Incontro con Giovanni Berlinguer - organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa dell'Unità (presso il PalaNord, Sala Centrale)

I complimenti ai migliori quelle che si accettano più volentieri sono quelle che non sono quelli
Buonasera a tutti voi potrebbe prendere
Posto anche qua
Davanti a destra qualche qualche spazietto libero insomma chi chi è chi è dietro forse trova trova posto
Allora quello di questa sera non è esattamente è un dibattito e un incontro
Le due persone sul palco si presentano Giovanni Berlinguer candidato alla segreteria
Della Quercia applauso
Serra giornalista
Allora io
Vorrei a partire proprio da questo striscione
Complimento uso scusandomi in partenza perché io ho sentito che ha partecipato a dibattiti trasmissioni radiofoniche e quindi come tutti quelli che fanno politica sarai costretto forse a ripetervi
Però insomma
Arbitro molte o anzi tutte le cose che di RAI sono suoneranno inedite cui questa sera e quindi anche le cose alle quali su giacca e risposto io per le chiederò lo stesso e la prima cosa che vorrei dire che proprio questa mi pare che hai sostenuto recentemente l'esigenza di un rinnovamento generazionale
Dei DS vorrei sapere se non ti senti un tantino in contraddizione con questa tua esigenza
No
Non io è in contraddizione in contraddizione sono quelle che avendo subito da me un un intervento che ho fatto la riunione costitutiva di questa mozione hanno capito male
Perché ho detto un rinnovamento generazionale nel senso che far emergere una nuova generazione questo invece hanno capito pur nuovamente all'indietro che non era esattamente quello che io
Mi proponevo non pertanto più tanto è vero che poi quando è stata fatta questa proposta sono cascato dalle nuvole
E son posso dire a mia moglie se sono ammattiti
In verità c'era un
Una base
Come pensato di capirla
Cioè il fatto che
Tra i dirigenti attuali sono persone erano bellissime
Che hanno portato primaria svolta della Bolognina poi
Radicali e DS
In Italia ad aprile in qualche senso
Le porte ad altre correnti anche se
Questa apertura è stata largamente insufficiente e poi lui alla alla creazione dell'Ulivo e la vittoria del mille novecentonovantasei
Tutto quello che è successo dopo
Un buon governo
Grande risultati
Ma anche una scarsa capacità di ascolto
è una scarsa capacità di fare contemporaneamente attività del governo e
Azione del Paese
E quindi non solo di mantenere in piedi ma di espandere
L'attività del partito che si è profondamente rinsecchite
E compagni e compagne hanno pensato che
Occorreva qualcuno che fosse non so se al di sopra o al di sotto della mischia questa ancora volevo capire
Ma che comunque non fosse stato coinvolto nelle polemiche troppo asterrete ci sono state
Dopo ciascuna delle tre sconfitte e abbiamo subito tre non ora
Quella delle elezioni europee quella delle elezioni regionali con le elezioni politiche
Bologna tra l'altro perché forse quella che ci ha più Felitto
Profondamente per il carattere simbolico ha sempre avuto questa città
E forse non ho pensato anche che
Essendo stato io per qualche tempo una decina d'anni
Senza incarichi operativi senza
Coinvolgimento diretto nella guida
Del partito
Io potessi
Riavvicinando mi alla politica riavvicinare anche altri
Devo dire che
In qualche direzione questo è accaduto
Non so in che misura
Non so quanto poi questo influirà sul volto
Delle assemblee di sezione che sono quelle che decidono
E forse un altro
Non dica il risultato perché non vollero
Appropriatamente un merito che comunque
E il fatto che grazie al comportamento dei tre candidati
Si è riusciti
Non sempre
A togliere alla discussione congressuale
Questo carattere di personalizzazione
Che nuoce
Io non critiche però nessuno dei dirigenti
Perché la responsabilità delle vittorie anche delle sconfitte
In misura diversa ma e collettiva
Io spesso sembrano un po'estraniato dalla tenuta politica diretta avendo fatto attività indirette
Sul piano culturale e formativo eccetera sento una parte di responsabilità
Però dobbiamo fare due cose fondamentalmente per aprire o meglio per continuare e dare un carattere sereno e unitario
Allora spesso al primo evitare che
La discussione si concentri sulle persone
Scusate la battuta
Qualche volta
Io ho l'impressione che la discussione si concentri su che cosa fare D'Alema in futuro
E si dimentichi che noi dobbiamo
Discutere soprattutto
Ciò che sta facendo Berlusconi nel presente
E la seconda cosa
Detto anche le compagne e compagni delle cucine e sono andato a
A salutare
Stabilimenti
Non ci presentiamo a un congresso con mozioni diverse
E quindi anche con l'opzione per molti aspetti divergenti ma al tempo stesso dobbiamo stare uniti
E io lui e comunicò che
