Giustizia: i referendum al XVII congresso del Pci

Al diciassettesimo Congresso del Partito Comunista Firenze con Salvatore ma Nuzzo parlamentare deputato
Presidente della Giunta per le autorizzazioni a procedere presidente Mannuccio il primo argomento che intendo toccare con lei come immaginerà è quello della
Dei referendum della proposta referendaria che è comune a tre partiti di area laica io le sollecito una opinione personale e diciamo un una riflessione su
Quello che potrà essere
L'impatto e il tre referendum
Nell'aria comunista nell'elettorato comunista e la gente che si riconosce nel Partito Comunista ma io penso che si debba distinguere questi referendum preghiamo
Quello che
Relativo all'immunità parlamentari per esempio e in particolare quello relativo alla commissione inquirente
Ed io come lei ha detto poc'anzi presiedo la Giunta per la collezione procede in giudizio dalla Camera e questo osservatorio mi consente di essere estremamente scettico nei confronti della giustizia politica ritengo quindi che una riforma in tema di inquirente sia necessarie si addirittura urgente se vogliamo che le istituzioni restituzione rappresentative il Parlamento in particolare
Abbiano una qualche credibilità
Ecco non so piuttosto se il vostro referendum verrà ritenuto ammissibile
Dalla corte costituzionale a quale dei tre si riferisce presidio parlando a quell'ora quello della quello relativo alla Commissione in coalizione con al alla boccia la crociera inquirente perché è scritto la Costituzione che i ministri rispondono penalmente davanti all'Alta Corte di giustizia alla Corte costituzionale
Riunite l'Alta corte di giustizia integrata fino a formare l'Alta corte di giustizia ecco la vostra il vostro referendum se avesse successo orde comportare una fase istruttoria davanti alla magistratura ordinaria è una successiva fase dibattimentale davanti all'Alta corte di giustizia io non so se abolendo le norme relative alla commissione inquirente questo venga in modo diretto questo sia liscio oppure sia necessario qualche intervento normativo perché se qualche intervengono normativo fosse indispensabile allora io ho dei dubbi circa l'ammissibilità per vostro referendum
Mi pare anche che eguali dubiti possono esserci e quali dubbi inammissibilità riguardo a un altro referendum quello relativo alla modifica al sistema elettorale il Consiglio superiore alla magistratura infatti come noi sappiamo l'organo compongono il consiglio superata la magistratura è un organo che è previsto dalla Costituzione ci deve essere purtroppo fino anni tardi fino al ai tardi anni Cinquanta non c'è stato perché il Parlamento non ha ottemperato al precetto costituzionale di istituire se noi aboliamo cancelliamo il sistema elettorale ecco io ho ho paura che ci troviamo di fronte alla impossibilità di di
Costituire sostanzialmente fattivamente questo il che orrende re inammissibile anche questo posto secondo referendum
Abbiamo del di quello che diciamo chiaro che sporcano io ritengo io ritengo che il vostro sforzo referendari in sostanza sia rivolto unicamente sul tema su un tema che è quello operativo alla responsabilità civile dei magistrati ritengo poiché in sostanza sia un referendum che non riguarda tanto soltanto la responsabilità civile per traduzione ferendo il suo bene nel suo male sulla magistrati
Ed ero al riguardo voglio dire una cosa senza imbarazzi per la mia qualità di magistrato lei non l'ha detto poc'anzi ho dimenticato ma il presidente ma non so e magistrati ecco io fino alla io sono dal settantasei deputato però fino al settantasei ho avuto modo e tempo di fare il magistrato per ventura e quindi può darsi che sembra in qualche modo al secolo sarà sicuramente insomma ecco condizionata da queste mie esperienze
La risposta che sto per dare
Ma io ritengo che sia fortemente in crisi la la legittimazione della magistratura
Cioè che i magistrati noi magistrati destare attenti circa il tema della nostra credibilità
La gente a questo punto scommette contro le sentenze scommette contro i magistrati al buio che non mi pare è un fatto positivo ingegneri sicuramente un fatto positivo per quanto attiene ai magistrati
E e sicuramente non è un fatto che dipende soltanto direi eppure principalmente la colpa e la gente c'è qualche cosa che non funziona uno non dire in un ordinamento quando la gente scommette contro Jey magistrato
