"Frontiere della questione giustizia"

Il carattere seminariale diventa complicato per la precisione dell'orario per abbiamo abbastanza accertato perentoriamente anche quando convogliava ore diciotto e trenta sempre diciannove diciannove quindici e l'orario privilegiato ma noi avevamo convocato questo incontro
Con dei caratteri diciamo diversi dalla dall'ordinario di Bach perché la intenzione
Era quella di muovere su un piano così di conversazione che sorpassi a piè pari le occasioni che il dibattito a quello che mi batto costringe i singoli soggetti chiave anche strumentale
Nel senso che avvertivamo l'esigenza di affrontare un tema centrale della vita sociale
Di Napoli che appunto il problema della giustizia con tutti i caratteri che la giustizia
Assume rispetto anche alla al quadro politico nazionale e alla centralità che questo tema ha in questo momento se si considera il
Il il tema referendario proposto dal PLI dal PRG dal Partito Socialista che ha suscitato non poche reazioni polemiche con tutte le conseguenze che ciò comporta
Voglio un attimo in premessa rimarcare alcuni degli diciamo di di caratteri metodologici che noi pensavamo di imprimere a questo incontro
Pensavamo di uscito fuori dalla da un'impostazione ordinaria con lunghi interventi ma di muoverci con interventi rapidi volta voto suscitati anche dalle così dalla dalla discussione stessa
E naturalmente con la intenzione di arrivare anche per tappe di opporsi nazione ad un ad un tipo di confronto che dovrà anche inventare
I termini della questione stessi perché evidentemente il per la giustizia e vasto può spaziare non poche occasioni muove su una serie di considerazioni soggetti per esempio implicati nella vicenda giustizia possono ognuno per parte propria essere interessati a trattare la lo spazio che gli compete con una tentazione diciamo corporativa che allontana invece dal significato a cui noi vogliamo aggiungere cioè quello di una lettura del problema dice nel suo insieme
Ed evidentemente con uno spirito in cui protagonisti sin distacco in parte dalla dal ruolo che coprono rispetto al mondo la giustizia
E lo vivono Pola cittadini con con una chiave di lettura di un gamete arricchita dalla propria esperienza diretta ma un po'anche svincolata dal ruolo necessario necessità da cui sono costretti
La questione giustizia naturalmente nello specifico napoletano presenta una basta serie di di quesiti che sono sono popoli
E naturalmente la nostra intenzione caso mai giungere anche attraverso la sbobinatura di questo incontro alla redazione di un minimo di strumento da far poi circolare in tutti gli ambiti
Della città nella speranza cosa possa suscitare un un modello proprio di di lettura di fatti un po'fuori dalle strumentalizzazioni anche diciamo più direttamente partitiche tra virgolette naturalmente con quest'espressione è già definito la sfera di approccio un po'di parte politica che quello
Di un'azione se volete serrata mente critica non al sistema dei partiti ma al vizio partitocratico in cui si è in qualche modo strutturato il sistema dei partiti la nostra realtà assumendo qui a Napoli
Un carattere ancora più particolare stante l'arretratezza sociale della città e l'acuirsi di questa rete la pizza al punto tale che oggi assume vi ritmiche sono definibili una chiave di
Vera e propria inferiorità
Rispetto alle situazioni generale
Il problema per quanto ci riguarda e comunque oggi quello di tentare di delineare una una lettura dei dei problemi che ci sono davanti casomai anche giungendo nella ipotesi minimale
Ma secondo me già fruttuosa di un incontro del genere giungendo a cercare di capire quali sono le gli effettivi ordine di priorità
Io per esempio mi sentirei di affermare con una chiave che potrebbe suscitare qualche scandalo tra non pochi dei miei amici che per esempio affrontare i problemi della giustizia e diciamo alcuni aspetti preoccupanti dei soggetti che la giustizia
Investe in per in particolare la magistratura
Mi porta per esempio a ritenere che il discorso la responsabilità del magistrato
è uno dei problemi centrali della della discussione ma non è ad esempio in ordine di priorità quello che io stimo il il problema centrale essendo presente all'interno di un quadro più iniziano i quali non abbiamo un processo abbia un processo di
Di tipo particolare abbiamo un processo nel quale tipo indiziario e quindi di conseguenza abbiamo delle condizioni strutturali in cui un certo tipo di meccanismo perversi ottimamente ulteriormente consolidata
Mi sentirei di affermare con molta più disponibilità sarei portato a ritenere che il discorso a responsabilità del magistrato va a
A sposarsi oggi col confronto di potere in questo Paese peserebbero nodo sul quale si sconta una certa situazione dare la forza anche di portarlo su questo terreno
Perché evidentemente ci sono due piani in cui la discorso la responsabilità del magistrato viene a scontarsi con implicazioni immediate che riguarda un terzo piano quella indipendenza la magistratura nel quadro appunto delineato dalla Costituzione
Il discorso della
Responsabile del magistrato secondo me uti singuli rispetto al singolo cittadino bianco non corrisponde al discorso del magistrato che deve rispondere al governo all'esecutivo che già un primo comparto del problema che oggi viene invece disperso nella intelligenza del fatto stesso
è evidente che nel mentre le ragioni di chi ritiene il discorso deresponsabilizzazione del magistrato almeno per quanto mi riguarda si riferisce uti singoli alla al al al cittadino
Per altri discorsi è quello di un braccio di ferro che a mio avviso non ha da esistere e quindi anche il discorso della della indipendenza la magistratura assume dei ritmi tutto sommato assolutamente poco confacenti anche l'approccio
Che che mi riguarda
Se voi riportiamo questa complessa tematica al dato napoletano che ha vissuto in questi anni il primo maxiprocesso
Le condizioni diciamo anche di eccezionalità con cui sono insediati fenomeni assolutamente nuovi
Tali da in un ritmo anche in cui il bombardamento di informazioni meccanismi con cui protagonismo individuale ultimamente si è acuito diciamo non chiarificazione dei ruoli nel rapporto di potere in un regime partitocratico abbiamo una situazione la quale la complessità assume un'accelerazione di che si si complicano i fatti in una non chiarificazione di processi stessi con Guang guazzabuglio
Nel quale anche i processi di avanzamento di civilizzazione democratica vengono completamente smarriti il compito nostro oggi quale intendesse il tentativo molto umile
Di soggetti che a vario titolo comunque si sentono cittadini protagonisti di una crescita civile la città e vogliono mettere un minimo di condizioni strutturali e per affrontare certi certe questioni un po'fuori dalle logiche perverse in cui si vengono a consumare è indubbio che un veicolo determinante l'informazione verso l'esterno abbiamo atteso finora così auspicavamo e il veicolo dell'informazione che a Napoli purtroppo il veicolo il mattino
Quali sono le ragioni per cui casomai un certo tipo di sistema preferisce che ci si una sola voce monopolistico e meglio controllarlo con un meglio controllarlo perché si definisce una situazione del genere
Non sta a me che adesso analizzare dico soltanto dopo che uno dei delle condotte su cui per esempio sia definito una un altro dei meccanismi perversi di questa città
Per cui ecco paradossalmente il mattino diviene una sorta di ricettacolo tra virgolette di potere anche perché evidentemente rappresentando all'esterno
Una certa immagine una certa
Rappresentatività dei soggetti ne dà importanza e quindi ruolo e quindi accredita come soggetti politici noti produce la politica ma chi ha maggiore potere chi la gestisce con una maggiore puntualità e quindi conta di una certa logica e quindi fa opera di incultura rispetto a certe dinamiche ma anche questo ripeto
è un aspetto e un segmento del problema complessivo
Su una policy scontano perché la all'attenzione nazionale ha avuto sull'iniziativa anche di alcuni gruppi politici un momento di centralità sulla vicenda del maxiprocesso la vicenda Tortora io tra l'altro non sono portato a ritenere non opportuno che il ritmo della vicenda Tortora vedesse la centralità la vicenda dovuto se attraverso avvicendato trapassa
Quel tanto di chiarificazione rispetto a quelli della giustizia ma non ho mica problemi in questo senso
Non è mi sono convinto per esempio una certa fase storico-politica che è una leadership carismatica rispetto agli insediamenti di potere potesse anche funzionare il magari di rottura di certi elementi di controllo quello che mi spaventava
In assoluto provino rispetto alla fase storica e anche tollerabili per cui non era quello il problema diventa anche poco idoneo affrontare il visti i problemi della giustizia se questi si propongono attraverso la vicenda Tortora e diventa scandaloso che si propongono attraversare cenato ben vengano se sono in grado di fissare
Degli elementi di centralità ma
Il problema naturalmente è diventato strategico politico generale con tutte le implicazioni che questo comporta e con una sorta di riverbero sul terreno giudiziario
Degli scontri di fatto di di di potere di proprio nella sua accezione più puntuale e quando io penso al dato di potere penso al processo di regime partitocratico che la conseguenza del
Del del
Della non insediarsi del sistema dei partiti come veicolo della dialettica democratica questo è il punto di premesso con questo
Senza minimamente essere preoccupato di apparire anti partitico perché io credo sinceramente risse ma dei partiti al ruolo di convogliamento
Del delle responsabilità anche sociale a Ruvo di di stimolo della realtà sociale e quindi di conseguenza
Mi preoccupa molto poco questo questo tipo di di approccio di accusa di di di destra per rifarmi a una a un approccio ideologico abbastanza poco confacente a alla mia visione culturale
A Napoli si scontrano altre situazioni sicuramente paradossalmente
Certi fenomeni hanno un carattere anticipatorio e poi paradossalmente anche di clamorosa retata x il primo maxiprocesso più a Napoli cade una certa configurazione
E che il livello di amplificazione che certi fatti hanno portato hanno ulteriormente reso perversa la situazione
Forse perché vorrebbe leggere oggi la vicenda la decisa
Potrebbe rischiare che se lo fa partendo da Napoli potrebbe essere qualche misura snaturato rispetto ai processi stessi eppure la forza di chi può civile è quello di aprire lucidità rispetto ai processi e incominciare a incardinare i passaggi giusti
E i momenti giusti della situazione quindi
Quando noi definiamo e la questione giustizia a Napoli come frontiera
La definiamo per quello che sì e storicizzato in questo Paese per l'occasione che ha avuto il maxi processo piana amore per le situazioni diciamo che ci sono scontate sono giocate che a Napoli si continua a giocare nonostante tutto
Con tutte le conseguenze naturalmente parziali legate proprio al vivere di Napoli e generali che riguardano il confronto politico nazionale e il confronto di potere tra due comparti
Della dello Stato
Io salto a piè pari tutte le considerazioni dandole per assunte
Quelle che hanno portato non pochi storici del diritto ad analizzare il ruolo dalla magistratura il suo carattere diciamo di casta
Io credo sinceramente alla alla in premessa con per mia cultura laica do per scontato la sulla buona fede in premessa per chiunque fatto salvo che poi nella verifica delle cose accerto i dati Obiettivo
Sicuramente il il carattere prevalente e che esistono non pochi problemi non chiariti rispetto anche al ruolo della magistratura
In qualche misura
Oggi è in atto una partita che ha uno sfondo di potere sul piano elementare confronto spesso non so se i protagonisti provocati inopportunamente
Da provocatori oramai nati non più provocatori in quanto rivelatori di contraddizioni provocatori che avendo giocato il ruolo di rivelatore di contraddizione oltre il limite intelligente delle cose oggi sono limitate provocatorio che umano altra funzione in questo qua e quindi pani provocatore per il luogo dove sopravvivere
Per piegarsi alla fetta di di insediamento di regime
La quale fetta di insediamento di regime siccome non se la possono bene come Savinio tutti gli altri perché sono in regime devono inventarsi il modo per mobilitare la in qualche modo e per caratterizzato in un altro modo ancora più specifico da Napoli possono trovare non poche sponde
Perché ripeto proprio la decomposizione lenta dei soggetti delle responsabilità la furberia Sulta sistema diciamo la mancanza fondi di ontologia di tutti i protagonisti della scena sociale culturale umana a vuoto inevitabilmente utero le strisce la decomposizione
E quindi in questo quadro qui ecco che è possibile che la realtà napoletana in qualche modo ascolta soggetti
Di questo genere
Non nascondo che farei fatica anche a delineare perché mancano per le categorie di comprensione
Sulle modalità con cui alcuni fenomeni stanno insediando se penso un attimo per un istante guardando uno dei soggetti protagonisti del del conteggio su giustizia gli avvocati a loro sciopero
Io non vi nascondo che un po'all'e sterno resto sgomento perché non sono riuscito a capire poi quali erano le vere ragioni le modalità con cui è possibile
Che taluni sfruttando anche occasionalmente la scia di una moda dirompente meramente accodano le cose peggiori perché ormai non c'è più niente ma azioni per la città è possibile effettivamente che al tavolo ci sia e la grande grande portatore dello spessore culturale con il l'ultimo camorrista
Un ulteriore veicolo di stimolazione di questo è avvenuto per esempio se pensate a alla alla legge dei finanziamenti sulla sua ricostruzione quando cospicui capitali giunti qui attraverso la mediazione politica precisa
Furono immessi in questo circuito arretrata appunto dalle di Usai a quel tempo avendo responsabilità parlamentari
Una provocazione di Sino mandato una lira cioè invitate i poveri terremotati affari di questa esperienza una grande spese d'investimento umano in personale per liberarsi di una tappa di mediazione politica e di potere finanziario assolutamente inaccettabile è un'opera di riscatto di grande portata non fa ad avere una lira
Fu quella l'occasione che i petali
Un attacco violentissimo dal mattino in cui dicevo che non volevo fare l'esordio napoletani e poi avremo anche la successiva fase in cui avendo definito il direttore all'una del mattino
Piduista e ma sono cosa seconda cosa me ne pento Pichi e ma solo secondo me giusto così e non c'è niente di grave per questo
Ma piduista fu querelato e proprio la querela è stata dimessa perché effettivamente poi era così fatte quindi la faccenda e va assunto diritti diversi o a rischiare un po'però diciamo che in quel momento il rischio dell'anima ingenua riuscì ad essere puntuali rispetto ai processi reali
Dico che però il problema a questo punto per noi diventa
Anche quello di tentare se possibile
Di riguadagnare rispetto ai problemi
Provvede la giustizia un un aspetto perché ci consenta di capire che ruolo oggi si svolge qui a Napoli rispetto ai processi anche politici
Di potere in quanto tale io mi sono interrogato ma ancora una volta con il livello di ingenuità che mio proprio come perché nell'ottantadue facendo delle degli atti che ritenevo utili in quanto legislatore
Perché pensavo che quello fosse a me dovuto alla mia funzione ispettiva interrogavo sul perché vi erano cospicui finanziamenti al Banco di Napoli su cose che sembravano quanto meno dubbie e quella vicenda che il documento si consumava
è stata in qualche misura cantonate rimasta marginalizzata per poi esplodere adesso quando ha già raggiunto un fenomeno di razionalizzazione all'interno del comparto e diciamo una sorta di e qui vorrei indipendenza la magistratura di asse fondamento del sistema di regia in questa realtà perché in altre realtà è diverso la Maisto altre altre funzioni ma nostra realtà dire che quasi
Il mancato veramente un riverbero di indipendenza da parte la magistratura
Il modo con cui vengono fuori certe situazioni che possiamo obiettivamente marginali spetta l'intelligenza dei fenomeni e altre situazioni sono invece li accumulate per anni non riescono ad avere una loro funzione ci può essere assassinati o lo dicevo già l'altra volta
Al di base la Cina si viene assassinati
Si viene assassinato in un modo che il nobile proprio sul piano della qualità intellettuale morale riproducenti i processi e senza che questo lasci nessun segno proprio di perplessità enti che sia al massimo un dato di ridicolo se uno ha la dignità di non accettare
Per propria moralità
Fra di fare insediare in sia la rassegnazione intenta
Un un risvolto di di rilancio rispetta la situazione Styx ma non ci sono le condizioni materiali in un sistema partitocratico e finanziamento pubblico la centralizzazione di tutte le occasioni qualunque forma di associazionismo politico è fragile
E assolutamente inconsistente
Diciamo che oggi questa opportunità nella quale una pure dai soggetti più vari sono presenti a testimonianza che poi in fondo
Se si ha fiducia qualche segnale viene fuori c'è possibilità ancora non so come dagli continuità non si sa non si sa se per esempio dà l'occasione di oggi librettino sarà sufficiente a insediare un file tenui stimo di continuità non non siamo in grado perché poi non è da escludere che qui nasceranno elementi di congiuntamente intensità scongiurare coi invece l'intuizione che va alla pena
Fissare i dato istituzionale costitutivo di soggetti che vogliono andare avanti e poi all'interno le articolazioni c'è forse questa quest'esigenza di dato costituente che in questo momento potrebbe sortire un effetto impositivo io concludo dicendo che quindi questo aspetto della Mattel soggetto della magistratura il maxiprocesso di Napoli il problema del pentitismo una serie Dinoi presente con qualche con qualche dose di umiltà producendo questo dossier anche
Con l'impegno precipuo di Valter Vecellio questo
Sulla identificazioni duecentocinquanta cittadini colpiti dal pentitismo che dopo due tre anni erano rimasti fuori era il professionista di Torino era e il medico di di era il magistrato di di Catania
Che poi dopo tre anni era completamente distrutto sul piano sociale e quindi di conseguenza
Abbiamo cercato di portare un piccolo segmento per far capire la situazione ci siamo ritrovati per caso mai la scorsa settimana la legge sull'Espresso
Che il partito radicale quali socialista promotore del referendum coloro cospicui dosi sinodo si amano ma i fatti di un anno ma analizzando con Natale
Puntualità le cose sono un po'questi qui che abbiamo fatto circolare per un minimo e che sono diciamo piccoli elementi con i quali abbiamo voluto portare un contributo per comprendere la situazione naturalmente
Il tutto si scrivere una lettura che vedevamo molto precisa
Che sua perversione del pentitismo costituito sul piano del diritto sulla sulla capacità che esso aveva
Di allontanare
Una possibilità di dare forza lo Stato di diritto
C'era una situazione d'emergenza che riguardava il il terrorismo ci si è valutate ritenuto la situazione la magistratura ha ritenuto che il pentitismo potesse avere dei riverberi positivi rispetto ad altri fenomeni quale appunto la camorra e la mafia
Ancorché misura spinto affinché questo nascesse si è insediata una situazione del genere il fenomeno pro ricostruito con molto somma risme evidente che non c'è una ma è sicuro che spinge ci sono una serie di situazioni che determinano i processi stessi però c'è una volontà in questo senso
E diciamo che a Napoli c'è Lorna prova
Di questo dato del pentitismo che in qualche modo a mio avviso non è stato niente
