a punto un corso privo di royalties per cui generato da noi ci sono sette persone che stanno lavorando a questo progetto è quasi terminato lo lanceremo per la prima volta come test pilota in una scuola di Catania
Successiva incominciamo con una scuola di ancora una volta ci sono cerca c'è un tipo di Catania e c'è un'altra Catania la prima scuola e in una Area ricca della città poi la testeremo in un'area molto povera della provincia di Catania
E vogliamo avere feedback dai partecipanti a questi corsi che saranno insegnanti per mettere a punto i corsi e vedere se funziona in tutte le le possibili situazioni vogliamo ricominciare poi a tradurlo né in tutte le lingue
Dei paesi in cui noi siamo presenti e somministrarlo
Scusate la brutta parola non vuol ci vuole essere niente di ma pressione vogliamo che la gente si senta si senta coinvolta vogliamo vogliamo che la che la dell'adesione alla al nostro progetto sia volontarie spontanea
Dicevo comico e cominciare a estenderlo a tutto il mondo e offrire a qualunque società che voglia unirsi in questo nostro sforzo dovunque nel mondo questo corso gratuitamente perché possono a loro volta passarlo
E a cascata estendere sempre di più il numero di persone coinvolte
Credo che questo sia tutto almeno per questa fase spero di avervi dato l'idea di quello che vogliamo fare grazie grazie
Io mi
Specifico che torno alle tredici dovremmo interrompere c'è un docente qualifiche tutti indicati anche perché viviamo attenere qui il dibattito con il ministro comincerà il ministro ha confermato la sua presenza e avevamo temuto che ai casi causa dei fatti che sono avvenuti ieri
Il Consiglio dei ministri perché era protrarsi sino inglese che il ministro Stanca sarà qui come previsto alle quattordici e trenta
Detto questo io adesso vorrei passare alla seconda fase del nostro incontro incanto dando la parola alla sale se c'è qualcuno che volesse fare delle domande non fare degli interventi ritenevo ma fare delle domande mi pare che un'attenzione ci sia ma Kenya interrogare i nostri e attori e quindi inizierebbe al pubblico e poi ripeterei Igino
Immagino che abbiamo fatto quindi sperando di concludere intorno all'ironia allora o due richieste un attimo lei nera una due metri va bene lei signorina
Prego si può avvenire fatte c'è un ok allora io ho visto tre richiesti cinica anche il suo nome Niki Gibbon Giannoni chiamo Francesca Soncino
Volevo chiedere a anche italiani
S ci può approfondire meglio se Luine informato il progetto a cui stanno lavorando invece l'inerzia di Harvard è niente
Perché mi pare che ci sia un fatto come al solito è uno scontro tra la voglia di dare un aiuto allo sviluppo
E le esigenze del business senza per cui poi è anche se è stata istituita una task force è stato difficile trovare delle aziende avessero voglia una sicurezza sufficiente per investire i loro capitali inglesi sviluppo beni grazie signorina
Si ciba spazi Chionna
Allora iniziamo Francesca comune e volevo rivolgere una domanda al professor Miola
Dunque nel suo intervento è stata citata l'introduzione nella scrittura e quindi si è fatto riferimento
A tutte le ricadute a livello anche qui ogni tipo culturali che una rivoluzione di questo tipo può avere sulla società vogliono sapere se sono stati effettuati degli studi invece rivolte l'introduzione delle tecnologie digitali
A questo proposito soprattutto in zone meno avanzate delle società occidentali che spesso si troverebbero a saltare
Fasi quali quelli della stampa comunque addirittura della scrittura per trovarsi catapultati catapultate nella fase del digitale ok grazie signorina in fondo
Chi altri poi si trasferì vi sono bene il vettore avvocati dal cuoco
Professori giornalista
Anche voi figli
Rappresentanti delle straniere in Italia
E stranieri un milione cinquecento mila persone
Vorrei dire
A me mi sembra
E in questo momento scusatemi che faccio una domanda di provocazione evangelica
Che cinquecento anni fa
La conquista degli spagnoli in America Latina che hanno distrutto tutte le civiltà compresi altri paesi europei che hanno distrutto le civiltà de Africa rialzi
Noi sappiamo che le multinazionali delle banane le multinazionali
Dell'internet e così via dominano il mondo
Anche abbiamo le multinazionali dell'informazione
Che praticamente queste multinazionali informarlo che vogliono loro uno dei Paesi del Terzo Mondo
Va be'mi sembra la dottoressa che ha parlato qui ha ragione
Sono i nuovi schiavi
Perché per me il concetto
Vede l'Europa occidentale che dice il progresso o regresso la civiltà
Della macchina la civiltà del consumo la civiltà che uccide del quali giovani ammassi i genitori per avere più in fretta l'eredità e così via
Vorrei dire che questo arriva alla porta più grande del mondo perché voi agenzie di interne chiavette o questi multinazionale avete il principio economia e come miei buoni guadagno i quali profitto
Qui non si fa affari carità capisce impossibili e mi sembra a me che passeranno del quarto millennio o il quinto da quali Paesi esempio più affamati più finisco
Sì il nostro amico intervenuti nazionale
Si deve questi si crede questo il principio al quale le banche
Dei Paesi del Terzo Mondo
Sono le banche
Che aiutano of arricchiscono i Paesi
E l'Occidente classica simile grazie mille da un pedaggio in Canino animate favori mi scusi
Angusti cani della Commissione europea a Brussel volevo fare un piccolo convinto a quello che è stato detto più che una domanda
Sono d'accordo con l'idea che la rivoluzione delle nuove tecnologie è una vera delusione industriale o postindustriale che ha degli effetti pervasi attraverso tutta l'economia dunque per condivido la sua analisi però non condivido necessariamente le sue conclusioni
Perché e se è vero che la rivoluzione tecnologica crea dei vincitori e dei vinti
Che riflette piuttosto il livello di conoscenza di quelli che sanno di quel che non sanno allo stesso tempo le tecnologie danno delle possibilità di superare questa difficoltà
E ci sono dei paesi se c'era un
Slide di dimora maschi prima che dava i paesi avanzati nell'avanzata e così via
Se uno vede per quale motivo questi Paesi sono delle varie categorie si vede che dietro ci sono o non ci sono delle strategie per poter assimilare le nuove tecnologie
Ci sono dei paesi come l'Estonia la Finlandia l'Irlanda ma anche il Costarica Alma l'Asia
Che sono dei paesi che hanno portato avanti delle strategie e che stanno avanzando fossi più di altri paesi
Sviluppati come non so la Spagna o altri per cui molto alla base di tutto questo non c'è un determinismo c'è una politica dei paesi di volere abbracciare nuove tecnologie
Grazie mille
Sì sì ok
Stanno tutti sono Pino Giordani sospira pietanza del CSA che uno degli organismi non governativi che collabora con la risalita la retrazione del Progetto tutti in rete
Volevo solo fare una piccola non provocazione ma singolare che l'unico accenno alla pensavo fosse da questo dato si arrotola un troppo logo che mi fa piacere però Progetto c'è anche un voli su questo mi pare interessante sentire mentre fa il parere realtà della dottor Tajani rappresenta appunto una impresa perché questo discorso del però pensavo passo del free software è un discorso molto delicato
Qui si è parlato di dottoressa Basile ha parlato del costo della dell'hardware ma ne sappiamo benissimo che un computer fatto anche di software e che ormai il software è la parte
Pesante anche note della cosa e siccome ecco per dire ci sono la Microsoft Simone benissimo in questo ce la fa ci sono delle fondazioni che fanno formazione ma fanno formazione guarda caso Microsoft Word Summaga sofà Pezzella sul marco Soft Power Point c'era quindi in sostanza numero sa un termine pesante ma insomma colonizzano Frediano interno informaticamente il sud del mondo volevo capire se questo come viene il suo data un'impresa questo matrimonio che per cui sarebbe molto importante tra free software Traù pensavo alza e per superare anche in questo senso diceva di valide e il sud del mondo
Ancora
Bene prego depressa grazie sì sono Antonione sanno della ministra degli esteri Direzione generale per la cooperazione economica e finanziaria multilaterale meno la cooperazione e lo sviluppo che è rappresentata dal dalla mia collega Bertoli
Vorrei fare due osservazioni sono santi diciamo gli spunti che meriterebbero approfondimenti e che sono emersi dalla dagli interventi e degli oratori però mi limito a fare due di osservazioni una e che trovo questo in questo convegno dire quasi doveroso in effetti il dibattito internazionale su queste tematiche
Ormai molto maturo molto avanzato ne fa stato la la documentazione che troviamo anche nella nella cartellina che sarà distribuita
Però si tratta di un dibattito devo dire che finora è stato guidato dai governi e dalle organizzazioni internazionali che comunque sono espressione del governo da questo dibattito mi pare che la con la società civile il mondo del volontariato sia stato abbastanza assente in particolare forse il mondo del volontariato italiano pertanto un convegno di questo tipo secondo me molto doveroso perché si atti tematiche come ha sottolineato Carla Barbarella nella nell'introduzione e sementi importanti anche per dibattito sullo sviluppo e che quindi meritano i contributi del del mondo del volontariato contribuì anche critici evidentemente in alcuni casi l'altro secolo cioè volevo fare sul era su sui dati che sono stati presentati per delineare disegnare si dimostrare il digital device
Ciò a me questi dati non sorprende allora è evidente che l'accesso sia concentrato nei Paesi sviluppati evidente a mio avviso che ci siano più computer più siti web più e-mail scambiate nei paesi già sviluppati gli impegni questo francamente no diciamo non non è un dato sorprendente no ma è quello che mi pare invece più meritevole di attenzione è il rischio della diciamo della della omogeneità devo omogeneizzazione dei contenuti ecco questo mi pare francamente il rischio della globalizzazione che vedo adesso
E sarebbe interessante da questo punto di vista cercare di fare degli studi su sui contenuti che circolano nella nella ride su internet per capire se la questo processo
Diciamo di questa società dell'informazione globale sta o non sta
Sviata endo diciamo le identità nazionali
Ecco mi limiterei appunto a fare semplicemente queste due osservazioni sulle quali evidentemente se ci sono poi repliche da parte degli oratori sanno da me apprezzare grazie grazie mitezza Alessandro allora finiamo qui hanno allora è l'ultimo direi perché poi il tempo corre buongiorno sono andrà Battisti e sono qui in rappresentanza dei team faccio parte dalla scorsa per le infrazioni interfacce per quanto riguarda faccia tredici dal Divided
Negli interventi precedenti da parte di alcuni degli oratori ho sentito parlare di vincitori vinti alcune altre altre domande sono stati improntati su schiavi volevo sapere forse non è più il caso di focalizzare l'attenzione sul fatto che il digital device perché progetti similari a questo particolari mi riferisco a Carlo Pagliani che rappresentava un'azienda multinazionale
Non vada visto come un'opportunità come di fatto sono molte diciamo di questo inserire dell'opportunità che poi possono essere colte bene male in maniera più o meno efficiente e non come la soluzione
A te i mali che sono endemici di fatto anche in questa sala se prendiamo dei parametri tutti rappresentiamo possiamo rappresentare di vincitori e dei vinti a seconda del del punto di vista nel quale ci mettiamo e siamo solo un piccolo campione dell'umanità
Magari maniera allargata è ovvio che ci siano disperse differenze un pochino più grandi
Grazie allora chiudiamo qui io farei dare delle risposte intervenire serio relatori cominciando dall'India
Sì
Cambiamo un po'agli ordini di cattura ai risultati non cambierà anche e quindi vorrei che intervenisse
E l'altra è stata negli anni migliori che arrivava risuonato circa più volte al mio nome
è difficile difficile
Difendere le multinazionali io non lo non lo voglio fare in questa occasione anche perché la mia ideologia personale
Rifugge da questo da questo tipo di
L'etimologia
Lasciatemi prenderla un po'alla lontana ma d'altra parte mi avete chiamato talmente tante volte sul banco degli accusati che credo di avere diritto di replica
A allora
Esiste addirittura uno studio recente dell'INSEAD
Hunt professori dos Santos Williamson che ha inventato una nuova categoria di società ha inventato le metta nazionali le società che vanno al di là della nazione
E guarda caso la mia società e una delle pochissime società al mondo che vengono classificate fra queste
In che cosa si differenziano le metà nazionali dalle classiche multinazionali molto motore società normale diciamo
Le società mete nazionali sono certo società che Orchestra hanno le conoscenze e le capacità di dovunque queste si trovino nel mondo indipendentemente dalla nazione di origine cioè cosa voglio dire
E tipico del capitalismo occidentale che per noi in cui per noi l'America rappresenta la apparati una fondamentale esportare
Un modo di operare americano mantenendo centri di potere e di sviluppo di nuove tecnologie di innovazione nel paese di origine ecco noi siamo esattamente l'opposto e quando vi dico
Che siamo presenti in Marocco Malesia e Cinà tanto per fare un po'di paesi
Vorrei che voi capiste che cosa vuol dire per me
Quando
Noi ogni anno facciamo de una cerimonia di premiazione dei suggerimenti e delle notazioni fatte dai lavoratori nel mondo i migliori progetti vengono premiati
Io sono una mi commuovo facilmente sto diventando vecchio mi commuovo sempre più facilmente
Mi commuovo moltissimo quando vedo
Le nostre operaie marocchine velate
Scusate mi sono un po'razzista evidentemente come tutti non è per me il velo non rappresenta un valore culturale come immagine invece era presente per le popolazioni in questione ma sono condizionato dalla mia
Cultura occidentale a vedere nel velo un modo di oppressione è una forma di di imprigionamento ecco quando vedo queste o operai velate
Che hanno con delle loro idee geniali
Migliorato delle macchine sviluppate in America in Germania dei migliori laboratori al mondo di produzione delle macchine più avanzate costano ogni nostro posto di lavoro a macchine che costano sei miliardi delle vecchie lire
Qui sono macchie complessissima e queste ragazze
Sono capaci di innovare di migliorare e noi prendiamo i loro suggerimenti li applichiamo e scusate ci guadagniamo un mucchio di soldi risparmiamo un mucchio di soldi
Queste ragazze sono felici sono e Man citate sono entusiaste di quello che fanno io ho visto la stessa cosa avvenire a Catania Catania quando abbiamo cambiato il lavoro che si era fatto da lavoro manuale a lavoro intellettuale e ho visto queste ex disoccupati della Città di Catania laureate ormai da nella sua nell'azienda Catania lavora l'ottantacinque per cento soltanto i laureati e diplomati che normalmente non trovano lavoro perché il problema del sud Italia e la disoccupazione intellettuale
Queste persone
Lavorano nel campo digitale
Possono grazie alla dinamismo di questo di questo settore alla alla possibilità di innovazione che queste tecnologie offrono contribuire in modo determinante a cambiare il futuro del mondo scusate le grosse parole
Però è così ci dici tu un altro aneddoto non a livello operaio ma a livello di un collega
Grande ricercatore di mercato a Parigi lui diceva sono felice di lavorare per la votazione non è il libro Cuore che sta raccontando sono cose vere
Sono felice di lavorare per la vostra della per la per la STP perché e lassù una delle poche aziende al mondo in cui so che sale prendo il metrò per andare dal mio ufficio di Parigi alla reporter costa ventisette franchi e invece di prendere il taxi che ne costa duecentocinquanta
I duecento venti e rotti franche che vi risparmio vengano investiti per migliorare il mondo in cui mi fido dei miei nipoti vivranno queste tecnologie non sono necessariamente il male del mondo queste tecnologie
Possono essere uno dei mali del mondo ma possono anche essere un elemento di riscatto del mondo
Uno devo aggiungere una cosa al signore che mi domandava del mi parlava di beneficenza o no vi faccio un esempio sempre della mia azienda ma sono qua per rappresentarla in campo collaterale l'ecologia
Noi per sette anni abbiamo monitorato i nostri investimenti in progetti di ecologia
Abbiamo un programma in dieci punti che prevede miglioramenti quantitativi e in con date ben precise del nostro impatto ecologico e il più grosso programma che cede
Ma fra due mila e sei mila miliardi di lire all'anno in Investimenti il tre per cento medio producono utili
Abbiamo monitorato per sette anni questi investimenti e sappiamo che quello che noi investiamo in un cugina
Ci tiene ritornato in risparmi
Introdurre anni e mezzo
Per esempio nel risparmio di Energia dal novantaquattro a oggi abbiamo salvato oltre al mondo diciamo un fabbriche un l'impianto di depurazione di un po'meno con tutto l'inquinamento il consumo di petrolio che questo ottimo peggio di nucleare
Questo potrebbe potrebbe comportare
I però nel solo anno due mila abbiamo risparmiato quaranta milioni di dollari di bolletta di energie elettrica per cui tournoi
Il abbiamo salvaguardato una risorsa mondiale ma ci sono tenuti in tasca fra energia elettrica e risparmio d'acqua abbiamo risparmiato dal novanta con i risparmi effettuati dal novantaquattro al due mila nel due mila abbiamo risparmiato l'acqua che devo una popolazione di cinquanta milioni di persone
Per cui abbiamo ancora una volta ha contribuito al benessere del mondo
Ma alla fine sommando queste due cose ci sono rimasti in tasca cinquanta milioni di dollari di profitti netti migliori
Non non facciamo beneficenza però da un lato produciamo miglioriamo nostro impatto aziendale riducendo ambientale riducendo la dei livelli sempre più accettabili
E allo stesso tempo cacciamo quattrini
Siamo nel mondo capitalista si ci siamo siamo fra le aziende che creano più profitto nel nostro settore c'è davanti a noi soltanto l'Inter c'è di più profitto diciamo i però siamo socialmente impegnati non si può e e siamo impegnati nella digital device proprio perché pensiamo che con la nostra proposta da un lato le persone c'è un problema etico da risolvere e noi crediamo nell'etica
Come motore primo dell'azione umana secondo siamo convinti che coinvolgendo tutte le nostre persone in questa iniziativa
Nel clima di Andala il coinvolgimento delle persone l'adesione delle persone a lui a riscoprirne analisi e maggiori per cui alla fine l'efficienza dell'azienda migliore ancora una volta ah ma che otteniamo un risultato capitalistico industriale positivo facendo del bene al mondo e come diceva il presidente Mao a me non interessa di colore siano i gatti purché la mattina i topi se ne vogliamo fare bene del mondo
Il fatto che lo si attenga attraverso metodi capitalistici penso che non sia non sia un problema grave
Quanto l'ultimo punto Mita Harvard non lo so non sono al corrente della cosa però nella nella task force e ci sono come Rip come ho già detto parecchie aziende impegnate cito soltanto un nome di un grande concorrente l'ho già fatto in tempo che nel corso entro quest'anno arriverà a educare quattrocento mila maestri del mondo alle tecnologie
Informatica
Potete chiedermi
Ma lo fanno per vendere più qui si può darsi
Ma ma è questo un male per sé no secondo me
Se questo può servire ad alleviare la frattura a me va bene io ci sto quanto alla al software
Io a casa uso Linux e
Coso come si chiama sparò Office della della Sanna penso che lo possono fare in tanti altri
Anche avente si riuscirebbe ottimo Xin sono ma essendo a censite attinenti badate infondata anzi lei censito foto Technologies tergiversa ma
Ah sì tondo al dimentico in crisi ne ha il voto anche in
A quando pegni sentiamo che non nitide nel volto investito del lite espresso
Obbedienza pure essendo previsti
Kenneth dotto avendo anch'
Provo a ed eventualmente indefettibili Pica magazine a Brescia
Può intende livelli Prentice o quelle degli stessi
Largo lui
Io sì o da da perché Pippo Pollina insomma il senso stesso
Urbs motorini spetta il o no alla tipo di andare a Londra pende un tono ogni otto anni sto e alla notte in sono media altresì che ottenne entro un mese
Pretendere di averti
L'attrice chiedo quel sabato palestinesi trattato a noi over qua chiese annota annidata attente al buonismo diventando mentre fa omettendo blu vasche in modo avventure sintattici
Quei a il responso doversi certi ed Ezio stessi sequestri del presente messi in salgo rese importanti caratterizzante invettive attenti se nel cortile
I figli qualche speranza niente Brizio viverne hai capito non Avalon con questa sulle in di Raffaele Crocco quattro serata ingresso costa quasi nove metri otto in sono media Agency per lo strazio che avevate decise Mottin sino una ove c'è ora o spero Pinna gente Ozza lei
Time all'apparecchio a contrastare giudizio quando arrivi Emilia strade nipote del siciliano senza scorta l'ateismo
Lei ma il nuovo open access neve Anti-Flag Lases inerte
Sia i comizi a Patri piccolo sarebbe degli esiti degli dei insieme sembra costumini testo impietosa cornetti era più vicina insomma nessuno la qualcosa da indios Alessandro in parte mi promozionale sette presentano attenti questi anche a Genova il Tremonti male se se vi prego certo se no ove invece la immensi Petros niente sede degni language Esna che implica Merlino sto a languidi
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Non è scritto da in Africa spiega da SNAI momenti svenivo essa quando intestino ma nessuno avrebbe chiesto il problema
A Anderson Mexès Lisi è perdente della Geox amore osservò autore viste le Quercus resterà stregua quelle a tre nel Patrick Central dei delle Chicks Prentice chiede credito mesto Oblak Manni tipo test per la per largo caminetti io sei wolof spicca disprezzo ancora Shinui ancora stesso riebbe l'EZIT accesso entro kosovari
Pagni non è si trova Nestor sia sanno intima presentare sul attendete prendere in cura interamente dal non se la NI Fausto Brizzi Pupi pozzi cella costerà sesto passerebbero da gran parte più a mai l'astensione Fast Software
Al Nord due resterà al forse in del pagasse io anticipare questi Effects ma questo avvenuta lì ad immolazione
Dente da latte in cantonese mercante indica Santa immane se ventitré no Enti presente boh non me ne sono sorti Spalletti Annan aveva Pineto tre stock fare sì riunirsi nel massimo ratto Detox nove scosse Skins
Prende un po'le cose che ho sentito intanto sono d'accordo con
Digitale ovvio non c'è niente di sorprendente
Io mi sono soffermato su questo perché da questo volevo partire per poi arrivare ad argomentare
Quello che voglio sostanzialmente che mentre è ovvio
Evitabile che ci fosse il pericolo vero che noi abbiamo oggi quello di cui non abbiamo assolutamente bisogno di techno femminismo cioè di pensare
Che l'introduzione di queste tecnologie posta però dare tanto opportuni
E vero
Di tali da annullare
E vero sono completamente consapevole prima parlavo
Con Roberto per nutrire ma io sono arrivata
Ancora
Credo che il compito troppa moltissimo e non è che il mio lavoro è peggiorato perché c'è il computer non so che
Sono consapevole
Il problema che mi pongo di capire a chi chi si può appropriare
E quali tipi di opportunità su non facile se
Io studio e in particolare in studio da qualche anno una città faccio sempre ho sentito un tre volte però è un esempio che mi sembra molto significativa la mia città si chiamare sta voleva sud è una città che era agricola adesso è diventato una
Quando io vado a io con l'Occidente faccio molto meno fatica a trovare un posto dove spedire che è un posto dove
La stessa tattica che faccio io ora fanno i locali in questa città che non cita decentrate non ci sono strutture non ci sono strutture di acqua potabile
Senta
Ora il fatto che sia così facile anni spedire un'e-mail avrà un significato in termini di sviluppo economico
Tutte le persone che non possono spedire l'e-mail anni ma che volentieri verrebbero dell'acqua potabile come valuta lei
Lei crede che potranno essere raggiunte dalle vantaggio del rifugio informatica quelle personali io a quelle persone penso io parlo dell'India India che c'era grafici che ha fatto vedere Moran schiera chiaro l'India è uno dei Paesi che oggi producono software quindi non è l'Africa subsahariana non è il Burkina Faso l'India un'altra cosa
Però e qui mi volevo rivolgere al nostro ospite straniero quello
Mai già
A proposito della quantità di lingue locali di lingue numero di lingue vengono parlate allora volevo fare una domanda alla platea quali credete che sia la quota di indiani che parlano l'inglese vanno di indiani e l'India è un Paese dove a dominanza è stato un peso dominazione inglese qual è la quota mille di indiani che parlano lingue un
Il tre per cento
Inizia il tre per cento della popolazione parla inglese
è stato tutto concentrati nelle stesse caste anzi nella stessa tax
E in poche zone guarda caso a Bangalore parlano l'inglese dove c'è il distretto del software ma se voi andate armi nessuno parla
Quindi il problema è le opportunità acché l'anno a che si aprono quali sono queste opportunità con io non voglio sparare contro le tantomeno contro la multinazionale non non voglio accusare come lei non le modalità e io non voglio accusare perché anche troppo facile accusare la Nomentana
Non è questo
Le metta la biologia
Quello che mi fa paura eterno ottimismo ripeto è la convinzione che se va un intervento su cinquecento operaia in Marocco ha dato un contributo o non so dove
Mentre per le persone di cinque mila ha dato un contributo allo sviluppo economico non ma ha dato un po'
Tributo lo sviluppo economico come il microcredito Negro prego risolvi problemi dello sviluppo economico no il microcredito è un tampone lo sviluppo con economico è un'altra cosa
E a quello che io sto pensando e a quel tipo di sviluppo economico
E quando parlo della formazione dei nuovi schiavi
Allora quando parla con opzioni in ogni scuola schianti
Intanto io non penso che sia un processo dovuto al digitale device solo intanto non penso che sia dovuto alle multinazionali solo intanto non penso che riguardi interi paesi a con l'unica eccezione dell'Africa subsahariana dove ci sono interi paesi disgraziati penso che riguardi gruppi di persone dentro il Paese con anche in Malesia questo è vero
Gruppi di persone sono quelle che mi preoccupano sono quelle che come armi che pure è una città dove non c'è neanche un disoccupato