Io credo che questa scarsa credibilità dei giudici o questa crisi della credibilità dei giudici perché poi ci sono dei giudici più credibili gli altri insomma ecco non ho è ovvio che non ti ho sempre pari successo J. ce la facciamo anche noi e lei lo sa benissimo ottocento ed io credo che io credo che dipenda fondamentalmente dalla ero dita della terzietà del giudice che significa terzietà il giudice dovesse terzo nei confronti delle delle parti cioè non dove essere parziale non ve è stare né con gli uni né con gli altri ecco troppe volte invece si è detto al giudice di fare il combattente lo si è detto da parti politiche lo si è detto lo sulla da parti politiche ma da fasce di cittadini rilevanti c'è stato un lato sociale io credo in questo senso in un mondo in momenti difficili parlavi nostra vita civile non ricordiamo la stagione del terrorismo per esempio se Baggio di fare il combattente miscelato mandato di questo tipo
Ebbene combattere il terrorismo che cosa significa per un giudice che cosa può significare e che cosa ha significato talvolta ha significato appunto scendere dal l'obiettivo astratto il terrorismo all'obiettivo concreto il terrorista dall'Obiettivo astratto la mafia all'obiettivo concreto il mafioso e guai se il giudice diventa possente nemico il suo imputato
Ringrazio che non è fatto l'esempio della camorra
Guai se il giudice sente nemico e sugli imputati il giudice per ruolo per una necessità profonda dal nostro ordinamento deve garantire l'accertamento la verità deve stabilire faticosamente in perfettamente con gli strumenti di cui dispone se un determinato cittadino
Ha compiuto uno dei fatti che hanno un certo rilievo giuridico non ha non ha un combattente il giudice il giudice ne c'ha accettato il mandato che gli è venuto talvolta ho accettato talvolta Rossi intende con la lecita distingue di cui lei parlava di fare il combattente
Questo il
Provocato la perdita
Della a terzietà una esposizione abnorme pestone provoca nero ove la credibilità
Ecco come si può ricostruire queste questa credibilità io credo che si debba costruire facendo ma tu rare anche sul piano di riforme ordinamentali non è soltanto un fatto culturale una cultura della giurisdizione cioè movimento
Che sposti norme che sposti convenzioni restituendo ai giù dice la qualità del terzo che gli è propria rispetto della lettera giurisprudenza possiamo dire così sì rispetto rispetto non della lenta rispetto alla legge insomma ecco il giudice applica la legge non fa altro che su il soggetto alla legge non fa altro a un enorme ruolo nel esercita le sue facoltà discrezionali che sono tante avendo come punto di riferimento la Costituzione ecco c'è tutto
Un grandissimo spazio si apre alla giurisdizione in questo senso presidente io volevo fare una piccola sollecitazione raggiungerà sua interessante analisi
Non le sembra che
La magistratura si
Troppo politicizzata come pensano gran parte dei cittadini e che anche il Partito comunista abbia responsabilità in questa
Stiamo parlando adesso di una cosa un po'diversa dodici una cosa per le vendite di una di una cosa un po'diversa
Ma distinguiamo ad quasi significa politicizzati se non intendiamo che per un giudice essere politicizzato significa avvertire
Qual è la rilevanza degli interessi in gioco io sono convinto che questa politicizzazione intesa come cittadinanza nella grande Police che ci riunisce tutti sia il mestiere del giudice il giudice deve avvertire che cosa realmente
In gioco le libertà il senso concreto iso storico delle libertà degli interessi pesci quali appunto delle giudicato
è anche vero però è anche vero che in una società corporativi Pizzata come la nostra e e molto c'è una e non come forza centrifuga che sposta ceti fascia sociale di da una parte all'altra il testo ovviamente coinvolge in modo diretto anche la magistratura
Del resto una subordinazione di di pezzi anche rilevanti della magistratura a a centri di potere non è un fatto di oggi soltanto insomma ecco anzi direi direi
Che questo è un fatto che in qualche modo si sta prolungando uccide perché i critici
Giusti in un unico la predica non sia giusta in molti casi ma i critici i di questa situazione dell'oggi dovrebbero ricordarsi quel che succedeva ieri quando gran parte della magistratura gran parte era tutta linearità su certi livelli del potere che ha il potere per potere prevalente ecco oggi c'è una mi sembra un po'più di dinamica un po'poi di gruppo un po'più di dialettica
Quando la sede risvolti negativi appunto come quelli ai quali lei ha accennato indubbiamente ci sono insomma che non dico che non ci siano poi delle subordinazione che sono sicuramente riprovevoli
Servodio Podestà odioso presidente conclusione