Con coscienza insidiato dalla classe dal legislatore perché io mi ricordo che quando la legge sui pentiti fu fatta per il terrorismo trovato ricordiamo che non esistono le dieci pentiti
Direttamente configurate per quanto riguarda alla alla la mafia la camorra o a tanto per chiarire un po'i temi dalla situazione
Ci siamo trovati di fronte a situazioni paradossali non ricordo chi era il responsabile politico che in sede parlamentare urlava dicendo che c'è una legge che dava questa questa possibilità non aveva neanche cognizione di cosa era sarà votata
Era Gallone purtroppo che in quel momento
Preso da un da un esigenza di di verde polemica testimoniò che c'è una legge sul pentitismo mafia camorra e quindi era giusto che fosse applicata in questo dando un ulteriore zappa sui piedi e prima di sale che voleva divenne c'erano mille articolazioni che si poteva discutere la cosa
Non ultimo il modo con cui la classe politica scaricava il problema è invece ripeto questo per dire la parzialità insomma Rismondo cui si affrontano le situazioni io ricordo che si è votato la legge sul pentitismo
Sulla spinta del dato emotivo che riguardava appunto dalla Chiesa
Ricordo che credo che fossimo soltanto io e un altro che votammo contro io ripeto mi son dato distinto sulla comprensione dalla situazione sulla mia ferma indeterminazione proprio in inaccettabilità fare
E a dare vita a una una scelta di questo genere anche se non vi nascondo le implicazioni complessive mi sono apparse lavoro picchiava luci soltanto a posteriori perché non ero coi un operatore del settore quindi avevo uscita complessiva di tutta la situazione però in quel momento mi sembrava fortemente implicante
Un elemento di razionalità ulteriore al ministro mentre lo Stato di diritto
Quindi
L'altro aspetto sul quale io sono interessato presenta a leggere la situazione e proprio questa linea di demarcazione tra indipendenza e ipotesi responsabilità senza questa chiarezza si definisca io per esempio la riportavo a un elemento importante quando dicevo
Per me è il problema della indipendenza configura l'indipendenza della magistratura rispetto presenta il potere esecutivo su quell'assolutamente indipendente ma non certo per esempio
Non non non è necessario intervenire sulla responsabilità rispetto al singolo cittadino che di fatto può essere colpito certe indubbiamente leggendo il fenomeno è suo quadro complessivo era proprio con una
Il mio amico magistrato perché a meno che in questi giorni emergeva una un elemento elementare e cioè che il fatto che il collegio giudicante è un collegio di sei o di undici e di conseguenza si come il
Non è di identificabili anche la responsabilità individuale rispetto alla essendo la segretezza del voto e quindi di fatto già questo rende assolutamente sommario anche la campagna messa in piedi che non è certo finalizzata un segmento positivo per dare
Alla al problema una soluzione soltanto una campagna a sfondo agitatori dove Ute le conseguenze questo comporta io concludo dicendo
Che io ho provato a buttarli materia per affrontare la questione dovremmo anche negli interventi citare i tagli un indirizzo più puntuale
Faccio una riflessione conclusiva
Ho sempre tenuto fortemente allo strumento referendario ci credo ancora fortemente oggi anche subito fortemente logorato ho creduto al allo referendum perché ho creduto che le modalità con cui il costituente lo intuiva è una modalità di grande elemento di riequilibrio nel gioco di pesi e contrappesi con cui si definiva la Costituzione quindi il Parlamento quindi la Corte costituzionale quindi il referendum come strumento possibile bene
Ho sempre combattuto contro logica di utilizzo del referendum in chiave di stimolo del Parlamento non cita stimolato al Parlamento attraverso i preannunci si confronta criticamente questo è il problema elementare beh
Abbiamo assistito in questi giorni all'iscrizione dei temi referendari sulla giustizia poi dirò nel merito il mio disaccordo
All'iscrizione del tema referendario sulla giustizia attraverso macchiano logica di stimolo al Parlamento
Che è una logica perversa che noi abbiamo combattuto quando eravamo tutti nel Partito radicale
Perché la ritenevamo una forma ulteriore di compressione di Massaro e quindi di di prevalenza partitocratica rispetta le situazioni che dopo gli esiti tipo a centottanta l'abbiamo conosciuto i guanti
Quindi già nel merito questo utilizzo me meramente strumentale ignobili con rispetto lo strumento referendario perché
Con pena ulteriori spazi di libertà e farà fuori tutto quello che potrà essere unico antagonista ma capace di essere di opposizione con sensibilità costituzionale istituzionale ed è un primo aspetto l'altro aspetto riguarda il merito riguarda il merito il questi tematiche ho fatto l'esempio prima dalla collegialità della del
Del del collegio appunto giudicante quindi conseguenza delle impossibili fino a responsabilità individuali
Ma c'è una tale complessità di problemi intorno all'allodola da responsabilità del magistrato per così proposto è è assolutamente sulla durante il quesito stesso ha poi aggiungo ancora di più
Io potrei per esempio essere portato a dire che c'è una prevalenza di tentazione di casta da parte la Macioce nei fatti perché storicamente così perché la somma la classe politica deve confrontarsi con la raccolta di un consenso popolare
Che la porta a dover inventare quindi avere un confronto più diretto il magistrato nonostante tutto e chiuso nel suo studio di in una dimensione che può rischiare dico può rischiare di allontanarlo dalla vettura reale di processi i processi sociali
E quindi a esaltare con la sua dinamica di casta rispetto alle situazioni beh ma se questa è una è una verità
Accuse visibilità democratiche presta un'attenzione ma non estivo sul tema referendari una cosa del genere perché arrivano l'istanza ultima diapositiva referendum referendum si perde come probabile
Ma le forniamo il più grande strumento per consolidare una logica del genere e non per sfatarla la verità è che nonostante tutto siamo di fronte a delle dinamiche
Assolutamente prive di responsabilità progettuale rispetto ai processi stessi e quindi a un dato squisitamente strumentali
L'ultimo aspetto è che i soggetti antagonisti oggi sono non a caso alleati con cui soggetti politici
Che oggi avendo fallito un autentico processo di modernizzazione
Ci devono gioca una parte ultimativa devono giocare con una tale violenza
Per cui questi soggetti sono portati a leggere la magistratura con un elemento di fastidio e non a ricostruire il processo come elemento di passito rispetta queste immagini di modernità e di capacità di governo e quindi lo scontro nasce lì
E e la cosa mi manda in bestia vuoi per la mia carica antagonistica non fine a se stesse ma rispetto a questo contesto politico voi per il fallimento con cui ipotesi alternative in questo Paese democratica riformista
Liberale si può insediare e voi perché quello che sta accadendo oggi se non riusciamo a interromperlo brucerà tante energie e tanti potenziali soggetti del cambiamento
E ci fa fare venti anni mi ci farà tornare vent'anni indietro tre conseguenze devastanti riportato la situazione napoletana in un contesto abbiamo definito inferiore curioso intuite quale quale forma di problemi ci sono
Io son contento che tra l'altro oggi abbiamo qui protagonisti assolutamente disparati nella nel nell'approccio al problema
E sarà quindi anche un un'occasione per capire se è possibile metodologicamente dare un un indirizzo puntuale alla cosa casomai vedendo se lo stipo esso una prima traccia un primo segmento su cui costruire delle polizze uccisi io sono molto rammaricati usato al di là del
Dei tempi mi ero ripromesso
Vorrei sapere a questo punto gestiamo il tutto e magari un po'meno formale e cerchiamo di capire le modalità con cui si può intervenire se Ferrari che era qui un istante fa non vorrei fossi fosse allontanato definitivamente
Anche gli arriverà fra poco
Potrebbe iniziare lui perché tra l'altro ci porta dalla sua posizione di medico legale tra l'altro è stato medico legale perizie sia di su su Cutolo Cina uno spaccato forse molto parziale
Però utile anche per comprendere la sua chiave di lettura
E poi dire che veramente un po'fuori dal da un carattere formale di aprire il dibattito è di avere interventi successione cercando di vedere se possiamo fissare alcuni piccoli aspetti del problema caso mai individuando i soggetti Milani meccanismi vedendo Posse possiamo leggere ora di più specifico su Napoli prima di concludere
Un telegramma di Scaglione il quale dice impossibilitato causa precedenti inderogabili impegni partecipare seminari incontro ringrazio cortese invito e invio migliori auguri proficuo lavoro questo è il dato informativo siccome adesso non c'è Ferrari
Se poi si
Certo sentiamo
I certo tra di noi c'è una piccola cosa giusto precario corrente sia
Certo veloci certa certe logico
Cioè di Maurizio una sola piccolissima cosa
Semicerchio Seggiano ripartenza dunque
Io sorvolo sui ringraziamenti e sul piacere di stare qui insieme
Ma a politici operatori rappresentanti Amici che verso i quali io giornalisti verso i quali ho stima e riconoscenza essendo in massima parte dei delle personalità pubbliche quindi che danno conto attraverso i loro scritti i loro interventi
Per loro pensiero
Io vorrei
Brevemente
Proprio sui temi cacce nati ieri paga
Dire
Con la mia opinione
Sul referendum
Io sono
Favorevole
Perché si faccia questo referendum
E sono fermamente contrario
A una posizione della magistratura che ritiene
Che il referendum Possa costituire una minaccia alla propria indipendenza
Se il referendum si farà
E se l'elettorato andrà a votare sarà un gravissimo errore
L'arroccamento dalla magistratura
Che se il responsabile potrei addirittura dare un'indicazione di di responsabilità cioè io ritengo che chi svolgo un ruolo indipendente e un ruolo svolto con grande professionalità
Non abbia niente da temere
Da un sistema generale di responsabilità
E allora ecco
Per me il referendum
Ha un suo
Significato
Se diretto all'abrogazione di una legge ho diretto al miglioramento di una legge se invece diretto a esprimere un voto
Contrario in generale all'operato della magistratura io esprimo il dissenso ha un'impostazione di questo tipo e questo rateo può avere anche questo è ricco
Queste per la mia prima opinione che voglio esprimere chiaramente la secondo opinioni
E che la logica dei maxi processi
Cioè la città attendeva
Dei processi alla camorra è bisogna prendere atto di questa realtà
E della necessarietà di questi processi ma che
Lo all'osservazione dell'opinione pubblica sulla magistratura
Sia concentrata per la rilevanza di questi processi solo su questi processi
Mi sento di contestarlo perché se il tema che ne stiamo discutendo e la giustizia a Napoli
è molto più importante
Un intervento della magistratura in settori sociale
Diverso
Che lo stesso intervento dei maxi processi cioè io mi sento di contestare la logica di mettere alla al centro dell'attenzione la persona di Tortora
Il i giudici che l'hanno giudicato né far di farne un caso nazionale ma dove invece abbiamo una città
Dove i valori del territorio
Dell'ambiente
I valori urbanistici
I valori dell'alimentazione i conflitti sociali il diritto di abitazione i conflitti all'interno dell'impresa
Le vertenze di lavoro
Gli interventi necessari sulla tossicodipendenza costituiscono una Rete di attività della magistratura su cui la magistratura
è impegnata ma l'impegno all'impegno non corrisponde risultati
è una rete di interventi giudiziari che ritengo indispensabile per sollevare la città dai troppi problemi ecco allora contesto
La logica
Discutere solo di Tortora dei maxi processi
E di buttare alle ortiche di considerare materia bagatellare tutto invece è un reticolo di interventi che costituiscono il vero terrei no su Conte la magistratura
Deve essere impegnato quindi questo e la seconda riflessione ne faccio una terza e finisco
Che riguarda io sono rappresentante dell'ordine degli avvocati riguarda gli avvocati
L'astensione
Prolungata nell'arco di due anni degli avvocati
Si caratterizza
Per questi dati primo dato
è una delle poche astensione
A livello nazionale
Che non riguarda interessi economici di category anche gli stessi magistrati ultimamente avevano
Deliberato un'astensione
Che riguardava i loro interessi economici gli avvocati sono scesi in astensione non per interessi corporativi secolo contesto in maniera assoluto
Quella informazione che ha voluto collegate a contesto perché
Perché sono stato protagonista come rappresentante di queste scelte perché ho partecipato a tutti gli incontri ho partecipato a tutte le assemblee ho partecipato a tutte le volontà formati che questa astensione degli avvocati
Abbia potuto a vere
Un qualsiasi movente collegato alla criminalità organizzata
Che abbia potuto avere un qualsiasi
E incidenza e spazio all'interno anche di un'accusa gravissima di questo tipo e quindi debbo contesta a tutta la informazione a
Che ha dato invece dei risvolti tipo collegamento la scarcerazione temibili discorsi e complicatissimo ma realmente gli avvocati si sono mossi invece su un settore di riforme all'interno la giustizia di funzionamento del processo penale
Civile ecco io mi riservo credo che sono stato proprio nei tempi tecnici ristretti mi riservo a un'ultima considerazione
Vorrei dare un contributo operativo sarebbe in un momento di di sconforto della cittadinanza rispetto alle istituzioni locali
Sconforto motivato ma qualche volta anche non motivato
Sarebbe un grande atto di coraggio
Se la classe dirigente di questa città
Insieme al mondo professionale produttivo che un'altra parte dirigente
Importantissima della città
Per professionalità io riguardo tutti gli operatori anche il livello e la dirigenza pubblica i magistrati si sottoponesse
A una serie di verifiche attraverso una serie di processi
Sulla città sui temi che più interessano i cittadini la polizia la circolazione il trasporto sessi avesse oggi questo coraggio di portare all'estero
Un processo che concluda anche con una imputazione morale abbia visto sì
Risolleva e rende e si darebbe maggiore tensione a una città che e e e avvolta da un da una specie di rifiuto
Per me che faccio anche politica immotivato rispetto alle istituzioni cessi si avesse questo coraggio da parte di tutte le parti politiche
Senza nessuna strumentalizzazione da parte una parte contro l'altro forse sì potrebbe giungere a un chiarimento su quelle per esempio che sono le funzioni istituzionali locale sono queste le quattro osservazioni io mi riservo seguire tutti gli altri interventi bene grazie
Al referendum sono con referendum per un motivo molto semplice che se non ricordo male il referendum e una iniziativa popolare che un certo numero di cittadini i quali decidono un certo punto che certe leggi dello Stato o parte di leggi dello Stato non sono più attuali non sono giuste ed eque decidono di abrogarlo e così e queste referenze
Quindi il legislativo costituende ha lasciato al cittadino la possibilità di criticare il Parlamento o comunque di criticare una certa inerzia nel sì del Parlamento quando il Parlamento non si adegua alla realtà a alle nuove realtà
Attualmente che cos'è in atto il nostro Paese e da un po'di tempo a questa parte
E natura di criminalizzazione dei giudici
Da un certo numero di anni alcuni giudici sono messi sotto processo ma non perché abbiano sbagliato che il giudice che sbaglia
Fu e deve essere colpite per questo basterebbe il Parlamento modificando certe nomine modificandola cioè non sono uno di quei magistrati i quali dicono è una casta intoccabile il giudice può sbagliare non deve e non deve essere penalizzato
Per per gli errori come no giudice è un cittadino come tutti gli altri io considerando la mia è una un mestiere ma una missione non ho mai considerato una missione e quindi il giudice può e deve essere penalizzato quanto sbaglia
Però attualmente vengono viene colpito una parte quella magistratura nemmeno tutta la magistratura ed è quella magistratura che è andata a smuovere dei sassi che non doveva smuovere e ha fatto emergere della MIR ma che non doveva emergere
A questo punto non sono stati quei cinquecento mila quindi uno quei tre milioni di cittadini i quali si sono alzati una mattina è uno dei questi giudici non ci stanno bene questi giudici sono dei criminali contro questi giudici o con poco per la responsabile giudice lo dobbiamo fare un referente
Scusa di referendum da chi viene fatta i referendum viene fatto ma delle forze politiche il referendum viene fatto certamente i cittadini non sono i cittadini che si sono raggruppati in un'organizzazione e hanno detto facciamo referenti sono certe forze politiche alle quali hanno stabilito di fare un referendum e allora questo capisco pure criterio possa essere debba essere ben pesano certe forze politiche da dalle forze politiche le quali sono quando hanno lo strumento legislativo non vedo per quale motivo debbono ricorrano sul
Noi stiamo parlando stiamo parlando del referendum del referendum per la giustizia
Se vogliamo parlare di quello di quella caccia vedremo che anche quel tipo di referendum viene organizzato non sempre solo dei cittadini ma anche molte volte da chi ha in mano la possibilità di organizzarsi non tu
Ma la possibilità anche riformare questo trovo la cosa altamente negativo
Perché si va a un referendum
Senza sapere che cosa si deve abrogare perché sinceramente non ho capito nemmeno a benedire cose dobbiamo arrivare questo voi avvocati diremo dovete spiega del gioco perché dobbiamo dalla responsabilità per dolo e colpa grave e quindi entriamo in un vuoto legislativo completa poi non saremo nemmeno più responsabile del reale per per per fatto doloso per fatto colposo
E perché il referendum abrogativo e così
Ma è abrogativo il referendum sì o no o cittadino dice la responsabilità del giudice per questo quel quindi da ne avremo per il completamento un vuoto nel un vuoto legislativo quindi allora è solamente serve solo ed esclusivamente per far sì che e si abbia la possibilità che un certo numero di cittadini dico i giudici sono e chi lo sa irresponsabili diventano completamente
Completamente e quindi è in atto un processo contro i magistrati ed è questo che non mi sta bene assume il processo contro l'intera magistratura perché la magistratura sto operato o parte dalla magistratura la magistratura sta operata il cittadino dovrebbe essere in forma dovrebbe essere informato
Dettagliatamente lei ha fatto un dossier su sulle devastazioni commesse sui cittadini i quali sono stati messi sotto processo e poi dopo assopito concerto ferite
Venti di allo specifico cittadini statico immobile al PD poi coinvolto ecco allora io le potrei aggiungere tanti altri cittadini con ti dei campi da da chiamate in correità cioè da da da ma condivide sì
Perfetto agio
Ma vogliamo spiegare a questo cittadino che le regole del gioco sono queste vogliamo spiegare a questo cittadino che l'istruttoria serve proprio per per accumulare un certo numero di elementi di responsabilità e portarli poi a un giudizio del tribunale
Tribunale il quale non stalli per mettere un timbro su quello che abbiamo fatto noi ma per valutare ulteriormente questi elementi di responsabilità
Assunti su corso sul conto di questo cittadino e poi assolverlo o condannarlo e quindi cosa di per allora a altrimenti voi con questa logica liberista questo arrivé dove i vari veniste a queste condannati ci cittadini così qua ci avete condannati cittadini non ci saranno più vittime la giustizia e che assolutamente non non si può verificare avrebbe voi insomma che cosa volete da me ne conta ma sapete che così continuate con questa non non entrare in casa mia può darsi tocca altro giudice penserà che per non essere criminalizzati c'è questa meglio con lo condanno così dopo due o tre anni viene condannato io legittimo una certa istruttoria
