"Tre referendum per una giustizia giusta"

Passa dell'onorevole Biondi e purtroppo
Diciamo soprattutto per l'uso poteva avere senso sicuramente per quanto riguarda per il problema delle elezioni siciliane
Non è rimasto neppure intervenire compenso cioè però la presenza l'onorevole Mariani etica responsabile come sappiamo nazionale dell'organizzazione del partito per io liberale c'è compenso Barrotta che è responsabile nazionale dei giovani liberali
Per lui per il partito radicale cioè come onorevole Negri
Presiederà questa questo nostro dibattito il professor Serravalle il presidente russo
E per l'attendiamo
L'arrivo perché invitati del dottor Criscuolo che il presidente nazionale come sul piano dell'associazione magistrati ed è l'avvocato Mirabile
Innanzitutto io vorrei ringraziare
I nomi dei partecipanti a questo dibattito
I partecipanti a queste e partecipanti alle altre due manifestazioni che si sono svolte all'Università di Cassino e ieri all'Università di Tor Vergata
Manifestazioni con le quali lavorazione giovane socialista pensato di portare in questo in questo modo ideale
Un problema importante un problema attuale e scottante
Quello della giustizia
Manca in questo tour come dicevamo l'Università di Viterbo ben prestissimo sicuramente
Porteremo anche in quella sede il dibattito che oggi ospitato qui nella premessa del Lazio alla Sapienza
Beh innanzitutto io come segretario regionale della FIT GS devo soltanto il mio compito è soltanto quello di fare una brevissima
L'introduzione per lasciare poi ai tecnici diciamo così la possibilità di dibattito
E cosa deve innanzitutto innanzitutto che non è un caso che il canale che è stato scelto per dibattere questo tema espongono per il futuro altri temi non è un caso che sia il canale dell'università e della scuola
Noi pensiamo che non è retorico ma non è il solito ritornello si dice che anche per un movimento giovanile qual è il naso soprattutto nelle regioni un momento importantissimo momento Fontana fondamentale e quello dell'università
A questo punto si se un vezzo si è consentito pare che proprio partito cui appartengo posto negli ultimi tempi
Particolare attenzione particolare cura forse più degli altri direttori al problema della scuola e quindi dell'Università ne sono ne sono nati e sono sorte delle polemiche
E polemiche che spesso hanno messo in evidenza chi alle riforme per le riforme lavora da chi invece nelle forme lettore veri e le riforme dice ma non siamo non siamo nella sede giusta purtroppo per questa analisi speriamo di di rivederci poi di poterci rivedere per parlare anche di scuola per parlare di lavoro e anche qui avrebbe molto da dire
Per parlare di un altro bigliettino atomica troppo spesso sentimento unica
Di quanto sia difficile parlare in privato mi quindi centrale senza parlare di di plutonio e di bevande così quanto così come quanto meno superficiale per non dire addirittura fazioso
Parlare della nostra centrale direttive dimenticare tutti con un angolino di centrali che sono sparsi un po'in Europa ad un soffio di nube potremmo potremo devono mi sembra un po'un po'faziose un discorso dico di questo genere purtroppo non non è questa la sede adatta ripeto spero che la vigilessa che possa o chiunque altro posso organizzare in altre manifestazioni di università con un altro tour in questo senso oggi per Aquilani diciamo parlano di giustizia noi abbiamo scritto noi gente per una giustizia giusta
Per la giustizia funzionante e giusta ha aggiunto puntuale il senatore Vassalli e quindi non ha bisogno certamente di presentazione
E a questo punto la cosa
La prima cosa che civilmente perché cioè perché tre partite politici hanno indetto tre referendum della giustizia per un anno un quarto partito socialdemocratico ha definito come sappiamo e perché perché questo tema che è sicuramente un tema non facile
E non parliamo tanto di giustizia come come valore assoluto parliamo di di amministrazione
Amministrazione della giustizia quindi quindi non dovranno una gestione che operata dagli uomini per altri uomini è un tema sicuramente scomodo e sarebbe però o ridicola cosa tanto che io proprio rispondessi
A questa domanda quando ci sono dei rappresentante dei porti di quei partiti che sicuramente sono più abilità dei primi
Però voglio voglio far notare almeno questo voglio intanto fa notare come in questa sede
Si è rivelato un gruppo si ritroverebbe dei combattenti un bel po'di democratici un gruppo di dialisi e forse che pensiamo meritano qualche tempo fa solo la presenza del nostro sempre compianto Loris Fortuna
Potrebbe fare più compatto ma la battaglia la stessa gli obiettivi sono gli stessi ancora una volta non cittadino ha bisogno di urlare
Ha bisogno di rinunciare a chiaro non c'è alcun merito ancora una volta per fortuna per fortuna trova la giusta amplificazione
E se è vero che è stato dettato spesso questa non è una guerra richiamato cinque
E non potrebbe essere una cosa del genere abbiamo assistito a troppi episodi dolorosi
E in questi anni per poter pensare seriamente pensare ad una guerra di casta
Vedo troppi giudici ancora
Che per la giustizia sono costretti da scorte o altro a limitare le proprie libertà al pari quasi di detenuti
No sicuramente non è una guerra i giudici qualcuno
Che dalla propria segreteria magari controlla buona parte del partito dei magistrati esiste un partito dei magistrati magari ci terrebbe una dichiarazione di guerra ma non è non è una guerra spero che l'invito che sia stato che è stato posto dottor Criscuolo e purtroppo non vedo presente il presidente nazionale l'associazione magistrati
A partecipare a questo dibattito si esplicativo in tal senso
Qualcun altro che magari anche grazie all'inquirente
Alla commissione inquirente da decenni però spera magari ci terrebbe anche questa divenga una crociata
Ma ancora una volta non è così ci sono dei magistrati che si sono schierati a favore della proposta referendaria
Grande maggioranza dei magistrati non ancora riconosciuto come la figura del pubblico ministero nel nostro processo sia quanto di peggio possiamo possiamo trovare addirittura qualche magistrato assentito mi pare dottor Imposimato mi pare
Che diceva addirittura che non sarebbe male addirittura fare una visita ogni caso curare analizzare ed essere sicuri della della serenità potremo dire psichica di magistrati dei visto il ruolo e l'importanza ed il potere la forza e la forza che ci ha parlato la figura del pubblico ministero sia una giurisprudenza le certe cose magari abbiamo anche abbiamo studiati per chi è qui insomma ne sappiamo che i santi monaci dell'Inquisizione che cercano le prove in base a quelle parole
Operavano condannavano ma hanno hanno non un pretore oggi può fare una cosa del genere non potevo nel nel mille novecentottanta
E sempre secondo quelle voci garantiste tra tra molte virgolette
Qui si attento debbono all'indipendenza del magistrato un'iniziativa di questo genere sarebbe un attentato all'indipendenza del magistrato
E a questo punto volesse gridare a voce alta intorno al caso Tortora occasione arriva al processo Tobagi significa minare la giustizia giustizia
Significa scardinare la certezza del diritto all'ora cosa può significare diciamo diciamo noi arrestare
Privare il cittadino ha problemi più gravi della libertà vivono in cella spezzano gli affetti
Gli affari un breve una una un'esistenza e dopo vent'anni di lasciarlo perché magari quel fratello che l'odore ammazzata non era morto mai andati in America a lavorare senza avvertire nessuno è un caso che è successo dopo venti anni un'esistenza
E cosa significa dare ai delinquenti
La patente di pentito questa investitura
Questa abilitazione per cui un bar un pannello Dante si sentono si trova in condizioni poi parlare perfino di altri procedimenti
Dimensione che è provato provato che non possono conoscere dopo l'attentato al Papa voi si offrono per qualunque tipo di collaborazione
Se questo il consigliere
E chi è che toglie certezza del diritto non ricordo se noi faremo le nostre richieste noi l'amplificazione della voce che dicevamo del cittadino oppure degli atteggiamenti che difficilmente possono rientrare nell'ambito della sfera razionale
E noi protestiamo l'istituto come voi dell'inquirente che strappa sicuramente sonoramente strappa l'articolo tre della Costituzione
Non è un consiglio sulla magistratura che divide i propri membri a seconda delle tessere politiche
O un magistrato il magistrato al magistrato e politico le cose non non sono conciliabili dossier politici o se il magistrato questo l'abbiamo sempre detto l'abbiamo sempre pensato
A questo punto
La tentazione in verità è forte ecco mi rendo conto ha redazioni entrare nel merito è forte però non è compito mio entrare nel merito nel merito tecnico
Perché ci sono dei tecnici diciamo così tra virgolette sicuramente più abili tradimento
A farlo
Io a questo punto come segretario della FIGC è S che in collaborazione con i Nas delle università in cui ci sono
In collaborazione con la federazione romana organizzato queste queste manifestazioni mi auguro soltanto che un dibattito ci sia
Anche in questa sede che sia un dibattito proficuo
E che dia un contributo a questa lotta per una giustizia giusta
E per la giustizia più funzionante e più giusta grazie
Abbiamo
Sì documento
Assumo la presidenza e vi dico che parleremo
Poco pochi minuti ciascuno onde dar modo a tutti di fare qualche domanda o qualche osservazione
Osservazione critica o domande di chiarimento su ciò che noi pensiamo
Do la parola adesso al compagno Pizzi non segretario della federazione giovanile socialista promana
Io cercherò di essere Breve anche perché
Credo che questi dibattiti sono interessanti solamente se danno la possibilità alle persone che assistono di fare domande Intini chiedere chiarimenti
Io sinceramente penso che questa iniziativa referendaria di socialisti liberali e radicali abbia certamente una una grande valenza politica quindi speriamo che questa raccolta delle firme per i referendum si concluda si concluda nel migliore dei mondi solamente che io penso che al di là della firma il conseguimento dell'obiettivo che perseguono i referendum resta un problema giustizia che va al di là di di questi tre referendum che voi sapete riguardano la responsabilità civile del giudice
Il Consiglio superiore della magistratura della commissione inquirente cioè c'è un problema e sì è studente di di giurisprudenza occhiello Benuzzi lo è stato lo sa c'è un problema anche di rinnovamento e di rinnovamento profondo della procedura penale
E anche del Codice penale
Quindi il problema della giustizia non può essere diciamo isolato su questi tre per referendum ma diciamo riguarda una questione di tutto campo della giustizia su cui penso abbiano influito anche dei comportamenti politici che hanno in un certo qual maniera ritardato questa riforma della giustizia
Però ecco il primo mi rivolgo anche al compagno e Maria Nitti
Il Partito socialista secondo me non può isolare questa questione dei referendum ad esempio solamente su questi tre aspetti c'è una questione più globale secondo me che riguarda le forze socialiste laiche che è quella del rilancio di un'ipotesi di grande riforma di grande riforma progressista
Che non è solamente una grande riforma istituzionale
Ma riguarda anche la riforma della pubblica amministrazione la struttura economico sociale del nostro Paese e anche la questione morale del nostro paese cioè diciamo alla
Il fatto che gli amministratori devono avere comportamenti corretti nella gestione della cosa pubblica
Quindi io penso che la raccolta di firme per questi tre referendum il conseguimento di questi obiettivi che sinceramente credono credo che siano obiettivi non esaustivi del problema della giustizia
Sarà una battaglia importante nella misura in cui costituiranno un primo passo verso un rilancio da parte delle forze laiche