Quale tipo di impatto avranno sull'i
Comunisti questo tipo di referendum quale tipo di sensibilità potranno trovare e poi le chiedo personalmente quello sulla caccia era disposto a firma io solo
Assolutamente d'accordo sul referendum sulla caccia i sono anche il presidente la lega ambiente sarda e quindi sono io questo non lo nega associazione ambientalista promotrici è uno di questi dov'è che si crei Ferente no io volevo chiudere però i discorsi no relativo a un referendum sulla responsabilità civile dei giudici chiudo ciò che la chioma premesse cioè io sono assolutamente convinto il fatto che i giudici devono dare una regolata per parlare
Internet e noi giudici ci dobbiamo dare una regolata e che occorrono delle riforme delle riforme che riportino o le cose a a livelli di correttezza e che risolvano in qualche modo quanto è possibile gradualmente se Just legal si dichiara sì dianzi questa crisi di credibilità dei giudici non credo però che il referendum da voi promosso sul responsabile IgE dei giudici
O sapere quest'effetto intendiamoci di e lo studio sono convinto che pochissimi giudici verrebbero condanne
Però il titolare di un forte interesse che si vede condannato da un giudice o che siede sottoposto a una imputazione fa venti la fa oscillare la spy Damocle della causa da promuove
E allora ecco sotto la spada di Damocle una causa divisa mento di due miliardi ammettiamo da promuoversi io ho l'impressione che vi sarebbe uno spostamento della magistratura
Su Olivelli affatto conformisti cit sia sul piano del diritto che sia sul piano del fatto casi Giorgio pochissimo preparare il giorno a chi lo sa chi lo sa perché non non solo lo sono non sono poi convinto non sono convinto che quei casi non si verificherebbero
D'altronde non è qui vogliamo promuovere una rettifica a complessiva complessiva credo che non è che a quel caso emblematico di un cervello chairman modo di amministrare giustificazione non è che ci basti ed è già importante che non ci sia appunto in caso negativo o un altro ecco però una riduzione al conformismo una scossa spinta verso il conformismo della giurisprudenza io credo che non interessi a nessuno delle forze progressiste e delle forze delle forze democratiche ecco io credo che il mio che le vostre ragioni
Abbiano abbia una qualche validità cioè la preoccupazione che voi avete circa la credibilità cerca la legittimazione noi come giudice trombe giudice del giudice del giudice mi pare che non si è e c'è il fondato è che sia condivisa rispondo anche alla sua ultima domanda che si è condivisa da una parte non irrilevante dell'opinione pubblica e credo anche deturpa dopo questa questa preoccupazione credo che ci sia ecco non credo però che lo strumento che voi adoperate questa estensione a responsabilità civile risolva questa provocazione grazie a Salvatore ma Nuzzo presidente della
Giunta per le autorizzazioni a procedere
Al congresso comunista con Diego Novelli parlamentare europeo
Novelli mi sembra che gli interventi ieri di Cossutta oggi di Ingrao abbiano portato un po'di vivacità o comunque una diversità rispetto ad una unanimità che si va profilando non è così o no ma io non
Non la riconosco la vivacità solo gli interventi di Cossutta o di grave tanto più che le cose che ha detto Cossutta tutto ci può dire meno che fossero vivaci Cherokee che rispettabilissime e di un compagno
Anche amico come Armando Cossutta che non condivido
Ma sono cose dette risapute dico la vivacità di regole sempre rappresentata cose nuove ecco non non ho trovato proprio niente di nuovo dell'intervento di Armando Cossutta per intervento di Ingrao
Ho trovato un intervento di grande efficacia come delle tesi con una proposta che non mi convince personalmente però con un grande fascino e con una grande franchezza e con un linguaggio viva dio comprensibile a tutti ecco quindi non a caso il compreso gli ha riservato un aveva una grande accoglienza un grande calore ecco io non credo molto al governo costituzionale il così detto perché mi ricordo un po'quella vecchia storiella che uno dice all'altro vengo a casa tua e c'è molto disordine a casa tua mettiamo posti nuovi ripetiamo posto la biancheria dopodiché quando vi sono installato casa tua ti dico adesso io ti sfratto ecco il governo costituzionale se voi paradossalmente mi ricordo un po'questa cosa come può e verrà chiederà la DC di pensare graditi posso accettare una proposta di questo genere per fare quelle riforme che sarebbero indispensabili per il nostro Paese per poi proporre un Governo di alternativa la democrazia cristiana mi sembra per lo meno un po'ingenuo un po'per usare la parola più nobile utopistico ecco abbiamo parlato quindi di alcuni interventi caratterizzate da una diversità rispetto alla linea della segreteria del partito in un certo qual modo io vorrei afro
