"Rapporto al Duce" - è il titolo dell'ultima riedizione del libro scitto da Giordano Bruno Guerri

Radio radicale segretissimo questo è il termine con il quale fu catalogato nella mila novecentoquarantadue un documento che è uscito in questi giorni in tutte le librerie italiane si tratta della riedizione di un libro che era uscito
Molti molti anni anni fa scritto da Giordano Bruno Guerri dal titolo rapporto al Duce l'agonia di una nazione nei colloqui Trambus ai federali nel mille novecentoquarantadue
All'inizio di quell'anno o Mussolini convocò a Roma tutte le principali cariche del del partito nazionale
Fascista per capire qual era lo stato del del partito e per e per riformarlo in qualche modo Mondadori ha fatto uscire di nuovo
Questo libero insieme ad altre riedizioni che sono state fatte in questo periodo di testi che hanno riguardato Benito Mussolini uno fra tutti ve lo possiamo ricordare colloqui con Mussolini di Emil Ludwig che uscì nel mille novecento
Nel mille novecento trentatré che suscitò
Numerose polemiche in tutto il mondo ma soprattutto in Italia dove le fu stampato un'edizione limitata noi siamo in collegamento con l'Autore Giordano Bruno Guerri per parlare di questo di questo libro gettano ci vuole spiegare per quale motivo
Mondatori affatto uscire nuovamente questo libro che fu pubblicato qualche anno fa con Bompiani questo che cosa ha voluto testimoniare intorno alla alle interesse che c'è
Sulla figura di Benito Mussolini e su una fase della della sua vita che in questo periodo mi sembra che sia stata molto di più analizzata rispetto al al precedente
Passato ovvero il negli anni della della guerra all'ultimo Mussolini l'ultimo Mussolini istituzionale tra il mille novecentoquarantadue al mille novecentoquarantatré
Certo allora guarda la decisione di pubblicarlo è stata immediatamente Mondadori si è trovato d'accordo
Ho deciso di pubblicarlo perché questo libro alla bellezza di venticinque anni uscì nel settantasette direttamente nei tascabili Bompiani
In un periodo oltre tutto in cui i tascabili si vendevano pochissimo in Italia per un motivo la scultura nostro mercato editoriale
E oltretutto ero più o meno uno sconosciuto quindi è un documento che è andato poco al di là degli storici adesso mi è sembrato giusto riproporlo a un pubblico più vasto nella collana delle scie Mondadori
E soprattutto ho sentito la necessità di rifare un lordi non solo montarlo in un modo diverso con annotazioni diverso
Alla luce di una maggiore esperienza scrittore apre qualche o il professorino a venticinque anni e poi scrivere di produzione che è un vero saggio sulla storia del Partito Nazionale facile
Questo per rispondere alla prima parte della tua domanda
Nella seconda parte la domanda l'interesse su Mussolini fra i noi siamo indietro anni a vostra storiografia sul fascismo
Sono passati appena venticinque anni da quando si è cominciata a studiarla sul serio
Con i lavori di ieri felice nel mio piccolo anche gay
E c'è ancora tanto da fare sì
Concordi sul fatto che la figura di Benito Mussolini sia stata quella forse più eclettica tra i dittatori che abbiamo conosciuto nello scorso
Secolo ma anche quella più umana ma che seppe in qualche modo convivere con con più poteri e che quindi riuscì a fare della della della mediazione con tanti poteri con il rap con la Chiesa
La sua la sua arma migliore ma che comunque nel decreto anche la la sua caduta Cap greca perché perché molto bene
Ora non solo un politico era un giornalista aveva un opinion leader opinion maker
Che veniva da esperienze diverse e che poi sempre o vuole questa interessante costruire uno Stato
Non totalitario come hanno fatto poi costale altri dittatori
Si parla di totalitarismo imperfetto nel caso di Alitalia ma è quell'imperfezione una volta
Io ho scoperto proprio questo arrivi studiando questo mio libro
Vuoi che ne parlo
Paul prorogato sì per è questa è un po'un punto molto interessante per capire i rapporti tra Mussolini uomo di Stato il Partito nazionale fascista i segretari che vi si avvicendarono nel corso del del ventennio ma prima se permetti volevo farti altre domande come hai scoperto questo questo documento in che tipo
Di circostanze e perché Mussolini volle che questo rapporto dei federali sullo stato del del partito ma anche del Paese all'inizio del mille novecentoquarantadue doveva restare segreto
Adesso io bella domanda giusto anche perché molto molto divertente io avevo nessuno merito ne ha scoperte al tatto un caso del tutto fortuito ottavo
Facendo delle ricerche per un libro sul piano che poi uscito nel mille novecentottanta
E quindi lavorava nell'archivio del ministero degli Esteri quali inesplorato perché le carte diciamo non eravamo molto interessante opera degli storici aveva bollato liquidato solo come il genero di Mussolini mentre è una figura complessa e allora