E progressista e di sinistra di una di una ipotesi di grande riforma del del nostro Paese
Io penso che su questo tema della giustizia ci sia possibilità di globulare molte forze
Io nella raccolta di firme Kyoto che anch'io ho condotto per le strade di Roma
E vedo che c'è molta gente effettivamente stufa di una di una certa situazione giudiziaria processi che si protraggono anni
Gente che si fa molti anni di carcerazione preventiva questione non risolta come sono le misure di prevenzione ad esempio chi ha avuto modo di studiare recentemente procedura penale sarà che queste misure di prevenzione suscitano delle riserve da parte di molti giuristi come professore bricolage e che qui di diritto penale
Ma io spero quindi che ci sia la possibilità in questo dibattito di fare un'ampia analisi di questi di questi problemi e auguro buon successo a questa manifestazione grazie
Adesso la parola al compagno onorevole Madia metti
L'assoluta fedeltà all'impegno di svolge interventi brevi penso anch'io che la parte più interessante di questo nostro incontro possa
Costituita dal vostro intervento dalla
Esposizione delle vostre impressioni su questa iniziativa
Che non si inaugura oggi che intanto è in svolgimento ormai da diverse settimane sulla quale io suppongo che taluni di voi
Si siano fatti una
Opinione che giusto che venga
Qui espresse della quale sarà giusto tener conto
Allo stato dei fatti io penso che
La giustezza delle ragioni di merito
Per le quali
è stata promossa l'iniziativa referendaria
Sia abbastanza assodata nell'opinione diffusa dei cittadini
E della gente
Vale a dire l'opportunità di mettere in discussione
Gli aspetti della legislazione vigente relativi
Alla responsabilità civile del giudice
Al funzionamento all'esistenza medesima della commissione inquirente
E lui al funzionamento del Consiglio superiore della magistratura la fondatezza
Delle ragioni per le quali si intende di affrontare questi problemi mi pare essere
Diffusamente condivisione nonostante che all'inizio della campagna referendaria
Si siano sollevate tante obiezioni riscontri obiettivi che non sono soltanto quelli dei sondaggi che pur sono ormai attendibili ma sono anche quelli dei riscontri lì che si hanno nella discussione con la gente nonostante ripeto tutte le obiezioni iniziali oggi risulta che la stragrande maggioranza dei cittadini ritiene
Che questi
Situazioni debbano essere rimossa
Lei obiezioni il fuoco di sbarramento diciamo così le polemiche più accentuate
Hanno riguardato l'opportunità della iniziativa referendaria a questo proposito
Cioè coloro che conducono
Una battaglia contro questa iniziativa
La motivarlo
Con la presunta l'inopportunità e l'inidoneità per il metodo referendario per affrontare questioni di questa natura
Naturalmente qui ci sono molte ipocrisie
La prima riguarda in generale
L'uso dello strumento referendum penso che sia ossessivo servano bene le cose
Vi sono stati alcuni che sono stati contrari a tutti i referendum probabilmente c'è una sorta di atteggiamento
Di disprezzo
Per ogni forma di democrazia diretta
Per ogni forma di democrazia che non passi per i canali sacri
Delle assemblee elettive delle istituzioni
Rappresentative
Ebbene io penso che la storia recente del Paese
Abbia invece dimostrato
Quanto
L'uso del referendum
Ancorché legittimo sul piano costituzionale sia stato straordinariamente positivo sul piano politico nel senso che attraverso l'uso del referendum si sono
Sviluppati processi di modernizzazione
Riforme
Conquiste sul terreno dei diritti civili e non solo dei diritti civili che rappresentano il tratto più significativo della evoluzione democratica del costume e delle leggi nel nostro Paese
Poi naturalmente capita sempre
Che
Ci siano quelli che giudicano buoni soltanto i referendum che promuovono
Essi stessi
Questo per esempio il caso dei comunisti
I quali non hanno avuto esitazione a promuovere un referendum su una materia per la quale davvero era discutibile l'uso del referendum trattandosi di materia sindacale
La quale
è
Non solo definita ma rivendicata
Come materia soggetta ad una pattuizione
Fra i soggetti sociali tra i partners sociali
Una larghissima amplissima scuola di pensiero sindacale ha sempre ritenuto inopportuno
L'uso della legge dunque in questo caso l'uso del referendum
In generale come è stato per tante cose dallo Statuto dei diritti dei lavoratori a tante altre norme che hanno avuto poi una codificazione legislativa questa sempre seguito
La procedura negoziale e pattizia
La legge è diventata il supporto
Di
Patto porzioni regolamentazioni fra le parti sociali c'era da discutere molto e tuttavia i comunisti non hanno esitato
Non sto parlando nel merito che noi abbiamo ritenuto e la maggioranza degli italiani e dei lavoratori hanno ritenuto assolutamente sbagliato tanto che quel referendum i comunisti lo hanno perduto
Ma sto parlando della obiezione che si fa al muso del referendum relativamente alle materie per le quali viene usato
Il più discutibile dei referendum relativamente alla coerenza con la materia in oggetto secondo me è stato quello in materia di costo del lavoro e di scala mobile
Ma poi ci sono state obiezioni di altra natura di natura prevalentemente politica per esempio si è detto è discutibile
Che a promuovere il referendum siano dei partiti di governo il governo essendo espressione di una maggioranza parlamentare alla maggioranza parlamentare avendo la possibilità di affrontare per via legislativa ai problemi
Che invece si è scelto di affrontare attraverso i referendum prima osservazione questo obiezione che ha fatto soprattutto la democrazia cristiana e il Partito repubblicano e che era rivolta polemicamente ai socialisti e ai liberali non solo è discutibile in via generale nel senso che la partecipazione ad un Governo non ha nulla nella società l'iniziativa dei cittadini e dei cittadini appartenenti ad un partito politico la funzione medesima di un partito politico
Ma soprattutto l'osservazione l'obiezione democristiane repubblicana è platealmente reversibile soprattutto relativamente alla DC la DC ha promosso dei referendum come no a proposito del tentativo di abrogazione del divorzio o della legge
Sulla sulla regolamentazione dell'aborto e fino a prova contraria l'opposizione non c'è mai stata è sempre stata un partito
Di governo che ha fatto ricorso
All'uso del referendum ahimè per ragioni devo dire assai assai discutibili dunque questa obiezione appare in tutta la sua strumentalità ed infondatezza
D'altra parte se per regolare tutta la vita democratica del Paese
Fossero bastate le assemblee legislative ed il Parlamento credo che il referendum abrogativo di leggi non sarebbe stato previsto nella nostra costituzione
Quando il Parlamento non ce la fa ed è questa una materia in cui si è visto ormai clamorosamente
Che nel Parlamento non si coagula lo schieramento la maggioranza necessaria per affrontare questi problemi è del tutto
Legittimo che intervenga uno strumento di sollecitazione quale quello del referendum poi il Parlamento può recuperare se vuole
Nel senso che raccolte le firme promosso il referendum se prima del suo svolgimento il Parlamento dovesse provvedere in maniera congrua benissimo tutto sarà andato nel migliore nel migliore dei dei mondi io voglio fare un'osservazione finale però appunto perché se l'ha detto quindi dovrà sembra che poi io penso che l'intervento di Giovanni Negri per possa essere assai più completo
E preciso di quanto non sia il mio
E però voglio fare un'ultima osservazione
Il settore della giustizia non da solo insieme ad altri ma il settore della giustizia prevalentemente è stato quello che nel corso di questi decenni è stato investito il meno da interventi e processi riformatori
Innovatori
E probabilmente questo dipeso dal fatto che sia sempre teorizzato e si è sempre poi praticato
Il concetto secondo il quale le materie della giustizia magari anche quelle dell'esercito della difesa sono per loro natura delle materie così dedicate che debbono essere appannaggio
Di pochi dei competenti delle istituzioni è viva accostarsi
Con
La visione una sorta di sacralità
Di questi
Assenti e di queste istituzioni la ragione di fondo per la quale glielo questi settori hanno ha voluto subito processi di innovazione di riforma e probabilmente questa beh il referendum ha già avuto un grande merito
Dei grandi drammatici problemi della giustizia italiana drammatici qui non c'è questione via fasi
Fuori luogo qui siamo di fronte a problemi drammatici di disfunzioni
Divinità distorsioni gli usi strumentali
Ebbene
Di questi drammatici problemi attraverso l'iniziativa referendari si comincia a discutere e se ne discute
Interni diffusi di massa il popolo discute dei problemi della giustizia italiano e già questo è un grande grandissimo merito della iniziativa e io penso che emessa debba ed essere debba e possa essere sostenuta
Da tutti coloro
Che pensa ad un'insufficiente il bilancio di riforme o la dose di riformismo nel nostro paese
Penso dunque di poter anch'io rivolgeva a voi tutti
Un invito un appello per fare tutto il possibile perché questa campagna veda la partecipazione attiva militante impegnata di tutti i laici i democratici i riformisti del nostro Paese
Adesso la parola al l'amico un cittadino Barrotta segretario marzo sia un male della Gioventù liberale
E poi interverrò brevemente
Vorrei solo aggiungere alcune cosa quanti interventi precedenti innanzitutto ma così su cui si è diffuso già ampiamente Marinetti
Riguarda cioè l'uso il metodo di questi referendum se è legittimo o meno che alcuni parlamentari persone che dobbiamo far funzionare le istituzioni il corpo all'uso del referendum alle argomentazioni ottimo di Marinetti vorrei aggiungere forse è soltanto una che poi mi permetterà di far riferimento a quella grande riforma istituzionale di cui si accennava anche prima
Non è certamente responsabilità né del singolo deputato un singolo senatore né dei singoli gruppi parlamentari se il Parlamento italiano è uno dei Parlamenti meno efficienti d'Europa
è tutta una logica situazionale una struttura istituzionale che impedisce un iter agevole e veloce delle leggi è questo fatto da giustificazioni per se stesso Adelin usi alternativi anche se ultimamente in Italia da detto se ne ha abusato un po'forse deluso dal referendum in quanto che è previsto soltanto secondo determinati casi seconde case appunto
Di eccezionalità
Ma questo già giustifica cioè il fatto che ci sia una moltiplicazione referendum sarebbe sciocco prende con chi promuovere farebbe lo sarà piuttosto invece prendersela con chi le leggi non le fa funzionare cioè contro la struttura del Parlamento
Un caso tipico è quello il referendum la caccia a cui personalmente sono anche favorevole
Già alla prima occasione se l'ha detto ma è inutile vari anni fa fare un referendum sulla caccia perché in ogni caso poi ci sarà l'attività legislativa che regolamenterà anziché fare con l'abolizione della caccia tutto lo facciamo una regolamentazione della caccia professore più ragionevole a puzzle passati due anni non è successo nulla la cui anche una giustificazione riproposizioni un referendum sulla caccia di questo genere
Ma questo questo problema qui diciamo appunto l'uso delle ferendo dati dopo era un un ragionamento più generale
Che è quanto riguarda sotto il primo dei referendum quello sulla responsabilità civile dei magistrati ora qui in Italia se Parlamento inefficiente efficiente anche per un altro motivo
Perché si va a vedere c'è un'attività legislativa accattivanti in un senso molto preciso corsia le leggi ci sono una valanga di leggine legittimo leggete ad hoc
Che danno una confusione non soltanto per quanto riguarda i problemi più specifici della giustizia ma anche da qualsiasi altro campo dall'amministrazione pubblica l'attività economica capendo niente difficilmente praticabile la giustizia oggi