Pare con Novelli il tema dei referendum Diego Novelli vorrei ricordato agli ascoltatori che non lo sapessero ma immagino siano pochissimi è stato sindaco di Torino quindi ha il polso della situazione cittadina ha il polso del situazioni Loch tali c'è stata ieri nella riunione della maggioranza per la verifica dei segretari dei partiti
Un impegno sui temi referendari perché poi vengano trasformati in riforme o in leggi
Però i tavoli son già per le strade ecco quale tipo di impatto può venire sulla lettorato comunista diciamo sui militanti comunisti su coloro che si riconoscono nel Partito Comunista una tematica di questo genere la la giustizia con questi tre referendum e la caccia e la tua opinione personale naturalmente Novelli ma vedi de quest'
Joni referendarie sono sempre questioni che impegno hanno la coscienza individuare di ogni persona non sono mai
Questioni di schieramento non sono mai questioni di bandiera perché triste il giorno in cui si dovessero fare queste scelte sulla base di una disciplina di partito o di schiera prego io ritengo che esista in Italia un problema della giustizia esiste un problema che però non può essere liquidato dice ad azzerare fare la riforma dei codici più a fare la riforma delle procedure si bisogna anche fare questo però facciamo allettato per i comitati e poi esiste una gestione della giustizia che assolutamente mi lascia perplesso questo lo dico con molta franchezza cerca di estrazione dell'amministrazione della giustizia diciamo
Per usare una frase così impopolari il quotidiano donne accettabile non è tollerabile
Non è democratico dire non è civile che si risponda certe iniziative politiche
A mio avviso scriteriata è con degli atteggiamenti che non fanno onore alla giustizia ecco quindi da un non è pensabile che a a reazione sbagliata si registra correlazione sbagliata pensare che la vecchia battuta a pirata pirati e mezzo ecco perché allora
Addio Stato di diritto a Dio l'abbiamo visto sentenze
Abbiamo visto iniziative
Di procuratori della Repubblica abbiamo visto iniziative
Dei giudici istruttori che hanno lasciato perlomeno l'amaro in bocca ecco quindi io ritengo che sia questo un problema estremo metto poi inutile darli a dire ma la giustizia occupato gli spazi che il politico tra virgolette ha lasciato è vero anche questo però uno non può assolutamente pensare di gestire il mondo attraverso i palazzi di giustizia quindi penso che sia un problema reale che esiste
Che alcune iniziative sbagliate assunte da alcuni magistrati hanno dato un brutto una brutta immagine dell'intera macchina giudiziaria italiana e che c'è un problema però che non sia risolvibile a colpi di referendum
Io non c'era e ferendo un serve a mobilitare le coscienze l'opinione pubblica per richiamare l'attenzione su questa questione perché chi non è toccato pensa di non essere mai toccato mente dalla sera al mattino potresti essere direttamente coinvolto
In una vicenda giudiziaria senza sapere perché e percome
Quindi è un grosso problema
Che richiede tutta l'attenzione dell'opinione pubblica però ripeto non è con un referendum che si risolve questo problema
Referendum sulla Caccia nove ma sulla caccia io ti dirò che dà un una firma la Danieli non odono né avversità né io non andrei mai a caccia ecco tutto lì però noi non non detesto quelli che vanno a caccia non lo so certo agricolo determinate regole penso che i cacciatori esistono dalla dalla prima sua città così comunitaria diciamo dalle dalle società primitive quando andavano con l'arco medico quindi non è che poi ci va che poi di questo la società dei consumi la società moderno postmoderna come si Seveso abbia fatto degli abusi un po'come l'inquinamento è un po'come la logica del profitto quel c'è chi teorizza il profitto come regola massima come valore assoluto come nuovo dio pagano sull'altare del quale si deve sacrificare tutto ma se la molla della Società del profitto mettiamoci tutti a vedere rovina perché pare che renda molto
E quindi facciamo i quattrini quindi non può essere accettata una logica perversa di questo tipo così per la caccia forse con delle regole come una diversa
Leggi con diversi regolamenti io non sono un cacciatore quindi donne però non mi sento di condannare
