Consiglio generale del Partito Radicale Transnazionale in vista dell'apertura della seconda sessione del 38° Congresso del Partito RadicaleTransnazionale - argomenti: ordine dei lavori del Congresso, il regolamento di votazione del Consiglio Generale stesso e le nomine delle presidenze delle Commissioni congressuali) - (Centro congressi di Tirana)

Pronti buona sera a tutti benvenuti a questa riunione
Del consiglio generale dove abbiamo due punti all'ordine del giorno
Il Regolamento del congresso dell'ordine dei lavori inizio facendo l'appello e vi prego di a ripetere di dire al vostro il vostro nome accendendo il microfono
Viaggio apostolico
Presente Angiolo Bandinelli assente Michele Boselli
Assente Marino Buddha che sì presente Ernesto Caccavale assente Marco Cappato presente Roberto Cicciomessere presente Sergio D'Elia Frentzen Gianfranco Dell'Alba
Presente
Vasile diacono
Assente ritrovavo de Menezes Pereira
è in arrivo ma al momento è assente miscela Onassis assente Nikolaj gramo
Assente Massimo Lenzi assente Silvia Manzi per esempio Louis mandava presente Giorgio Pagano presente Paolo Pietro Santi presente Danilo Quinto
Presente Olivia Ratti presente vergognare deleghe stante quella cioè mi Iron Man Ciuk presente Marina si corra presente Antonio stanco
Assente Sergio Stanzani Ghedini presente Lorenzo Strictly verso io
Assente Laura Terni
Assente ma mucca Tagarelli assente però l'ho visto Maurizio Turco presente quanto non so se qualcuno vuole fare l'Opera pia di andare a recuperare gli assenti che sono in giro per la sala ma mi pare comunque a una rapida rapido controllo che in caso di votazioni avremmo il quorum come dicevo
Abbiamo due argomenti che dobbiamo trattare e che dovremmo anche definire partirei
Dalla l'ordine dei lavori abbiamo fatto una riunione nel prima dell'inizio della seduta solenne che naturalmente ha preso in considerazione anche il modo con cui ma dobbiamo ristrutturare a seguito dei ritardi e dei vari problemi che si sono avvenuti accavallando negli ultimi giorni
I l'ordine dei lavori ha come annunciato Emma in collina aperture conclusione della seduta una solenne
Arricchite prenderemo i nostri lavori alle ore ventuno credo per andare avanti fino alle ventitré e trenta come stabilito da nel programma originarie come concordato anche con gli interpreti
E in quella fase avremo la le relazioni dei membri del comitato di presidenti alla conclusione se aiutate mia ricordare bene quanto abbiamo deciso prima
Ho proposto prima di proporre hanno al consiglio però il l'adozione
A
Le al termine della presentazione delle relazioni si insedieranno le commissioni le commissioni sono tre
I nomi sono stati recuperati e ci sono dove sono
Cioè comunque sono riguardano gli anti proibizionismo mi l'organizzazione mondiale della democrazia delle democrazie e il partito a
Il problema tecnico e ci un problema tecnico ci impone di poterle convocare in simultanea soltanto due
Tutte e tre le possiamo
No no stiamo parlando delle commissioni chiedo scusa quindi l'idea originaria era di averne una più lunga Cook due più Brevi la più lunga avrebbe dovuto essere vista anche visto anche il numero degli invitati dei partecipanti e dei documenti preparati quella che si intitola per l'Organizzazione Mondiale della delle democrazia democrazia
Come entro quando alla quale andrebbe anzi dovrà è non essere affiancate per la prima parte domani mattina e poi per il tempo che vedremo adesso quale sarà cioè il primo pomeriggio sempre di venerdì
Quale partito subito per poi far sforare appunto l'organizzazione moda democrazie nella City nella parte che ritmi riusciremo a ricavare nel pomeriggio sempre di venerdì e aggiungere quella su gli antiproibizionisti missili anti proibizionismo i che si intitola gli antiproibizionisti su scienza e coscienza su droga alcol sesso peraltro
Abbiamo anche per domani mattina previsto per le ore undici e trenta se non vado errato
Il un messaggio del governo italiano e anche un messaggio con la presenza la partecipazione non vedo Arthur però forse Marino può confermare del ministro degli Esteri albanese
Non conferma
Quindi potremo iniziare domani magari appunto mantenendo le otto e quarantacinque come oraria di almeno convocazione
Con due commissioni l'organizzazione mondiale della democrazia delle democrazie e quale partito subito andare avanti fino a questa finestra di presenza e partecipazione governativa italiana e vedremo anche albanese io non credo e questo però è una mia proposta che domani mattina sia il caso salvo problemi di agende ingestibili da parte di alcuni degli ospiti che sono con noi già oggi
Di aprire un ulteriore spazio di parola per gli ospiti ma naturalmente
Questa è una questione che
Dobbiamo prendere in considerazione insieme
Non so quanto la Boniver possono voglia parlare ma non credo che vada oltre dieci minuti un quarto d'ora
Lo stesso dicasi per un eventuale intervento del ministro albanese che appunto ancora deve confermarsi la propria presenza
Non so se altura informazioni in questo senso il presidente del Parlamento che non è potuto venire oggi e forse viene domani no
Allora la proposta potrebbe essere iniziare alle otto e quarantacinque anni con le due Commissioni che ho detto organizzazione moda democrazie per quale partito subito andare avanti fino alle ore undici e trenta
Riconvocare la plenaria per almeno una mezz'ora fino a mezzogiorno e poi ritornare in Commissione capisco che on grande movimento ma le sale mi paiono abbastanza vicine non mi pare che ci siano anime le migliaia di congressisti e quindi credo che è un lavoro che si può fare
Aiutatemi a fare il calco di quante ore avremo in quel caso sarebbero due tre quarti via
Sono tre ore e tre quarti che potrebbero secondo me coprire abbastanza ha agevolmente perché se non erro così si fece anche a Ginevra
A una Commissione cioè quella sul partito che potrebbero darci la possibilità di avviare abbastanza bene
Il dibattito per l'organizzazione mondiale della democrazia e ritrovarci dopo la pausa pranzo che
Rimarrebbe dalle ore tredici alle ore quattordici e venticinque
E andare avanti per altre per altrettanto tempo
Ammesso e non concesso che appunto ci sia tutta la necessità di avere una di una delle due Commissioni per sette ore e l'altra per tre ore e mezza
E in questo scenario avremmo il deb il l'inizio del dibattito generale
Quattordici e trenta più Teresa diciassette allora avremmo potremmo anticipare la pausa cena alle ore venti
Farla dalle venti alle ventuno ahimè iniziare il dibattito generale domani sera dopo cena
Di pomeriggio la Bonino e Ras distratta re continueremo con una delle due commissioni quella sull'organizzazione mondiale dell'anno grazie e inizieremo i lavori della terza
Per poi appunto andare avanti nella sera con l'apertura del dibattito generale
Credo però che primaria spostarmi a sabato appunto ha visto le che c'è già un iscritto a parlare ci sono delle facce che non so non concordano con questa che è una proposta direi che possiamo aprire il dibattito la o il primo iscritto a parlare Sergio D'Elia
No c'è un problema molto semplice allora noi abbiamo invitato concordando con Marco qual era il momento più opportuno perché concedessero impegni vari
Tre persone che sono misti Slovenia Miss Italia Miss Svezia
Nel pomeriggio di venerdì su per una finestra su la campagna partecipazione a Miss Mondo in Nigeria
A dalla cosa che ho capito da Marco da parte di Marco e che si doveva come riaprire una sorta di di Rieti siparietto parente sì come la vogliamo chiamare da decidere nel nell'ambito del congresso in cui si presentava questa questa campagna
Dall'ordine dei lavori che tu hai proposto questa cosa bene che vada si può fare dopo cena nei nei termini in cui Hillary a meno che non la si fa in una Commissione cioè perché allora lettere si va fino a cena
Da da quello che è proposto con le Commissioni e poi i dopocena inizia dibattito generale se ho capito bene
Io non ero al corrente di questo siparietto quindi non è che l'ho fatto nella mia una proposta ma appunto stiamo aprendo il dibattito al mio servizi annotando quello che
Marco non c'era e non so se tu la voi ricca diciamo sono ripeto le le cose
No no no grazie io sono andato c'era Prandelli magico che dovrà andar via nessun problema
Dicevo Marco noi abbiamo convocato è concentrato nel pomeriggio di venerdì la presenza incastrando impegni che loro hanno di tre persone le miss eccetera
Nell'ipotesi di ordine dei lavori ristrutturata dopo i ritardi che abbia avuto finora fu presentata da da Marco praticamente lunedì pomeriggio di venerdì viene occupato dai lavori di Commissione invece l'idea era se avevo capito bene anche nei colori abbiamo di questi giorni che si ricavava un'ora mezz'ora tre quello che sa di lancio
Da Tirana contro i fondamentalismi gli estremismi e c'è la campagna tutti in Nigeria Miss Mondo per Annina ma anche per
O bassa Angelo la moratoria esecuzioni le mutilazioni cioè tutto quello che c'era quindi dobbiamo decidere dove incastrare all'opposto che all'una arriveranno Anton torna lunario nel rapporto saranno qui alle due alle tre che se non ci sono ritardi clamorose o quelle di oggi
Allora è presente qui miss Slovenia arrivano però mi si Svezia e Miss Italia in quel in quel frangente quindi bisogna capire rispetto a questi tempi dove incastrare avemmo questa finestra siparietto vogliono chiamarsi
Qui boh
No tenuto conto anche di questa cosa volevo fare questa proposta
Probabilmente nella vedendo anche alla partecipazione al congresso probabilmente la commissione che avrà più interventi in cui magari ci sono più esponenti no
E di chi ha fatto le relazioni e dei virgolette popoli in generale o esponenti del medesime è probabilmente quella sull'organizzazione mondiale della democrazia
Allora la mia proposta è la seguente
Stasera finiamo con le relazioni si insediano le commissioni le commissioni
Potrebbero insediarsi stasera già nominando il presidente relatore e quant'altro però solo due perché non c'è proprio luogo fisico con la traduzione dove far e la mia proposta è che domani mattina sì insediano
Dalle nove alle undici e trenta volte quarantacinque quante detto de il proibizionismo mi di vario tipo dove immagino ci sia anche ricerca scientifica droga mutilate quant'altro
E
L'organizzazione mondiale della democrazia
Arriviamo alle undici e mezza undici e mezza tredici e trenta sono interventi esterni dobbiamo vederli bene perché per ora ne abbiamo tre quindi dovrà capire chi cominciamo a far parlare
E dalle quattordici e trenta alle sedici e trenta secondo me può continuare l'organizzazione mondiale della democrazia e fare due ore sul partito Statuto partito un uomo quello che
Dalle sedici e trenta alle diciassette e trenta si fa la parte diciamo pena di morte Nigeria quant'altro
Diciassette e trenta
Diciotto e quindici relazione dalle Commissioni
Che sono tre
Calcolando un quarto d'ora per uno e
No riassume tre ore di dibattito in un quarto avvisarlo che è diverso cioè sì però la gente anche molto partecipato e non è che comunque in tutti gli statuti che io mi ricordo al massimo era venti minuti la relazione delle commissioni e in tutti i regolamenti a mia conoscenza
E alle diciotto e trenta così a venti minuti di relazione alle varie commissioni alle diciotto e trenta apre il dibattito generale
Diciotto e trenta venti e trenta o venti
Il ventuno ventidue e trenta
Non va bene
D'Alema forse
Un'ora non basta di farla quella fra le se vi siete intesi a sentenza perché cosa intendo dire
La questione delle miss ma l'aggressione è un modo intellegibile
Popolare anche di affrontare un problema molto serio
Allora non dobbiamo avere
Il riflesso che siccome
è un problema
Molto serio ma anche apparentemente facile trasmettere noi invece poi non trasmetteva uno che ci sia queste premesse bisognerà anche stasera stanotte domani mattina
Farlo sapere in giro alle televisioni non solo quelle nazionali albanesi o no quei terreni di presentazione
Anche di presentazione di una sintesi no della loro posizione dell'appello che ne viene fuori
Come è il modo per batteria sceglie
No salvare una donna in modo tale a salvarle tra virgolette tutte
Un fronte importante poi va be'ognuno potrà raccontare
Molte altre cose quindi
Penso che fare la coda di cinquantacinque minuti in fretta
Forse
Non basterà
Nel senso che su questo ci potrebbe essere un tuo intervento anche
Proprio su questo
Ecco io appunto
Ho proprio l'impressione invece è uno dei momenti più serie del nostro congresso
Quindi potrebbe anche bastare magari quarantacinque minuti proprio nel trasmettere nella serietà violare un riflesso non serio obbligato
Dobbiamo considerare questo aspetto del problema cioè
Sarà è un evento
Mediatico probabilmente la battaglia è un po'contro il boicottaggio
Si sta vincendo e vinta
Ma mi pare che AN a concorso molto a determinare se liquidazione
Deve stare se no è una cosa sarebbe avuto successo
Quindi mi pare
Opportuno cercare di investire un po'di tempo ma anche lo ripeto
Di adesso lavoro notturno di domani mattina per presentare questa cosa
Dopodiché
Quarto più qualche ora di meno capi no no io sono solamente preoccupata
Avendo molti invitati
E quindi una parte del sabato se ne va di interventi esterni di gente che abbiamo invitato
Mi preoccupavo solo di dare poi relativamente abbastanza spazio dibattito tanto più che per una volta nelle nostre tradizioni bisogna chiudere domenica per le quattro le cinque e quindi abbiamo tempo rispetto perché che io sto prima non lo so l'aereo alle sei nostro che va a Roma leggo io alle sei e un quarto
Quindi rispetto ai tempi tradizionali di un congresso radicale italiano o transnazionale abbiamo tempi molto molto più ristretti fatto un colpo calcolo delle ore molto più ristretto di Ginevra per intenderci
Per questo pensavo
Che dovessimo
Iniziare un dibattito alle diciotto e trenta o o non so che perché sabato mattina temo che un po'di tempo sembra gli interventi per il momento Esterni
D'Elia
Ma io sono d'accordo Marco che proponente basto anche tre quarti d'ora però che siano tre quarti d'ora non che sia preparato
Allora per quanto io le abbia conosciute in in questi allo il fatto che non venga all'italiana originaria Pamela Camassa secondo me fu vista dei contenuti quindi quell'intervento è meglio perché il giudice do io e di una certa inconsistenza dal punto di vista proprio
Direi proprio di contenuti politico-culturali o genericamente appunto umani
E non viene perché lei ha rinunciato di partecipare a Miss Mondo perché la stava Ciano non reggeva dal punto vista proprio si Cologgi go dove stare un mese Nigeria quindi non viene per questo motivo non peraltro viene sostituito da una che ho già fatto una conferenza stampa a Roma regolare secondo realmente avviene la Delfina cosiddetta che almeno da quello da reso conto e mi fanno a conferenza stampa di Roman di di questa sostituzione una molto capace e brillante intellettualmente più vivace eccetera Miss Svezia l'abbiamo conosciuta cosa è una secondo me che darà filo da torcere a tutti i da questo punto di vista bien parlato con questa mi disse slovena che peraltro è diventata un personaggio cioè lei è miss due mila uno