In generale le leggi dovrebbero essere poche però generali e procedurali quello italiano sottovento l'opposto una valanga di reagire di cui poi riuscire a districarsi capirne la coerenza interna veramente diventato una cosa estremamente difficile
E questo lo dico perché se è vero che è il primo del referendum che quello poi più discusso quella sposarci e dei magistrati
Ha suscitato parecchie polemiche soprattutto da parte dei magistrati dicendo voi così siamo soggetti in prima fila non possiamo avere neanche il il la possibilità di errare di sbagliare cosa che né nella natura
Ecco c'è da dire questo ecco fecero esplosiva specifica dei giudici per alcuni campi basta vedere appunto
Tutte le polemiche sulle sulle manette facili più più più in generale la questione anche la carcerazione preventiva è stata in modo nascosto cambiata completamente la sua natura perché la carcerazione preventiva
Veniva utilizzata dovrebbe essere utilizzata soltanto per evitare la fuga oppure l'occultamento delle prove invece è stata poi utilizzata in questi ultimi anni per accertare per arrivare a scoprire le prove quindi poi uno snaturamento che effettivamente passa e poco garantista né come liberali abbiamo sempre polemizzato su questo fatto perché c'è una una palese violazione dei diritti delle cittadine in questo campo se a tutto ciò
E vero però c'è anche da dire c'è da dire ed è altrettanto secondo me palese che c'è una carenza è una responsabilità da parte di tutta la classe dirigente politica nessuno escluso nel senso anche loro di strutture istituzionali
Perché riuscire ad amministrare la giustizia in casi come questi appunto con questa stra trasbordi o con queste norme a valanga di leggi leggine è veramente obiettivamente difficile
Quindi se questo referendum impegna assicura venti magistrati ed è giusto che i disimpegni su questo
Dovrebbe essere anche un richiamo di responsabilità nei confronti della classe politica di chi le leggi le fa cioè dell'attività legislativa
Io questo sono un po'le poche cose che volevo aggiungere poi sulle questioni più specifiche referendum aveva visto anche gli altri intervenuti non ne hanno specificamente parlato
Vorrei solo aggiungere che mi sembra che la tutti i referendum pietre sono ispirati tutto sommato a un criterio generale su cui i liberali hanno sempre combattuto per ragioni storiche quello cioè del contabile al cemento dei vari poteri di evitare che ci sia un potere quello politico che possa versare altri poteri come quello legislativo come quello giudiziario o viceversa
E questo forse è un atto ed è assolutamente attuale perché se si va a vedere ad esempio per quanto riguarda la burocrazia l'amministrazione pubblica ecco c'è questo quest'idea di privilegiare il nel in sistemi di coordinamento i sistemi di controllo reciproco è importante
Soprattutto per la difesa del cittadino ecco se io è che questi referendum se hanno la ragion d'essere siamo filosofica generale quella cioè della difesa dei diritti individuali del cittadino contro i grandi Morocco risalire giudiziarie istituzionali che spesso sfuggono al loro controllo
Diamo la parola al compagno Feliciano Serrao professore ordinario alla Sapienza di istituzioni di diritto romano ma intanto ricordare che se qualcuno volesse intervenire può cominciare a iscriversi
Invitato a a prendere la parola in questo convegno la prendo con piacere
Soffermandomi molto brevemente
Su i tre referendum
Per i quali il partito socialista il partito radicale il partito liberale si battono
Il referendum da tecnico dovrei dire qualche cosa di più tecnico perché i politici
Hanno parlato e poi parlerà ancora il compagno Negri Segretario del Partito Radicale
E allora è necessario anche perché vedo molti studenti che ben mi conoscono
Che dica sotto che penso dal punto di vista puramente tecnico oltre che dal punto di vista politico con me socialista
I referendum sono tra di voi sapete bene cominciamo dal primo
Quello che
Con cui proponiamo di abrogare l'articolo cinquantacinque cinquantasei e nonché settantaquattro del Codice di procedura civile
In base all'articolo ventotto della Costituzione
E in base ai principi generali relativi ai pubblici funzionari ogni funzionario pubblico responsabile degli atti che compie di fronte ai cittadini
E responsabile
Secondo i criteri generali della responsabilità civile quindi e responsabile per dopo
è responsabile anche per colpa con le sue diverse gradazioni dalla grave alla lieve
L'articolo invece cinquantacinque
Del codice di procedura civile articolo notate bene
Facente parte di un Codice per molti aspetti
Ottimo eccellente però facente parte di un codice emanato durante il fascismo che quindi in qualche punto risente del ordinamento fascista e delle concezioni ideologiche dittatoriali
Non certo noi
Di quelle concezioni liberali di cui parlava l'amico liberale poco fa l'articolo cinquantacinque dicendo stabilisce invece che il giudice risponde solo severi indolo o se e corrotto
O sei in frode
Quindi solo per dopo praticamente
Solo se in mala fede non risponde mai per colpa anche se questa colpa è gravissima
Ora
Questo è ben colpisce io sono storico del diritto i giovani mi conoscono troppo bene
E
Per deformazione professionale vi devo dire che mai nemmeno nelle epoche più oscure si è posta è indubbio
La necessità che la responsabilità del giudice fosse diverso da quella del medico o di qualche altro
Il medico
Rispondere
Per la colpa grave certe volte pure per la colpa non gradevoli e dovrebbe il giudice risponde solo senza avere offro
E così potrei continuare per l'avvocato l'ingegnere il biologo il chimico e così via
Chiunque esercita un'attività professionale
Risponde anche per colpa
Tutti gli altri pubblici funzionari in Italia rispondono anche per cosa
Niente meno nell'epoca
Nientemeno da parte della scuola
Di Bologna dei glossatori si faceva la questione della risponde si faceva il paragone fra medico e il giudice e si diceva il giudice deve rispondere
Dicevano i grandi maestri della scuola di Bologna e il giudice deve rispondere negli stessi limiti del medico
E se ancora non dà assicura al dietro
Devo accenno solo per amor dell'arte
E arrivassimo addirittura a Roma i romani antichi al diritto romano dell'epoca centrale di quella che io chiamo la formazione economica sociale del dell'economia stia apistica
In quel periodo che furono un periodo di grande fioritura commerciale in quel periodo il chiude il giudice che
Non solo è venuto ma che si comportava colposamente ok comunque trascurava di giudicare entro i termini stabiliti si diceva
Che faceva sua la lite lo dico in italiano i romani i latini dicevano gli USA e Castelli Little Mac su gomma
Facci tutti il giudice che fa sua la lite in un senso molto il generale tanto che studiosi tedeschi
Molto bravi come design delle hanno parlato di
Per quanto riguarda romantica
Di responsabilità ristretta del giudice
C'è una responsabilità che addirittura andava al di là della colpa che è quasi una responsabile attività oggettiva se il giudice non giudica entro i termini in cui legge del giudicare con uno e non chiede per il comportamento anche se non è stato in colpa solo per il fatto stesso
Che il giudizio non è avvenuto nei termini e modi come doveva avvenire
E gli
Irresponsabile e deve risarcire i danni responsabile come se fossero responsabile da delitto cioè incorre in quella che noi oggi chiamiamo responsabilità civile
E allora
Nella storia della civiltà direi che è una responsabilità del giudice diversa dalla responsabilità degli altri operatori nel campo
Intellettuale
Come il campo delle funzioni pubbliche non esiste
E allora
Ecco il perché tecnico tradizionale oltre che politico del referendum
Cancellare
Dal Codice di procedura civile dall'ordinamento italiano il l'articolo cinquantacinque del Codice di procedura civile significa rientrare nei binari di uno Stato di diritto della civiltà
E c'è di più
L'articolo cinquantasei del codice di procedura civile di cui chiediamo ancora la cancellazione l'abrogazione
Richiede che per poter russi agire nei confronti del giudice anche quando è un idolo
Sì ricorda prima al ministro della Giustizia assi affinché dia l'autorizzazione a procedere quindi anche il giudice simbolo il giudice introvabile non vuole essere convenuto in giudizio oggi se non vi all'autorizzazione del ministro della giustizia
E
Il ministro della Giustizia la può dare la puoi mandare passa tanto tempo
E questo articolo
Contrasti nettamente con l'articolo ventiquattro della Costituzione
Per l'articolo ventiquattro della Costituzione italiana repubblicana chiunque e lì però di difendere liberamente i propri diritti l'articolo ventiquattro proprio nel primo comma
Si apre coll'affermare la piena libertà di azione e di difesa giudiziale
Da parte
Della grandissima parte della dottrina italiana costituzionalistica e processualista è stato ritenuto già
è stato ritenuto già che la prima parte dell'articolo cinquantasei che richiede l'autorizzazione del ministro della Giustizia onde
Si faccia luogo ad un'azione giorni di responsabilità civile contro il giudice sia incostituzionale
Quindi chiediamo praticamente l'abrogazione di un articolo che è già dalla massima parte della dottrina italiana potete guardare
Qualsiasi commento al codice di procedura civile da ultimo cito il commento diretto in diversi volumi diretto dal cattolico all'olio della della della l'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano si dice che la prima parte dell'articolo cinquantasei è da ritenere incostituzionale non c'è stata pronunzie ancora della corte costituzionale no
Quindi si chiede l'abrogazione di qualche cosa che già la dottrina giuridica italiana ha condannato come incostituzionale
Poche parole perché mi sono trattenuto parecchio sulla prima parte che era la più tecniche pure la più importante
Poche parole sul resto prima di passare per ovvi porre vorrei dire una cosa
Che l'abolizione di testi l'abrogazione di questi articoli non solo far rientrare nei binari della democrazia e dello stato di diritto non solo garantisce determinati diritti fondamentali del cittadino ma nello stesso tempo potrebbe e ciò lo dico dal punto di vista politico fondamentalmente potrebbe dare uno scossone a quella che è la situazione della giustizia in Italia uno scossone che induca il Parlamento perlomeno a provvedere
Processo del lavoro che era stato creato perché i diritti dei lavoratori fossero tutelati con sveltezza ed era un processo che si doveva esaurire nel giro di un mese adesso nel processo del lavoro che va a piazzale Clodio ma vede
Dove la pretura del lavoro
Il mirini i rinvii che vengono fatti da un'udienza all'altra e notate bene che nella legge sul lavoro rinvii non venne dovevano essere i rinvii che vengano fatti sono di almeno sei mesi
Un processo di lavoro si trascina tre quattro anni come se nulla fosse
Poi c'è il secondo grado può eventualmente il terzo grado alla Cassazione il lavoratore che chiede determinato riconoscimenti ha pure il tempo di morire a quel punto
E
Qualche parola diceva sugli altri due referendum Consiglio Superiore della Magistratura con l'attuale concorrenze di liste
Oggi si vota per il consiglio superiore in base a liste concorrenti queste liste concorrenti
Sono ministeri ideologicamente
Imposta
Quindi Pepe nell'ambito della
Società dei giudici da una parte della base della comunità dei giudici da una parte e dall'altra in quello che Harris in questo comitato che il Consiglio superiore che rispecchia la composizione dei giudici una divisione in correnti politiche
Spesso accanite l'un contro l'altra
Ed è troppo facile siete troppo intelligenti perché debba essere io a dire il vero che poi le i trasferimenti dei giudici gli ammonimenti le punizioni le sanzioni sui giudici vendo noto fai atti vengono fatte tenendo presente l'appartenenza all'una corrente o all'altra debbo dopo che si è determinato un dato al momento una specie di politica di maggioranza