Non hanno accesso all'acqua nel due mila e due
Queste sono le persone
E sono queste persone che io penso quando cerco di immaginare quale la missione delle onde in tutta questa vicenda perché l'ultimo aspetto
Bene io credo che la rivoluzione digitale come le altre non è né peggiore né migliore della rivoluzione industriale inglese perlustrando se all'inglese ha riempito di ossa
Di produttori di cotone e le colline indiane se voi leggete l'autobiografia di grande grande lo dice chiaramente
E anche anche credo che anche lei parla anche nero di questa cosa
Queste colline piene gli ha imbiancate dalle ossa dei produttori di cotone
Quindi il decida il Divan non è peggiore di quello è lo stesso tipo di innovazione cosa possono fare le Hong Mei possono essere uno strumento per attenuare il disagio dei vincitori e dei vinti in questa situazione possono intervenire a a fare in modo che l'inserimento di questa tecnologia sia meno traumatico possibile
E che lasci lungo la strada meno sa e questo è quello che penso quindi non non ce l'ho con le imprese che producono nuovi schiavi non sono le imprese che producono i nuovi schiavi o perlomeno non sono solo l'impresa è il modo in cui è gestito con il nella modo in cui sono gestite le relazioni internazionali quando io penso a un mondo effettivo per generale lo sviluppo economico ebbene io penso alla liberalizzazione del commercio
Ma non da parte dei Paesi in via di sviluppo da parte dei Paesi industrializzati e quel discorso apre nuove frontiere quindi non mi interessa sparare contro l'impresa non mi interessa io non ce l'ho con me con le imprese che fanno informatica né con quelle che le vanno inserite però non è che fosse chiaro il contesto in cui queste cose le industrie è un contesto particolarmente complicato invece sono infiniti piani di scrivere ed è su questo che voleva far
La tento di rispondere brevemente la sua domanda che di fatto una domanda di grande complessità perché riapre la questione in un certo senso perché lei mi chiede se se c'è un rapporto per esempio se è stato studiato
Facendo
Partendo proprio dalla metafora della scrittura che noi abbiamo usato per io li voglio chiarire una cosa io ho usato questo sfondo della scrittura proprio per dare senso al nostro discorso sul presente ho fatto cioè il mio lavoro di antropologo gli antropologi parlano del vicino
Usando sempre un esempio lontano che fa da sfondo di senso quindi facciamo sempre un giro lungo
In questo caso non gli anche perfino nel caso della scrittura abbiamo proprio esempi di questo tipo in cui si possono saltare fasi intermedie proprio quello che racconta le distrusse dice questo e possibile in certi casi saltare fasi intermedie ma a quali condizioni in quali contesti perché ne stiamo parlando di processi tendiamo
Qualche volta anche oggi affiora questa tentazione di di dare un giudizio complessivo su processi storico culturali economici di lunghissima durata
Di grande complessità il numero di variabili e tali che non possiamo pretendere di esaurirle pensiamo la scrittura produsse grandissime diseguaglianze
O le sottolineo perché in certi casi non si producono ma si sottolineano sì ci si sovrappone a linee di frattura ma fu decisiva per la storia dell'umanità solo che questo non avvenga in un tempo breve io ho l'impressione che noi parliamo spesso del digital device in questi processi come se fossero processi brevi non siamo sicuramente noi che possiamo chiudere la questione chiudere questo dossier di grande complessità
Quindi la possibilità di saltare le tappe presepe gli antropologi solo adesso cominciano a studiare dal loro punto di vista acquisti fenomeni gli informatici studiano di più e soprattutto di fare nomi sappiamo che in alcuni casi abbiamo risultati incoraggianti in altri risultati meno incoraggianti quindi la mappa e a macchia di leopardo ma per un semplice motivo perché la tecnologia non è mai solo tecnologia ma si inserisce in un contesto sociale che le dà senso e poi decide anche della sua ricezione
In certi casi per esempio dove non esistevano
Strutture infrastrutture di telefonia fissa il telefono cellulare si è rivelato molto utile in altri casi un niente un top ma semplicemente perché in alcuni contesti per esempio non aveva nessun senso possedere un telefono testo perché la struttura comunitaria non aveva questo bisogno allora si trattava casomai di crearlo questo bisogno se fosse stato il caso di crearlo
Prima l'ingegnere Ottaviani ci parlava ci faceva di nuovo riflettere sulla cosa diceva anche morale Schiccheri digital device è una metafora e che non si applica solo un luogo anche l'Occidente attraversato dal digital device sempre mi ci faceva l'esempio di Catania io potrei
Sottolineare l'esempio napoletana che insegna in un corso di laurea in scienza della comunicazione a Napoli e facciamo con i miei studenti spesso delle indagini didattiche Napoli una città attraversata totalmente dal di distanti dai e il digital device sottolinea si sovrappone ad antiche linee di frattura sociali economiche culturali
Ora li in molti casi per esempio di nuovi mezzi sono hanno sicuramente un effetto positivo perfino sul tempo breve e questo lo si vede ero io mi porrei in forma molto dubitativa
Di fronte a fenomeni di questo tipo e e quindi anche nel giudizio sarei molto cauto
Vorrei inserire l'ultimo tema
Volevo parlarne prima dallo Stato per ragioni di tempo la categoria di tempo che noi usiamo quando ci avviciniamo a fenomeni di questo tipo noi siamo un'idea quasi da tempo orario
Quindi tempo rettilineo qui ci troviamo di fronte a processi sociali dove la categoria di tempo non è solo una
Rossini noi
Abbiamo totalmente consapevolezza di questo forse riusciamo a evitare certi meccanicismo Nicola automatismi che ci sono spesso in alcuni teorici della comunicazione
Perfino Castells che peraltro io stimo moltissimo anzi mi sarebbe molto piaciuto che lui oggi ci fosse stato per poter parlare con lui di queste cose per esempio quando si pone una sorta di cronologia prima industria lirismo con informazioni al ministro non è vero a mio avviso ci sono oggi il nostro pianeta è fatto di compresenza e non di un tempo
O di una cultura o di una città che ha congedato le altre
Perché se no questo ci porta poi a pensare assolutizzare la rivoluzione informatica che c'è sicuramente però non possiamo pensare che improvvisamente del ci troviamo in una società senza peso fatta solo di software
Gli informatici mi insegnano che la comunicazione fatta di a cioè il corpo della macchina e c'è tutto il resto se non teniamo presenti continuamente queste cose abbiamo un'idea quasi idealista del cammino del progresso anche del progresso tecnologico
E l'ultima cosa
Proprio per questo spesso c'è un'idea un po'meccanica del concetto di velocità quando si parla della velocità innegabile dei media oggi
Noi abbiamo però un'idea di velocità assoluta e non di velocità relativa mentre noi dovremmo accanto al concetto di velocità assoluta
Avere sempre presente il concetto di velocità di contesto
Commenta il ministro diamo alla velocità è chiaro che i media sono infinitamente più veloci della stampa
Ma se noi pensiamo a qual era la velocità sociale i vettori della velocità sociale nell'epoca della stampa probabilmente poniamo la questione in un altro modo è semplicemente appunto rispondendo alla sua domanda proprio un invito anche alla
Ad usare la bilancia del farmacista io sarei molto il dubbio
Anche quando ci poniamo un problema come quello del rapporto fra economie profitti qui io finisco con una cosa che e mia personale mi sembra ovvio che nell'economia ci sia il profitto non è una cattiva parola bisogna vedere qual è il rapporto che si stringe perché si pone fra tecnologia e politiche perché quelli che si decide il nesso è anche il senso che acquista la tecnologia
Devo fare due osservazioni la prima che mi ha colpito molto
Che in questa sala ci siamo rappresentante del Sudafrica perché non ci abbia fatto saltare
Non so abbia turbato non abbia detto delle cose spiacevoli non abbia detto delle cose tornanti tutto sommato è uno di noi è uguale al nove dice le stesse cose che dicevano
Mentre se con la memoria vado dei seminari di discussione sul divario digitale sulle nuove tecnologie tenuto in sede ONU quando si alzava un rappresentante del Ghana o del Mali erano dei pugni nello stomaco quindi siamo tra noi siamo tra occidentali e riflettiamo su che cosa fare perché questa è la domanda poi che cosa fare cosa debbono fare l'ONG
Cosa fare e allora
Parto dall'Italia perché secondo me ogni tanto bisogna anche perché la dal luogo in cui si allora volevo partire da come slide
Perché l'Italia perché ogni tanto si parla di salvare il mondo
Ci si riunisce per dire ma che cosa si potrebbe fare per alleviare queste dispetti Screpanti se queste disuguaglianze
Ti devo fare
Però non si non si pone mai la questione in un altro termine ecco questi qui ci vuole un po'di
Il possibile
Io più o meno è una è una foto sta una foto digitale del pianeta Terra centrata sull'Italia senza nubi senza niente
Questo dove metto la freccia e Napoli
Queste Roma
Questo probabilmente Firenze Prato Lucca Pisa
Questo Bologna questo Mila no l'aria di Milano che si estende fino al Nord resta e questo Torino e qui c'è la costa ligure verso la Francia questa è l'Italia elettrica l'Italia illuminata di notte come appare da una foto della NASA pulita da qualsiasi nube andiamo avanti questo è il mondo
Questo è il mondo come appare a un extraterrestre un lunatico un marziano visto dalla Terra sono immagini suggestive che Carla mi ha chiesto di riproporre l'ho già ogni tanto le faccio vedere perché indubbiamente è un bel colpo
Vediamo che il mondo
E a macchia di leopardo ci sono chiazze chiare e chiazze scure mi ha va avanti
Questa è l'America
L'America vista dall'alto si riconoscono le strade in rettilineo delle strade avvennero s'al is avvenire se alle c'è un mondo proprio totalmente diverso dal nostro che è un mondo italiano fatto di colline fatto di crepe fatto di argilla fatto di cespugli mi sembra tuttora frontiera la linea ferroviaria alle strade l'internet è tutto
Molto calcolato
Come
No questo novanta penso che sia due mila molto prima
Comunque mi interessava naturalmente il mondo iper e sviluppato illuminato dell'America sta da questa parte
E si si intravede qualcosa del Sudamerica sotto
Questo è l'India cui si accennava prima l'India molto illuminata qui si riconosce una lunga linea probabilmente un fiume
Poi c'è il Giappone giaccone quasi bianco qui c'è la Korea la Corea del Sud sopra la Corea c'è un buco nero e la Corea del Nord
Cioè don cioè la Corea del Nord non appare di notte
E così insomma si potrebbe continuare questa è l'Europa
Questa è l'Europa è l'area euromediterranea
Lì si parla tanto si parlavamo tanto di rivoluzione tackle su alla fine poi tutto è legato a un'energica una corrente certo ci sono gli amici che dicono che bisogna inserire la camminando spalla manovella con camminando se questo motorino è che si produce energia si può comunicare col cellulare in Africa soprattutto dove si cammina molto mentre si cammina si produce energia si comunica
Però poi la sostanza del nostro lavoro assorbita copia basata sulla l'elettricità questo è l'area euro-mediterranea veri del Nilo vedete il vicino Oriente vedete come i per l'Europa occidentale il mercato comune l'unione europea come
Illuminata e poi c'è l'immensità Siberia
E questi sono due buchi due buchi neri son due buche c'è il buco sudamericano che naturalmente ce la foresta amazzonica ma non è solo quello e poi c'è l'Africa l'Africa un buco nero non è illuminata
è anche vero che c'erano problemi di densità di popolazione di vegetazione però non è solo quello
Quindi
Sono immagini belle che fanno riflettere che tutto sommato quello che noi chiamiamo il divario digitale che piano piano si potrebbe anche chiamare una cintura in realtà è come come il morbillo son tanti puntini sulla pelle
Cioè non è una cosa omogenea
C'è un ci sono dei decente sviluppati Silicon Valley e iper sviluppato altri luoghi la provincia americana sono in disavanzo punto esterno e tecnologico dell'intera e così via
Più si va avanti in questa analisi che sarà pure ovvio però dal momento che e così ovvia non ci sorprende più invece secondo me è un fatto sorprendente
Perché poi si stratifica perché siamo concentrati qui e non li perché certe cose si sviluppano qui e lì magari avessimo la formula esatta gli storici non riescono mai a spiegare perché c'è un decollo qui
Allora noi secondo me quando parliamo di che cosa fare cosa debbono fare le ONG devono partire dal posto in cui abitano ciò dall'Italia dall'area euromediterranea dall'Europa queste sono nostri tre identità
Anche se io son d'origine polacca e quindi a maggior ragione cioè ci credo
Grazie quindi partire dal posto in cui viviamo perché
Io trovo sempre un po'disdicevole quando uno va come dire si mette in mente di salvare delle persone insomma totalmente dall'altra parte salvati poi però comunque aiutare contribuì dall'altra parte del pianeta giustamente loro sono diversi
Ci son delle tali diversità che poi anche la l'ammissione onesta in fondo il velo mi dà fastidio mi dispiace mi fa tristezza è un'ammissione onesta
E così ma ci son tante cose che fanno fastidio le motivazioni sulle sulle sulle sulle sugli organi femminili cioè ci son tantissime cose che potrebbero non piace
Quindi perché non partire anche dal punto di vista del rilancio della cooperazione o del degli aiuti allo sviluppo dal posto in cui si vive allora se dobbiamo partire dal posto in cui viviamo
Parliamo dell'Italia parliamo dell'Europa allora qual è la nostra posizione dove possiamo intervenire
Allora intanto una piccola tabella questi sono dei dati sull'Europa ci sono tre grandi divari nord-sud ma c'è anche il divario con l'estero
Guardate dove sta la Polonia sta qui se poi ci mettiamo la Russia e l'Ucraina stanno in fondo alla tavola
Quindi c'è un divario tra il Nord dell'Europa anche Technologies l'Estonia un'eccezione ma l'Estonia un piccolo paese l'Estonia una strategia il ministro degli Esteri estone dopo l'ottantanove veniva dall'America era altamente acculturato lo fecero il ministro degli Esteri perché era america sapeva perfettamente l'inglese
Lui era un fan dell'internet
A internet Pizzato questo paese di pochissimi abitanti voi potete avere tutto swing della carta
La patente qualsiasi cosa ma è un'eccezione no e siamo delle masse pesante siamo cinquantasette sessanta milioni ottanta milioni tedeschi sono masse pesanti non è facile da gestire la serrata delle storie quindi c'è un Nord avanzato un Sud che arranca che rincorre in poi c'è un ex quindi la nostro primaria strategica anche dal punto di vista dell'impegno della esiti dovrebbero essere l'Est quale
I Balcani
Allora quando uno pensa ai Balcani dice sempre ai Balcani una specie di se posso permettermi l'espressione una specie di Phoebe della storia una cosa brutta una cosa ma i Balcani non è altro che qualcosa che si trova tra due in mare il Mar Nero
Il Baltico è l'asse Reno Danubio è qualcosa di diverso qui
Noi abbiamo bisogno di fantasia geopolitica gli aiuti allo sviluppo il rilancio della cooperazione hanno bisogno di nuove fantasie geopolitiche hanno bisogno di nuovo studio e tutto ovvio così ovvio che bisogna ricominciare a studiare bisogna c'è una nuova dinamica europea anche i Balcani sono qualcosa di totalmente diverso da quello che immaginiamo ma perché le imprese italiane investono in Romania perché c'è un'élite un'intelligenza i rumeni parlano le lingue sono acculturati sono maledettamente avanti su tante cose
Sono cosa diversa dei bulgari sono cosa diversa dai serbi che sono anche lì c'erano delle élite fantastiche sono di cosa diversa da sloveni prova cioè c'è una diversità c'è tutto da reinventare allora perché
Perché mi chiedo è una domanda provocatoria perché i Balcani non potrebbero essere un terreno d'intervento
Secondo area di intervento del vicino Oriente
Sta sotto casa
Se noi guardiamo il divario digitale dell'area mi dirà tra la Turchia e il Libano l'Egitto Israele vediamo che c'è l'eccezione israeliana ma per il resto per il resto siamo proprio c'è un abisso tra noi europei italiani occidentali del della riva nord del Mediterraneo da riva sud quindi il Medio Oriente potrebbe essere un'area di intervento in effetti c'è già Dubai che è una città digitale è una specie di faro solo che quando poi andiamo a vedere come dire nome e cognome del Medio Oriente ci rendiamo conto che è un Medioriente che ci resiste che non ne vuole sapere di noi
è un Medioriente che non ama internet che non ama le nuove tecnologie perché per motivi di religione per motivi di morale per motivi per tanti motivi quindi probabilmente è un vicino Oriente che in realtà è molto lontano e su cui potremmo fare poco
Ricorda molto la Cina perché succede nel vicino Oriente ciò che succede in Cina cioè su certe cose dato che l'internet la digitalizzazione veicolano concetti
Lo si respinge lo si frena lo si guarda con sospetto
Allora cosa rimane rimane il Nordafrica
Il Nordafrica però apre il capitolo fantastico enorme
è un macigno Colella ricca perché parliamo nazione all'Africa ritorniamo un attimo i dati se io guardo quello che OCSE questo dati OCSE il novantanove due mila allora l'internet costi in Africa rispetto al gli internet scossoni snodi e l'internet in Africa e questa riga nera tutto il resto e il resto del mondo c'è l'Africa è una regina è un filo
è un filo
Se poi andiamo a vedere questo filo eh questa parte qui questa il Sudafrica questi al Sudafrica in queste il resto dell'Africa
Cioè
Quando parliamo di Africa dobbiamo fare come quando parliamo dell'America dobbiamo para al plurale delle Africa delle Americhe allora parliamo delle africane cominciamo dicendo che l'Africa il posto dove ci sono quei trenta
Disperati i Paesi che sono i meno sviluppati al mondo
Perché questa è la carta porno dei paesi più martoriati sulla terra guardate la concentrazione in Africa
Benissimo allora questo è questi sono i paesi più martoriati al mondo questa è l'Africa martoriata
Ma è anche l'Africa dove c'è il maggior numero di persone
Sotto alimentate qua si contano a milioni
Zona blu e anche il numero luogo della terra dove c'è il maggior numero di
Malati di AIDS qua venticinque milioni
Quindi
Parliamo di altri che tenendo conto che là dentro c'è una situazione anche le proiezioni dell'ONU dicono che è anche il luogo dove ci saranno i giovani mentre tutto il mondo occidentale sarà vecchio i giovani saranno lì
Allora ci sono almeno quattro Africa c'è l'Africa che gravita intorno al Sudafrica che questa qua sotto e che gravita intorno al Sudafrica che è un polo di sviluppo che è una piccola Europa c'è il Nordafrica che gravita verso di noi verso l'Europa
E poi c'è l'Africa martoriata delle guerre che tra parte in arancione e questa Africa interstiziale molto desertica
Quindi quando noi parliamo di aree strategiche per l'Italia dobbiamo pensare che si Nordafrica si l'applica con queste considerazioni
Un'ultima osservazione uno
Giustamente si pone noi occidentali noi popoli ricchi ci poniamo di fronte cosa fare ma spesso i nostri interlocutori reagiscono
Messo del Ghana dice attenzione ritenersi potrebbe essere utile c'è però attenzione perché in realtà veicola delle cose poco pulite sporche che non mi piacciono e quindi noi dobbiamo difenderci
Oppure altro esempio che mi viene in mente si partecipa a un seminario di lavoro e il delegato del Ghana diceva tutto bene ai siti task force dottor tutto quello che volete basta che non ci mandate i vostri
I vostri i vostri basta che non ci mandate i vostri fate lavorare i nostri fate lavorarla gente della mia società fate lavorare ghanese non ci mandate i nostri volontari
Non ci mandate la vostra gente
Cicli forniamo noi chi è che parla un dirigente un sito d'impresa ghanese e lo stesso succede in Mali quindi oggi se risponda domanda composta da Lisa è che fare per la MG
Cambiare
Re inventarsi qualcosa perché gli spazi sono diminuiti gli spazi sommarie nettamente diminuiti anche perché lei si chi richiede delle conoscenze delle nozioni un know how una professionalità una capacità che non è che basta il volontariato
Per altri per le cose piccole sì ma per i grandi progetti della salute informatizzare tutti gli ospedali lì bisogna come dire essere molto preparato su questo gioco
Grazie mille
E in realtà chiude Paolo Grassi sul grande interrogativo nostro il fatto che io cristiano che molto c'è da dire e da pensare la nostra mission
E tutta come dire non dico da rivedere ma da primis durare su la grande sfida che abbiamo davanti
Io credo se mi permette di dare una valutazione che abbiamo concluso la mattinata con un dibattito in cui ringrazio tutti gli intervenuti perché credo sia stato ricco di stimoli e di grande interesse
Vi do appuntamento alle quattordici e trenta per l'incontro con il Ministro non vorrei che fuggisse e c'è un buffet ve l'ho detto già prima e state fatte per trattenerli ma noi crediamo che in realtà tanto illustrazione da parte di stanca degli Gaver mensa
Che è un grande pezzo del che interattivo di recuperare il digital device così come la discussione che seguirà diciamo con il più importanti donatori
Europeo italiano desse delle Nazioni Unite potrà essere anche quello un momento in cui potremo discutere delle strategie di questi organismi e quindi fare un passo avanti
In questo percorso di conoscenza che abbiano avviato questa mattina vi ringrazio
Si sente
Allora ok
Bene buongiorno a tutti
Grazie per essere venuti pensiamo un sondino alle prese con problemi digital device per lo sviluppo le tecnologie
Innovazione
Alla mia sinistra avete già riconosciuto il ministro Lucio Stanca che il ministro per l'innovazione tecnologica dall'attuale governo
Mi disse più più tecnico che si possa immaginare in quanto è stato per molti anni a capo dell'IBM prima in Italia e poi l'Europa perché adesso ci descriverà Progetti in questo settore
Dell'Italia e anche soprattutto dell'Italia in ambito internazionale il porcino altri ospiti alla mia destra il professor Bruno dente che almeno amministrativista della Statale di Milano uno come scosse sportelli a Milano
E infatti poi la don Sandro Crippa del Morimondo la sua azione delle Hong italiane poi l'ingegner Ottaviani
Dirigente della settimana Electronics questa azienda italo francese produttrice di chip
Molto molto noto molto grande infine
Mister mai Jensen che è un consulente per l'innovazione tecnologica ed è andato lontano assoluta cerca
Allora
Il ministro Stanca
Che il il primo ministro per l'innovazione che c'è in Italia
Si sta impegnando in questo momento su diversi fronti diciamo che la sua missione più appariscente dal punto di vista interno forse la informatizzazione della pubblica amministrazione italiana la quale soffre di un ritardo storico ben noto
Però non è l'unica iniziativa in quanto l'Italia nell'ultimo vertice di del G otto di Genova
Sierre essa sia messa diciamo alla guida
Di un gruppo di lavoro così agenzia del G otto per studiare come armonizzare le varie informatizzazione mediazione soprattutto come esportare l'informatizzazione dell'amministrazione pubblica anche nei paesi diciamo fuori del G otto per chiudere il famoso digital device che tante polemiche provocate sta mente
E adesso come ci racconta il ministro siamo ad una prima verifica di questo lavoro in quanto fra poche settimane Palermo ci sarà un incontro nel quale poi il G otto si per il confronterà ecco alcuni Paesi
Diciamo
In via di sviluppo dei Manzato sviluppo per vedere quale reale contributo può esserci da parte delle tecnologie a questo questa forma di affrancamento dalla povertà da questo sviluppo di probabilità alla ministro se ci racconta un attimo nella nel particolare questa vostra iniziativa in questo appuntamento di Palermo del dieci undici aprile se non sbaglio
Sì cercherò di raccontare quello che stiamo facendo
Faccio però una premessa che MD chiama chiamai il documento che è stato un l'atto conclusivo del consiglio europeo divismo di a Barcellona la settimana scorsa
Lì ci sono tante cose importanti che l'Europa si è impegnata a fare per assicurare un futuro migliore non solo in termini economici richiamo l'attenzione su due aspetti che mi servono per introdurre il tema di oggi
Uno è che certamente è stato espresso all'impegno da parte di tutti gli stati membri di comperati fare di più nell'ambito della cooperazione internazionale
Traduco queste frasi diplomatiche
In cui insomma aiutare di più finanziariamente
I Paesi in via di sviluppo
Trasferendo risorse finanziarie appesi europea questi Paesi
E quindi un impegno che è stato riaffermato non è nuovo è stato posto anche degli obiettivi noi come Paese Italia abbiamo ereditato una situazione diciamo che tra siamo tra i paesi che danno meno in termini di aiuto ai Paesi in via di sviluppo zero tredici per cento il prodotto nazionale lordo
E quindi non posso degli obiettivi nei prossimi anni e questo mi sembra un fatto importante che ci sia stato questo accordo
Se si sfoglio queste pagine di un lungo comunicato un altro aspetto importante di questa il Consiglio europeo è stato il rilancio del in Europe Europe per farla
Vorrei
è stato lui una grossa iniziativa lanciata nel summit simile questo il Barcellona due anni fa a Lisbona
Il cui si si si si aveva come visione utilizzare meglio di più le tecnologie dell'informazione in senso lato
Per aiutare lo sviluppo economico e quindi la crescita e quindi il benessere l'occupazione in Europa anche attraverso queste una tecnologia a Barcellona non solo è stato riconfermato la parità di questo approccio ma è stato rilanciato sono state indicate alcune aree importanti
Per la costruzione di Europe due mila e cinque quindi funestato da chiesto alla Commissione di lavorare perché a Siviglia
Sì venga fuori con o un secondo passo né di questa strategia in questa al nuovo io passo delle Europe due mila e cinque rispetto io lo due mila e due
è stato posto come verità from probabilmente al numero uno quello di Igor mente
Cioè anche i Paesi evoluti e ricchi e benestanti come l'Europa pensano che un non non è tanto una informatizzazione se posso che l'informatica sta da quarant'anni nella pubblica amministrazione non è ma queste tecnologie danno l'opportunità di trasformare il nonno di automatizzare la conversione di trasformarla renderla quindi più trasparente più accessibile più facile da usare cittadine Cerciello