Tout-court i cacciatori grazie a Diego Novelli ad Dom Alinovi deputato comunista il presidente della Commissione antimafia chiediamo di esprimere una valutazione sui referendum che sono stati proposti da tre Fo
Se il via vai che il Partito Socialista Partito liberale il partito radicale su temi di giustizia e anche sulla caccia se crede presidente
E sono temi molto complesse su cui credo che gli stessi proponenti abbiano prima di tutto
Lo scopo di far riflettere e quindi io mi riservo di riflettere
Debbo dire che ho qualche errore perplessità sulla questione di sottoporre queste questioni a referendum perché si tratta di rapporti molto delicati per esempio la questione di modificare la legge il Consiglio se voleva magistrati pure alla questione della responsabilità civile
Del magistrato su quest'ultimo su questa questione specifica non sono d'accordo
Diciamo a dare una responsabilità civile al magistrato capisco che le conseguenze di errori giudiziari possono essere molto pesanti per la persona per il cittadino
è però ecco non mi sembra che la strada diciamo imboccata per poter risolvere il problema effettivamente sia efficace sia lo strumento migliore sia lo strumento migliore quindi riconosco il valore della proposizione degli argomenti
Perplesso sul per fare intorno a ritengo che il Parlamento abbia il dovere di affrontare le questioni sulla caccia presidente sulla caccia
Beh io non so se lei cacciatore no non sono un cacciatore a scatola non non solo cacciatore me ne dispiace in qualche senso non perché mi piaccia sparare
Ma perché mi piacerebbe molto camminare dobbiamo tener conto che ci stanno molti cittadini qualche milione di cittadini che insomma ci tiene questo tipo di sport certo a me non mi piace che si ammazzi così
Però ecco secondo me regolamentando la bene questa cosa si può tranquillamente diciamo avere rispetto alla natura rispetto degli animali e nello stesso tempo conciliare anche con questa propensione con questa attitudine che hanno molti nostri concittadini come del resto anche in molti altri Paesi
Io penso per esempio hanno detto non non ne capisco molto che ci sono popolazioni diciamo di animali che qualche volta proprio per il fatto che non sono non toccate diciamo da un intervento dell'uomo
Proliferano eccessivamente modificando equilibri ecologici e così via quindi anche in questo campo la miglior cosa secondo me regolamentare temi con intelligenza presidente in conclusione volevo rivolgerle ancora una domanda sulla giustizia
E che si riferisce anche alla sua attività di presidente di una commissione che io vorrei ricordare non si occupassero dei fenomeni connessi alla mafia ma anche alla camorra e alla 'ndrangheta cioè in passato due forze politiche avevano chiesto direttamente alla Commissione da lei presieduta di occuparsi dell'amministrazione della giustizia a Napoli per esempio io vorrei un po'allargare il discorso parlando della magistratura lei non ritiene che cittadino
E posso pensare oggi in Italia e che ci sia un'eccessiva politicizzazione della magistratura e che anche il Partito Comunista in qualche modo sia responsabile di questo fenomeno
Ma
Senta al CSM padre non mescoliamo i due temi cioè a dire vede e come funziona la giustizia in un determinato territorio è una con un impegno dalla commissione che penso che adesso che si ricostituisce
Dovrà essere messa a punto l'altra questione invece della politicizzazione e io ho ritengo questo che ad un primo momento di politicizzazione eccessiva e anche di posizioni molto così troppo specificate e sia succeduto invece un periodo in cui c'è una ma maggiore prudenza e cautela da parte la magistratura cioè mi riferisco ecco gli anni sessantotto sono settanta Forlani effettivamente di eccessiva politicizzazione e radicalizzazione oggi mi pare che siamo in una fase diverso e che certo e i giudici su dei cittadini tutti quanti gli altri però mi pare che non ci sia diciamo dal complesso la magistratura
Una artisticità che possano in qualche modo oscurare quello che l'indipendenza del giudice cioè anche in questo campo evidentemente ci sono delle cose da migliorare
Però
Glielo direi che c'è oggi questo pericolo come pericolo preminente non ci vanno bene credo nemmeno i tempi degli anni sessanta e gli anni cinquanta in cui c'era una pretesa apoliticità e poi di era una posizione conservatrice anche reazione