Stavo guardando dei faldoni chiudiamo così i contenitori archivistici quelli sono i documenti che promettevano di documenti sulla guerra di Spagna figurati Apolo Ohno invece Veltroni e ci trovo
Tre uomini rinnegati impera della azzurra dattiloscritti in prima battitura dove trascritto segretissimo copia unica
Evidentemente Mussolini aveva mandato questi documenti Acciano che era Sorrentino errati come ministro degli Esteri
Perché verificato e davvero dal vivo qual è la situazione politica interna dell'Italia l'umore del Paese perché a questo servivo lì quel rapporto al Duce che Mussolini volle organizzare dal gennaio all'aprile del quarantadue
Stiamo Totti federale italiana ricordo che i federali ai capi fascisti delle province e l'equivalente del prefetto da un punto di vista politico e a ognuno chiede per giorni e giorni e giorni quale fosse la situazione politica economica sociale umorale nella loro provincia i rapporti con la Chiesa
Con gli antifascisti eccetera eccetera eccetera stimolando lì a a dire i problemi veri
Interrogando le anche
Poi facendo lunghe digressioni raccontando pezzi di storia parlando del futuro della guerra il cortile che sono ovviamente gli eletti e che erano destinati a rimanere direttissime è più o meno come se oggi potentissimo
Mettere un microfono della spalla di ad Amman
Riunito con tutti i suoi capi militari e politici e perché dicono la verità
Ecco quindi può immaginare perché questo documento doveva rimanere segreto e quant'è importante viene veramente fuori un ritratto dell'Italia
Fascista a metà della guerra all'inizio del mille novecentoquarantadue che l'hanno poi di
Collochiamo bene questa diciamo questo rapporto all'inizio del mille novecentoquarantadue l'Italia ha appena dichiarato guerra agli Stati Uniti di con gli Stati Uniti è finito il ciclo delle grandi dichiarazioni di guerra Inghilterra Francia
Russia e Stati Uniti praticamente l'Italia si è messa con Pro tutte le le potenze tocco tocco Liliane e e a questo punto Mussolini decide di di fare questo di chiedere questo questo rapporto nel quale per quale diciamo o un motivo politico a questo punto della della del della guerra secondo
Ecco l'erede alla Toyota decido su questo Mussolini a quel punto sembrava un profeta perché esattamente dieci anni prima dentro il trentadue io discorso pubblico aveva detto
Dieci anni l'Europa sarà o fascista o fascisti usata esattamente dieci anni dopo aver quarantadue l'Europa effettivamente o fascista occupato dalle truppe fasciste perché è il momento di massima espansione del Reich tedesco che arriva quasi fino a Mosca a tutta l'Africa settentrionale il quale tutta l'Europa tranne la Gran Bretagna
E e quindi la politica di Mussolini sembra avverare
La guerra attenta vittoriose però Mussolini si rende ben conto che il Paese comincia a essere stanco perché lui aveva promesso una guerra velocissima di pochi mesi
E invece siamo già nel secondo anno di guerra
E problemi interni cominciano a farsi sentire Italia poi ha avuto una batosta in Grecia comincia a scarseggiare il cibo
Le macchine private non possono più grave per per non diffondere per imprimere utilmente e cominciare serpeggiava e dalle relazioni di polizia lo scontento del Paese
Il e penso che siamo nel periodo migliore
Perché non non è ancora avvenuto il rovesciamento
Mentre nella poi dall'autunno del più di quello stesso quarantadue la sconfitta gliele aveva meno provocherà la perdita delle colonie e di tutta l'Africa settentrionale poi ci sarà Stalingrado insomma
Appena un anno dopo it quarantatré saremmo in pieno crollo che le chiusure e ha avuto questa intuizione capire che bisognava tastare il polso del Paese
Ecco
Prima vorrei riallacciarmi a una considerazione che stai facendo tu e che io molto poche educatamente ho interrotto quella che riguardava il rapporto tra il Partito nazionale fascista il vecchio Stato liberale quando Mussolini si impadronisce
Legalmente purtroppo dobbiamo dire così legalmente quel potere in Alia
Nel mille novecento ventidue che tipo di rapporto imposta tra Partito nazionale fascista e organi dello stato cosa che non succederà nel nel cosiddetto Stato sovietico o comunque in tanti regimi che una volta crollati metteranno in crisi tutto il sistema e fatiche erano moltissimo a riprendere che tipo di impostazione scene
E chi è che cerca di realizzare una completa identificazione tra Partito nazionale fascista Estate che viene stoppato da Mussolini con grande lungimiranza
Ecco non è stato scortese dai tu il ritmo alla trasmissione domani debutta al punto giusto Mussolini appena conquistato il potere dopo soprattutto appare spiega il perché mo'nove sovrappone allo stato cioè non umiliato
E non radicato nel costume dello stato a proposito del dei federali per esempio di cui stiamo parlando lui visto che fin dall'inizio sin dalla loro costituzione