Questa mattina abbiamo
Sì grazie
Perché abbiamo messo la firma abbiamo concordato Morando
Fassino ed io una dichiarazione comune
E e nucleare quello che abbiamo
Vissuto
E che vogliamo in futuro
Fare di comune accordo
E che finisce
Con queste tre frasi
Siamo fiduciosi che il dibattito sulle mozioni congressuali svilupperà arrecherà e porterà sul terreno nella pratica politica grandi opzione di valori e dei principi
Mentre ci impegniamo personalmente una condotta leale come tale dalla campagna congressuale sollecitiamo iscritti elettori tutti i cittadini a dar vita a un dibattito partecipato
E approfondito rispettoso delle personalità che le posizioni politiche di tutti
Ci sentiamo impegnati fin d'ora a rispettare il risultato del congresso ad assicurare il PM ampia disponibilità e solidarietà all'azione del partito chi ne avrà da guida
Prestando orecchio ora diciamo all'opinione pubblica di sinistra
Mi sembra di di cogliere a volte due esigenze che possono essere un poco in conflitto la prima esigenza è quella che finalmente si faccia un congresso nel quale il dibattito politico si appigliano cioè un congresso nel quale ci si divida ci si divide attorno a delle posizioni politiche chiare e Different e la seconda richiesta nel fatto cenno poc'anzi anche tutele che il partito resti profondamente unito
Come cioè e non è difficile regolarsi in mezzo a queste due esigenze aldilà voglio dire della chiarissima dichiarazione congiunta che avete fatto tutti e tre ma come si riesce a tenere insieme un dibattito che sia finalmente vero cioè che non risenta di questa specie di simulacro di centralismo democratico ormai del tutto inutile impraticabile
Che sia vero e insieme che non sfasci tutto come come come ci si arriva
Ma io sono fondamentalmente ottimista
Su questo
è vero che come tu dicevi
E l'esperienza che ha qualcosa di nuovo
Perché nel passato
Comitato centrale del pc oppure del consiglio nazionale vedi S. approvava delle tesi
Che in genere erano
Condivise guardare al settanta ottanta per cento
Del partito e poi venivano sottoposte come la linea
Alla discussione
E qua e là emendare
Io non in contrario contro questo sistema però
Certamente
Non permetteva la
Dispiegamento pieno
Delle idee
Dei compagni
E a questo aggiungo
Che
Mentre nel vecchio Pci c'era forse un eccesso di Momo vittimismo
Il DS hanno conosciuto un eccesso di correntismo
Cioè
Cognizioni mille
Che si trasformano spesso in condizione di potere
Escludendo altri
Combattendo altre coalizioni e soprattutto non non consentendo un'apertura
Della i popoli la vita stessa del partito
In modo sufficiente
Adesso ci troviamo di fronte a mozioni diverse non contrapposti diverso
Io credo che la risposta alla domanda che fai tu
Possiamo possiamo farlo in piccola parte Noemi
Che siamo
Rappresentanti di queste mozioni
Ma posso darle più ancora
Le assemblee di sezione
Io sono convinto che se questa assemblea sezione saranno
Ampiamente partecipante
Con un
La presenza
Degli iscritti
Con la presenza di elettori che non sono mai stati iscritti otto sono stati scritti e non lo sono più
Con la presenza dei cittadini
Vogliono semplicemente sapere cosa faranno in via S. perché si rendono conto che i DS
Sono una
Possono diventare una forza rilevantissima grande
Nella lotta di opposizione al governo Berlusconi
E anche nella strutturazione democratica dalla società
Cioè più numerose e più partecipate più attive più tendenti a riappropriarsi del partito
Saranno le assemblee di base più questo rischio verrà contrasta
Questa è la linea
Sensazione o almeno il mio auspicio
Si dice schematizzando come spesso fanno i giornali a volte schematizzare sarda far partire un dibattito si dice che le tre mozioni corrispondono grosso modo a una destra un centro e una sinistra all'interno dei dei DS quindi secondo questo schema Morando rappresenterebbe la destra dei DS Fassino una posizione centrista e tu una posizione più di sinistra che cos'hai da dire su questa molto sommaria schematizzazione
Perché c'è qualcosa di vero
Io io definirei piuttosto la nostra mozione come mozione del centrosinistra
Perché la sinistra dei DS ha avuto nel negli anni precedenti una caratterizzazione precisa
E per esempio al congresso di Torino ha votato contro la risoluzione finale ma nella mozione ci sono persone gruppi non parlo tanto son gruppi idee
Che hanno partecipato a quella maggioranza e che invece adesso hanno ritenuto opportuno
Dissociarsi
Da come è stata fatta l'analisi della sconfitta dalle prospettive politiche che vengono presentate
Quanto alla destra Costantino abbia fatto alla radio ventiquattro ore un'appendice del sole un'appendice c'è una parte
La parte radiofonica del quotidiano il Sole ventiquattro ore un dibattito che mi hanno chiesto