Volevo sottolineare questo perché riteniamo quindi anche nella ricca Europa che questo processo di trasformazione della pubblica istruzione attraverso queste tecnologie è una crescita democratica una crescita anche di sviluppo economico
Se lo è per i i Paesi cosiddetti ricchi immaginato e quanto può essere importante per i Paesi in via di sviluppo e qui introduco il programma Progetto che ne abbiamo lanciato di ingombrante per lo sviluppo
E vero partiamo da un fatto da una constatazione che tutto nasce dal cosiddetto digital device insieme entrando in una società in cui queste tecnologie giocheranno un ruolo sempre più importante perché abbiamo solo incominciato a vedere le potenzialità di questa di questi innovazioni tecnologiche
E e la preoccupazione che si crea un divario con i paesi invece meno fortunati e quindi cominciando da loro
Qui ce un rappresentante proprio Pistorio che fa parte della task force lanciata dall'ONU ma l'OCSE il G otto la Banca mondiale
Cioè tutti gli organismi internazionali ci sono posti
E la domanda di come quel
Punto per intenderci non tanto del Paesi cui sono in una fase di assoluta povertà perché lei è tutto un altro problema lei è un problema proprio di fame e di sete di malattia stiamo parlando dei cosiddetti Paesi in via di sviluppo che hanno già iniziata una fase di sviluppo hanno lasciato alle spalle
La fase diciamo di di di di di acuta
Profonda povertà e hanno innescato invece un processo di sviluppo la sfida è qui come aiutarli ad accelerare questo sviluppo in modo tale da poterli portando in condizioni migliori ecco questo è il il mondo di cui parliamo
E come è stato accennato anche Giotto voto una task force e qui hanno partecipato organizzazioni non governative per molti paesi in via di sviluppo ripresi anche ovviamente facenti parte del CIPE del G otto e sono stato una serie di raccomandazioni
L'Italia da da tutte queste raccomandazioni ha scelto di operare nel campo dell'e-commerce che poi come dire complementare lo sforzo se non facendo anche noi qui in Italia
La nostra visione è molto semplice nel definirla ovviamente molto complesso nel realizzarla
Le fondamentalmente si basa su questo
Se aiutiamo questi Paesi in via di sviluppo attraverso l'uso di queste tecnologie
A rendere le loro pure amministrazioni che sono molto più importanti come ruolo rispetto ai paesi voluti da vecchi perché stiamo parlando per la dimensione di gran lunga la più importante
Certamente ne possiamo aiutare questi Paesi a fare due passi importanti
Uno sul piano della come dire del livello il livello di democrazia perché la Polo istruzione in quei Paesi è fondamentalmente tutto
E l'altro anche sul piano dello sviluppo economico
Perché una pubblica amministrazione che possa essere più affidabile
Se anziché avere pezzi di carta che possedesse nottetempo sbianchettato x bianche tale informazione su computer è molto difficile che lascia tracce più trasparente cioè accessibile anche dall'esterno e quindi più controllabile
Più moderna ovviamente più efficiente può fare da traino sia i processi di trasparenza quindi di controllo democratico e di crescita della democrazia
In questi Paesi se anche dal punto di vista della capacità di dare più fiducia
A chi deve dare delle risorse in definitiva insomma voglio essere concreto
Uno dei motivi qualcuno potrebbe dire anche Ale il bimestre di fatti dobbiamo anche considerare che lo in molti casi risorse finanziare dati a questi Paesi sono state usate in modo distorto non per i fini per cui erano stati dati
E perché mai gli enti mette mancava una un sistema una capacità di controllo una pubblica amministrazione
In questo caso pensiamo a un sistema contabile pubblico accessibile anche dall'e sterno controllabile sicuramente non consentirebbe di avere delle distrazione che ci sono stati per esempio ha così si potrebbe andare avanti
Invogliare
Investimenti privati a investire in questi paesi perché l'unico modo per questi Paesi per accelerarlo sul loro sviluppo economiche avere risorse dall'esterno
E quindi bisogna avere risorse pubbliche risorse private
Avere come dire avrà per i privati che devono investire che so io più certezza su delle loro titoli se investo no ci sono paesi per esempio che non hanno ancora un catasto
E quindi avere per esempio una capacità del di documentale sicura affidabile degli investimenti fatti da privati piuttosto che avere un accesso dall'esterno delle norme
Da sicuramente maggior conoscenza maggior garanzia quindi maggiore come dire fiducia condizione tutte per poter investire in questi Paesi
E quindi da questa da questa visione che non è nuova assolutamente non eri l'originale perché io poi una mano che ho cominciato a lavorare questo campo scoperto che lo onora impegnatissimo su questo campo
La Banca Mondiale ha definito Progetti dell'information communication technology nell'isolamento
Come progetti se sono buoni credibili di altre come alta priorità per essere finanziati qui non è che abbiamo come dire siamo arrivati per primi a scoprire hanno già trovato attenzione non solo dagli organismi internazionali
Ma anche proprio negli stessi Paesi coinvolti perché ho visitato alcuni di questi su cui abbiamo cominciato a lavorare ho trovato che stavano già lavorando su questo tema
Qual è la peculiarità nostrana
La pre coreana tra nostra quanto meno a due aspetti uno che non è uno sforzo che fa solo il governo italiano non abbiamo chiamato ad aiutarci
Dei partners se posso chiamare così c'è del delle istituzioni o comunque degli enti o delle società che ci stanno aiutando con il loro fondamentalmente con loro no auto ma che con delle risorse come dire
Finanziarie non solo finanziaria
Per esempio le organizzazioni non governative a un fatto da subito si sono rese disponibile nel creare questo gruppo di lavoro società private italiane e straniere c'è abbiamo creato un gruppo di lavoro diciamo che non era solo pubblico ma aveva un po'la rappresentanza
Come dire della realtà che esiste poi nel né una società come questa nostra Italia
Il secondo aspetto interessante che voglio sottolineare che casi diciamo una peculiarità del nostro progetto che noi ci impegniamo a fare perché molte di queste qui non voglio criticare per carità la task force dell'ONU piuttosto del però ai ne ha viste tante task force il rischio di fermarsi a dei libri a dei libri bianchi e delle strategie delle consulenze
E poi questi Paesi rimangono soli a dover affrontare la realtà che è quello di fare ecco noi quello che è veramente ha colpito è che noi ci siamo impegnati a realizzare dei progetti con alcuni Paesi
Quindi cosa abbiamo fatto quindi ha un contenuto diciamo pratico non è solo una Teoria non è solo come dire non un contributo un sostegno morale ma proprio fattivo di realizzazione di progetti concreti sul campo
In definitiva in modo molto molto molto schematico e veloce tutta nostra iniziativa costrinse innanzitutto cosa abbiamo fatto abbiamo cercato di raccogliere a livello mondiale le migliori esperienze proprio nei paesi in via di sviluppo
C'è abbiamo raccolto un po'tutte le best practice come si dice di utilizzo di queste tecnologie nell'ambito delle pubbliche amministrazione ripeto soprattutto dei Paesi in via di sviluppo
Quindi abbiamo fatto un cosiddetto modello di riferimento cioè quello che potrebbe essere una pubblica amministrazione moderna in un Paese in via di sviluppo
E quindi abbiamo girato le applicazioni abbiamo anche individuato le banche dati faccio un esempio tanto per essere concreti oggi noi che so io per le anagrafi quante volte ci capita di dire allo Stato come ci chiamiamo e dove abitiamo
Eppure hanno tutte anagrafica elettroniche però sono nate d'anagrafe a cartacei e quindi abbiamo uno stato come dire che chiedano recante volta stessa informazione partire oggi ammesso scisso
Si potesse partire oggi creeremo solo un'anagrafe delle imprese o delle persone a disposizione di tutta l'amministrazione anziché una duplicazione c'è quindi un disegno molto più moderno ecco
In concreto per dargli anche un senso di praticità
Questo modello quindi applicazioni banche dati le norme quali sono i passaggi normativi che devono essere previsti da questi Stati per poter fare un'evoluzione uno sviluppo di una polverizzazione nel senso abbiamo indicato
Tutto una serie quindi di passi prova fondamentale
E poi abbiamo non come detto costituito in un gruppo di lavoro che misto pubblico privato non profit
E quindi abbiamo una bella rappresentanza di Società nazionale internazionali
Due belle organizzazione importanti organizzazioni non governative che lavorano con noi non cito nessuno così non faccio nessuna pubblicità
E poi abbiamo contattato i primi pezzi e quindi io sono stato personalmente ho sempre in Albania
Naturalmente sono stati attratti soprattutto sono dalla nostra voglio dire il tannino arso dal fatto che eravamo disponibili ad andare in Albania e sulla loro scelta delle loro esigenze cominciava a lavorare per realizzare dei progetti
E quindi l'Albania sapete cosa ci ha chiesto la prima cosa loro non hanno nemmeno un'anagrafe della popolazione
E quindi pensate voi quando si va a votare che problemi sia di trasparenza e di correttezza un momento così importante in una democrazia
E quindi ci ha chiesto di cominciare a lavorare perché sono andato poi l'abbiamo invitato alcuni rappresentanti gli Albania stare qui qualche giorno hanno lavorato con noi hanno individuato secondo le loro esigenze che l'anagrafe
è un'area importante ora da costoro e dobbiamo definire un progetto proprio di come fare un'anagrafe elettronica che serva a tutta la pubblica amministrazione tutto il Paese albanese poi andremo a realizzarlo
Per esempio per quanto riguarda la Giordania che stanno già lavorando anzi per certi aspetti direi che voglio dire che davanti a al nostro Paese ma che insomma poi uno pensa questi paesi in via di sviluppo di trovarli così arretrati invece sono in via di sviluppo cioè hanno anche lo sviluppo
E quindi abbiamo ha avuto un ottimo incontro questo vorrei giovanissimo così attento a queste problematiche e poi son venuti qui
E abbiamo individuato due Arjuna il catasto perché ci sono territori della Giordania che non sono ancora accatastate non possono insomma se è una scelta straniera sono il privato vuole compra un pezzo di terra
Oggi ha difficoltà proprio nel registrare quindi come si fa a te attrarre investimenti e l'altro invece quel processo di ottimizzazione di efficienza che si chiama e-procurement c'è l'acquisto di beni e servizi da parte dello Stato giordano attraverso l'utilizzo di queste tecnologie
Mozambico anche qui incontrato il primo ministro
E poi abbiamo avuto delle sessioni di lavoro e hanno deciso
Di unirci già al governo svedese che vada quindi già altri governi almeno a lavorare sulla sistema contabile nazionale c'è la contabilità nazionale avere finalmente una contabilità come dice più sicura più trasparente più affidabile
Più disponibile anche all'esterno e quindi ci siamo resi disponibili a lavorare anche col governo svedese in questa direzione
Nel frattempo la World Bank la banca mondiale che come ha detto individuato proprio nel tra le aree di priorità da finanziare e gli sforzi per modernizzare il Pubblico ministero di questi Paesi
Si è molto interessata a quello che stiamo facendo noi siamo avendo proprio come dire un rapporto di partnership
Loro si impegnano a finanziare han detto che di fronte a progetti che hanno una garanzia riguarda qualità si impegnano a dare massima priorità come faremo parte resteremo proprio un o un come dire un portale un'araba nel lavoro network della Banca mondiale
Che specialistico sarà specialistico di tutto quello che avviene nel i commenta nei paesi in via di sviluppo quindi abbiamo stabilito anche una grosso e importante
Collaborazione con con la Banca mondiale
Il dieci e l'undici aprile avremo questa conferenza a Palermo non a caso Palermo proprio in mezzo al Mediterraneo perché ci rivolgiamo fondamentalmente avete visto Albania Giordania Tunisia Mozambico cioè l'aria del Mediterraneo e dell'Africa i Paesi che in cui abbiamo cominciato a lavorare
Questa in questa manifestazione credo qui abbiamo invitato molti paesi in via di sviluppo a presentare le loro esperienza discutere
Cosa son riusciti a fare finora del loro glielo lo le loro esperienze di loro successi o insuccessi
In modo tale da avere una panoramica abbastanza completa
Poi di fare un po'anche un foro lo stato del nostro progetto e quindi di avere anche i Paesi con cui stiamo lavorando nel nella come dire a presentare
Ha le loro strategie in merito al a questo tema nel i commenta
E nei paesi in via di sviluppo
Questo è una manifestazione organizzata e con la piena collaborazione supporto con le Nazioni Unite
Quindi abbiamo un ma partnership fortissima in questo abbiamo anche presenti alcune fondazioni e organizzazioni non profit a livello internazionale stanno dando una mano anche in termini organizzativi e finanziari
Quindi abbiamo raccolto un interesse molto importante
A livello internazionale
Noi la nostra una nostra piccola ambizione o grande pressione fare dei progetti reali
E poi far vedere agli altri Paesi cosiddetti riti che possono fare anche loro cioè se tutti si mettono sull'affare task force per fare libri bianchi o documenti ma se poi cominciano a investire delle risorse per aiutare sul campo
Questi Paesi a usare questa eterogenea potabilizzazione certamente danno un contributo sia un processo di democratizzazione di trasparenza e di efficienza
Della loro della polverizzazione di questi Paesi sia poco le basi per un'accelerazione dello sviluppo economico e quindi l'idea è in futuro di presentare questo stato la nostra esperienza il nostro progetto ai i cosiddetti Paesi
Sviluppa questo un po'Ensi interessi
Un grande progetto mi rimanda risponde all'ultima domanda ma come mai noi italiani che abbiamo percettive sulla problemi staziona ancora arretrata sotto questo fronte inefficiente e poco trasparente costosa andiamo a insegnare se posso usare questo termine agli altri
La mia risposta è molto semplice non è non è che abbiamo una poco amministrazione arretrata diciamo poco trasformata dall'innovazione tecnologica perché non sappiamo come fare
Non sappiamo benissimo come fare
E che non l'abbiamo fatto
Tante che l'impegno di questo governo e nel farlo
Anzi talmente evidente che sappiamo come fare perché in alcune aree abbiamo già a livello proprio i problemi sezione Italia un'eccellenza a livello europeo c'è la Commissione fa proprio un periodico benchmarking cioè un confronto tra le varie esperienze vari paesi in alcune aree siamo i migliori quindi siamo capaci abbiamo tutto il know how e tecnologie per fare è che non abbiamo definito questa come una grande priorità nel processo di modernizzazione del Paese quindi abbiamo saputo trascurato ci troviamo oggi la poca amministrazione italiana che non è un fattore di propulsione
Di crescita complessiva del Paese ma più un fattore di rallentamento di freno
Ecco però questo non ci deve vietare di dare una mano
Ai Paesi che ne hanno bisogno su questo fronte che se è importante per l'Europa col più importante sicuramente per l'Italia ma diventa enormemente più importante per il Paese in via di sviluppo se la logica sulla si applica c'è una coerenza
Questo è quello che che volevo dire ovviamente voglio sottolineare inutile dirlo che noi non abbiamo andiamo imporre niente a nessuno
Andiamo ad offrire una collaborazione c'ho trovato solo entusiasmo interesse son saltati addosso noi abbiamo ci siamo proposti di lavorare non imponiamo andrà nessuno in quale area cominciare a lavorare scelgo loro tant'è che avete visto in funzione delle varie esigenze alcune già affrontate con altri tipo Mozambico verrà La sette per la contabilità
Sistema contare nazionale quindi andare offriamo una collaborazione e per questi primi progetti anche un finanziamento quindi prove ci impegniamo anche in termini finanziari oltre che di competenza in termini organizzativi generali e cioè e quindi finora e abbiamo trovato un estremo interessa
Se c'è una preoccupazione che abbiamo e sulla dimensione perché noi volevamo partire contro quattro Paesi ed ognuno avere solo un progetto è invece abbiamo già uno dico una folla ma sicuramente molto più richieste di quanto potremmo gestire in questa prima fase quindi diciamo siamo confortati dalla risposta molto positiva siamo confortati dal fatto che possiamo veramente fare qualcosa
E sono sicuro che questo verrà apprezzato innanzitutto dei paesi in via di sviluppo di Prodi che ha bisogno ma anche poi un esempio in un campo così nuovo per l'Italia perché l'Italia non era mai stata vista
In questo contesto su una frontiera accorsi innovativa come nell'ovazione tecnologica ecco venti proporsi anche come Paese su temi un po'più moderni un po'più anche come dire
In sintonia con realtà che viviamo questo in questo mondo periodo storico dell'evoluzione quelle Società livello mondiale mi sembra cosa che è molto significativa importante del nostro Paese
Mi sembra di aver detto tutto o quasi tutto per il nostro progetto di Liedholm mentre per lo sviluppo
Ringraziamo il Ministro la sua esposizione a questo punto legale di una cosa
Che viene quasi naturale
Il finanziamento di queste iniziative dove dove si sono questi questi cinque Paesi diciamo che hanno avviato la la il lavoro con noi che sono così da tempo i paesi più note Paesi guida a destra foto Albania Mozambico ero dal ministro Giordania Tunisia energetica
E poi anche tanti altri paesi per batteva dei finanziamenti che saranno indispensabili per questi paesi questi tutti gli atti che seguiranno
Concretamente sulla base della sua esperienza di queste settimane questi mesi c'è la possibilità che gli altri Paesi del G otto finanzino
Con lo stesso diciamo entusiasmo questa queste queste iniziative tiene la mano alla alla al resto del mondo oppure questo sarà un po'un punto di di di scontro su cui potrebbe un attimo arenarsi in questo processo
Io io
Faccio per una riflessione che è molto importante perché queste tecnologie hanno un potenziale come dire di sviluppo molto elevato rispetto al costo
C'è qui per fare la contabilità il catasto
Quello che c'è da fare in questi paesi dove non è che non sono come le infrastrutture
Fisiche in cui bisogna fare dell'autostrada bisogna ci siamo parlando di miliardi e miliardi di euro decine centinaia se non migliaia
Di miliardi se di lire se vogliamo non sarà con le lire
Quindi lo sforzo finanziarie molto più contenuto
Noi sicuramente in impiegheremo diciamo decine se non qualche centinaio alla fine diciamo di milioni di euro in questa prima fase e stiamo parlando di alcuni Paesi un numero limitato alcuni progetti però non sono cifre enormi
E quindi la Ford ha abilità lo sforzo finanziario c'è si può fare
Non è solo finanziaria ovviamente l'aspetto più importante non immaginate qui c'è un valore molto gentile molto intrinseco in questo e tutto lo sport l'aspetto come dire di preparazione delle persone
Di di costante supporto che non si lasci poi un manufatto che dopo sei mesi reperisca
Ma c'è poi anche un aspetto di tra trascinamento nel penso perché se poi che so io
Si comincia a usare in qualche modo nel rapporto tra i cittadini era loro pubblico misurazione questa tecnologia si educa anche il Paese c'è quindici al tutto una fase di trascinamento che va anche non sottovalutata sia come impegno sia come beneficio
Io credo quindi che se noi diamo gli esempi concreti di successo
Se come come si sa questi non sono progetti di cifre grossissime come invece quando si parla suo fronte le infrastrutture fisiche
Ecco sì penso che e come supporto con la spinta Delli organismi più importanti internazionali in primis l'ONU che ha scelto l'e-commerce come un'aria prioritarie per i Paesi in via di sviluppo
La Banca mondiale che è vero che finanziate dai Paesi ricchi però poi è lei che affida i soldi a un progetto anziché a un atto e quindi se ha definito di questo mare è importante cioè abbiamo tutto un movimento
Per far sì che poi anche gli altri Paesi ricchi possano non solo fare strategie libri bianchi ma comincia a fare qualcosa di concreto in questo campo quindi io sono convinto che se abbia avremo successo come
Penso veramente che avremo degli esempi di successo molto forte non sarà anche di trasferimento trasferimento per tutto per tutto il resto del mondo occidentale
Il problema sarà forse la fase transitoria che come diceva giustamente il ministro una una impara amministrazione pubblica più efficiente e più trasparente da per tutto
Di per se stessa un deterrente per perdita Torelli cantautore brasiliano di questi paesi che che che sono che imperversano essi Pappano regolarmente tutti gli aiuti vengono dal Paese per lo serve a poco quando se posso insomma
Quando dice visto che devono decidere loro se decidono di avere una contabilità un sistema fiscale
Che è accessibile anche dall'esterno e quindi la Banca mondiale che dà i soldi e poi poi in qualche modo controllare l'uso di questi dall'esterno
Devono aver accettato un processo di democratizzazione e di trasparenza Rina di correttezza
No non lo impegna imponiamo la se questi Paesi han deciso di fare queste cose vuol dire che hanno capito vi dico di più
E cosa sia andato a trovare questi Paesi nel usare il linguaggio non è che usava il linguaggio così l'attuale amministrazione Garofalo presidente diventa più trasparente ci sarà meno corruzione o che non volevo offenderli
Allora parlavo più di efficienza era un loro che diceva una melma così avremo più efficienza combatteremo la corruzione c'è
Era l'unica sua mamma ma io sono ah no hanno le capacità intellettuali per capire le implicazioni era quindi qui c'è anche un divario che non è più digitale ma chi accetta dice di beneficiare di questo sforzo ha già fatto il salto dall'altra parte c'è vuole un Paese democratico trasparente
E accessibile e controllabile chi non lo fa a non è che lo vuole che vuole rimanere digital device vorrei ma rende il vivai democratico ma tutto un altro discorso
Forse questa fase transitoria punto perché si diventa sempre di più questi Paesi che vogliono imbracciare innovazione e che vogliono avviarsi verso la via democratizzazione di sviluppo posso andare un contributo decisivo le le Hong
Cosa ne pensa Crippa diremo nel mondo
Intanto voglio dire una cosa poi ci sarà una discussione successiva sulla cooperazione però volevo dire che c'è stato un dibattito interessante anche questa mattina
Però voglio dire una cosa ho letto su una rivista importante faccio anche il nome sull'immesse
Che
Questa concertazione stabilita nell'ambito della io penalisti task force reazioni Tetra governi imprenditori organizzazioni non governative dà l'impressione cito che anche questa parte moderata della cosiddetta società civile cerchi oggi di navigare nella direzione del vento
E dunque con una critica diciamo posta in maniera urbana ma piuttosto netta alla a quelle organizzazioni non governative che in quella sede ma mi riferisco anche alla task force presso il Ministero innovazione
Chi hanno scelto diciamo di misurarsi con questa dimensione di imparare perché non sono all'anno zero ma comunque si approcciano comma tasso anche considerevole di umiltà
E comunque che considerano questa dimensione come portatrice non soltanto di rischi e ce ne sono ma anche di opportunità per lo sviluppo della lotta alla povertà quindi noi abbiamo fatto
Non so se posso parlare qui a nome di tutte le organizzazioni non governative siamo ai primi passi discuteremo ancora ma insomma io credo che abbiamo fatto una scelta di campo
Che vede i rischi ma sente che questa è una direzione utile alle nostre missioni che peraltro è una scelta di campo
Che ci viene proposta anche dai nostri partner come si dice nel nostro gergo sul campo
Siano essi partner istituzionali dei governi centrali ma molto dei governi locali e delle istituzioni decentrate e partner non governativi di questi Paesi
Naturalmente nessuna retorica nessun talismano miracoloso che risolto come per incanto problemi che e che ignori gli abissi i le difficoltà l'energia elettrica
L'analfabetismo e quant'altro tutte questioni che abbiamo approfondito
Il secondo elemento che su cui abbiamo cercato di ragionare che riguarda un po'lavoro nostro la cooperazione questo anche qui una domanda molto lenta
E più importante una mucca un computer
In quella parte per esempio del Mozambico
Che non è ma tutto e la regione di Maputo delle autorità nazionali ma che ancora costringe il Mozambico a uno degli ultimi posti nel mondo fra i Paesi più deprivati i più poveri
E questa è un'altra domanda importante e più importante una mucca o altre necessità di base l'acqua l'acqua potabile l'educazione le cure e così via
Il secondo tentativo di risposta che io darei viene ma perché dobbiamo mettere in alternativa
Sia sul piano generale che persino e penso a tanti esempi interessanti su zone isolate su azioni sicurezza alimentare nel merito
Naturalmente il nostro mestiere non tanto di Grilli parlanti è quello di verificare a quali condizioni
Questi interventi possono non essere in alternativa io boh noi abbiamo avuto un'esperienza in un Paese africano che non voglio citare già alcuni anni fa
Circa diciamo gli orientamenti
Tra una una discussione a cui siamo stati chiamati a partecipare con un importante ministero che voleva acquisire un
Grandi Progetti cooperazione proprio con l'Italia
E acquisire qualche migliaio non erano anche non erano centinaia qualche migliaio di computer con qualche bel pacchetto confezionato di formazione che non ci convinceva
Siamo riusciti a condizionare quindi una qualche visione avevamo già allora acquisita
Per cui il pacchetto è stato consistente ma è stato un pacchetto di quasi esclusiva formazione potremmo dire nel gergo dei formatori quindi università quindi un impegno verso la creazione di risorse umane non di basse di media qualificazione ma gli altri qualificazione almeno in quel almeno in quel contesto quindi le cose si possono fare diciamo in una certa direzione
L'altro elemento che riguarda le organizzazioni non governative cosa possono portare noi sappiamo quanto è importante
Penso al disaster Piperno essi in Centroamerica queste tecnologie Gsi poi non so neanche bene quel critico anche se ho qualche esperienza ripresa ma
Oppure per quanto riguarda la sicurezza alimentare nelle questioni climatiche a un altro tipo di oppure l'anagrafe o il catasto per i poveri contadini del Centro America