I veri capi delle province dal punto di vista amministrativo rimaneva logicamente
E che quindi federale erano solo dei ruoli politici interni al partito Mussolini per tutti i primi anni anche dopo ho pensato che creare delle strutture parallele allo stato attuale creò il Gran Consiglio del fascismo che però non aveva poteri il il potere rimaneva al Consiglio dei ministri creola milizia nazionale per lavoro Roberto ma milite fascista
Che era certo una milizia di partito ma Mussolini si guardò bene da dall'umiliare del re tu e così via quindi noi che voleva è dittatore di uno stato che manteneva le sue strutture tradizionale la rivoluzione sarebbe stata poi politica
La grande invenzione di Mussolini grande tensione politica pubblica
Che per la prima volta trasformò la politica in una fede
Era successo qualche volta durante la Rivoluzione francese astrarsi ma vai così lucidamente un
Capo di Stato un capo di partito un dittatore stabilito che la politica è una religione e dalle il credere obbedire combattere il tutto sempre ragione eccetera
Adesso
Questa questa sua posizione era appunto una dittatura però fondata su di luglio sulla punta di uno spillo
Non doveva diventare un totalitarismo in cui vincesse il tema cioè il partito l'operazione di Starace che Totti anche gli storici hanno sempre considerato una figura piuttosto ridicola che da prendere sul serio con i suoi salti nel cerchio di fuoco cui obbligava appunto teatrali con il suo rigore sullo stile eccetera in realtà si sta cominciando a capire
Ed è questa la novità del mio libro truffatore di liberismo sul revisionismo
E che Lazio aveva una vera visione totalitaria dello stato e che puntava affaristi di occupare il più possibile
Gestioni organizzazioni e istituzioni illecita di un inevitabile
Anche le lontana morte di Mussolini dove sarebbe stato il palco
E non più lo Stato a guidare il Paese
Ecco ci furono altri tentativi come quello di Farinacci all'interno del PM F di diciamo di di portare diciamo il partito a prevalere
Sullo Stato come finire quel tentativo Farinacci a rischio il tentativo fallì ma che precedente ricordiamo che il la al reperire
Tracce durò dal trentuno al trentanove nulla se non sbaglio in assoluto quella più lunga perché gli altri segretari non durano più di tre anni
Al massimo Farinacci ruolo un anno più o meno era un estremista uno oppure che avrebbe voluto trasformare il fascismo in una evoluzione tutta l'Italia
Liminale antiche strutture rendere tutto fascista Mussolini non era d'accordo ma gli dette la segreteria dopo il delitto Matteotti
Perché come Piavoli proprio ventiquattro rischiò di far capire il nascente regime Farinacci come capo dell'ala estremista dei duri dalla garanzia di tenere con pugno forte del partito ed era anche una minaccia rivolta verso gli antitrust
Quando la Carey Matteotti fu risolta
Mussolini fece il famoso discorso del tre gennaio
Dello venticinque dove in pratica annunciò la nascita del della dittatura
Farinacci non servi più venne non è limitato agli venne tolta lettori è il partito
Che da allora confidata a uomini più docili si anche diciamo mezze e mezze figure si può dire mentre si muore
Inizialmente no perché il successore di di prenderci furono Augusto Turati e Giovanni Giuriati due
Poi per palati non dico econdo piano troppo prolungati
Era stato capo di gabinetto più guerra con per proporre un omone piace ma entrambi
E c'ero a l'errore lei cercava di liberare il partito per tutte le persone inutili o dannose perché il partito stava diventando una specie di enorme macchina burocratica dove tutti si dovevano iscrivere allora
Trovare lavoro per avere prendevo avente eccetera quindi diventava una specie di mutua e non più un'organizzazione politica con gente che ci crede davvero
Ecco per esempio
Giulia che quando Mussolini di lo autorizzò a fare un po'di pulizia nell'ambito del partito del trenta
Ottocento appunto a eliminare gli scarti ma pensava dieci mila iscritti Giuriati gliene eliminò centoventi mila
Che Mussolini simile a mani nei capelli perché non voleva
Vale il partito appunto un nervo politico voleva farla la marca morta sì e poi devo dire dopo Starace cominciò ad avere la rovina del partito perché in pochi anni si succedettero parecchi deputati cioè dalla trentanove al quarantadue il nostro anno dunque primo fra tutti coi aveva poi Vitous od e poi ci sarà ancora scosso cioè lui sì un partito che camion sui dettagli all'anno da definire
Instabilità
Quello che sul sul quale si erano appuntate più aspettative forse era Ettore Muti anche per lo suo coraggio per la sua per il suo modo dal diciamo dal
La la sua storia precedente che lo dava come uomo coraggioso e quindi anche in grado di intraprendere un compito così delicato come la segreteria del PM offre birmana costante volutamente
Campate per l'area è come affidare ai ministri Economia Tor Piroso