In questo potere dello Stato che molto importante grazie ad abbondare inoltre ancora al diciassettesimo Congresso del Partito comunista con Roberto Barzanti parlamentare europeo Barzanti gli ascoltatori radio radicale immagina ancora ricorda l'anno il tuo intervento in aula a Strasburgo quando Enzo Tortora diede le dimissioni e tu hai seguito poi evidentemente anche nella giunta per l'autorizzazione a procedere la vicenda quindi siamo se la cosa estimo né di un caso di amministrazione della giustizia in Italia ora ci sono tre referendum proposte da partiti di area laica all'elettorato qual è la tua opinione come pensi che verrà recepito
Nell'area comunista proposta devo dire che io sui referendum condivido sostanzialmente l'opinione è stata espressa anche da Luciano Violante nel giornale del nostro partito novità non credo cioè che
Siano uno strumento adeguato per procedere ad una riflessione pur ci vuole su temi che indubbiamente hanno una norme importanza e che sono state in vario modo l'attenzione dell'opinione pubblica dunque credo che sarebbe urgente sarebbe importante se si riuscisse traendo spunto ma anche tener fermo soprattutto da prefetto e i problemi che richiamano dai problemi Repetto e nuovi in evidenza un mettono in evidenza a intessere un dialogo ravvicinato per domandarsi che cosa si può fare cosa si può migliorare in ordine alle questioni che sollevano io penso in particolar modo che sia interesse di tutti avere una magistratura che non agisca sulla base di non dico
Convinzioni politiche questo sarebbe del tutto improprio sappiamo bene che in senso alto alla magistratura e un momento fondamentale della politica di uno Stato ma lisca sulla base di ottimisti e di come dire di di prospettive convenzioni opzioni che non siano riferiti sempre ad una grande questione che è quella della sua indipendenza un suo equilibrio del modo come si deve aggiungere la lotta alla criminalità le degenerazioni a ai reati definitiva con le garanzie sono chicche della nostra civiltà giuridica della tradizione giuridica liberale di cui vogliamo anche noi come sinistra ma ereditare tutto definitivo anche comunque di essenziale approdo
Sulla caccia il Partito Comunista questo referendum vive delle contraddizioni interne con la Federazione l'ARCI caccia da Legambiente e quindi diciamo che ci sarà una divisione all'interno dell'elettorato comunista su questo tema qual è la strada da seguire libertà di coscienza e qual è la tua scelta senti io devo testimoniare anzitutto una cosa cioè
In area toscana il dibattito è molto acuto
E siccome io sono un iscritto ma o anche un minimo di responsabilità della rappresentanza del del ma dato che svolgo debbo dire che anch'che in seno al Parlamento europeo salto seguo molto dibattiti di c'è un gruppo che si occupa tra faccia un gruppo che il la verza vero e devo dire che da questo punto di vista occorre un vento di grande approfondimento fatti senza schermi l'approfondimento prima di tutto sui problemi di giurisdizioni contraccolpi gli effetti orazione del tipo di quello che è stato proposto avrebbe ad esempio da alcune pattista notare che in realtà referendum più che contro la caccia
è un referendum che interviene sulla faccia provocando la cancellazione di certe norme che avrebbero un effetto non posi vivo per una regolamentazione seria io allora penso che il problema che non abbiamo davanti vero tutti al di là delle convinzioni personali o non sono calciatore non provo nessun gusto a credo non proverebbe sul gusto a a andare a cacciare non non ne sarei capace il prodromo vista psicologico ma al di là di queste il problema enti a bere delle norme che indubbiamente facciano fare un grande passo in avanti la situazione perché su questo e questo possano essere tutti d'accordo anche i cacciatori che accettano una prospettiva e ce ne sono molti spero di riforma di revisione della situazione attuale
Occorre limitare i tempi ad esempio stagioni chiarire bene ciò che si può cacciare ciò che non si può trattare insomma
Arrivare veramente a della situazione di cui intensa civiltà sulla base anche di normative europee che noi spesse volte dicono italiano Antonio partito nel nostro Paese sono stravolte o ignorate più che apre sì
Che la situazione dove oggi non può durare stessa stabile vere se l'aver proposto vettore ferendo un po'al discorso di quello
Del tipo di quello che facevo io può non sfavorire una revisione in chiave modernità in chiave
Di misura di questo che comunque non è uno sport ma che ha un attività tra le tante si fanno e che ha bisogno di essere normata non credo che possano essere radicalmente superata vedove cioè con lo spirito di buona volontà si possa andare avanti in questa direzione però mi sino