E e viene in sostituzione di quella chiamata bugia però viene per lanciare il messale e e nell'organizzazione perché si partecipi in massa la bugia
Ed è diventata ormai famosa nel suo paese in Slovenia anche come cantante eccetera
Ed è anche lei mi sembra molto ecco allora e che io sappia RAI uno vuole fare con lei una cosa registra una cosa domattina perché vada alle tredici e trenta mi pare no il telegiornale di RAI uno e quindi a questo le cose che dicevi tu per quanto riguarda l'Italia
Se riuscissimo a incastrare una cosa sulle tre sulla televisione albanese diciamo per i telegiornali del Luna per cui si dice lì dalle quattordici alle sedici e trenta alle diciassette trenta di quello che sarà nel pomeriggio ci sarà questo spazio sulla l'Islam ma la democrazia la libertà quindi qualche sono d'accordo con te Marco non è solo per pena di morte la questione quindi abbiamo una cosa italiana
Rai Uno euro dovremo organizzare una cosa albanese che vada sui telegiornali di pranzo perché poi alle sedici e trenta ci sia un la partecipazione anche al congresso anche sul fatto che ci sono le miss che parlano e cioè dopodiché per quanto parleranno
Ma io credo che loro porteranno via
Insomma possiamo brief farle certe cinque minuti a testa faranno Stepney non è che faranno grandi dove io sono d'accordo sul fatto anche le cose che Emma ha detto alla conferenza stampa di Roma eppure io posso intervenire Marco insomma voglio dire
Potremmo anche farcela in un'ora se però la organizziamo questa ora in maniera opportuna
In queste ore insomma
Ramos sull'ordine dei lavori
Non solo per precisare perché pare che
Abbiamo il i il consigliere generale che non non possono partecipare nella lingua italiana per sedute di questo Consiglio
Quindi è solo per capire se non possiamo avere la produzione anch'non dico in russo ma almeno in una in inglese
A c'è a benissimo
Rallenta l'altra Italia
Quindi però tu pensi su quel tornando al all'organizzazione degli spazi di dibattito tu pensi che per le quattro e mezzo per esempio loro potrebbero essere pronte per salire sul palco
Loro hanno un aereo da Roma c'è una è già qui le altre due non ero da Roma alle undici e mezza Albanian Airlines non è un Charlton ci sono problemi di cosa io credo che queste all'una saranno al massimo all'una sana che ero porto e alle due alle due due e mezza saranno qui
Sanno che devono intervenire nel pomeriggio di venerdì
Credo che non ci siano problemi come sono noi cosa facciamo come qual è la scenografia di questa cosa
Che c'è sul palco chi chi quali interventi nostri sono previsti
Ho l'ho già detto che allora loro parlano cinque minuti a testa
Tu potrai presiedere questa seduta e quindi intervenire nel presentarle
Se necessario io posso fare un intervento sulla campagna in corso quella che è stata la mia la Nigeria un passaggio le miss Mondo eccetera
So poi voglio dire minimo queste cose o i
Forse l'America estragga utilmente
Se vogliamo rivedere collegare più in generale la questione fondamentalismo eccetera la ministra Bibiana potrebbe utilmente solennemente prende la parola in quella fase
Stanze però fuori dal microfono non si sente
Possiamo provare a parlare a queste due signore un'arca di l'altra a ammesso che che gli italiani
Stanza
Unicamente in termini di orari
Se ho capito bene la proposta di Emma o quella che viene sarebbe dalle nove alle undici e trenta poi dalle undici e trenta alle dodici e trenta la finestra diciamo degli interventi previsti per domani mattina e poi dalle due e mezza mi sembra
Presidente
E poi dalle dodici e trenta alle tredici e trenta la ripresa del lavoro delle commissioni
Quindi la commissione che viene poi sostituita avrebbe in questo modo tre ore e mezzo di possibilità di dare
Al pomeriggio dalle quattordici e trenta alle sedici e trenta
è un'ora sedici tenta diciassettenne
Se quattordici e sono due ore sì chiedo scusa due ore poi c'è il sedici e trenta diciassette e trenta
E dalle diciassette e trenta quando Fini sequestro fino alle venti e trenta era così non ci sono altre se non mi sbaglio questa volta spero di no sbagliarmi diciassette due dice non ci sono altre tre ore
Quindi abbiamo cinque ore e mezzo al pomeriggio per un il padre invece tre ore e mezzo alla mattina e quindi c'è delle due Commissioni che si se susseguono un tempo di
Tre ore e mezzo mentre invece dall'altra parte ce ne sono e cinque allora questo consentirebbe anzitutto se si vuole di avere un po'più di sparse per la questione del
Delle mense
E poi non lo so se non sia il caso di distribuire in maniera diversa e non so perché onestamente tre ore e mezzo per un una commissione che lavora tre ore e mezzo
Cioè una delle due delibere che si sostituiscono Emma
Il Caravà no una lavora ma nel il tempo in cui le altre due si suddividono in quel tempo
Va bene quindi un non ha importanza perché comunque insomma i due tempi e quindi a un tempo di discussione piuttosto breve consistente insomma
Se io ho fatto i conti bene posso averne sbagliati
Alla mattina c'è per la commissione per la seconda va be dalle nove alle undici e trenta e son due ore e mezzo queste e poi dalle dodici undici trenta dodici trenta c'è sarebbe il tempo per la per gli interventi eccetera eccetera e poi dalle dodici e trenta era il tredici Trento un'altra ora e quindi sono tre ore e mezzo se al pomeriggio
Va be'mentre continua la uno che va avanti va bene per conto suo l'altra va bene ebbene utilizza i tempi che ci sono quell'altra viene a vedere bene cinque ore
Re
Allora sebbene i tempi sono questi devono essere questi si può avere un po'più di tempo bene perbene la la questione del delle miss e quindi le cinque ore di ventuno quattro ore e mezzo l'unica cosa che mi preoccupa me
è che tre ore e mezzo la dal per il lavoro della commissione che lavora la mattina va bene mi sembra che sia non basta
E piuttosto pochi ecco tutto qua poi non lo so
Però comunque una mezz'ora di tempo per in più pervenne le messe volendo venne si può fare ammesso che i tempi per le commissioni così come vengono dall'impostazione siano tempi che si ritengono successo adeguati non parlo della commissione che va avanti mattina e pomeriggio perché somme i due tempi e quindi quella bene ciò mi sbaglio bene avete avere intorno alle tre sette ore e mezzo eccetera e quindi a un tempo abbastanza adeguato e sono le altre due che sono di devono dividere in una qualche misura pagata
Ma io
Volo farò domanda che questa siccome l'ho ritrovato anche come slogan anche dopo la scenografia
Quella cosa del partito per gli Stati Uniti
D'Europa Derelli anzi tra spartito per gli Stati Uniti dopo la faticaccia
Non sarebbe il caso oppure pensate che quell'argomento che però a me non sembra come tu lei anche perché dato questi titoli un po'così approssimativi delle tre Commissioni no no e titoli tela dati precisi quindi quale partito subito
Si intende però il partito radicale questo
Giusto allora
La storia del trasporti Tobago Blatter gli Stati Uniti Europa e così via rientra in questo quadro o è una cosa che dovremmo valutare o che sarebbe meglio valutare o far dibattere a parte punto interrogativo OPA nel dibattito generale lo dico perché siccome abbastanza evidenziato la fotografia
Mi pare un po'strano che
Tutto
Grazie
Questa è la mia risposta vaga Piero contabilmente conta come la sua domanda cioè la mia risposta è che
Nelle possibili organizzazioni delle democrazie ceti democrazie che si organizzano
Quella è una delle configurazioni impossibile e quindi quella è la commissione
Ho premesso che la mia risposta sì verso da tre vostre che fate questa sguardi intelligenti è questa la risposta sbagliata adesso sentiamo quella giusta e con tutto e della vedova
Ora colgo l'occasione anche per mettere al corrente chi segue la distribuzione dei documenti che per l'appunto la mia mozione di risoluzione non c'è
O è andata già esaurita o io non l'ho trovata sul tavolo
Allora si è andata esaurita almeno io non l'ho vista né in italiano né in inglese quindi bisognerebbe visto che in parte anche di quello si parla inserendola però più io una quei
Eno nella seconda vizi la ristampa no essendo insieme alla resta ebbene
Io tendo a a concordare con la lettura di Cappato però siccome ho sentito che si sono mosse in molte commentare si iscrivessero a parlare
Più utile la
Divisione dei tempi riassunta da Stanzani a me pare corretta
Bisogna prego turco a me l'ha detto di Capaldo può andare bene
Però rispetto a come era nata la definizione del trust attento europea per gli Stati Uniti d'America
Era nata il mio
Come prospettiva di un'organizzazione politica europea in vista delle elezioni
Diciamo il Partito
O la sigla elettorale ecco per la verità dei fatti di come è nata la questione se qua desse un'altra cosa va bene lo stesso però
Definizione l'ha trovata in quella prospettiva
Niente cioè quella Possa legge come vogliamo però e
Per risalire alle origini
La prospettiva era quella
Io la manterrei ecco quindi
Stanzani per un'aggiunta all'intervento precedente no volevo dire che
Dal valutazione la considerazione diciamo tecnica dei tempi di Tel sei
Insomma dice indubbiamente molto ma non dice tutto perché a mio avviso è come è stato predisposto va bene la introduzione del lavoro delle commissioni
Perché bene secondo che è una Commissione viene nei introdotta in un certo modo evidentemente si può anche non qua in un qualche modo prevedere lo sviluppo e soprattutto prevedere la gestione del tempo
Attinente o meno va bene a quella che è l'introduzione
Non sono sostanziali
Se della
Ma chiede bisogna decidere presidente relatore delle commissioni in una riunione in chiusura di riunione settimana scorsa avevamo fatto dei nomi dove dopo la parola dell'alba
Li voglio ricordare
No sono anche chiudere l'argomento Commissione e volevo sollevare
Cioè ricordare insomma non nel nella concezione
Delle nelle tre giornate
Dove il momento nel quale di fatto
Pensiamo all'interventi delle dei
Diciamo di
Interventi di gli invitati iscritti
Che
Che ci sono numerosi che che inevitabilmente dovremmo ai quali non trovare uno spazio
Da prevenire
Direi a Ginevra lo lo lo facemmo mi pare addirittura in due mezze giornate
Concentrate sì altri decidere se metti creare le finestre anche abbastanza lunghe
Dico per temi menziona pensare un po'queste magari scaglionati visto che siamo tutti più o meno con minor problemi rispetto all'altra volta dimmi gente che va gente che viene però ecco ricordarsi di questo aspetto perché vanno pure fate parlare
Turco
Questo rispetto a Ginevra c'è un Pattarello minimo però ormai consistente nuovo e cioè che molti di quelli che erano vip invitati oggi sono più iscritti
Cioè di non cioè Coxor magari si può vedere sul tempo romana e gli altri però quelli sono iscritti al partito non è che possiamo considerarli come nel tempo o nel pacchetto extra dibattito congressuale
Quindi forse l'ha visto chi sono coloro che non iscritti
Visita i cinque minuti
E così come bisogna vedere tra gli iscritti vip come fan degli ma ecco se vuole intervenire
Sarà un iscritto Ermelinda anche cioè non li mette nell'elenco degli iscritti magari ecco il PPI scritto qua se può avere
A discrezione della presidenza
Una collocazione diversa nel nell'intervento però fare poi o metterli nel calcolo di interventi esterni non mi sembra giusto però siccome qua l'economia dei lavori proprio quella de di far parlar quanta più gente gli interventi di questi in quest'occasione sono interventi scritti
La lista finale di quanti invitati o comunque persone che vengono non dall'Italia sono qui con noi mi pare che arrivi a un massimo di quaranta che se uno vuol far parlare tutti prenderebbe con tre ore e mezza tutti dai tre ai cinque i sette minuti questo era un calcolo che abbiamo fatto
Sono d'accordo a Ginevra era una situazione completamente diversa cioè questi non erano così tutti o quasi scritti me pare che di non iscritti ce ne sia una dozzina ma esagera
Visto che don quei quarant'di sì Nicola rimasto vicino sconti
Sì forse anche meno
Quindi
Non so
L'unica persona che è rimasta a Brescia paura dei martiri di Allah
Sì sì Archelao Lilia che ora nel mentre ne parliamo la sta dell'informazione un dopo se ne parla
I
Io credo però che gli interventi della finestra di domani mattina non riusciranno a coprire un'ora perché se la Boniver viene dubito che parli mezz'ora e se viene questo ministro dubito che parli in cella ad un'altra mezz'ora
Magari si può
Si può cioè a esagerare parlerà dieci minuti
Non so però se a quel in quel punto de de la fase dei nostri lavori vogliamo Ignis subito inserire alcuni dei ho membri più illustri o inni diciamo così o dei
Degli scritti più illustri
Vi vorrei anche invitare a partecipare un po'più attivamente ai lavori di questo Consiglio generale cioè non è che son io che sto facendo test delle proposte e vivo arrivare a delle conclusioni non essendo tra l'altro è anche membro del consiglio generale cerchiamo di partecipare tutti in maniera abbastanza attiva
A questo dibattito in particolare i miei colleghi
Presidenti perché credo che appunto prima riusciamo a a concludere questa fase prima andiamo a prende in considerazione anche un altro problema abbastanza importante che è quello del re del regolamento Bonino
No io penso che è un po'difficile discutere di anche perché non credo molti ho moltissimi abbiano l'elenco degli invitati e quindi non è che io proprio questo sia piuttosto una decisione dalla presidenza del congresso quindi forse dovremmo creare la presidenza effettiva del congresso che ad oggi non abbiamo creato la quale presidenza effettiva si riunisce finito il Consiglio generale e e cerca di arzigogolare una cosa perché io non li conosco tutti gli invitati quindi non saprei senza un una lista chi dire chi parla dove sicché probabilmente potremmo interni mini operativi invece stabilire la presidenza effettiva del congresso visto che quella che abbiamo chiamato era la presidenza d'onore stadio cosa della cosa solenne la quale presidenza effettiva
Stabilisce come gestisce il Congresso poi avrà gli emendamenti così la mozione e quant'altro
Forse questo potrebbe aiutarci ad andare avanti e passare al Regolamento
Sì sicuramente ci può aiutare andare avanti ma comunque un minimo di conclusione su almeno la giornata di domani credo che non si debba prova do la parola a un non membro del consiglio generale che me l'ha chiesto Daniele Capezzone
Solo per dire che mi pare che la proposta che faceva in apertura Emma con tutta la la flessibilità poi del caso come schema vada incontro a tutte le esigenze che sono emerse cioè assicurare un dibattito dignitoso di tutte e tre le commissioni anche per tempi avere uno spazio adeguato per le risse per la relativa campagna non far scivolare troppi la l'apertura del dibattito generale