Senta rispetto Totti utili detto Dino agli occhi neri era un guerriero
Era un vero guerriero senza nessuna capacità
Politica di gestione di una macchina così complessa di di di di come si tengono i rapporti
In pratica perché un ritardo
Eppure venne giustamente eliminato dopo dopo pochissimo per perché in a quell'epoca ormai quaranta quarantadue
Iscritti o dipendenti in qualche modo da organizzazione fascista in Italia sono venticinque milioni su una popolazione di quarantaquattro quarantasei
Sì quindi praticamente tutti praticamente tutti
Nel nelle nelle quando quando si svolge questo questo rapporto il segretario credo Vitous sogni che comunque aveva assunto questa carica da poco dopo alla alla breve esperienza di
Di Serena ecco qui possiamo parlare davvero di una di una mezza figura a tutto tondo terrorismo come all'epoca l'avventatezza di Mussolini
Nel solo la decisione di non avere figure troppo carismatiche erano determinati a mutamenti al criterio del partito anche Adelchi Serena
Fino allora era stato un buon vice segretario comincio a riorganizzare il partito a voler eliminare troppe teste deve insomma fare la politica sua Mussolini questo non lo voleva e di punto in bianco
Nominò federale i suoi accusa capo del partito cioè in pratica asseconda figura del regime questo autogrill Gussoni sconosciuto a tutti che era chiederanno in Vienna entrare un esproprio alla periferia di primo piano qui
E che aveva ventotto anni
E che si stava ancora lavorando in legge
E che però era una figura eroica perché era stato volontario nella guerra di Spagna
Era triestino lui era aperto un braccio una guerra Vespa e quindi un mutilato di guerra un fascista sicuro un giovane erano diciamo largo ai giovani eccetera
E che in realtà anche lui del tutto assolutamente inadeguato a a guidare il partito la macchina così completo e poi il rientro delle guerre frutto di luci anche lo dico con grande dopo
Legga
Perché il virus non era un duro è un puro Mussolini probabilmente scelto lui
Perché durante un precedente rapporto i federali dell'anno prima molto meno importante più della via Sicilia soltanto il rossonero è stato l'unico a dirgli questo non va a questo non va a quei forma questo non va avanti agli altri tendono sempre a dire tutto bene
Allora gli è piaciuto
Aperta corretta di riduzioni nell'angolo segreteria lo portò a fare alcune cose curiose per esempio Vittorio Mussolini si lamentava del tempo e del pacifismo del Vaticano e che il Papa che emetteva suoni parole vuote
Gussoni a un certo punto pensò di attaccare il piano addirittura oppure aveva in mente
Il quale padrone il rame fiscale alle proprietà della famiglia Ciano
Che erano carte e anche sospette climatico approfittando anche del fatto che la popolarità di Ciano era in Eliseo paroliera Loconte
Sì perché venga considerato il povero politica filo tedesca e nel perché volto lo era Seat
Io ti ti leggo un paio di citazioni che si trovano nei bestiari e di Galeazzo oceaniche comunque Ciano che ricambiava
L'affetto verso Viduka Soloni temo che questo virus sogni scrive lasciano che non capisce niente di a nuove pericolose sterzate
Vito Mussolini che ha avuto ieri un colloquio con lui e che è un giovane prudente mi ha detto di essere rimasto egualmente sorpreso dall'idiozia dall'ignoranza e dalla cattiveria del del segretario del partite poi ancora un'altra citazione
Oltre a essere poco intelligente anche di un'ignoranza sfrontata parlava della storia del fascismo di Oriani e voleva dire curano per lui fa lo spesso ha detto di non sapere chi fosse di chimico perché da due anni è troppo occupato
Per leggere scrittori moderni ciò che è più grave non tace più parla vuol dire
E la sua ecco questo è anche però il frutto devo dire del dell'incertezza di di di Mussolini che comunque secondo me ho l'impressione che traspaia anche dal discorso del tre gennaio del mille novecentoquarantadue e che tu che tu diciamo diciamo
Ripercorre l'iter i comunque andargli meglio nel tuo libro cento sudare privata successo molto semplice perché Mussolini aveva perso il senso della realtà come capita a tutti gli omini potrebbe e più potere hanno più dura a lungo e più spesso capita questo perdita di tempo alta di aprile di Diaz di conoscenza della vita reale Mussolini ormai era era fuori da da ogni logica non non capiva più realmente il Paese anche se cercava di esaminarlo con questi strumenti e molti altri rapporti di polizia eccetera
Ritorsioni
A sua volta il capitolo per cosa
Scelto proprio per creare che è importantissima come dire no no in gergo moderno perde il controllo e certe storie e volle strafare o nuovamente
Per me è meglio una volta un nuovo segretario
Ecco qui però possiamo trovare un importante guidata per tutti quelli che dicono a Mussolini durante il ventennio