Il governo indipendente di organi giudiziari indipendenti che servono a garantire veramente la i diritti e la libertà del cittadino se ne vanno al Paris di procedere
Terzo il referendum
La Commissione inquirente intanto Gianni molti di la gran parte di Provenzano giovanissimi io non mi ritengo vecchio ma non sapevo nemmeno giovanissimo
In tanti anni e ricordo che un solo processo
Si è celebrato a carico del del comma a carico di ministri o il Presidente della Repubblica il precetto il processo Lockheed
Basta non ce ne sono stati altri tutte le altre proposte si sono arenate perché perché gioca nella Commissione imprudente composta secondo i criteri di rappresentanza dirà poco
Di rappresentanza delle varie parti politiche quindi una commissione che e rappresentativa delle maggioranze e delle minoranze nel Parlamento praticamente finisce in definitiva non col giudicano coll'istruire consentire certi testimoni con l'acquisire certi documenti con rifiutare certe altre impostazioni Invalsi ad una logica puramente obiettiva ma finisce addirittura certe volte magari potrebbe finire il pericolo cioè per finire in
Col decidere e col regolarsi in base a quelle che possono essere
Gli ordini
Più o meno segreti dalla segreteria del partito
Allora la parte la partitocrazia
Che serve nel Parlamento non deve andare al di là del Parlamento si rispecchia pienamente nella Commissione inquirente con tutti i difetti guasti che produce ecco perché la commissione intraprendere va abolita e l'Islam
Così come e va sostituita da un organo più snello più obiettivo più indipendente da quelle che sono le maggioranze le minoranze nel Parlamento anche qui l'abrogazione per dare uno scossone al Parlamento
Al tra il Parlamento che finora ancora mi dispiace che c'è Maria netti che parte del Parlamento ma nelle per parla ma lui è il primo a criticarlo prima e più di me inutili a quel parlamento che non è riuscito a provvedere in questo campo
Il proverbio terminando
Voglio fare una osservazione
Però dal socialista che da giurista ma le due cose non non contrasta
E
Si parla tanto
Si è parlato tanto e si fa bene a parlarne e io stessa spesso in assemblee qui all'università nell'industria altrove ne ha parlato di problema morale di questione morale
Ora
E si rinfaccia presto appello spesso proprio al PSI al Partito socialista si rinfacciano certi comportamenti e morale parliamoci chiaro
Il proporre
Referendum voluto abrogativi di questo tipo
Significa
Rinunciare completamente a quelle che possono essere i patti le lottizzazioni la filosofia delle delle spartizioni
E affidare ad organi indipendenti la condizione di determinanti inedite terminati i problemi fondamentali come il problema delle colpevole dei ministri o del Presidente della Repubblica come il funzionamento del Consiglio superiore della magistratura come ancora il
La necessità di porre tutta la magistratura italiana su un piano diverso la magistratura italiana si delle che del marcio c'è dopo un quindi tutte le parti della società però io pertanto la conosco ritengo che la magistratura italiana tutto sommato sia profondamente sana
Vada elogiata ma proprio perché essa ne va elogiata i magistrati e qui mi dispiace che non sia presente un magistrato che era stato invitato e con cui avremmo preferito discutere
E avere obiezione critiche da lui il presidente dell'Associazione nazionale magistrati io
Che doveva venire non si sa all'ultimo momento il Papa e Martelli a non è potuto venire e
E dicendo i magistrati non hanno nulla da temere
Sessanta magistrati bravi poiché non è bravo è meglio che si dimetta dalla magistratura che non appena Fest ha da temere chi non ha un minimo perché il massimo non l'abbiamo nessuno che non è un minimo di professionalità quindi io dico ai giovani
Pensateci
Pensate su questo referendum meditate come dire ho cercato di meditare ieri sera invitata a partecipare non è che essendo socialista Frassetto è brutto ad aderire al referendum voluto leggermente
Bene studiarmi
Ieri sera tardi alle varie leggi simili tre problemi e Benito veramente come uno stato libero democratico che vogliamo veramente proteggere i diritti del cittadino in una sana democrazia oggi non passa che dire no a quelle leggi di cui chiediamo l'abrogazione
Adesso la parola al compagno Nègres Segretario del Partito Radicale
Che ringrazio e spero che compagni socialisti gli amici liberali anche se non puntuali nel rispettare l'annuncio delle presenze
Saranno sicuramente puntuale il pannello voglio sperare in quella che l'opera di raccolta delle firme per questi referendum giacché questo e adesso il problema
A poco più di trentacinque giorni
Sono solo trentacinque quaranta giorni giorni che mancano alla chiusura della raccolta delle cinquecento mila firme necessarie per questi referendum
Volevo dire a proposito di questi referendum forse il compagno professoressa grandi comprende che quanto meno personalmente
Una delle molle che venne ha fatto scattare il l'idea dei referendum è la convinzione che questi referendum fossero giusti
Era questa sensazione Genta spaventosa
Quanto meno dolorosa
Della distanza enorme
Fra quello che si insegna e quello che si studia a giurisprudenza
E quello che invece accade nella realtà ogni giorno dell'amministrazione della giustizia
Talché la stessa università rischia di essere zona archeologica per lo studio appunto e approfondito di alcuni reperti archeologici quale in i principi fondamentali del diritto
Cesare Beccaria o anche qualcosa di molto più recente penso a Mortati al resto
Rispetto a una prassi consolidata che invece demolisce sistematicamente quei principi fondamentali
E quindi questi referendum hanno se non altro il pareggio di mettere il dito in una piaga
L'abissale distanza fra una costituzione solo male una costituzione scritta ancora in vigore
E una costituzione materiale che invece vige e operante ed è quella che domina
Ed è assolutamente vero che questi referendum hanno per noi radicali
Una funzione esplicita ma anche un'altra funzione una funzione latente se vogliamo chiamarla così
Della quale poi parlerò
La funzione esplicita è quella dei tirare almeno tre figli di questa matassa aggrovigliata che si chiama la giustizia italiana
Da qualche parte bisogna pur cominciare con tutto quello che succede
E noi abbiamo deciso di cominciare da questi tre referendum senza i quali tutto continuava a rimanere nel silenzio
Oggetto forse di grandi dibattiti e grandi convegni ma non oggetto di iniziativa di iniziativa civile di iniziativa popolare di iniziativa politica
Giustizia italiana che sicuramente patisce
E ha subito molti danni
Questa è la giustizia che è retta lo sapete meglio di me
Da un codice fascista
Dal codice Rocco
Che fu il frutto di un grandissimo maestro del diritto
E devo dire che mi abbia illuminato e progressista
Rispetto alle leggi che peggiorative del Codice Rocco furono fatte durante il periodo della cosiddetta emergenza dal settantacinque in avanti parlo della Legge Reale parlo dei cosiddetti decreti anti terrorismo parlo dei cosiddetti decreti Cossiga
Smentiti ora e indicati come fenomeno legislativo negativo dagli stessi autori
Di quelle normative
La logica dell'emergenza quella che
Senza dimenticare i principi fondamentali del diritto a grandi uomini politici
La frase di Ugo la Malfa la mattina del rapimento
Di Aldo Moro
Ugo la Malfa grande leader repubblicano
Sicuramente l'esponente più autorevole di chi deve incarnare una linea di garanzie di rispetto del cittadino
Di fronte all'attacco brigatista non risponde con i grandi principi del diritto che con consolidata esperienza
Dicono che lo Stato lo Stato democratico lo Stato di diritto non deve e non può in quanto controproducente rispondere con l'escalation della violenza magari della violenza di Stato
Non lo dice ma sull'onda dell'emotività dichiara qui ci vuole la pena di morte
Quindi scegliendo una via opposto
A quella dei principi dello Stato di diritto
Codice Rocco leggi dell'emergenza e le altre piaghe della giustizia italiana
A me spiace che molti parlamentari la stragrande maggioranza dei parlamentari italiani per esempio non utilizzino a quella prerogativa che hanno che in un loro diritto ma da un certo punto di vista dire che anche un loro dovere
Che è quello di visitare le carceri italiane
Di vedere che cosa sono e come sono le carceri italiane
Quelle gestite dallo Stato
E quelle gestite dalla camorra
Quelle gestite dalla pubblica autorità
E quelle gestite dai contropoteri criminosi ai quali è delegata
L'amministrazione della vita nel carcere quello per cui succedono questi episodi
Un poco strani per cui noi visitammo un carcere di Santa Maria Capua Vetere
Dove in uno sgabuzzino di tre metri per due erano accatastati sette letti a castello da una parte e altri sette letti a castello dall'altra
Ma di fronte alla domanda avete problemi sulle condizioni igieniche sanitarie come Die Welt diteci spiegateci la risposta fu Bossi Oria qui funziona tutto perfettamente
Perché non potevano rompere un circuito omertoso di gestione non dello Stato ritenere in quelle condizioni ma di un contropotere organizzato che teneva in mano gestiva questa struttura altri guai con la giustizia italiana certamente la carcerazione preventiva
I troppi anni siamo stati denunciati in sede internazionale in nostro Paese è stato denunciato più volte la Corte europea dei diritti dell'uomo
Le parole di Imposimato un giudice romano che ha avuto a che fare con i problemi della giustizia che dichiara
Ne sono rimasto terrorizzato
Da quei pochi giorni di carcere che ho dovuto fare non vorrei mai essere più giudicato incorre in un guaio con la giustizia italiana parola di giudice parola di magistrato e Barack Imposimato che il problema faceva venir fuori mi pare che sia il vero problema forse se io studiarsi e dovrei studiarla oggi facessi legge facessi giurisprudenza forse di questo mio problema comunque una richiesta che mi si presenta infatti Imposimato cosa diceva
A nove colonne i giornali hanno dato la notizia della mia incriminazione
Hanno femminile
Hanno dato la notizia
Viceversa della mia assoluzione
Ed è questo il problema del diritto del diritto degli anni Duemila del diritto moderno il diritto all'identità e all'immagine della persona
Che ricordi ha il potere di pubblicità nel momento in cui ci si chiami Imposimato ci si chiama Tortora su casi giudiziari particolarmente discussi con me
Il caso Tobagi ma che nel caso della signorina Landi per esempio esempio che io faccio in questi giorni con andiamo a raccogliere le firme
Una signorina di Locri
Arrestato da un magistrato uniche e tenuto in carcere per mesi poiché coinvolta nelle attività criminali e delinquenziale del marito
Nel momento in cui dopo quattro mesi si scopre che la signorina Longhi e giustappunto signorina e non è mai stata sposata in vita sua
Con i giornali locali a tutta pagina sul caso della signorina lunghi avuto la vita il lavoro gli affetti la stima la reputazione completamente distrutta
Senza che un cane
Senza che un magistrato senza che una pubblica autorità senza che lo Stato possa risarcire la signorina Longhi o coloro che sono finiti in carcere a Napoli per omonimia colpevoli di portare solo il nome di qualcun altro o altri casi assolutamente incredibili che in questo Paese purtroppo sono successi su questo suo diritto all'identità sul diritto all'immagine
Dei singoli cittadini e dei soggetti collettivi anche delle forze politiche su questo noi credo il diritto il dibattito la cultura del diritto in Italia ha bisogno di lavorazione che sforzo ha bisogno di tre mesi università
E quindi questi tre referendum per abbordare in molti mali della giustizia italiana
Ricordava prima il il professore che ha parlato e ha dato la risposta a quelle che sono le accuse in questo paese di corporazioni
Alle
Alle critiche voi potete attaccare l'autonomia e l'indipendenza del giudice