L'istruttoria non essi non significa condannare per giovani dovete spiegare questa regola ai cittadini che potranno fare questo famoso referendum o comunque spiegare con funzioni meccanismi alla giustizia perché io non capisco assolutamente per quale motivo nessuno di voi posso Ignazio la mattina di entrare in una camera operatoria
Indossare un camice bianco e dire alla STET mi dia un bisturi e fare un intervento chirurgico mentre tutti possono fare processi tutto possono fare distrutto tutti posso discutere di questo e le debbono discuterà giustizia se ne deve disco ma non capisco che se ne debba discutere senza essere a conoscenza del tecnico dei fatti tecnici dei fatti che sono a base di vede Delanoë dalla nostra della nostra vita lavorativa di ogni giorno
E
Si ha un bel ma io ricordo il momento forse più brutto da ogni esistenza fu quando nel lontano mille novecento credo settanta a Santa Maria Capua Vetere processa arbitri e moto dopo dieci anni gli chiese l'assoluzione per legittima di
Per arbitrio che secondo me c'era la legittima difesa e arbitrio che stava così mala cabeza Makaay Tethys la vocalità chiesta la legittima difesa e Mosè Rico
Da quel momento in quel momento io provai uno shock tremendo quasi quasi stiamo veramente le chiedo la condanna Chris così giustifica concernente questi dieci anni di reclusione allora non c'erano i termini di di custodia cautelare a Lorenzo Busi potersene eterno in quindi molto si deve molto si è fatto e molto si deve fare ancora
I giudici debbono essere e ma questo basta una legge non ci vuole i giudici debba essere tenuto ecco le parlavo di sentenze depositato potranno quei giudici dovrebbero essere puniti dovrebbe essere richiamando senz'altro la corte ma per questo non è necessario far non si deve fare i referendum assolutamente anzi bisogna specificare una certa casistica
Tu
In quei casi nei quali il giudice deve essere ritenuto responsabile e rispondere personalmente per quello che ha fatto o per quello che non ha fatto ma questo processo indiscriminato contro la magistratura
Ci porterà veramente verso la più grossa barbarie giuridica voti quando arriveremo a un certo punto nel quale non sapremo più come poterci muovere nei processi con i faremo più ricordati lo Stato paga sempre
Lo Stato a fine mese paga sempre quindi se arriverà il il giorno nel quale noi non sapremo più come muoverci super una cosa difficilissima ricordatevi che ne siamo con le mani continuamente nella melma dalla quale dobbiamo uscire puliti dobbiamo cercare di arrivare a certe verità che non sempre sono possibili
Se non sempre possibile arrivarci in un certo modo fenomeno del pentitismo fenomeno del pentitismo non l'abbiamo inventato noi avvocato Devil non abbiamo assolutamente emergono la inventato forse questo tipo di società nella quale viviamo probabilmente è sorto a Napoli questo fenomeno nessuno l'ha voluto e non è non è compito del giudice quello di approfondire il perché
Di certe reazioni condurre succeda camorristica io una mia Magneto dire così ma dico qua siamo veramente amici penso
Può darsi che anche in quella società siano state violate le regole come stato di una della nostra società allora certi uccisioni bambini donne hanno portato una certa reazione da parte di quella gente che era eletto criminale
Quella gente ha parlato ha fatto dei nomi
Sono state fatte le strutture non non è questa la sede per dovendo discutere ulteriormente
Quelle accuse hanno portato a certe imputazioni che portavano come conseguenza l'obbligatorietà dell'ordine di cattura la cattura del cittadino quindi il processo contro il cittadino
E persino i maxiprocessi dovevano essere fatti nessuno di nove la graditi nessuno io sono stato forse l'ultimo in ordine di tempo gradirei molto di più fare quel tipo di processi di quelle parche questi fanno pure ma sa chi sta dando un gran una grossa mano in rosso facendo un grosso favore a quest'altro tipo di criminalità che non riusciamo a colpire da una parte la camorra la camorra diciamo minuto alla moglie ogni giorno quella là che dei maxiprocesso tutto sommato non è è una è una manovalanza che ci distrae dal fare i processi cc impegnato e non è che ci distrae si impegna in un certo certo tipo di lavoro
E e quindi non ci dà la possibilità di fare di di fare di fare quella
E dall'altra parte non c'è nessuna solidarietà da parte delle cosiddette persone perbene riguarderebbero veramente aiutarci agevolarci nel nostro compito alcuni alcuni reati
Non si dovrebbero proprio verificare se da parte della pubblica amministrazione ci fosse una attenzione maggiore parlo d'assenteismo cioè Roma sedime me possibile scusa
Che cinquanta cento duecento persone non si vedono lavorare la mattina o più Mattia di seguito e nessuno se ne accorge
Dovremo colpi momento patologico Davide Venturi non i momenti d'per la fisiologia e cioè c'è un c'è un alce ci sono altri organi proposti alla al controllo
Le usure l usura non funzionò lo sappiamo tutti ebbene allora io posso voglio fare una confessione et col tema cambi a questo punto dico colpiamo a campione perché non possiamo
Trasferiti Cimatti di mattina a uno delle usure perché devo detenuti voluti arrivano un sacco in cui in continuazione colpita ma cambio prendiamo un'auto e andiamo e
Fino come
E poi diventeremo arroganti e poi saremo i giudici tra un anno fa che non hanno fatto tutti i processi che devono essere fatte con le con le USL e poi ci si dirà ma perché avete colpito Tizio forse perché quel servizio
Era di questo partito e non Caio che ad alto partito mette invece non ce ne siamo proprio accorti perché in questo mare magnum di carte divenuti di colpo che ci passano sotto gli occhi ogni giorno ogni giorno non abbiamo la possibilità ma devi dico di giudice penale
Ne vogliamo criticare i giudici ma ne potremmo fare per esempio un certo assenteismo da parte dei giudici resti problemi del penale come non c'è noi ci siamo ridotti una situazione tale che per un malinteso senso di uguaglianza di non lo so bene cos'è
Siamo tutti uguali allora parecchi colleghi fanno questi così lasciamo dire secondo me
Dando tanto per fare il nome di un aspetto tanto per fare il nome di un assenso vent'anni che mi arrabbi restandovi scuole molto più intelligente di me
Stavo dicendo quindi i magistrati che fanno i magistrati vanno al Civile lasciano il penale vanno via
Quei pochi che vestono diventano contro la loro volontà protagonisti allusive accusa diventare un protagonista sa
Contro la volontà si questo ve lo posso garantire contro la volontà perché ogni giorno vi capita di fare qualche cosa loro ogni giorno qualcuno parla di voto ogni giorno qualcuno certo qualche notizia da voi
Diventato il protagonista contro la vostra volontà ci sono eccome dei giudici che circonda il processo io per esempio sono di quelli che dopo circa il processo non lo vorrei fare ma mai fare un processo sono diventato protagonista contro la mia volontà sono un uomo tranquillo l'uomo che ama camminare per le strade scherzare stare con la gente ma ma senza assolutamente fare fare fare
Fare del protagonismo e diventare protagonisti c'è una fuga appena ed ecco la professionalità del giudice che si pente si perde perché perché un magistrato il quale dice alla procura dubitare eccovi porto un dato statistico su quale può dopo voi potrete discutere già
Va be'allora Repubblica di Napoli e una sede giudiziaria abbastanza ambirebbe tutti i magistrati sono napoletani e diciamo che venti anni fa quindici anni fa per arrivare alla Procura della Repubblica ci s'arrivava dopo dieci sette sette dieci anni di di fuori zona diciamo così adesso ci si arriva subito dopo il concorso dopo due o tre anni vanno via
Perché
E questo è una domanda che io faccio a voi non e quindi si perde di professionalità perché in quei due tre quattro anni che resto libro molto acquista una c'è la preparazione tecnica più o meno attengono tutti hanno superato un concorso combine codici o dovete comunque aprire degli studi dovete comunque fare anche Edo
Il mestiere il buonsenso
L'intuito sono cose che si acquisiscono giorno per giorno momento per momento
Non ne teniamo più perché vanno via
Vanno in pretura vanno Barban vanno Valmaggi e quindi ecco un altro elemento negativo per il quale quei famosi processi che dovrebbero essere fatto un parliamo sembrerà sole lamentazione che fanno i giudici giuste lamentazioni mancanza discreti ma nel
Io parlo alcuna critica e giudice questi e noi non siamo stati capaci al nostro interno di risolvere questo problema
Tutti discutono tutti raggiungono tutti fanno tavole rotonde nessuno viene in procura impazzisco e come mai così maxi processi ma alla fine chi li deve fare tutte queste cose che si dicono che non prego
Fax
E facciamo anche i maxi processi perché guardate dire noi non dobbiamo accreditare un'immagine di Napoli borbonico non dobbiamo pregarli immaginabile lo fa solo il maxiprocesso
Perché voi avete fatto uno sciopero perché si o sono in corso tanti e tanti processi non solo lei lei non sono solamente maxiprocessi
E se vi accusano cinquanta cento duecento per su purtroppo voi dovete fare il processo contro le duecento persone non potete dire siccome siccome io non voglio fare il maxiprocesso adesso cinquanta metri Judith centocinquanta rimanda a casa ecco insomma non voglio da avvocato non potete nemmeno di chiedermelo una cosa una una cosa del genere con come possiamo fare che poteva sia la criminalità oramai è tale e tanta se certi poteri hanno dato la possibilità alla Grameen alla criminalità di prosperare in questo modo se lo è oggi assistiamo a certe forme allo stato ancora ecco un istruttoria diciamo così leggiamo dei giornali impiego già certe situazioni che si sono verificate in questa in questa città e allora non ce la prendiamo solo solamente con questi maxi processi ma prendiamo Che con tutti
Per le cosiddette persone perbene che non hanno fatto quello che dovevano fare perché è in corso il processo contro i giudici perché i giudici stanno smuovendo questo tipo di melma e non solo a Napoli l'hanno fatta pagare visto a Palermo che cosa è successo e successe che cosa succede
Dieci anni fa si facevano dei nome quei giudici venivano linciati lo ricordate sì o no quando si facevano certi nomi adesso quei nomi o stanno in galera ostano a soggiorno Pria ricordate quello che succedeva a Milano quando si faceva certi altri nomi di persone purtroppo deceduto in maniera stranissimo quei giudici se forse già allora ecco ha già allora comincia a sorgere questo
Questa idea di process secondo il giurista meravigliano
Ma mi meraviglio un solo fatta che certi magistrati sono bravissimi nel fare certi processi diventi improvvisamente folli o incapaci nel momento in cui fanno una un altro a distanza di sei mesi a distanza di un anno a una distanza di dieci quindici vent'anni ci questa è diventata arte lo squalo ricomincia il processo di il decadimento di ogni individuo no a distanza di sei io insomma
Quando fece le Brigate Rosse erano blando ma quando ho fatto un altro dei processi era un imbecille a destra vita allora soli bambino completamente
Opporsi e perché dietro ci sono altri interessi io non capisco che può tutto sommato non le capisco politico mi disse un giorno guardi che quando quando noi dobbiamo sostenere una tesi a ma ci serve un fatto o il fantasma di un fatto basta ci basta il fantasma di un fatto Posocco e lo costruiamo tutto quello che vogliamo
E allora forse chi vuole questo referendum cerca il fantasma di un fatto per poi costruire chi lo sa che cosa ed ecco il motivo per il quale siamo tra referente responsabile dei giudici si il Parlamento per fare questo
Ci vuole ci vuole la legge ma certamente non il referente grazie
Ma secondo me Diego è stato fin troppo buono io direi che il giudice deve essere il responsabile
Io mi sento di sostenerlo d'altra parte c'è una risoluzione del Consiglio d'Europa che invita a quei pochi Paesi euro mi pare la Grecia che ancora prevede delle forme di responsabilità del giudice nel sistema a liberarsene a fare in fretta
Perché non è ammissibile che un giudice abbia la minima responsabilità in quello che fa altrimenti viene meno il principio del del giudizio
Giudice per sua natura ai irresponsabile perché si si deve rispondere rispetto a chi si a chi chi viene giudicato nessun giudice farà più il suo mestiere è una cosa così evidente dissenso così comune che no inutile dire che il Paese che ci insegna la democrazia c'era sta insegnando da centinaia d'anni l'Inghilterra prevede il giudice più irresponsabile non responsabili neanche per no forme forse per reato sita anche sedie diversa l'impostazione comunque non ha nessuna forma di controllo
Detto questo io credo che
Sì si dovrebbe no neanche la responsabilità politica perché il e politica e responsabile politicamente l'inquisitore sia in Inghilterra che in America ma non il giudicante in Inghilterra
Giudicante nominato e poi non può essere più rimosso è scelto tra degli avvocati che hanno raggiunto
Ecco quindi non e hanno sono totalmente irresponsabile
Questo è un altro discorso
Questo è questo è un altro discorso ma sul sistema
Sentiamo se la nomina per concorso mentre lì sono eletti
Questo è un discorso un po'pericoloso comunque io in ogni caso lo accetto perché e e un'alternativa si potrebbe pensare che anche in Italia i giudici fossero eletti io sarei contro una riforma di questo genere mi spaventerebbe
In ogni caso nominati dal Presidente
No i sistemi sono perlomeno per elezioni negli Stati Uniti
Quindi non non si esce da questo
Certamente è chiaro che cioè certo non tradotto insomma non
Comunque detto questo un po'provocatoriamente
Si può pensare che questo referendum visto che del referendum sistemarsi parla qua io penso che
Nei prossimi mesi il freno tira credo che si parla solo del referendum perché io credo che qualsiasi convegno riunione veda insieme magistrati e avvocati
Nei prossimi mesi e qualunque sia il titolo di questa riunione si parla preferendo avrete Seguro insomma poi magari cerchiamo di allacciarci anche al tema nel discorso quello di Napoli
Ma a proposito del referendum io credo che si possano dire due cose
Una
Che questo referendum come è stato definito autorevolmente una truffa
E in due parole si può dire perché è una truffa
Il ladro di polli giudicato e condannato non eserciterà mai un'azione civile contro il giudice che l'ha condannato
Su questo penso che possiamo essere d'accordo
L'amministratore potente il politico influente inquisito e non ancora condannato immediatamente fa scattare l'azione della responsabilità civile e al la ad uso intimidatorio credo che questo riporterebbe nella nostra tormentata nazione il solito problema della disparità di trattamento delle persone di fronte al potere
Detto questo e potrebbe sembrare Cocco ripeto la soluzione più semplice più ovvia dire propongono i referendum un manipolo di avventurieri
Che vogliono impossessarsi del consenso popolare per una serie di equilibri partitici di che noi conosciamo bene e che a cui le conseguenze di questo atto irresponsabile non importa nulla
Io questa ipotesi Vorrei scartare la cioè io voglio pensare che due partiti che incarnano l'anima liberaldemocratica dell'Italia
E in cui io per tanti versi essendo di cultura laica mi riconosco non abbiano fatto questo ragionamento
O comunque non spingano la situazione fino a questo punto perché in questo caso sarebbe a fare le valigie e partire
Allora quale può essere la seconda ipotesi la seconda ipotesi è quella cui accennava ritta
Che io non trovo poi tanto ignobile
Ed è quella di costringere il Parlamento ad attivarsi
Visto che sono vent'anni che la nostra classe politica si dimostra completamente incapace di fare il minimo movimento su questi problemi che sono di una importanza e di una vastità enorme
Di fronte alla all'impatto del referendum si è potuto pensare forse ragionevolmente che finalmente il Parlamento magari male non si muoverà
Noi giudici siamo i primi a dire che il Parlamento si deve muovere siamo fortemente penalizzati per esempio dal fatto questo forse pochi lo sanno che non abbiamo un sistema sanzionatorio un giudice in una certa situazione può essere messo sotto procedimento la parte il consulto cento ispira da parte del Consiglio superiore e ad un altro giù per una certa cosa che ha fatto e un altro giudice che fa la stessa cosa
In un'altra situazione non viene messo sotto procedimento disciplinare perché c'è una grande discrezionalità nel fissare qual è la l'arbitrio del magistrato questa situazione nuovamente va male soprattutto noi
Perché e intuibile che per essere tutelati i magistrati debbano agganciarsi in qualche modo a quelle che vengono chiamate le correnti dell'Associazione ed è un fatto reale è verissimo
Ma a chi vogliamo fare carico di questa insipienza del legislativo ai magistrati
Mi pare veramente esagerato magistrati non non hanno potere
Legislativo decisionale in questo campo anzi sono soprattutto in quest'ultimo periodo in cui si sono sganciati da una certa omogeneità alle logiche del potere nell'occhio del ciclone più che mai
Dico questo vado per per sintesi perché altrimenti fare un discorso cambierebbe troppo tempo l'avvocato De Tilla dice
Bisogna non bisogna più fare i processi contro la camorra bisogna fare i processi contro gli amministratori che non puliscono le strade le unità sanitarie locali che non funzionano
Ed eccoci qua di nuovo il giudice arbitro il giudice legislatore ma loro lo volete voi il giudice così ma perché il giudice deve farsi carico del fatto che non puliscono le strade e già è il presupposto del del discorso di tutti ormai che bisogna ricorrere al magistrato una persona di cui io non condivido
Il pensiero generale che il direttore del Tempo Gianni Letta disse una volta hai tempo al tempo in cui Amendola si permise di mettere sotto processi quelli che per due anni non andavano a lavorare due anni di seguito
Si permise di dire in Italia si può essi si può finire in galera perché non si va a lavorare ma non si licenziati
Di questo di questa cosa chi è responsabile il giudice
Queste sono sono delle distorsioni
Sono divisi distorsioni clamorose
Che il probabilmente all'estero se fossero portate a conoscenza delle altre nazioni poiché noi non siamo come erroneamente crediamo l'ombelico del mondo
Ma invece siamo un po'ai margini del mondo sia come civiltà che come storia che come cultura negli ultimi le ultime centinaia gli ha centinaia d'anni
Farebbero ridere
Questa purtroppo la situazione
Torniamo alla situazione di Napoli adesso un breve flash
Sì si condannano i processi alla camorra
Mi pare che si
Non solo
Non sono processi alla camorra Toro ha non solo i pro che non bisognerebbe fare solo i processi alla camorra però quella mora comunque bisognerebbe farli
E benissimo
Voglio dire io lo trovo lievemente contraddittorio dire che non bisogna fare solo i processi alla camorra secondo una logica linguistica minimale questo vorrebbe dire che i processi era mora comunque vanno fatti
Come che ci bloccate due mesi facendo uscire per esempio sono entrambi tribunali Santa Maria Capua Vetere centinaia di camorristi pericolosissimi per decorrenza dei termini di custodia preventiva
E sono centinaia a a a Santa Maria Capua Vetere solo
Qua voglio dire poi mi rispondeva nessuno
Dunque
Ecco non aveva nella magari non sarà
Sì sapere
No va bene ma in quei due mesi hanno aggravato la situazione lei avvocato sa meglio di me che se un processo viene fermato fissato per il dieci maggio e il dieci maggio salta forse non tutti sanno che quel processo non si fa l'undici maggio
Ma si fa il dieci maggio di tre anni dopo perché tutti gli altri giorni sono pieni di altri processi