Era tenuto all'oscuro di come stavano le cose su certe in realtà poi lui aveva aperto aveva perso in qualche modo io il senso della della realtà e forse questo
Questo libro partiti cosa stava succedendo in consiglio guarda Mussolini in realtà sapeva tutto era informato su tutto era era veramente un lavoratore instancabile un grande burocrate un cumulo di pietre
Che vedeva tutti i rapporti tutti i dati di tutto verificava tutte le leggi Cuneo stava anche nelle cose più piccole
Famoso il suo rapporto tempestoso con i Vigli urbani
Che stavano sotto piazza Venezia che l'UE ogni loro controllava come si comportavano poi telefonava al capo dei vigili urbani
Per fare solo un piccolo esempio aveva perso il terzo al TAR perché credeva di poter
Fare quello che voleva di questo Paese e Semeraro diverse tracce in questi rapporti che veramente poi spesso sono anche economici perché
Federalismo emozionatissimo
La
Le tradizioni e il fascismo voleva che non si leggesse niente che si perché il punto abbraccio si parla stampato come il Duce
Quindi via dei vignaioli che devono presentare una relazione che dura minimo mezz'ora sono sempre diverse pagine del libro
Spesso s'impappina avevamo diventi carovane in confusione frutto chiede
Ce n'è uno che dirle una cosa
Wuffli sì ma federale di Teramo dice dolce l'unico correva e che abbiamo molta difficoltà a mettere in mutandine e le ragazze italiane
Intendeva dire come l'uomo che aveva molta pratica facevo molta fatica a convincerlo a partecipare alle registrazioni cliniche
Ma anche Mussolini spesso a volte sembra apparso comandante della richiedente
Annuncia che per risolvere il problema delle scarpe
L'Italia in quel momento era un paese senza scarpe se ne producevano più avevano cominciato a farsi da scarpe di paglia e Mussolini cinicamente dice dalla testa ai piedi
Allude alludendo al famoso Cappello di paglia di Firenze
Ecco veramente poter vedere con ricordi dall'interno imprestava reale con il potere è una cosa impressionante
Ecco l'altra cosa impressionante era arco era la la nascita di alcuni organi che però in realtà non servivano assolutamente a annulla che cos'era questo diciamo questo di direttorio che fa venire alla diciamo alla mente alla rivoluzione francese che di rivoluzionario ben poco
Ecco l'hai detto tu spesso era una unito versione che vuole richiamava qualche cosa di importante come direttore devo storia francese e invece non serviva a niente cioè in pratica era un organo creato da poco del Partito nazionale fascista
Che lo aveva però poteri ma a capo del quale allo degli uomini
Di cui facevo parte degli oneri importanti per esempio ne facevo parte per legge il ministro da cultura ripeteva parte per legge il ministro dell'educazione nazionale e infatti nella copertina del libro devo dire molto bella perché
La figura educatamente la situazione dove
Mussolini che gli serve da riduzioni la la private riscritto dal partito del mille novecentoquarantuno il ventotto ottobre del quarantuno e fra loro e mezzo si scorgono Mirko educazione Bottari e il ministro alla Cultura Pavolini guardano torvi entrambi
Entrambi infatti che motivi divertano scontenti dall'andamento del fascismo e mentre Pavolini come si sa Dalai il capo da lotta armata pubblica al sociale contro gli altri per Bottai o o uno degli autori più importanti l'ordine del giorno del venticinque luglio e poi venne condannato a morte la Repubblica sociale di consumata perché poi si salvò la pelle andavano vi era dove riscatto in vari luoghi sì
In questo nelle nel nel testa diede di alcuni discorsi di Mussolini si scorge una una cosa che riporta ai primordi del fascismo che un tema che il fascismo aveva in qualche modo abbandonato durante il ventennio per motivi di di politica abbastanza comprensibili l'anticlericalismo nei confronti della
Del del del della Chiesa perché Como sono in questo momento rispolvera questo questo questo tema errori scorre davvero che ne ha ben donde perché la chiesa del Vaticano revisione
Dopo una lunga e per cui prossimo Qui Quo alleanza con il fascismo aveva capito con grande anticipo che le cose cominciavano a mettersi male
Assai oltretutto che agiata prima della guerra il fascismo e il il Vaticano aveva spostato gran parte dei suoi capitali
Dai investimenti europei inerte a giorni
Tanto prevedeva che le cose andassero male
E il Papa verrà continua a fare fa il suo mestiere continua a fare appelli per la parte
Il che non vogliate nel ricco figurativi durante la guerra questo da otto per darebbe fastidio a qualche multato figurativi ha origine militarizzato come quello per circa per di più l'Osservatore Romano che era l'unico giornale dove si potesse leggere quali qualche verità sull'andamento della guerra veniva sempre più venduto
E allora i Visconti di Mussolini con qualche errore di hanno sempre più frequente anche in ambito privato e non pubblico e fra i compiti che erano dati ai federali per questo rapporto era fare una relazione su come si comportava il clero e come si comportava da l'Azione cattolica