Ci rendiamo conto crediamo che come organizzazioni non governative non dappertutto e non su tutto
Noi possiamo essere in grado laddove deteniamo una conoscenza approfondita dei contesti culturali territoriali sociali di carattere locale che tante volte pluridecennale
E di valorizzazione quindi delle risorse locali crediamo di poter dire qualcosa e di potere contribuire insieme agli altri operatori agli altri attori a queste allo sviluppo insomma di questa corte
Un'altra cosa poi chiudo che riguarda invece più precisamente le questioni che ci diceva il il ministro e io qui
Credo io sono sono molto d'accordo poi dirò anche quelli che possono essere dei secondo me dei limiti delle cose da approfondire ulteriormente c'è da parte mia una condivisione di questo approccio perché una pubblica amministrazione più trasparente più affidabile sia sul versante dei rapporti esterni
Donatori istituzioni finanziarie internazionali ma anche commercio ma anche investimenti diretti esteri e così via un elemento molto
Importante per esempio mi ricordo quelli che frequentano questo mondo da prima di me
E la discussione che ci fu tra di noi quando si creano in Italia non so se c'è ancora uno N G e che si chiamava cooperazione giuridica internazionale e che di mestiere erano avvocati erano giuristi italiani di mestiere faceva
L'appoggio alla creazione delle Costituzioni una cosa del tutto il materiale che veniva vista insomma anche lì non era la mucca
E tuttavia io credo che questo tipo di iniziative indubbiamente vada in una direzione interessante
Qual è l'obiezione il rischio forse principale e chiudo cioè che un rischio che può essere anche una scelta edifici allora tendenzialmente io non sono uno studioso per carità però tendenzialmente mi sembra che questi interventi
Bisogna saper
Potenza sino accrescano un qualche rischio di divaricazione di vivai d'all'interno dei Paesi all'interno dei Paesi
De è bene saperlo producono anche questo perché in molti casi possono essere mi si passi una parola un po'grossa
Uno strumento di potere delle classi emergenti istituzionali o meno di tecnocrati nel loro rapporto sia internazionale che con le loro controparti di carattere locali e dunque una una possono essere un impegno una richiesta che viene quasi soltanto dalle è lite e allora io credo che ci sono due strade primo io non lo demonizza Ray lo dico molto francamente no devo leggere
Ci sono molte ONG anche noi fra queste che in molti Paesi lavorano con quelle che tra virgolette proprio per arrivare più emarginati per la verità sono chiamate le classi medie
Dove c'è un minimo di possibilità di empowerment già iniziale a un certo livello quindi può essere una strada questa però c'è l'altra strada e su questo mi interessava sapere cosa ne pensava il ministro che è la strada più propria della cooperazione allo sviluppo
Anzi in questa prima strada io ronde non non demonizza rende anche il motore degli interessi nazionali italiane obici o privati o istituzionali che siano l'altra strada invece più squisitamente della cooperazione allo sviluppo le cose che gli interessi da soli
Non fanno poi c'è tutta la Comus compassionevole e chissà che che si dice di questi tempi va benissimo però lì c'è una Lecce è un un un c'è la funzione della cooperazione allo sviluppo
E allora ecco per quanto riguarda l'Italia io credo che in questo ambito comporti e lì veramente io non li ho ma mi metterei se li avessi le mani nei capelli comporti
Una soggettività una capacità politica illuminata ma anche istituzionale operativa dei ministeri degli Esteri e della cooperazione italiana che io spero sarà relativamente presto alle liste ma che oggi proprio non è il caso di parlarne e per di più non vedo salvo qualche battuta del sottosegretario Mantica nell'ultima audizione che ha avuto non mi ricordo se alla Camera o al Senato non vedo un'acquisizione di questa dimensione su cui pure internazionalmente siamo così esposti a giustamente impegnati
Nelle ordinarie politiche di cooperazione te allo sviluppo e ancora
Per dire della Giordania
Io un poco questo Paese lo conosco per altre ragioni ma noi un po'ci vergogniamo andare in giro per la Giordania
Perché se non mi ricordo male è stato nel mille ed in nel abbiamo un programma di cooperazione due mila due mila e due che ci ha la bellezza di una sedici mi pare Progetti
Di questi sedici Progetti stanno prendendo l'avvio due Progetti uno è l'aiuto la bilancia dei pagamenti quindi non è neanche un progetto che comporta una una volontà e una capacità della citazione quindi questo è un è un terreno su cui questa idea che forse l'ho fatto un po'troppo ha criticato Remo moto insomma si può casualmente si può dialogare criticamente incoraggiare può cozzare poi con un un ostacolo che fin qui è stato un ostacolo insuperabile e da ultimo proprio il rapporto con i privati io credo che un ci siano delle cose che senza l'investimento estero privato senza la presenza del privato nel Terzo Mondo
I problemi dello sviluppo non si risolvono
Però soprattutto in molte condizioni come dicevo prima il privato da solo non ce la fa
E quindi perde al di là dei discorsi di responsabilità sociale dell'impresa di nuove modalità di approccio con questi Paesi
Punito premiate dallo stesso mercato come si comincia a andrà a discutere ritengo che questa frontiera
Di del superamento di ideologismi per cui il non governativo e la bontà e il profitto è qualcosa da demonizzare di per sé credo che insomma bisogna parlarsi insieme ai governi e alle istituzioni discutere non lo so poi se il cerchio si potrà chiudere sento però che se non c'è questo
Noi rischiamo di fare il balsamo della povertà come ci si dice senza incidere nei prove nei processi e d'altro canto invece l'intervento privato rischia di creare
Quegli effetti controproducenti che fin qui ha creato
Intervento nostro una parola come te questa pazza dei privati e pubblici che siano parlare dire che era la logica delle cose che nessuno fa pensa che dia portare un Sviluppo impresa una ditta né viceversa Dini
Riservare trovata l'intervento statale comunque sentiamo cosa dice il ministro
A questo punto pregare Ossini amici di essere molto sintetici perché purtroppo il ministro deve lasciarci alle quattro in punto troppo anche un po'prima perché oggi è una giornata molto difficile dato che il nostro Paese ringraziamo per essere venuto lo stesso
Per cui pregherei partendo dal professor tenta né destra di fare domande rapide incisive dopo ne siamo le risposte delle ministre permaneva assonanza progetto informatico fra Dinoi per concludere
Sì anche quando si parla di queste cose ed essere drammaticamente tutti d'accordo che fa soltanto un'Inter interventi noiosi allora almeno farmi brevi allora ovviamente siamo tutti d'accordo che
Anche sarebbe opportuno che lega oralmente buono in generale cioè nel senso che non è una cosa su cui si può discutere qualche lì tanto insomma che non che è un migliore accesso una maggiore trasparenza eccetera eccetera vada bene non c'è dubbio
Sappiamo anche però che nei Paesi sviluppati
Ormai si sta discutendo da tempo e questo faccio un attimo il mio mestiere
Del fatto che l'e-government costituisce o meglio la trasformazione delle amministrazioni e l'uso delle nuove tecnologie non si limita semplicemente a migliorare i servizi
Ma costituisce un passo verso quella che ormai viene chiamata la il Governo cioè un la e-democracy e poi andate avanti ad aggiungerci i davanti
E metteteci qualcosa di dietro
Da questo punto di vista il problema è ovviamente che in società molto dense molto ricche di interazioni molto ricche di risorse il e anche di tempo libero che naturalmente aiuta il la Rete e le possibilità delle tecnologie sono qualche cosa di molto importante che probabilmente nel medio periodo tenderà a trasformare in modo stesso in cui noi concepiamo la nozione di stato di potere eccetera eccetera
E allora invece siccome qui stiamo parlando del dei paesi in via di sviluppo ci dobbiamo chiedere un attimo che tipo di modello di introduzione di queste
Potenzialità
Tecnologiche abbiamo fondamentalmente in mente
In realtà lo dovremmo fare anche se non pensassimo queste magnifiche sorti progressive perché in fondo
Voglio dire non è che noi non abbiamo una storia e non completamente di successo nel nostro Paese di politiche di sviluppo che si sono arenate non per mancanza di risorse finanziarie non per mancanza di intelligenze collettive oggi leggevo questa notizia che per alcuni versi era sconvolgente insomma
Visita Istituto di me mi cimento di Palermo a esportato l'ottanta per cento di quelli che ci sono andati
Quindi la dimostrazione del fatto che le competenze tecnologiche perché le competenze
Uno umani c'erano che però hanno cercato altri luoghi dove andrà l'avrà e che non è in in in sé è un male salvo il fatto che però è indicativo di una situazione quindi non in realtà anche al di là delle trasformazioni più epocali che possiamo associare all'uso delle nuove tecnologie dovremo comunque riflettere sul fatto che le politiche di sviluppo
Hanno dei limiti hanno dei difetti
Da questo punto a perlomeno ce li hanno avuti non sono sempre riuscite noi speriamo sempre che le prossime che faremo saranno migliori e che funzioneranno però dobbiamo sapere che le politiche di sviluppo sia interni nel caso italiano sia internazionali hanno accanto alle best practice o in me una serie rilevante dei fondi fallimenti
E qui io sono assolutamente d'accordo con il ministro quando dice che bisogna partire dalle best practice bisogna partire anche in questo settore specifico far vedere che la cosa è possibile e qui per però personalmente mi permetto un piccolo suggerimento
Che poi è sostanzialmente la mia domanda
Queste best practice possono essere come posso dire best practice tecnologiche Beltratti di cose che esistono eccetera eccetera però forse la domanda di fondo invece di far vedere che cosa si è fatto sarebbe quella di cercare di capire come lo si è fatto perché perché la riforma dell'amministrazione molto più che altri e tipi di interventi pubblici è per definizione un processo politico
è per definizione un processo politico prescelto perché la ownership e politica
Nel senso che senza una come posso dire un impulso da parte del del centro dell'amministrazione è un po'difficile che ci possa essere la più la riforma dell'amministrazione via i governatori a qualunque altra via insomma
E secondo perché gli attori cavi intervengono sono attori politici sia perché lo sono come posso dire formalmente pensate so regioni enti locali
Sia perché lo sono in quanto hanno un rilevanti accesso ai luoghi dove si prendono le decisioni politiche quindi pensate le burocrazie che sono attori politici se non dovrebbero esserlo sì però sono problemi
C'è poco che ci posso fare da questo punto di vista ma pensate poi a tutta una serie di altri soggetti
Da questo punto
Da questo punto di vista scusatemi mi permetto una piccola polemica io ho sempre trovato un pochino come posso dire ingenuo
In alcuni casi addirittura missili quindi il riferimento alle migliori servizi per il cittadino per le imprese perché il problema è che buona parte di questi processi
Sono processi di trasformazione dell'amministrazione a quelle che abbiamo vissuto negli ultimi dieci anni in Italia per intenderci rispetto a cui far vedere il valore aggiunto al cittadino è molto difficile un po'perché rigorosamente al cittadino di alcune cose non gliene può importare di meno giustamente e in altri casi perché alla fine finisce per essere quasi propaganda cioè dai risparmi sulle e-procurement che sono realisti mi intendiamoci ma in cui la realtà nel risparmio maggiore non è quello risparmio maggiore il fatto che si è trasformato un sistema di acquisto
Che c'era prima e che aveva dei costi come posso dire non solo monetari per usare queste questo eufemismo
E e o o al riduzione domani certificati sì va bene ma non si può andare avanti all'infinito
Il allora però ritornando la che cosa caratterizza gli obiettivi gli attori politici
Scusate mi un pochino di tecnicità ciò che caratterizza gli attori politici e che a differenza degli attori economici
Non hanno obiettivi solo relativamente al contenuto delle azioni che fanno cioè non scelgono soltanto gli obiettivi gli obiettivi che fanno sulla base di quello che massimizza i loro interessi per intenderci ma scelgono gli obiettivi anche sulla base dei loro rapporti con gli altri soggetti
Politici
E cioè detto in termini molto banali quello il la posizione quando uno delle caratteristiche tipica dei processi politici se uno parla con degli attori Polesi dice sì sì lo so che la scelta di che sta facendo il Governo se lo sta dicendo l'opposizione o viceversa e quella giusta ma siccome la sta dicendo loro io devo dire il contrario
Ora questo punto qua un fa parte della dialettica democratica in qualche modo cioè fa parte Mark vi faccio un esempio un pochino più cattivo riferito all'Italia
Noi tutti stiamo discutendo del anzi stiamo agendo il ministro bello sa per cercare di generare un modo di accesso sicuro alle reti per le transazioni in Rete
Se però questo modo si chiama carta d'identità elettronica
Che va benissimo
Chi emette la carta di identità elettronica sono i comuni se questo modo si chiama in un'altra maniera chi la emette non è mica detto che siano necessariamente comune se poi questo modo è la firma digitale chi la emette sono delle società
Sono sbagliate non credo proprio il problema è che però fare una scelta tra queste cose implica definire dei rapporti tra i Comuni la Regione il ministero degli Interni le società private eccetera eccetera questa è una delle caratteristiche tipiche dei processi politici
E io ho paura è allora quello che mi interesserebbe capire in queste best practice
Poi io confesso che sono molto onorato per l'invito ma di Paesi in via di sviluppo noto sostanzialmente
Mi sono sempre occupato di Paesi molto sviluppati pur purtroppo è che e con attraverso quali processi queste best practice sono venute fuori e cioè che cosa c'abbiamo in mente c'abbiamo in mente una élite come dire c'era prima
Crippa giacobina la quale riesce a imporre queste scelte oppure abbiamo in mente scelte che in qualche modo
Sono state condivise in questo caso condivise da chi con quali ostacoli superando quali difficoltà quali erano le ostilità
Questo mi pare che sia una cosa perlomeno nel mio mestiere è molto importante per capire perché certe amministrazioni locali si sono modernizzate certe altre non si sono modernizzate e mi immagino che sia esattamente la stessa cosa
Se la stessa cosa l'applichiamo ai paesi in via di sviluppo allora concludendo
Scusate mi un'ultimissima cosa modificare le norme per gli attori politici una delle cose più facile del mondo
Negli anni lunghi in cui io sono stanco
A mi sono occupato di queste cose quando c'era un problema nel come si faceva a realizzare una certa cosa alla fine a sottrarre ma cambia la legge cosa ci vuole
Allora non è poi così ovvia ovvio che cosa ci vuole ma in molti casi cambiare la legge è molto più facile
A certi livelli di quanto non sia quindi uno dei rischi invece che c'è in alcuni approcci e quello che si considera un po'troppo le norme come dei vincoli una cosa sono i principi incarnati nelle norme altra cosa la formulazione dell'Ama ma anche questo magari è solo un attimo
Concludo quindi secondo me per fare avanzare un processo di uso delle
Ai siti nella
Nella modernizzazione dei sistemi politici amministrativi io credo che bisogna fare una serie una serie di passi e che questa serie di passi sia debba essere in qualche modo parte
Di questo modello appunto che si va a proporre
Perché altrimenti il rischio della come posso dire
Del disegnare un ideale che non ha le gambe su cui camminare rischia di essere molto forte stiamo sempre parlando naturalmente di attori politici non stiamo parlando degli esclusi degli ultimi eccetera eccetera perché quelli un un ruolo politico poi me non ce l'hanno però però se vogliamo agire in quella direzione quali sono questi passi la prima fase quello di identificare quali sono gli obiettivi politici degli attori necessari
E farli interagire fra di loro renderli cioè congruenti con intere con l'obiettivo generale che quello della modernizzazione
Cioè che cosa vogliono le amministrazioni locali in un pre di di un di un Paese in via di sviluppo nel processo dello sviluppo di government e che cosa vuole l'amministrazione centrale certo noi non possiamo imporli nel modo più assoluto che cosa devono volere però se non riusciamo a capirlo non riusciamo neanche a capire quali sono le condizioni di fattibilità per far Secondo
Occorre mobilitare le domande
E mobilitare la domanda in questi settori è il problema del digital device cioè nessuno ha bisogno di un accesso che non sa che cos'è
E quindi nessuno chiede e quindi bisogna mobilitare la domanda per mobilitare la domanda cioè per crearsi le e vero che nel nostro Paese i livelli d'allarme intestato fortemente sviluppato sul lato dello fare io credo di sì ma non credo che in questi Paesi possa avvenire esattamente la stessa cosa
Per vari motivi insomma però può darsi che mi sbagli però in ogni caso anche nel nostro Paese i ritardi nella riforma amministrativa sono derivanti dal fatto che non c'è una domanda significativa di questa riforma quando qua dicono c'è un'opposizione pura e semplice
Fate l'opposizione delle scuole guida delle agenzie di pratiche automobilistiche
è stata rilevante forse manca quella
Il problema della mobilitazione della domanda secondo me pone un problema pone o un'opportunità per le ONG esattamente come il fisco on line nel nostro Paese è stato tenuto valorizzando il ruolo degli intermediari ipotesi sono i commercialisti le banche
E le associazioni così io credo sommare alle ONG presenti non fa piacere essere prego nata a un commercialista però di fatto mi rendo conto mi son reso conto dalla Caf via via che stavo parlando comunque e in ogni caso non c'è dubbio che l'esistenza di intermediari è è una è una condizione necessaria per far sviluppare per accelerare certi settori e quindi per fare questo occorre rapidamente trovare il valore aggiunto di queste cose da questo punto di vista lo sviluppo di funzioni che siano troppo funzioni di base seppure e la condizione per poi fare i passi successivi rischia di non far vedere il valore aggiunto e quindi di non riuscire a mobilitare quella domanda questa al più o meno quello che penso che vi posso dire stando nei dieci minuti
Purtroppo ora passa veloce per cui non so se generato ariana mi sentenza non le domande dirette da fare al ministro hanno posso farle in pochissimi insigniti bene satellite montata venissero rispondo Telegraph pagare di di
Creduto sono assolutamente d'accordo con tutto quello che è stato detto e porta la testimonianza del viene sentita esposto
Sulla reazione estremamente positivo alla presentazione del piano italiano dal ministro né per lo sa perfettamente questo ma vorrei che tutte nell'ottica sapessero
Quale ottima impressione ha fatto arriverà una task force questa nostra idea
Devo dire che essendo italiano sono molto felice di poter almeno una volta agitare una bandiera
Comma applausi
Sono anche perfettamente d'accordo su quello che il ministro ha detto polemicamente ovviamente sulle cose da fare
E poi qua che vorrei
Sottolineare ancora una volta come all'interno della task force il ruolo che noi
Settima e quattro insegnanti storico io personalmente
Vorremmo avere è quello di lanciare questa grande movimento che speriamo mondiale sia in cui le aziende contribuiscono non solo economicamente ma con proprie persone abbiamo chiesto ti par e noi abbiamo per primi offerto l'uno per mille del fatturato della Società ogni anno e lo do per mille delle ore lavorate nel nostro caso settantacinque mila circa
Per agire nel campo che noi riteniamo fondamentale con l'educazione
Spero Memmo e vorremmo usare in tutte le possibile platee del mondo scusatemi a posare ma intendo proprio dire usare per lanciare questa iniziativa e se possibile vorremmo avere il sostegno di tutti i più alti referenti che possiamo avere in particolare in questo caso il governo di un di un Paese come l'Italia che uno dei due Paesi in cui la società è nata italo francese per cui se il ministro nella sua attività potrà aiutarci in questa nostra opera di evangelizzazione ne saremo estremamente felice
Nesta Jensen pareva in forza questo a grazie mille per
Io mi scuso pensavo di poter rimanere un po'di più però
Come dire le agende oggi soprattutto cambiata io nel suo potevo andare alla alla camera c'è una commissione produce l'aula
Sono costretto a bassa
La discussione molto interessante il tema ovviamente
Mi affascinano tra anche personalmente
Previsione innanzitutto mi fa piacere del anche dalla qualità del dibattito
Voglio sintetizzare le mie osservazioni più che risposte così raggiungere dei commenti a quanto è stato già detto
Beh certo colpito ma Lavacca Drummond Capaldo o il computer la risposta poi correttamente state entrambe guai
Se noi dessimo solo assistenza
La mucca abbiamo dare assistenza dove c'è anche un problema di sopravvivenza e anzi voglio dire più il Paese povero di una fase di estrema guarda più dobbiamo dare assistenza perché insomma dobbiamo fallire domani
Ma ma ma noi ci muoviamo verso Paesi che hanno superato stanno superando grazie a Dio questa fase di estrema povertà qui bisogna e di innescare uno sviluppo e non hanno bisogno di assistenza
Hanno bisogno di meccanismi che ne escono sviluppo allora pensare nel ventunesimo secolo che questi Paesi ed è un rischio innescare sviluppo non utilizzano probabilmente oggi il motore
Più potenza insieme ovviamente sempre all'uomo e alle sue conoscenze motore di sviluppo che l'uomo ha inventato
Che sono queste tecnologie
Penso cioè o non vogliamo che si sviluppi dono perché se uno vuol dire no allora la verità è che vogliamo sulla sinistra
E il targa della conversazione non è a caso perché aveva in Italia vocalizzazione ha un ruolo importante ma non è fondamentale temi complessi non è il Paese in quel Paese problemi sociali è il paese
Quindi un processo di modernizzazione
Di trasparenza di affidabilità di controllo
Che queste tecnologie possono portare a conversazione al signor portando nei meccanismo più potente potenziamento e sviluppo del paese
Cioè non è un caso non è un caso che anche Kofi Annan ha indicato proprio lì dormendo Lunaria prioritaria e non a caso la Banca Mondiale ha indicato cioè qui non è che stiamo lavorando così attentati ricerche
Certo poi tutti i discorsi sul rischi
Ovviamente l'uso distorto di nuove technology questi sono strumenti due sono strumenti solo strumenti finalizzati a Fini positivi creano sviluppo finalizzati affini relative posso creare ancora maggior dittatura al controllo o no una mancanza di democrazia di Tele
E allora dobbiamo essere capaci di dominare come dire a controllare i rischi per sfruttare opportunità
A me ogni volta che mi trovo davanti a un fatto che crea rischi e opportunità mi affascinava che questo le vere sfide
Son si trova solo davanti a fatti che danno solo opportunità di cosa parliamo allora dove sta il problema dovesse alla fine e quindi e anche in questo in qualche modo possiamo consigliarvi organismi non governativi qui possono giocare un grandissimo ruolo proprio di affiancamento di sensibilizzazione anche di vigilanza e di controllo
Sul pube privato io ha un credo vanno proprio faccio parte di questo governo aria un credo
Ma nemmeno politico proprio culturale io credo che se vogliamo dare a questi Paesi vero sviluppo duraturo dobbiamo far rigare tira o se qualcuno vuole ancora raccomandare questi Paesi ripercorrono sviluppo Mandelli di sviluppo che non ha funzionato
Modelli economici e la sviluppa un altro tema facciamo un altro convegno ma se vogliamo che questi Paesi veramente escono dalla fase di assistenza va allo sviluppo bisogna apportare investimenti privati dal di fuori
Perché non è solo i soldi
Sono a conoscenza la capacità organizzativa tutto il know-how che abbiamo accumulato nuovi paesi ricchi che dobbiamo trasferire non è solo un problema di soldi
Ciò ritorniamo all'assistenza
Ecco quindi il nostro Progetto nel suo piccolo anche quello di portare delle imprese in questo settore a lavorare con delle imprese locali
In modo da aiutare anche le imprese private locale accrescere cooperando nel realizzare questi progetti mandiamo noi come governo come al pubblico misurazione italiana andiamo con delle
Case private
Che lavoreranno con delle prese il locali privata cioè dobbiamo spinge ad aiutare convince alle imprese private dando anche appresso come amministrazione più più più più a andare in quei Paesi se non lo sviluppo non abbienti
Se qualcuno pensa che una cosa innesca allo sviluppo solo con i fondi che i Paesi ricchi e poi alla fine non danno perché pur se daranno di più non basta certe allora stiamo facendo Utopia stiamo siamo
Vogliamo lasciare questi Paesi nell'assistenza queste sono le parole vero se vogliamo usare solo la leva pubblica
Quindi a lei quanto più possibile privato non dobbiamo avere prestito ottenuto è stato l'occupazione privata una cosa sporca privato è quello che crea più sviluppo questa è la verità storica
Bisogna controllarlo bisogna sa farlo agire nelle regole bisogna né ma bisognerà crea le condizioni per cui avvenga al privato se no se no le agende sono diverse noi io penso che lo sviluppo Rossi
Realizza solo in questo in Kosovo
Come si è fatto aveva il senza dare ai Paesi in via di sviluppo col sorriso alle motivazioni ma ora non voglio fare nomi ma in Italia abbiamo poi le amministrazioni locali che sono all'avanguardia nell'utilizzo di queste tecnologie e nello stesso paese come Amministrazione sono totalmente arretrato
Ci sono dei perché
Innanzitutto l'ignoranza
Certe volte non cerchiamo di elaborare ricevo ciaspole strategie cioè noi pura grossa greve ronza ignoranza
O disattenzione certi fenomeni
Leadership più sensibili più aperte più preparate hanno catturato le opportunità hanno visto una visione hanno visto
E leadership più più disattente per altre cose affaccendati non hanno avuto la pazienza di comprendere cosa poteva offrire ripeto sono solo strumenti il fine non è
Diventato Tribune POF informatici ma
Innescare la trasformazione nel cambiamento del miglioramento attraverso anche questi
Queste le tecnologie