Esplicitamente
Ma lei parla di di destra può fare un nome
Di questa destra dei DS
E ho detto ma e lui non si è offeso tutto
Allora l'altro piccolo schemino che però vedo che tu non non ripudia a priori i miei schemi d'Italia ovvero giornalista quindi teneri fido subito un altro
Si dice che Fassino sia fondamentalmente il candidato che esprime diciamo la la cultura dei quadri del partito nella cultura dei dei quadri dirigenti Deliquadri regionali mentre se potesse votare in teoria tutta la base avresti buone possibilità di prevalere cioè tu saresti più un candidato di Area
Mentre Fassino sarebbe un candidato come si diceva una volta di apparato
Cosa ne pensi
Non posso dire come prima c'è qualcosa di vero atto
Da da tante testimonianze che ho avuto
Lettere dalla posizione che molto intellettuale hanno assunto
Di di simpatia per la mia non so se per la mia per il mio coraggio per la mia avventatezza
Accettare questo questo incarico
Io potrei aggiungere che se votassero simpatizzanti avrei buone probabilità di essere lì
Quanto alla
Al
Al voto della base
Io son convinto che gran parte degli iscritti ancora non abbiamo deciso per chi votare
Danze siccome l'emozione verranno pubblicate domani oggi scade il termine per le ultime correzioni
Io vorrei fare un invito a restare indecisi
Cioè a
Non limitarsi a sensazioni oppure
Prima impressione
Ne sull'emozione né sui candidati né
Sugli eventuali schieramenti diciamo tendenza che sono rappresentati ma
A ponderare il botto
Cioè in atti in altre parole vorrei dire
Discutere approfondite
Orientate
E poi decide liberamente
è importante che
Non ci sia nessun
Pregiudizi nei confronti delle varie tesi delle varie persone tra l'altro
I candidati
In questo clima escluso sono personalmente insomma rispetto
Per provare a abbozzare quello che può essere il dibattito congressuale
Quali sono se uno dei punti più qualificanti della della mozione della commozione
E se vuoi fare uno sforzo straordinario di generosità quale ti sembra di punti più interessante qualificanti anche delle altre due mozioni
Ma della mozione Fassino ci sono molte proposte precise e circostanziate sui temi nell'economia dell'assetto istituzionale
Rapporti internazionali dell'Italia
Nella mozione di Morando
C'è un punto convincente secondo cui la
Nonostante pressione sulla politica deve partire dagli individui
Dalle persone così come vivono come sono correlate
Con le altre nella famiglia nel lavoro
Nella successiva
E mi sembra che
Questo interesse per l'individuo
Posso a costituire un tessuto comune
Dei DS
Correggendo anche
Distorsioni o l'imitazione del del pensiero che ci ha preceduto
Io bollo fare un piccolo esempio notte non è tanto piccolo fuori insomma i sistemi di welfare
E sono state introdotte nei Paesi europei
Grazie alla pressione del movimento operaio grandi lotte eccetera a grazie anche al al fatto che la borghesia
In molti casi ha preferito avere lavoratori
Tutela
Piuttosto che ascoltati all'osso
I sistemi di welfare
Hanno una caratteristica fondamentale
Rispetto al agli altri sistemi che che possono tutelare le persone ma ne tutelano solo una piccola parte
Mi riferisco al sistema sprona piccola parte una parte al sistema sanitario negli Stati Uniti per esempio che sono sistemi universali
Però devono essere sistemi universali e personalizzati
Questo è il punto debole
Un cittadino che va in ospedale non può essere considerato un numero un caso è una persona
E anche sistemi di previdenza
Sistemi pensionistici adesso si stanno avviando ad essere molto più flessibile a tener conto dei desideri delle persone
E questo credo che sia un grande vantaggio
E solo che poi Morando ricerche
La proposta e condurli verso il socialismo liberale
Tutto il liberale non socialismo democratico
Non c'è nella mozione di Fassino ma qualche venatura mi sembra di vederla
Il vostro compagno Cusani
Che comunque compagno che io stimo moltissimo
Non mi portano a promettere m'importa ma non non non non mollo Maometto in base a come Boccaccio questo
Ha detto ha scritto anzi ha detto in un'intervista
La Repubblica
La sinistra ha avuto scarsa autonomia di fronte all'attacco ideologico del liberissimo del neoliberismo
E credo che questo sia vero
Sì è stata una distorsione della
La politica dei DS durante gli ultimi anni come se
Ci fosse una specie di quadro prestabilito
Globalizzazione accordi internazionali
Competitività eccetera eccetera che impedisse comunque frenasse la possibilità di prendere decisioni autonome per l'Italia
O per l'Italia
Per l'euro
Tra l'altro se posso aprire una parentesi
Parliamo di neoliberismo
Non vi liberismo in genere
Perché il liberismo in economia
Io non voglio attualmente Collio
Fare