A me parrebbe che come schema ferma restando poi gli aggiustamenti le cose di flessibilità che la presidenza effettiva vorrà fare
Quello sia uno schema di partenza
Che ci aiuta a superare i guai che in questo momento possiamo prevedere
Grazie a pensa solo problema che dunque faceva notare Stanzani che c'è una scompenso di ore fra due delle commissioni si può magari Rose care un quarto d'ora e conclude la mattina prima di aprire il pomeriggio dopo o viceversa
In quel modo invece di fare tre ore e mezzo si fanno tre ore e tre quarti
Per le due sette magari si conclude prima la per la quella più lunga perché ci sarà da preparare un documento probabilmente più lungo da leggere dopo con quello ci siamo risolti i problemi
Se non ci dovessero essere altri interventi sull'ordine dei lavori che facendo proprie anche la raccomandazione di Emma che appunto la presidenza del Congresso poi si metterà a lavorare per una proposta
Quanto tanto precisa quanto comunque flessibile perché poi dobbiamo esser pronti do la parola olive poi passiamo al regolamento
Sino dell'elenco dei di escludendo gli iscritti sono una ventina vivi non iscritti quindi da cercare di Casini in qualche modo una ventina
Noi dodici una stagione sospeso per ripartire
No io
Io voglio insistere
Ma questo dipende certamente da un una mia carenze
Sul fatto per me politico di Poli non politica di di gestione politica del congresso e cioè qual è lo scopo l'obiettivo che cosa noi ci attendiamo dalle Commissioni per esempio se ho capito bene anche qui posso aver capito male ma l'osservazione fatta da
Magari la pagano va be'a cui ha dato una risposta venne Cappato
Ecco un problema che viene risolto come diceva Cappato o in modo diverso al secondo me ne che se un relatore o l'altro relatore inserisce questo aspetto non inserì se questo aspetto va be'nel nella introduzione di una o dell'altra Commissione e questo vale come esempio per come in che cosa ed è cos'è che nella Conca
Configurazione complessiva del Congresso va bene
Si vuole che ci si attende riteniamo bene che devono produrre debba produrre il lavoro delle commissioni
La parola veto il regolamento
Allora
E niente il Regolamento il Regolamento ebbene una revisione né del Regolamento che era stato adottato per il congresso di radicali italiani
Prende in esame in maniera piuttosto puntuale direi quasi un po'pignola
Va bene quello che è bene l'aspetto procedurale anche per esempio per quanto riguarda uno dei punti che è stato corretto questo Regolamento voglio che si è
Detto l'ho già detto anche quando ho inviato è il prodotto di un lavoro che io ho fatto con l'assistenza della collaborazione di Michele De Lucia
Ebbene per esempio uno dei punti che abbiamo chiarito era un punto che non quello più in precedenza non era chiari che era quello per il come andavano trattate del raccomandazioni
Entro nel soprattutto anche quello che fissa un ordine di bene attraverso il quale presta venisse l'ordine attraverso il quale vengono per affrontate e poi posti votazioni va bene le mozioni
è che questi sono gli aspetti del bene essenziale facevo anche nel presentare nell'accompagnare bene questo Regolamento presente che i tempi
Siamo stati abbastanza incerti ma in fondo poi nelle indicazioni che diamo sono tempi piuttosto ristretti
Queste anche qui una valutazione se l'indicazione che viene fornita è un'indicazione adeguata o meno
Bene in l'ultimo punto è che il Regolamento venne per radicali italiani
Prevedeva anche un punto modalità di votazione degli organi
Venne per lui non è stato assolutamente impossibile la nel pre trattare questo punto perché e quali siano gli organi coi quali Domenico il Congresso deciderà che il partito del Bau
Sicuramente merita
Grossa riflessione dopodiché secondo me che per esempio che il consiglio generale vada eletto a me pare una cosa
Certa
Che non andiamo avanti con un consiglio generale letto del novantacinque quindi probabilmente l'inserimento di delle regole di elezione del Consiglio generale così come sono tradizionalmente previste le liste concorrenti eccetera
Potrebbe essere non dico inserita perché materialmente non
Non c'è cioè non non c'è il tempo lo sono anche se sia utile farlo ma dico tra di noi come Consiglio Generale
Vogliamo dirci qualcosa io credo che dobbiamo eleggere il consiglio generale e poi abbiamo due possibilità o
La conferma della situazione esistente o la
Diciamo
Il ritorno alla formula statutaria
Originale classica del segretario tesoriere
Non c'entra
No non li faccio detto Consiglio generale punto poi dopo non ho rinnoviamo gli ordini nella forma attuale ma comunque lo dobbiamo fare perché l'elezione del prima sessione era esplicitamente in funzione della seconda sessione qui non è che possiamo dire
Non eleggiamo gli organi non ho li leggiamo con le stesse modalità di Ginevra ma questa volta in vista e poi qui dovremmo discutere se convochiamo già la sessione di maggio a New York o no son tutte cose di cui non abbiamo assolutamente parlato
Oppure
C'è il ritorno al allora la convochiamo nel senso preannuncia oppure c'è il ritorno alla forma segretario e tesoriere
Credo che e poi tutti i due casi possono essere realizzati sulla base di forme di Regolamento
Esistenti cioè di già sperimentate una sperimentata nella prima sessione di Ginevra l'altra sperimentata tradizionalmente nei congressi radicali
Danza
Ma va be io ho detto e ripeto
Che mi limito a fare le considerazioni relative a una proposta che la proposta di Regolamento
è in termini di proposte di Regolamento evidentemente i problemi che pone il tu non potevano essere preventivamente risolta va bene da me col
Collaborazione di Michele De Lucia i problemi però tu hai richiamato in qualche misura ne sono stati affrontate in qualche misura va bene nella relazione relativa va bene arrosto tutto
Non ho altri iscritti a parlare
Pannelli
Non che io abbia approfondito in questi giorni molto
La dinamica congressuale
E quindi sono assolutamente disposte ieri principio ad ammettere riconoscerlo a proclamare
Che non hanno una riflessione adeguata sulla congiuntura che mi progressiva ma
E quindi mi sento un po'ovviamente di un importazione di un'urgenza di carattere
Non so se il teorica o astratta
Sono il primo a rendermi conto
Resta il fatto che a mio avviso
Passare ad una al rischio
Di un attuazione democratica quanto più democratica possibile
Della ripresa delle attività
Statutaria nostre
Mi pare assolutamente necessario
Ora è indubbio che il congresso magari il partito
Appare e in parte è un un collo di bottiglia
Rispetto al crescere della effettività transnazionale
Della nostra politica dei nostri progetti e in fondo di noi come gli altri
è un collo di bottiglia si fa saltare il collo di bottiglia per saltare il partito
Senza apocalittici SMI di nessuna natura
O altrimenti rinnovare
Se non ritrovare eleggere un comitato un consiglio
Non prorogare quello del novantacinque siamo larga circa trecento come
Il
Penso che nessuno penso ma è una mia
Che nessuno pensi che si possa uscire riconfermando inventa il sette tanto per essere chiari ma si presume ma con questo non è risolto ugualmente
No solo che dare per scontato qualcosa in questi casi è inutile allora io esprimo sulla anche sull'onda un po'del intervento di Marco
La convenzione quindi noi tutti che occorrerà e leggere
Questo organo ex novo con quale metodo elettorale e indicato è indicato a sufficienza credo che una riflessione urgentissima vada fatta su questo e la decisione verrà presa
Dalle appresa come proposta al Congresso ma vada preso
Poi c'è il problema che accennava anche Marco che può riproporsi e che non esclude affatto Sergio come problema teorico che abbiamo che può riproporsi quel di una connotazione statutaria
Di archi che
Tradizionale del partito sessantasette segretario o presidente ormai nel linguaggio politico anche delle ONG mi pare
Convenga
Usare la parola presidente Vito tra il segretario e tesoriere risotto linea hanno il carattere che noi vogliamo dare un po'inglese britannico
Nel senso che allora il presidente del partito conservatore per esempio
Nel sessantotto
Si chiamava tesoriere
O altrimenti
Protrarre la soluzione che ne avevamo già fatto a
A Ginevra
Questo mi parrebbe sicuramente rischiosa
Ammetto che è anche rischioso porre il problema
Perché perché il congresso sicuramente il collo di bottiglia nel dibattito
Anche nell'emergere
Nella possibilità di far emergere i connotati di diversità politiche programmatiche per quel che riguarda il soggetto partito
Perché nel momento delle scelte dell'uno l'altra direzione
è chiaro
Più una persona di una persona di un gruppo è chiaro che
Diventa una cosa con una qualche ricchezza se si abbinano a dei nomi
L'esplicitazione della comprensione da parte non dico di tutti ma di molti di quello che a livello progettuale livello dei metodi
Può caratterizzare sul una soluzione o l'altra
Quindi ho l'impressione ne prenderemo comunque delle decisioni molto volontaristiche edifici sarà difficile
Sottrarci a questo fra breve
Fra alcune mezze ore
Senza fra alcune
Abbiamo ancora qui non so se mezz'ora poi altre mezze ore sotto altre forme ma dovremmo arrivare a
Apre c'è una un'altra cosa che mi preoccupa ed è stata accennata quando si è detto qui Maurizio mi pare noi avevamo degli interventi Esterni importanti
Politicamente porta anche lava le prospettive del partito
A questo punto paradossalmente siccome queste presenze si sono
Caratterizzate ormai con la presenza di iscritti al partito
A questo punto la straordinarietà che va riconosciuta queste presente che abbiamo riconosciuto anche Ginevra
Difficile invece del no in qualche misura
Legittimarlo
Io sto annotando quelli sono i Rovelli che credo abbiamo oltre ci seguiranno nelle prossime appunto mezze ore avremmo risolto
Non abbiamo
Per il momento verificata
La
Come dire
La possibilità di tradurre in mozioni
Le bozze di mozione
Che abbiamo inserito che abbiamo depositato
Io ritengo questo possa darsi magari qualche idea positiva se penso al problema
Seul
Io ancora sto riflettendo su un ultimo
Aggiornamento che ha avuto la Carmen
Perché il problema Médaille di avere una mozione politica
Che abbia il lavoro del comitato come lavoro tecnico
Di sostegno di una direzione di marcia
E il congresso
L'abbia ho concorso a presentarlo poco il congresso che questo deve fare
Adottare il progetto
Da portare si è si è ormai il Progetto di
Organizzazione mondiale del delle democrazie
A me pare che per quel che riguarda una impostazione che è quella di a chi proporre che cosa subito
Forse un po'avanti siamo andati e se noi teniamo presente l'ordine cronologico
Delle scadenze
Che abbia siamo riusciti a individuare cioè Seul comunità delle democrazie possiamo forse dire andiamo lì e proponiamo alla comunità asse urbano al Forum proponiamo
Questi obiettivi questi tra virgolette emendamenti
Che possono valere come punto di riferimento poi politico Esterno perché non saranno adottate
O invece di altra natura se riusciranno a non essere adottati ma arricchire il documento di base che io non conosco ma che chi conosce meglio dice
Essere assolutamente negativo povero
Dopodiché c'è
Praga cioè dunque abbia a novembre questa roba poi c'è incalza molto presto dopo due-tre settimane mi pare Praga grande riforma della NATO
Sulla quale un po'di riflessioni son venute fuori e sono anche scritte mi sembra così come son venute fuori sono forse ancora inadeguate
Ma
Forse siamo in condizione di proporre qualcosa anche
Formalmente alla riunione NATO armato di Praga ma dico formalmente voglia anche formalisticamente tanto per
Far meglio comprendere in quell'occasione il quale il ritmo a nostro avviso oltre che il tipo
Di riforme che sono necessarie dall'interno e così poi il Consiglio d'Europa ecco darci un dato cronologico ritenendo di avere forse trovato
Adeguate o meno inadeguate rispetto in quel Sieci altolà proposte da fare
Nella direzione dell'organizzazione mondiale del del devo che delle democrazie
Questo
è la fotografia di come vedo
Le possibilità allora una mozione politica si può anche immaginare che ci sia dell'altro congresso
Nel senso che non l'abbiamo avuto ma oggi possiamo bene immaginare qual era la mozione la mozione politica novantatré potevamo fare rispetto alla Corte penale internazionale
Era accaduto invece perché riguardava la moratoria
Quando ne parliamo di questo
Quando questo sarà maturato davvero nel dibattito congressuale a mio avviso quasi nulla
Noi al dibattito congressuale alla realtà congressuale
Comprensibilmente dopo
La situazione nella quale storicamente oggi il partito e connotato il partito possiamo probabilmente fornire al partito e al suo funzionamento statutario democratico
Delle proposte
Da rettificare o no orecchiato non mettiamo ai voti per la ratifica
Però su mi pare che è bene
Tener presente che si avvicina molto di più alla ratifica o no quello che proponiamo piuttosto che davvero a un dibattito che possa dispiegarsi illustrare e approfondire
Potenzialità diverse delle scelte che si fanno
Ecco io quindi in questo per tornare a dire siamo in collo di bottiglia
Lo siamo
Ma io direi che lo siamo perché era inevitabile che non lo sia
Lo si sia in questa occasione dopo quello che abbiamo vissuto
E quindi
Cerco semplicemente di comprendere come riusciremo meglio a schivare
Le moltissime difficoltà che abbiamo
E che si sono tenute
Per forza di cose solo edificando col passare del tempo
Come riusciamo
Oltrepassare il sperando in un tempo ragionevole politico di un anno o due
Riportare il partito
Ha una possibilità di vita democratica di vita dialogica
E di strumenti e di strutture
Di vita dialogica no di lavoro
Diverso da quello nel quale ci troviamo
Perché il fatto che il congresso di difficilissima gestione se non abbiamo presente
Quello che accennavo a me pare che non possiamo fingere o finge Erchie
Delle concrete possibilità di vero dialogo democratico e di vero dialogo politico ampia congressi
Grazie resta da un proprio il problema è che l'articolo nove resta ora Regolamento ha bisogno di essere riempito e nella quello relativo alla modalità di votazione degli organi nella relazione nel documento preparato da Stanzani si pone anche all'attenzione di chi appunto era il il ricevente di questo documento che il consiglio generale è andato scemando nella sua composizione anche perché non tutto era eletto direttamente dal Congresso ma era eletto anche gli altri
Raggruppamenti o comunque altre entità e componenti del Partito Radicale transnazionale quindici a Varsavia sessanta trentadue e oggi mi pare che siamo sui ventinove Cappato c'ero io a questo punto di
Mi sfugge per me a me risulta che il consiglio generale
è stato convocato esattamente nei numeri stabiliti in via transitoria dal congresso del novantacinque
E che si sono aggiunti come partecipanti al consiglio generale i membri della Direzione politica straordinaria quindi in questo senso se mai