è interessante capire perciò colma the best practice appunto son d'accordo non sono solo cosa si fa perché si è fatto come sono gli obiettivi che si sono opposti quali sono i modelli che hanno realizzato la creazione del di queste best practice c'è tutto questo perciò abbiamo invitato questi attori avvenire dalla Terra la dall'America latina e l'Asia alla stessa Africa
A venire a Palermo a raccontarci un po'proprio per per per avere un'accumulazione di se dico di sapere di di esperienze
Sulla domanda mi ricordo se l'obolo alla gallina richiamato prima
Io o o poco tempo e quindi non certo risponda a questa domanda ma se voi volete continuare
Una pubblica amministrazione che fa da stimolo crea domanda certo se non dove aspetta che la domanda sia pronta
E d'altra parte non bisogna sognare nave la stessa Italia un ingombrante fantastico con il trenta per cento delle famiglie che hanno computer
L'altro settanta per cento come lo serviamo
Quindi però i siti più visitati sonda problemi sazio insiti oggi più visitati settecento ottocento mila visite al mese lo fa il Ministero dell'Istruzione ministero del delle tasse Pintus cioè a un non sottovalutiamo la capacità di education che la Pubblico esazione può fare sulla popolazione
E dare il motivo poco misurazioni per sabato quando un piccolo computer lo prendo solo per giocare pretende Vernon bollette per farle
Per evitare tutta burocrazia e c'è si crea una motivazione in più e quindi si Krizia aiutante la domanda certo bisogna
Gestire questi fenomeni di crescita insomma dal lato dell'offerta e della domanda remota ma non sotto voleva conforme valutiamo la potenza da come misurazione nel trascinare come dire cofattore
Di propulsione del Paese
E quanto alle risorse della sfida fondamentalmente io dico sempre tecnologia significa sfida umana
C'è la tecnologia significa vede persone competenti da tutto il capire ecco di cosa stiamo parlando perché qui certe volte voi verità è che c'è gente parla se saprà di cosa si parla
Perché sono fatti complesse
Che non appartengono nemmeno al DNA del nostro Paese
Eccezionalmente forte sul piano umanistico grazie a Dio ma eccessivamente debole sul piano della ricerca scientifica peccato perché perdiamo dell'opportunità
E poi di bisogna se capace di utilizzare di sfruttare di dominare la dimensione tecnologica di comprendere i rischi le potenzialità
E quindi qualsiasi investimento nel campo dell'innovazione tecnologica un presupposto
Un pilastro fondamentale investire nelle risorse umane allora dei portavoce quei Paesi pensare
Un grosso investimento come nell'ambito ovviamente dei nostri progetti nella pubblica amministrazione certo il rischio qual è quella di creare un'élite si ebbero però allo stesso tempo pubblico staziona anche questo come dire questo ruolo di tra a me piace alla pubblicazione degli io sono sempre mi piace resterebbe provocatorio certe
Io ho vissuto in Francia
Ho lavorato in Francia perché nessuno capisce il pendolare per sette otto anni quello un paese cori la pubblica istruzione è un NI
C'è la migliore classe c'è il direttore generale di un ministero
è un personaggio nella società
A me piace più quel modello lei che questo nostro italiano il cui direttore generale proprio visto in sede italiana
Non è così c'è lo faccio in termini schematici metti provocatori però voglio dire
Non sottovalutiamo il ruolo di una puntualizzazione moderna e illuminata per
Anche all'innovazione tecnologica sia da traino cioè che porti il Paese lo faccia crescere
Perché non sia come in Italia con tutto il rispetto per il lavoro Pubblica istruzione italiana
Racchiude otto c'è la sensazione che volevo istituzioni italiane suo Complesso del suo apparato burocratico amministrativo sia più un fattore di rallentamento dello sviluppo nel nostro Paese quindi investimenti e risorse umane
Grandissima e qui senza i privati non si va da nessuna parte perché sta di nuovo solo i fondi pubblici assolutamente è inconcepibile
Quindi un grosso sforzo a fare noi stiamo cercando di gettare come dire un seme comune degli esempi positivi che non sono solo teorici ma anche del fare sperando che questi esempi possono catalizzare come dire maggiore attenzione quindi maggiorazione
Se moltiplichiamo quali sono i Paesi ricchi ventidue venticinque
Morte preghiamo già con lo stiamo facendo noi nel nostro piccolo come paese moderiamo circa venticinque incomincia ad avere uno sforzo incomincia diventa significativo su questo tema che non è l'unico Della con Hubble cooperazione internazionale per carità
Però che può anche
Ah che esso può essere come dire determinante per lo sviluppo di questi pezzi d'inverno
Con tanta comprensione
Per i rischi seri problemi per le domande probabilmente anche le risposte che non abbiamo
Però a sosteniamo questo Paese ha finalmente una cooperazione internazionale che ha fatto pochissimo che finalmente vuol fare qualcosa di concreto
E e su un fronte così innovativo
Abbiamo tanto da imparare ma lasciate c'è anche a dare fa facendo
Grazie grazie mille amministra lasciamo andare
Quello che sa dibattito politico alza
Ora
Un attimo
Borgo
Però
Ma questo
Organiche
Oggi è un problema
Profilo ad esempio abbiamo prova che giudicano
è possibile
Catania
Dopo
No
Dove
Realtà virtuale
Allora Noemi dovremmo completare rapidamente nostro dibattito c'era ancora da sentire cosa vicino a San Nicola Sudafrica mai agenzie nel consulente di information technology nessun arabo dal Sudafrica paese
Momsen andrà questore Bernadotte molto interessante perché e adesso pesa abbastanza e voluto da almeno la tecnologia si è sviluppata a però al centro a parte se le sue proprie precedenti vicende storiche accetta di un continente
Drammaticamente arretrato purtroppo
Certamente straccio inzuppato ci racconta
Anche la
Battezzato l'operazione inversa sempre gentile fatico raggiante sentire che vi sarà vi saranno più risorse italiane dirette dal zona verso le tecnologie dalla comunicazione della informazione
Uno dei primissimi progetti cui sono stato coinvolto personalmente nel novantuno era abbastanza o non ha o le Progetto Riina
Prete di informazione regionale per l'Africa con considerevoli finanziamenti del governo italiano che sosteneva alcune università
Nell'era pre internet tra
Credo che fosse un milione e mezzo di dollari che furono stanziati per quel processo è quella rete esista ancora
Uno dei precetti che stanno svolgendo adesso si occupa della possibilità di sviluppare
Un equipaggiamento per l'accesso al computer avrà a basso costo compatibile quindi con le condizioni del nostro Paese
Quindi questa è una dei settori in cui cerchiamo di vedere in dove comincia e dove finisce lì globalmente perché senza gli strumenti senza poter fare uso delle tecnologie dei potenziali naturalmente questo non penetra era fino a livello in cui noi vorremmo vederlo penetrare quindi penso che dobbiamo guardare esattamente fino a che punto possiamo estendere le risorse disponibili e gli impegni
Assunti per garantire che i processi si svolgano e che tutti quanti fino giù a livello locale possano fare uso di queste tecnologie penso che
E quello che ci serve in questo settore
Soprattutto nelle aree rurale la capacità delle cover loro locale nelle zone rurali R. Motta ed è proprio qui invece che occorrono le maggiori risorse ma purtroppo le attività della pubblica amministrazione si concentrano intorno nelle città alle città capitale
Dove gli esperti arrivano le grandi accetta mica gli alberghi e i delle capitali ma difficilmente si spingono fino alle aree rurali per venire a conoscenza delle condizioni nelle quali le persone vivono e operano lontano dalla capitale al tempo stesso
Penso che abbiamo che dobbiamo guardare bene in in che modo migliorare la i meccanismi la società civile per
Ma anche far sì che il governo resti responsabile nei confronti dei suoi cittadini perché senza la pressione delle ONG e dell'opinione pubblica in generale non vediamo lei stanziamenti giusti nei paesi in via di sviluppo perché ci sono molti meno sistemi di pesi e contrappesi nel loro governi poi e vi è il nel settore della promozione dello sviluppo del settore privato
Se posta molta attenzione alla B dal vedere il modo in che in che modo le società nazionali possono aiutare contribuire allo sviluppo dei Paesi in via di sviluppo Poma poco si è detto sul modo in cui si può coinvolgere in questo processo il settore privato locale cioè uno studio che del che ha rivelato una notevole disponibilità a investire
Nel miglioramento di tante diciamo settori collegati con le tecnologie dell'informazione e della comunicazione accesso ai prestiti
Non è però sufficiente e poi manca una notevole una una sufficiente capacità e consapevolezza
Per decidere quali siano i profughi progetti giusti progetti da da attuare e quelli da scartare e quindi questo è un settore sul quale bisogna lavorare ancora molto
Bisogna inoltre cercare di accrescere le capacità della pubblica amministrazione è un'attività di grandissima importanza è una iniziativa
Di grande interesse questo settore riguarda l'uso delle tecnologie della comunicazione della informazione da parte della
Banca Nazionale della banca leader mondiale
Che vuole creare delle installazioni per potere tenere videoconferenze a due vie in dodici o tredici paesi africani in modo da metterli in contatto
Fra di loro è con la messa in comune di materiali
Disponibili non solo in Africa ma in altri paesi in in via di sviluppo e queste qualcosa a mio parere che merita di essere seguita
C'è poi un altra area in cui va notato il fatto che il governo dei paesi in via di sviluppo è insolvente il più grande utilizzatore o acquirente di devono agire servizi dell'informazione quindi una semplice decisione politica o Progetto a livello governativo può avere un impatto significativo sol pialla della acquisizione di attrezzature ed equipaggiamenti che vengono poi forniti al governo quindi se tutte queste attrezzature ed equipaggiamenti vengono importati anziché reperiti localmente ciò può avere un impatto fortissimo sul mercato locale sulla capacità locale di fornire servizi di erogare servizi
Mi piace questa idea di creare un relitte a livello della pubblica amministrazione questa pare il secondo me portare anche a livello più di base in Africa in ogni caso la quantità di risorse rivolte all'educazione
Non è vasta ma i singoli insegnanti
Sono pagati malissimo e dei buoni insegna e i buoni insegnanti per lo più escono rapidamente dai ranghi della pubblica amministrazione quindi occorre curare questo processo di migliorare la qualità della vita
Proprio per e e accrescere la stima e la considerazione di cui godono gli insegnanti appunto perché possono svolgere un ruolo più determinante nel contribuire allo sviluppo
Nell'individuare alcune Passi misura politiche assai semplice
Ultimamente sono stato delle Soto e lì il governo ha deciso che farà tutti gli annunci relativi alle riunioni del governo soltanto per posta elettronica pertanto tutti sono stimolati a controllare la propria esistenza posta elettronica di Contino
E questo è questa serve a stimolare il la strada immediatamente inferiore di funzionari a usare a fare più uso del nuove tecnologie tradizionalmente i paesi in via di sviluppo che rimangono assai Savater divise difficilmente beneficiano dalle delle esperienze e delle pratiche svolte in altri Paesi anche dalla loro stessa regione
C'è spesso uno scarsissimo dialogo e scambio e scambio di informazioni tre fra i Paesi africani e fra questi e quelli asiatica asiatici
Quindi credo che ci sia una grande utilità per un processo diciamo in un processo di scambio di informazioni fra i Paesi fra i Paesi e e altri continenti dobbiamo renderci conto che molti di questi Paesi sono dei Paesi estremamente piccoli di Est di interesse estremamente limitato per i fornitori di beni e servizi
Ora io credo che vi sia il potenziale per quello che noi chiamiamo e-procurement congiunto o club di acquisto acquisto combinato cioè in cui i Paesi si mettono insieme e incrementato la apportata dei propri acquisti abbassando così i prezzi e potendo contrattare condizioni di fornitura a migliore da parte dei fornitori
Con il collocare degli ordinativi molto più cospicui questo l'unico modo praticabile di fare questo
Secondo me una piattaforma elettronica comune che passa a condurre queste tra abitazioni con congiunte così come le ho descritte infine penso che quello importante notare che occorre guardare il modo in cui le tecnologie possono essere integrate incorporate
Nella prevendita negli obiettivi generali di sviluppo dei singoli paese una cosa interessante a questo proposito anche le Nazioni Unite
Le a agenzie delle Nazioni Unite in Nigeria
Stanno smettendo appunto un un quadro di assistenza allo sviluppo per questo Paese hanno inizialmente deciso che ci sono quattro pilastri di questo quadro
Con le quale Silja appunta precisamente sullo sviluppo delle nuove tecnologie
Dopo aver ingaggiato alcuni consulenti hanno però cambiato idea e invece al da invece di farne un pilastro separato vogliano intendono far sì che le nuove tecnologie della comunicazione dell'informazione vengono incorporate in tutti quanti gli aspetti tutte quante le attività di sviluppo intrapresa dal loro governo
Mi sembra quindi che si tratti di un settore in cui ma visto vi sono molti settori nella pubblica amministrazione che si prestano all'integrazione di queste tecnologie
Che non vanno mai considerate come un qualche cosa di separato dal complesso dello sviluppo grazie
Un filo conduttore si può trarre fra tutti questi interventi è sicuramente necessità denaro partecipazione congiunta pubblico privato di una coordinamento fra attirerà aziende tira dei governi alla ricerca della migliore via di sviluppo tecnologico ma anche sociale umana diciannove come grosso gruppo molto internazionalizzato avete molte esperienze di lavoro con i governi ci portano un rapido flash su cosa significa tanti governi con qualcuno in parte degli uffici ma no anzi al contrario credo che difficile mai
Le più stato difficile
Chiudo le difficoltà maggiore di Amin contratte proprio con la burocrazia italiana in altri tempi
Sonante sì ma venne cambiato per fortuna
Abbiamo trovato grande disponibilità in tutti i gol in tutti i Paesi in cui ci siamo impiantati
In particolare nel Sud-Est asiatico abbiamo avuto enormi aiuti
Al contrario abbiamo trasportato o queste forme di supporto materiale
Da questi Paesi verso verso l'Italia
Credo che sia stato pubblicato per cui nostro svelando nessun segreto ma una legge dello Stato italiano che quella io lo chiamo lo sportello unico non so poi come come come sia nel nome della legge la legge italiana cioè quando uno vuole inizierà una nuova impresa e deve andare in una città
Di solito deve fare il giro delle cento chiese per avere cento mila autorizzazioni permessi ci vogliono anni di solito
Abbiamo una nostra esperienza uno il caso migliore era proprio quello di Singapore un Paese che ci ha aiutato moltissimo e ci ha facilitato proprio con lo sportello unico che loro avevano nella città cioè città-stato un'azienda che voleva fare un nuovo stabilimento come noi volevamo fare
Aveva un referente unico una persona addirittura un tutor che si occupava di tutte le questioni con il Governo e con l'amministrazione locale con i pompieri con l'energia elettrica eccetera eccetera
Questa cosa è stata discussa in un gruppo di cervelli che si chiama progetto progetto Atena a Catania
E
Catania ha messo in piedi questo sportello unico e poi il Governo italiano corto sì di quello che stava succedendo a Catania l'ha trasformato in una legge dello Stato funziona benissimo
Tanto è vero che Soldini Zerbin prese che grosse anche che dal momento stesso in cui hanno deciso di entrare di riaprire qualche cosa Catania hanno potuto apparire l'iniziativa con sede tutti i permessi e le persone che in sei mesi
Noi stessi abbiamo fatto a Napoli dove esistono sistemi di questo tipo cioè ormai queste cose sono sono finite
Una volta quando avevamo bisogno di acqua Catania
Mi ricordo che abbiamo aspettato per due anni e mezzo di avere accesso e quando all'ennesima insistenza presso il funzionario perché la pratica fosse lì risolta ci è stato risposto con a arroganza permette temeva la parola e se voi mi telefonato l'altra volta vi potete dimenticare veramente della vostra pratica tutto questo è finito mai
Io credo che alle non c'entrano questo questo una è un discorso che va un po'al di fuori del tema di questo progresso ma ancora una volta vorrei fare il ruolo dell'ottimista dell'ottimista da tecnologico dell'ottimista dello sviluppo io credo che le società
Il il
Il lavoro congiunto fra impresa privata oppure ONG governi che organizzazioni super governative come l'ONU
Possano dare quell'equilibrio e quel complesso porto di elementi che supportino
Lentamente certo non sarà una cosa bacchetta magica ma che portino a uno sviluppo positivo e che non dimentichi credo quella là con la cosa fondamentale
L'uomo come attore dello sviluppo o tecnologico industriale e civile e non fattore soltanto come era disse una volta
Grazie mille
Questo punto forse potremmo concludere con quanto desiderasse
Scritta dal professor Gaetano qualcosa da aggiungere non sanno
Ci sarà ci sarà una ulteriore discussione più tardi seriamente grazie a tutti arrivederci
Non faceva
Delle
Gli osservatori
Riprendiamo siamo un po'in ritardo ma credo che le due sessioni erano state abbastanza anche Sancho almeno io da qui vedevo delle facce piuttosto stanche quindi dieci minuti possano esserci magari serviti per che rilassarci un po'dunque prendiamo il via con la terza la seconda sessione scusatemi dei lavori di oggi
Che ha per titolo tecnologie digitali e cooperazione internazionale quali possibili interazioni l'interrogativo ovviamente lo abbiamo visto pur così pensavamo che fosse importante discutere soprattutto pensavamo di discuterne con dei soggetti che sono direttamente implicati anzi implicati in particolare nella cooperazione ma in particolare in quella che riguarda anche le tecnologie digitali
Quindi intorno alla tavola c'è alla mia Cindy alla mia destra in fondo a destra
Il consigliere Roberto nell'anno del Ministero degli Affari Esteri che si occupa dell'ufficio multilaterali se non vado errata
Alla mia destra c'è grado Casini dell'intesa
Quindi l'organismo delle Nazioni Unite che tra l'altro si occupa anche di Citizen un attimo era stata o alla mia sinistra invece Carlo Tessari del Cisp ma che rappresenta un tecnicismo all'assemblea Pd anche italiane che e chi non lo sa che nuovo questo pomeriggio è la Hondo che insieme a noi ha organizzato l'iniziativa c'è infine alla forania sinistra in fondo amo Steen cani della Commissione europea che si opera specificamente di unità di digital device dovuti ai siti
Ecco io credo che qui intorno al tavolo ci siano i soggetti giusti per fare una riflessione così come abbiamo fatto nel panel di questa mattina per vedere osservare
L'intero perimetro la questione ai siti e cooperazione internazionali da più angoli e quindi da probabilmente i punti di vista che possono essere anche abbastanza lontani io non credo nel fondo ma insomma che possono avere delle degli aspetti un po'un po'diversi
E quindi sarà io penso molto interessanti ascoltarli nei nei per poterci come dire completare quel quadro di opinioni che siamo andati
Facendo da questa mattina così come stamattina io proporrei che a cosa seguente che i nostri interlocutori presentino la strategia del loro organismo e rispondano all'interrogativo che gli abbiamo posto in un Primo rapido intervento dieci minuti un quarto d'ora che poi intervenga il pubblico se lo chiede e poi si faccia un giro finale un ulteriore diciamo contributo in maniera che loro stesse opinioni possano incrociarsi e produrre
Quell'allargamento delle conoscenze che io credo può essere molto utile per noi perché domani mattina io annuncio adesso perché poi chiuderemo rapidamente l'ultima sessione dovrebbe essere destinata a un discorso più ravvicinato naturalmente l'incontro aperto a tutti ma più ravvicinato alle ovunque affinché ascoltate le cose si sono dette oggi le ombre siano in grado di cadere delle opinioni un po'più precise e lo ripeto anche proprio per il interlocutori che sono in questo momento intorno alla tavola per cominciare a riflettere alla tipologia degli interventi che noi dobbiamo avere in mente per poter confrontarci con le ICT quindi è evidente che noi dovremo avere continuare ad avere in mente la nostra mission e quindi un tipo di progetto che specificamente il nostro ma accanto a questo dovremo forse incrociare elementi di innovazione tecnologica che sono importanti quindi una riflessione su ebbene adesso quali sono i progetti che facciamo di questo mi sembra molto quindi anche loro contributo fondamentale
Io avevo pensato che la partenza la poteva dare
A Ruby consigliere dell'anno sì d'accordo poi avrei dato la parola all'utenza poi ancora alla commissione europea e infine alla Tassara per le ombre di quindi avrà già nel suo intervento una serie di elementi per porre risponde lui all'interrogativo quindi la parola a Roberto Dell'Anno del mai questo dobbiamo dividerci
Grazie venti tanto la ringrazio di questa priorità
Mi viene cordate che mi consente di
Parlare in estrema sintesi del
Approccio che la direzione generale cooperazione allo sviluppo che sono stato qui chiamato a rappresentare questo pomeriggio
Addotta nel settore delle nuove tecnologie delle interazioni tra queste e le politiche di sviluppo
Credo che
Un primo principio sia quello di sgombrare il campo da ai facili entusiasmi dagli scetticismo ad oltranza
Cercherò quindi in queste brevi note introduttive di brevi note introduttive di adottare un approccio il più possibile equilibrato e problematico d'altronde sappiamo come operatori della cooperazione allo sviluppo che la realtà con la quale ci confrontiamo e sempre più complessa delle ricette o degli slogan con cui a volte siamo tentati di ridurla
E cercherò quindi di fissare con
L'atteggiamento di chi da poco sì occupa di queste tematiche alcuni che ritengo punti di consenso generale all'interno della comunità dei donatori su questi temi
Concludere poi con alcune considerazioni più problematiche su cui si possono registrare opinioni anche divergenti
Certamente quello delle ti che permettete di utilizzare etiche invece vestiti
Estremo quanto disperato sforzo è difesa dall'Italia
E delle contrasto il divario digitale e una delle grandi priorità trasversali della cooperazione allo sviluppo
E questo è stato riconosciuto nelle sedi più diverse a partire dalla Dichiarazione del Millennio delle Nazioni Unite ai Fori che sono stati citati più volte credo sia stamane che nella sessione che ci ha preceduto quelli del G otto e gli altri fori multilaterali come lo Serban comunicare eccetera
Quella dell'etica è stata a volte definita come la terza grande priorità che segue le altre due quelle relative ai bisogni primari cibo acqua potabile e assistenza sanitaria e la seconda grande priorità quella dell'istruzione ma per l'educazione
Gli argomenti che sostengono questa tesi sono notti credo che non valga la pena ripeterli se non per incitarli brevemente brevemente
Le tecnologie innovative come strumento di lotta alla povertà e non come risultato di uno sviluppo già acquisito
Gli effetti economici indotti che l'utilizzo di queste tecnologie
Può vere nei processi di sviluppo
E se si sia di tipo diretto attraverso lo sviluppo del settore servizi
Sia di tipo indiretto incrementi di produttività accessibilità alle opportunità commerciali migliore accessibilità agli investimenti esteri alle opportunità del mercato globale
E in terzo luogo forse
Applicare
Alcune tecnologie innovative su un terreno per così dire più vergine o su un terreno meno legato alle vecchie tecnologie l'esempio che si fa sempre quello della
Telefonia cellulare che non richiede grandi investimenti infrastrutturali che permette in un certo senso di saltare alcune tappe che richiederebbero
Un investimento maggiore in termini finanziari questo esempio funzione in questo caso in altri casi non funziona
Però e certamente uno degli argomenti che viene bloccato
Se poi scendiamo dal livello macro del tecnologie innovative a quello più specifico di cui ci siamo occupati soprattutto nella sessione precedente quello dell'e-government
Le nuove tecnologie applicate alla pubblica amministrazione
Il settore dove l'Italia a assunto un ha deciso di proporsi con un ruolo di con un ruolo guida per caratterizzare la sua azione di sostegno allo sviluppo soprattutto in ambito il G otto come sappiamo
Allora possiamo parlare di
Vantaggi più specifici in questo settore
Anche questi sono stati evocati mi limito ad elencarli in miglioramento
Dei servizi pubblici ai cittadini pensiamo all'anagrafe pensiamo essere cioè base
Il miglioramento dei servizi pubblici all'impresa
Il miglioramento dell'efficienza interno alla pubblica amministrazione attraverso comunicazione più rapide attraverso il processo di Acquisti della pubblica amministrazione in Rete
Attraverso il decentramento amministrativo nel miglioramento dei sistemi di contabilità nazionale dei sistemi statistici eccetera
Io affettive in F ci sono i meccanismi di controllo e partecipazione dei cittadini alle attività delle istituzioni
Maggiore trasparenza
L'effetto trainante del l'offerta di servizi
Informatizzati se vogliamo
Usare questa dizione un po'riduttiva da parte della pubblica amministrazione sulla domande sulla stessa
Cultura delle nuove tecnologie nelle società
Nelle società dei Paesi in via di
In questo quadro generale la cooperazione italiana seguendo indicazioni che partono già dalla scorsa legislatura si è mossa come sappiamo su vari
Piani di intervento
Un primo piano
Quello della cooperazione bilaterale ordinaria
Cioè quella di pronte la promozione del finanziamento di
Programmi o parti di programmi e di progetti legati allo sviluppo all'applicazione dell'etica
Non credo sia questa la sede per un'elencazione minuziosa di tutti questi progetti
Che evidentemente coinvolgono e sono presenti in vari settori
Settore della formazione certamente il settore del sostegno istituzionale
Settore delle se il settore sanitario soprattutto per quanto riguarda la fornitura di tre sature
E di assistenza tecnica sanitaria
Settore agricolo interventi di sostegno
Agli investimenti al miglioramento del produzione
Qui se mi permettete un'annotazione di carattere personale vorrei ricordare uno dei primi progetti in questo campo