Senta anche di porre un interrogativo che non vuole azzerare per carità cose anche teste sì ho cercato di dire più era un pezzo
E fin qui su queste tematiche io mando sempre possiamo andare avanti a colpi di referendum sulle questioni anche
Più spinose sono aperte davanti a noi questo dipende da funzionalità del Parlamento Barzan esatto ecco e allora bisogna fare una riflessione anche su questo c'è una riflessione non solo sui contenuti ma di tipo RIS i funzionari e cioè domandarsi che cosa in realtà ci impone come problemi questo fatto che quando siamo di fronte a scelte che toccano in maniera trasversale infondono
Schieramenti opinioni eccetera si debba ricorrere al signor non si debba ricorrere cioè ha domande ne hanno inevitabilmente una loro radicalità d'origine che radicalità di posizione producono credo che sarebbe importante riuscì la giornata e nei termini più aperti e come oggi si usa dire giustamente laici possibile sia in ordine alla riforma della giustizia anch'essa a te targata quanto tempo quanti sono gli strumenti che hanno bisogno di una definizione che non vengono varati sia in ordine la cosa indubbiamente di altro tipo ma è importante sia sul palco strumentale dell'attività a quella somma di questioni che sono
Sollevata che sono una somma di questioni è proprio dai dalle domande che il referendum valore volgere rivelazione allacciati sei sempre nel consiglio comunale di Siena solo nel Consiglio mai si era mai bene non riesco a parteciparci come vorrei ultimamente qualche consiglio l'ho vissuto diciamo il ma sempre molto difficile vitalità e
Dalle lavori sia delle commissioni nette del parlamento locale Dario sempre molto mite grazie a Roberto Barzanti Franco Bassanini vicepresidente della sinistra indipendente alla Camera dei deputati Bassanini
Il partito socialista il partito liberali il partito radicale hanno depositato la richiesta di referendum e si stanno già raccogliendo le firme i temi sono quelli della giustizia e
Tu riconosci senz'altro perché sei uno che diviene sempre informato qual è la tua opinione
Ma intanto la mia opinione è che ma io sono sempre stato
Favorevole ad un uso laico
E dinamico dell'istituto del referendum e sotto questo profilo mi consentirai di diretti e ho visto con molto interesse
Forse per la prima volta questo congresso del Partito comunista comunali
Svolta in questo senso del PCC perché il discorso che è nata affatto sulla questione delicatissima del nucleare nel quale nella sostanza ha proposto un referendum sulla
Sull'uso dell'energia nucleare da in questo senso al di là della questione specifica su cui c'è un passo avanti rilevante del PC
Secondo me
Credo che sia la prima volta che dici propone o meno o comunque accetta un referendum su una questione sulla quale valida comuniste profondamente divisa
Il che significa accettare un uso laico del referendum noi come fatto pilotato dalle forze politiche usato per rafforzarsi sul loro terreno proprio ma come fatto di democrazia di partecipazione qui da questo punto di vista io no termine all'inizio mai i referendum come tali nel caso specifico credo che un referendum sia assolutamente giusto e utile quello sull'impiego
Altre due referendum a me pare che quello sulla responsabilità dei magistrati
Si presenti come uno strumento per accelerare una riflessione è una soluzione legislativa del problema
Io sono molto perplesso se viceversa l'esito non dovesse essere questo
Perché credo che la soluzione finirebbe per non essere del tutto convincente cioè quando si dice aboliamo le norme specifiche che riguardano la responsabilità dei magistrati attualmente che sono molto limitative e applichiamo i magistrati dei non le Generali sulla responsabilità dei funzionari dello Stato beh non dobbiamo dimenticare primo che queste norme non funzionano per la verità molto bene per i funzionari dello star e infatti Fonsai dello Stato non rispondono realmente di quello che fanno se non il proprio dall'applicazione non in casi limite va be però dico dobbiamo seconda questione e che
Le responsabilità dei magistrati e l'esigenza anche di tutela della loro indipendenza certamente ricco chiedono delle discipline particolari quindi se questo secondo referendum vuole essere essenzialmente un modo per buttare sul tappeto la riflessione Poli gli ha questa questione io credo che sia utile però ecco credo che sarebbe nel cercare di di risolverlo questo problema prima costruzione terza questione querele Consiglio Superiore Magistratura ecco
