Dibattito organizzato da Partito Radicale.
Sono intervenuti: Enzo Tortora, Baslini, Pillitteri, Bobo Craxi, Savasta.
Tra gli argomenti discussi: Csm, Giustizia, Inquirente, Referendum, Responsabilita' Civile.
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Noi siamo per la legge sono loro che sono monolocali
Che picchia è proprio l'avrei potuto fare avvolge io son dovuta andare al merito ripulito il ricordare fare rifarlo cosa illegale l'autore io la domanda per il dieci aprile l'avevo fatto no va bene ecco
Scusa Enzo ti rompono il mestiere infatti l'orario avvocato infinita Daverio io solo faccio il presentatore di questa trasmissione indiretta di democrazia e di giustizia e di diritto da via dei Piatti otto dove inizia a Milano la raccolta delle
Il referendum sulla giustizia i tre referendum sulla giustizia o meglio come questi non sbagliando
Dicono ormai i militanti dei tre partiti che hanno promosso questa campagna per il referendum sulla giustizia perché sono tra i referendum tre firme e un referendum allora dire siamo
Ai includendo nel salotto di questa enorme
Commozione di soddisfazione a questo appuntamento che e di libertà
Non avevo dubbi
Presto o tardi i liberali sarebbero arrivati
Altri arriveranno io ne sono intimamente persuaso un poco come per tutti i referendum che toccano problemi che non appartengono ai partiti
E non devono appartenere ai partiti e soprattutto alla partitocrazia e abbiamo visto episodi abbastanza emblematici
Quelli che mettono in discussione la libertà del singolo
Parlo del divorzio parlo della Bortot e la giustizia e tema troppo alto perché appartenga a questo o a quel partito
Il giudice figura troppo alta e che noi intendiamo rispettare per rendere veramente
Indipendenza libero da ogni contatto
Vedo che è sacro
Che lo sia quello della legge
Sì a coloro cioè che hanno imputato a questi referendum
Determinate obiezioni possiamo rispondere puntualmente che questo è un referendum di libertà per la stessa magistratura che noi non intendiamo minimamente intaccare ma liberare esattamente come qualunque cittadino
Da ipoteche pesantissime grandi è doppiamente grave quando di magistrati e di magistratura si tratta
Questi tre referendum dicevo vedranno altri
Altre forze
Altri partiti che oggi nicchiano
Esitano
Vedo che apertamente contrari e questo è già un fatto che la dice lunga sulla mafia e
Via del contendere non hanno usato neppure dirsi hanno riconosciuto nella peggiore delle ipotesi che la materia e che noi trattiamo che noi mettiamo com'è nostro costume sinceramente sotto gli occhi degli
Dei cittadini è materia delicata e importante ci hanno anche detto ma non si risolve a colpi di scure
In alcuni casi
Si tratta di togliere una scure
Nelle mani di chi questa scure senza pagar dazio
Si vede che colpisce
Noi crediamo che questo questi referendum sulla giustizia e anche quelli sulla caccia e anche quelli sull'ambiente ma credo che
Via dei Piatti otto e che passasse anche attraverso via dei Piatti otto io
Non sospettava ma ne prendo atto con soddisfazione profonda questi referendum sulla giustizia toccano problemi che sono centrali
Per la libertà e per la democrazia
Tiro ulteriormente il cittadino senza ledere ripeto minimamente l'indipendenza del giudice ma renderlo responsabile
Dirlo
Da certa irresponsabilità illimitata che in determinati casi può creare di fatto crea danni che sono io risarciti
Io non parlo
Come tortura
Quando mi sono consegnato detto
Lo faccio per attirare su di me il caso che di molti i casi che sono di troppi cittadini italiani
Garanzie ulteriori che noi assicuriamo
Al cittadino alla democrazia e alla giustizia
Ecco forse ho parlato troppo ma sono centoventi giorni di solitudine che voi avete spezzato ringrazio e sappiate che per me oggi è un momento di So distrazione profonda credo di essere veramente al servizio con voi grazie a voi del mio Paese
Grazie Enzo ecco mi pare che ha ricordato che questa scelta il partire da via dei Piatti è una scelta anche se in questo momento è stata un po'forzata e obbligata dal rifiuto ti consentire che la tua firma fosse in una sede come Palazzo Marino o il Comune di Milano che comunque è giusto anche che proprio fatta dai Dan a Milano la campagna per il referendum