Queste la gravità della situazione a Santa Maria Capua Vetere quattro giudici istruttori con una linea telefonica da dividersi in quattro hanno fatto il processo a Bardellino più trecentocinquanta persone
Questo significa che con orgoglio i magistrati dicono alcuni di noi sono gli unici che lavorano in questo Paese
Allora prima di contestare così totalmente e radicalmente prima di colpevolizzare la magistratura e io non voglio fare un discorso di casta perché io sono convinto che nella magistratura
Cioè la stessa percentuale di incapaci di intelligenti di corrotti che c'è in qualsiasi altro settore della civiltà della Società italiana è inutile pensare che ci siamo una colti migliori trial tra magistrati o avvocati
Però voglio dire che per una serie di situazioni reali cioè per il fatto che il giudice attualmente esposto in prima persona rispetto a certe situazioni il coinvolgimento e tale che il magistrato si trova a dover fare certe cose
Che poi queste cose siano giuste o sbagliate io credo che siano giuste nella stragrande maggioranza dei casi è un altro discorso in ogni caso non si può
Colpevolizzare e questo è sleale e sleale da parte di persone che non è pensabile che non abbiano questo tipo di non abbiamo fatto questo tipo di di riflessione perché se non bisognerebbe concludere che sono tutti degli ammende
Cioè non è possibile che i nostri politici non abbiano fatto questo tipo di riflessione allora sono in malafede
L'unica ipotesi diciamo che può essere introdotta surrettiziamente per salvarli e che sia per scuotere un parlamento in ogni caso la come dire il linciaggio
Comunque di diciamo che ci sono dei meccanismi dei meccanismi che sono extra personale che superano la i soggetti attivi che non permettono un certo svolgimento in ogni caso quello che mi preme in questo momento precisare
E che anche in relazione alla situazione di Napoli che è una situazione diciamo di quasi extraterritorialità extra legalità Napoli non è più in Italia comunque non è in Europa per una serie di ragioni che noi conosciamo benissimo
Anche in questo caso voler colpevolizzare i magistrati dimostra ho una incapacità totale a gestire i problemi della società contemporanea
Ho una grande slealtà che deve pagare un prezzo politico
Il mio rapidamente
Prego
La prima volta o
Lo subito
Io no no sottolineato diciamo perché per una naturale gioco delle parti voglio lasciarlo fare ad altri non a me i problemi connessi a questo tipo di esercizio del potere giurisdizionale da parte dei magistrati è vero sono enormi
Noi sappiamo dell'esistenza di ordini di cattura fissare ma emessi insieme a mandati di perquisizione per poter trovare le prove
Per spiccare l'ordine di cattura
Queste sono cose che non sono tollerabili
I problemi esistono sono reali questa situazione di stallo sta producendo una cancrena che nella società civile comporta soltanto che la società civile stesso fuoriesce da qualsiasi regolamentazione
Allora io ti dico qualsiasi movimento Emilio e preferibile rispetto alla Stasi attuale sono vent'anni che il codice avvocato Maffei rimane
Da bene anche dalla nuova dalla modalità un nuovo complesso come questo affondo sistema referendario
Favorire Israele procuri distruzione con le modalità giusto evidentemente la questione esiste l'alleanza di governo esisteva presidente la presidenza la conferenza dei capigruppo esistono luoghi destinati preposti a questo
Non utilizzi uno strumento referendario per annullano Stanga agonistica quando il gioco parlati costituito la società civile avendo le garanzie associative da lì non si accorda buoni costituiscono strumento referendario per annullare quello che il verticismo ha prodotto diciamo all'interno del meccanismo di verticalizzazione
Nel quale di fatto si deve impedire ad esistere Sonata per certi meccanismi e siamo di fronte allo stato di avanzamento dura perché anche sul piano strutturale sì definito di farlo fuori
E di farlo in modo ignobile per una campagna senza dirigere fare di liberare l'animale socialisti approvato dopo sul piano parlamentare sul piano società civile non non non comportava suggerì quando gli si fa con la definizione di essere stimolo vuol dire che si tenta di concludere anche gli ultimi spazi Margarita istituzionalmente antagonistica esordire Karim Ziad diversamente compromessi sovente e si spinge l'antagonismo sul terreno della perversione
Ma io di risolvere
Futura o l'assegno
Questo quando mandare alcuna io non sarei così catastrofico non sarei catastrofi così catastrofico proprio perché come ripeto alle io ho fatto due ipotesi di massima l'uno Luna quella della totale malafede
E io non voglio
A abbracciare questa ipotesi perché mi mi mi renderebbe Mirella minimi bloccherebbe perché è chiaro contro persone che agiscono a questo livello di malafede non non si può lottare se non o lo scontro frontale diretto io non non sono d'accordo perché non è un sistema che io accetto in una logica Nemo pratica
Comunque non mi sento un protagonista politico in quanto magistrato io rifiuto l'immagine del magistrato che siccome si pone come soggetto politico autonomo rispetto a a al al politico di professione o comunque quello che gestisce la cosa pubblica il magistrato è uno che ha una funzione
Che diciamo
A delle delle delle rive Hervé razioni degli echi a volte sostanziosi politici ma che comunque non è non ha una figura politica per definizione
Allora facciamo la seconda ipotesi la seconda ipotesi è quella lì
Appunto drammatica ma non catastrofica
Diciamo che una parte della nostra cultura politica accolto questa impasse gravissima in cui si dibatte il sistema che non è capace di produrre nessun spostamento né in avanti né indietro
Rispetto a certi problemi a certe problematiche attualissime sono sempre più attuali purtroppo
Io dico neanche più invece dietro perché forse un irrigidimento su certe posizioni o comunque una legislazione anche la stessa legislazione d'emergenza in ogni caso ha dato un giorno una certa impostazione al problema l'ha definito in un certo modo contro cui si può combattere
La la stasi la la l'inamovibilità delle situazioni la cancrena delle situazioni e quella che crea la disaffezione alla della società civile al potere allora in questo senso io posso capire l'iniziativa referendaria soltanto inteso così intesa così
E
Come come
Divento favorevole sotto il profilo della necessità di porre il problema immagine delle situazioni a attrice cioè la mancanza di democrazia economica effettiva in questo Paese
E paradossalmente questa questa chiave di lettura natura ma quello che viene imposta una volta l'intelligenza delle cose
è una chiave della guarnigione strumento praticabile potenzialmente intuibile da soggetti non iscritti all'interno di alloggio proprio pratiche Vieri occlusa questi dati obiettivi ed è un'ulteriore forma di invadenza Borgofranco sul terreno pratica
Oltre che nel merito io mi sono portato e marcare queste cose per i motivi che ho chiuso il tracciato
Perché le difficoltà obiettive quando ci si è battuti e io ho fatto presentando emendamenti alla finanziaria perché fossero distolti soldi per un carro armato fossero nati a quel tribunale invece possono gli strumenti elettronici affinché questo potesse proseguo di nuova Protezione civile ero presa affermate adorna completamento Consales terminologica verticistica massacrava anche questi piccoli segmenti il contributo di governo generale le cose beh in questo in questo scenario fino all'invasione
Perché proprio in ogni così complessi non possono essere tagliati un meccanismo del genere o che ci sia un tantino mentale e paradossalmente lo schieramento di ma chi fa indietreggiare problemi
Paolo Mazza che corrisponde più ha urgenza di una conseguiti devono dare un'immagine di governo imbarcare tutti sui magistrati e dal fallimento di un soggetto antagoniste voleva che lo dica questo poi è venuta la situazione poi una punizione polemica
è un dato di fatto obiettivo delle cose sul terreno specifico dico oggi mi pongo il problema di dare sbocco acquisito venti soluzione dei processi di governo della giustizia
Di problemi di soggetti che la compongono e anche i possibili perversioni che alcuni soggetti consecutiva scorso bambina utile beh in questo scenario ti assicuro che lo strumento referendario così proposto non si carica di governo intelligente sì gli atti sì sì sì sì sì si pone come chiave di provocazione
Questo quello che mi sento di esprimere questo questo però per certi versi dipenderà una perversione cioè dipende un po'concludo la perversione del problema data anche Nevada i mass media insomma perché altrimenti se ci fosse stata una maggiore chiarezza su questo punto anche la gente avrebbe capito meglio
Catania
Assieme all'altro io sono giudicato ogni cinque anni anche di meno ogni quattro anni
Nel settantanove positivamente lo trentatré negativamente
E poi sono sottoposto a come cittadino e come amministratore
Al potere giudiziario quindi diciamo sono in linea di principio per niente potente perché o due
Ho due cortili di giudizio
Quello elettorale diciamo
E poi la
è l'altro come Dell'Utri cittadine gli amministratori però anche un po'più prego accanto diciamo sciocchezze anche molto forte molto fiscale a volte
No dico questo perché
Ma sarà una fase anche della mia vita le generalizzazioni io comincio un po'a da a ad aborrire pure e sono sempre un po'un tuffo no
Nelle in Pieria
E allora outdoor come
Affermazioni come do alcuni giudizi se io dovessi giudicare complessivamente premeva ultimo quindicennio
Tra potere legislativo esecutivo e tra giudiziario nella crisi generale
Perché poi questo è lo sfondo mentale istituzionale del Paese
Beh tutto sommato penso che il potere giudiziario sia quello che per certi aspetti a più retto
Francamente
Ci sono stati una serie di processi molto cioè negli ultimi quindici anni sai costellati da grandi processi da grandi avvenimenti che son stati tanti inutile la vita politica e sociale
E culturale del paese e devo dire francamente che la magistratura in alcuni casi è stato un elemento importante cioè non non c'è stata
Come dire alle direttive del potere esecutivo altre volte sì
Altre volte sì perché non dirlo
Magari all'interno stesso process Prodi presente Piazza Fontana e ha una storia
Non so in cui c'è l'esaltazione della magistratura ma anche l'abbassamento della magistratura direttive
Sì va be'appunto APO perciò per dire altro non ce sta non c'è stata c'è stata
Sì va be'comunque diciamo il potere potere giudizi d'accordo
Eh sì ma certe volte c'è stata non è che l'ha subita soltanto c'ha collaborato e parecchio insomma ora di apertura diamo un giudizio anche abbastanza
Come dire articolato
Sì e podio parlari tutto ma proprio perché voglio parlargli tutto inutile ama quell'altro e no dato quell'altro però pure questo
Non sfondò servendo inserendoli via
Per esempio
Io per anche a Napoli e dirò due o tre questioni precise mio tra l'altro ho seguito non sarebbe sondato qualche volta sentire alcuni grandi placche
Sono stato colpito in alcuni dalla obiettività dalla serietà e dall'umanità
Penso per esempio così andai mi ricorda seguire un processo proprio politico PNV di seri dubbi colpito da anche dall'umanità mi sembra un un monumento di cultura dico matita proprio in questo
Positivamente lo dico napoletana del Presidente
E a cui fecero seguito un poco processo Tortora adesso sono interessato però andare a seguire perché anche questo mi stimola un po'l'attuale processo all'EPR da soci
Il quadro è molto contraddittorio
Il quadro è molto contro i Tory non sempre di facile lettura
Non sempre di facile lettura
Dobbiamo poi mettere questi processi non isolare
Ma preme anche in un contesto più generale mi ha colpito una cosa
Diceva il giudice Marmo molti vanno da via da penale vanno al Civile
E ma la questione civile a Napoli corre pesante
No la magistratura del lavoro dirà di tiro
Con tutta la magistratura che decide in termini di sfratti vidi seguito ha una connotazione c'erano stati
L'avvocato ha avuto
Profondo rosso
Infatti
Usati
Cioè voglio dire allora i problemi
E inventate un fatto
Sì va be
Se dopo io dire dico no per dire che non c'è io voglio dire che a volte cioè in questa magistratura civile c'ha una connotazione scusate mi lo dico proprio su quello che penso di classe molto forte
Molto ma molto forte
Molto ma molto forte
Questo è un fatto
Voglio dire io io non ho trovato mai una sentenza che fossero il a favore del poveraccio che viene sfrattato per esempio e ma è una sentenza a favore del poveraccio che c'ha l'unica casa che non può sfrattare
Ciò perlomeno cinquanta persone nella cerchia Mia
Allora
Beh sarà
No allora comunque siamo va bene allora vada anche per la casualità c'è una situazione e quanto meno abnorme ma
A fianco
Terminare una persona medesime condizioni
Ovvero
Allora per esempio per sarebbe interessante una casistica su questo
Perché io trovo io c'ho c'ho tre persone inquilini di Ferlaino che son stati sfrattati per esempio
Per necessitano per necessità
Che morosità
Tre Sampras
Va be'nell'ottanta
Chiaro
Va be'allora possediamo un attimo ma ma
O
No con codici
Lo dico perché ma voglio deve io vi ho riconosciuto io riconosciuta la magistratura una tutto sommato che per certi aspetti il potere di tre dei tre poteri quello meno perché c'è questa difesa di tutto nuovo però anche questo la capisco
Comunque è un è un dato parziale come il reale ecco
Morale e me ne scuso un e tanti irreale che purtroppo il potere legislativo devo continuamente prorogare arrivati Boban per tanti motivi ma anche per sì ma anche per una serie di sentenze
Certo distratte biodiesel va be'ma comunque può non non ed so che è una mia opinione però sarebbe bello un'indagine su questo
Sarebbe anche come dire importante sottoporre a a verifica una
Da
Allora
Vittima
In questi giorni e otto Anna c'è indie
A che
Esattamente di questi casi
è una
La scorsa la percuotere chiesto e non perché mi chiami e nel mio peggiore nel mio mestiere nel fare il giudice io rappresento una casistica e c'è questa casistica e per carità perché magistrati oppure quei va al ci sta pure che è stata casistica voglio dire
Sono
Nell'altro non mi era la mia riflessione dico una cosa molto semplice è il punto a cui voglio arrivare soprattutto in una realtà come quella di Napoli
A me è mia convinzione è mia profonda convinzione
Che soprattutto in società dove c'è un basso potere d'intervento della società civile
Un attuale situazione dell'informazione quasi monopolista
Una fragilità istituzionale
E perché questo è sotto gli occhi di tutti Bettini la pari magistratura Napoléon forte potere
è inutile che ti succhia
E a tale forte potere
Che non soltanto
Se andiamo a vedere la vicende anche
Della famosa Menna che dice che diceva Marmo
Anche a Napoli parliamo di Napoli perché parla militari parliamo di Napoli c'è un uso politico del sollevare o meno questa melma
Nei confronti anche dei politici
A Valley io sto parlando della procura perché per la del tribunale di Napoli non è che sto parlando sempre processo Tor lupara tra l'altro è quello che acconto sto dicendo un po'rimase è innegabile che c'è un forte potere
E acciaio no c'ha un forte potere vera perché non deve è così è così perché c'ha potere comune ma meno scherziamo cioè
Ma
In una
Un altro una cosa
Quella rinuncia al modello
Di voler ma adesso momenti
E non lo possiamo mandare quando platino sia
Amore lunghissima
Cosa sarebbe utile e cose un'area immensa un antico poi
Cosa aveva
Ecco
Perché
No
No no no non volge
Io fare
Guarda
Questo stimabilissima come volevo
Chiamati a governare finalmente finalmente intendeva passato ultimamente abbiamo nella medesima coinvolto
Queste asili nido cioè
Questa si riconduce a quanto tu mi dicevi prima a proposito purtroppo devo citarlo del mio però
Perché lui la la
E totalmente contrari a dell'ENI tesi tempo in fondo signor umilmente debbo ammettere che il nonno io non ho delle tesi tranquilli perché io buono il giornalista non ho fatto più trascrivere commentando presentando alle sempre da giornali le memorie l'autobiografia di questo chiamiamolo pure pentito
Ragazzo che racconta la sua storia di
Domenica del Corriere
Allora quando tu vinci nientemeno uno che amava le do si faceva amare di tutti dal tutti
Diceva agonista talmente senza senza ancora non si conosce
Non so che cos'altro che portava un soldato locatore trovando invece pare che non sia documentata nientemeno questo io sono contro il tuo libro perché questo ragazzo è stato creduto dei giudici
L'organico no no in via largo e la responsabile Breda ma voi intervenivate
Al momento noi marinai autonomie inserita alla radice ogni anno Antonio io non voglio con questa lettera nuove fare un piacere ai giudici mi dispiace giunti
Io faccio semmai un piacere armistizio che sono giornalista ho visto un certo personaggio e ho creduto opportuno prenderlo in considerazione non è la prima volta che sui giornali pubblicato il memoriale di detenuti del contratto nelle carceri ma li hanno mandati a casa
E in nell'uso che io non ho mai né interrogato mentre avvistato né tanto meno interrogato perché lui sta dietro le sbarre io sono una libera cittadini
E allora autunno tuoi trarre le conclusioni che la giustizia sbagliato solo perché il quello che illustra visti scrive nel mio libro non ti convince io non voglio questa responsabilità rispetto ai giudici
E qui ce ne ne abbiamo uno presente che è arrivato in un primo perché no no una presenza vere e proprie arrivato illegittimo perché era Pubblico ministero di dibattimento mentre quelli dell'istruttoria non ce li abbiamo gli inquirenti comunque comunque anche il dottor Marmo penso che sia persona giusta valida e pertinente in questo caso per prendere la parola
Io non posso quindi presentare il nell'uso o pretendere di aver presentato il nell'uso nel mio libro come il prototipo del pentito che dice la verità
Perché questo lo dice anni Franca Maria Trapani giornalista
Il mio libro non ha niente a che fare con le carte del processo in giù undici dice ma se i giudici lo hanno condannato in base a quello che dice che dice questo è proprio una pagliacciata hai detto questo
No e allora di che cosa conta allora io non riesco a capire allora interviene io questo voglio dire allora ho preso la parola proprio per chiarire le cose a questo proposito di giornalismo e di giustizia di pentiti
A vieni qua invece minore se non erro Joseph nell'accordo e che non sono magari facciamo fanno esami fermate parte un attimo somaro tra un istante procedure celle policentrico che non abbiamo scuse
Ringrazio la cameriera poco tentata intervenire sovrastimato falliti condivise mai conclude il suo intervento poi ci sta quanto invece le voci umorismo e poi facciamo un recupero cose no se subito dopo
Beh io adesso un po'perché la mia condizione queste
E che indubbiamente
Io sono contro anch'io nei referendum
Però c'è una vita in che modo
La città civile sorga Nizza per quel controllo civile e democratico Acqui giudice non si possono sottrarre
Come qualsiasi potere di questa società
Allora qui mi paiono i problemi perché c'è un problema intanto legislativo di adeguamento legislativo
E di riparazione anche quanto meno di di parecchi guasti che son stati fatti dal punto di vista legislativo i matti
Tutta la riforma dei codici ristagna ancora e via di seguito
Esattamente quali strutture Vieri sei per queste cose qua ma c'è un problema di come dire di controllo dalla città e civili
è perché poi i né nelle civiltà giuridiche
Che diceva il il magistrato precedente non soltanto c'è un sistema ma voglio dire ma par apparì a differenza di sistema non c'è dubbio che c'è un maggiore controllo a Milano come in Inghilterra rispetto a Napoli a Palermo
E perché il punto
Sì certo