Questo è referendum che minaccia per la verità più perplesso perché io non sono affatto favorevole la politicizzazione della magistratura
Vero non mi pare che l'attuale divisione diciamo l'attuale organizzazione associativa dei magistrati rappresenti una forma di partiti Zazie donne io noto aspetti che possono essere considerati discutibili però è un fatto che nessuna delle correnti del organizzazione
Dei dei magistrati rappresenta un partito politico nessun è collaterale propriamente ciascuna di queste correnti sono mescolati sia pure
Con collocazioni ideali anche politiche ma sono nessuna è collaterale propriamente a un partito non lo è Unicost
Non lo è Magistratura democratica no no è è e mail ciascuno dei quali rappresenta una re una reale ampia e a me pare inevitabile che in una cosa rappresentativa come il Consiglio sopra tra magistratura si riflettano mare sono ben identificabili insomma non mi pare ecco che questo referendum nasca da una preoccupazione forse eccessiva e comunque non risolvibile credo che le altre soluzioni possibile del problema
Di cui si può discutere del
Dette nel delta del Tevere legge elettorale dei conservatori era magistratura poi si libererebbero sostanzialmente non diverse come effetti rispetto a queste
Bassanini tu prima hai citato un argomento il nucleare che che ha creato e sta creando tuttora dibattito nel partito comunista io ne vorrei citare un altro la caccia sì qui Partito Comunista vive la con tradizione dell'ARCI caccia della Legambiente della federazione qual è la tua personale opinione su questo tema è sul referendum che è stato proposto guarda intento
Io devo dire questo che io ho
A le mie posizioni direi di partenza sono credo abbastanza notte sia sul nucleare sulla caccia sei io così Memme nero me ne me ne ero dimenticato io spesso ma Mirri mi ricordava no o qualche il giorno fa che nel mille novecento mi pare settantotto
Io mi recai con Aldo Aniasi e Riccardo Lombardi in Cassazione a depositare con una richiesta di referendum sulle sulla sulle centrali Luca moratoria contro le centrali nucleari che poi non ebbe seguito perché subentrarono mi ricordo più che cosa e così dico io sono tendenzialmente per la per l'abolizione della caccia devo dire una cosa lo devo dire con molta con molta sincerità che io il timore
Che
Una accentuazione esclusive sul tema del nucleo
E sul tema della caccia
A differenza di quello che in totale buona fede
Ritengono i sostenitori di dire battaglie su questi due temi non serve a far maturare una cultura è una coscienza una politica ambientalista in Italia c'è uno dei grandi dei maggiori problemi che sono ma rischi ma rischi i a tirare l'attenzione su due questioni molto importanti ma anche relativamente settoriali mi spiego io non vorrei che la concentrazione di attenzione sulla caccia faccia dimenticare cosa sta accadendo sul terreno dell'abusivismo e della speculazione edilizia su cosa sta terreno sul terreno della legge Galasso sopra allora noi a mio avviso dobbiamo fare uno sforzo per far sì che queste due grandi questioni iniziano così a no siano commessi siano e esse siano prese andate come inquadrate in questo in questa grande questione che è una delle principali se non la principale che si presenta in questo non
Aggiungo una cosa
Che a mio avviso non è ancora abbastanza maturata la capacità di mettere in luce alcune grandi contraddizioni dell'attuale disciplina spero che le premesse per fare soltanto un esempio famosa articolato centoquarantadue del ricettivi e insomma ecco io credo che è si debba cominciare a denunciare questa cosa assolutamente incredibile per cui il diritto di proprietà dei suoli in Italia a in pratica una sola eccezione di carattere generale che il diritto dei cacciatori armati di avere accesso ai fondi per andare a cacciare gli uccelli mentre mentre i i i i cittadini che pacificamente e disarmati vanno che so io semplicemente a osservare o a fotografare gli uccelli o la natura non hanno questo diritto era ecco ci sono una serie di contraddizioni di un ordinamento né quale la caccia è sempre stata considerata espressione di virilità di di di dinamismo di dominio
Appunto dell'uomo fortezze che rappresentano culture
E diciamo la verità dei coreografi culture vecchie di secoli da un lato o espressioni diciamo di ideologie inaccettabili in una democrazia da la che non non siamo riusciti ancora a mettere in luce su questo io credo che bisogna approfittare di questa occasione per aprire anche un processo di riflessione di presa di consapevolezza culturale
Grazie a Franco Bassanini