Il numero dei consiglieri generali
Aumentato possiamo considera che sia diminuito in quanto
Probabilmente non abbiamo alla fine rispetto ai non iscritti non abbiamo proceduto probabilmente a a agli ultimi subentri da da da Ginevra io così così mi ricordo ma comunque
A me pare che i numeri
Cioè va be io questo non ci confrontiamo su teorie la mia teoria è che noi siamo partiti
Con uno statuto che c'è e che esiste e che è rimasto disapplicato per molto tempo e siamo lo abbiamo recuperato pezzo a pezzo abbiamo recuperato sulla decisione della Direzione politica straordinaria che non esista Statuto ma che
Era un atto politico per il quale i soggetti dell'area radicale
Si univano
Non solo loro ma insomma si univano a dare tra virgolette legittimità non legittimità statutaria in questo caso ma forza politica per una nuova fase del partito
Da lì quindi si è recuperato il consiglio generale nella composizione del congresso del novantacinque tant'è che il Consiglio generale ha effettuato il quanto più possibile le
Le funzioni ha svolto le funzioni di consiglio generale quindi approvato un bilancio mi ricordo durante il congresso di Ginevra cioè quindi abbiamo e ha convocato il congresso del congresso i poteri di quel congresso non è che stavano scritti in norme transitorie approvate dalla Direzione politica straordinaria i poteri del Congresso sono stati i poteri statutari del congresso del Partito Radicale cioè noi oggi convochiamo un congresso del Partito Radicale
I poteri di questo congresso non è che stanno scritti in norme transitorie sono il i poteri del Congresso dello statuto del partito radicale quello del novanta x ecco non voglio dire data impone so di sbagliare ma del dello Statuto così come diciamo ce l'abbiamo avuto dal congresso del novantacinque non so sarà uno statuto precedente sull'abbiamo dedicato questo non lo sa quindi
Per questo dico che secondo me noi dobbiamo se semplicemente tra virgolette vedere quanto dello Statuto siamo in grado ci sentiamo di recuperare e di riattivare per esempio
Oggi abbiamo il parco dei parlamentari ce l'abbiamo davvero cinquanta italiani trentadue albanesi qualcosa d'altro allora c'è uno strumento svista tutto che è quello della assemblea dei parlamentari
Probabilmente oggi siamo nelle condizioni di riattivare quello strumento
E quindi non ha ben perché altrimenti avremmo l'esigenza di scegliere Doi quali parlamentari inserire nel consiglio generale rischiando anche di invece possiamo riattivare con lo strumento perché percorso pedonale che abbiamo abolito
Non avevamo i parlamentari e quindi non abbiamo convocato semplicemente allora
Per questo dico che oggi rispondendo al problema del del buco rimasto nel Regolamento secondo me noi al Congresso dovremmo dire
Che
Innanzitutto
Rispetto all'elezione degli organi evidentemente presenteremo al Congresso delle regole
Di elezioni degli organi in base alla proposta politica che faremo di configurazione negli organi nel frattempo nella giornata di domani secondo me dovremmo recuperare
Il sistema di elezione del Consiglio generale del congresso del novantacinque
Recuperare per iscritto i sistemi di elezione nella forma classica segretario tesoriere revisore dei conti eccetera e così come recuperare o
Scrivere il sistema di Ginevra per intenderci cioè che anche lì c'era una scheda c'erano i nomi circa quella procedura con queste tre procedure in mano sapendo che poi dovremmo politicamente scegliere
Respinge quali utilizzare quali delle due altre utilizzare noi andremo a rinnovare il consiglio generale
E a rinnovare e a rinnovare gli organi sapendo che questa volta la scelta di consiglio generale è importantissima perché implica il coinvolgimento il passo successivo quello che diceva Maurizio erano in vita mosso molti sono iscritti
Passo ci diceva che molti dovrebbero certo dovremmo cercare di renderli dirigenti di questo partito del consiglio generale e quindi non è che l'ultima notte possiamo affidare al una responsabilità
Un po'delicata a allo stronzio di turno che si fa la notte dovremmo approfittare anche di questi due giorni e per come il comitato dei presidenti cominciare a mettere nomi nero su bianco a discuterne con gli interessati perché non è detto che una persona serie A si prenda un impegno che essa di non poi di non voler ha quindi non vuole dare seguito quindi il la composizione del consiglio generale da questo punto di vista è molto molto importante per la possibilità di vita politica del partito successivamente al congresso
A quel punto alla fine del dibattito generale noi proporremo le regole
Per
Il rinnovo l'elezione degli organi ovviamente con la proposta politica della presidenza del congresso che se non sbaglio è il Comitato del presidente ma chiedo verifica su questo
Proporremo o di confermare modello Ginevra o di confermare
O di invece proporre il modello classico sarà la nostra proposta politica sarà quindi anche proposta di Regolamento il congresso sarà libero di accogliere con la proposta di procedere così come del regole che nel frattempo avremo Parri preparato il fatto di tradurre oppure invece
Proporre un'altra cosa come naturalmente ogni congresso offre
Quindi il regolamento sull'elezione degli organi non essendo possibile Twente approvarlo adesso quanto nessuno di noi ce la lo si annuncia che sulla base di una proposta che farà la presidenza del congresso il Regolamento dell'elezione del rinnovo degli organi si approverà al termine del dibattito generale oppure al terminal giornate di sabato adesso non è che dobbiamo essere quando lo riteniamo opportuna quando riteniamo che il congresso sia pronto per discutere di quello può anche essere benissimo al termine del dibattito generale
Ma va be'niente me ne tutto questo venerdì scorso bene Marco per arrivare esattamente alla conclusione di come io ho introdotto
L'argomento siamo in sede qui con un ordine del giorno che si dice che bisogna esaminare Regolamento
Allora abbiam parlato non so quanto tempo perché tu arrivasse alla conclusione che appunto non siamo in condizione come appunto noi avevamo proposto beh di approvare loro del regolamento non poterono sostenere posso galere no posso venire perché non è che me la devi mettere così perché allora ce la mettiamo in termini che io non voglia mettere semplicemente in discussione io che dico che tutti i problemi
Che tu hai menzionato un po'di umiltà
Se tu avessi avuto la pazienza la voglio eccetera di leggere la relazione che bene o male è stato fatto
Sono stati presi in considerazione messa in discussione in termini problematici e Condi venne vi è materiale per potere affrontare un problema che non è regolamentare ma è un problema politico
Cioè il problema è come da questo congresso il partito ritiene di dover venire fuori bene in termini di organizzazione di minimo o massima organizzazione statutarie
Va bene e quindi il problema è un problema politico allora ecco io che me collegavo anche la questione per esempio delle commissioni in Commissione si deve parlare non si deve parlare
Di questo argomento cioè della di come niente di come bene che lo sta il il partito si sporge si strutturi si organizzi con quali organi con quale poi dopo verranno le modalità per ma prima bisogna saper fare queste scelte che sono scelte di fondo con ai delle componenti che vanno ancora a volte va bene e che sono per esempio una quale introdotto che esiste secondo me oggi ben in termini diciamo di Statuto
Non credo che sia possibile a registrarne dalle conseguenze il problema posto da Pagano ma c'è il problema che ha ripreso Marco di aver introdotto Emma che guarda un po'quel popò di roba dell'organizzazione mondiale della democrazia
Allora questa prospettiva come si cala come si colloca su uno schema statutario che noi continuiamo a voler dire quello tradizionale quello eccetera
E anche qui con una grande approssimazione senza ricordare bene come si sono succedute le cose
Eccetera eccetera
C'è un problema di affrontare come una volta che si siano chiariti i termini politici
Noi vogliamo uscire in termini di organizzazione quindi in termini di organi va bene da questo congresso piccole certamente non credo che nessuno in questo contesta questo pensare anche perché non lo è
Perché i trenta va bene il Consiglio venne già io non voglio perdere del tempo qua
Il Consiglio generale di trenta è stato una politica di una modifica che doveva avere una validità di sei mesi va bene in una condizione tuttavia straordinaria eccezionale che invece i sei mesi durata sette anni
Va bene porca miseria quindi per favore lasciamo andare di attaccarsi e di appigliarsi affrontando seriamente cosa abbia di che cosa abbiamo bisogno certamente un consiglio generale ne avremo bisogno penso bene ma che non sarà quello dei ventisette quello dei trenta
è un consiglio generale che deve essere tutto eletto dal congresso è un consiglio generale che deve avere anche anche delle componenti diverse ricordiamoci che appunto nella nostra storia nel nostro patrimonio va bene nelle nostre vene
In teoria dalla prassi benedetto il cielo abbiamo alle volte richiamato le associazioni oggi e le associazioni in camera tradizionale probabilmente non hanno senso però incominciamo esserci
E be a ad adoperare il termine dei popoli oppressi
Che cosa voglia dire questo qual è il rapporto che il partito deve avere come lo può regolamentare o non regolamentare con queste bene entità guarda caso ve n'è stato va bene impropria Ginevra meno va varata la questione del Senato insomma è una problematica che ben voler risolvere con lembo con da dare un contenuto che bisognerà dargli modalità di votazione degli organi
Modalità di votazione degli organi
Era il piede ecco mi sembra che veramente e c'è un problema quando se ne discute dovevamo possiamo discuterne
Ora Barco dica che appunto il problema c'è non lo si può evitare è un problema che poco può costituire e in parte secondo me costituisce un collo di bottiglia ma perché costituisce se costituisce un voglio bottiglia questo non vuol dire erano in qualche modo ne voglio che a venire fuori è in definitiva probabilmente si possono ipotizzare delle soluzioni dopo che ci si è chiariti le idee
In termini dice
Diciamo di volontà egli esigenze politiche in maniera abbastanza semplice e non certo molto drammatico
Tour
Sicuramente
Il problema di come organizzare quindi di quali organi
è un problema che dobbiamo discutere
Ed è una modifica statutaria
Dovreste apparve la modalità di votazione degli organi sostanzialmente gli organi torna gli organi sostanzialmente ambigue Tizio collegiale individuali
Quindi gli organi individuali vengono eletti a maggioranza gli organi collegiali come sappiamo sono sempre state due due modalità con una variabile e cioè se si va con liste contrapposte o se si fa il proporzionale con con le preferenze
Uno stabilisce i criteri di massima per l'elezione dei due delle due tipi leve responsabilità politica individuali
Vengono eletto dal Congresso per farvi mano a voto segreto a maggioranza le responsabilità di organi vengono ad lette attraverso liste contrapposte Hollister
Proporzionali con voto di preferenza dopodiché non è per guadagnare tempo c'è questo comunque va deciso a prescindere dal fatto che questi organi nella modifica strutturale decideremo di averle o meno cioè adesso il capo alla modifica la modalità di votazione degli organi son di due tipi e decidiamo in che modo gli leggiamo dopodiché noi abbiamo va bene XM tre ore
Per affrontare la questione del del delle modifiche statutarie eviteremo di non reggere il consiglio generale non c'è problema se decidiamo di elegge l'avremmo deciso come nei giusti
Grazie Maurizio e K meno pare così semplice più di tutto per esempio il comitato dei presidenti col collegiale
Ecco
Era stato votato
Se è stato dato insieme
Va bene non
Secondo me appunto non è così semplice non è che serve molto dare questo tipo di l'indicazione ma il problema vero è un altro ed è questo qual è lo statuto del partito radicale transnazionale oggi perché
Questo è il quale lo statuto in vigore e qui sta il problema a cui se ho capito bene io do una risposta
E Sergio dava risposte dire cioè Sergio dalla risposta io do una risposta diversa ecco questo è quello che già abbiamo qui decidere o comunque sul quale doveva essere d'accordo se no andiamo a fare la figura del Carso
Secondo me lo statuto è quello là
Allora se si fanno soluzioni transitorie non c'è bisogno di modificare lo statuto
Provvisoriamente il cielo se lo si modifica o non si modificandola o è quello uscito dal congresso del novantacinque poi non so se non so se sta ecco allora io siccome lo bene siccome io non sono un un comune
Allora io non ho detto approvato dal Congresso il novantacinque ho detto uscito dal congresso e novantacinque quindi tra essere provato nel mille ottocentoventi io dico l'ultimo statuto lo Statuto con il quale il Partito Radicale transnazionale è uscito dal congresso del novantacinque Polito aggiunge approvato il novanta benissimo
Allora secondo Messico si guardano nello Statuto è quello le eventuali modifiche sullo statuto si fanno sul quello Statuto
E allora
Si può al termine del dibattito politico del congresso la presidenza del congresso assumere la responsabilità di proporre non secondo me una modifica statutaria
Ma di confermare una scelta transitoria fino al prossimo congresso di avere non
Da Statuto segretario presidente eccetera eccetera ma di confermare l'attuale configurazione degli organi in via transitoria questa secondo me e la possibilità che abbiamo e per questo dicevo che quindi il problema modalità di elezione degli organi è in tal modo spostato alla fine del dibattito se poi ho aggiunto una cosa
Ho parlato di una cosa che era già contare ovvero il tuo intervento iniziale mi scusi veramente anche per non avere ho mangiato al dovere credo di avere in realtà rispettato
Fare una proposta del proprio le indicazioni cose che sono state scritte i ragionamenti che sono stati portati credo
Prima di dare la parola Stanzani pacca pensione a me pare che la proposta di
Stanzani rinunce la proposta di Maurizio però in qualche modo e riesce a mettere insieme un testo che si concentra sulle modalità di elegge elezione degli organi e non dice niente
Ha il merito quali questi saranno fa la differenza fra un organo individuale e quello collegiale e mi pare che secondo me la scelta poi a questo punto debba cadere su come si elegge quello collegiale piuttosto che quello individuale
E si potrebbe prendere in considerazione moderno di radicali italiani viste considerato per esempio questo da lì
Stanzani rinuncia Capezzone
Solo per dire che forse per la stanchezza un po'preoccupato mi sento particolarmente buona perché sono d'accordo con molte delle cose che ho sentito che non mi sembrano in contraddizione fra loro