Ma non è forse quell'articolo cinquantasei che impone al cittadino di fare istanza al ministro di Grazia e Giustizia cioè un membro dell'esecutivo è solo attraverso la concessione il permesso del membro dell'esecutivo c'è il ministro di Grazia e Giustizia ed è possibile procedere nei confronti del magistrato ma non è questa la più grave lesione
Dell'autonomia e dell'indipendenza del giudice
Altro impedire che questo non è mai accaduto che il ministro non ha mai ritenuto di doverlo fare
Ma è quello il momento in cui si può essere la contrattazione di vertice di potere tra classe politica il Governo la transazione
Guarda che io posso dare o non dare l'autorizzazione e questo il punto di lesione dell'autonomia e dell'indipendenza giudice nomina la responsabilità civile della quale il magistrato onesto non può temere
Perché è vero che la magistratura cioè una serie di problemi per quanto riguarda la vita l'attività della magistratura che non è solo quello della responsabilità civile
E vero anche altro
E vero che lo studente può essere promosso o bocciato all'esame e vero che il politico può essere promosso o bocciato dall'elettorato è vero che il medico l'avvocato l'ingegnere può trovare secondo un criterio giustamente meritocratico o almeno così dovrebbe essere
Risponde di quello che fa
Altro è il caso di un magistrato per cui
Un ragazzo
A ventott'anni vincendo un concorso con la legge Breganze che la legge sulla carriera dei magistrati per cui automaticamente tanto invecchi e tanto fai carriera
A ventott'anni si ritrova in mano un potere assolutamente straordinario
In questo Paese dove le guerre per bande sono una realtà nei confronti della classe politica nei confronti del cittadino nei confronti suoi nei confronti di tutti
E non vede mai e comunque rispondere quindi è vero che c'è un problema di come oggi si recluta il magistrato
E di come poi il magistrato fa la sua carriera ed ecco dunque la responsabilità civile del giudice la Commissione inquirente il CSM
Nel tentativo di riformulare ridefinire le regole del gioco per quanto riguarda l'amministrazione e la giustizia
Innanzitutto togliere e non è uno slogan quelli che sono i privilegi privilegi per i ministri la Commissione inquirente privilegi per i magistrati la non responsabilità civile
E fare sì che la legge sia uguale per tutti e non soltanto per i cittadini
Perché il fenomeno che davvero sta dilagando mi pare che sia proprio in termini anche di dottrina di scienza
Che qua c'è una giustizia che intorno per quanto riguarda l'obbligo e il dovere del cittadino
Perentoria obbligatoria ottico effettivamente ed è meramente ordinatoria per quanto riguarda viceversa
I magistrati
E le pubbliche autorità in generale
Un esempio
Perché l'abbiamo vissuto in questi mesi ha propose la vicenda torto
Secondo l'articolo centocinquantuno del Codice di procedura penale le motivazioni di una sentenza debbono essere emesse entro quindici giorni dal momento in cui è stato pronunciato il giudizio
Questo non accade mai
A volte passano mesi e mesi se non anni per poter disporre delle motivazioni della sentenza
L'avvocato viceversa deve presentare appello dolosamente perentoriamente entro venti giorni
Dal momento in cui sono state depositate le motivazioni per il cittadino e per l'avvocato per la parte questi venti giorni sono perentorio di fronte ai nostri proteste ma come voi dovreste in quindici giorni perché poi lo Stato dovrebbe entro venti giorni compiere questo passo
Se entro venti giorni non si ricorre in appello l'appello non c'è ma se il giudice non deposita entro quindici giorni e non di Positano mai entro quindici giorni
Ci si risponda ma questa non è una norma perentoria questa e una norma meramente ordinatorio e cosa si configurano ho fatto solo un esempio per dimostrare come la perentorietà riguardando i cittadini e viceversa la logica e l'ordinarietà
Del della dalla dimensione ordinatoria riguarda i magistrati questa la funzione esplicitare i referendum io confesso che poi c'è una funzione latente per quanto riguarda il partito radicale
Per cui abbiamo promosso questi referendum ed è quella di tentare di aprire attraverso questo strumento attraverso altri credo che la nostra fantasia quando si esercita e abbastanza discreta e seconda di aprire un dibattito serio e reale
Quindi esagerazioni anche scientifico
Sullo stato della democrazia nel nostro Paese
E sulla certezza del diritto che condizione di democrazia una delle condizioni primarie nel nostro Paese nel senso che noi affermiamo che in questo Paese
Sono venuti nemmeno le regole del gioco democratiche e in questo Paese non c'è
Non c'è certezza del del diritto
Anche quest'anno di fronte allo stesso fenomeno ricorrente la distanza abissale fra quello che si studia e quella che è la realtà
Un esempio si studia il partito politico in Italia oggi come soggetto di diritto privato tale dovrebbe essere poi c'è dibattito certamente però sostanzialmente dovrebbe essere questo
Beh io leggevo l'altro giorno una bellissima intervista del professor e senatore Bobbio
Mi pare sulla Stampa di domenica scorsa nella quale testualmente Bobbio diceva questo è lo stato dei partiti
La sovranità si è spostata dalle Camere che dovrebbero rappresentare il popolo a partiti che non sono soggetti diritto privato che non sono parti ma che ormai sono grosse organizzazione di occupazione dello Stato o enti parastatale
E da qui deriva la questione morale comprendo l'ansia di grande riforma e di grande riforme istituzionali di grande riforme istituzionali che c'è e la posso anche condividere
E però c'è qualche ragione non illudiamoci decolli ingegneria costituzionale si possa risolvere i problemi di un Parlamento
Di cui non lo si sa ma è bene che qualcuno anche lo incominci a sapere
La seduta media di questo Parlamento e falso quello che scrive sui giornali l'aula era semideserta o alla televisione si dice Laura era semideserta non è vero
La seduta media del Parlamento italiano della Camera dei deputati a Montecitorio conta numero dodici presenza dodici presenze i deputati
Giuramento solo colpevole gli assenteisti e colpa di coloro che non vanno in Parlamento
Occorre esercitare qualche moralismo a buon mercato verso costoro
Io rispondo di no
Che non è la colpa di questi seicento dieci deputati che non ci vanno c'è qualcosa c'è qualche altro difetto probabilmente se questi seicento dice non ci va
E certo il difetto c'è eccome
E la risposta l'ha già data Bobby
Questo Parlamento non conta nulla questo Parlamento conta pochissimo
E allora grande riforma istituzionale può darsi
Questione morale può anche darsi anche su questo io non faccio moralista il moralista negò democristiano leggo socialista né comunista i decolli sino
Che magari arrestato
Perché
Ha compiuto qualche atto che non è sicuramente dei casi ci sono
Mi chiedo il perché lo compie
Ma scusate se in un sistema che si dice democratico per essere eletto io devo innanzitutto fare la guerra nel mio partito e spendere cinquecento milioni ormai questa è più o meno la cifra di campagna elettorale
Ma che cosa devo fare
Devo taglieggiati devo fare partitocrazia devo avere la clientela se non sarò eletto se questo sia non interessa l'albero
Il singolo che ruba
Il singolo deputato che non va in parlamento mitezza la foresta di un Parlamento che non conta nulla e di un sistema politico che obbliga
Il politico che produzione
Disonestà necessariamente
Di quale esigenza cento di richiede che nelle le regole le regole del gioco ma la funzione latente per quanto ci riguarda di questi referendum e quella di porre la questione di a che punto è arrivata
A che punto siamo dello Stato della democrazia italiana quella certezza del diritto oggi nel nostro paese questo riguarda il grande comparto dell'informazione delle istituzioni e in ogni grande ambito della vita pubblica
Anche forse l'università la pubblica istruzione sicuramente malasanità la previdenza
Il cittadino può contare sono regole certe dalle quali è garantito
Forse il cittadino italiano a questo punto non è che è affidato da un lato alla legge del più forte e quindi alla supplica al principe e dall'altro si affida al a tirare a campare attirare sopravvivere
Continuamente in bilico fra questo pendolo e quel dibattito che noi tenteremo di aprire con questi referendum se necessario con la cessazione anche delle attività del nostro partito edere i partiti sono troppi sono superflui
Non si deve a che cosa servono forse io vedo che cosa serve niente avvisata sono tanti altri posso avere questo peccato che sapienziale di orgoglio di partito restano i primi a metterci in gioco e se la riforma istituzionale ad essere e allora sì alla riforma all'anglosassone il collegio uninominale secco
Due candidati almeno si sa il cittadino perché cosa vota
Perché l'unica cosa sulla quale dissento dal professore senatore Bobbio che oggi fa proprie alcune nostre grida alcune nostre denunce di questi anni e il punto esattamente sull'utilità o la non utilità del voto nel senso che il professor Bobbio dice bene o male ancora votando scegliete voi chi comanda
Io ritengo che oggi il voto dei cittadini non sia un voto per scegliere un programma di governo un governo una politica alcuni uomini
Ma il volto del cittadino il vostro voto il nostro voto ammesso che non sia contraffatto perché così sono questi piccoli episodi il vostro voto finisce in merce di scambio per distribuire Sire distribuirsi potere e sottopotere questa seconda novità venir meno
Principio democratico il nostro Paese e un dibattito il quale non vogliono investire i nostri amici e compagni che hanno promosso fanno i referendum ma anche in in questo spirito non gli abbiamo gli abbiamo promossi prendendo atto che qualche segnale c'è perché quando un presidente la Repubblica come Consiglio dichiara
Occorre riconquistare lo Stato di diritto e supremo garante della Costituzione che ci dice che qualche cosa è venuto meno perché sotto occorre ripristinare a riconquistare
Evidentemente qualche cosa è stato perduto qualche cosa è stato rotto qualche meccanismo sia inceppato
Ecco queste sono la funzione specie la funzione latente per quanto ci riguarda di questi referendum spero che non mi vergogno a chiedere che chi ha del tempo libero e chi può darci una mano in questi giorni a noi a chiunque al comitato per il referendum
Si imbarchi un po'in questa avventura perché non credo sia un'avventura facile anche quella tecnica per poter aprire questo grande dibattito sulla giustizia sul diritto sulla democrazia
L'impresa delle cinquecento mila firme autenticate non ritengo sia impresa facile ecco c'è bisogno di una mano da parte di tutti denigrazione
In questo modo con questo splendido intervento del compagno Negri
Ci vogliono chiudiamo gli interventi i nostri e chiediamo gli interventi vostri brevi possibilmente domande critiche però brevissime
Per primo la parola a Marco Lang segretario del bonus di Roma
Grazie innanzitutto
Per avermi chiamato comunque il
Nella segnalazione in merito da
A questo referendum non saranno rispetto alla natura giuridica l'importanza che rivestono nella nell'ordinamento giuridico italiano e quindi dell'innovazione che appare lontana
In un senso sempre più vicino alla adorabile giustizia e sia ora e rispettata da tutti nello stesso senso però indosso dell'abilitazione necessaria intorno a questi referendum
All'inizio quando furono indiretti
Sì è scontata la scelta
Cioè la mancanza di valutazione
Diciamo tipo della derivare da due motivi questo
Il primo è il fatto che c'è sempre una sorta di recondita vorrà parlare ad affrontare così i problemi della giustizia se l'altro in Italia
E secondo dal fatto che basta pensare forse dalla parte radicale però agli amici del Partito liberale a tutti i compagni
Del partito socialista sia a livello giovanile
Che a livello di partito
Che
C'è stata forse una certa sorpresa nel come sono stati indetti questi referendum