Solo dell'opinione pubblica la capacità di intervento dal modo di esprimersi delle grandi battaglie d'opinione edita da del pluralismo di voci e dell'informazione
E ci sono tanti di quegli strumenti che interferiscono influì perché queste anche civiltà complessiva politica sociale e giuridica
Di una di una di una nazione è su questi o troppo
Come dire il problema fondamentale
Per i se dovessi dire la questione
La questione napoletana
Io la rappresento attraversa una grande fragilità un in basso potere di intervento e l'opinione pubblica
Una straordinaria fragilità
Istituzionali
E alcuni potente come di di fatto ma di fatto voglio dire per sedimentazione per storia se volete anche del tipo di estrazione socio di coincidenza tra provenienza sociale che il ruolo sociale che alcune strutture hanno penso che una parte del potere bancario dall'altro anche al potere della magistratura molto forte
E con dell'Area di arbitrio io non dico voglio dire assoluto bene una certa Aleardi arbitrio
Abbastanza abbastanza pericoloso
O per lo meno che l'Ale d'arbitrio da dover continuamente sottrarre
E come dire per poter
Seriamente intervenire responsabilizzare
La città civile in questo sta in quanto tale cerco il referendum rischia di essere un come dire
Secondo me anche per anche anche tutto il caso Tortora è stato questo
Come dire la la la caratterizzazione sulla questione torpore l'offuscamento di tanti altri problemi
Ha avuto anche questa funzione
E di cortina fumogena anche a cui sono allegati sottotono sarà Liguria sui male cadendo no no voglio dire come fenomeno stiamo facendo va be'io non non hanno un unico se per quel dalle ovviamente il referendum e la proiezione in termini politici di una scelta che io trovo molto discutibile
Ed è come dire ancora l'errore di pretendere di elevare il potere di intervento e la società civile ai verità e continuamente di abbassarlo
E seconda cosa il rischio è che un po'strumento di questo tipo diventa elemento di contrattazione politica e alte ulteriore zona di compromesso
Tra forze politiche ma anche tra poteri
Anche tra poteri
Un attimo
Argomenti visto che tutti attaccano con i referendum segue anch'io io credo che il mio amico IPA abbia fatto un errore faccio un errore
Perché credo che sostanzialmente sia padre ora ricade tutto sommato cioè Lucio stile a credere che i radicali oggi siano quelli che erano ieri i radicali sono cambiati ed essendo cambiati non si può chiedere loro di fare oggi
Quello che facevano ieri
Quando io mi prendo il libretto
Di dei tre referendum
Le prime parole non le ultime di fronte l'eccessiva lentezza del parlamento abbiamo deciso e quindi come stimolo ci proponiamo va be'possiamo dire che sbagliano però questo vogliono fare e questo fanno questo intendono il referendum come Steve come antagonismo l'hanno abbandonata come strategia come ipotesi come strumento non non esiste più
Fanno bene o fanno male però questo il ragionamento che fanno devo dire che stiamo parlando di referendum su uno magari lo firmo anche dico referendum sull'inquirente io vado a firmare se mi capita e lo voto anche se mi capita credo che abbiano sbagliato le associazione dei magistrati quando intervenendo sui referendum hanno condannato tutto Templo quello potevano fare a me
Beh
Comunque sia comunque dicevo sarebbe questo sulle zone in cui entra si mobilitarono Abramo sullo Consiglio Superiore della Magistratura premesso che un referendum
Che non è di finché non è possibile fare immagino nel senso che bisogna spiegare all'opinione pubblica a cos'è il CSM di cos'è che non va nel CSM ci come si vuole che vada il CSM quindi è una complicazione
Incredibile
Ma tutto sommato se si riesce se ne parliamo così tra amici beh la politicizzazione del CSM io la vedo che sia qualcosa che che vada superate che ci sia qualcosa che non funzioni nel CSM Onnis
C'è quindi non credo che firmare e risolvere la questione con un sì o con un no sia il modo più più semplice più chiaro il migliore anche perché poi una volta abolita la legge che regola il CSM un'altra legge bisogna pur farla perché altrimenti non c'è più niente mi par di capire c'è un vuoto ecco e siccome in qualche modo bisogna regolata la faccenda si ritorna sempre a capo al Parlamento
Per quanto riguarda il primo quello chiamiamola così la responsabilità del magistrato per convenzione anche se poi una responsabilità mi si dice che c'è
Eccetera eccetera
Beh io la mia posizione credo che sia molto simile a quella di Giuseppe Branca che dice ma in fin dei conti ma che cosa ci stiamo a stracciare le vesti a fare il referendum
è una cosa costituzionale la legge c'è se cinquecento mila matti che sono con il loro diritto di voto firmano eh va beh esercitano un loro diritto poi si tratterà di cercare di annullare l'affetto di questi cinquecento mila però però dico non vedo costrutto di demonizzando questa iniziativa ecco quindi in via di principio non vedo la demonizzazione
Per quanto riguarda per quanto riguarda le il dato sostanziale siccome non ho a che abbia responsabilità di di nessun tipo mi faccio un ragionamento così trame M e lo faccia adesso qui tra amici che siamo dico tutto sommato
Non certo sono d'accordo con Ripa quando diceva ferendo non era quella cosa di stimolo ma ma io mi auguro che sono stimolo perché io sono super sicuro che se andiamo al referendum il referendum viene respinto
E quindi anche un discorso che in via di principio in linea teorica può essere giusto cioè affrontare e cercare di discutere un problema che comunque in un modo o nell'altro c'è
E che magari non va risolto nel modo in cui viene indicato da socialisti radicali e liberali ma va risolto in un altro modo
E comunque sentiamo le fanno fare la fine dell'ergastolo cioè questa splendida battaglia che la sinistra unita voluto fare tramite referendum
Ha raccolto l'undici per cento di a Gastone sul punto non se ne parla più di abolire l'ergastolo e pure alla grande battaglia di civiltà giuridica eccetera
C'è un avanzamento andando indietro ma è questo un alto scusate non è ovvio a Bologna abbondante mi pare che in Emilia-Romagna dove la sinistra governa da sempre l'unico comune l'unico a un comune di quattro mila abitanti
Dove ci fu la maggioranza del cinquantun per cento in un'amministrazione che aveva l'ottantasette per cento tra comunisti e socialisti in tutti gli altri Comuni c'è stata una minoranza assoluta quindi anche dove la sinistra più forte se l'è presa in quel posto
Ma mi ha molto interessato e quindi voglio dire
Spero che sia uno stimolo perché quanto meno ci ritroviamo adesso a parlare di un argomento che tutto sommato c'è perché dico questo
Perché quando il giudice Marmo ha fatto un riferimento che non non vorrei essere adesso un attimo impreciso quando ha detto che c'era un tale che
Dieci anni una cosa del genere ecco perfetto io mi metto nei io mi metto nei panni di questo di questo di questo dalla ma nel senso che dieci anni in galera è stato ecco ma è di moda Caltagirone perché abbiamo scoperto che adesso Caltagirone non era colpevole di niente dopo tutto quello che invece sembrava no degli Stati Uniti negli Stati Uniti Caltagirone è stato mi pare in galera per dieci o quindici giorni
E hanno deciso che non ci doveva stare se beccato una cosa di risarcimento come due tre mila dollari
Ecco quando noi facciamo il discorso del magistrato che c'ha la responsabilità che presso poche prevista come in tutti gli altri ordinamenti dell'Europa civile e che in quei Paesi dove invece non lo è viene sostanzialmente
Come si dice raccomandata diventarlo ecco B
Qua mi mi si mi si dice che sulla carta è vero che io cittadino che vada in galera
Ho diritto poi a chiedere un qualche forma di risarcimento ma che nei fatti
Grazie a tutta una serie di norme farraginose che mi vengono messe sul percorso non si è verificato dal dopoguerra in poi nessun caso di cittadino che sia stato in qualche modo risarcito
Come no
Il
Il
Questo è l'arrivo tale
Chiedono moroso
Ecco lei cioè
Il poi magari
Sì
Con
Io voglio dire
Appunto è questo che voglio dire che
Io quello che voglio dire è che non possiamo dire chiedere una forma di responsabilità del magistrato in Italia perché negli altri paesi non non funziona come dico no negli altri Paesi allora guardiamo come funzione nel bene e nel male e teniamo conto che in Italia
Funziona alcune cose come negli altri Paesi ma molte altre cose come negli altri paesi non funziona scusa un istante solo trenta secondi come per esempio il magistrato mi pare che in Italia correggetemi se mi sbaglio
Viene promosso per merito per anzianità anzianità ecco questa è un fatto che mila su un attimo perplesso se mi consente se mi consentite degli altri paesi c'è anche il merito mi pare
C'è anche il merito
Dà conto affari loro però
Ma
Io dico semplicemente che si si comincia a discutere sul merito e sul non merito uno cominciare
La quantità
Di
Non mi vergogno di essere definito di destra non mi vergogno di essere definito di destra quando c'è una sinistra come queste in Italia orrendo mi vergogno che
Ho
Il sostituto
Procurare
Un
Quello quello quello che io voglio cercare di dire che quando va bene si dice ma all'estero funzione anconetano locale non certo Perillo non ha avuto però basta apponeva cerchiamo di di verifica riguardare un attimo tutta la legislazione che c'è che riguarda una certa funzione
E poi di di vedere che la portava con la nostra non possiamo dire negli altri Paesi la responsabilità del magistrato non c'è perché ci deve essere l'Italia negli altri paesi ci sono un sacco di altre cose che danno non ci sono che su funzionano male insomma
è vero che in Inghilterra fa scandalo sul cittadino sta in galera quindici giorni è vero che i magistrati italiani atti è vero che i magistrati italiani sottoposti a sondaggio hanno detto che vogliono essere giudicati dai magistrati inglesi e non da quelli italiani
Tornare non usano
Uno
Ma ma
Io io quello che voglio dire è che voglio semplicemente sottolineare un problema
Un problema indiscutibilmente esiste
Hanno
La
Viene all'interno
Livello allora allora Marmo
Dottor ma non mi sembra che
Sopravvenuto
Da allora compare invece un'azione di forza pagare avvocato Adriana Asti dovrà comunale
Vediamo riservato grafica
E lo dico rigurgito qualcuno
Lucrando ma gli ho dato due o tre mila dotati di risarcimento nodi risarcimento diciamo al mese altrimenti aggiungendo
Però dobbiamo verificare in quella
Lei
Ora
Tanto parlare il famoso venditore Di Carlo dilagano
Militare USA immagino anche
Che secondo me va cioè significa Risoluzione ma quelli anticipato io non parlo del sfruttando dopo
Da
Certi un Gunther bibite una avvenuto verificare tantissimo a Milano Domenico a dire la verità violentissimo presente comunale si sia è sotto il vincolo rende difficile verità girone testimone disabile
No quando questo dello Stato abbiamo del no contesta perché ha avuto luogo l'ennesima classe volumi degli alcolici mass media di lavoro uguale renderlo euro in in discipline economiche legge condizioni pesa la procedura esiste sì Borsellino rilevanti misure di ritorsione
Il maggior numero di raccomandazione
Senza signor parte il
No no
Linguaggi suo sotto estorsione cerca di fare qualcosa mentre noi non vuole testimoniare e impazziva e allora degli aiutanti faccia restare diritto quest'ultimo Harvard ad arrivare ad un verrebbe stimoli ne abbiamo questo tipo di Citati
Dobbiamo scontrarci con questo tipo di cittadino dopo non lo vede inevitabilmente ad amministrare certamente due grandi anzi Marisa manovre isolamento questo questo ragionamento Siro mai otto improntata che dieci anni ambientali Sicilia più forte di grandi qui c'è un avanzamento comunque prosegue secondo me in un mercato però lo smog contesta secondo me rossoneri deve questo al rotto il muro di omertà che la metà quale leggi le ruote camorrista diseguale a Roma questi completa animo
Oltre
Nove gruppo una rinviamo
Sì io non vorrei un attimo un attimo solo se male abrogata un attimo se non vorremo volevo volevo andare ognuna generazionale così come siamo siamo un attimo necessità adesso proporre fa fa concludere decennio Galliano
Esatto non c'era un attimo
Allora
Un attimo solo Tomaso spiega giardiniere
Personalmente fa e Vincenzo ventinove trenta rimuovesse proverbio per
Favorevole bene quello di
Europa N
Fraioli
Delle chiedo scusa per dare un minimo di uno invece l'invece Filippo avevano aggredito e poi facciamo un giro di tre minuti quanti invece Chiambretti conclude nessuna
Dodici io
Cerco cerco di essere un attimo chiaro quando facevo il discorso Caltagirone eccetera eccetera non è che voleva andare in contraddizione con quello che poc'anzi ha detto il giudice ma ma semplicemente per dire esiste un problema questo problema nel modo peggiore
Sta per essere agitato probabilmente non si può annullare il malessere che fa vedere che esiste questo problema dicendo ma degli altri Paesi la responsabilità non viene eccetera eccetera perché se ci vogliamo lì
Rapportare a quello che accade negli altri Paesi facciamo del bene e del male tutto qui semplicemente questo tipo di ragionamento che volevo fare per quanto riguarda pentitismo
Un conto e avere Buscetta un conto è avere i pentiti della camorra o contabile giova a chi se vogliamo andare nel merito
Giova a chi ha fatto le sue vendette ma ha parlato anche dei suoi ha fatto i nomi anche dei suoi padrini della sua famiglia Buscetta ha utilizzato lo Stato io sono non trovo niente di di riprovevole ma utilizzato nel lo Stato delegando alla sua vendetta che è una modo molto molto per fa giustizia anche noi in fondo se io c'ho tolto non vado a spaccare la testa che m'ha fatto il toto vivo dalla giustizia chiedo che la giustizia tra virgolette diventi quindi voglio dire d'accordo il problema in cosa consiste forse questo malinteso che lo richiamiamo pentiti che noi dovremmo chiamati invece collaborazioni collaborazionisti odo o o che accidenti è consiste nel fatto che degli Stati Uniti molto più confuse che in Inghilterra o comunque nei paesi anglosassoni esista una consolidata
Prassi una consolidata come si può non mi viene il tempo insomma è nel tempo una consuetudine esatto
Secondo la quale si fa per convenienza lavora le si toglie dice se tutti se mi conviene quello che dice e per fatto l'udire e quello che mi serve
E quello che tu dici mi serve e io ti devo garantire in qualche modo l'incolumità pelato lo si fa anche con le tasse in Italia e Stati Uniti sono pochissimi i procedimenti dello Stato nei confronti di evasori fiscali perché a un certo punto quando gli evasori fiscali vengono scoperti
Lo Stato va a muso duro dall'evasore fiscale e gli dice guarda che io ho scoperto o porcello conto di Pepa dieci antica su tutto oppure c'accodiamo subito per la vita
E giustamente dice va be da per dire
No quindi
Usiamo no dico usiamo un'altra terminologia probabilmente tutto l'equivoco nasce da chiamare
Questi tra virgolette pentiti pentiti non non sono per niente pentiti sono o
Vicina insomma non è il dodici luglio ma proprio il Codice non richiama proprio mi sono o quindi io non mi non so niente a che fare
Sì sono niente da da rimproverare a un uso di queste persone
Però l'incavo e parecchio
Ma tanto ricavo quando mi capita di leggere
Questa vicenda che è successa al giudice Pietro Carra
A un magistrato vivaddio non al signor Rossi che sulla parola di un pentito e null'altro gli scontri non ci sono stati quando ci sono stati scontri ma dopo un mese questo ragazzo l'hanno mandato fuori
E quello che lui dice all'intervista al giornale è tremendo dice mi hanno messo davanti ai fotografi quindi vuol dire che qualcuno avvisati fotografi e quel qualcuno dove il fotografo che si era sognato la notte sarà stato magistrato per vinci che per quale ragione per protagonismo per pubblicità non lo so però per qualche cosa ha chiamato i fotografi ha convocato questa di fatto conferenza stampa
Scusate mi hanno buttato per aria la casa poi mi hanno portato via sotto i lampi dei fotografi mi sono imbarcato sul pane rimane da segnalare c'è una pluralità di soggetti io io vorrei sapere di fronte a questi casi
Qua
Lo esegue guarda qua dice che l'ordine partito dei magistrati ma una deroga lato operativo da noi domandiamo ma questa Stars primari segnalato che la soffiata può essere fatta dalla sala l'ufficio di polizia e non dal magistrato mi pare legittima come obiezione consenso che probabilmente ad usare scusate io me scusate no scusate mi qui è un magistrato che dice un magistrato che dice e i giudici di Torino lungi dal chiedermi spiegazioni hanno organizzato questo spettacolo suo blitz
Allora esse neanche più magistrato vale
Eh abbiate pazienza ma ancor più il magistrato vale più
Secondo me molto spesso è un nostro capitoli quando ci fa comodo e sorge quando non ci fa allora un altro un'altra piccola chicca
Sono io mi metto dall'altra parte scusate abbiate pazienza con tutte le mie se volete superficialità interrogazione arrivata dal ministro di Grazia e Giustizia l'ultima risposta
Suicidi che ci sono state in carcere nel mille novecentottantacinque
Sono quarantadue una cifra enorme se si tiene conto del rapporto popolazione carceraria Suicidi
E popolazione Società Civile suicidi nel senso che in Italia dall'ottantacinque si son stati circa due tre mila suicidi su circa sessanta milioni che siamo quindi
No enorme come proporzione
Allora di questi quarantadue cittadini che si sono suicidati
Ce n'erano ben trentaquattro in attesa di giudizio io posso credere che se avessero avuto una giustizia rapida oggi preso tra un mese condannati
Forse non si suicidarono perché molti si sono suicidati tre quattro cinque giorni dopo essere stati catturati
Ecco un problema incontestabile molti sono ci sono mai stati a Napoli tra l'altro qui adesso è inutile raccontare tutta la casistica comunque fonte ministero di Giustizia non è che Mele cappellaio ecco non è che me lo sono inventato io no no anzi ho detto prima scusa non mi fate dire la stessa corte io dico semplicemente spero che l'occasione referendum venga non è affidata la coscienza popolare perché venga affidata al Parlamento che il parlamento almeno con questa spada di Damocle ma risolve un problema che indiscutibilmente c'è anche se io sono d'accordo con lei va che è una una un un imbarbarimento dello strumento ma come l'hanno fatto somma c'è poco da da Giraudo centottanta e
Probabilmente probabilmente andrà a finire così Bombonato complesso d'accordo ma siccome la colpa siccome non sono andato io a chiedere fare non solo non ci abbiamo ce lo troviamo riformatrice autenticamente riformatrici testimoni Mennea processo di riforma segnalare siamo alla al tentativo meramente strumentali utilizzo di mass media dirigente politiche dell'immagine soltanto indiano strumentali ecco non immediato strutturale comunque c'è comunque ebbero allora devi
Poi Nardo facciamo più di Federico su cioè
Poi intendono
L'Italia
Ma io molto brevemente partendo da questo prima primo tema che è stato posto del referendum io sono nettamente contrario a questo referendum
Prima di tutto perché io ritengo per le cose che Dio dopo che questo serve a condizionare notevolmente l'indipendenza del magistrato
Secondo problema
Qualora si dovesse io non sono d'accordo con Vecelio perché qualora si dovesse poi arrivare a promuovere questo referendum
Io non sono troppo così Serino nel ritenere che il referendum non ci sia un fatto strumentalizzato e dalle forze politiche e da un'opinione pubblica che spesso e volentieri e più qualunquista che altro questo lo dobbiamo riconoscere per cui credo che il referendum non sia un discorso da con il quale si possono risolvere una serie di problemi di obiettivamente ci sono e che dobbiamo qui serenamente
Discuterne