Cioè da questo punto di vista da un lato non c'è dubbio non c'è dubbio sul fatto che questo congresso dovrà concludersi con alcune lezioni
Mi pare molto probabile che si debba eleggere il consiglio generale mi pare certo che poi si debba procedere o alla elezione di un comitato dei presidenti o all'elezione di un segretario di un tesoriere di un presidente un tesoriere di Giovanni Di Francesco come hai fatto
Non c'è dubbio su questo quindi mi pare molto prudente
In come è stato ha suggerito che nelle prossime ventiquattro ore si raccolgano sì coll'azioni noi si collezioni no
Le modalità utilizzate nelle ultime occasioni per ciascuna di queste ipotesi in modo che le si abbiano disponibili
E che di volta in volta o il comico dei presidenti o il Consiglio generale domani sera o dopodomani ora di pranzo possa fare una proposta al Congresso cioè detto questo e quindi sono e questo mi pare utile farlo nelle prossime ventiquattro ore raccogliere questi strumenti per potere poi essere liberi decidere sull'una o sull'altra cosa
Ha detto questo raggio Stanzani con dice cioè un problema politico di fondo non v'è chi non veda che a parte il consiglio generale su cui credo tutti siamo d'accordo che varia letto rinnovato per ciò che riguarda invece l'assetto di uscita non v'è chi non veda che avere il comitato dei presidenti o invece avere un assetto dialettico eccetera sono due soluzioni diversissime
Ciascuna delle quali ha evidenti però evidenti contro questo richiede un dibattito politico profondo io la mia opinione presentano già espresso in un seminario ciascuno ha la sua opinione
Libero di modificarla di tenerle c'era e c'è solo da capire
Se il comitato dei presidenti farà nelle prossime ore una sua riunione si farà carico di fare una proposta e a chi direttamente al congresso un passaggio attraverso il Consiglio generale però da questo contesto non non c'è dubbio
Mi pare utile che in ventiquattro ore da urlato tecnicamente si raccolgano le modalità di votazione
E dall'altro che nelle prossime ventiquattro comitato dei presidenti ci dica qual è la sua proposta per il congresso e cioè la conferma dell'attuale assetto
Ipotesi con evidenti però identico contro chi lo ripeto ho già detto quanto io condivida questa ipotesi invece l'ipotesi di Bo diverso con i suoi però i suoi controversi scelga o meglio si decida qual è la proposta ma mi pare che la strada sia tracciata nelle sue biforcazione
Starei per dire che potremmo quasi a minacciava cioè è grazie Pannella che la domanda è stata fatta ma per esempio il comitato dei presidenti del collegiale o personale la domanda pertinente
E
Direi che la cosa va semplicemente constatata come si è creata
Il comitato in quanto tale
è qualcosa che ho proposto si realizzasse e si è realizzata dopo il congresso
Non mi pare
Non mi pare che ci fosse dal Congresso io avevo detto
Perché mi riguardava in Congresso che non vedevo alternative leggibili politicamente e che nel momento in cui Olivieri del Nilo avevano dichiarato la notte riunione o la mattina
Che perfetti erano disponibili
Ciascuno a collaborare con l'altro nell'eventuale elezione dell'uno dell'altro e questo significava che in quel momento riconoscere che non esistevano prospettive politiche tali
Da consentire
Alternative
Perché non costituivano le varie candidature candidature e contraddistinte politicamente
A questo punto dal avendo devi Elio
Che vedevo realizzata
Un'esigenza cioè crede di riconoscere che non era chiaro
Ci poteva essere nel sottofondo
Ma non fosse chiaro a nessuno quasi nessuno ascoltando gli interventi
Dove fossero i motivi di differenziazione quindi alternativa nel senso buono democratico dalla parola del le une candidature delle altre
Credo che la citazione evidentemente di straordinarietà una situazione nella quale non sono mature
Alternative di gestione politica
E di direzione di marcia politica
è una condizione patologica
E quindi la seconda sessione
Quindi accettare
Come quello che meglio poteva forse dare un contributo alla situazione quale sia determinata
Cosa che mi è parsa accettabile ragionevole e da allora in realtà poi
Quello che ho cercato di capire ho capito quanto quello che non era apparso prima del congresso in Congresso lasciando liberi i presidenti al massimo ciascuno di
Fornire il proprio apporto dato il contributo avere maggiore connotato di responsabilità formale anche rispetto al partito
Devo dire onestamente che questa prova è stata fatta
E ancora confermato
Queste tessere patologia che gli anni che sono passati non consentono al partito la ricchezza
Di proposte diverse
E quindi questo lo sottolineo con un elemento di povertà Paolo patologica del soggetto politico
Organizzato nella
Organizzato di fatto
Più che organizzato statutariamente
Allora oggi che cosa può essere è indubbio che l'assoluzione
Diciamo statutaria che la via Marco evocano a quella
Di Lettera statutaria
è la soluzione più traumatica
Più perché mette
Il congresso e ciascuno
Nella necessità di comportarsi in un modo o nell'altro
Purtroppo dico solo di comportarsi
Non
Nella necessità di prospettare
Direzioni di marcia
Le condizioni di gestione diverso
Molti non ne sono sicuro
Dentro di loro sono convinti di averle queste cose
Questi punti di riferimento del TGV
Io sono abbastanza sicuro che questo ci sia diversi che hanno la convinzione dentro di loro di capire vinto e dire che ci sono leader di differenze carmelitano riescono a esprimere semplicemente perché quella loro intuizione molto fragile molto
Prive di chiarezza
Più un sentimento e infatti i sentimenti e risentimenti occupano molto spazio
Nella quotidianità
Dirigente radicale
Quindi tendenzialmente io direi la cosa migliore a questo punto
Fare i conti rianimare la lettera statutaria
Piuttosto che
Il suggerimento che la prudenza sembrerebbe suggerire di legittimare una situazione di fatto che si è venuta creando e anche formale protraendo ora non dico nemmeno più di prorogatio perché non mi ha più valore
Protraendo la ed è questo sempre l'illusione
Di concretezza che c'è quando si risolvono le citazioni in base a considerazioni di fatto che non sopportano
Di essere vissute come inizio di realizzazione
Di una teoria della prassi di una prassi
Che abbia in sé la capacità la speranza di essere poi prassi e consuetudine
Regola
Che si potrà seguire o no
Quindi è indubbio che per me scegliere l'una cosa o l'altra
Comporta una
Assunzione di responsabilità grava eccessi sapendo che scegliere l'una o l'altra
Sarà in gran parte determinata dal sentimento di varie urgenze non di una urgenza
Che io sento moltissimo come voi sapete il problema
Di risolvere il nodo
Teorico e pratico
Di un soggetto per un politico che secondi in realtà a mio avviso che si sono formate sono riscontrabili nel mondo in giro
Come quella montagna o perché no come quella cecena
Quella cecena evidentemente c'è un abisso
Galli nel comprendere di conoscenze Adriano Sofri magari con la sua lettera
La il tipo di conoscenza e di Adriano forse li consentirebbe di fare lui delle ipotesi di aggancio di radicamento in alcuni nuclei consistenti e radicati della crisi cecena
Ma per cercare di farmi crisi di crescita invece che partecipazione ad una crisi dissolvimento
Di quel popolo di quella
Quello stato
Allora abbiamo poco pochissimo tempo
Certo non
Sono contento ecco che parlando
Non mi non posso consentire a me stesso ma forse non secondo i non facili dove almeno agli altri
Quello di
Illudermi che possiamo prendere
Decisioni
Dello statuto o delle configurazioni statutario responsabilità o l'altra è quella di andare un po'avanti in questo modo con qualche aggiustamento o altro
Io vi dico sinceramente in questo momento non mi che a Pisco i vantaggi a che la il rischi dell'assoluzione che abbiamo anche diciamo letteralmente statutaria violentemente statutaria dall'inserire l'altra
Mi sembra
Accentuare il rischio di essere fatti dagli eventi piuttosto che di farle
Qualche volta può anche essere una cosa saggia umiltà una modesta che può anche funzionare però credo che dobbiamo deciderci molto presto
Fare una scelta o l'altra anche per motivi operativi anche perché torno a dire mi pare difficile individuare spazi congressuali in cui questo
Tema si approfondisca davvero più che fra tre quattro cinque e d'altra parte però dire il comitato dei presidenti che fa questo francamente non me la sento perché pur avendo l'ho vissuta questa cosa l'ho voluto io sono direttore della voluttà e dobbiamo tutti quanti
Ma non la ritengo una sede
A questo punto molto adeguata studiare soluzioni mille ore
Di quante non ne possono venir fuori attraverso altri mondi
Sarebbe più autorevole
Sicuramente
Ma non sono sicuro che a questa autorevolezza dovuto elementi poi formarli corrisponde ad avere una maggiore serietà è una maggiore possibile positività della scelta concreti questa è quella che si farà
Ci si pensa sin d'ora probabilmente o ci si penserà subito dopo si va verso l'elezione di un segretario di un terzo
Poi fermo restando che ci sarà sempre poi la possibilità di inserire di fatto o di regola o di norma straordinaria che c'è anche un presidente del serbatoio c'è anche un presidente
Del consiglio ma questa cosa
Che potrà essere poi successivamente
Deliberata sbagliando o no da chi ne aveva la responsabilità oggi sulla carta io non vedo molti elementi che ci consentano
Di approfondirle spero di sì spero che alle dieci voglio aiutare tornato c'aveva altre cose lo so da fare ci vogliamo aiutare
E qui è indubbio che il fatto che Marco
Sergio Maurizio
Per fusione sequestra anche Daniele
Si sono inseriti in questa fase del dibattito positivo perché se non c'è stato un momento
Mi sembra che si deve forte in due
Ad avere un po'di tempo propose
Gettati in quattro cinque ad esprimersi già un vantaggio
Che ha trainato anche questo mio
Pensare ad alta voce
Perciò e poi ricordo che comunque dobbiamo arrivare
Alla riapertura dei nostri lavori alle ventuno con una creazione di una presidenza del congresso ricordando che esiste un presidente del congresso eletto dal comune dalla prima parte del congresso che Olivieri
E soprattutto che doveva prendere decisioni in merito a da una parte il le Regolamento in particolare questo ultimo articoli famoso articolo nove in merito alle modalità della votazione degli organi e dall'altra nei tempi di presentazione di questa proposta di il Regolamento
Seduzione poi ci salutiamo Arthur J. che ci ha raggiunte invitiamo a parlare più elettrica cetacei complimenti perché avevo presidente della televisione è infastidito
Se passi a tifare Xion toccato un picco
Ove gioco del Papa Clement no fischio io Padova in Commissione sono parti essere astro Monachesi parli non toccasse insomma un po'più di Ronco memoria
Sì tutta fiera corde Caccamo secondo Stanzani dalle sono sikh da che sono stati già né panche sezione istituzionali che stiamo politica che i fogli scritti via composizione d'ostaggi cresce depose forme armoniche cresce contro il Coccoluto Alma il se passerà il ragazzo progetti Hua poveri
Secco CSS crisi degli iscritti al rec io milito posti spagnoli forse benediceva fondi diversi che vende mondana Nunzio sul dominante dopo aver senza vasche Longari gli ostaggi Hondo appunto acqua un uomo nuovo a fare un'organizzazione mondiale della democrazia che ha giocato Emily tombola chiese eccetera
E se Sacchi quanto me Peugeot quattro Stanzani Arca sono al sax credo gli sia Pain dico tornei o altro suo pendio Sanremo o forma segreteria tesoriere dunque continui veloce madre comitato dei presidenti cioè qualche il suo Figisc tesa politico e gli altri si potesse ovattato
Che fu di scritti
Si sono sono un quarto alle nove e dobbiamo prendere comunque delle decisioni non solo in merito alle modalità perché possiamo anche porre aspettare domani mattina magari appare a presentare questo o forse no
Questo potrebbe essere anche una delle opzioni dobbiamo comunque decidere chi presiede queste tre Commissioni e chi presiede come dicevo prima anche il
I comuni il congresso fermo restando che se capisco bene quando dall'intervento di del presidente coordinatore dobbiamo anche trovare il modo di riunire di riunirci domani a un certo punto della giornata però il calendario dei lavori mi pare abbastanza
Complessa perché abbiamo soltanto un'ora di pausa un'ora e mezzo di pausa pranzo e poi c'è un'ora di pausa cena a meno che non si decide appunto di
Eviti
Diminuire di mezz'ora la pausa pranzo anticipare di mezz'ora la chiusura del dibattito alle nove e vi trova riunirci domani sera alle nove in conclusione di dibattito code
In di riunione notturna che mi pare
Con essendo ventiquattro le ore al giorno l'unica possibilità che abbia avevo detto che in una riunione ma veramente proprio in chiusura di una riunione di alcuni giorni fa avevamo fatto dei nomi o comunque delle candidature che poi sono anche autocandidature perché non mi ricordo se Cappato era presente però Cappato e Perduca appunto si a cambi davano a fare da presidenze già alla Commissione che si intitola gli antiproibizionisti su scienza e coscienza su droga alcol sesso e altro h la non ho questo non l'avevamo deciso possiamo anche diciamo così invitare altri membri
Del consiglio generale della direzione o persone dell'Alitalia che abbiamo invitato a far parte del del sicuramente della presidenza ma anche a fare un lavoro di il segretariato valido mi viene in mente in primis visto il lavoro enorme che ha fatto nel nell'anno su passato su questo sicuramente Ottavio
E metterei appunto trema anche se francamente gli farei fare magari il primo intervento dopo una presentazione in presidenza anche trema
Cosa che mi pare Luisa così non a lui non dispiacerebbe e poi il appunto dandoci mandato tra stanotte e domani mattina di organizzare i lavori di questa commissione che durerebbe tre ore
Non so se
Sì cioè per carità Perduca relatore in in plenaria
Sui lavori della della commissione stessa
Così appunto per fare dei nomi visto e considerato che partiamo almeno da a un ancora esistente comitato dei presidenti
Avrebbero potuto far parte della presidenza della Commissione che si intitola quale partito tu subito
Stanzani e quinto che su questo in parte avevano lavorato lavorando anche Sergio un documento e invece a vere Olivier Dupuis
Parte di quelli che hanno lavorato a questo studio ma anche in attesa di ulteriori candidature alla presidenza della commissione per l'organizzazione mondiale della democrazia come entro quando ora il problema che abbiamo delle assenze che non ci può a dare delle risposte in questo senso io glielo avevo accennato lui mi ha detto che ci avrebbe pensato non so dove siano arrivati i suoi pensieri
Questo quanto in merito alle commissioni che appunto devono essere insediate stasera resta il problema della presidenza del del congresso si può partire da una presidenza simile secondo me a quella della seduta plenaria e poi magari di parte di sessione in sessione sezione in sezione
Del Congresso invitare a far parte della della presidenza del congresso