Tale immediatezza e l'ha trovato riscontro nei partiti
E quindi
Se è scontato per questa
Questa mancanza questa mancata presenza tra l'altro nei primi giorni
Prima c'è il fatto fatto molto positivo che coloro che si darebbe la fatuità delle raccolte le firme dell'università
Ed è il secolo passato del tempo
Se la cava sempre l'interesse l'accentuato verso le richieste che potevamo attraverso questi referendum
E certamente la presenza degli studenti in quest'aula
Alla risposta questa sensazione
Il compagno della società mancano trentacinque giorni
Alla al termine la raccolta delle firme
Be
Vedendo questa io come altri compagni sarà proprio di Franca risorsa questa sì
Con la sua solita ventiquattro il metodo sarà possibile non individuando sulle motivazioni giuridiche
Qualche progresso sulle forse più importanti motivazioni cinesi che hanno portato ad indire questi referendum perché la prima rivelata fatale altri compagni è inutile
Spero che tutti coloro che interverranno dopo di me
Saranno considerazioni
In senso positivo rispetto a questi referendum grazie
La parola
Al signor volle
Scusa come le volle sì
Innanzitutto ringrazio per avermi dato la possibilità di parlare non è cosa che capita sempre portare a parlare
Volevo fare alcune considerazioni
Lo statuto sono contento presentato questo convegno quindi in un'aula universitaria
Di che si tratta di temi di giustizia e quindi evitando è giustissimo scusate l'altro che pareva che si faccia della Università
Un discorso del genere su questi temi così importanti università e qua forse rischia di andare fuori tema che mi sembra sia scarsamente prese in considerazione nel senso che viene ormai una foto troppo profondo fra l'università e la società
Chi vuole sfidare siamo abbandonati a noi stessi
L'università sta diventando come si addice mi dispiace dirlo ma è una constatazione amara amarissima e così ricordo voi lo sapete bene non voglio essere retorico ma forse lo sanno pochino proprio dell'università e dall'Università che uscirà la classe dirigente del futuro
Ma dall'industria anche riflettendo sull'affermazione che ha fatto il segretario radicale attivazione della fatto della Cavese molto gravi prettamente tecniche il Parlamento non conta
E allora ragazzi il Palavetro una cosa importantissima in uno stato lo Stato di diritto il Parlamento fa le leggi
Ed è giusto che lo sappiamo cosa sono le voci leggono sui comportamenti sociali le leggi permettono che si modifichino alcuni alcuni atteggiamenti McRae con i comportamenti non giusti quindi a questo punto decreto se non c'è zero zero se è vera l'affermazione della della segretario radicale
Io
A questo punto penso che certo questo non è la il momento per affrontare un tema del genere al tema sulla democrazia
Sul Parlamento del fatto che ci sia necessità di una grande riforma una riforma che riduca il numero dei parlamentari questo sì contro il fatto che i partiti
Sarebbero entrati nella nella vita pubblica
Hanno praticamente fatto utilizzando praticamente dimezzata fragorosamente ritenute in maniera eccessiva della vita pubblica è un fatto vero
Quindi sicuramente c'è la necessità di a rivedere i principi che leggo dallo Stato costituzionale
Io voi per venire al tema per principio favorevole alla campagna referendaria perché è lui a referendum
Però lo strumento è uno dei pochi strumenti previsti che consente che i cittadini dicano la loro
In un certo senso vero che la macchina della giustizia lenta
è anche vero che c'è un progetto di riforma del codice di procedura penale quel cantiere
Ed è anche alle però in questo senso interpretato qualche perplessità che la indicazione di riforme sì a getto a getto continuo e a carattere disorganico e frammentario a volte Lollo l'effettiva però del per mettere in rilievo che la magistratura in certi momenti e certi in certe fasi storiche
è stata caratterizzata da da strapotere e quindi un certo senso l'articolo cinquantacinque dovrebbe essere abrogato stringo stringo
D'Alema però ecco contadino come durante Maria mentre il segretario del partito D'Alema dovrebbe sedativo tribolazione
Essere attentamente valutata perché ci potrebbero essere dei rischi piemontese si potrebbe essere pericoloso l'abrogazione dell'articolo cinquantacinque perché perché in questo modo potrebbe essere traduttrice sia al suo giudice
Dovrebbe essere potrebbe essere ricusato e quindi questo indirettamente potrebbe essere un modo pelle eliminare ai giudici scordatelo ora io so perfettamente e coloro i quali all'operato questa campagna indaga solo in buona fede
Anzi ho apprezzato sempre anche in passato gli atteggiamenti politici del due dei compagni presenti l'onorevole Maretta detto anche per il segretario radicale però controinformazione c'è la possibilità di cinque ore questo rischio c'è la possibilità che la norma venga strumentalizzata venga utilizzata strumentalmente
Ed è questo forse è una domanda prevede figure risponda nel il nostro celesta socialista forse mi sto giocando velocemente abbastanza se ci sono altri ci sono altri tanto che allora va be'allora questo punto se è meglio che chiuda perché ho notato che c'è ringrazio per protocollare e niente mi auguro che i politici
Dunque accettino cioè accettò questa realtà e con coraggio e poi sospeso nel miglior modo la detenzione dei centri con coraggio
Per nero questa grande riforma dati solo queste parole grosse cantonate che magari ai giovani soprattutto ne abbiamo tanto bisogno chiuso per essere stato lungo e per l'improvvisazione operativa
Vi è la parola alla compagna paralisi e mi permetterei di avvertire a tutti di fare domande brevi in modo che ci siano un po'domande risposte che ci sia un dibattito
Compagnia paradisi prego no no no venga la microfauna si sentono tutti
Il primo anno
Ma non è molto bene pezzente bisogna quindi comunque vorrei sapere se cura degli spalti
E i quali si era capito che è stata tra massa classe iniziativa referendaria cioè quella di sollecitare il Parlamento ad un intervento nel campo della giustizia è stato raggiunto cioè da quando è partita la campagna referendaria
Il Parlamento si è mossa qualche cosa sono state formulate delle proposte proposte e quindi ad essi si arriverà o meno a referendum e quali sono le eventualmente appunto alle proposte entrambe in questi giorni nei partiti
Per partite non sono assistiti appunto anziani nell'amore abrogazioni vende anche articoli cambia vita
Che sono incostituzionale nella e genere varesini comunque e inadeguati ma esitante delle tapas dagli enti informazioni propositive riguarda grazie
Bene ringrazio per la brevità e per la precisione lucidità della domanda adesso il signor De Vito
Alla fine Dahlan qualche relatore o più relatori daranno le risposte
Allora sarò brevissimo come auspicato dai dai signori qui presenti io e per quanto riguarda la mia opinione sono perfettamente d'accordo con quanto detto dal professor Serrao poco fa anche la magistratura
E sana e quindi vagava elogiata per il lavoro che ha svolto svolto finora e quindi da parte dei magistrati né per quanto riguarda questo referendum non ci dovrebbe essere
Alcun motivo di timore perché se
Ognuno di loro crede di poter di aver svolto il proprio lavoro in maniera corretta secondo quei principi dell'etica professionale che ognuno dovrebbe conoscere non ci sarebbe davvero assolutamente assoluta nessun motivo di temere di incorrere in sanzioni gravi che potrebbero pregiudicare
La carriera di ognuno la per la tranquillità della propria vita della vita familiare
Ma quello che volevo fare una far notare quello che volevo sottolineare che il problema di una magistratura più giusta
Possono insorgere sorge già primati quando un ciascun individuo diventi magistrato sorge proprio lì nelle aule di questa di questa Università come di tutte le università d'Italia dove io ho potuto notare personalmente
Che il livello di credo dei giovani in una società più giusta in una società corretta
Si sia nel corso di questi anni
Naturalmente notevolmente abbassato
Io personalmente ricordo il primo giorno che entra in queste Aule Che cos'è il preside nella tutti noi matricole che gli siamo nove giorni corsi e ci fece un discorso di questo tipo ci sarà tradendo le sedute qua però io mi ha sputato dico che vogliate rimanere a casa continuare così studia casa perché dando mandato io personalmente non esibito elezioni però sono diventato preside
Borghello librerie il popolo non avesse ragione insomma il problema della ad altre università
Un problema grave che dovrebbe andare affrontato dai nostri uomini politici con la stessa tempestività credo che con la quale voglio affrontare i problemi della i problemi della magistratura
Perché chiaramente nella così come stanno adesso le cose non si comprende pure però significa parte della classe dirigente perché ci si aspetta tutti quanti che da queste aule esca la classe dirigente Kennedy il Paese negli anni futuri Pezzella pastorale escono persone smarrite
L'imponente di fronte quelle sono gli ostacoli della vita
Perché purtroppo mi devo sistemare per quello che avete Petipa aspettare che magari quando un giorno di questi giovani diventi magistrato lo sappia fare con quella serenità e quella giustezza di detenute che la grande importanza della professione richieda
è un'opinione personale del CIPE infine Paleari
Qualora ammirati
Io vorrei fare una domanda molto semplice cioè come mai la Democrazia Cristiana il Partito Comunista il partito repubblicano non siano pronunciate a questo referendum
Tutto qui
E voi due allora adesso beh filippina
Io resto esami perché potessimo qual è l'argomento però diciamo ci ha trascinato la relazione di Giovanni Negri che nella conclusione voluto di dare una pesante accusa verso il sistema dei partiti il sistema politico come lui ritiene governato e controllato direttamente dalle segreterie dei partiti
Per esprimere mio dissenso verso questo dico interpretazione che trovo estremamente immediata diciamo nel cogliere perché sono i problemi i pratici e sistema il del parlamento e del grande funzione trattamenti italiano però trovo che non non va assolutamente nella profondità del problema
Perché io sono convinto che qualsiasi proposta l'ingegneria costituzionale come trattato detto anche Giovanni Negri che tentasse di ridurre in uno dei partiti che cambia se il sistema di elezione con un con una seggio
All'anglosassone con cose di questo genere non non riceveva risolve il problema perché l'unico modo purtroppo questo io me ne sono accorto facendo attività politica
L'unico modo per migliorare almeno io trovo questo spero che voglio rispondere giovanile direttamente dico l'unico modo per migliora il funzionamento del sistema parlamentare eccola diventare la partecipazione popolare non c'è nessun altro sistema
E da questa premessa bisogna riconoscere che i partiti
Esistono sono indubbiamente delle delle strutture relativamente aperte nelle varie persone possono accedere e siamo il coraggio di farlo possono prendere una tessera e prendersi questa responsabilità prevede che nessuno vuole fare edito da avuto il coraggio di sia mio partito credo che la mia età BPER Anita bisogna avere coraggio per farlo
E ora si rende conto che internet si trova sottrazione realtà difficili da una chiusura diciamo che esiste però e possibile combatterà stando c'è all'interno Late Late abolizione divertiti otterrebbe solamente la costituzione di lobbisti di un altro tipo avremmo massoneria la cosa diverte che sembra che meno controllabili reperti di sappiamo che esista
Quindi visto che abbiamo messo attraverso questi referendum sulla giustizia sul banco degli accusati per prima cosa il potere legislativo il demente potranno divertiti dobbiamo renderci conto che non c'è traccia di siamo tutti noi sul banco degli accusati perché la svolge attività politica non è certamente una cosa impossibile l'unica cosa e che bisogna rendersi conto dei problemi sono otto grandi e che bisogna affrontarli per quelle sale le realtà attuali grazie