Gli spiccioli alla storia
Delle due l'economia strattonano forza fondamentale che ha creato la ricchezza delle nazioni
E ha rotto i privilegi feudali che ha garantito
Secoli di progresso straordinari
Però
Io negli ultimi tempi Ubu
Cominciato o ricominciato a alleggerire i classici
Del liberismo soprattutto Adam Smith
Abrams mi prima di
Scrive la ricchezza delle nazioni unite il principale
Ha scritto un piccolo trattato insomma intitolato Teoria dei sentimenti morali
In cui sostiene questa tesi fondamentale
Che il desiderio di un'aspirazione di ogni individuo
E quella di essere riconosciuto per quello che uno è
Con i suoi pregi con i suoi difetti qualcosa personalità piccola o grande che ha
E che
La società deve progredire per facilitare questo riconoscimento di sé
Di ogni entrino e per facilitare il fatto che gli altri riconoscano lumi
E quando ha parlato dalla ricchezza delle nazioni ha detto delle cose
Verissime ancora oggi cioè che un Paese non può essere ricco un Paese che nega a una parte consistente della popolazione
Il diritto di vivere e di avere un'abitazione di avere un'esistenza dignitosa e così via
Non è che mi sia con convertito al
Al pensiero di Adam Smith e
Però bisogna dire che la differenza abissale eccetera il pallino liberali
E neo liberali e questa per Smith usava Fontana attraverso il liberismo ad accrescere la ricchezza delle nazioni capipopolo
E di ogni uomo
Il mio liberali
Puntano soltanto ad accrescere la ricchezza propria disinteressandosi di quello che accade nel genere umano
Ma verso il poter fare altre domande domande stimolano non volevo interromperti perché interessavano volevo interromperti mentre l'altro è stato considerando mentre specie di quest'ultima parte del suo intervento che non siamo molto abituati finalmente in politica a sentir parlare anche di di cultura insomma ecco i grandi temi culturali
Sono
Tra l'altro posso aggiungere che
Il giorno prima della prima uscita col se così si può chiamare che ho fatto quale candidato per la partecipazione a un convegno dei cristiano sociali
Dei cristiano sociali facenti parte del dei DS
Ho avuto una domanda da un da un giornale radio non dico quale
Anzi tre domande
Che una mi ha chiesto
Cosa pensa
Di una dichiarazione di di D'Alema
La seconda era cosa pensa delle dichiarazioni che sono state fatte sulla dichiarazione di D'Alema classe e la terza era di questo tipo allora
A proposito di di cultura io ho l'impressione
L'ONU non i nostri dirigenti perché settantasei persone colte
Sono contro gran parte
No no Malpensa
Non fatemi non fatto in passato da parte né apparire più malizioso di quanto non sia
Come contenuto
No ma i politici italiani e per essere più precisi
Una parte della tanto i politici italiani legge soltanto le proprie dichiarazioni delle dichiarazioni degli altri sulle sue dichiarazioni
Quindi giornaliste presente potrebbe anche telefonare ad Adamo Smith per chiedere cosa pensa abbiamo subito di quanto hai appena detto su di lui funziona così è il meccanismo influenze
No io io lui e al tempo stesso delle tempo spesso ringraziare i giornalisti
Le informazioni lo spazio forse un po'troppo ampio che hanno dato alla all'attività
Dei candidati alla segreteria del DS e per l'obiettività che hanno
Mostrato
In modo notevole devo dire
E anche
L'articolo di colore
E sono apparsi quasi sempre informati
Rarissimamente malevoli
è andata molto bene rispetto alla media d'andata via Pizzi non l'ho mai del francamente
Riconosco perché molto spesso
I giornalisti vengono accusati di deformare cioè cosa abbastanza rara
Debbo dire
E l'unico anche in base da un'esperienza precedente Carlo Flamigni carissimo amico
Lo può confermare che
Spesso
I giornalisti che si occupano di scienza vengono accusati di informare male di ingigantire oppure di caricare insignificanti
Al di là del reale l'informazione scientifica cioè l'informazione su scoperte che con interessano interesseranno la vita di tutti
A me sembra che anche in questo campo
Molto spesso il vizio sta nel mondo come ogni licenziati danno informazioni
Non passa un giorno
Che non ci sia
La scoperta di un gene da cui dipende il nostro futuro
Quante Molteno mandate
Avete letto sui giornali negli ultimi sei mesi che è stato scoperto il gene dell'invecchiamento
Spesso
Ora non c'è dubbio che l'invecchiamento dipende anche da dalle caratteristiche genetiche ad una persona un tempo lo si diceva in termini un po'troppo sommarie si diceva per campare a lungo bisogna prenotarsi si a nascere in una famiglia dove ci sono quattro nomine non generi però l'intuizione intenzionati
Però quelli che dicono che l'invecchiamento dipende soltanto dai geni ci devono spiegare
Perché
La attenenti alla specie umana
Fino al al mille ottocento