Almeno per un po'un determinato e circoscritto momento alcuni ma siccome io credo che quanto detto Maurizio perché
I testi certa Preside ho detto presenza effettiva
No tolti prova
Tolti i inonda ma diciamo così membri di presidenti vari io credo che non ha quanti eravamo antiliberali in presidenza all'inizio
Chi se lo ricorda a me pare
Una quindicina almeno
Ventiquattro addirittura cioè c'erano tutta e c'era la Direzione politica straordinaria che praticamente faceva diventava
No la presidenza effettiva e chi era senso
Dei
Non ho mai avuto nessun Silvana Bandera presenze diverse posso inserirmi e c'è il problema della presidenza in termini formali cioè cioè Olivier Dupuis che presidente del congresso
Allora noi possiamo o dire quella la presidenza del Congresso e quindi non me
Basta
Tre punto chiuso e poi dopo ci arrangiamo per la presidenza effettiva oppure dire cioè Olivier di cui è presidente del congresso con Luís la presidenza è la Direzione politica straordinaria il Comitato del presidente cioè una soluzione tra virgolette formale la dobbiamo offrire dopo di che sappiamo che i compagni più presidenziali
Eserciteranno funzioni effettive di presidenza
Premesso che già la sala è bellissima ma non aiuta molto non è una sala piena è una strada altissima molto bella ma dispersiva per creare Muslera
E in peggio che chi può abbastanza capitare di trovare una presidenza di diciotto sedi e con un signore abbandonato a gestire la presidenza colla che però puntualmente poi capita alla mia proposta è quella di una presidenza più o meno allargate in cui siamo parte di voi e parte di iscritti non italiani si sono ormai iscritti non italiani
Da Cox ore a Modena e insomma
Una presidente che sia un minimo rappresentativa di quello che siamo andati costruendo gli ultimi sei mesi perché se no
Se non rappresentiamo manco quello non ho capito dove lo vogliamo rappresentare
E poi una presidenze effettiva che per essere operativa non può essere più di sei o sette persone con capacità di riunirsi a passarsi messaggi per tutta una serie di problematiche che mo'mani in un congresso ci sono sempre stati
Che sono gli emendamenti ricevibili sì o no l'ordine degli interventi invitati non invitati la gestione complessi e sotto qui la mia proposta è quella di una presidenza che fate dei cinque comitati dei presidenti più una serie di iscritti non italiani almeno rappresentiamo lì quello che siamo riusciti a costruire se no ho capito e poi una presidenza invece effettiva che di volta in volta affronta di
Se se non vuoi per più di cinque o sei persone se non si riunisce mai non può funzionare
Lei però quindi dobbiamo salvare la presidenza effettiva che se anche di otto niente non no guasta Larino se tu hai i nomi dell'altra presidenza che mi pare riuscì in qualche modo a gestire Ginevra magari possiamo far diventare questa lista di nomi che ora ci dice assieme ai ai cinque presidenti sapendo che almeno un paio sono allergici a presiedere
Chic chiudiamo almeno questa fase delle nostre decise presidente generazione Cappato Della Vedova
Olivia Ratti
Gianfranco Dell'Alba
Io e
Cosa significa e io è tutto
Perché
Come sarebbe licenzioso
I censi attacca
Però alla quale naturalmente agli aggiungiamo i trailer la carica del Presidente eletto dal congresso del del del congresso che Olivier secondo me questi nomi ai includendo anche Stanzani quinte Pannella possono essere la presidenza
Anche effettiva del si Marinoni scrive e aggiunge quinto Stanzani Pannella
E questi sono i e dunque ma di qui se detta il presidente del Congresso di Sonia no
Poi credo che di volta in volta appunto chiamare gli scritti non italiani sia una buona prassi di
Sarebbe utile
A seconda delle fasi del congresso sentire se i nomi che ho fatto anche se non tutti presenti hanno dei commenti da fare in merito alle presidenze delle commissioni perché così riusciamo ma non continuare ad andare avanti con del ritardo perché sono sei minuti alle ore nove
Del della cosa organizzazione mondiale della democrazia che ancora non sappiamo io non so se ma per esempio
è se se la lo schema è presidente segretario e relatore in aula questo no un al di là di e io credo che opportunamente
Sia Matteo che Carmen debbono essere messi a frutto su questa cosa
O come segretaria luogo o segreteria insomma della commissione se è presieduta da Olivier con interventi di Zia Uddin chi è e quello che rimane è un po'da da decidere
Il il relatore davo
Sull'altra sulla sul partito mi pare che c'è un presidente
E
Qualcuna delle prassi a parlare dentro lì qualcuno debba cedere qualcuno a fare da segretario qualcuno e fare relatore dato che c'ha due nomi invece di tre
Fatto che voglio fare finanza io scusate a me lo opposto prima cioè questa questa Commissione con le spie occupare di quello che è stato oggetto buona parte di queste riunioni stesse anch'esso
Di chi delle
Debbo del problema posto da pagano bene come si affronta la questione europea addirittura no questo no perché è chiaro che l'organizzazione mondiale fuori però ecco io veramente non
Lo dico sì seriamente mi trovo indizi in difficoltà
A capire me ne come queste a me ne Commissione deve essere impostata è e consiglieri e come si deve concludere ecco
E non lo so Danilo me probabilmente perché per me è una novità ma comunque
Per evitare la parola Daniele volevo anche ricordare che il problema della presidenza della scelta della presidenza non solo delle commissioni ma anche del congresso comporta il privilegio di intervenire in qualsiasi fase del dibattito
Senza limiti di tempo
Quindi
Che credo fosse quella che Daniele sta per dire per questo nella composizione la presidenza
Determina questo effetto collaterale
Da questo punto di vista appunto una cosa che avevo accennato prima
Mi sembra che più importante che
Tentare di affidare loro quote di presidenza effettiva
Che so io Coco store avvocato UE
Inserire la la presidenza appunto aggirare l'ostacolo dei sei minuti sette
Dell'iscritto in quanto iscritti
Predetto meglio problema vero e se loro riescono ad esprimersi in quanto
Dirigenti
Esponenti del partito
Magari attraverso riflessioni ad alta voce o altrimenti facendosi portatore di una loro visione che sarà magari un po'ideologica un po'rozzo senza sufficiente conoscenza della realtà fattuale del partito in questo momento però può essere elemento di grossa ricchezza
Era questo
Sono favorevole a che nella presidenza e vi siano alcuni dei compagni neo iscrittivo iscritti comunque
Nell'ultimo anno
Che rappresentano realtà e storie
Che ci arricchiscono che sono non sono quelle che il parapiglia
La maggior parte la maggior parte non a tutti quelli che sono attorno a questo tavolo a questo
Campate
Sì problema però entro formale cioè manca un minuto allora noi probabilmente dobbiamo
O siamo pronti adesso a stendere un elenco di nome oppure dobbiamo rimandare la costituzione della presidenza
Del congresso all'apertura di domani mattina mantenendo la presidenza tra virgolette solenne
Per le relazioni e poi domani si approvano alla presidenza Regolamento eccetera questione ancora altre soluzioni solo che no forse le commissioni si stanno stasera quindi una piazza ok
Allora in ogni caso credo che essendo le nove forse ci vuole una mezz'ora per ragionare su questi nomi e definirli a meno che l'elenco sia già pronto
Volevo
Io ho fatto l'elenco che avete con cui abbiamo fatto i cavalieri mi con i nomi degli stranieri cercando di coprire
Al massimo narratore questo possono stampare subito
Veliste diciamo che i non italiani
Va bene non ho messo la spina c'è anche al nostro interno cioè qua dei membri della Direzione politica straordinaria di presidenti di soggetti politici radicali segretari eccetera cosa fanno possono parlare in ogni momento si cioè o no a questo discende dalla definizione di una presidenza in modo preciso che viene approvata dal Congresso sono le nove allora questo propongo io se questa lista precisa e in qualche modo delicato non che sia non è pronta adesso come mi pare che non sia pronta allora io propongo di rimanda nella approvazione alla fine delle relazioni posto che però nel frattempo presidente del Congresso che non c'è insieme non so agli altri presidente questo sforzo lo fanno magari Marino puoi ulteriormente lavorare su questi nomi così poi li approviamo parola un invitato vedrete la
Grazie presidente
Due persone con un protetto Marco Cappato sul fatto di
Vista la presenza domattina
Rispetto alla costruite prima del miele a me era sembrato il gioco proprio così verso il piccolo che diceva Emma cioè di avere dei nomi i presidenti
Più quei quattro cinque o sei etti come presidenza effettiva come Presidenza invece con la titolarità degli interventi eccetera mentre sicuramente tutti quelli di oggi
Iscritti naturalmente certo per quindi naturalmente ritorni
E quindi mentre nucleo più dunque sono quelle meno come Presidenza effettivo di quindi
Ma venendo
Cioè usando anche un po'
No i nostri usi consumi
La presidenza
Usi consumi non costumi da Poste
Presidenza l'abbiamo sempre costituita va bene con un ambito maggiore ed era una specie d'Enza stesse che al suo interno designava la presidenza effettiva va be e questo mi sembra che possesso una via di uscita che accoglie pienamente credo la osservazione che non è stato solo di Marco anche di M. eccetera che dentro la presidenza sia un certo una certa rappresentanza una certa presenza
Delle ultime acquisizioni va bene di risolvere probabilmente altri problemi e poi bene di arrivare anche quello che sottolineava Emma che ci sia una presidenza effettiva rapidamente convocabile in grado di venerdì concertare prendere delle decisioni sull'andamento dei lavori se necessario e che ebbe fa parte comprese dentro di per alla presidenza diciamo formale
Quindi il come per raccogliere tutte le sui suggerimenti direi che Siri inizia adesso la fase delle ventuno con la presidenza è chiamata da Emma
Esclusi gli assenti locali che probabilmente ci saranno e si rinvia a domani mattina e la convocazione comunque il il la comunicazione dell'effettiva presidenza tenendo in considerazione che ci sono due nuclei uno effettivo è uno ma e anche la proposta di organi Regolamento in cui che viene arricchita con appunto le opzioni per la modalità di elezione degli organi
Di votazione degli organici ed erotico la nostra dicendo sì
Se Emma che ha caccia convocati prima CD introduce adesso dicendo queste due cose e poi iniziamo con le relazioni credo che possiamo
Bisogna fare approvare l'ordine dei lavori così modificato quindi qualcuno deve illustrare che io sappia
E si approva tenuto conto che ci può essere emendato con un emendamento solo eccetera eccetera ma non dovrebbero essere grossi preoccupazione dopodiché in base all'ordine dei lavori così come sta scritto
A
Sì dalle o con l'ordine del lavori dobbiamo prora che regolamento naturale ma non può e non approvare l'ordine dei lavori si può installare nei commi allora dobbiamo provare anche il Regolamento sospendendo aumenti io scrivo la presentazione delle modalità di votazione perché solo lavori regola lo approviamo esattamente quello sta dicendo le due cose vanno presentate insieme quindi qualcuno le deve illustrare e spiegare mentre illustra che la modalità del voto
Sarà proposta successivamente
Sarà Esedra fuori tempo spiegare che la presidenza per questa fase e ancora la presidenza d'onore chiamata The e che la presidenza invece del congresso sarà innovare saranno letti approvati alla fine delle relazioni o
Di domani alle undici e mezza che è molto meglio su siccome poi ci sono i termini per gli emendamenti e quant'altro a partire dall'illustrazione credo anche se io non è che non so più a memoria ma gli emendamenti alla proposta in ordine lavorerà la mente vanno presentati per iscritto alle segreterie entro cinque minuti dal termine delle illustrazioni qui qualcuno deve illustrare
Regolamento visti scritto qua deve illustrare proposte di ordine a norma di Regolamento dieci e e e con l'altra a questa fase qua e poi una volta approvato l'ordine del giorno e si così modificato si dà la parola alle quattro relazioni
E poi si installano le commissioni quindi qualcuno
E
Dicendo che sia sulla modalità del voto sia sulla presidenza si va a domani mattina alle undici e mezza
No
Fa qualcuno che illustra l'ordine dei lavori del Regolamento e scusa
Ironico
Poco fa Sergio chi
No
No io avviene a Venezia personale
Relazione lustro io io nell'agosto ma è un illustre in quei in quattro e quattr'otto senza neanche bene per tanti anni va bene non era diamo alla proposta di ordine dei lavori perché però è stata distribuita eccetera
Tra anch'
Pronti buona sera a tutti benvenuti a questa riunione
Del consiglio generale dove abbiamo due punti all'ordine del giorno abile Regolamento del congresso dell'ordine dei lavori inizio facendo l'appello e vi prego di rispetti di dire al vostro il vostro nome accendendo il microfono
Ghiaccio Kostoris
Presente Angiolo Bandinelli assente Michele Boselli
Assente Marino busta che si presente Ernesto Caccavale assente Marco Cappato presente Roberto Cicciomessere presente Sergio D'Elia Frentzen Gianfranco Dell'Alba
Presente Brasile diacono
Assente ritrovavo de Menezes per Reja
è in arrivo ma al momento è assente miscela Onassis assente Nicolai gramo
Assente Massimo Lenzi assente
Silvia Manzi
Presente Louis manda presente Giorgio Pagano presente Paolo Pietro Santi presente Danilo Quinto presente Olivia Ratti presente betoniere delega stante quella
Cioè
Iron Man Ciuk presente Marina si corra presente Antonio stanco
Assente Sergio Stanzani Ghedini presente Lorenzo Strictly verso era in giro
Assente Laura Terni assente ma comunque azione Garelli
Assente però l'ho visto Maurizio Turco presente qualche non so se qualcuno vuole fare l'Opera pia di andare a recuperare gli assenti che sono in giro per la sala ma mi pare comunque a una rapida
Fa un rapido controllo che in caso di votazioni
Avremmo il quorum come dicevo
Abbiamo due argomenti che dobbiamo trattare che dovremmo anche definire partirei
Dalla l'ordine dei lavori abbiamo fatto una riunione nel prima dell'inizio della seduta solenne che naturalmente ha preso in considerazione anche il modo con cui
Ma dobbiamo ristrutturare a seguito dei ritardi e dei vari problemi che si sono avvenuti accavallando negli ultimi giorni
I l'ordine dei lavori ha come annunciato Emma in collina aperture conclusione della seduta
Da solenne
Arricchite prenderemo i nostri lavori alle ore ventuno credo per andare avanti fino alle ventitré e trenta come stabilito da nel programma originario e come concordato anche con gli interpreti
E in quella fase avremo la le relazioni dei membri del comitato di presidenti alla conclusione se aiutatemi a ricordare bene quanto abbiamo deciso prima
Ho proposto prima di proporre hanno al consiglio per la l'adozione
A
Le al termine della presentazione delle relazioni si insedieranno le commissioni le commissioni sono tre