C'è qualche altro intervento lo spazio l'abbiamo qualcuno che vuole fare qualche altra domanda porre qualche altro problema
Bene
Io volevo porre l'accento soprattutto sul problema del referente uno quello che riguarda la responsabilità civile del giudice
A leggevo giorni fa un articolo di Repubblica di Barilla sia quella di Bari che conosce bene vagliati questo referendum l'indipendenza dei giudici
Noi dobbiamo fare un passo avanti naturalmente ci sono delle sanzioni e la giustizia che vanno combattute ma proponendo questo referendum non sembra che si faccia un passo avanti perché anzi spiccato c'è un allentamento perché
Dice polizia benissimo Barisonzi su non si metterà mai in ordine
Di cattura un ordine di custodia preventiva per qualsiasi per qualsiasi cittadino meglio anzi perché sarà soggetto Atene va be Adele pressioni che indubbiamente si stanno e quinti ci sarà un arretramento salassi si farà sì che la giustizia funzioni ancora di meno c'è o meglio funzionerà soltanto perché non c'è una controparte forte
Oppure solo una domanda di questo genere Prince Inda non sia un progresso
Questo referendum sulla responsabilità civile da quelle del principiante utopisti ma è giusto che tutti adatto a tutti sia sottoposti alla legge
Però non è questo il modo efficace di combatterla naturalmente Mietta private facevate proposte proprio altri fronti quello ti porta a risarcire i danni dallo Stato oppure quella di di ampliare i poteri disciplinari al CSM
Bene c'è un altro se vieni
Io sono arrivata quasi alla fine di questo dibattito che sin da molto interessante
E sono d'accordo quasi del tutto almeno in linea teorica fotografia distante dal Segretario del Partito Radicale
Compagnoni però siccome vedo che questa Assemblea è stata diciamo così sponsorizzata dal Partito socialista
Riguardo al problema della lottizzazione della star riguardo al problema dell'occupazione versata ad altri partiti per sentire che cosa ne pensa il compagno
Magritte che è un autorevole esponente del partito socialista e secondo me il partito socialista in questa vicenda dell'occupazione del potere né veramente dall'elementare parte in maniera sostanziale ed essenziale grazie
Allora inviterei
C'è qualche altro
C'è qualche altra domanda
Con ciò chiudiamo se c'è qualche altro lo dica se prima lo dica subito no
Alla fine manca solo fare una domanda con le sbarre notificato il consumo non è garantiste e tutta nera politicità eccellente
Di esclusiva a Portici
Parere al primo firmatario
Deputati e i senatori
Però e il Parlamento non non non lo so in alcun modo e anche per questo è vero io non sono mai la teoria che il referendum debba essere così detto referendum stimolo cioè che i referendum debbano stimolare il Parlamento io credo che se dei referendum sono convocati sia giusto giungere al voto e alla stazione di un voto popolare su questo
Ed è questa prospettiva che probabilmente ha dato molta ansia a ad alcuni ha dato molta ansia presidente la sua azione nazionale magistrati il dottor Criscuolo ha dato molta ansia per le la selezione magistrati che faccio presente in quanto presidente la sua azione nazionale magistrati l'anno scorso entro a far parte del comitato per il sì al referendum sulla scala mobile non a titolo personale in quanto presidente l'Associazione nazionale magistrati
E abbia dato fastidio a quello che giustamente viene definito perché è stato lo scatenamento di stampa su quel giornale il direttore unico redattore unico tipo
Fu l'unico e credo anche distributore unico de la Voce Repubblicana che l'amico Giovanni Spadolini questo è rimasto molto turbato da questa da questa prospettiva
Alcune altre risposta
Io torna sulla certezza del diritto e sul punto è la certezza del diritto
E poi vero che l'unico modo per migliorare il sistema politico è aumentare la partecipazione popolare eppure io non mi sento di muovere alcuna critica al giovane alla persona che oggi dice ma perché devo iscrivermi a questo o quel partito io so quanto conta l'iscritto nel mio partito personalmente sono convinto che conti molto nel senso che una volta all'anno può votare onestamente non so
Quanto in realtà una per sentirsi garantito all'interno di un partito oggi nel momento in cui è scritto quali diritti abbia come sono effettivamente liberati se questo è un modo di partecipare
Alla politica effettivamente del partito può darsi che si non voglio dare dei giudizi drastici cioè perché io sono convinto che la prima vittima della partitocrazia sono i partiti in quanto corti organizzati nel senso che la partitocrazia medesima partitocratico e consegna a pochi
Un potere straordinario e le prime vittime della cartografia sono esattamente il del partito
Ragion per cui abbiamo io credo sostanzialmente un sistema politico molto bloccato molto fermo io non credo affatto che noi abbiamo un governo decisionista personalmente sono convinto che se qualche critica la massa questo governo e quello di decidere troppo poco
Quindi sono assolutamente controcorrente rispetto a chi dice che per esempio Presidente Consiglio decisionista secondo me questo è un governo che decide poco e che molto spesso nel suo complesso che un Governo che decide male ma certo è che il trittico oggi del sistema politico italiano mi pare essere quello di un governo che troppo spesso decide poco e male di un Parlamento che fotografa la situazione esistente così come essa enti che conserva il Parlamento il grande partito conservatore del nostro Paese esteso che vi trovano istanze rappresentanza le lobby le lobby organizzate e il il trittico e poi completato da un Paese che invece subisce questo tipo di del sistema politico
Perché io posizionata cosa che può suonare provocatoria non lo ritengo fatto da dinosauri ratifica i franchi tiratori sia gente che si nasconde nel segreto dell'urna all'ultima legge finanziaria vi assicuro che c'erano trenta deputati democristiani
Visibili che al momento del voto cantavano gli urlavano alle e senza alcuna senza non elude nello stanzino approvato eredi tantissimo loro bloccavano
Il passaggio di un decreto davano un'ennesima bastonata al governo ma in modo assolutamente è chiaro ed esplicito ma questo per dire che il deputato di Brescia dipende molto di più dalla lobby dei traduttori darmi e dalla lobby della difesa della caccia che da Ciriaco De Mita
E che alcuni deputati del mezzogiorno dipendono molto più per esempio dagli abusivi edizione a cominciare dai compagni comunisti che pluralisticamente hanno gestito le rivolte vandeani anche degli abusi in Sicilia
Perché questa teoria togliattiana per cui grande partito di popolo deve sempre qualsiasi sia il tipo di rivolta il provveditore Genoni
Anche se una rivolta vandeana progettista pericolosa contro la legge ed è questo dipendono dalle lobby per cui tu oggi hai più che un Parlamento diviso in gruppi parlamentari francamente a in Parlamento che si scompone gli Hobbit di tutela di questo da quella gruppo di questa per la preparazione i pensionati di invalidità civile quelli su cui eletto Ciriaco De Mita per esempio quando voi avete hanno spontanea
Campagna che è stata liberata da questo capo camorrista per cui adesso si possono mandare i bambini rapidamente in vacanza perché Enzo Tortora non c'è più Ciriaco De Mita
Essendo lui eletto con il il Paese in una zona dove l'ottanta per cento della popolazione e obbligata ad essere storpia fra virgolette cerca fra virgolette perché la cassa integrazione mezzogiorno si chiama questo invalida civile Euclide i dati quella zona dipenderanno eternamente da questo meccanismo e non dai partiti e si rivoltano apertamente non sono franchi tiratori sono tiratori espliciti tanti io rispondo ridotti i titoli ritenuti dipenda da da De Mita o da qualcuno
Ecco perché dato disco sulla certezza del diritto potrei fare un altro esempio certezza del diritto sulla Corte costituzionale
Se voi andate a vedere sui vostri testi in quali casi può essere escluso un referendum popolare bloccato
Le prime radicali sulla caccia e sul nucleare
Ed è con quali motivazioni per l'Euratom cioè la corte posizionare in bocca ai trattati internazionali che non sono stati capaci di tutelare la verdura latte del resto in questi giorni dopo che i trattati internazionali per bloccare un referendum e sulla caccia
La Corte posizionare subalterna quella una lobby potentissima che produce migliaia di miliardi
E la mia convinzione che in quel caso non ci fu neanche alcuna pressione politica per impedire quei referendum cioè la telefonata non giungeva dalla segreteria dei partiti io personalmente
Così la Guardia di Finanza fare una piccola indagine sui beni patrimoniali qui lo dico e me ne assumo tutta la responsabilità di alcuni giudici la Corte costituzionale che nel mille novecentottanta inizia quel tipo di sentenza ma
Anche per questi referendum se voi pensate che si sia garantiti o per quelli sulla caccia pesca aperte posizionale dia il via io personalmente non ne sono affatto compito ancora l'ultima risposta che volevo dare compresa la risposta trentanove anni con tre sponde adulta io credo sia utopistico chiede che tutti siano eguali debbano essere uguali davanti alla legge perché o è così o cambiamo regole del gioco sedici gare gioca per tutti per qualcun altro e più eguale
Ho dei dubbi sul fatto perché mi sono convinto da un articolo di ieri il professor Tosi sulla nazione sul risarcimento dello stato e invece sull'onda risponde e dunque se non risponde personalmente
Da parte del giudice per quanto riguarda responsabilità civile però voglio dire che il concetto di fondo è questa battaglia e che il giudice in qualche modo risponde perché in tutti i Paesi civili occidentali in qualche modo il giudice risponda
Come risponde corrisponde in vari modi in Francia per esempio il giudice se giudice sbaglia e il cittadino per rifarsi di questa roba
Ci dallo Stato lo Stato lo risarcisce ma a sua volta lo Stato sì rivale sul magistrato si fa su Marisa quindi esiste la responsabilità civile
Nei Paesi di tutto anglosassone attivamente gli Stati Uniti d'America riflessa sistemato ma se i giudici italiani vogliamo sistema devo dire che bisogna prendersene dimostrazione ovverosia giudice elettivo
Eletto dal popolo pertanto hanno alla fine giudicato dal popolo fonte la sovranità popolare e se viene giudicato un buon giudice viene conservata significato
Cattivo giudizio non viene conservato la situazione italiana è l'unica nella quale di fatto non c'è alcune forma di risposta di responsabilità
Da parte da parte del giudice credo che tutto questo sia il provvedimento che bisogna assolutamente inserire per il resto voglio dire dove quattro gelati in casa l'occupazione dello Stato eccetera
Il PSI io anche su questo vorrei invitare a una riflessione lesione seria
E c'è eccome esista di fatto un grande partito quando siete a quarant'anni partito del venti venticinque trenta per cento si è partito vero di potere effettivo e di condizionamento della politica
Non c'è dubbio che il Partito Comunista oggi a mio avviso egli era Stato nello Stato e l'unico blocco blocco storico blocco sociale
Che in una situazione di putrefazione anche del sistema politico rischia di resistere essendo una struttura perfetta di potere basta vedere le amministrazioni in Emilia Romagna o e intascano nelle regioni rosse che cosa significa e non c'è dubbio che il Partito comunista e anche la struttura di collegamento di molte di quelle lobby delle quali parlavo prima perché quando succede un caso quello denunciato da corrieri manifesto due anni fa la famosa legge velina studiata da quindici magistrati e inviata al Parlamento perché il parlamento l'approvasse con i dati trimestrali diceva prima è vero esiste perché vorrei capire perché e in Parlamento quando intervengono sui prezzi già gli speaker dei partiti voi vedete per la Democrazia Cristiana che parla l'onorevole Gargano ma appollaiato accanto a lui che l'onorevole Casini ex magistrato che l'Italia dire qual è la la cosa che deve dire vorrei capire perché quando parla l'onorevole ma chissà responsabile formale del Partito comunista italiano si per la giustizia l'onorevole Violante ed come Falchetto pronto a correggere qualsiasi sbavatura qualsiasi errore in un Paese dove ripeto Presidente la sua azione nazionale magistrati è stato formalmente facente parte del comitato promotore per il sì al referendum