Credo che diamo la parola Pillitteri
E se l'aspettava normalmente non me l'aspettavo ma
La mia è una testimonianza
Umana politica
Ogni cittadino ecco soprattutto alcuni cittadino non soltanto di militante o dirigenti di un partito
Ma di cittadino di questa cita che ha voluto venire il proprio qui
Vicino la tortura in questa sua casa
Mettere una firma
Su una battaglia che una battaglia per un principio non è una battaglia
è una semplice cosa
Fatto nominalistico
Come diceva prima torto io credo che i cittadini debbono essere davvero
I protagonisti di un un'esigenza di miliardi grande garanzie di grande libertà
Che oggi si fa sentire in diversi settori della nostra vita civile
In modo particolare nei settori dove le garanzie la le le libertà sono messe
In primo piano e sono messe anche in discussione
Settore dalla giustizia
Quando ne sono stati indetti questi referendum fra cui quello per una giustizia giusta
Credo che
Gli uomini che li li hanno promossi si rendessero perfettamente conto
E questa è una battaglia ed è una battaglia e parte
Da un presupposto sempre più sentito
Qualcuno lo sente nella propria pelle la propria gamma del caso di torturate lo sentono
Come le proprie storie individuali e collettive ma che si riannoda ma poi in questa insoddisfazione profonda in questi gravi lacune che vanno colmate in queste carenze profonde che tuttora esistono in un settore migrante
Senza la libertà del cittadino ma
La libertà tra l'altro anche quindi oggi non siamo venuti qui dodici o primo Franco non si poteva andare fuori andare in Comune
Inoltre noi ecco io sono
Felice di essere qui ancora una volta testimoniare il significato di una battaglia che spero
Comunque vada ecco stia a significare per tutti noi quest'esigenza veramente primaria di una una sistematizzazione diversa a garanzia del cittadino sì sono felice che ci siano qui gli amici
Gli amici liberali l'amico
Antonio Baslini col quale facciamo tante battaglie quotidiane in Parlamento
Savasta e tanti altri amici radicali succedesse speriamo come diceva Enzo che anche altri partiti si smuove annovero Mariani che anche altre capiscono il senso di una battaglia che non riguarda davvero il partito da partitocrazia riguarda riguarda questo Paese
E riguarda la gente questo questa è la mia testimonianza
Basta molto brevemente io vorrei dire che il Partito liberale delibera
Insomma anche fuori dal partito rispondere
Hanno direi molto positivamente perché in tempi di crisi tra referendum sono quindi i nostri da sempre io credo che in tutte le ultime legislature i liberali hanno proposto quella delle leggi di riforma dell'inquirente
Hanno proposto due leggi di riforma del Consiglio Superiore per la magistratura per e così come è troppo politicizzato e anche credo moltissimi giudici non lo vedono perché grazie nicchia la Bafin della politica
Ne siamo anche evidentemente favorevolmente come
Dunque
Sull'allora responsabile
Siano essi potrebbe
Abolizione
Firenze e il sistema di elezione al Consiglio superiore della magistratura dicevo sono tre tempi sono tre temi sono tre temi liberali ma direi sono un tutt'uno quindi come diceva torto è questo un referendum sulla giustizia che è un tema di RAI essenziale in una democrazia
Quindi non posso che dire che noi saremo presenti Simi tutto il partito e tutti i liberali italiani siccome direttori penale sta diffondendo secco sono convinto che tutti avremo un consenso super ore a quello che la la la la rappresentanza politica di questi ter partitica hanno promosso che hanno promosso il referendum aggiungo che sono molto contento di che questa mia firma venga in casa di Tortona che conosco da moltissimi anni mi ricordo di aver conosciuto
La Campania prendeva sullo visto anche il giornale a lavorare stile razionalista lato con fortuna sorpresa
Avevamo per cogliere le però tabacco a me che se voleva fare l'esame avrebbe raggranellato arriverà il casco stabilito dall'accordo sono qui non c'era il titolo ma ma