Vivevano mediamente trenta trentacinque al massimo quaranta e adesso
Nei Paesi sviluppati
Vivono fino a ottanta anni viene
La costituzione genetica non è cambiata per niente
Quello che è cambiato sono le condizioni di vita l'alimentazione l'abitazione e la tutela delle malattie eccetera eccetera
E purtroppo
Noi cantiamo mediamente fino a ottant'anni
La Sierra leone cambiano mediamente fino a trentacinque anni
Questa è la realtà
E non per ragioni generi
Per la fame per le malattie
E questo tema
Era scomparso dalla scena politica
E anche dalle coscienze per molti aspetti
E sono stati i giovani risse atti
E il giovane ingenua
Io ho ancora fare domande poi se Berlinguer è d'accordo sarebbe anche interessante sentire domande da parte del e del pubblico
Domande però e non gli interventi precongressuale per piacere perché se no non la finiamo più
E la prima domanda che mi pongo è questa e si dice che la tua fondamentale debolezza politica sia essere appoggiato da una coalizione molto e troppo eterogenea che è stata denominata un po'caricaturale mente correntone
Cosa pensi che la definizione di correntone e che cosa pensa di questa presunta debolezza di chi della coalizione che ti cambiava
Ma del la definizione offensiva
E anche se sempre Virone mai offensiva perché
Si pensa a una corrente politica organizzata
In verità un'aggregazione di di persone idee che si riconosce in una mozione
E
Coloro che la costituiscono
Non hanno alcuna idea di trasformarlo in una corrente
Aggiungere che se se c'è qualcuno e non escludo che abbia questa idea io faro tutto quello che è possibile per toglierla dalla testa
No dal testo no perché estraggono il diritto di mantenere le proprie prenda per impedire che questo si realizzi
Ho risposto rompono tutto
Sulla presunzione eterogeneo reginetta già sul
Non c'è dubbio che l'origine temperamenti come si finiscano in tempo
Anche molte idee
Di coloro che hanno firmato questa mozione sono eterogenee
Io penso che però l'eterogeneità possono anche costituire un valore
E non voglio
Sfruttare
Dicendo che anche le altre mozioni nonché l'eterogenea no
Non è questo il terreno
Però non c'è dubbio che
è importante che persone che hanno diversa provenienza storica erano diversamente collocate nei DS precedentemente
Abbiano trovato questa base comune
La seconda dopo la seconda domanda la seconda domanda la seconda domanda
E sul tuo rapporto con il passato per la sinistra italiana qualcuno sostiene che il rapporto dei DS col passato sia ancora irrisolto di solito lo sostengono anche fa ancora irrisolto e lo sostengono a volte anche male col mente cioè dicendo che questo in realtà è un partito che non è mai riuscito a liberarsi del tutto
Delle proprie radici le proprie le proprie origini comuniste ecco io vorrei sapere su questo punto il tuo pensiero che è particolarmente interessante e per la tua età te lo dico
Con naturalmente con profondo rispetto e per la tua storia familiare e per la per tale personale
Ma io credo che lo dico con un'immagine molto banale Polo ho semplificata insomma ecco
Che chi taglia alle radici di un albero lo consta lo condanna al risentimento
Naturalmente non non tutte le radici e non tutti i rami di quell'albero
Meritano di essere
Conserva
E Conti
Col passato li abbiamo fatti sostanzialmente con la svolta della Bolognina
E col cambiamento
Il nome
E
Si può richiede anche voi un'ottima persona M. Costa
E quando si è discusso al comitato centrale della svolta
Un
Proprio recentemente in un articolo apparso sul giornale un
Un filosofo che ha scritto quell'articolo che se seguito all'Olimpo nostro compagno
Ha ricordato che all'ingresso vera riunione del comitato centrale di corso io e altri compagni siamo stati affrontati
Da
Un gruppo di compagni
Che voleva
Che non si cambia
E mi hanno detto
Non tradire il tuo nome
E ho sofferto
E ho cercato di spiegare
Le ragioni
Per cui
Bisognava cambiar nome bisognava
Fare davvero la svolta
Non dicendo certamente nel ricco avrebbe fatto così perché il nonno non mi sono mai permesso di interpretare
Quel che gli dicevano quand'era vivo immaginiamoci se potevo permetterne l'otto
Credo che incontri sul passato ne abbiamo fatti sostanzialmente allora non non dico cui che cosa c'era di giusto e di sbagliato nel PC cosa ha fatto di bene e di male sembra questo ormai sia patrimonio comune
Di essi
Una cosa però è rimasta inalterata
Il suo impianto organizzativo
Se posso
Sì posso ragionare un po'
Periodi storici diversi
Vedo che Renato mi guarda un po'più tutti
Penale sarebbe Renato Zangheri lo dico però io ero dietro l'altra magari una
Ecco c'è stato un periodo non solo nella vita dell'Italia del Partito comunista ma nella lista del del mondo in cui