I nomi sono stati recuperati e ci sono dove sono non cioè comunque sono riguardano gli anti proibizionismo mi l'organizzazione mondiale della democrazia delle democrazie e il partito
A
Il problema tecnico e ci fu un problema tecnico ci impone di poterle convocare in simultanea soltanto due
Tutte e tre le possiamo farcela fino stiamo parlando delle commissioni chiedo scusa quindi l'idea originaria era di averne una più lunga fu due più brevi la più lunga avrebbe dovuto essere vista anche visto anche il numero degli invitati dei partecipanti e dei documenti preparati quella che si intitola per l'Organizzazione Mondiale della delle democrazia democrazia
Come entro quando
Alla quale andrebbe anch'dovrà è non essere affiancate per la prima parte domani mattina e poi per il tempo che vedremo adesso quale sarà cioè il primo pomeriggio sempre di venerdì
Per avere quale partito subito per poi far sforare appunto l'organizzazione moda democrazie nella sta nella parte che ritmi riusciremo a ricavare nel pomeriggio sempre di venerdì e aggiungere quella sugli enti primi sionisti incidenti predizioni ismi
Che si intitola gli antiproibizionisti su scienza e coscienza su droga alcol sesso e altro
Abbiamo anche per domani mattina previsto per le ore undici e trenta se non vado errato
Ti do un messaggio del governo italiano e anche un messaggio con la presenza la partecipazione non vedo Arthur però forse Marino può confermare del ministro degli Esteri albanese non conferma
Quindi potremo iniziare domani magari appunto mantenendo le otto e quarantacinque come orario di almeno convocazione
Con due commissioni l'organizzazione mondiale della democrazia e delle democrazie e quale partito subito andare avanti fino a questa finestra di presenza e partecipazione governativa italiana che vedremo anche albanese io non credo se questo però è una mia proposta che domani mattina sia il caso salvo problemi di agende ingestibili da parte di alcuni degli ospiti che sono con noi già oggi di aprire un ulteriore spazio di parola per gli ospiti ma naturalmente
Questa è una questione che
Dobbiamo prendere in considerazione insieme
Non so quanto la Boniver possano voglia parlare ma non credo che vada oltre dieci minuti un quarto d'ora
Lo stesso dicasi per un eventuale intervento del ministro albanese che appunto ancora delle confermarci la propria presenza non so se altura informazioni
In questo senso il presidente del Parlamento che non è potuto venire oggi forse viene domani
No
Allora la proposta potrebbe essere iniziare alle otto e quarantacinque anco le due Commissioni che ho detto organizzazione moderne democrazie per quale partito subito andare avanti fino alle ore undici e trenta
Per riconvocare la plenaria per almeno una mezz'ora fino a mezzogiorno e poi ritornare in Commissione capisco che è un un grande movimento ma le sale mi paiono abbastanza vicine non mi pare che ci siano anime le migliaia di congressisti e quindi credo che è un lavoro che si può fare
Aiutatemi a fare il calco di quante ore avremo in quel caso sarebbero due tre quarti via
Sono tre ore e tre quarti che potrebbero secondo me coprire abbastanza
A agevolmente perché se non erro così si fece anche a Ginevra a una Commissione cioè quella sul partito che potrebbero darci la possibilità di avviare abbastanza bene
Il dibattito per l'organizzazione mondiale della democrazia e ritrovarci dopo la pausa pranzo che
Rimarrebbe dalle ore tredici alle ore quattordici e venticinque
Di andare avanti per altre
Per altrettanto tempo ammesso e non concesso che appunto ci sia tutta la necessità di avere una riunione delle due Commissioni per sette ore e l'altra per tre ore e mezza
E in questo scenario avremmo dagli biblico il l'inizio del dibattito generale
Quattordici e trenta più tre fa diciassette allora avremmo potremmo anticipare la pausa cena alle ore venti
Farla dalle venti alle ventuno ahimè iniziare il dibattito generale domani sera dopo cena
Di pomeriggio la Bonino e Ras distratta eretta continueremo con una delle due commissioni quella sull'organizzazione mondiale della mo'Grazia e inizieremo i lavori della terza
Per poi appunto andare avanti nella sera con l'apertura del dibattito generale
Credo però che primaria spostarmi a sabato appunto ha visto Leo che c'è già un iscritto a parlare ci sono delle facce che non so non concordano con questa che è una proposta direi che possiamo aprire il dibattito la o il primo iscritto a parlare Sergio D'Elia
No c'è un problema molto semplice allora noi abbiamo invitato concordando con Marco qual era il momento più opportuno perché concedessero impegni vari
Tre persone che sono misti Slovenia Miss Italia Miss Svezia
Nel pomeriggio di venerdì su per una finestra su la campagna partecipazione a Miss Mondo in Nigeria dalla cosa che ho capito l'amarcord d'una parte rimarca che si doveva che come riaprire una sorta di di siparietto parente sale come la vogliamo chiamare da decidere nel nell'ambito del congresso in cui si presentava questa questa campagna
Dall'ordine dei lavori che tu hai proposto questa cosa bene che vada si può fare dopo cena un nei termini in cui Hillary a meno che non la si fa in una Commissione cioè perché allora si va fino a cena
Bere da quello che è proposto con le Commissioni e poi dopo cena inizia ribatto generale se ho capito bene
Io non ero al corrente di questo siparietto quindi non è che l'ho fatto nella mia una proposta ma appunto stiamo aprendo il dibattito al mio servizi annotando quello che
Marco non c'era e non so se tu la voi ricca diciamo sono ripeto le le cose
No no no grazie io sono andato che c'era Prandelli magico che dovrà andar via con un minuscolo
Dicevo Marco noi abbiamo convocato è concentrato nel pomeriggio di venerdì la presenza incastrando impegni che loro hanno di tre persone le miss eccetera
Nell'ipotesi di ordine dei lavori ristrutturata dopo i ritardi che abbia avuto finora su presentata da da Marco praticamente nel pomeriggio di venerdì viene occupato dai lavori di Commissione invece l'idea era se ho capito bene anche nei colori abbiamo di questi giorni che si ricavava un'ora mezz'ora tre quello che sta di lancio da Tirana contro i fondamentalismi gli estremismi e c'era la campagna tutti gli Nigeria Miss Mondo per Amina ma anche per
Oba Sangiovese la la moratoria esecuzioni inutili accetto tutto quello che c'era
Quindi dobbiamo decidere dove incastrare all'opposto che all'una arriveranno Anton torna lunario nel rapporto saranno qui alle due alle tre che scrisse non ci sono ritardi clamorose o quelle di oggi
Però è presente qui mi sloveni arrivano però mise Svezia e Miss Italia in quel in quel frangente quindi bisogna capire rispetto al questi tempi dove incastrare avemmo questa dalla finestra siparietto vogliamo chiamare
Qui
Boh
No tenuto conto anche di questa cosa volevo fare questa proposta
E probabilmente nella vedendo anche alla partecipazione al congresso probabilmente la commissione che avrà più interventi in cui magari ci sono più esponenti no
E di chi ha fatto le relazioni e dei virgolette popoli in generale o esponenti del medesime è probabilmente quella sull'organizzazione mondiale della democrazia allora la mia proposta è la seguente
Stasera finiamo con le relazioni si insediano le commissioni le commissioni
Potrebbero insediarsi stasera già nominando il presidente relatore e quant'altro però solo due perché non c'è proprio luogo fisico con la traduzione dove far e la mia proposta è che domani mattina sì insediano
Dalle nove alle undici e trenta volte quarantacinque quante detto de I proibizionismo mi di vario tipo dove immagino ci sia anche ricerca scientifica droga mutilate quant'altro
E
L'organizzazione mondiale della democrazia
Arriviamo alle undici e mezza undici e mezza tredici e trenta sono interventi esterni dobbiamo vederli bene perché per ora ne abbiamo tre quindi dovrà capire chi cominciamo a far parlare
Anche dalle quattordici e trenta alle sedici e trenta secondo me può continuare l'organizzazione mondiale della democrazia e fare dolore sul partito Statuto partito un uomo quello che
Dalle sedici e trenta alle diciassette e trenta si fa la parte diciamo pena di morte Nigeria quant'altro diciassette e trenta diciotto e quindici relazione dalle Commissioni
Che sono tre
Calcolando un quarto d'ora per uno
No riassume tre ore di dibattito in un quarto ha bisogno che è diverso sì però la gente anche molto partecipato e non è che comunque in tutti gli statuti che io mi ricordo al massimo era venti minuti la relazione delle commissioni e in tutti i regolamenti a mia conoscenza
E a alle diciotto e trenta così a venti minuti di relazione alle varie commissioni alle diciotto e trenta apre il dibattito generale
Diciotto e trenta venti e trenta o venti
Ventuno ventidue e trenta
Va bene
Il problema forse
Un'ora non basta di cosa quella fra l'ex DC e pregiudizi o certe trend perché cosa intendo dire
La questione delle miss ma la questione è un modo intellegibile
Popolare anche di affrontare un problema molto serio
Allora non dobbiamo avere il riflesso che siccome
è un problema
Molto serio ma anche apparentemente facile trasmettere hanno invece poi non trasmetteva uno che ci sia queste premesse bisognerà anche stasera e stanotte domani mattina
Per farlo sapere in giro le televisioni non solo quelle nazionali albanesi o no quei terreni di presentazione
Anche di presentazione di una sintesi malgrado l'opposizione dell'appello che ne viene fuori
Come è il modo per batteria sceglie no salvare una donna in modo tale salvabile tra virgolette tutte
Un fronte importante poi va be'ognuno potrà raccontare
Molte altre cose cioè quindi
Penso che fare la coda di cinquantacinque minuti in fretta
Forse non basterà
C'è il silenzio su questo ci potrebbe essere un tuo intervento anche
Proprio su questo
Ecco io appunto di
Ho proprio l'impressione che o c'è uno dei momenti più serio il nostro congresso
Quindi potrebbe anche bastare magari quarantacinque minuti però per trasmettere la serietà
Violare un riflesso non serio obbligato
Dobbiamo considerare questo aspetto del problema cioè
Sarà è un evento mediatico probabilmente la battaglia è un po'contro il boicottaggio
Si sta vincendo e vinta
Ma mentale perché in a concorso molto a determinare certe liquidazione
Deve stare se no è una cosa sarebbe avuto successo
Quindi mi pare
Opportuno cercare di investire un po'di tempo ma anche lo ripeto
Di adesso lavoro notturno di domani mattina per presentare questa cosa
Dopodiché il quarto più quel trono di meno capi no no io sono solamente preoccupata
Avendo molti invitati
E quindi una parte del sabato se ne va di interventi esterni di gente che abbiamo invitato
E mi preoccupavo solo di dare poi relativamente abbastanza spazio dibattito tanto più che per una volta nelle nostre tradizioni e bisogna chiudere domenica per le quattro le cinque che quindi abbiamo tempo rispetto perché che io sto prima non lo so l'aereo alle sei nostro che va a Roma leggo io alle sei e un quarto
Quindi rispetto ai tempi tradizionali di un congresso radicale italiano o transnazionale abbiamo tempi molto molto più ristretti fatto un colpo calcolo delle ore molto più ristretto di Ginevra per intenderci
Per questo pensavo
Che dovessimo
Iniziare un dibattito alle diciotto e trenta o non so che perché sabato mattina temo che un po'di tempo sembra gli interventi per il momento Esterni
D'Elia
Ma e io sono d'accordo con Marco che propriamente basto anche tre quarti d'ora però che siano tre quarti d'ora non sia preparato
Allora per quanto io le abbia conosciute in in questi allo il fatto che non venga all'italiana originaria Pamela Camassa secondo me
In vista dei contenuti quindi quell'intervento è meglio perché in giudizio da io e di una certa inconsistenza appunto vista proprio
Direi proprio di contenuti politico-culturali o genericamente al punto domani e non viene perché lei ha rinunciato di partecipare a Miss Mondo perché la stava Ciano non reggeva dal punto vista proprio si Cologgi Co dove stare un mese Nigeria quindi non viene per questo motivo non peraltro viene sostituito da una c'ho già fatto una conferenza stampa a Roma regolare secondo realmente avviene la del finale cosiddetta che almeno da quello da reso conto mi fanno a conferenza stampa di Roman di di questa sostituzione
E pennello organizzazione perché si partecipi in massa la bugia
Ed è diventata ormai famosa nel suo paese in Slovenia anche come cantante eccetera
Ed è anche lei mi sembra molto ecco allora
Che che io sappia RAI uno vuole fare con lei una cosa registra una cosa domattina perché vada alle tredici e trenta mi pare non il telegiornale di RAI uno e quindi a questo le cose che dicevi tu per quanto riguarda l'Italia se riuscissimo a incastrare una cosa sulle Trevi sulla televisione albanese diciamo per il telegiornale dell'una per cui si dice lì dalle quattordici alle sedici e trenta alle diciassette trenta di quello che sarà nel pomeriggio ci sarà questo spazio sulla l'Islam ma la democrazia la libertà quindi qualcuno sono d'accordo con te Marco non è solo per pena di morte la la questione quindi abbiamo una cosa italiana
RAI uno dovremo organizzare una cosa albanese che vada sui telegiornali di pranzo perché può alle sedici e trenta ci si e ha una partecipazione anche al congresso anche sul fatto che ci sono le miss che parlano e cioè dopodiché per quanto parleranno
Ma io credo che loro porteranno via
Insomma possiamo brief farle certe cinque minuti a testa faranno uno stage lei non è che faranno grandi naviga sono d'accordo sul fatto anche le cose che Emma ha detto alla conferenza stampa di Roma e pur io posso intervenire Marco insomma voglio dire
Potremmo anche farcela in un'ora se però la organizziamo questa ora in maniera opportuna
In quest'ora insomma
Ramos sull'ordine dei lavori
No solo per precisare perché mi pare che
Abbiamo il i il consigliere generale che non possono partecipare nella lingua italiana alla seduta di questo Consiglio
Quindi solo per capire se non possiamo avere la produzione anch'non dico in un sommo almeno in una in inglese la la
Fa c'è no benissimo
Prada imparata Alitalia
Quindi però tu pensi e su quel tornando al all'organizzazione degli spazi temi di dibattito tu pensi che per le quattro e mezzo per esempio loro potrebbero essere pronte per salire sul palco
Loro hanno un aereo da Roma c'è una è già qui le altre due hanno ero da Roma alle undici e mezza Albanian Airlines non è un Charlton ci sono problemi dico io credo che queste all'una saranno al massimo all'una sana nero porto e alle due ecco alle due due e mezza saranno qui
Sanno che devono intervenire nel pomeriggio di venerdì
Credo che non ci siano problemi come sono noi cosa facciamo come qual è la scenografia di questa cosa
Dice sul palco chi chi quali interventi nostri sono previsti
L'ho già detto che allo loro parlano cinque minuti a testa
Tu potrai presiedere questa seduta e quindi intervenire nel presentarle