Io ritengo che in questo Periodo più che mai si sa ha sperato un rapporto tra il mondo della giustizia e mondo politico e questo non so se per responsabilità del politico per responsabilità del del mondo della giustizia ma comunque questo tipo di esasperazione ci sta e spesso e volentieri il mondo politico viene facendo di tutta un'erba un fascio viene giudicato tutto immaturo per il mondo politico in maniera
Il responsabile una ma un vengono considerati gli uomini politici tutti catalogati tutti in una stessa maniera
Io vorrei dire che secondo me qui sono cadute le regole sono venute meno le regole del gioco e quindi bisogna ristabilire nella società civile e queste regole del gioco
E quali sono queste regole del gioco da una parte per quanto riguarda i problemi della giustizia ci sono gravi ritardi del mondo politico di fronte a una serie di appuntamenti o non sono un giurista
E quindi non sono sono più impegnato nelle Commissioni economiche
Anziché in queste nella Commissione giustizia in altre Commissioni del genere però devo dire per quello che sento perché essendo un politico quindi riesco a percepire anche alcune indicazioni alcuni stati d'animo anche dell'opinione pubblica ritengo che il il Parlamento ha delle gravi responsabilità di fronte a una serie di appuntamenti mancati di notevoli ritardi si sente parlare di riforma del codice penale si sente parlare
Di ma si sente parlare anche di altri problemi che riguardano anche più direttamente noi e altri politici ad esempio anche l'immunità parla dell'immunità parlamentare anche questo deve essere un discorso che ha tempi molto rapidi
Deve essere modificato
Perché spesso e volentieri il parlamentare diventa un cittadino di serie B rispetto al cittadino comune
Ecco un un parlamentare con la motivazione che non può essere interrogato dal magistrato rischia di trovarsi su tutti i giornali del Paese
Quasi come un imputato senza poteva essere
Sentito preventivamente soltanto perché ritiene che il ritiene che si ritiene che abbia potuto perché sia stato accusato da uno qualsiasi di un qualsiasi delitto
Io ritengo che probabilmente il l'istituto dell'immunità parlamentare va rivisto va rivisto nel senso che questa immunità al limite può scattare soltanto dopo che si è compiuta una fase istruttoria
In modo tale che lo stesso Parlamento sia la stessa commissione parlamentare sia posta di fronte ad un giudizio più completo diciamo se è un altro per potersi esprimere poter concedere o meno l'autorizzazione a procedere
Quindi questi sono problemi che vanno posti
E devo dire a questo punto però che bisogna pretendere il credo che sia fondamentale questo
Una necessita una
Una
Va
A Varsavia persone no no cane quasi uguali Senses questo è il problema
C'è una croce grazie vive nell'incastrare fanno
Sei anni fa
Problemi
Capisce cinque nuovi senza aver goduto all'epoca
Sarà cosa assurda il quale anche le ragioni Caio maggiori in ogni caso distrutte con questo sono ecco e quindi secondo me anche questo va va rivisto ma qui subentra anche ritengo un'altra un'altra componente della nostra società che secondo me è spesso e volentieri compie funzioni diseducativa e in particolare la stampa questo lo dobbiamo dire perché spesso e volentieri queste cose avvengono ampliate vengono portate con notevole risalto quando invece ritengo che la stesse dalle cose almeno che o ha preso dalle alla stessa comunicazione giudiziaria che può ricevere un cittadino e più una è stata introdotta più per una salvaguardia del cittadino stesso anziché per una preventiva denuncia di cose che magari poi alla fine si può verificare non abbia nemmeno nemmeno compiuto allora io vorrei dire che da una parte dobbiamo dire che ci sono però fatti spesso e volentieri che vanno indicati anche come il protagonismo della degli stessi magistrati ecco io non è che a volte purtroppo i magistrati sono sono vittima di di vittime di protagonismo e non è certo imputabile al loro parliamo del maxiprocesso dove io credo che i magistrati del maxiprocesso
Dal dottor Marmo agli altri nessuno arriva all'interesse ad essere protagonista di quel ma ritengo che in alcuni casi però i magistrati sono anche ritengo di dover fare un po'i protagonisti e allora credo che qua bisogna ristabilire le regole del gioco ristabilire le regole del gioco vuole anche significare che se da una parte bisogna pretendere l'assoluta indipendenza dalla magistratura dall'altra parte bisogna anche pretendere evitare qualsiasi interferenza di ordine politico nel giudizio della magistratura dobbiamo dire che a questo punto la stampa dovrebbe avere una funzione diversa di esaltazione di questi due ruoli
Attraverso anche al delle iniziative che vanno ho assunto in Parlamento io non sono tra coloro che si scandalizzano se si raddoppio ad esempio di Stipe dire ai magistrati io mi scandalizzo sei magistrati ad esempio vengono nominati i collaudatori delle ombre dei col terremoto tanto per intenderci
O io mi scandalizzo se per esempio i magistrati vengono nominati con larghe laute parcelle presidenti di commissione per l'assegnazione di alloggi e altri fatti del genere perché allora c'è il rischio della collusione del condizionamento con il potere politico
Insomma ritengo che se il e ritengo che in Italia si grida subito allo scandalo quando il magistrato quando si eleva quando si è le elevati
Il lo stipendio del magistrato o le indennità del politico che questi sono i grandi scandali del nostro Paese io credo che invece su queste cose non bisognerebbe badare perché non è questo il risparmio del Paese o o non è questa la strada per poter risanare la nostra economia ma pretendere Attraverso invece adeguate
Cadere adeguati stipendi garantire però l'assoluta indipendenza ed a garantire anche per quanto riguarda il politico
Garantire che il politico faccio soltanto questo durante la sua il suo mandato parlamentare ma anche se volete regionale anche se volete a livello di un grande comune come una città come Napoli eccetera tutto questo spesso e volentieri non lo registriamo non lo registriamo nemmeno nel politico che spesso e volentieri e disattento tutto anche di fronte ai suoi impegni Catalano IPA
Che con me hanno avuto esperienze
Parlamentari sanno bene che se qui volessimo raccontare quello che si verifica all'interno delle Commissioni parlamentari dove spesso e volentieri su trentasei quaranta
Componenti ne sono presenti dodici tredici quattordici al massimo ci rendiamo conto come spesso volentieri
De dove poi Effetti la legge si costruisce della Commissione in aula e ritengo sia più una formalità che altro e dobbiamo dire che spesso e volentieri c'è questo tipo di assenteismo un assenteismo a volte anche derivato dal fatto che il politico impegnato sul piano professionale su altri piani cosa che invece bisognerebbe ad ogni costo evita e allora io ritengo che dobbiamo necessariamente ristabilire queste regole del gioco ristabilire queste regole del gioco vuole anche significare fare queste cose che io così molto sommariamente ho indicato
Grazie allora Murdoch poi e poi diventa Giannino come
Io unità di tempo necessariamente devo riferirmi a taluni aspetti non abbracciare l'intervallo tra i giustizieri e complessa e molto articolate
Mi voglio soffermare brevemente sui i promotori dei treni al referendum
Il Partito Socialista il partito radicale il partito liberale
Io francamente sono rimasto per un minimo perplesso
Quando ho dovuto constatare che il partito socialista
Quasi all'improvviso svegliandosi
Ha ritenuto che esistesse in Italia un problema giustizia
E l'ho ritenuto nun m'da quattro cinque anni fa quando il problema giustizia incominciava a montare ma niente morì Mino addirittura nella fase conclusiva del processo pur procede al maxiprocesso
Cioè quando la magistratura accoglienza
Non pochi assessori non pochi consiglieri non pochi sindaci non pochi deputati
Giusi la Ganga ma bisognerà anche forse soltanto l'aspetto più quello che è apparso più evidente colti come il prosciutto e formaggio sotto il braccio
Questo avrebbe dovuto essere socialismo riformista alla Martelli o alla Craxi indubbiamente questo atteggiamento dalla magistratura di taluni magistrati
Che li hanno colti nel sacco perché non ci sono stime per investimenti supposizioni
No no sto dicendo che mi sto dicendo che
Mi suscita qualche perplessità che questo partito si sia mosso soltanto su un mondo di una serie di arresti ed una serie di comunicazioni giudiziarie
Perché o esista un problema giustizia e c'è una coscienza del partito sul problema giustizia e allora non c'è
Non soltanto negli ultimi tre o quattro mesi con la cena accelerazioni incredibili channel all'inizio questo problema giustizia il Partito socialista mi è sembrato del tutto assente su questo problema posso anche sbagliarmi è una perplessità Occhiuto
E che non può essere non fondate però è un fatto
Ma lei cita ma lei mi cita io posso anche certo posso anche parlare di di Lombardi magari ma lei
Ma lei
Io sto parlando di un trenta politico all'interno del partito che cioè se lei mi cita dei casi specifici posso delega specifica esistono ovunque
Però voglio dire che qui è un orientamento che messo nel partito di un attacco alla magistratura che anche quand'era in giù quand'era giusto finiva per essere ingiusto perché indiscriminato
I radicali io ricordo quattro cinque anni fa
Quando uscivo al congresso di Bologna c'era qualche spesso fra virgolette che faceva notare al partito che oltre al problema dalla fame nel mondo esisteva anche un problema giustizia
E che questo problema andava posto nei tempi dovuti perché non si arrivasse a quello che oggi si è arrivati cioè ad una strozzature ad una chiusura corporativa la magistratura o sul fondo di una accelerazione
Che vede la magistratura nientepopodimeno come il male da abbattere perché questo conto a nei termini in cui è stato posto il problema sembra che c'è una magistratura che vuole distruggere
Gli istituti o di democrazia diretta che vuole abbattere le uniche barriere i democrazia in questo Paese
Insomma pare che tutto il male sia dalla parte della magistratura tutto il bene da parte del mondo politiche questo è una o un modo di porre il problema in modo nettamente sbagliato
Perché un problema giustizia esistente
Mandava definito e proposto in termini diversi
Io mi spiego ma anche perché lei di questa accelerazione il partito radicale quando secondo lei per ragioni anche squisitamente letteraria e forse non ingiustamente perché un partito legittimamente deve attendere a con il maggiore consenso possibile su questo non c'è dubbio non vedo comunque o un dato perverso quello di un partito quello del partito di raccogliere consensi dopo
O la mazzata perché di questo si è trattato del caso Toni Negri
In termini di credibilità
Essenzialmente sul problema si è dovuto inventare questo passaporto
Però l'opposto con molto anticipo io ricordo che Gelpi Litta aveva parlato di un caso Tortora molto prima che Tortora posso candidato nel partito radicale si fosse iniziata la battaglia su questo problema
E allora bisognava accelerare la questione per essere protagonisti in modo indegno su questo problema
Per quanto riguarda i liberali nessuno me ne voglia ma secondo me nell'attuale fase politica sono in uno stato politico-elettorale psicologico di assoluta incapacità di intendere e di volere perché si attacca libero
A qualsiasi carro Purdy raccogliere qualche voto in più questo per quando mi guarda perché non c'è stato all'interno del partito del popolo romano un'analisi attenta
Se io ho chiesto a ad alcuni amici liberale le ragioni della loro partecipazione al referendum molti di questi liberale non sapevo nemmeno le regioni nelle motivazioni tali da che la decisione è stata presa un vertice
E la Pase al liberale non è stato neppure investita di questa questione
Responsabilità civile del magistrato io in linea di principio francamente sono anche d'accordo perché ci sia una responsabilità civile per i magistrati
Tra l'altro si parla di di di responsabilità soltanto soltanto per colpa grave
In linea di principio
La provocatorietà dell'iniziativa referendaria sta in questo
Perché con le il referendum sulla Magistro sulla per la responsabilità civile del magistrato non passa la battaglia per una giustizia giusta
Secondo voi
Se si arrivasse ad una disposizione sulla responsabilità civile dei magistrati forse che non ci sarebbero più i maxiprocessi
Forse non ci sarebbe più il pentitismo
I problemi per una giustizia giusta rimangono e intatti anche se dovesse passare questo referendum perché l'ora
Bisogna allora
Il le origini
Della promozione di questo referendum per la responsabilità civile magistrati euro iniziativa squisitamente provocatoria perché volto ad attaccare il magistrato come persona e come corpo
Perché non è questo lo strumento il viatico trovassimo passare una giustizia giusta
E il pentitismo ripeto i maxiprocessi tutte le perversioni della della giustizia oggi presto assolutamente intatte allora non si capisce dove vuole andare a parare
Secondo me ci sono anche impropriamente
Io Ongaro grosse difficoltà al programma Mannini nell'Islam oggi dalla società dall'allora il mio imbarazzo ogni difficoltà sorge proprio da questo perché oggi purtroppo non si può parlare di una perversione della giustizia
Senza essere inevitabilmente collocati alla parte dei provocatori
E poi il mio imbarazzo e molto spesso molto spesso devo tacere
Ecco addirittura simpatizzare con la magistratura dico addirittura si
Déco addirittura simpatizzare con la magistratura no ma nel senso che nel novantasei nel modo più fazioso
Ma
Simpatizzare con la magistratura anche se in quel no simpatizzare con la magistratura anche su quei su quei punti
Sui quali legittimamente si possono avanzare delle riserve
E mi trovo in questa situazione di confusione attende sembra a volte anche cause che io francamente mi sembra quantomeno di esprimere delle perplessità
Per quanto riguarda l'altro referendum sul Consiglio supero della magistratura neppure a parlarne secondo me anzi in un secondo me secondo un dato qui ho raccolto
Nel meno i promotori di questo avere Fram su consiglio supera la magistratura Sandro i termini reali della proposta
Lo stesso dove io sentivo Tortora ai divisi da per odio radicale
Ora un o si chiedeva dice ma voi avanzate una nuova riforma elettorale del Consiglio superiore della magistratura ma i costi spiegare gentilmente
Qual è oggi la riforma qual è oggi il sistema elettorale così sopra milioni e quale quello che voi vorreste attraverso
Tolto l'ha detto ma questo mi sembra rilevante l'importante è partita e lanciare un segnale
Come dire partiamo poi dove come e per cosa non importa
Io non firmo volevo dire a Walter nelle il referendum sulla per l'abolizione della della se della dell'inquirente
Perché il mio obiettivo il mio obiettivo è quello di non raggiungere nemmeno le cinquecento mila firme per fare questo referendum perché inevitabilmente anche questa iniziativa questa sede per una giustizia giusta per inevitabilmente bruciata
Perché è un fatto che non passeranno anche se raccoglieranno le cinquecento mila firme non passeranno questi referendum
Su questo credo sono pronto a giurarci qualsiasi cosa
Innanzitutto perché non c'è nella gente questa grande sensibilità sulla giustizia e in secondo luogo perché non c'è nei termini in cui credono e partiti promotori
Quindi
Il problema qual è il problema è ora di riportare ma credo che ormai non sia più possibile
Il problema della questione giustizia e nell'ambito di una dialettica all'interno della quale non le esasperazioni non le accelerazioni nonno le provocazioni debbano essere gli strumenti di discussione
Ma innanzitutto il buonsenso non le chiusure né del mondo politico né della magistratura che sono la conseguenza diretta degli attacchi che subiscono
E quindi si possa in qualche misura ripristinare quelli sono i termini reali del problema ne dubito francamente perché mi sembra che lo stato di avanzamento
Di questa del del del problema ormai a a a tal punto un limite non più recuperabile che bisogna aspettare ormai il superamento di questa fase di conclusione per tentare forse di da affrontare di nuove la questione giustizia con quanto sospetto vi lascio immaginare nei termini che sono Conte termiche più sereni e sicuramente più equilibrate rispetto alla situazione
Per la fretta di questo incontro
Che poi subisce un po'una sommarietà generale
Che riguarda però organismi importanti per esempio il Parlamento
Questi referendum intanto hanno una ragione di discussione nel Paese
In quanto il Parlamento
Non riesce più a legiferare
Per complessi
Decisi
Se noi avessimo un Parlamento
Che riesce
A varare la riforma del processo penale
A modificare l'ordinamento giudiziario
Specie riguardo alla professionalità e al reclutamento dei giudici
Che è la più grossa critica che si deve fare i giudici
Non è quello della responsabilizzazione
Mai della mancanza
In una grossa fetta della magistratura per un reclutamento sommario abbiamo che i concorsi addirittura non sono coperti
E quindi occorre addirittura modificare il tipo di giudice
Anche nel nostro Paese dobbiamo arrivare al giudice elettivo al giudice di pace
Al giudice monocratico
Eh ma insomma questo problema che è un problema di legislazione
Noi lo accantoniamo per invece chiamare tutto il Paese a decidere su tre aspetti che sono completamente dal citato allora io dico
E concludo questo discorso perché vorrei parlare di Napoli io dico questo
Anche sostegni
Che un re attenzione a sostenere che un referendum
Possa essere una provocazione
Per fare una legge sulla responsabilità dei giudici
è una
Grossa superficialità questo
Se c'è una provocazione
In questo referendum non deve essere intesa
Alle G. Ferrari sulla professionalità del giudice ma modificare un ordinamento giudiziario
Che non so a che epoca risale ma che va adeguata una società moderna dove abbiamo adeguato
Alla società moderna abbiamo visto adeguare settori interi
Dell'apparato pubblico ma anche settori interi per esempio i rapporti familiari i rapporti di lavoro
Perché una società era avanza la nostra società non accetta più un giudice che sia questo giudice allora ecco il discorso
Discorso non è della responsabilità dei giudici e che non si accetta più un ruolo di questo tipo e dobbiamo
Adeguare e aggiornare l'intero ordinamento giudiziario e allora ecco dove abbiamo perso il gusto e la capacità di lavorare seriamente e lavorare massicciamente nei vari settori
A questo punto se
C'è una classe politica intelligente
E capace di capire come dice Gary
Il senza
Di questa
L'iniziativa
Deve essere una classe politica
Che con questo Parlamento è in grado di organizza una sistema
Giudiziario completamente diverso ecco allora se noi vediamo in questa chiave
Il problema
E evidentemente
Non può essere più un argomento
Isolate iniziative
E dietro dietro il referendum e cosa c'è c'è anche una volontà
Di
Risolvere sbrigativamente un problema
Senza
Se senza affondare affrontare i nodi fondamentali
Io personalmente contesto che noi si abbia nel nostro Paese
Un giudice
Al quale una carriera quale si accede solo per concorso
Contesto proprio questo tipo di giudici
Che può avere una funzione in alcuni gravi di giurisdizione può avere una funzione in alcuni processi particolare
Ma che non ha nessuna funzione
In quei processi che coinvolgono conflitti sociali
In certe materie alle quali deve essere chiamato un giudice di diverso elezioni e di diverso reclutamento
Giudice elettivo il giudice di nome il giudice di pace il giudice che risponde deve rispondere con la responsabilità del giudice
Io non so bene
Che non è la mia opinione queste l'opinione anche di una di una fetta notevole della
Dell'opinione pubblica della classe politica e dalla stessa magistratura
Per la stessa magistratura
E allora