E della Partito comunista e che agisce come dice l'assessore io in questi giorni ho subito molte critiche per dei rimproveri che ha una sua non solo ad alcuni magistrati sottolineo alcuni
Ma anche ad alcuni cronisti giudiziari per quanto riguarda la vicenda Tortora ed è accaduto che c'è una risposta di carattere corporativo in questo Paese dove cooperazione sono la della struttura portante del potere
Sono le uniche se qualcuno di voi si permette di fare una critica a un qualsiasi meditata circostanziata specifica
Vi risponde l'associazione nazionale magistrati esitate la critica quel cronista giudiziario magari per aver detto il falso magari da aver fatto fare al direttore sui giornali titolo tipo Tortora mette conoscevo Turatello quando Tortora va in cella d'isolamento non poteva parlare con nessuno faccio la critica quel cronista giudiziario specifico risponde l'associazione dei cronisti giudiziari per cui se prendo il taxi protesterà quanto il terzista recentemente Nadia rimangiata Associazione Nazionale pattisti
Prenderà posizione questa è purtroppo una realtà del nostro Paese
Tra l'altro giunge anche la notizia che sarà costituita l'Unione pentiti italiani nel senso che sono riuniti anche Rocchi giusta organizzazione sindacale non è una provocazione netti per tutelare i loro diritti ad adempiere o trattative naturalmente con lo Stato ecco tutto questo però ripeto per me non è principio democratico nei riti della democrazia politica liberale
Alla quale noi tutti speriamo può essere democrazia consociativa questa democrazia protetta può essere tutt'altro ma non democrazia e politica in senso classico
Parola brevemente voi al compagno ma gli ambienti classici abbiamo brevissimamente mi spiace perché c'è una parte di questa discussione
Che non potrà essere conclusa e d'altra parte nelle condizioni in cui si è svolta non poteva neanche essere ben impostata mi riferisco a quella parte relativa ai problemi del sistema politico del sistema parlamentare del suo funzionamento del sistema dei partiti
Argomento sul quale
Si sono espresse delle opinioni un po'colorite magari ma che penso dovrebbe essere è trattato in altre condizioni di tempo e di disponibilità
Non mi sento di condividere un po'delle cose dette anche se sostengo che il problema del rinnovamento del sistema dei partiti e della grande riforma intendendo per questo processo che investa gli assetti istituzionali del PAI se siano questioni urgenti e decisive per gli sviluppi della democrazia italiana ma ripeto formulata soltanto l'augurio che ci sia l'occasione in cui poter affrontare questo argomento e non di dover affrontare a margine di una discussione che aveva per oggetto i problemi della giustizia e belli referendum
Tornò a due questioni che sono state sollevate una prima le assenze da questa campagna referendaria alla DC vicino il PRC
Per le motivazioni le hanno fornite le abbiamo qui esaminate essenzialmente la motivazione secondo la quale l'uso del referendum sarebbe improprio rispetto agli argomenti di cui si discute o le argomentazioni tutte politiche secondo le quali partiti come quelli o alcuni di quelli che l'hanno promosso non avrebbero dovuto farlo in quanto partiti appartenenti alla maggioranza che sorregge il governo io avevo commentato già all'inizio questo tipo di argomentazioni con le quali altri partiti si sono chiamati fuori o hanno criticato questa iniziativa se poi ve ne sono ancora delle altre bisogna interpretarli al bilancio che essi stessi hanno affermato gioco reinterpretazioni attualmente sempre rischioso
Però non
Risulterà del tutto arbitrario per esempio il considerare che nella strategia del PCB a sempre e in primo luogo una strategia negoziale affrontare le questioni della giustizia in Parlamento sulla base di una logica di compromesso e di negoziazione politica e assai preferibile che non impegnarsi in un referendum questa però è una interpretazione diciamo così che io fornisco di certi atteggiamenti che il PC il PC assume su cose di questo genere Consiglio Superiore la magistratura è abbastanza noto che il PC sia dotato d'una bella corrente all'interno dell'organizzazione dei magistrati non è fa mistero la lista nella quale si riconosce per la quale conduce la sua ma in via elettorale diciamo così viene considerata dal pc probabilmente potere un'influenza comunque una realtà preferibile a quella che derivi da un riforma che faccia del consiglio superiore una cosa diversa che non parlamentino fatto di partitini uno dei quali può essere come si può dire buon interlocutore un buon vicino dello stesso dello stesso PC
Le tante ragioni diciamo così che possono essere desunte l'atteggiamento della DC le sue influenze la sua antica e pressoché continua
E interrotta gestione del ministero di richiedere la ministra della Giustizia possono essere una regione che spiega
La diserzione di una iniziativa quella referendaria voglio fornire una risposta alla questione posta direttamente a me
Quella relativa le lottizzazioni e alla particolare inclinazione del PSE Elia partecipare vi così mi pare che fosse Posta la questione
Non penso che questo sia uno dei problemi dei fenomeni dei quali occorrerà liberare il nostro sistema politico e penso che occorrerà discuterne bene adesso nel campo della giustizia lo ha detto prima Giovanni Negri ognuno trasse presso Serrao ma abolire l'inquirente che è un sistema di logica divini lottizzazione di un organo la giustizia intonso inquirente sita sulla base della designazione i partiti noi siamo per abolirla e abbiamo fatto ricorso al referendum per questo
Riformare il Consiglio superiore rispetta la logica con cui lo si forma adesso e alta prova di un tentativo di liberare da logiche di lottizzazione cose importanti quali sono le amministrazioni diciamo così che può garantire
I diritti fondamentali dei cittadini penso che si possa alludere piuttosto alle questioni relative alla gestione di eventi di aziende quelle gestioni che vengono fatte attraverso organi consigli d'amministrazione
Sono di designazione parlamentare uno dei consigli comunali da parte diciamo delle assemblee elettive o dell'esecutivo la domanda
Ipc governa o ha governato in larga misura le amministrazioni periferiche del paese in una situazione di trasferimenti importanti di poter ieri legislativi avuto governi in taluni casi con maggioranze assolute in alcune regioni grandi cita e in altri casi con coalizioni in larghissima parte io non ho mai visto un concorso per nominare il presidente dell'azienda del gas di Bologna nell'azienda tranviaria piromane dell'Acea di Roma e così via dicendo nel senso che là dove i comunisti sono nelle amministrazioni e hanno modo di esprime il potere nelle designazioni tranquillamente scelgono ed indicano dei loro Panico comunque dei tecnici le tecniche considera meritevoli della loro designazione cioè non non hanno indetto i concorsi non si fanno i concorsi nel decidere chi debba essere presidente degli dunque il problema esiste in sé ed è il problema di trovare meccanismi che garantiscano allorquando si tratti di nomine nella maggior parte dei casi assieme a delle nomine non ci si può sottrarre metal detector che garantiscano sul alla professionalità delle attitudini dell'indipendenza nella responsabilità e questo in larga misura attivamente alle regole interne che regoli aggirando gli enti che sì viene chiamati a dirigere perché trovano molto semplice invece d'individuare i criteri cogenti sulla base dei quali se è sicuramente più indicato che non
Sino al dunque ripeto io penso che il tema esitate la cosa come si può dire un po'più banale che si possa fare è quella di individua nell'altro il lottizzatore recentemente noi siamo stati sostenitori gusti e abbiamo perso siamo stati sostenitori una proposta per quanto riguarda la presidenza della RAI quella di Pier Carniti che ci sembrava obbedire ad un criterio importante una delicata istituzione come la RAI diretta da una personalità indipendente da un uomo la cui legittimazione a svolgere funzioni e responsabilità pubbliche era venuta da un'esperienza da una vita da da un consenso capitali sconfitti
Su questa specifica indicazione sembra che in vari ambienti sia preferibile e sia per carità candidatura pertanto idonee a quella di un parlamentare
In questo caso chi è stato il lottizzatore o il designatore di candidature non idonei io ho voluto fare questo discorso come vedete senza assumere e difese d'ufficio senza ignorare il problema è la parte che coinvolge come lo coinvolge anche il gli assegni
Mi pare però del tutto propagandistico e comunque un po'ingiusto che trattandosi di questi argomenti
Quindi chi l'untore mi pare difficile di di trovarlo in una situazione in cui i portatori di contagi ed epidemie mi pare che siano pressoché tutti ringrazio
Il segretario nazionale della Gioventù liberale anatre rapida ed è anche molto meglio avere solo fare una precisazione sull'intervento l'ultima che ha fatto meglio perché mi trova in totale disaccordo ripeto si fanno i discorsi sulla partitocrazia o anche sul neo corporativismo Rebesco ceceno si specchia in molte volte tra spesso nel nel sole di banalità ingenua ed era l'esistenza delle situazioni particolari che difende interessi corporativi ma questo non ce lo scandalizzarsi è una cosa naturale nell'Ottocento resiste allo stadio sotto i servizi per i cittadini manterrà un trend naturale che questa partecipazione il DAR filtrata semi associazioni parte vari difendere a tutti i testi di parte tornare indietro all'età liberate centesimi a me piacerebbe anche perché travolto simpatica ma non è certamente chi possiede quella invece da fare è un discorso che non è diverso di far vivere con il poeta latta interessi particolari damascati a livello di nazionali gioca a somma zero retrocesse guadagnarono per necessariamente l'altra separare l'imprenditoria locale dei sindacati separando la situazione particolare del campionato e così via Tita trovare un modo dei meccanismi di formazione dei Japan male questi testi partiva anche giusto ritorno espressa in Parlamento elitario acciaccata tra i più pericolosi invece chiesto messo fuori occulte al di fuori del parlamento si formerà parere alla guida di arrivi all'interesse generale cioè la tutela il teste cittadini quanto Tana difesa d'interesse generale per tempo il problema è che siamo di fronte nel partitocrazia e i problemi che abbiamo di fronte per quanto riguarda i voleri del padre partecipazione il tentativo torna indietro a prendersi i particolari That patron la mia simpatia ma mi sembra politicamente se poco pratica
Allora a questo punto mi pare che poi
Siamo a chiudere all'amico possiamo chiudere questo convegno che io ritengo sia stato positivo nettamente prima di chiudere però vorrei dire ad uno studente che ha parlato di università senza lezioni o di lezioni che non Sir
No no Carige entra un'opinione del preside pendeva un'opinione personale del preside che io altamente rispetto ma che non condivido per niente e tutti i miei studenti sanno bene invece Franca comunità di studio c'è
Va bene enorme e così molti altri colleghi ora per quanto riguarda invece il convegno ringraziamo a nome di tutti e tre i partiti ringrazio di cuore tutti gli intervenuti
Il termine con un incoraggiamento a darci forza e ha partecipato alla raccolta delle firme