Si pensava con grande slancio
Generosità ma anche con con qualche limite intellettuale
All'idea che fosse possibile una serie di profonde rivoluzioni in tutti i Paesi
E
E poco disponibili in quel bellissimo libro di storia scrittore tratto il secolo breve
Dice che questi si consideravano missionari
Quasi in senso religioso
E l'ho contribuito anche a cambiare Società e l'Italia contribuito
Rinnovare il Paese affermare i diritti dei lavoratori eccetera però l'idea era quella di cambiare totalmente la società
E questo richiedeva un'organizzazione basata su politici di professione rivoluzionario di professione sedici
Da quando è risultato chiaro e intanto non tutte le rivoluzioni portano bene
E che oggi
Oggi competono le di creare una società altra
Totalmente diverso
Quello di agire sulla società esistente per trasformarla profondamente
Nella democrazia e nella libertà hanno il consenso eccetera eccetera
E il tipo di organizzazione che aveva il PC
Corrispondeva a un ho moltissime varianti con
Aggiornamenti straordinarie che sono stati portati in particolare da quelle che si chiamano regioni rosse dove fin da dopo la liberazione Partito comunista era diventato una struttura portante della società lavorava per rinnovare la società non ha non per aspettarli un'altra
L'altra no ma il tipo di organizzazione a monte di mentalità
è rimasto
Quasi un alterato cioè che il la politica debba essere fatta
Da persone che vi si dedicano pienamente e che
Assorbono in sé
Le le esigenze di guidare un partito
Con
Non le formazione profonda tributi tra l'altro con a chiusura ad altri due noi dal congresso di Rimini
Dove nato il PDS
Abbia avuto un afflusso straordinario
Di personalità DVD venti ventinove nuovi soggetti eccetera
Poi non abbiamo saputo utilizzare
Al
Presso i in cui è stato come è stato chiamato su cui in passato dai DS dal PDS AIDS sono confluiti nel
Il nuovo partito nel partito denominato
Cristiano sociali
Esponenti repubblicani
Socialisti
Non c'è nessuno che tutti questi
Del compagno Sergio Sabattini e mi mi ricevette Max Weber
Ha scritto può darsi che l'accettazione mia sede di seconda mano confesso
Sia sia sia incompleta che la parola d'estrazione da tra chi vive per la politica e chi vive di politica
E che in qualche senso
A vivere per la politica devono essere tutti
A vivere di politica del minor numero possibile
L'ultima domanda che ti faccio prima di vedere se ci sono domande
In mezzo al pubblico
è una domanda
Ingenua ma importante perché la domanda che tutti si fanno immaginando appunto di di di di arrivare anche a un certo punto cessi la prima cosa che ti piacerebbe veramente fare se tu vincesse il congresso dilettarsi
Segretario dei DS poi neanche due segnali giunti
Questo giorno e messo in imbarazzo una volta con un gustosi stimo articoletto che ha scritto su Repubblica
In cui ricevi che
Che c'era stato un altro Giovanni
Nominato per ha un incarico nel quale si pensava che fosse pappa di transizione pretende perché
E è invece a questo punto a questo poi si è aggiunto
Il fatto che ho sentito da vari
Esponenti ex democristiani persone molto in gamba tra cui l'ex presidente del Senato Mancino
Per un contratto Stintino dove passava sulle vacanze
Che male tu sai questo tuo era candidatura ma Pattoni e mentre Zaccagnini
Nel quale
Era un po'più giovane di me e al contrario diventato segretario non tantissimo il quale effettivamente riuscito per un certo periodo aveva rivitalizzare
La DC poi è intervenuto il parto
Craxi Andreotti Forlani
L'esperienza di Zaccagnini è stata liquidata
Ora tenesse un bel forte imbarazzo perché
Sì io riuscissi a fare
So decimo di quello che è stato in sette anni un milionesimo di quello che ha fatto l'altro Giovanni essere la persona più felice del mondo proposti
Ma sul piano interno la prima cosa che io farei
E quella di
Costituire organismi dirigenti in cui
Siano rappresentate diverse prima che siano organismi che dirigono davvero
Perché negli ultimi dieci anni non abbiamo avuto
Un segretario
Diverse che letterari e nominavano loro staff così si chiamava
Sono fiducia e tutto dovrà passare attraverso di loro
Gli organismi dirigenti c'erano accentua il a Rimini fu nominato un consiglio nazionale di trecentocinquanta persone adesso sono quattrocentosettanta
Il modo migliore per non far funzionare leggi e quello di moltiplicare i suoi membri comune
Come no farete
Degli organismi dirigenti
Dei quali da Ray uno spazio notevolissimo alle donne
Sul piano politico
Da le cupole soprattutto dettato un'opposizione seria costruttiva
Intransigente
Non solo in Parlamento ma anche nel Paese contro Berlusconi
Di affrontare sul piano internazionale i problemi della globalizzazione perché