Lori una parte della magistratura è favorevole
A un giudice di pace
è favorevole anche a un giudice che per gradi diversi e per materie diverse abbia un reclutamento diverso io dico tutto alla magistratura ma c'è una parte della magistratura che si rende anche conto che non tutta la giustizia
Può essere accentrata giudice togato
No però si parla anche di di giudice di unico di primo grado
E c'è anche una norma l'articolo cento e sei della Costituzione che dice che professori universitari avvocati con quindici anni di anzianità possono essere nominati giudici questa norma l'articolo mi pare cento ENI e sei non è stata mai attuata nel nostro ordinamento
Io come avvocato mi sento di rivendicare una norma di questo tipo ritengo che un avvocato che abbia quindici anni di esperienza
Sappiamo fare il giudice in alcuni casi anche meglio di un giudice di carriera che non ha nessuna esperienza all'estero lo dico sì
Non dico se
Non dico sempre
Come un Bondi come un giudice come un giudice un giudice
Potrebbe fare anche un'esperienza di tipo accademico non in ma ci vuole Ripa ha detto una cosa giusta i giudici o fa i giudici può fare i giudici
Il docente universitario
Inserito in commi aspetti inserito in commissioni vari pubblica il componente della Commissione tributaria però con una nomina diverso
E e allora il giudice deve fare il giudice o o fa lascia la magistratura e fa il professore universitario o fa un altro mestiere
Allora
Sì
Allora
Giornalista per fare un giro Sergio io non sto parlando di divieto morale ne sto parlando di divieto di fatto ne sto parlando incompatibilità però sto dicendo
Che
Qui c'è un interesse generale a concentrare su un tema secondario
L'attenzione sul ruolo della magistratura
E io voglio dire che forse troppo conveniente dico una cosa
Che è grave però me ne assumo la responsabilità è forse troppo conveniente oggi esaminare non l'operato della magistratura non l'indipendenza non la qualità dei magistrati
Ma esaminare il ruolo della magistratura solo attraverso la posizione della responsabilità del magistrato allora del paese
Non c'è una crescita culturale anche all'interno delle forze politiche per poter riesaminare e forse ci sono anche dei contrasti
Come io accetto onestamente che se il Parlamento oggi non vada
Una riforma dell'ordinamento forense la legge del trentatré non Lavarda perché ci sono due tipi di avvocatura che si contrastano e che non hanno dato al politico un ruolo
Vi siamo ben definito io riconosco che la mia categoria non risiede un ordinamento professionale che fa parte all'interno della giustizia di un grosso blocco anche perché ci sono delle divisioni all'interno alla categoria
E allora ecco allora dico
E io sono estremamente preoccupato che battaglie di questa ecco la critica di fondo non è il il si propone il referendum perché è stato toccato quasi come rivalsa nei confronti dei magistrati
Il partito radicale lo fa perché vuole uno spazio politico il Partito liberale lo fa perché si aggrega comunque ha un qualche cosa che ha risonanze l'opera di Publio sono estremamente preoccupato che tre partiti
Dico io uno del quale faccio parte
Che ha il Presidente del Consiglio
Abbia una consapevolezza della questione giustizia che sia limitata alla presentazione di tre referendum e Possa costituire questo referendum un alibi per risolvere l'intero
Assetto della giustizia
Cioè sono estremamente Loveth dico per me la classe politica del settore giustizia sa ancora a livello zero in altri settori invece a per esempio la parte economica la parte diciamo di in altri settori c'è una crescita della classe politica ma il settore giustizia la classe politica stanco
Alla base ad un asse politico come come formazione come ideologia come concezione come conoscenza dei problemi come come volontà di portarli avanti
E allora concludo sul Napoli
Perché poi abbiamo parlato anche il diritto comparato diritto io dico questo
La giustizia a Napoli
Sì e questo sistema
Che è stato messo all'ordine del giorno
A un
è una giustizia tutta particolare che non può avvenire
Punti di riferimento
Ne allestirà nemmeno sul territorio nazionale
Questa è la verità
A Napoli c'è
Un contenzioso civile
è un contenzioso ipotetico penale
Ho un penale che arriva ipotetico penale
Che è spaventoso
Che è spaventoso quando Martinazzoli dice
Martinazzoli ha detto questo
Dice Martinazzoli dice Napoli i giudici napoletani dei giudici napoletani
In rapporto ai giudici delle altre città
Sono sufficienti allora debbo ritenere questa affermazione l'ha fatta
Molto precisa debbo ritenere che i giudici napoletani almeno in alcuni settori non abbiano un rendimento
Uguale ai giudici Martinazzoli
Dimostra di non essere mai venuto a Napoli perché i rendimenti
Sul piano della quantità di lavoro la qualità poi non lo può essere eccelsa queste le vesti dei giudici napoletani
è
E sorte diciamo e defatigante rispetto al carico giudiziario possibile tant'è vero
Che il magistrati sotto un masso Basile
Dice voi mica ci potete CRI chiedere
Di intervenire
Su sulle USL per andare a verificare se i denari spesi dalle USL sono finiti nelle tasche degli amministratori
Ovvero sono finite per attrezzare le USL ebbe questa è un'affermazione e a mio avviso umano è un momento momento mai
Questa è un'affermazione
Che io non avvocato io cittadino sono estremamente preoccupato perché non si tratta di andare a vedere solo l'assenteismo delle ultime si è andati si tratta di andare a vedere gli sprechi si si tratta di andare a vedere i contributi dei cittadini dove sono andati a finire e una magistratura
Una magistratura una magistratura che ha anche che anche una funzione di propulsione
Che non abbia io lo dico che non lo faccia
Non dico che non lo faccia ma che non abbia una tensione morale e che non ampia l'esigenza di far rientrare all'interno dei propri compiti anche questi compiti
No di controllo
L'intervento
Ma arrivano le denunzie mare arrivano denunzia una continuazione per le USL ma non è che le USL
Sì
No no dando
Secondo
Ammazzare Boldrini
Ritengo dove
Pone
Ricevevano o no
Ho avuto in comune
Affonda aveva regolare bah vale questa
Così sembra una cosa minacce
O Cogeme io sto parlando di altre cose io sto parlando di altre cose
Io sto parla
Ma io non sto parlando del ma non parlo del magistrato che va incriminare un politico per omissioni di atti di ufficio ovaie indagare addirittura su tutti gli atti compiuti dal politico io mi rifiuto
Di assistere a una città dove c'è anche all'interno delle dei le strutture pubbliche
C'è una forma delinquenziale mi rifiuto di aprire il giornale
Leggere incriminazione a tappeto per fatti di questo tipo quando invece io non riesco a leggere le vere e proprie incriminazione che riguardano fatti Dell'Utri delittuosi
Più gravi rispetto a queste forme allora debbo dire che c'è una una non una una volontà della magistratura scusate c'è un
Non c'è una volontà perché la merce magistratura non è attrezzata perché la magistratura non è in grado non è stata messa in grado di fare cose del genere ma c'è purtroppo purtroppo anche nella magistratura come diceva Grippo
E anche catalana diciamo ha tenuto e io qui nei nei vari Poteri nei tre poteri la magistratura ha tenuto di più vi è un calo di tensione
Ideale in settori di controllo della per correttezza a amministrativa di autorità pubbliche e autorità comunali perché noi a volte abbiamo avuto anche
Ma è evidente
Un intervento più incisivo della magistratura rame male si meraviglia ma io me ed io sono stato cinque anni componente la commissione di controllo agli atti della regione
E per cinque anni ho visto delle cose inenarrabili sotto i miei occhi
E dico che la magistratura non è mai intervenuta incisivamente a livello regionale e allora io mi chiedo mi chiedo se ha ragione Grippo quando dice certe cose
Vanno anche denunziante perché abbiamo una magistratura che a livello locale non è inteso mai intervenire
All'interno delle pubbliche amministrazioni per sgominare delle diciamo delle associazioni che si erano create si sono create nell'amministrazione beni pubblici ciascuno in Orissa
Ed è per no e quindi qui bisogna quindi io vorrei dei giudici che dicessero queste sono cose che bisogna fare dovrete giudice che dicessero che queste cose non si possono chiedere
Ci vuole nutrono e il giudice vittima reale reale e la fu past president rimane fa
Resa sono mantenere
Così
Ma comunque non produce fosse no ma io dico tutta un'altra cosa io dico dovranno essere chiave sussidi processare a te non siete già seguace anziché eredità
Allora
E e di questi giorni notizie di cronaca su procede secondo il Banco di Napoli
E di pochi anni ho pochi mesi orsono i processi per lo scandalo del Sanga
E di qualche mesetto orsono del processo per lo scandalo di piano che hanno i le date non me li chiedete perché veramente non mi ricordo il gioco è
Lei cronici e indica ogni tanto io leggo che non seguo le vicende di tutto quello non s'è potuto le vicenda lungolago prima intero Consiglio comunale arrestato e questi sono processi che vengono fatti mi sembra che vengono fatte o vogliamo veramente chi criteri ridere
A quella teoria che adesso va a dire a che è stata riportata anche da Catalano stasera che la giustizia napoletana in una giustizia mediocre mentre la milanese la fine del mondo
è
La società milanese non dimentichiamo che quelle giuridica
E quella società che ha creato il Banco Ambrosiano la società nella quale qualche così ma si è verificato il Banco Ambrosiano nulla è sorto certi denari della mafia certi denari del per il riciclaggio ad hoc la sono andati sonda pagar gonfiare altri Rivoli di attività tante cosettine de a Torino mi sembra che non stiamo tanto bene come amministratori qualche cosettina succede a Genova docet Rocca altra cosettina quindi non capiscono che queste società siano dando migliore della nostra la nostra purtroppo è la Società terremotata è una società che applica prego il Piemonte è quel livello piemontese mio misure non lo dimentichiamo insomma stanno avvelenando l'Italia Anzano questi buontempone da l'ordine e con tutta la loro civiltà entrava e va be'io chiede Correggio milioni di spettro che ritengo letale sia unica non nega la se esistono due insomma
Ma altrettanto quelli questa che cosa domandare
Rimandando
Eva ma invece questo possiamo
è è però e insomma arriviamo sembra quel punto che non ho capito bene insomma
E il giudice
Tornando un momento a quello che dice che diceva l'avvocato De Tilla quel giudice che lei ha Aedes scritto desidera vuole è un giudice pericolosissimo perché non è più un giudice ma è una specie di vendicatore è una specie di di di angelo custode il quale si alza una mattina e decide che la città deve essere pulita per cui va a colpire il COMU cerca di colpire il Comune oppure decide che quell'assistenza deve essere fatti la maniera migliore va a colpire una usura ova colpire così a casaccio secondo asseconda come siamo e e questo secondo me è veramente sbagliata credo dobbiamo aspettare che gli organi preposti a controllo cacche hanno l'obbligo di fare il rapporto ci comunicano certi fatti e noi con molta oculatezza e molta calma soprattutto di quello che purtroppo drammaticamente si sta verificando che molte volte non lavoriamo con l'alito dall'opinione pubblica sul collo e questo non è assolutamente un fatto positivo per la giustizia li dobbiamo lavorare con ponderatezza con calma dobbiamo aprire il Codice dobbiamo leggere le carte fino all'ultimo perché appunto Orlando sembra Corsico scusi recepito cosa è la denunzia politica che deve venire che ben venga
Cosa è l'indagine cos'è l'istruttoria è una cosa completamente diversa ci vuole il documento ci vuole la carta ci vuole testimone ci vuole la perizia John tutto una serie di elementi per poter porte poter arrivare alla cattura eventualmente l'invito al processo
E alla conta utilizzando brevemente ritornando voi al tema del lo spingono sulle referente ma riflettendo durante questo ora questo ora e mezza di interventi e subito dopo l'intervento del di come si chiama
Ma ma
Sembra che veramente si referenti siano del tutto inutili perché
In cui rende abolitio delinquere
Ma l'abolizione dell'inquirente è un non problema è un un referendum perché l'abolizione inquirente se non sbaglio e già passata anche in uno dei due rami del Parlamento se non sbaglio comunque e uno stadio molto avanzato per Cutri nuovo sarà prego
Contattare quella
Chiariamo l'arbitraria quindi a me sembra che sia l'ombrello per giustificare per giustificare poi gli altri due referenti che sono un pressoché inutile
Responsabilità del giudice il giudice attualmente responsabile per doppia perdo o frode
No perdono solo
Quindi eliminando quell'inciso che dice soltanto se lo sbalzo ricordo perdono frodi il giudice responsabile
Anche Omo per il due mila quaranta detto se non lo si considera equiparato i pubblici dipendenti o per due o per colpa grave segui varato i pubblici
Il che significa che fa significa che comunque il legislatore deve intervenire per dire il giudice risponde ai sensi del due mila quarantatré il giudice risponde lui soltanto per colpa mia quindi un legislatore viene comunque intervenire
Forse perché sto a Napoli e qui da Napoli capiamo Merino io non capisco per quale motivo il legislatore non lo fa prima invece di farlo dopo che dobbiamo aspettare un referente perché noi dobbiamo di lire lo strumento del referendum referendum veramente il così e io il la Costituzione che cosa costituente che cosa penso che cosa penso penso che dei cittadini un certo numero di cittadini Sipos sono accorpare riunire d'arrivare a dire questa legge non mi sta bene quindi la volontà popolare queste veramente volontà popolare come il popolo il quale decide di elimina di abrogare una certa norma o no la norma sulla caccia e come agenzia allora ma sulla caccia la caccia non mi sta bene che dei signori la mattina si arma di fucile vanno a sparare agli uccellini cinquecento mila persone
Raccolgo delle firme
Si va al referendum gli italiani decidono che non si devono sparare più civili Amati ma in un caso del genere il quale comunque è necessario l'intervento legislativo e l'intervento legislativo
Potrebbe essere tranquillamente richiesto non solo da altre forze politiche che vogliono i prefetti a tante altre forze politiche in effetti un po'da parte di tutti si dice bisogna modificare il regime dalla responsabilità dei giudici e allora non vedo per quale motivo noi dobbiamo lire all'istituto del referendum usandolo come mezzo provocatorio di provocazione per convincere o costringere il Parlamento a fare una legge che tutto sommato l'opinione pubblica non lo so se a fare che
E ne parliamo poi ecco voi
Stando presbiteri ulteriormente questo lo strumento del referendum abbiamo messi in mezzo anche il consiglio subito dopo il suo quale veramente non si capisce io capisco che alcuni non capiscono perché non si capisce
Che cosa ne dobbiamo andare ad abrogare dobbiamo bloccare il Consiglio superiore e va be e al
è il sistema elettorale sì ma ecco e torniamo deroghe torniamo un'altra volta al punto di partenza se noi eliminiamo questo sistema elettorale dobbiamo creare un altro
E per crearne un altro ci vuole l'intervento del legislatore siano il referendum dovrebbe essere esclusivamente squisitamente abrogativo cioè eliminare una legge che la che la che la coscienza sociale non sente più che il popolo non vuole più ammettiamo per un momento che si stesse ecco tasto
Letta agente dice non voglio più a questo tipo di pena insomma una una velina che per la quale sul certificato del casellario giudiziale partito fine pena mai
Io poco italiano la voglio quindi la eliminiamo e basta cioè non non dobbiamo modificare dobbiamo abrogare questa questa norma che prevede da solo senza sostituirla con l'altro Cisal ci sono altre non
Fino a trent'anni e cioè nel caso di specie si richiede comunque l'intervento legislativo l'intervenire indispensabile necessaria perché provocava la con il referendum perché svilire
Questa a questa norma voluto dal costituente che hanno dato al popolo la possibilità di un ulteriore controllo dell'ulteriore gestione la sovranità popolare a me a me e a mezzo del a me delle purtroppo diventa soltanto e spesso esclusivamente uno strumento di prova che tutto sommato divenga modificati regimare sposa per tutti gustare anche bene però è necessario però che pensate se il giudice dovesse risponde soltanto ai sensi del due mila quaranta ripercorsa ogni giorno avremo una denuncia e non ma non iure non ogni giorno responsabile civile oggi avremo una richiesta cent'immaginate cosa che mi capita ogni tanto che una mattina dimentico il fascicolo a casa a casa mia vado in ufficio senza il fascicolo
Ah caro ritardato di due o tre anni di due o tre ore o di una giornata il dissequestro di un automezzo e tranquillamente quel signore vuol chiedermi risarcimento dei danni quel giorno devo uscire con la fidanzata ha dovuto prendere un taxi perché io non gli ho restituito all'Ama
E mai all'Olgiata al porto tutti fa intuire si discuta le macchine subito immediatamente il Comité diventare pericoloso un tipo di responsabile voi capite a che cosa deve riguardare cardio nostro difende io non sto difendendo la mia irresponsabilità scusatemi
Se uso cose io sto difendendo la funzione la funzione non sbaglio non può essere spese eccitata con questo tipo di spada di Damocle che chi aprimmo col col con la responsabilità per colpa Zandobbio che poi immaginate in questa società così disorganizzata come la nostra io non voglio fare non voglio ripetere le lamentazioni che facciamo continuamente sulle strutture sugli uffici Rago me immaginato in ufficio in uffici ai quali lavoriamo noi dove veramente può succedere di tutto o succede e non per colpa nostra
Sì ci si potrebbe potremmo essere imputati di scarsa diligenza al controllato un segretario un cancelliere o l'altra cosa del genere e immediatamente avere un azione per responsabile per responsabile sequel significa veramente voler bloccare la magistratura
Ma che poi una parte anch'quella magistratura che adesso ancora va sul buon momento quei famosi Sassi
E tirando fuori quella mail ma di cui parlavo prima
Entravo in preoccupazione oppure si aggancia un carro politico e quei sassi restano dove sta e quella mail ma resta dove sta quindi su per questo motivo sono fermamente contrario contare anche perché lo ritengo uno delle norme migliori della nostra Costituzione che veramente con quella con quella norma il popolo può esprimere una propria volontà
Tutte le volte che ritiene di doverle sprint
Allora che modo che concludiamo un quarto d'ora massimo venti minuti
Con due specificazioni è evidente che il mio giudizio non non nasce con una volontà polemica rispetto a un'area politica e poi tutto sommato è quella che puntualmente mi è più consono è assolutamente un giudizio sudato strategico e tattico che muove questa questa condizione sui riflessi che questa che la situazione provocherà
Al di là del giudizio sulla sul ruolo del referendum e sul carattere discute il Parlamento che fuori ragazzi di un partito non sta in al Governo
E butta i pugni sul tavolo per difende la presenza nel consiglio e non li butta per fare una battaglia per la giustizia giusta quello mi sembra un argomento di grande rilievo per da imporre a una classe politica che caso mai è restia quello mi sembrava tale di principio di grande significato
E dire ancora di più per questo tipo di approccio in qualche modo rischia di annullare le condizioni strutturali per la definizione di un'area laico socialista in grado di intervenire nei processi generali del processo di regime che quello del bipolarismo