Sono molto lieto che questa firma lei nel caso di Tortora che senz'altro anche se era che era un uomo di spirito liberale ha militato per tanti anni nel nostro partito è sempre utile anche se non del PLI è un liberale ecco ma io non rinnego cerca nelle miniere origini nelle vie realizzi
Glielo ripeto aggiungo e sottolineo questa esigenza che io avvertivo primaria sia stata compresa anche finalmente dal Partito liberale io non come radicale non metto limiti
Non li ho messi volutamente io sono persuaso davvero e che quando io anche i grandi quelle che oggi appaiono le grandi sentinelle del no a ogni tipo di cambiamento
E ed è curioso che questo non venga tutelato la miglior forma di così alla
Nella ebbene quando il loro elettorato prima perché accade sempre così prima capisce la gente la gente sempre avanti lei parlasse qualifica e poi quando è il momento scenderanno magari noi non facciamo questione di primogenitura potremo dire con orgoglio
I radicali che sono arrivati gli occhiali ecco grazie sul sistema di canali
Hanno indiscutibilmente il merito di aver agito da da da provocazione nel senso più alto sul temi e ai quali poi molti altri partiti si sono doverosamente devo dire accodarsi se non si vuole essere fuori dalla storia alla storia scrive la gente la gente che spesso non ha voce la spesso non ha parola
E poi in un poiché vedo si va accorciando
La scrivono anche i partiti avere accanto i compagni socialisti gli amici liberali per noi motivo di profonda soddisfazione ma la porta è aperta
Quando avranno compreso non ci saranno scusanti ossia in buona fede non sia in buona fede le nostre regioni abbiamo esposte con tale assoluta chiarezza che non vediamo ragione di opporsi se non per puro principio di partito di partitocrazia a quelle che sono garanzie per i cittadini
Garanzia
Per tutti
Assenza di privilegi per questa o quella cast l'abolizione dell'inquirente ma insomma perché un ministro deve essere assolto o condannato per alzata di mano
O perché per eccesso di palline bianche o carenza di palline nere io l'ho detto l'altra volta ripeto di palline abbiamo soltanto due se se le hanno anche rotto in molti casi no
L'abolizione inquirente è un principio di normale giustizia di democrazia io non voglio fare nomi parliamo leghisti che sono stati ventidue volte nella terribile ventidue volte a differenza di un cittadino comune che non ha nemmeno questo dia fra Ambra meraviglioso devo dire diaframma mai giustissimo diaframma trasse la giustizia contro un cittadino contro di voi non è che chiedono l'autorizzazione a procedere proceduto e spesso con brutalità inaudite
Avete chiesto che gli l'abolizione di dell'inquirente come privilegio assurdo ci pare cosa assolutamente doverosa aveva chiesto la responsabilità civile bada del giudice
Casi che grida veramente gridano giustizia
E che in nome della giustizia e non c'è momento più tremendo di quello
Giustizia
Assumere l'aspetto la Ford
Della giustizia
Trovo principio di elementare decenza
Elementare decenza rispetto agli sfracelli che in molti troppi casi avvengono e hanno chiesto con una mutazione del sistema elettorale del CSM che il giudice nascesse non
Enti addirittura dei partiti non
Questa parola anche se sgradevole dal
Mamme della partitocrazia ma nascesse veramente
Se la giustizia del rispetto che un giudice deve conquistarsi e non dai cannoni
No anche quelli ma dai cannoni di questo o quel caporale o generale di questo o quel partito disintossicare il Paese
Credo che il compito di questo referendum riassunto in uno slogan potrebbe essere questo
In questa Italia al metanolo l'etanolo anche giudiziario metanolo anche politico metanolo anche
Bene non si può più
Viene eletto dalla bottiglia
O dal carcere a Voghera se
Se non motivi di di di scoraggiamento infinito di vergogna infinita ecco credo che dire basta
A cominciare a dire basta sia indispensabile per noi radicali che operiamo da tanto tempo ripeto
Sono persuaso che questo si questo referendum Giamol ti dicono ma varrà come stimolo come stimolo può darsi che valga come stimolo noi non non abbiamo proposto come un clistere abbiamo proposto perché li diamo a un risultato