Ebbi l'occasione di conoscere come come giovane funzionario presso la l'ambasciata italiana appunto all'inizio degli anni Novanta
Lo faccio non per il gusto rievocativa ma per dimostrare che l'esperienza della cooperazione italiani in questo campo esiste non è
Un non risale soltanto al periodo più recente
In Mozambico forse qualcuno dei presenti
Se ne ricorda l'Italia ebbe certamente un ruolo fondamentale nel processo di pace
E nell'applicazione dell'accordo di pace che poi seguita dal novantadue al novantaquattro
La fine della guerra civile
Nel fondo fiduciario che allora venne costituito per sostenere il processo elettorale erano le prime elezioni che si tenevano dopo
Sedici anni di guerra civile le prime elezioni libere e democratiche del Paese fu affidato all'Italia il progetto del conteggio informatizzato dei voti
Non quello della registrazione direttori che sarebbe stato troppo complicato perché si sarebbe trattato di costruire l'anagrafe ex novo e questo sarebbe stato velleitario ovunque con quelle scadenze che c'era proposte
Ma quello di
Contare i voti che non è cosa da poco evidentemente perché l'Italia ma certamente perché l'Italia aveva avuto un ruolo importante nel processo di pace
Aveva un'immagine di
Prestigio ed equidistanza tra le parti che vantava anche in Mozambico un'esperienza specifica in quel settore tra gli altri progetti in corso ce n'era anche uno di assistenza tecnica al sistema statistico nazionale al all'Istat Mozambico
Lei fu progetto che
Che fu realizzato che che ebbe successo che
Si rivelò come una delle chiavi di volta del del nostro ruolo trainante del processo di pace
Naturalmente con infinite difficoltà pratiche perché si può immaginare
Le difficoltà di creare una rete tra le diverse amministrazioni provinciali che
Inviasse i dati al centro dove poi dovevano avvenire i conteggi ufficiali
Le difficoltà inerenti ai meccanismi di controllo di sicurezza eccetera
Ho fatto questo esempio dicevo perché pur con questi problemi pratici che affrontammo risolveremmo allora mi sembra è un buon un precedente interessante di come fin da allora la cooperazione italiana avesse percepito l'importanza di questo settore che in quel caso fu inserito con un'intuizione felice
A coronamento di un ruolo politico che l'Italia aveva svolto nel processo di pace non Sandica
Quelli quei contatti quell'esperienza servono ancora oggi come base per nuovi interventi di rafforzamento nel settore delle tecnologie innovative in Mozambico come sapete tra l'altro in Mozambico è anche uno dei paesi pilota che
Beneficerà di questa prima fase di intervento finanziato con finanziato dalla Cooperazione italiana
Altro esempio più recente di cooperazione di intervento della cooperazione in questo processo il sostegno che
Fu fornito al terzo Global Forum di Napoli sull'e-government
I governi come strumento di democrazia di sviluppo nell'ambito del quale furono finanziate
Diverse attività di sostegno alla partecipazione delle delegazioni provenienti dai PVE S e di realizzazione di seminari di alta formazione alla vigilia del Forum di Napoli
Secondo grande filone d'intervento quello degli organismi internazionali
Ne cito cito i due principali
La famiglia nazioni unite
Cominciando dal sostegno alle attività dell'ICT task force creata in ambito ecco so che in ambito Comitato economico sociale
E quello del G otto dove come ho già detto l'Italia nell'ambito della Total forse creata nel due mila si è assunta l'impegno di coordinare l'azione internazionale del Paese più industrializzati in materia di i globalmente da qui di elaborazione del modello digitale di cui ha
Parlato poco fa il ministro Stanca
Ed elaborazione di dicevo di un modello digitale sulle funzioni e sui servizi della pubblica amministrazione un modello che sia flessibile che sia adattabile alle diverse realtà dei paesi in via di sviluppo e che costituisce il
Contributo originale dell'Italia per ridurre il divario digitale
Le tappe che scandiranno questo esercizio saranno ora come
Sappiamo la conferenza di Palermo dieci undici aprile prossimi dedicata a e-Government sviluppo
Il prossimo vertice G8 in Canada nel quale l'Italia potrà presentare i risultati fin qui ottenuti e in parallelo a questo esercizio di identificazione congiunto dei settori prioritari nei cinque Paesi Pilotto scelti
Per avviare questo questo programma sono la Giordania Tunisia e Albania
In Mozambico Nigeria con i quali proprio in questi giorni sono in corso contatti riunioni tecniche per il per identificare
I servizi e applicazioni
Nell'ambito delle globalmente di prioritario interesse dei Paesi beneficiari
Per sostenere tutto questo esercizio la cooperazione italiana allocato
Nelle scorse settimane un contributo di quanti collocato vuol dire che sono stati deliberati dal comitato direzionale un contributo di quattro milioni di euro la Costituzione
Di un fondo fiduciario gestito da un intesa
Vorrei dedicare se ho ancora qualche minuto l'ultima parte
Di queste annotazioni a
Qualche considerazione invece come dicevo all'inizio un po'
Più problematica sul tema dell'etica dello sviluppo credo che come rappresentante istituzionale
Oggi qui della struttura che
Finanzia e gestisce l'aiuto pubblico allo sviluppo dell'Italia ci si attende da me anche in qualche modo una sorta di sintesi che di acconto delle diversi opinioni esistenti
Nel dibattito sull'utilizzo delle nuove tecnologie come strumento di aiuto allo sviluppo su alcuni problemi aperti
Certamente le tic non sono un fine in sé
Ma sono efficaci se fanno parte di una strategia di sviluppo che sia
Sostenibile ed efficace a sua volta
Per fare un esempio e torniamo ancora l'e-government è chiaro che
La digitalizzazione dei processi amministrativi in sé
Migliora la qualità di vita dei cittadini se incide su processi amministrativi che siano
Che abbiano una loro logica che siano
Il più possibile snelli ed efficienti se
Viene realizzata in applicazione a normative gestibili
Altrimenti come è stato anche detto
Nella sessione precedente nella migliore delle ipotesi accedere avremo soltanto qualche passaggio amministrativo ma certamente non elimineremo le inefficienze di fondo
Che ma questo è vero non sono né più e se mai vero
In tutti i Paesi
Ci si chiede poi e questo è un altro argomento credo di dibattito aperto quale sia il grado minimo di diffusione per esempio degli accessi a internet perché si abbiamo risultato tangibile sensibile sulla offerta di servizi alla cittadinanza
Secondo punto parliamo di Paesi in via di sviluppo ma parliamo in realtà di una realtà molto complessa e variegata se prendiamo la classifica degli indici di progresso tecnologico elaborata dalle Nazioni Unite
Classifica dove l'Italia occupa credo il diciannovesimo ventesimo posto
Ci accorgiamo che di fronte al dinamismo di alcuni
Di alcuni Paesi asiatici del bacino del Mediterraneo in Medioriente disse l'Africa subsahariana tuttora indici bassissimi in tutti i parametri presi in esame
Questo per dire che quello che può funzionare in alcuni Paesi non funziona in altri
E di qui di nuovo la necessità di modelli che siano sensibili ed adattabili alle diverse esigenze
Il pericolo di cui parlava prima
Il dottor Crippa
Cioè
Dance fasi il pericolo che un'enfasi eccessiva
Sulle tecnologie di informazione e comunicazione Possa a cui Ray divari interni al Paese
Di varie città campagna divario i divari di genere divario di genere uomo donna
Il divario generazionale che in sostanza questi programmi possono essere troppo se non
Se non
Progettati correttamente possano essere troppo indirizzati all'élite urbane colte nemmeno arresto del pari
Il problema degli investimenti infrastrutturali è vero che alcune tecnologie consentono salti ma altrettanto vero è ovvio che
Anche la disponibilità di tecnologie per così dire vecchie fondamentalmente l'accesso all'energia elettrica
Energia elettrica
Di buona qualità
C'è un voltaggio costante l'accesso alla rete telefonica evidentemente rappresentano una precondizione necessaria per l'utilizzo e lo sviluppo del di queste tecnologie
Un altro argomento che potrebbe farci ribattere a lungo e che mi limito ad accennare e quello del rapporto tra
Tic
Politiche educative tecnologie e istruzione si tratta anche in questo caso di una
Precondizione necessaria evidentemente
Per utilizzare tecnologia anche se sempre più semplici sempre più
Accessibili
è necessario un livello di alfabetizzazione è una è un possesso di strumenti culturali
Da parte dei da parte dei beneficiari
L'argomento dell'il distance learning
E un argomento sempre all'interno del settore educazione che
Dal luogo a opinioni diverse così come
Nel dibattito
Psicopedagogico sugli effetti di un'introduzione precoce delle boutique nel mondo scolastico si registrano
Opinioni non sempre concordi
Altra questione complessa che va citata ma forse non è questa la sede per entrare in dettaglio sull'argomento è quella della proprietà intellettuale sui programmi
E sulle politiche di prezzi differenziati da parte delle imprese produttrici
Ancora una volta qui
Registriamo da parte dei PVE S richieste che poi vengono espresse nei fori internazionali più vari
Il mercato non sempre è in grado di soddisfare infine sempre parlando di questioni
Che
Suscitano opinioni non concordi quello oppure evocato poc'anzi della ownership i timori che attraverso la Rete vengano veicolati messaggi di eccessivo omologazione culturale
Un esempio che mi viene in mente
Avendo vissuto anche in Paesi Spanò fonia quello della questione della Egna
Cioè della ecco con l'ONU Pina
Nelle tastiere
E in internet ed è una delle una delle questioni su cui il mondo Hispano fondo rivela una notevole sensibilità ma soltanto così l'aspetto aneddotico che però si rifà in qualche modo a un problema di identità nazionale culturale che anche attraverso lo strumento
Della Rete deve dovrebbe essere tenuto presente
Mi fermo qui per ora o credo
E grazie
Buonasera sono Gherardo Casini Dipartimento degli affari economici e sociale delle Nazioni Unite
Vuole anche io ringraziare per questo invito a questo convegno che purtroppo non ho potuto seguire questa mattina nel primo pomeriggio quindi probabilmente mi ripeterò su alcuni temi che sono già stati discussi
Innanzitutto penso che sia doveroso fare la parte Nazioni Unite una veloce carrellata su quello che è successo le nazioni unite nella nella negli ultimi anni cioè l'evoluzione diciamo del
Dell'attenzione che è stata data da parte delle Nazioni Unite ai temi
Delle altre ai siti o dell'etica
Già dal mille novecentonovantanove l'Assemblea generale si era diciamo posto il problema del dell'information technology e di quale fosse quali fossero i benefici e i rischi connessi all'utilizzo delle delle tecnologie informatiche e di comunicazione
Con la richiesta da parte dell'assemblea generale
Chi siete al generale a chi è ha stabilito un panel di Adua adesso che poi hanno a a loro volta dato suggerimenti sia la sembra generale sia il Consiglio economico e sociale
Riguardo al all'utilizzo del del tecnologie informatiche e di comunicazione ora c'è da tener presente c'è il uno dei dei punti del dibattito secondo me
Fa bene paesino di gruppo non fa bene al Paese nel gruppo utilizzare quali sono i rischi
Cioè c'è sempre da ricordare che nel processo intergovernativo diciamo a livello delle Nazioni Unite la richiesta è partita dai membri anzianità e che sono poi in fondo maggior parte paesi dei in via di sviluppo
Che comunque hanno capito quali sono sia i rischi sia le le i benefici connessi alla alle tecnologie informatiche di comunicazione
Va be adesso non mi dilungo sul processo breve intorno intergovernativo che è poi scaturito nella nella
Nella ai siti task force da segretario generale che è diciamo adesso nella
Ha una funzione di trovare sinergie fra le varie iniziative che vengono attuata nel mondo sull'information technology
Quello che mi preme sottolineare è che a livello sia del diciamo gli stati membri sia delle Nazioni Unite come Segretariato
Le tecnologie informatiche sono viste e di comunicazione sono viste venduto non come un sostituto una sostituzione delle strategie di sviluppo ma un'integrazione a queste strategie quinques sempre da teneramente secondo me
In qualsiasi dibattito sopra sul strategie o sulle Tech tecnologia informatica
Il secondo punto è che
Sì è vero che in alcuni Paesi c'è sono d'accordissimo consigliere per l'amor per quanto riguarda diciamo l'ultima parte aiuto sulla parte diciamo i governi D'Alema non posso Caisse d'accordo ma per quanto riguarda diciamo i punti sottolineati durante
L'ultima parte del suo intervento cioè i paesi hanno sono non differente grado di sviluppo una differente grado di assorbimento d'informare di tecnologie informatiche
E soprattutto quando si parla di salto
Da diciamo economia tradizionale economia informale diciamo stare molto attenti a farà quello che ritiene
Che si dice
Tuttavia
Io credo che non si posso tralasciare la consapevolezza che le info le tecnologie informatiche servono al processo di crescita di un Paese
Se un paese sviluppo non è cosciente di questo rischia ed è questo il più grande rischio secondo me per quanto guarda leciti di non far partire un processo che poi negli anni lo porterà ad una crescita con questo non voglio dire che non ci possa essere crescita senza in tecnologie informatiche però se guardiamo la crescita dei Paesi sviluppati negli ultimi anni dal momento stesso in cui è stata introdotta in le le tecnologie informatica
Non è stata immediata variazione sulla crescita ci sono voluti anni ora rischiare di non introdurre
Tecnologie informatiche in paesi in via di sviluppo potrebbe farli ritardare di molti altri anni
Sulla crescita che poi è quella che diciamo la maggiore
Ha un impatto maggiore sulla sulla povertà sulla sullo sviluppo economico e sociale
Ora da parte azioni te il lavoro sulle tecnologia informatica a
Oltretutto una
Una certa particolarità che è quella che per la prima volta a livello globale
Si sia pensato una partnership c'è nazioni della loro evoluzione stanno capendo che ovviamente non possono fare tutto da solo e hanno bisogno sia del settore privato sia settore non profit o non governativa
E ovviamente dei paesi membri
Quindi come penso tutti sappiano siano lanci di task force ma così come anche la Doctors del del dei paesi sviluppando de Paris degli otto Paesi maggiormente sviluppati a ha messo in piedi diciamo un sistema di partenariato
Questo non è un sistema diciamo di partenariato finto come possiamo una svolta versare c'è un sistema affinate che vorrebbe includere
Tutte le parti sociali nella nella promozione del del del in tecnologie informatiche
Parlo di promozione sempre da un punto di vista non di convincimento punto né che l'influente con due fermati debbano essere assolutamente introdotte ma
Di far capire qual è il valore delle tecnologie informatiche nei processi di sviluppo
Nella stessa maniera le azioni dei valori chi strategici o quello che sia strategie Elettronica e non so non so quale sia la traduzione italiana comunque quando scrive nella stessa maniera quando si parla di strategie si parla di non vidi issate G con una strategia a livello paese alle nazionali nel locale
Che sia a sé stante dal processo del del di sviluppo del paese ma che sia l'integrazione che sia collegata ai piani di sviluppo nazionali o regionali
Dei paesi nei paesi a sviluppo
In questo caso non ci occupiamo i paesi sviluppati ma credo che la stessa cosa applicherebbe diciamo sarebbe applicata ai paesi in via di sviluppati come come Quanzhou svolse Trenitalia non credo che il piano di sviluppo del dell'e-government prendere uno
Italiano sia completamente slegato dal piano di sviluppo del Paese però a volte questo è l'errore che si può fare
E questo è un errore che può essere commesso anche nei Paesi in via di sviluppo quando le tecnologie informatiche e di comunicazione non sono conosciute come dovrebbe
E direi che forse questo il ruolo delle Nazioni Unite ruote anzianità è quello di far capire insieme a tutti i partner
Qual è il vantaggio comparato delle tecnologie informatiche e di comunicazione
Nella crescita di un Paese da un punto di vista economico è un punto di vista sociale perché ricordiamoci che non si va alle tecnologie informatiche solo per la crescita economica ma anche per una crescita sociale
Ora
Il tema di questa diciamo sessione io credo che sia molto importante ebbe quali sono le possibilità di cooperazione diciamo dalla cooperazione interazione fra fra tecnologie di San digitale Riva rimbalzo internazionale
Per quanto riguarda il settore non profit che credo che sia la maggioranza in questa in questa stanza
Io credo che sia molto importante che nei processi intergovernativi nel Senese
Il settore non profit venga sia diciamo sì sia proattivo quello che mangiava inglese sia proattivo non so se ma che si attivano cioè che il dibattito che che si svolge a livello nazionale non non rimanga a livello nazionale ma venga portato a livello internazionale ci sono molti meccanismi ma ne cito uno riguarda le azioni da quello del della
Della
L'accreditamento presso per esempio presso il Consiglio economico e sociale
Vi faccio un esempio nel a seguito di tutto questo dibattito sulle tecnologie formazione ci sarà vuol summit non sulle forme sulla società dell'informazione
Che si terrà sia nel due mila e tre che nel due mila e cinquecento Wes in due sessioni
La cui guida
Del il
Scusate Lai TV mi International tre commi che ci aiuta in Union delle Nazioni Unite guida il processo che porterà al summit
Come tutti i summit delle Nazioni Unite come tutte le conferenze nazioni de ci sono c'è la possibilità durante le conferenze preparatorie di dar voce
Sia non per quanto riguarda il settore non profit sia pretore profitti quindi quando dibattiamo di tecnologie formati ricordiamoci che si può questo dibatto guasto portato rivela internazionale cioè quindi mi pare che questa sia una parte importante di cooperazione che non è una cooperazione diretta nei paesi in via di sviluppo ma l'operazione che da un livello più politico se vogliamo
Quella vera la seconda
Parte riguarda la cooperazione
Nazioni Unite
Nei Paesi in via di sviluppo e per quanto riguarda diciamo qui posso parlare solo dipartimento in quanto può immaginare che le sistemazioni se ci sia ci sono una miriade di a questo punto di
Agenzie programmi per esempio UNDP cioè Programma delle Nazioni Unite dello sviluppo le Nazioni Unite
Like you interna centri come che scegli unione sono varie agenzie che che lavorano su tecnologie formazione per quanto riguarda il Dese
Noi ci occupiamo soprattutto di politiche Cerci soprattutto di formulazione elaborazioni politiche di programmi a livello governativo direi e di in alcuni settori
A di progetti più concreti se vogliamo
Ora l'impatto che relazioni danno su quale può essere l'impatto creazioni danno nei paesi in via sviluppo a livello diciamo di governo creduto
E sono sicuro che sono state menzionate acqua di queste cose e quindi non mi voglio ripetere ma soprattutto nella
Nel far capire ai governi l'importanza i rischi e i benefici delle tecnologie d'informazione e di comunicazione
E rientri diciamo che in questo settore rientra la conferenza di Palermo cioè sul ritrovamento della
Un secondo punto è quello di far scambiare informazioni fra i Paesi di fare in maniera che le best-practice ore diciamo le le pratiche migliori anche quelle che non hanno funzionato vengano a conoscenza
Il terzo punto è quello di identificare nei paesi i settori più importanti cioè diciamo i settori in cui le tecnologie informatiche di comunicazione possono apportare i maggiori benefici possibili
Per quanto riguarda invece settori specifici rilievi progettazione tre o di cooperazione tecnica allora io qui devo diciamo
Limitarmi al mandato del del del dipartimento per gli affari economici e sociali e quindi al settore di amministrazione pubblica e quindi direi di e-Government a questo punto
Al settore del allo sviluppo sociale
Della
Delle donne quello che noi diamo delle donne che è una divisione della Advanced o Women
E
E poi in qualche maniera anche a quello della della crescita economica ma diciamo che per quanto riguarda la crescita economica lasciamo più in mano agli Venditti alla Banca mondiale lana diciamo
Essere capofila
Per quanto riguarda l'e-government come ha detto il consigliere dell'anno
Il Besta è forse l'unico no che io sappia all'interno delle organizzazioni razionale che si è dato da fare sulle l'unico diciamo agenzie che s'ha da fare sull'e-government in quanto il densa a livello di
ECOSOC
Di assemblea generale a un una commissione diciamo un un gruppo ad hoc di esperti pubblicamente stazione che si occuparsi dello stato del settore pubblico e quindi anche del Lido
Per questo motivo abbiamo collaborato in varie per varie conferenze o alcuni progetti uno dei quali era appunto anche il Global Forum di Napoli insieme ad altre ad altre agenzie internazionali tra voi si deve fare la banca mondiale
Abbiamo collaborato con il governo italiano anche in questo caso a una consultazione caraibica sull'e-government nel settore pubblico creeranno dell'ultimo dicembre tra l'altro abbiamo anche presente
Collega del tutte le europee
Quindi diciamo c'è una serie una serie di iniziative che hanno portato a far conoscere
Illy government come
Il processo o come appoggio al processo di crescita vengono dei
Della pubblica amministrazione
In questo quadro ci inseriamo con la conferenza di Palermo sull'idonee per lo sviluppo e
Quanto ne sappiamo anche su i progetti pilota che si
Dovrebbero diciamo conti essere la continuazione di questo processo che parte con con la conferenza di di Palermo
Beh ovviamente un'azione dove siamo
Felici di poter dare un contributo nei paesi
Nei Paesi che sono cinque in per questo diciamo per ora che potrebbero diventare anche numero superiore
E ci daremo da fare non solo per aumentare numero di Paesi e per far conoscere i progetti che avranno si spera una una un effetto positivo
Ma soprattutto per fare in maniera che altri donatori e che altre agenzie ci accompagna in questo processo perché
Un po'deve essere
Secondo la filosofia della della esiti task force che vogliamo portare avanti se non è questo discorso cioè cercare di trovare sinergie adatte per portare avanti un discorso possibilmente unico sull'e-government
Che poi sfocia in su quello che si chiama il governo insomma questo potrebbe portarci a un lungo dibattito quindi penso di poter chiudere qui per ora poi insieme
Grazie
Non so cosa significhi essere l'estrema sinistra della presidentessa prima ma potrebbero vorrei presentare oggi la posizione del dell'Unione europea sulle tecnologie dell'informazione delle comunicazioni e e dello sviluppo
Sono uno un collega che lavora presso il dipartimento che ha coperto non sviluppo a Bruxelles al la Commissione come le Nazioni Unite un organismo estremamente vasto e abbiamo diversi dipartimenti il dipartimento dei quali io lavoro il dipartimento che si interessa alle nuove tecnologie in un quadro di di sviluppo
Però prima di parlare delle nuove tecnologie vorrei dare brevemente un piccolo contesto dell'unione europea come donatore noi siamo uno dei donatori più importanti chi Doni
Al mondo abbiamo un bilancio circa di nove miliardi di euro siamo presente in praticamente tutti i Paesi in via di sviluppo dalla a alla Z
Abbiamo un numero immenso di strumenti e rispetto alla Banca mondiale che essenzialmente da aiuti i programmi e con all'aria si dà aiuti al settore privato
Noi abbiamo in più di questi abbiamo anche aiuti tipo alimentari aiuti d'emergenza ed altro perché abbiamo un una gamma molto vasta di di strumenti da gestire e il rapporto Aiuti personale e molto sfavorevole per cui siamo quello che si dice ha capito l'intensità come organi slash
Nel due mila e la commissione la nuova Commissione Prodi con poco dopo che era arrivata al potere ha cercato di mettere un po'di ordine in questi vari strumenti e ha presentato un documento dove cercava di razionalizzare la parte politica di cooperazione allo sviluppo e di concentrare chiedendo suggerendo di concertare gli interventi in pochi settori che ritroveremo tra poco quando pareva delle nuove tecnologie
Un altro fatto molto importante che stiamo decentrando
La maggior parte del nostro personale operativo nelle nostre delegazioni nel nostre ambasciate e questo avrà anche un un importanza molto fondamentale nel modo in cui i nuovi mettere meno precari poca
Secondo col col
La la
Contesto sulle nuove tecnologie l'Unione europea è stata presente sin dall'inizio la prima riunione del G7 era a Brussel sulle nuove tecnologie con carico abbiamo aiutato il Sudafrica organizzarla conferenza di Mitterand e nel novantasei che era un primo conferenza su tecnologie di sviluppo e con me
No non membro voi sapete che il G otto a nove membri la commissione nono eravamo presenti a Okinawa eccetera e saremo incantati tra quest'estate
Dei vari
Organismi europei tutti ci sono impegnato tutto un altro sulla politica delle nuove tecnologie i periodi di sviluppo il Parlamento europeo ha approvato una risoluzione
L'Assemblea paritaria che un organismo che dipende dagli accordi ha approvato una risoluzione
Il Consiglio deliberato in diverse sedi
è stata recentemente creata in più di altri strumenti una nuova linea di bilancio specificatamente per le nuove tecnologie che abbastanza
Criticata dalla riforma esiste stiamo cercando di metterla in opera
Beh la linea di bilancio sulle nuove tecnologie per circa due milioni e mezzo stiamo cercando di metodo per in questo momento non nuova linea di bilancio
E la commissione ha presentato una comunicazione sulle nuove tecnologie lo sviluppo che esattamente penso quello che vorrei presentarvi adesso
C'è stato un grosso dibattito
C'è stato un grosso dibattito a Brussel
Per cercare di definire come la comunità europea e dover intervenire nel settore delle nuove tecnologie per lo sviluppo un punto di partenza era è Europa i Europe di cui ha parlato il ministro Stanca
Dove si cercava di
Ad ammodernare l'insieme dell'economia europea per renderla più competitiva sulla scena internazionale e c'erano alcuni colleghi soprattutto delle che sulle generali e delle nuove tecnologie che volevano fare qualcosa di simile per i Paesi in via di sviluppo questo è un approccio molto ambizioso
C'erano altri libici che pensavano che non bisognava intervenire perché non avevamo un esperienza particolare nel settore