Nella loro provincia
Con la quale eversore quelli federali capisce il vero problema cioè il loro atteggiamento politico che poi quello del clero e della fede cattolica che poi preparare la successione figlia perché il Vaticano sta prevalgono successore Ca'de Gasperi nascosto nelle sue stanze
E aspetto alla caduta del fascismo decadrà per dare luogo a quello che sarà poi la democrazia Garocchio era sostenuta in tutti i modi questo avere Mussolini questo volevo sapere Mussolini mentre i federali che non
Non capiscono dire anche colpevolmente non sono stati informati di cosa si vuol sapere da loro
E ridicole Dulce parlando di vecchie beghe di paese cioè noi stiamo battendo il parroco perché i giovani vengono più dà noia fa attività sportiva che dal loro all'oratorio eccetera eccetera quindi in sostanza dando delle informazioni sbagliate perché invece nell'Azione cattolica soprattutto stava realmente organizzando basta dire per esempio che proprio in quest'anno parliamo di un altro come lui un'altra organizzazione lo Fucci cioè la federazione degli universitari cattolici parta dalla direzione di Aldo Moro una direzione mite e tranquilla a quella di Giulio Andreotti
Una cosa che che mi ha sorpreso leggendo agli interventi di di Mussolini questo questo passo che io provo a leggerti
La polemica nemica e veramente stupita quando punta su me personalmente somme questo
è l'eterno sistema degli inglesi gli inglesi hanno sempre bisogno di concentrare i loro o di sopra una persona che essi falsi cristiani autentici anticristiani indicano come l'incarnazione del demonio per quello che riguarda la mia responsabilità la rivendico naturalmente in pieno un giorno dimostrerò che questa guerra non si poteva
Non si doveva evitare pena il nostro suicidio pena la nostra declassa azione come potenza degna di storia il nemico
Per me il nemico numero uno è sempre stato e dell'anglosassone sta ormai convincendosi che vent'anni di regime non sono passati invano nella vita italiana e che è umanamente impossibile cancellarli allora con questa con questa parte del dell'intervento Mussolini dice di puntare chiaramente l'indice contro il nemico il suo nemico principale che quello anglosassone a o a sei mesi data quella che è stato definito come l'inizio della crociata anticomunista voluta da Adolf Hitler che la guerra con l'Inghilterra proprio non non non la non la voleva non la voleva a fare
è curioso a questa annotazione in cui Mussolini rivendica la cristianità nel momento in cui Lisbon rispolvera il suo anticlericalismo
E comunque cancella quella che sarà poi la futura tesi molti Anna della della dell'antitesi della storia tra comunismo e estremismo di destra
Chi è veramente curiosa ma non si può spiegare credo pertanto semplicemente Mussolini non era mai stato favorevole all'attacco all'Unione Sovietica pur mantenendo tutto il suo feroce anticomunismo
Quando Hitler però preselezione decisione senza peraltro neanche consultarlo Follini dovette accettare le trascorre Alleanza scomodi prima
Pensando che poi in un secondo tempo ci sarebbe stato lo scontro finale fra comunismo e fascismo rei di conseguenza cosa può dire da avendo subito sta per tredici milioni di arrecare Unione Sovietica
Sviluppo all'altro polo polemico che che è vero perché le democrazie reputo quelle anglosassoni che può e vuole più forte annuire più ostili
Rappresentavano effettivamente nemico per il fascismo che si propone come io se dovessi dare una definizione di fascismo in due righe lo definirei un tentativo di
Trasforma il un nuovo tentativo di ripensare la democrazia perché il fascismo certamente antidemocratico
Ma al magazine deponeva contro il popolare che pensava che supera democrazia in meglio per il popolo
Il tentativo sbagliato un tentativo fallito ma che imponeva assolutamente di andare contro questi rappresentanti democrazia che poi lui si lamenti che viene attaccato personalmente abbastanza grottesco visto che lui è una non solo il capo del fascismo e fondatore del prossimo il capo del governo il capo delle cito ma si poneva appunto come
In volo e lucciole dell'italiano su un mondo batte il cuore Mussolini se vogliamo trovare nel senti e come perché hai voluto mettere nell'appendice il diario inedito di Carlo
Ravasio che era il vicesegretario del PM F in quel periodo che che importanza dai la figura di Ravasio perché equivoci FIT ci sono stati intorno a questa figura
Vedo meglio che è un documento importante alla Carlo Ravasio era un giornalista nient'altro che un giornalista che era caporedattore di gerarchia la la rivista politicamente file di Mussolini proprietà di Mussolini
E che di punto in bianco viene scelto dar voce a fare il mito di illecito degli ettari o di virus soli ora siccome Mussolini sceglieva il segretario aveva sempre scelto segretarie ma non di sotto i vicesegretari