è giusto dire che noi siamo parte del socialismo europeo che siamo membri dell'Internazionale socialista va benissimo
Ma socialismo europeo non ha brillato
Attenzione problemi
E l'Internazionale socialista deve impegnarsi di più
Sul tema della fame delle malattie del dell'equità del debito della Tobin tax eccetera eccetera
Perché
Sono questi i temi del socialismo oggi
Questa è la mia sensazione
Allora se qualcuno
Vuole fare domande a Giovanni Berlinguer e naturalmente se Giovanni Berlinguer vuole rispondere alle domande Messineo ovvero che io sono disponibilissimo o spero che entrambe le congresso economica mi sento come un limone spremuto tutti
Per
Sono loro cioè come tocca tutti i primi che intervengono mi sembra che il fatto che Giovanni Berlinguer abbia messo la propria firma su questa mozione angina portato
Avanti un po'tutti noi
Credo che il risultato vero sarà quello di farsi che molti uomini e donne di sinistra
Tornino a lavorare per la sinistra cosa che in questi ultimi anni non si è verificata
Noi siamo tutti qua perché vorremmo tanto che il signor Berlusconi scegliesse una delle sue sette otto ville lasciasse nel bel palazzo in centro a Roma e se ne andasse a casa sua vorremmo anche con legittime lezioni che il signor Guazzaloca tornasse ad altri
E il signor Berlusconi invece di stare ad Arcore o in qualche villa probabilmente abusiva in Sardegna stampa lazzo Chigi è colpa nostra ecco infatti
Che non siamo andati a votare che non abbiamo fatto politica che non abbiamo scelto di lottare di combattere di farsi di far sentire la nostra voce io vorrei chiederti compagna quante che questa gente la rimandiamo a casa e con quali mondi
Da non so io
Non vorrei che si facesse cui il congresso
Io penso che la
Il suo successo Berlusconi l'ho costruito
Attraverso il potere dei media eccetera ma anche operando sulle coscienze
E che quindi prima di prima di opere il trasloco di cui parlavo del compagno bisogna che le coscienze se desideri non molto profondamente
Domande c'è un microfono lì c'è un microfono qui non c'è più timidi ecco mentre
Non si sente né bisogna accendere il microfono oppure bisogna andare all'altro microfono
Sì compagno compagno Berlinguer allunga il passo a passo volevo sorprende per il futuro corso Renzi presenta una questione che divisa ottimo cioè
Nessuno parla mai più di Guerra e pace
Ora io vorrei proprio voglia mi ma quando il mercato con la Russia il mercato per la Cina
E quello del rinvio saranno solo sulla fine ripeto io vorrei sbagliarmi Massimo questo la prima o poi
L'acquisizione
Ho detto vorrei sbagliarmi lo sviluppo sul sul bordo l'abbiam Regalbuto scusami avevamo chiesto domande però questi sono tutti interprete nella Guarnotta è ancora un'emozione no è una domanda è una domanda lasciano il dollaro verso verbali a andiamo visti con l'interno
Sulla questione del lavoro sin
Finalmente ho il verbo anche libri un altro non ho capito come siano potute uscì il rene contratti di lavoro a tre mesi e poi lavoro in affitto che magari uno affitta un garage ho capito ma
L'ultimo
Milanese d'adozione quando
Volevo dire
Volevo dirle sia me mi sono domandato e non ho trovato risposta
L'anno passato attribuì
A Roma andarono due milioni di giovani e meno a Genova un po'meno trash cento mila quattrocento milioni senza andare neanche mendicare monumento né un'attenzione in Europa cioè allora io mi domando
Qui c'è qualcosa che muove l'Occidente
Era
Ma del Laterza è un'affermazione
Molto importante cioè
Che le persone si muovono
Non soltanto in base a interessi immediati ma anche in base a ideali
E le
Il
Il confronto tra le due manifestazioni
Implica che ci siano anche degli anni con un prescindendo dagli aspetti religiosi che sono stati importantissimi durante il Giubileo sul secondo punto io voglio dire che si parla tantissimo
Flessibilità
Ora
L'impressione che ho è che questa parola si impropria
Perché
Si flette un oggetto
Non lo si può flettere una persona per accomodare
La
Via
E che
Fermo restando che ormai ed è bene che sia così siamo entrati in una in una fase in cui non c'è più una Piera prestabilita per ognuno
Secondo quel che facevano i genitori non mi e neanche una ditta in cui fare Sempre
L'operaio di una determinata fabbrica
Anche perché fabbriche cambiano l'ha voluto il venti
Molto più vario eccetera eccetera
Il punto centrale questi di fronte a questi mutamenti
Dobbiamo toglierli ritirati gli acquisiti oppure dobbiamo estenderle a tutti
E mi pare che nei confronti delle varie forme di lavoro che si sono affacciate adesso sulla scena
è necessario introdurre nelle tutele
La prima tutela ovviamente e
Abbiano una rappresentanza
Cioè il sindacato si ancora