E per cui c'era un freno a questo dibattito interno a durato molto è stato a volte un po'faticoso ma anche è stato molto utile perché ci ha permesso di chiarire esattamente come noi avremmo dovuto intervenire nel futuro
E la punto centrale e che la comunità europea nel futuro approverà appoggerà le nuove tecnologie come uno strumento per conseguire gli obiettivi dello sviluppo del millennio per cui il
Dibattito mucca o compiuta è stato risolto
Dicendo che non c'è alternativa all'obiettivo rimane la lotta contro la povertà e nella misura in cui le nuove tecnologie ci possono aiutare uno strumento leggeremo stato risolto io ribaltando questa questa alternativa
Evidentemente non vogliamo forza alle nuove tecnologie ma a questi Paesi e appoggeremo quei Paesi credo richiederà nome e cercheremo
Politica affermata ma non ancora realizzate di lavorare con gli altri vorremmo poter lavorare ad esempio con l'Italia sulle il governante con le Nazioni Unite e così via
Nella comunicazione che tanto che vi è stata distribuita oggi c'è una prima parte che una parte
Analitica che tratta e e tratte essenzialmente dalla letteratura esistente dai rapporti della tua forza ed altri documenti
Non è senz'altro innovativa rispetto a quello che esiste però sottolinea alcuni punti essenziali e cioè che le nuove tecnologie su uno una riforma una rivoluzione tecnologica
Che siglò una logica di mercato che introdotta
Il trote nei paesi nelle economie in funzione delle logiche di mercato e i Paesi che non l'ha addotto hanno rimangono indietro per cui ci sono effettivamente i i vinti e i vincitori perché e la logica del mercato però allo stesso momento le nuove tecnologie
Possono anche dare degli strumenti per potere fare il salto tecnologico ce ne ha parlato prima di saltare una fase dell'industrializzazione
E questo permette a dei paesi che erano precedentemente arretrati di potere mo'più rapidamente nel passato di non seguirlo stesso traiettoria di sviluppo industriale di mettersi nel
King di fronte dei paesi dei paesi moderni e la tabella che era stata presentata stamattina da
Moraschini sì con
I livelli di penetrazione bassa media e alta
Se si guarda e dietro i nomi dei paesi e si può constatare che quelli che hanno un alto tasso di Pernod di penetrazione sono dei paesi che hanno adottato delle i strette GIS
Molto avanzate che hanno avuto dei leader politici come l'abbiamo sentiti in Estonia che hanno veramente spinto per realizzare queste politiche per cui questo è alla portata di molti Paesi non è una determinismo tecnologico che dette che definisce se un Paese è arretrato avanzato
Se uno guarda le strategie di sviluppo ai siti di vari paesi ci sono state delle strategie che erano un po'impostati sul
Di tecnologico la ai guai se le l'idea di Al Gore per esempio la Malesia a molto messo l'accento sulle infrastrutture tecnologiche moderne
Ci sono dei paesi come il Costarica e che hanno cercato di adottare delle strategie che sono le strategie di
Soprattutto nel campo economico di complemento rispetto al al mercato nordamericano per cui sono soprattutto nel campo
Essenzialmente economico una strategia che si sta sviluppando che molto interessante è quella del Sudafrica dove le strategie di sviluppo e definito come una strategia di sviluppo non solamente economico ma anche sociale e cioè per raggiungere gli Obiettivi di Sviluppo del del millennio
Quando dicevo che noi non vorremmo fare tutto abbiamo cercato di prendere i settori prioritari della nostra policy Pay pal del due mila e cercare di vedere quello che potremmo fare l'interno dei vari settori
Il primo settore il settore commercio
Commercio e sviluppo dove
Abbiamo indicato partito illustrativo quello che possiamo fare e vorrei soffermarmi sul secondo punto cioè il potenziamento delle capacità rafforzamento del quadro normativo e aumentare l'accesso fisico ed economico alle nuove tecnologie
Si è molto parlato nei vari interventi precedenti del ruolo del settore privato effettivamente settore privato un ruolo molto importante però non dobbiamo dimenticare che in molti Paesi con infrastrutture economiche fragili il settore privato spesso e alle ricerca di rendita economica
Questo è un elemento che non bisogna mai dimenticare perché non si può fare lo stesso discorso settore privato in un mercato ad altissima concorrenza come il mercato europeo e dei mercati molto ristretti come possono essere i piccoli mercati africani per cui
E essenziale
Avere un quadro normativo non solamente che favorisce la privatizzazione ma che favorisce la concorrenza per cui tutto Hillary se sino al Greenwich devono essere fatti in modo tale che il ci sia concorrenza per poter abbassare i costi proposi era passare i prezzi e questa è l'unica condizione per aumentare l'accesso fisico cioè avere l'accesso un po'dappertutto e per aumentare l'accesso economico cioè Affordable pricing
Per le persone meno abbienti
E questo è funzione del quadro normativo per cui bisogna mettere un po'l'accento su su queste cose
C'era il dottor tozzo tra l'altro che parlava prima del Gabon dose
La comunicazione interno sono quattro dollari al minuto il costo della comunicazione internazionale sono otto dollari al minuto la cosa è molto semplice c'è una rendita di posizione di un monopolista pubblico
Che sfrutta un mercato e dopo evidentemente dato che un monopolio pubblico
USA lei i proventi per distribuzione in appresso attraverso la classe dirigente e questo è una realtà di cui bisogna essere assolutamente coscienti quando si signor giudice
Un altro settore e l'integrazione e cooperazione regionale
Questo settore sul quale io sono molto interessato perché la comunità europea a
Contrariamente ad altri donatori degli strumenti molto avanzati per l'aiuto agli organismi regionali e essendo lui stesso un organismo regionale cercando anche di aiutare
Di di trasporre le nostre esperienze presso queste organizzazioni
Ad esempio negli anni ottanta voi sapete che era all'iniziativa della Commissione europea che il mercato dei monopoli pubblici delle telecomunicazioni è stato privatizzato ed è stato aperto alla concorrenza
Senza questo noi saremmo
Una zona sotto sviluppata rispetto agli Stati Uniti non bisogna mai dimenticare questo aspetti interessante
Per cui l'importanza della quello che noi chiamiamo a Bruxelles la convergenza normativa
Cioè definire delle norme nel settore delle telecomunicazioni che siano coerenti a livello di una di una organizzazione di integrazione regionale
In base alla nostra esperienza è molto importante non solamente per le per l'Europa ma anche per organismi regionali ad esempio la salita che nell'Africa australe e altre regioni simile
Avere norme regionali di Commercity di nuovo è una base molto importante per
Mi sono tra l'altro lascerò delle fotocopie all'ingresso dimenticato di fare prima darò solamente alcuni commenti su alcuni punti altrimenti diventa troppo troppo lungo nel settore sociale ad esempio
Le nuove tecnologie permettono di
Usare di di do di scusami su come come con Gherardo Casini o lo stesso problema sono molti anni che vivo fuori l'Italia difficoltà a trovare delle parole in italiano intanto
C'è un grosso dibattito sull'utilità delle nostre procedure settore della della diverse nazionali l'insegnamento e nel settore sanitario
E c'è un grosso dibattito che ritorna anche alla mucca e al piscine
Questo può essere risolto da chi sono state diverse ricerche e in base a esempi che se de di progetti che sono stati fatti c'è la possibilità è necessario definire delle politiche nazionali seriamente duplicazione dei saluti indipendentemente dalle nuove tecnologie questo qui perché sono degli obiettivi a se stanti però nella messi in opera di queste politiche si può analizzare in quale modo in quali settori
Le nuove tecnologie possono aiutare
Per dare un esempio molto concreto
Dare accesso agli scolari delle scuole elementari accesso individuale agli scolari scuole elementari può essere un un un lusso con che dei Paesi vi dice non si possono permettere però a vivere un collegamento continuo con i maestri per potere dare la formazione continua per poter istruire nuovi materiali pedagogici per poter migliorare la qualità dell'insegnamento
è un sistema costo effettivo che è stato approvato ed è in alcuni Paesi che lo stesso per la sanità
Che tra l'altro è un settore dove le le la massa di informazione e è immensa
E dove le nuove tecnologie possono permettere di gestire questa massa di informazioni in modo costo efficace
Saltiamo la fiche trasporti
E passiamo al settore quinto sicurezza alimentare
Qui ci sono già stati dati alcuni esempi però vorrei parlare perché c'è una possibilità ad esempio sul primo punto per per le ONG
Le nuove tecnologie sono informazione conoscenza sono informazioni per le impresa e massoni formazione anche per le persone sono informazioni per i contadini sono informazioni per le popolazioni rurali alfiere a disposizione per le posi popolazioni orale di informazioni sui prezzi dei mercati agricoli nella sotto Regione nel mercato internazionale è uno strumento molto importante per il contadino per ridurre il ruolo dell'intermediario
Negli anni ottanta le casse caffè cacao statali pagavano ai contadini
Fino il l'importo minimo fino al diciassette per cento del valore all'ombra di questo iterati internazionali
I contadini non sapendolo subivano se oggi tramite le nuove tecnologie lo possono sapere hanno un potere di negoziato con intermediari per poter aumentare la loro parte
E
Altri esempi di di divulgazione della ricerca agricola c'è una possibilità di fare un legame tra le cerca agricole internazionale
E l'applicazione sul terreno dai contadini per avere un dialogo tra i due tramite evidentemente degli intermediari schivo energie volevo sistemi di divulgazione agricola
Passiamo al sei
Dunque nel rafforzamento delle capacità istituzionale ritroviamo un po'quello che avevo detto prima cioè al fatto che avere a disposizione enti autonomi di regolamentazione che sono forti
Per cui che Sannino tenere testa a monopolisti privati enti
E molto importante
Che c'è una possibilità vorremmo nel futuro poteva aiutare questi enti nel eseguire delle loro le loro mansioni che loro sono date
Si è parlato molto di e-Government non vorrei ripeterlo eccetto per dire che è un elemento molto importante nel quale non siamo molto presenti anche nel settore della democrazia dei diritti dell'uomo
Allora conclusione
Ruolo per le ONG questo era stato scritto ieri l'altro a a Brussel prima di finire per cui è un po'
Semplicistico però secondo me l'elemento essenziale per le ONG e che possono essere il partner intermedio tra i donatori e i poveri
Le popolazioni di base le popolazioni rurali
Perché un donatore pubblico
Come l'Italia o come l'Unione europea non può raggiungere direttamente queste popolazioni però lo può fare tramite di voi questo è molto importante per cui per me c'è un cretino
Per l'ONG per cercare di definire concretamente cosa significa questa possibilità porta le nuove tecnologie ai poveri
Per dare loro la capacità di conoscenza in paura mentre per potere aumentare i loro bagagli paura per poter aumentare la loro il loro reddito per poter aumentare la loro Baden Paolo politico non ho parlato del fatto che le nuove tecnologie danno anche la possibilità di advocacy per cui da rafforzano danno una voce ai poveri che non avrebbero altrimenti
La comunità a diversi possibilità di aiuto alle ONG c'è la linea di bilanci di cofinanziamento che voi conoscete c'è la linea di bilancio e di cooperazione decentralizzata c'è la linea di Bilancio democrazia diritti dell'uomo
Che sono tutte possibilità aperto Nilgiri fa un titolo a un altro tra i fogli messi nelle vostre cartine credo ci siano due o tre riassunti su questi punti
Potete secondo me anche ha detto una vantaggio comparativo nel aiutare la società civile a livello dei vari paesi di esprimere i loro problemi le loro necessità
è abbastanza facile per il settore delle intraprese di un Paese x
Di
Definire la propria posizione rispetto al governo dello stesso paese però è molto più difficile per una società civile molto dispersa frammentaria non strutturata
Che non sa neanche le potenzialità offerte dalla dalla dalle nuove tecnologie de ispirino i propri bisogni riscrivere poche domande per cui aiutare la civil society a partecipare attivamente la definizione di distretti Giessen per me molto importante abbiamo sentito di esempi recente recita durante il pane stamattina che un donatore aiuta a fare questo tanto più natura aiuta a fare quest'altro ma cosa ne pensa la società civile
è un approfitta per loro il modo in cui è presentato disegnato per rispondere loro problemi c'è tutta una problematica di partecipazione al decision making che per me molto importante
E poi a livello mondiale Gherardo ne ha parlato a dicembre dell'anno prossimo c'è il vertice mondiale sulla città d'informazione dove si sta cercando anche questo in dotazione dei vertici le nazioni che si sta cercando di dialogare non solamente con gli Stati ma ci sta anche cercano di dialogare con il settore dell'impresa del e con la società civile su temi globali
Sulla global governance di internet
E il di di nuovo penso che le ONG sulla advocacy potrà organici del Nord potrebbero aiutare a definire una piattaforma per la città civile del sud significativa nelle conclusioni del vertice
Grazie Carla allora premesso che in questa sede non necessariamente esprimerò come dire un punto di vista organico dell'Associazione ONG italiane perché se è vero che c'è come associazione ci stiamo lavorando sul tema da tempo vario nei giri tra cui appunto all'insegna che organizza questo questo evento hanno avuto una partecipazione attiva da tempo
Sul tema come associazione ripeto non abbiamo formalizzato una virgolette posizione ufficiale
Detto ciò provo ovviamente non a tirare le fila perché sarebbe impossibile ma a rilanciare invece alcuni temi in maniera problematica e nello stesso tempo spero almeno questa è l'intenzione costruttiva
E proprio perché mi è piaciuto la lo stimolo delle metà nazionali a fare un ragionamento anche un metà ragionamento cioè non solo sui contenuti
Ma anche su tutto il resto e cioè come i contenuti che è un'altra dei temi che ha lanciato il ministro Stanca poi diventano realtà perché secondo me e soprattutto lì il problema o perlomeno è un versante problematico prioritario mi spiego
Faccio alcuni esempi forse con un po'di presunzione la comunità non governative internazionale rivendica il fatto che negli ultimi trent'anni una serie di tematiche una serie di contenuti
Che in un modo o nell'altro sono si sono originati nell'ambito non governativo qua non si tratta sempre di fare la questione di due anni prima un anno dopo ma comunque sono effettivamente hanno effettivamente contaminato
Le politiche i contenuti
E anche dei grandi dei grandi donatori delle agenzie delle Nazioni Unite della un Commissione europea dei singoli donatori e così via faccio cinque esempi veramente a Flash ovviamente non entro nel merito
Perché su ciascuno si potrebbe fare un seminario la tematica dello sviluppo integrale che poi è diventata sviluppo umano con tutto quello di positivo che assolutamente va riconosciuto al tipo di approccio all'integralità dell'approccio che supera la concezione economicistica anni sessanta e così via
Sviluppo sostenibile ambiente anche lì voglio dire c'è stato una una spinta iniziale forte da parte del non governativo sul tema e debbo dire dobbiamo dire dobbiamo riconoscere che questa spinta oggi fa parte integrante
E del discorso dei vari soggetti governativi
Su sullo sviluppo terzo esempio
Coinvolgimento di tutti gli attori
Anche questo si è cominciato a Leoniceno congela parlarne parecchie decine d'anni fa quando la concezione invece diciamo delle agenzie de de de dei governi era sì d'accordo ci mettiamo d'accordo i governi finisce lì portone se la vedessero loro tutto il resto le società civile azionari apparirlo
Invece oggi no invece oggi nei discorsi né i documenti né ai policy paper questo c'è ed è affermato con la stessa decisione con la stessa a fare densi decisione che utilizzavamo noi venti trenta anni fa quarto esempio
Tema di genere anche anche qui sicuramente c'è stata una felice contaminazione tra punti di vista inizialmente alternativi
E del non governativo e istituzioni quinto e ultimo linking linking tra emergenza riabilitazione e sviluppo questo un tema su cui in particolare la Commissione europea con un documento ormai datato nel solo fatto un altro recentemente ma comunque ha recepito a mio avviso ma ripeto è una sono opinione abbastanza condivisa con il mondo non governativo il meglio di una discussione che veniva si stava sviluppando da tanto tempo in cui sicuramente anche in quel caso il non governativo aveva dato un contributo abbastanza importante quindi quasi provocatoriamente vorrei invece a fare affermare che il problema non è tanto come dire nell'analisi un nelle difficoltà un nella evidenziazioni dei rischi oltre delle opportunità che ci sono al momento in cui si tratta di tradurre in cooperazione le tematiche abbiamo affrontato oggi sicuramente c'è anche quelli Vello ma il livello su cui invece vorrei soffermarmi particolarmente quello fatta questa premessa e cioè e la conta la felice contaminazione degli ultimi decenni ha fatto sì che la distanza nell'analisi e nel discorso oggi sia infinitamente minore tra non governativo e concedetemi la genericità governativo per quanto riguarda ripeto l'analisi dove continua invece a vedere i grossi grossissimi problemi e in quello che viene dopo
E cioè e nella parte di realizzazione e di tutto ciò e prova a farmi degli esempi provo a spiegarmi con degli esempi questi sì applicati un po'rozzamente Masper efficacemente all'ambito tematico di cui stiamo parlando
Evidentemente ci son da dire alcuni no e alcuni sì provo a sintetizzarli con degli slogan
No alle cattedrali nel deserto che poi in America Latina più romanticamente vengono spesi definito e elefanti bianchi in quanto son molto belli da vedere ma poi non si riproducono finiscono lì e la cosa è morta quindi nessuno ha bisogno di grandi impianti
E grandi investimenti che dopo sei mesi e o dopo dodici mesi prima
Buono totalmente inutilizzati per mancanza di manutenzione mancanza di formazione etc eccetera eccetera ma questo è successo
è successo in altri ambiti tematici in altri ambiti settoriali quindi non dobbiamo dimenticarcela e quindi invece dobbiamo dei di un forte sì ma non solo nei documenti
E qui a mio avviso il nuovo forte alla formazione dei formatori
Al sostegno dei quelli che l'America Latina vengono definiti techno se entro se in altre aree del mondo in altri in altri modi cioè pezzi di villaggio globale perché ovviamente se lavoriamo in questi Paesi l'utente difficilmente sarà il singolo la famiglia Massara la comunità sarà il gruppo e quindi strumenti come questi ma soprattutto la formazione dei formatori che anche questo è stato già abbastanza dimostrato e è è strategico lavorare sui sui formatori non tanto sui singoli perché formando i formatori si potrà avere un reale impatto nel medio lungo perito di maggiore significato
Secondo secondo esempio
Tutti dicono compresi quel coloro l'istituzione di espressione governativa no alla colonizzazione culturale e stiamo attenti a non far passare attraverso il mezzo il contenuto
Ma questo vuol dire investire in sostanzialmente realmente nel coinvolgimento degli attori locali e non solo dei governi locali perché possa esserci parallelamente alla dotazione di strumenti
Anche una capacità di produzione di contenuti
Altrimenti rimaniamo con il il techno centro in cui poi va bene venga vengono veicolati una serie di contenuti che sono prodotti altrove e che per alcune cose possono comunque essere utile necessari ma non risolvono il problema del colonialismo culturale
Terzo punto no alla no alla svendita delle tecnologie di seconda mano
Anche questo lo abbiamo visto l'abbiamo vissuto sulla nostra pelle negli ultimi decenni quindi se vogliamo che poi il tutto abbia senso ci deve essere una coerenza una coerenza e quindi all'argon tanti un tantinello ed è una cosa a cui invece di con forte sì
Una coerenza
Nelle politiche e quindi e e da questo punto di vista ripeto segnali positivi ci sono faccio un esempio Commissione Europea Unione europea ma in questo caso everything but arms cioè un una una sostanziale affermazione di volontà di coerenza per quanto riguarda anche le politiche commerciali
E non solo le politiche strettamente di cooperazione internazionale perché se poi si fa magari anche benino la cooperazione internazionale ma nello stesso tempo si praticano poli commerciali
Che soffocano e distruggono ogni possibilità di sviluppo beh voglio dire ci si lava la coscienza con poco quindi evidentemente il problema non si risolve quindi si invece alla coerenza delle politiche complessive dei grandi e dei grandi donatori e qui il nostro ruolo non può che continuare a essere quello
Di sentinelle vigili e presenti per quanto possibile e su tutti i fronti per segnare questi questi tipi di problemi quindi alcuni esempi a Flash per arrivare a un terzo livello oggi come oggi e mi scuserà il il consigliere Vellano ma mia Canino particolarmente sulla cooperazione italiana
La situazione è tale per cui non si può essere ottimisti quando poi si pensa di passare alla fase e alla fase di implementazione non si può essere ottimisti perché l'associazione o Neji Taliani recentemente il primo di ma il due di marzo nella sua ultima Assemblea approvato un documento che probabilmente sono già trasmesso verrà trasmesso nei prossimi giorni al sottosegretario Mantica che tra l'altro sono troppi che in quell'occasione per un dibattito sul sulla possibile riforma della cooperazione in cui si mettono nero su bianco alcuni punti che sono veramente preoccupanti se il tempo medio quattro anni fa di approvazione un programma promosso era otto dieci mesi oggi è nell'ordine dei ventiquattro mesi
Se e questo va ricordato en passant anche il ministro Stanca il nostro APS aiuto pubblico allo sviluppo cinque anni fa era lo zero trentaquattro per cento oggi è lo zero tredici per cento siamo penultimi
Ultimi sono sempre è strutturalmente gli Stati Uniti che non superò mai lo zero undici zero dodici del PIL in termini di
E vi siamo ultimi re pesi OCSE ventunesimo su ventidue ventesimi su ventuno virgola più virgola meno
Tre nel novantaquattro DGCS aveva cinquecentododici persone oggi ne ha trecento quarantadue qui si potrebbe dire stupendo è dipeso dal personale
Quindi sono aumentate prestazioni assolutamente no perché di qui dal personale e basta le prestazioni non sono aumentate perché se prima ci volevano otto mesi adesso ne voglio ventiquattro Brown Progetto quindi voglio dire
Basta fare una un rapido giro di conti e capire che non è stato un influsso positivo di una qualche riorganizzazione è stato semplicemente il ritardo di decisioni e che ha fatto sì che si svuota sicché non vuol dire che sia lo strumento migliore GCS il dibattito aperto
Agenzia sia agenzie hanno parliamone se ne parla eccetera però sta di fatto che i dati di partenza è e con cui confrontarsi sono questi Commissione Europea anche lì
Qualche qualche magagna va segnalata
Uno si comincia a preoccupare e pensa che c'è stato un fenomeno di contagio per cui se prima certe dinamico e trova soltanto di discesa adesso sempre più le trova nel anche nella Commissione europea perché se è vero che la Commissione Prodi ha messo in campo una in riorganizzazione tematico concettuale è vero anche che ha messo in campo una riorganizzazione operativa del tutto deficitaria le con il forno posato che sono il nuovo strumento il commissario son cioè non non leone girato per i due anni prima come servizio la fattura settimane fa dichiara la situazione un attimino le su di emergenza non riusciamo più a gestire questa macchina io che adesso il giro del mondo meno di prima dovendomi
Andare sempre più spesso a Bruxelles a risolvere questioni nel fino a quando giravo ogni volta ero cortesissima mente incastrato dalle delegazioni che mi chiedevano loro
Per due o tre ore su come che cosa succede a Bruxelles perché siccome ovviamente gli operava a Roma e stavo sempre a Bruxelles le le delegazioni la commissione chiedevano a me ONG ma settima spiegare un attimo come funziona esattamente questo tipo di cosa
Dopodiché denuncio come ONG che lavora con la commissione del fatto che fino a qualche anno fa Cisi monitorava di più ci si valutava di più ed eravamo contenti
Di essere valutati e monitorati rispetto all'impatto delle nostre azioni oggi
Ci sembra di Tor di essere sempre più schiacciati sul modello DGCS per cui monitoraggio non c'è però devo portare ottantaquattro faldoni di carte affittando un camioncino ad hoc
E perché sennò il progetto non si chiude dopo di questi ottantaquattro faldoni di solito dopo due anni mi richiedono perché nel frattempo non si sa bene che fine hanno fatto ecco che questo tipo e la la come si europea sta su questa strada per cui non mi valuta più nominando ha più valutatori esterni a dirmi bravo così così o quello che mi deve dire ma mi richiede ventotto volte carte cartine cartacce e su questo se io faccio domanda ma esattamente cosa volete a cinque funzionari diverso Thereau cinque risposte diverse questo non
Come dire non fa non aiuta a pensare positivo
Quando si va poi alla fase e di implementazione per ovvi motivi ma quale e-Government se i tempi di approvazione di un semplicissimo promosso son passati da otto ventiquattro mesi cioè ma di cosa stiamo parlando esattamente quindi questo è un livello unire all'importante quindi qual è il problema
Il problema è arrivando o una fase ulteriore di carattere di carattere propositivo i nodi sono tanti ma ne vedo ne vedo in particolare due
Uno quello della riassunzione
E come dire del ruolo della politica deroghe la politica nel senso più nobile non parlo ovviamente in questo in questa sera in questo momento di Mele
Politica partitica o cose del genere perché altrimenti il rischio è che se non si esercita e questo è il secondo livello su queste politiche si vogliono mettere in campo un reale
Sì e lo so mi lasci solo asportare
Quindi dicevo controllo controlli monitoraggio altrimenti altrimenti rischiamo che la fase ripeto della implementazione alla fase della realizzazione di le cose anche positive sicuramente potenzialmente molto positivi che sono state dette