Si pensò subito a ragione che ho detto alla radio aveva un qualche potere particolare infatti Mussolini gli assegnò il compito di vegliare su virus Toni sul partito di da di in pratica di essere la sua voce del partito
Questa voce però un poco l'incapacità di lavaggio che non era un politico un po'perché gli altri se lo mangiarono subito vecchie volpi di vicesegretari che stavano nel partito da sempre
Viene accantonato nel suo diario
Come ho potuto vedere molto interessante per ancora guardare dall'interno le cose di questo partito mostro sì l'idea chi ti sei fatto
Oltre vent'anni fa scrivendo questo
Questo questo curando le la la pubblicazione di questi documenti importanti e l'impressione che poi aver avuto guardando un film che tratta degli argomenti simili come anni ruggenti di Luigi Zampa che trattava
Non so se ti ricordi la vicenda di un di un ISP di un di un assicuratore che si recavano una provincia fascista
Scambiato da tutti per per per un federale rivedere Ale che poi altri per un osservatore relatore Fidel dovuti io trovi che quelle ritratto di zampa di anni ruggenti si discosti molto dall'INPS
Il GIS diciamo dall'idea che ti sei fatta tu
Del del delle dello stato del partito del Paese rispetto
Ma diciamo i rapporti con con il centro no volutamente perché perché
Quel punto il partito era una una una macchina politicamente inerte ma che faceva un sacco di cose organizzazioni di assistenza da Luís dipendeva il dopolavoro cioè tutte le attività ludiche del regime da lui dipendevano i balli il cioè le colonie estive difendevano la possibilità di fare delle cure somma un'infinità di potervi pratici che lo rendeva lo rendeva come
Una mucca da mungere
E un modo diretto per arrivare verso il potere sì
Io visto che parli di firma voglio ricordare anche il federale lo straordinario fin siano sanzionati con Tognazzi
Che ambisce a diventare confederale appunto era era carica più ambite perché ai federali per legge erano anche deputati non si chiamavano così allora chiamavano consiglieri nazionali ma erano anche deputati ricevevano un doppio stipendio
Cioè guadagnavano fra l'una e l'altra cosa circa cinque mila lire al mese
Cioè la canzoncina se potessi avere mille lire al mese
E erano delle vere autorità soprattutto in ieri nella provincia di appartenenza
Per cui se il cognato righe al centro la missione impossibile di andare a rapire praticamente da fare prigioniero un possibile futuro capo dell'opposizione assorbono a fare libiche in pratica una una immagine video rivolto scusami di gocce
Il filosofo che lei glielo Pardi
Tognazzi disperatamente ambendo avete rotto nella ottiene finalmente proprio nel momento del crollo lui esce con la sua bella viso da federale proprio il venticinque luglio e viene riempito di botte
Sì Charlie è una è un film paradossale ma ma piuttosto vero
Ma piuttosto che senti io volevo chiederti alcune cose che non riguardano questo libro innanzitutto
Però sempre su su Mussolini perché ovviamente questo questo libro o menta la curiosità su un su Mussolini e di capire che per riuscire a capire chi fosse davvero Mussolini che cosa è stato davvero
Il rapporto tra il fascismo e lo Stato e che cosa in realtà poi ci ha salvato nella secondo dopo Guerra rispetta le cattura le cadute disastrose che abbiamo conosciuto
Dei regimi dell'Est tre europeo ma tu volevo chiederti se sei soddisfatto dell'immagine che viene data di Mussolini dalla pubblicazione di documenti storici ma anche da le trasmissioni televisive che noi vediamo io devo dire che sono stato osservato molte trasmissioni anche di quelle che riguardano la la grande storia
E non ha tratto un ambito un'impressione molto positiva perché ho notato che vi erano molti errori molte molte invenzioni e sono rimasto molto sorpreso per esempio un circa un anno fa guardai un una trasmissione di Caracciolo che si intitolava L'ultimo Mussolini ed e c'è ho trovato una scorrettezza incredibile su Mussolini ma non perché io voglia difendere Musolino perché sia fascista perché comunque la collocava un incontro di Mussolini con un Primo Ministro rumeno Antonescu che poi in realtà era il ministro degli Esteri
Il dieci luglio del mille novecentoquarantatré a Rocca delle Caminate facevano vedere una documentazione fotografica
Io per curiosità sono andato a vedere non è ecco sono andata a vedere sono andata a vedere la documentazione del ministero degli esteri per curiosità perché mi sembrava impossibile che il dieci luglio
Mentre gli americani sbarcavano in Sicilia Mussolini facesse la diplomazia dei pasticcini a Rocca delle camminate ma comunque mi sono accorto che nell'incontro era del primo luglio del mille novecentoquarantatré ed era stato collocato dieci giorni dopo con una scorrettezza