La supposta un referendum dove mi hanno al risultato non abbiamo
E non voglio certo aprire polemiche possibilità di usare questo tre ferendo un come ho margini di trattativa per questo per quell'altro noi vogliamo le cose che in questo in questo quesito vengono vengono le forniamo queste cose non intendiamo barattare le con altro o rammendare o cucire
Diamo queste cose vogliamo un paese più giusto vogliamo un Paese senza privilegi vogliamo che il cittadino si sente cittadino e non subito ecco che cosa vogliamo
Io vorrei solo aggiungere una cosa siccome basiliche prende la parola da alcuni evidentemente criticità nostra opposizione alla posizione assunta al Partito liberale
Ah no così non approvato l'acquisizione pareva io credo che questo sia veramente un tema come ho detto prima un tema liberale è un tema di difesa dello Stato di diritto perché in uno stato di per la prima cosa che deve marciare e la giustizia ci deve essere un sistema giudiziario che non crei previdenti nessuno né democrazia le quali non c'è perché Ben Ammar esiste un inquirente come quella che c'è
In Italia esistono situazioni in cui i giudici sono sempre o quasi sempre il responsabile
Esiste una giustizia tanto politicizzata come questi è anzi è una diciamo alla linea prettamente liberale non ci sentiamo benissimo in questa linea ci sentiamo di portare avanti con tutte le forze che condividono questa nostra posizione
Roberto Miglio che è fra gli organizzatori radicali della raccolta di firme con il cancelliere hanno già predisposto lo diciamo per gli ascoltatori di radio radicale il modulo con i documenti
Porre qualche domanda intanto per esempio a Bobo Craxi che è poi doppia tessera socialista e radicale perché ponesse l'accento sul senso che acquista battaglia verrà inizialmente per novanta giorni poi vedremo che cosa significherà fra tre partiti di democrazia sia laica il socialista e poi su questo credo due battute a Savasta e Marianne poi passeremo alle firme tutti nei tredici diciamo queste cose quando
Vuole utilizzare il tempo
Ebbe in carrozzoni politiche che tra l'altro questo referendum non prevede semmai se non è vero che c'è un viaggio politico che è possibile compiere insieme ricordato prima
Esponenti dei tre partiti Partito Socialista Italiano Partito Liberale Partito Radicale invece approfitto di questo tempo per fare un appello invece attraverso la radio radicale affinché missione al più cupo profonda sensibilizzazione ad un mondo che probabilmente potrebbe rimanere staccato o comunque potrebbe rimanere potrebbe numeri ravvisato che vi sono questi tre referendum e cioè il mondo dei giovani
Quindi l'appello che faccio io e non è solo quello di mobilitare i militanti che sono quelli dei nostri tre partiti cioè militanti liberali socialisti e radicali Maldini di mobilitare anche diciamo le giovani maestranze che si sono espressi su altri temi giusti anche se cioè faccio l'esempio è quello della scuola in questo autunno
Faccio appello affinché anch'essi si possono mobilitare penso ragazzi che possono partecipare la prima per la prima volta al dottor Razzi diciotto e ogni sì che si interessi vengono vengano sensibilizzati in qualche modo partecipano anche sia la firma la raccolta delle firme
Perché è così importante sia cosa giusta si impegno civile sull'impegno civile
è rinato in questo autunno lo ricordo sulle rotte giusto a favore di una scuola giusto il migliore
Si organizzino attraente si mobilitano su questa battaglia cioè la battaglia per la giustizia
E questo in senso
Della mia speranza e non faccio appello né come giovane socialista né come militante radicale ma lo faccio come singolo cittadino ventenne capito in questo Paese vorrebbe il più possibile vederlo crescere
Blu svilupparsi
In modo giusto quindi approfittando di questi referendum per
Per improntare sempre di più quindi anche la nostra
Responsabilità civile politica nel senso che diciamo noi cioè un senso radicale liberale socialista ringrazio Franco
Grazie
L'abbiamo
Bisogna andare a raccogliere le firme