Quello che oggi sembra uno stadio di avanzamento e null'altro che un suo malissimo ignobile che produrrà un ulteriore forma di radicamento dei da che hanno insediamento sociale quale appunto sono i soggetti che definiscono il il bipolarismo maggioritari in questo Paese e con delle conseguenze devastanti diciamo che in quel senso c'è tutta una lettura in chiave politico tattica che evidentemente per quanto mi riguarda i prevale per quanto riguarda il merito vadano più volte richiamato io faccio riferimento al fatto che ho affermato prima che la responsabile dei magistrati uno dei temi centrali della questione giustizia del conteggio giustizia
Ma mi sentirei di poter affermare che il problema del della dell'impianto della struttura processuale in particolare per la penale mi sembra il punto il punto centrale su cui mi dice un soggetto con la sua coscienza e consapevolezza democratica che ha intuito la giustizia come uno dei punti dolenti dell'attuale stadio di crescita civile di questo Paese che a questo livello di coscienza non è pensabile se è sincero di non valutare nella struttura processuale il punto centrale nella provincia di e quindi ogni elementi obiettivi però afferma
Che coloro che hanno prodotto questo referendum sono i nemici lo strumento referendario non se ne foto non rientra la giustizia e giocano soltanto un ruolo in chiave provocatoria e di contenzioso di regime di potere all'interno del regime
Questo mi sento di affermarlo come se ma tranquillità pure se con rammarico mi trova d'opera vere delle alleanze particolarmente scomode rispetto diciamo all'impianto teorico culturale su cui nuove generazioni ecco e poi concludo un attimo affermando che e per quanto riguarda il il discorso per quanto riguarda il discorso Maurizio non ho capito un passaggio in tutto questo o ai o perfettamente capito il punto di arrivo su cui si era insediato Tommaso però c'era un un elemento che mi avvisa determinante in questo contesto il il problema sul quale io cerco di capire di leggere il ruolo della magistratura di là della della storia del di della soglia del diritto e del soggetto magistrato nel nel suo ruolo rispetto alla alla società
Ecco dico la mia io cerco un attimo di rifarmi ad una premessa di lettura del testo che io definisco di regime secondo una lettura Pannunzi Annabelle del processo di regime raccordo e non e non secondo la lettura al Milan Piana del processo di regime in questa chiave io mi sentirei di affermare che paradossalmente nel processo di fattorizzazione del regime la magistratura a Napoli e più dentro il regime di quanto si possa credere sul piano dei soggetti questa virata Empoli delle singole e più dentro perché il quali decomposizione maggiore
Per quanto riguarda invece il contenzioso che si apre sul terreno del potere sul dato nazionale oggi con le sue caratteristiche costituisce un elemento di anomalia nel processo di verticalizzazione che la fase terminale di policy regime cervelli fini
E quindi vento elemento di disturbo anche in questo senso mi pare che il cuore i termini della conteggio giustizia siano molto lontani dai protagonisti in campo altra è la battaglia che sta giocando e questo mi pare che sia un elemento di banda affrontato ne stiamo dato di preoccupazione perché come al solito riuscirà massacrava questa lotta di Verdi ci sarà il Paese sarà la vivibilità reale e le condizioni di crescita e di processo civile sarà democratica del Paese steso questo è l'elemento sul quale ci saranno spazi per affermare questo senza essere letti in chiave di gioco strumentale non lo sono e dubito conoscendo il meccanismo tradizionale compianto il gioco delle farmacie non dimentichiamoci di stasera si è consumato un qualcosa che secondo me ha un valore assolutamente determinante la nostra vicenda civile sociale dialogica napoletana che non c'è dibattito con cui è stato invitato il giornalista del Mattino che Polo fa passare il giorno dopo e nel quale non si dice assolutamente niente ma quattro soggetti sono auto rappresentati in ad avere una possibilità di essere presenti sul giornale il giorno dopo c'è sulle condotto d'informazione attraverso la quale si rappresenta in chiave di potevo di forza per poter poi raccogliere una società civile ammorbata e controllarla
E abbiamo cercato di fare un qualcosa che aveva un suo modo non c'è il giornale il mattino Pio stasera
Ma non è un fatto casuale non c'è perché non gli interessa essere non lo sente nonostante lo so sollecitato contattato non non non non ci sono ma non per un fatto attualmente travolti ma avevano avuto già di mandare un loro corrispondente di intuire gli si poteva consumano cosa di grande di significativo di importante
Di possibilità di alcuna vuoi per i soggetti con diverse in produzioni di oggi che culturali hanno a cuore la struttura della del a quanto meno del recupero delle condizioni attraverso cui una civiltà può definirsi e confrontarsi interni di democrazia politica in chiave di tolleranza in chiave non di violenza e quindi di potere
Che ha questo non è un fatto casuale è durata per la cogenza puntuale questo questo per dare ulteriormente segno Della imbecillità che contraddistingue questa classe giornalistica
Da una settimana io ho fatto e potrei essere un interlocutori interessante per chi vuole strumentalizzare
Il parere contrario riferendo una tribù una del mattino non ha ritenuto di dover pubblicare pur essendo contrario faremmo dall'imposizione che più volte ripreso lite anche sul piano tattico suggerirebbe l'opportunità ed ai lati una pagina nonostante tutto
La verità è che non c'è un livello di intelligenza sufficiente per andare a leggere fenomeni questo gene
Mi si dirà che il mio ruolo assolutamente insignificante che mi sembra abbastanza giusto
Però sia del caso del segretario che ha fatto dieci referendum che fatta la bombarda delle Pertini poche parole un soggetto in qualche misura legittimato a dire un qualcosa del prendo quindi Dauti Zarate rispetto al contesto generale questo non accade casualmente oggi sono chiuse le condizioni anche questo sforzo Pato ammirevoli per i protagonisti che l'hanno espresso
Perché è una soluzione interna ma nessuna rappresentazione
Eastern andava raccolto anche dal giornalista non in quanto quella trasferì nato il giorno dopo ma quanto un soggetto che viveva la società il i fermenti reali impositivi intellettuali e morali
Ricercava di ascrivere assi anche elementi di crescita non c'è perché non sono interessati a una situazione del genere e già prova abbiamo raccolto mi sembra un punto meraviglioso rispetta le condizioni di premessa che erano assolutamente di speranza
La cioè cioè ma ma
Io parto da una da una convinzione politica ovviamente io ritengo che la camici istituzionale dello Stato sia troppo stretta rispetto ai processi
Sociali di civilizzazione democratici economici del Paese ovviamente non tutti questi processi hanno un segno positivo e non tutti hanno un segno negativo
Una cosa è che c'è una crisi di egemonia reale
Per evidente la crisi di egemonia
Lo Stato la la struttura statuale nelle sue varie articolazioni ha subito come dire un processo anche di scompagina bento
In questo quadro io ritengo che la magistratura e lo sostengo se volete proprio per il suo spirito di casta è stato il vedo per beato dei dei processi di crisi o per lo meno il vero conta di dato
Per Baggio ore selettività a di Concord pertanto per tanti motivi voglio dire e da questo punto di vista io posso convinto di questo questo non significa però osservare che tutto quanto è stato un processo chiaro trasparente e ottimale anzi in alcuni casi sono stati forti buffet dove vi anche e
Esatto per esempio gli a capo allora andiamo a vedere ero allora andiamo a vedere le concretamente
Ecco
Abbiamo a vederle a vederle concretamente fatta questa ecco
Io sono convinto quindi che per quel che riguarda il problema della giustizia c'è bisogno intanto di interventi legislativi se là dove c'è bisogno di superare l'aggiudicazione d'emergenza secondo me c'è bisogno della riforma dei codici
Secondo me c'è bisogno anche come dire di intervenire
Con provvedimenti Cordevole anche della struttura
Del potere giudicare e non soltanto in termini di quantitativi nel senso di maggiore strumenti nel senso di maggiore di biglione distribuzione sul territorio tutte le questioni aperte Banti per quel che riguarda
Il reclutamento
E le funzioni
Ecco
A questo secondo me non serve il referendum l'ho già detto nel primo intermedi non vorrei però che si archiviasse il problema giustizia
Che cioè dicendo no al referendum
Sì archiviasse la questione la politica delle centrali
E giustizia
E lo dico tanto più in una situazione come quella napoletana dove ribadisco il concetto
Ecco
Ecco gli strumenti e siamo d'accordo
Centrale della risposta parla della polizia questo fax ecco prescrizione no non soltanto mantenendo
Lei il dibattito sulla questione e soprattutto io dico in realtà come quelle che viviamo come da fuori perché do perché l'abbia giustizia qua è peggiore o migliore di altre
Realtà dico che la giustizia in questa realtà a un potere di intervento di condizionamento diverse da altre realtà
Prodi appariva perché poi la regola meta dei magistrati avviene per sempre per credo alla stragrande maggioranza dei quelli milanesi sono meridionali di origine a o portata vilipesi calabrese è qui pugliesi
E quindi e la stessa cosa in sostanza
Perché non è che l'aria da o perché voglio dire perché a Milano
C'è un potere di intervento della società civile
C'è un potere dell'informazione e tre be'non vale anche una struttura statuale che non è informata da processi degenerativi e disco pagine avente come quelli al sott'
Per esempio voglio biliare l'esempio di Grippo dice io non condivido che i magistrati facciano i concorsi per queste per quella ma io sono straconvinto
Che se mettessi bombe o funzionario della regione quale potrebbe essere magari più giusto per quella cosa non soltanto nessuno gli dà credito ma è immediato il sospetto
Cosa che in altre realtà e a mio avviso non esiste o perlomeno non è che non esiste e più limitato
Ma non è una prova a problema distinguiamo meglio come martire non lineare aveva no e il locale
Uno è chiaro
E allora questo perché allora io dico che c'ha un grande potere ma in per esempio guardate io vi assicuro pensavo che era ingoiata ma allo sfascio l'ingovernabilità
La demotivazione l'irresponsabilità della macchina comunale ma ha fatto tappezza è oltre l'immaginabile
è chiaro che in una situazione di questo tipo e chiara che è una situazione di questo tipo
è evidente io ritengo molto giusto che la lordo sia sia lei che l'altro ma dell'altro magistrato ha detto ci si chiede un potere di intervento infatti fisiologici perché è soltanto questa affidato la possibilità di far funzionare i netturbini o far finzione Ari vigili urbani o ecco non so se rendo l'idea è evidente però nella misura in cui questo avviene
Danza sarebbe aumenta anche l'arbitrio
Non so se rendo l'idea aumenta l'ottavo e allora da questo punto di vista
Ecco no è fa
è evidente è quindi sulle ultime quindi è Vieri senza perché perché non c'è dubbio che allo allora
Siccome io sono commenta la fragilità che il problema centra uno dei problemi problemi nodale il problema dalla pubblica amministrazione in Italia siccome sono convinto che tra l'altro c'è un problema di consolidamento e di la qualificazione delle strutture istituzionali locali per esempio Comune Regione e via di seguito sono però altrettanto convinto che c'è un problema di controllo
E di sensibilizzazione civile e democratica anche nei confronti del potere giudiziaria
Questo è la mia comizio
E da questo punto di vista non soltanto è necessario più dibattito e ne accenno non soltanto è necessario più informazione e anche necessario se volete
Più più vigilanza più controllo più informazione più come dire più o confronto
E questo può e deve venire a mio avviso anche dall'interno Della magistrato
Perché ripeto quello che ho detto
Anche all'inizio dello Bío precedenti intervento io ho volte ho seguito dei processi e devo constatare che alcuni processi sono per certi aspetti dei capolavori di civiltà giuridica
Devo constatare anche che in alcune grandi processi cioè o per lo meno una non evidente e chiara lettura del tipo di giudicato dove post punto e basta
Allora
Tormente in maniera maggiormente disordinata queste riflessioni a pioggia
Che
Spaziano
Mi sembra su quattro fronti e rendono poi maggiormente difficile focalizzare un punto di attenzione
Il tema fronti ora questo giustizia e quindi un tema molto generale con la mia distrazione ma avevo immaginato che un inseguimento
Di attualità fosse quello peraltro dei referendum
D'altronde siamo a Napoli e quindi il l'ottica si restringe sulla questione della giustizia nella nel nostro particolare abitate e poi la mia particolare ottica
Non si pone il problema di di di considerare quanto questi temi
Siano appartenenti anche al settore dalla giustizia amministrativa o quanto possano essere visti da questa angolatura
Questo l'insieme delle considerazioni generali
Che disordinatamente mi sono fatto sentendo gli interventi
Da ultimo
Disordinatamente esprimo alcune riflessioni
In primo luogo mi sembra
Che sia utile distinguere due aspetti del dibattito sulla giustizia un aspetto
Che mi sembra immediatamente più importante
O comunque che se rende più evidente e che si rende più evidente soprattutto non lo so Società Napoletana cioè quell'aspetto del problema che riguarda il rapporto cittadini giustizia
E poi un aspetto invece che si muove dietro le quinte
Che è un aspetto di larghissimo respiro
E che incide poi moltissimo sul primo e che il cui incrocio consente probabilmente di vedere in maniera disarticolate qualche volta fuorviante
Il problema nella sua nella sua complessità
Ed è il segmento del problema della giustizia che attiene al quadro generale istituzionale
Cioè a dire se c'è un problema dalla giustizia e forse in questo io sono sufficientemente aiutato dall'angolatura dalla giustizia amministrativa
A verificare come esista questo particolare segmento
Voglio dire ex miss mi sembra da da questo dato a questo osservatorio dalla giustizia amministrativa
Utile riuscire a distinguere quest'ulteriore segmento proprio in quanto molto minore il dibattito che nel nostro ambiente si muove intorno alla tematica della giustizia dall'amministrazione della riforma istituzionale della riforma del processo amministrativo anche se la riforma del processo amministrativo e una riforma in corso
Ma si badi bene è una riforma che attiene essenzialmente alla tecnica del processo amministrativo e quindi e questa è un'osservazione che può servire utile per il primo aspetto del problema
Può anche essere letto come un un momento di riforma che renda maggiormente credibile quella sede giustiziale in quanto obbedisce a immediati riscontri di insufficienza della della tecnica giustiziale in relazione alla istanza del soggetto
E peraltro poi al di là di qua un grosso dibattito di forma non c'è
Faccio un esempio se in qualsiasi convegno dibattito
In sede di giustizia amministrativa si proponga la fruizione nell'ambito del processo amministrativo di tecnica del processo civile odi normative del processo civile
Sì a un immediato sbarramento perché si tocchi tutto ma non si tocchi
La struttura del la struttura processuale che è una struttura probabilmente omogenea
Alla allo sfondo istituzionale
Altrettanto omogenea probabilmente mi sembra non sia e qui poi sia il segno profondo di questo di questo ulteriore segmento del del problema
Altrettanto omogenea oggi più non sia la strutturale impalcatura della giustizia soprattutto del processo penale
Alle modificazioni che hanno riguardato in questi anni l'assetto istituzionale generale è in particolare poi le grosse tensioni grossi strappi che dentro le istituzioni al di fuori delle istituzioni
La realtà politica ha prodotto
Questo disordinato discorso
Per dire che di immediato l'esigenza giustiziare del cittadino va risolta e probabilmente va risolta con tecniche di processo
Questo valga per il processo civile valga per quel poco che io ne so del processo penale ma insomma non più di un paio d'anni fa anch'io leggevo su Repubblica questo civilissimo processo penale che veniva proposto il can per quanto mi sembra sia ancora lei
E
E no ma milioni che che poi evidentemente solo uno scarsissimo conoscitore del degli istituti del processo penale mi meravigliavo proprio perché mi saltavano agli occhi istituti civilissimi ma proprio civilissimi
E mi sembrava strano che che stessi Moggi di pensando di di varare lì
Allora
Processo attuale votare cittadini
No testi spesso questo
Questo parlare
Sì indo indubbiamente la la risposta non può non essere non può non essere positiva
Anche se in realtà io non ho nessuna remora a dire che sia così e che naturalmente per l'operatore all'interno di quella di quel processo che che l'operatore soft soffra Boy di tutto ciò però le dico anche che che questo problema è questo aspetto va molto ridimensionato perché tutto sommato altro e la tecnica del processo e l'accoglimento dell'istanza giustiziale
Altro poiché capire quanta omogeneità ci sia tra momento tra struttura tra impalcatura processuale e momento istituzionale questo unicamente per dire
Che
Dico ai agli aspetti del problema che attengono alla istanza di giustizia del cittadino si faccia fronte mediante riforme o momenti di riforma della struttura processuale ma questo non servirà certamente a risolvere il problema che sta poi a alle spalle
E cioè e in questo contesto probabilmente vanno valutati anche questi interventi molto estemporanei che concernono per esempio la responsabilità del magistrato rispetto ai quali voglio dire io in maniera abbastanza neutrale non avrei e scandalo né aderire né a dissentire perché voglio dire
E il tema poiché la responsabilità tradotto in chiave istituzionale generale per cui la responsabilità esso sarebbe solo per responsabilità grave come nelle ipotesi di qualsiasi responsabilità ascrivibile a funzione dobbiamo essere certo non mi spaventa affatto
Però voglio dire questo ASP questo profilo appartiene ad un complesso di profili che contrassegnano un modo di essere della giustizia in Italia
E probabilmente il problema alle spam Monte è quello di mutare i connotati di questa struttura
E rispetto a questo a questo a questa ipotesi io veramente ho delle grosse perplessità se cioè il il mi sembra che il tema di fondo poi in definitiva sia quello di omogeneizzare questa struttura giustiziale alle alla Complesso istituzionale così come modificato ovvero farne permanere quella impronta generale
Di stampo tradizionale che in definitiva mi sembra di poter leggere
A sufficientemente funzionato come si usa dire la mia adesione così molto molto buttata lì proprio in quest'ultimo senso per un così mi in virtù di un principio generale cui mi rifaccio
Mi sembra cioè che da un canto sia vero che ricevere giustizia in senso sostanziale
Sia possibile essenzialmente in ambienti che siano disomogenei rispetto a quelli nei quali il conflitto insorge e quindi tradurre in chiave di omogeneità la sede del giustiziale rispetto alle sedi ove sorgono i conflitti sia pericoloso per la finalità di giustizia che si vada ricercare
Questo è è uno dei due aspetti che ecco mi mi spingerebbero adatti a
Da un canto a
Risolvermi certamente per
Modifiche di tecnica processuale e d'altro canto però a essere cauto rispetto a questo grosso Travaglio che che c'è e che continuerà che riguarda poi la omogeneità oppure la il mantenimento di autonomia della magistratura rispetto all'assetto istituzionale generale scusate questa maniera disordinata ma magari così
Consapevole tra l'altro anche questo aspetto ma assolutamente ma pratica proprio quotidiana
Bene vi ringrazio naturalmente spero che possiamo tradurre in un diamo su cosa