Incredibile ma poi i il la persona non era la stessa che descriveva
Caracciolo rischi tante scorrettezze e tante i tanti diciamo faciloneria e soprattutto nel nel nella ricerca storica televisiva
Ma calcio meglio ad Accardo preciso a volte un po'disperato credo che più che una malizia c'è stato così un errore il fatto vero è che molto spesso le trasmissioni televisive sono tratte da giornalisti e non da storici ora è vero che spesso gli storici non sanno fare televisione però usarli come consulenti non sarebbe male una volta tanto una consulenza ben usata e non parlo Perrella naturalmente
Anche perché io fare anche in grado di fare televisione perché
Scusami la battuta personale
Ma leader vero sai Lalla
La storia viene fatta da parte delle la vittoria ogni dagli storici e piano piano dai libri di storia arriva ai gradini di diffusione più ampia
Più più più diffusa e più semplice attraverso i divulgatori quest'operazione è lenta cioè l'immagine revisionista che era necessario fare cioè la revisione del di come si era fatta solo del fascismo
Appunto iniziato a venticinque anni fa
A tale riguardo adesso piano piano in televisione ci vuole tempo ecco è difficile secondo te tu sei stato mai richiamato per fare trasmissioni io t'ho visto in televisione altre volte hai fatto trasmissioni di attualità però
Informazione storica chi è capitato di farne ritiene che sia difficile oggi farla in televisione
Benedetto agilissimo serva per me file penale non lo so perché io guarda come mia tendenza di Viterbo ed altri come scelta precisa io non non vado in giro a chiedere lavori l'aspetto che mi vengono offerti non è successo quindi immagino che questo non sia gradito
Lo accetto perché la mente io qualche cosa ho fatto in passato fatto appunto il consulente di Caracciolo
Era una trasmissione che richiamava tutti gli omini del Duce
E dove che il piccolo non ci sono errori si senti uno una cosa che riguarda invece la casa editrice Mondatori in questo periodo ci è capitato di sentire
Autori di libri che era che Mondadori ha ha pubblicato Leo Ferrero no no no no non da Massimo D'Alema quell'attualità attualità politica non è ma non è non è ancora non è ancora storia c'è ancora molto da sapere su D'Alema su quello che è accaduto negli ultimi anni a voi cari proprio per la però ecco volevo volevo chiederti ci sono stati anche dei dei libri noi per esempio abbiamo intervistato altri autori
Per esempio Gianni Oliva che aveva scritto Foibe e abbiamo ricevuto molte lettere di protesta né da parte degli ascoltatori di radio radicale perché anche in quel libro erano contenuti molti errori
Da ecco pensi che in qualche modo ci sia questo in questo periodo ci siano delle difficoltà a pubblicare testi realmente diciamo realmente
Nuovi per esempio non visto che Mondadori ha pubblicato questo lavoro che era semisconosciuto che hai fatto tu venticinque anni fa c'era stata la ripubblicazione dei colloqui di Mussolini Collu dediche e le ultime opere devo dire che non diciamo non hanno impressionato
Molto ampi
Quello della della del della tua ma ci sono state comunque
Delle polemiche sia su questo che su altri altri testi diventa sempre più DC difficile pubblicare qualcosa di di nuovo comunque porti qualche cosa radicalmente nuovo nelle nelle nelle punti nelle pubblicazioni di di di storia non mi riferisco a Atteo ecco alle cose che ha pubblicato diciamo Franzinelli
Ma io guarda no non credo che sia difficile difficile fare degli studi Serri ieri con documentazione nuova quando questo avviene
Le case editrici sono ben contento perché era l'attenzione a una nuova il più serena obiettiva storia del fascismo CEE
Quindi gli editori anche senza parleremo dei problemi politici culturali sociali eccetera pubblicano volentieri quindi lei prelievo sulle Foibe
Ora indipendentemente dal giudizio sul libro era un libro necessario perché di questa cosa si sa troppo poco e non mollo troppo farmeli troppo frammentario mancava un'opera finché
Un'ultima considerazione venticinque anni dopo come hai trovato la critica sul ritorno di questo tuo libro rapporto al Duce ma guarda il libro però
Per cui recensioni e ancora non ce ne sono state Livori sembra uscito da cinque giorni
Ho visto molta attenzione da far da parte tua intanto per esempio fino che ricordava sono stato invitato anche qualche trasmissione radiofonica e televisiva credo di aver raggiunto un risultato che volevo che questo documento venga data maggiore diffusione perché veramente è un modo di vedere l'Italia fascista come non l'avevamo mai tra
Va bene noi intanto ti ti ringraziamo io mi scuso per averti sequestrato per oltre quarantacinque a cavallo e ora Allegri
Io ti ringrazio ringraziamo Giordano Bruno Guerri autore del rapporto al Duce l'agonia di una nazione nei colloqui tra Mussolini federali nel quarantadue edito da Mondatori grazie grazie a voi però