E concretezza concretezza credo che dopo le cose che hanno detto poiché era Pilliteri Pasolini vecchio battagliero dei referendum ricordavamo conforto una quello che ha detto Bobo Craxi conclude tutto era cosa da fare adesso organizzarsi che quanto riguarda il partito socialista a Milano e in piena fase organizzativa cioè gli ha fatto una riunione di segreteria fare una riunione esecutivo ettari dell'attivo per mobilitarsi a raccogliere le firme e poi per vincere il referendum perché non ci ha abituato a vincere i referendum è questo
A cominciare da quel primo al mille novecentoquarantasei è una storia locale vecchio
Auguri grazie
Io lavoravo basta basta e intanto continuiamo ad operare col foglio delle firme Barack Obama subito dalla ma io direi di sì Casini mentre Savasta dice
Ben poco da aggiungere a quanto è stato detto se non tre aspetti che ritengo utile sottolineare temo che ci troviamo in via piacentino a insieme
Monza una grande battaglia di libertà democrazia la seconda e che non è casuale che su un argomento che riguarda i cittadini che riguarda le garanzie che riguarda la giustizia giusta chi siano inizialmente queste tre forze politiche chieda sempre si sono già tutte con metodologie diverse perché ognuno ha le sue caratteristiche i suoi limiti e le sue virtù però si sono sempre battuti per gli argomenti della giustizia per l'autonomia e l'indipendenza della magistratura che non esiste se non è collegata adesso la responsabilità Maradona
L'altro aspetto e che sono convinto anch'io come adesso Tortora che anche se oggi le altre forze politiche quale spesso parere negativo o si sono defilate su questa battaglia i cittadini i militanti di cui alcune di queste forze politiche strada facendo verranno a firmare questi referendum problema la giustizia purtroppo è un problema che è estraneo a molti perché si ritiene che riguarda gli altri invece prova a giustificare dipendono le ha vitale quando
Le vicende ci colpiscono da vicino colpiscono nostri amici nostri familiari nostri conoscenti in quel momento i limiti del mancanza di garanzia si fanno sentire pesantemente quindi occorre una forte militanza o corde una forte organizzazione perché ricordiamocelo
Finora
Le e gli appoggi da parte della stampa non sono stati particolarmente evidenti perché la la le lobby
Di poter vorrei esistono trasversalmente dei partiti e frenano più queste battaglie e quindi diventa necessaria è importante la militanza di tutte le forze che hanno promosso il reference da par per liberale c'è un impegno una convincimento su queste battaglie siamo convinti che daremo il nostro apporto pur con le nostre notte lacune organizzativa con tanto impegno e buona volontà occupa
No io credo che
Abbiamo cercato
Ci con un po'una sfera che non è propriamente quella di un salotto un po'affannata fra le firme il caldo delle luci però di dire un po'quello che vogliamo soprattutto mi pare
Sul fatto che il referendum dotati intorno e non abbiamo problema il referendum si vince c'è solo un problema che occorreva
Io le firme prima poi sicuramente la gente lo darebbe il voto per una grande vittoria come quelle che abbiamo conosciuto per cui non
Che hanno strutture che sono quelle che sono credo cioè Lorenzo Strickland Hans e per il partito radicale un una delle ultime battute in questo momento di trambusto un po'ma io credo porterebbe il punto sia proprio quello che diceva ora Franco che il il problema è raccogliere queste firme e allora io devo dire ma non mi pare molto importante e significativo questo che è stato sottolineato che noi cominciamo questa raccolta delle firme in un emblematico oggi dei Nani di una giustizia che non riesce ad esso ingiustizia
A tutti gli ascoltatori di Milano e della Lombardia e di essere Colombo nella sostanza e continuare a firmare sapendo che qui chi sia la notifica in Lombardia firma idealmente in via dei Piatti in in quella che è appunto una sete di giustizia negata con questo a questo nostro di oggi vogliamo che sia la sede da cui parte la conquista invece di giustizia fermate sotto il profilo ma io io per la radio radicale quello che abbiamo detto è sufficiente per chiudere credo che ogni
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