Su le opportunità del delle tecnologie informatiche nei paesi in via di sviluppo poi alla fine si vanno a tradurre invece appunto a una vendita un tanto al chilo di un bel po'di computer che per non servono a nulla nel breve nel medio periodo e così via
Anche qui si è parlato di pubblico privato io sono tra quelli come come Crippa che ritengono senza nessuna remora positivo il coinvolgimento del privato in questo tipo di operazioni ma anche lui tra fede quale privato
Si tratta di esercitare controllo e monitoraggio su come questo privato o Pereira perché benvenute le imprese che accettano la sfida e capiscono che avere un mercato che oggi è di mille mille duecento milioni di persone su sei mila sei mila e cinque
E se continuerà Annwn aumentare e e a rimanere di questo ordine di grandezza tra trenta o quarant'anni qualche problema anche le imprese lo avranno sei il il restante ottanta per cento del mondo non avanzerà in un aumento era e in termini brutali di sviluppo e quindi capacità di acquisto e di consumo
E quindi se ad esempio accettassero la sfida di essere disposti a guadagnare in meno per pezzo ma vendere di più in un lungo periodo e quindi oggi di investire anche in questo per azioni
Ecco allora io direi e dico benvenute le imprese
Ma se le imprese che mi si presentano e fanno il gioco delli governo mento di qualunque i trattino aggiungerci quello che volete sono quelle che poi gli riempiono i magazzini del ministero non so che del Mozambico o dell'Albania di computer di terza mano io vorrei proporre sanziona sei
Come così e vorrei che le togliesse dal gioco
Non vorrei che siccome e e hanno investito cinquecento milioni di dollari e così via allora hanno sono a posto e e si può andare avanti ecco questa è la questa secondo me e la sovranità della politica
Questo è il ruolo a cui i donatori non dovrebbero derogare e non dovrebbero delegare a nessuno privato o o o di altro genere che sia questi sono alcuni tra i nodi anche perché le cifre ci dicono nessuna parte Dante nel giungo soltanto un paio
è chiaro che ruolo del privato è ineliminabile
La somma totale della cooperazione attuale APS Aiuto Pubblico sviluppo somma totale del mondo è nell'ordine dei quaranta milioni di euro dato del Duemila quanto ci vuole dicono sempre gli e Sperti per l'upgrade delle infrastrutture di telecomunicazione di tutti dei dei IVS trecentocinquanta miliardi di euro quindi voglio dire ci vorrebbero dieci anni di cooperazione dedicata esclusivamente a questo
E dettaglio non insignificante
Il Global Fund per la lotta all'AIDS la tubercolosi e la malaria è ancora ben lontano da raggiungere i due miliardi di dollari i due mila cinque però sono dollari
Che si è posto un obiettivo sta zero sette zero punto otto quando le azioni che dice che ci vogliono otto di miliardi di dollari all'anno quindi per citare una cosa che non c'entra niente cioè e dal punto di vista dei dove mettere le risorse e quindi è chiaro che non si va da nessuna parte senza il coinvolgimento del privato
Ma se è vero che il privato non va demonizzato per definizione non va neanche santificato per definizione e qualcuno e non vedo chi altro se non i donatori e le istituzioni pubbliche
Dovrà monitorare dovrà dire questo va bene questo va male questo va premiato questo va scoraggiato
E arrivo da ultimo alle ONG è già stato molte sia stato detto è già stato detto molto io sono tra coloro che non si scandalizzano anzi son contenti se qualche soggetto dice
Che Dionigi possono avere un ruolo di intermediari perché non si tratta certo di un'intermediazione d'un tanto al chilo si tratta di operazioni complesse e sofisticate che implicano profonda conoscenza
E profondo radicamento sui territori nei quali si opera
Penso inoltre che i leoni G. possono avere e hanno di fatto un ruolo importante nel dialogo sulle politiche con tutti gli interlocutori del Nord o del Sud governativi e non governativi penso che abbiano un ruolo importante anche di realizzatori
Di alcune di alcune specifiche
Attività e di alcuni specifici Progetti in cani usava la figura che mette piace voglio dire di partner intermedio in un in un gioco che comunque complesso e articolato e che vede la partecipazione di tanti
I tanti attori dopodiché anche le ONG non sono perfette secondo me
L'assolutizzazione negativa o positiva di qualunque categoria o soggetto sociale lascia il tempo che trova leone G. dovrebbero assumere più seriamente una serie di sfide prima fra tutte quella del coordinamento perché i donatori come noi abbiamo le tasche piene donatori che ci chiedono quello che ho detto prima e non ci danno o come dire valutazione monitoraggio io penso che dovrà Torino è avvenuta Stedile Dionigi che non si coordinano tra di loro
E che sono in ventotto in un paese ma non si riesce mai ad avere un sistema per interagire organicamente con queste ventotto bisogna Ignoto andava a trovarle una per una
Oppure penso che debbano prendere più sul serio la sfida la professionalità per fare e prendere sul serio la sfida dell'efficacia dell'efficienza che non sono parole brutte e cattive ma sono realtà con le quali confrontarsi quindi lungi da me anche ipotizzare e come dire che poi tutto il non governativo perché non governativo va bene queste sfide vanno prese comunque sul serio
Avrei altre cose da dire ma credo che solo sugli l'orario quindi vi ringrazio
Grazie mille
Dunque io naturalmente condividevano il cahier de doléances che Carlo ha presentato Cayenne grazie generale
Vorrei ritornare un po'alle questioni che abbiamo affrontato interventi iniziali dunque io credo che la risposta che i nostri interlocutori hanno dato tutte e tre è che in realtà le interazioni tra cooperazione internazionale tecnologie digitali ci sono e mi paiono anche di spessore
Ecco quello che io avrei voluto ma i naturalmente i tempi non ce l'hanno consentito è che poi alla fine non finissimo come abbiamo fatto tutto a oggi la giornata per parlare di interazioni quasi soltanto come si trattasse
I gravemente quando in realtà i punti del piano d'azione il più utile sono oggi in discussione sono in realtà dei punti molto più vasti
Ecco questo è anche l'elemento che vorrei sottolineare per l'uditorio di grave mentre è come dire una parte di una strategia molto più complessiva che gli organismi internazionali fanno delineando in cui tutto il think tank ci ha dato una l'ostinazione molto compiuta per quanto riguarda l'Unione europea quindi questo è un po'stato un peccato nel senso che ci siamo limitati ad un solo punto
è molto importante ma in realtà avremmo poi dovuto affrontare anche molte altre cose quindi cesto c'è nel nostro dibattito questo limite pur tuttavia io e posto che la risposta mi è parsa positiva e che abbiamo capito di più delle strategie degli organismi
Ripeto un po'costringendoci ad un punto io sono vorrei che in quest'ultimo giro naturalmente il pubblico potrà intervenire se vuole ma mi piacerebbe dista per né di più su alcune questioni e tanto tanto il dottor dell'anno quanto lo stesso Casini
Che immagino dovere come dire attivare e implementare indicate menti insieme questo è un punto sul quale io volevo avere qualche chiarezza in più nel senso che abbiamo saputo dallo stesso ministro che ci sono cinque Paesi che stanno sperimentando il modello c'è stato anche detto che nella realizzazione di questa architettura amministrativa sicuramente anche noi avremo un ruolo ma forse c'è qualche elemento di conoscenza in più per capire poi nei fatti in concreto come si realizza questa operazioni no che cosa vuol dire questi assiste questi Paesi chi implementa tutta l'operazione mi pareva quindi che su questo forse ci si potrebbe dare qualche elemento in più che di interessanti
E anche rispetto al dottor in cani io in questo ripeto sono rimasta molto colpita da la comunità mai da questa sua strategia così puntuale mi pare andare così al fondo lo stesso dottor Trincale ha parlato del ruolo che ne possiamo avere
La Boccassini in Paolo mentre sono così di grandissima importanza però laddove sono rimasta un po'interdetta e quando ci è stato detto va be'
Ci sono già degli strumenti per farlo c'è la sette sei mila Pettineo insomma concorda cioè in realtà un pozzo dentro il quale vengono gettate e qualsiasi cosa quindi allora che le ICT siano un elemento importante come ci è stato detto da più parti che poi alla fine ci si dica che tutto finisce per essere inghiottito in quell'inghiottitoio che come dire quello dal quale esce tutto quello che c'è da uscire
Con i tempi con tutto quello che Carlo Tassara detto ovviamente questo è vero però come dire mi sembra che abbiano discusso per un'intera giornata di una grande sfida
Chi non su una questione che può essere importantissima per il Terzo Mondo ricca di rischi ricca di problema in questo forse è l'unico punto sul quale mi associo totalmente quello che diceva il ministro senza rischi non si va da nessuna parte
Quindi su quello mi pare che sia fondamentale vedremo
Quali saranno i rischi quali saranno le difficoltà intanto può essere una pista importante
Allora però gli strumenti della cooperazione internazionale posto che siano questi posto che sia iniziato solo a discutere mi paiono un po'dei poli ecco questo era l'interrogativo che io vorrei porre e vorrei porre accanto ad altri che il pubblico volesse sulle varie c'è qualcuno che vuole intervenire
Molto brevemente tuttavia la prego sia cortese perché siamo poi Gucci cacciano via
Ecco sì sì anche loro e grazie
Come siamo in in Italia un Paese democratico anche lei mi sembrano
Questa terminologia porta democrazia in paese terzo Mougins democrazie sino dove siamo
Mi scuso ottime
Io vengo di un Paese e il Perù
E l'unico senza voce che parla
Quando si fanno i convegni sul problema immigrazione qui in Italia parlano sempre europee
Quelli stranieri non pagano mai
Quando i divi sito questa corsa
Di più almeno anche
Sento qui un neocolonialismo nuovo
Sofisticato per i Paesi del Terzo Mondo
Vedete voi
Dottori Tassara parla sulla burocrazia che esiste in Europa
E in nel mercato come gruppi la burocrazia in Italia quella del burqa se che uccide i cittadini
Non so se questa burocrazia rapportati anche in Asia Africa e America latina
Una morte lenta i sviluppata e così via
Magari anche queste partite per esempio una mini Bokassa
Il signora mi educati indetti arrivò case in Francia in acqua sia un terminato
Imperatori affatto il commercio con questi Paesi europei
Non so se il dottor verranno può vivere studenti stranieri che studiano qui in Italia
Parlano la lingua inglese la lingua francese all'intera colonia
Che cosa significa significa che quella gente che si Europa in cui Luca in groppa Walter sua Mundo avevo parlare alla maniera europea senza dare i diritti a quegli altri
Non lo so sulla Cina non governativi si convertono in di impressi
Non avendo lavoro in Italia tratta nel trovare lavoro all'estero
Pagando sebbene e il salario noi uguali a quelli nei climi indiani o cinesi del terzo mondo voi sapete le ruberie Ministero Affari Esteri adesso
La scenografia non ricevono i soldi
Hanno inventato una cosa veda lo dico perché vi sono i suoi fraterni questa mio quindi per esempio ragione previsto in comune hanno un fondo Speziale Telecom e stranieri in Italia e se sono inventati gli atti saranno soli Ministro Affari Esteri italiano noi prendiamo i soldi della Provincia Comune e Regione
Cominciando a dei problemi di immigrati del terzo mondo qui in Italia e quindi è una maniera di portare via i soldi che doveva agli con minestre non vanno più
Lo so amici io lo dico fraternamente qua bisogna avere un corso di umanità
Cominciando da tutte le ONG da tutti noi Pechino c'è umanità scusatemi Presidente non c'era nessuna parte grazie
Qualche equilibrio vicine
A no io avevo una domanda per dottor T in cani
è stato è uscito un bando che disse latinoamericane information society
Che bellissima Confort proposero tiene conto anche dell'open source tutto ma poi chiede di gestire un partenariato di otto partner minimo
In quasi e quasi non fattibile un un progetto del genere come implementazioni Sissi ricerca di fare ditte nel partenariato più che fare il progetto
E questo dato in difficoltà molto alta insomma struzzo
Allora un buonasera tenendo conto delle considerazioni precedenti volevo fare un esempio generati
Io credo che do tutto questo uscito voli che la cosa fondamentale neanche cestista pene
Informarsi o meglio dico soluzione
In questo mi rivolgo anche dal dottor gincane sul posto
Ad esempio pratico io sto facendo massa
Per la comunità europea praticamente lo Stato intende domeniche
Quando tu sei laureato sei un avvocato però poi un master per la Comunità europea un master dove
è importante poi quelli che hanno prendere un voto perché Maggiore è un voto è maggiore dell'anatomia prospetti entrato positivo non è una cosa però
Soros tornarono minuto
A a potrebbe affondare se ma il futuro del in senso europeo che checché ne poi Fernando ho finito grazie
Allora
Io di prendere il giro
Da qui dalla mia destra posso ma c'è ancora
Ma che My name is ne sanno e come un costo a un cane Incomar salva a Baton ah no ricco e Kent felicemente ora terrone privati
A ai Sambre Marx note questioni accenni a un ente ritocco Icaro mentre da consente il saliscendi Fältskog into anch'hacking mister rivelano Abrams all'epoca oltre senza lui tu sorridi ormai manca
Mentre I Was gestualità di Nathan Carifondo esausto Becirovic scappo con sette ter fetente non sempre salsa
A quanto è noti arrivismo indirizzi di Simoni per sartani Susa svendita resistente attende ska Storoni ai essa ex crismi Formai a Formai capo filiforme cent'da notte
Un altro aspetto
A Pasternak guerre di silicio autisti Scarpis non disco intuibili
Brigitte ma associate emicranico infrastructure essere data delle piccole dicendo porta implementa esce ad appassire scansioni
Unica bienni portata per Samo Manis a disse hanno che certo e Norbert su impunemente discografico e lui Alonso tonda della fine cantine super delle seppe nel progetto quei morti
Ore moderno Office programmi spinga utilmente a amerai il vivo Looking forward tu sharing dei experience sortisca intrise
Parte da atto Zattarin mai a misteri nel Tenet ancora nel suo ai canotti Mancini Black altri Thrower conserte pochezza attaccanti biplano dipendente
Il trentuno otto nove ammirati e mire rovente Canzi terrete serie mex
Biader tende ad essere
Anti ai siti Things pietre estendere STER Casini
Niente devono piccanti insomma è questa mai esser Telesca Squat Camusso esiti
Temi e che giro tutti set-up Recina estinti irrigua tempo fa
Riscrisse il canto ISMETT Crespi costa a a urletto Novartis che scoppi
Il vede riesca a ruoli Swaen The King and nervi unico fuori battiti ex redivivo gli stent qui consona tossicologica nettezza
Bene lei è cambiata in cava infondendo Igino Sechter ai in quanto c'era il teste si eresse tre Marx Riccardino depositi est aperitivo & The Cappelletti Italia copre fino a Fiesta dello Camp Peary taxi entro sincero fra Apocalypse battente in mister Saras Forgotten Wunder delle che etici which we are penduli lui per pulire member ente ha testé contribuisce note invidiosi Tor sedi per il progetto fioccano comma Cagol canti di guerra fundraising Yes veri peste King ben degli scontri riesce in un'aspra a Svindal veri
E i figli Cuervo seconda parto deve Milius
E degli IAS verta Oz di spicco as ISU alcheni emiro levi stanotte anche per merce
Cercherò
Di essere telegrafico certo mi sento chiamato in causa e non voglio tirarmi indietro quando si
Pone l'accento sul lentezze sulle disfunzioni che
La cooperazione italiana conosce
Conosciuta in passato del sono le certamente questa la sede come dire per una ricostruzione storica dei motivi del problemi che ci hanno condotto a questo
Capisco la vis polemica
Però respingono immagine caricaturale mi pare eccessivamente ingenerosa di
Come dire ridurre poi quello che abbiamo detto
A proposito dei siti ma insomma anche Borgazzi settori
A
A programmi che so che si ridurrebbero poi una svendita di di tecnologie obsolete o di computer di terza mano questo mi sembra che sì a fare un torto alle espertissimo tecniche che esistono all'interno dalla cooperazione italiana voglio dire eccetera
Concetti sono acquisiti quanto i problemi di tempi e di procedure certamente esistono
Così come esiste un problema di
Personale in diminuzione e di risorse in diminuzione potrei dire che non è il ministero degli esteri a decidere la percentuale venti prodotti interno lordo che viene dedicata alla PS ma il Parlamento e in effetti è così
Credo comunque se posso azzardare una previsione che l'impegno o preso proprio in questi giorni tra l'altro rinnovato conferenza di Monterrey
Vertice europeo di arrivare entro il due mila e sei a quello che per noi sarebbe a questo punto quasi una triplicazione della PS porrà inevitabilmente anche un problema di adeguamento di procedure e di risorse in questo senso possiamo forse dare una nota di ottimismo
Detto questo ma non per fare l'avvocato d'ufficio ma
Ricondurre per quanto possibile la questione in proporzioni credo meno meno meno polemiche
Dimensioni meno polemiche raccolgo l'invito alla concretezza
Che
Che fare la la la nostra moderatrice
Per quanto riguarda i programmi che hanno componenti tecnologiche realizzati dalla cooperazione italiana io
Ho brevemente citato alcuni esempi nel mio intervento ho detto che componenti di questo tipo esistono in modo come dire orizzontale ormai ce li troviamo nei programmi sanitari troviamo nei programmi di formazione
Però i programmi agricoli che sono un po'le cose che ha citato poi anche era più intatta la Commissione nel suo intervento cioè abbiamo un ventaglio che adesso
Non sarebbe credo utile ripercorre nei dettagli anche perché non abbiamo il tempo forse invece sulla questione tra stand intesa eccetera Gherardo Casini può se non altro per che se ne occupa da più tempo di me dire qualcosa di più
Il più preciso
Sì vorrei anche risponde magari prima un attimo sulle ai siti prima di passare poi alla al ma l'e-Government per quanto riguarda la domanda
Di una ordinario attacca a per quanto riguarda al la la come
Chiudere il digital device
Be'quella è una domanda che ancora tutti quanti non ci siamo ponendo io credo che dobbiamo lavorare tutti insieme sia donatori Nazioni Unite paesi rappresentanti dei paesi in via di sviluppo e società civile
Per capire quali siano le le le iniziative migliori e che possono apportare qualche cosa al processo di sviluppo
I rischi che sono connessi al all'integrazione delle tecnologie sono secondo me sono tanti il primo grande rischio di cui parlavo prima quello di non accettarla
E quindi spesso anche gli stessi leadership della dei paesi che o da una parte vedono le tecnologie informatiche come una cosa a sé stante cioè l'introduzione del tecnologie diverse
Non è una prima oppure alla non accettazione la chiusura totale per cui il Paese si vede diciamo rimanere indietro rispetto ad altri Paesi che lentamente magari
Molto lentamente ma nel tempo riusciranno introdurre almeno in alcuni settori tecnologie che possono facilitare lo sviluppo
Per quanto riguarda lì dove
Sì forse c'è un po'di confusione
Intesa cioè le
Mi hanno proposto a
La al Governo italiano così come tanti altri governi un documento che è un documento di di trasfondere Arale sull'information technology diciamo in cui all'interno di questo documento alcuni settori in cui il day sarà l'ora c'è
Bisogna rendersi conto che per esempio l'UNESCO lavora sulle
Io inghippi su ristoranti cinesi già un po'diciamo le agenzie delle Nazioni Unite con la l'avvento della Chiquita sportiva enfatica unico concluderò esattamente e è infatti questo infatti come voglio relazione anch'io un attimo al discorso della contaminazione del
Minniti
Cioè cinque la l'avvento delle sì da sforzo un po'è quello di avere le sinergie ma anche di in qualche maniera di sistematizzare questo mondo
Forse dovevo
Ognuno se no fa qualsiasi cosa quindi la nostra proposta riguarda alcune diciamo settori il settore più vicino a quello che noi chiediamo di governance che non è solo il governo
Mentre ma l'allargamento dell'e-government alla società cioè diciamo l'integrazione della dell'isolamento dentro associarci
Detto questo fino adesso la risposta del governo in
Reazione positiva noi ci aspettavamo se per quello anche un esposto maggiormente così viva ma ovviamente le risorse beh l'anzianità diciamo come d'altronde come le
Vita precedente
Hanno e così come le organizzazioni non lucrative dei paesi in via di sviluppo diciamo fanno tutte riferimento ai grandi donatori quindi ognuno si aspetta chiaramente di poter
In mettere in atto dei programmi che posso servire ora
Non come agenzia di implementazione ci aspettiamo chiaramente non essendo Lazio
Che non limitati come tutti diciamo poi i quelli che mettono in pratica programmi ci aspetteremo di collaborare con l'col settore privato con le e non governative con altre agenzie delle Nazioni Unite ma così come al
Diciamo sempre questo ovviamente ci sono insolite Rego
Del tutti penso conosca ora la risposta positiva dico Damiano è avvenuta in forma di
Commitment cioè dire sì non accettiamo però ancora siamo nella fase di negoziazione finale qui mi troverò appunto l'amico consigliere della è arrivato da poco questa
Quindi diciamo che si è ancora una fase così ora non
Ancora non posso dare notizie diciamo positive su per ora su altri donatori anche perché poi se ne avessi talora corso dovrei tenerla diciamo non dico segrete ma insomma per motivi un po'riservati può riservare ora per quanto riguarda
Governa
Gli da parte era felice contano
Ecco governative mi pare
Solamente necessaria è sempre stata necessaria Ivana con la bassa scontata anzi molti settori sono stati dimenticati ne faccio
Uno tra tutti dove
Amento anzi ha vinto anche un nome
Ma insomma questa è una cosa che sì forse diciamo la reazione
Delle grandi agenzie internazionali
Alla alla vita delle
Sì in quanto portatrice di interessi diciamo nazionale ma
Sviluppo poteva
Come l'attenzione norma insomma mi pare che questo sia perfetta integrazione quasi insomma o comunque nei limiti per il resto insomma penso di aver risposto diciamo delegato
Ne avrà comunque grazie
Vorrei fare nato vorrei fare una dichiarazione
A
Così non rispondere a nessuna domanda se mi scusi sull'inefficienza della Comunità europea
Un commento di fondo si esse si è parlato e si è ribellata alla collega dell'etiope ha parlato di Paesi poveri bisogna rompere questi infrangere questi miti Logan ha messo cento anni
L'invenzione del telefono fino adesso per installare cento lire
E di telefoni fissi la stesso Uganda ha messo quattro anni per installare cento mila telefonini mobili cento anni contro quattro anni cos'è successo
Più il prezzo in modo radicale e si è scoperto che c'era un o che nessuno pensava gli economisti del capo dell'esplicita del prezzo se accento ci sono pochi i consumatori accadendo ci sono c'è una quota lungo tutta la strada le case dell'Etiopia un caso molto simile salvo io le chiederei il
Il Ethiopian telefono e compagni come si chiama non so esattamente il titolo è un monopolio pubblico di Stato come esistevano da
I vecchi anni dei monopoli pubblici che e molto costoso per i consumatori e per l'impresa
Domani finché non si rompe questo monopolio introducendo delle licenze multiple che permettono la concorre
Tale non succederà mai in Etiopia
Il problema è che le tecnologie perché questo qui non è stato ancora detto ma vi non ci sono tali che i costi sono di
Ali ma ci sono le
Uniscono i prezzi per cui c'è la rendita di posizione di Gabon Telecom
Che il
Sarà e che serve
Tutta una serie di cose che si può immaginare per cui e questo che bisogna rompere questo mito Paesi poveri non si può permettere o non è vero non sono per niente perché ci sono dei monopoli pubblici che per i prezzi talmente proibitivi
Permettono lo sviluppo del mercato o si sente che sa sul
Non conosco i dettagli possedendo nel contatto con la persona che ha fatto nulla ma
La risposta
è vero che ci sono otto partenariati obbligatori
Il col Fo propose un una tale sono d'accordo
Alla c'è un sistema di fichi vendite dei col suo proposito sì in due
Che il primo colpo propose le sue idee
I due pagine
Questa questo permette di
Dove e
Dare l'autorizzazione sulla Main
Venite azioni una che può avere il contratto di sviluppare la proposta completa dove c'è un investimento bisognerebbe
Fare una situazione simile per la sua borsa di studio né per
Chiaramente
Grazie due
Due flash e e grazie anche milioni cantante due flash io ovviamente usato immagine un po'forti ma era quella come mimare la sala anche data allora il periodo post Fran viale ma non quella più uscire dalla dal seminato nello specifico due cose uno i rischi che io segnalavo secondo me sono molto concreti e riguardano soprattutto le imprese in questo caso quando parliamo di tipi di decoro è ora di dare e non tanto le istituzioni o meglio riguardano le istituzioni in quanto controllori il rischio io lo vedo da parte delle delle impresa non di tutte ma si tratta appunto di monitorare controllare esercitare il primato comunque ruolo forte delle delle istituzioni e della politica secondo il nodo Amati ciglio segnala ad ovviamente non sono ascrivibili a singole persone io personalmente conosco e sono anche personalmente amico gli altissimi funzionari della Commissione europea gradi DCS che lavorano oltre ogni limite euro e al di fuori qualunque logica voglio dire di Rue orlo e di funzione perché ci credono dopodiché le disfunzioni è vero non sono tutte ascrivibile a singole persone ci sono sistemi politici sono i sistemi Paese però voglio dire i dati rimangono senza personalizzabili ci mancherebbe altro
No ancora
Il microfono irrinunciabile in cui anche la traduzione
Ho tutti io avessi scritto per parecchie ove al tema che comunque Leone semplicissimo tuttavia credo che possiamo concludere questa giornata in maniera molto positiva allievo più Joni ma penso che per fare i fatti privati sia anche la vostra che di fatto abbiamo impiegato una giornata utilmente ingabbia indiscusso Rocco i beni era molto molto utile lordo di questo né valutazioni molto positiva ringrazio i nostri relatori
E vi do appuntamento per domani mattina alle nove e mezzo non mi ricordo alle dieci un po'più tardi
è più riservata a lei Honda gli incontri domani mattina ma è ovviamente aperto a chiunque voglia venire e quindi domani alle dieci a chi avrà voglia di venire arrivederci