A questi a quest'ritengo cominciano a rappresentare una parte fondamentale del lavoro umano tra secondo te l'avesse norme che no norme di legge regolamenti eccetera eccetera
Non consentano di
Di fare con le persone soprattutto con i giovani il lavoro usa e getta
Io però
Non so dire altro su questo punto perché
Come sul sui temi dell'economia o
Sui temi delle politiche istituzionali se
Non sono abbastanza aggiornata
E quindi terza cosa che le
Mi pare
Se fosse eletto segretario quello di studiare
Ci sono personalmente grato per non aver risposto sulla questione asiatica perché c'è diciamo leggermente tramortiti al altre domande io però
Posso
Per anzi chiesto differenza fra destra e sinistra poi ce l'ha insegnato all'eguaglianza io politico chiedo una cosa cosa può fare alla sinistra per l'Italia perché hanno votare a sinistra e non è una provocazione cerotti se lo chiese anche Togliatti con otto voti alla
Sia finito una risposta di peso
Premesso che non solo Togliatti
Ma
Io penso che
Non solo la nostra mozione
Ma le tre mozioni
Vengono presentati a questo congresso pur nella varietà di impostazioni non farà alcuna risposta
C'è un programma ci sono proposte precise
E a questo si può giungere
Che le tre sconfitte ci fosse no
Preoccupante
Per l'esistenza stessa di una sinistra in Italia
Penso che questo
Se si verificasse questo rischio sarebbe una catastrofe per il Paese prima ancora per la sinistra la sinistra in Italia è sempre stata una forza
Rilevantissima
Forza di pressione
E anche forse di libri
Nella politica italiana
Non saprei dirà
Io scusate rispondere altre due o tre domande perché francamente esso posso buttare un'esca
Ma
Quando fatto prima soffitta
Io di cui ho accennato
Un giornale
Ha scritto
Scritto di me chiamandomi l'arzillo vecchietto
Le mie figlie si sono paese ombre profondamente
Però insomma
Bombardamenti
Le domande come quello che
Che ha fatto
Michele Serra molto impegnativo mentalmente scrive anche fisicamente
Facciamo un'ultima domanda Pepito ai colleghi poi le domande questo è connaturato diciamo la nostra mentalità di sinistra cioè non è mai non è che uno ti chiede chi vincerà il campionato che già facile ti chiedono i destini del mondo come evolverà l'unità nei prossimi due secoli quindi mi rendo conto che su delle risposte niente difficilmente possono essere immediati ed esaustive conferma prego lastre di opere
Introdurre la domanda devo fare una premessa e la premessa
La premessa è questa io mi auguro però
Clinton la promozione per quello che mi auguro di più eccellenti alla mozione
Non mi
La gente
Ma non tanto la gente che sarà presente a quel congresso magie sappiamo ieri è convincere quella mozione che sappia convincere e riportare la pace la popolazione vicino ad un partito che delle vernici che indiscutibilmente sono vive evita ieri in una domanda fa domande quindi strettamente legata a questa riflessione farai tutto affinché questo forse veri in maniera più concreta che oggi al di là del fatto che tu diventa segretario utile uno lo diventi farà di tutto affinché ci sia questo riavvicinamento abili avvicinamento concreto con la base
E quindi la consapevolezza di una maggiore e di una concreta rappresentatività delle vigenti si io sicuramente
Sicuramente ho questa intenzione
Dedicherò qualunque sia la mia collocazione qualunque sia la mia
Collocazione nel negli ex
Segretario o no
Un giornale
Ha intitolato una mia dichiarazione o segretario o niente
Tecnica spiega sono niente se non sono segretario
L'ho detto semplicemente che no non farei nessun caso il presidente del partito ma questa è un'altra questione ma dico non
Vorrei aggiungere però che
Questo compito questa volontà può essere espressa più o meno efficacemente dall'una o dall'altra mozione che mi fa piacere
Scelga quella che in questo momento proprio ma deve essere un compito di tutti no non una sola parte del partito se preoccupare di garantire la partecipazione dei cittadini ridare fiducia di fare in modo che il dirigente non sia considera atto
Come qualcuno che vuole
Avere una collocazione istituzionale per carità legittimamente non non c'è niente da rimproverarsi questi ma si è considerato uno che che ha un un'alta moralità politica consistente non soltanto nel non rubare il minimo
E
Ed è vero di essere
Non hanno queste queste pecche gravissime eccezione che consiste nel il rendere conto ai cittadini nel coinvolgere i cittadini delle decisioni cioè assicurare una democrazia più reale e adesso io vorrei
Ringraziarmi moltissimo per l'attenzione catturato a questo dialogo con Michele dello straordinario intervistatore
E ho
E ti lascio perché ho un appuntamento
Importante con miei conterranei
Quelli dello spendere in cui c'è un gruppo di Sardegna
E anche
Con un
Con con un giovane su vino mio conterraneo in più