Se necessario io posso fare un intervento sulla campagna in corso quella pestato Annina la Nigeria un passaggio le miss Mondo eccetera
Sia avvenuta so poi voglio dire mignolo queste cose coi
Forse l'America estragga utilmente
Se vogliamo rivedere collegare più in generale la questione fondamentalismo eccetera la ministra Diana potrebbe utilmente del peso del nel mentre prende la parola in quella fase
Distance da però fuori dal microfono non si sente
Possiamo provare a parlare a queste due signore un'arca di l'altra a ammesso che che gli vada lì
Stanza unicamente in termini di orari
Se ho capito bene proposta DM uno quella che viene
Sarebbe dalle nove alle undici e trenta poi dalle undici e trenta alle dodici e trenta alla finestra diciamo degli interventi previsti per domani mattina è poi dalle due e mezza mi sembra
Presidente
E poi dalle dodici e trenta alle tredici e trenta la ripresa del lavoro delle commissioni
Quindi la commissione che viene poi sostituita avrebbe in questo modo tre ore e mezzo dei possibilità di dibattito
Al pomeriggio dalle quattordici e trenta alle sedici e trenta
è un'ora servizi trenta dice sebbene se quattordici e sono due ore sì chiedo scusa due ore poi c'è il sedici e trenta alle diciassette e trenta
E dalle diciassette e trenta quando finisce questo fino alle venti e trenta era così no e sono altre se non mi sbaglio questo atto e spero di non sbagliarmi diciassette due dicevano ci sono altre tre ore
Quindi abbiamo cinque ore e mezzo al pomeriggio per un PIL parte invece tre ore e mezzo alla mattina e quindi c'è delle due Commissioni che si se susseguono un tempo di
Tre ore e mezzo mentre invece dall'altra parte ce ne sono e cinque allora questo consentirebbe anzitutto se si vuole di avere un po'più di sparse per la questione del
Benissimo
E poi non lo so non sia il caso di distribuito in maniera diversa e non lo so perché onestamente tre ore e mezzo per un una commissione che lavora tre ore e mezzo
C'è una delle due delibere che si sostituiscono Emma
Una unione una nuova lettera
No o con
Lavora ma nel il tempo in cui le altre due si suddividono in quel tempo
Va bene negli USA non ha importanza perché comunque se ormai due tempi e quindi alcun tempo di discussione piuttosto pervenne consistente insomma
Se io ho fatto i conti bene posso vedi sbagliati
Alla mattina c'è per la commissione per la seconda va be dalle nove alle undici e trenta e sono due ore e mezzo queste e poi dalle doti undici trenta dodici e trenta c'è sarebbe il tempo per la per degli interventi eccetera eccetera e poi dalle dodici e trenta alle tredici e trenta un'altra ora e quindi sono tre ore e mezzo se al pomeriggio
Va be'mentre continua la uno che va avanti va bene per conto suo l'altra va bene ebbene utilizza i tempi che ci sono ma con l'altra viene a vedere bene cinque ore
Come
Allora sebbene i tempi sono questi devono essere questi si può avere un po'più di tempo bene per bene la la questione del delle missioni e quindi le cinque ore di ventuno quattro ore e mezzo l'unica cosa che mi preoccupa me
è che tre ore e mezzo la del per il lavoro della commissione che lavora la mattina va bene mi sembra che sia non basta
E piuttosto pochi ecco tutto qua poi non lo so però comunque una mezz'ora di tempo terre in più serve Mele Michel volendo venne si può fare ammesso che i tempi per le commissioni così come vengono dall'impostazione siano tempi che si ritengono successe adeguati non parlo della commissione che va avanti mattina e pomeriggio perché somme i due tempi e quindi quella bene ciò mi sbaglio bene avete viene avere intorno alle tre sette ore e mezzo meno eccetera e quindi a un tempo abbastanza adeguato e sono le altre due che sull'ordine devono dividere in una qualche misura paga
Ma io
Volo farò domanda che questa siccome l'ho ritrovato anche come slogan anche da loro una scenografia quella cosa del partito per gli Stati Uniti
D'Europa Derelli anzi trasporti tocca agli Stati Uniti d'Europa lo vedi che c'è
Non sarebbe il caso oppure pensate che quell'argomento che però a me non sembra come Pooley anche perché dato questi titoli un po'così approssimativi delle tre Commissioni no e titoli tela dati precisi quindi quale partito subito
Sitter due però il partito radicale questo
Giusto allora
La storia del trasporti il proprio apprendistato il primo per così via rientra in questo quadro
O è una cosa che dovremmo valutare o che sarebbe meglio valutare o far dibattere a parte punto interrogativo OPA nel dibattito generale lo dico perché siccome abbastanza evidenziato dalla fotografia
Mi pare un po'strano che
Tutto
Grazie
Cassare la mia risposta pagassero feroce Piero contabilmente conta come la sua domanda e cioè camere sposta e che
Nelle possibili organizzazioni delle democrazie certi democrazie che si organizzano
Quella è una delle configurazioni impossibile e quindi quella è la commissione
Ho premesso che era la mia risposta eccetera verso date le vostre che fate questa sguardi intelligenti è questa la risposta sbagliata adesso sentiamo quelle gioie con tutto Della Vedova
Ora colgo l'occasione anche per mettere al corrente chi segue la distribuzione dei documenti che per l'appunto la mia mozione di risoluzione non c'è
Volo è andata già esaurita o io non l'ho trovata sul tavolo
Alla sia andata esaurita almeno io non l'ho vista né in italiano né in inglese quindi bisognerebbe visto che in parte anche di quello si parla
Inserendo la però più allora coi
Enorme la seconda Rizzi la ristampa Renault S. Andrea Zanella resta ed è
Io tendo a a concordare con la lettura di Cappato però siccome ho sentito che si sono mosse in molte commentare si iscrivessero a parlare
Più utile la
Divisione dei tempi riassunta da Stanzani a me pare corretta
Ma distrutte Legolas turco
A me l'ha detto lui Cappato può andare bene
Però rispetto a come era nata la definizione del trasporti doveva europea per gli Stati Uniti d'America
Era nata il mio
Ma come prospettiva di un'organizzazione politica europea in vista delle elezioni
Diciamo il partito o la sigla elettorale ecco per la verità dei fatti di come è nata la questione se poi adesso è un'altra cosa va bene lo stesso però
E la definizione la trovata dunque la prospettiva
Niente cioè quella questa legge come vogliamo però per risalire alle origini
La prospettiva era quella
Io la manterrei ecco quindi
Stanzani per una giunta all'intervento precedente no ve ne volevo dire che dal valutazione la considerazione diciamo tecnica dei tempi di per sé insomma dice indubbiamente molto ma non dice tutto perché a mio avviso è come è stato predisposto va bene il introduzione del lavoro delle commissioni
Perché bene secondo che una commissione viene bene introdotta in un certo modo evidentemente si può anche non qua in un qualche modo prevedere lo sviluppo e soprattutto prevedere la gestione del tempo
Attinente o meno va bene a quella che è l'introduzione
Non sono sostanziali
Se bella
Emma chiede bisogna decidere presidente relatore delle commissioni in una riunione in chiusura di riunione settimana scorsa avevamo fatto dei nomi dove dopo la parola dell'alba li voglio ricordare
No posso anche chiudere l'argomento commissioni Evolo sollevare
Cioè ricordare insomma nel nel nella concezione merle
Nelle tre giornate
Dove
Cioè il momento nel quale di fatto
Pensiamo all'interventi delle beh diciamo dei gli interventi degli degli invitati iscritti
Che che ci sono su numerosi che che inevitabilmente dovrei riguardano trovare uno spazio
Da da prevenire
Direi a Ginevra lo lo lo facemmo mi pare addirittura in due mezze giornate
Concentrate siate decidere se metti in conto il tema delle finestre anche abbastanza lunghe
Dico per temi menziona pensare un po'questo e magari scaglionarle visto che siamo tutti più o meno con minor problemi rispetto all'altra volta divino gente che va gente che viene però ecco ricordarsi di questo aspetto perché vanno pure fate parlare
Turco
Su questo rispetto a Ginevra c'è un Fattarella minimo però ormai consistente nuovo e cioè che molti di quelli che erano vip invitati oggi sono più iscritti cioè non cioè Coxor magari si può vedere sul tempo provarla agli altri e però quelli sono iscritti al partito non è che possiamo considerarli come nel tempo o nel pacchetto extra dibattito congressuale
Quindi forse l'ha visto chi sono coloro che non iscritti
Quindi visita i cinque minuti
è così come bisogna vedere tra gli iscritti vip come fan degli ma ecco se vuole intervenire
Sarà un iscritto Ermelinda anche cioè non li mette nell'elenco degli iscritti magari ecco il PPI scritta forse può avere
A discrezione della presidenza
Una collocazione diversa nel nell'intervento però
Fare poi o metterli nel calcolo degli interventi esterni non mi sembra giusto però siccome qua l'economia dei lavori proprio quella de di far parlar quanta più gente cioè gli interventi di questi in quest'occasione sono interventi di scritti
La lista finale di quanti invitati o comunque persone che vengono non dall'Italia sono qui con noi
Mi pare che arrivi a un massimo di quaranta che se uno vuol far parlare tutti prenderebbe un tre ore e mezza tutti dai tre ai cinque i sette minuti questo era un calcolo che abbiamo fatto
Sono d'accordo a Ginevra era una situazione completamente diversa cioè questi non erano in così tutti o quasi iscritti a me pare che di non iscritti ce ne sia una dozzina ma esagera
Una misto che don quei quaranta di sì indico armato vicino sconti si forse anche meno
Quindi
Non so
L'unica persona che è rimasto Brescia
Paura dei martiri di Allah va
La
Perché ci si c'è l'Aurelia che ora nel mentre ne parliamo la vasta reazione dell'informazione Buonanno dopo se ne parla
Io credo però che gli interventi della finestra di domani mattina non riusciranno a coprire un'ora perché se la Boniver viene dubito che parli mezz'ora e se viene questo ministro dubito che parli in cella a un'altra mezz'ora
Magari si può si può Ceresa a esagerare parlerà dieci minuti
Non so però se a quel in quel punto de quella fase dei nostri
Lavori vogliamo Ignis subito inserire alcuni dei o membri più illustri o in diciamo così o dei degli scritti più illustri
Vi vorrei anche invitare a partecipare un po'più attivamente ai lavori di questo Consiglio generale cioè non è che sognò che sto facendo teste le proposte e devo arrivare a delle conclusioni non essendo tra l'altro è anche membro del consiglio generale cerchiamo di partecipare tutti in maniera abbastanza attiva
A questo dibattito in particolare i miei colleghi
Ai presidenti perché credo che appunto prima riusciamo a a concludere questa fase prima andiamo a prende in considerazione anche un altro problema abbastanza importante che è quello del re del regolamento Bonino
No io penso che ed è un po'difficile discutere di anche perché non credo molti ho moltissimi abbiano l'elenco degli invitati e quindi non è che io questo sia piuttosto una decisione dalla presidenza del congresso quindi forse dovremmo creare la presidenza effettiva del congresso che ad oggi non abbiamo creato la quale presidenza effettiva si riunisce finito il Consiglio generale e e cerca di arzigogolare una cosa perché io non li conosco tutti gli invitati quindi non saprei senza un una lista chi dire chi parla dove sì che probabilmente potremmo interno mini opere estivi invece stabilire la presidenza effettiva del congresso visto che quella che abbiamo chiamato era la presidenza d'onore stadio cosa della cosa solenne la quale presidenza effettiva
Stabilisce
Come gestisce il Congresso poi avrà gli emendamenti così la mozione e quant'altro
Forse questo potrebbe aiutarci ad andare avanti e passare al Regolamento
Giudice no no tenda sì sicuramente ci poi per andare avanti ma comunque un minimo di conclusione su almeno la giornata di domani credo che non si debba prova do la parola a un non membro del consiglio generale che me l'ha chiesto Daniele Capezzone
Solo per dire che mi pare che la proposta che faceva in apertura Emma con tutta la la flessibilità poi del caso ma come schema
Vada incontro a tutte le esigenze che sono emerse cioè assicurare un dibattito dignitose di tutte e tre le commissioni anche per tempi avere uno spazio adeguato per le risse per la relativa campagna non far scivolare troppo in là l'apertura del dibattito generale
A me parrebbe che come schema ferma restando poi gli aggiustamenti le cose di flessibilità che la presidenza effettiva vorrà fare quello sia uno schema di partenza che ci aiuta a superare i guai che in questo momento possiamo prevedere
Grazie a resta solo il problema è che che faceva notare Stanzani che c'è una scompenso di ore fra due delle commissioni si può magari Rose gare un quarto d'ora e conclude la mattina prima di aprire il pomeriggio dopo o viceversa
E in quel modo invece di fare tre ore e mezzo si fanno tre ore e tre quarti
Per le due se magari si conclude prima la per la quella più lunga perché ci sarà da preparare un documento probabilmente più lungo da leggere dopo e con quello ci siamo risolti i problemi se non ci dovessero essere altri interventi sull'ordine dei lavori che facendo proprie anche la raccomandazione di Emma che appunto la presidenza del Congresso poi si metterà a lavorare per una proposta
Quanto tanto precise quanto comunque flessibile perché poi dobbiamo esser pronti do la parola a olive poi passiamo al regolamento si dell'elenco dei
Sì sì escludendo gli iscritti sono una ventina quindi non iscritti quindi da cercare di Casini in qualche modo Valentina
Noi dodici non sai dove sostano i superbi ma tenta ma
No io io voglio insistere
Ma questo dipende certamente da un una mia carenze
Sul fatto per me politico di Poli non politica generale di gestione politica del congresso
E cioè qual è lo scopo l'obiettivo che corre non ci attendiamo dalle Commissioni per esempio c'è ho capito bene anche qui posso aver capito male ma l'osservazione fatta da
Magari da Pagano va be a cui ha dato una risposta venne
Cappato
Ecco un problema che viene risolto come diceva Cappato o in modo diverso al secondo bene che se un relatore o l'altro relatore inserisse questo aspetto non inserì se questo aspetto va be'nella introduzione di una o dell'altra Commissione e questo vale come esempio per come in che cosa e che che cos'è che nella Conca
Configurazione complessiva del Congresso va bene
Si vuole ci si attende riteniamo bene che debbono produrre debba produrre il lavoro delle commissioni
La parola il regolamento però
Stava
Fa niente il Regolamento il Regolamento ebbene una revisione né del Regolamento che era stato adottato per il congresso di radicali italiani
Prende in esame in maniera piuttosto puntuale direi quasi un po'pignola
Va bene quello che è bene l'aspetto procedurale anche per esempio per quanto riguarda uno dei punti che è stato corretto questo Regolamento me ne voglio che si è detto l'ho già detto anche quando luogo inviato è il prodotto di un lavoro che io ho fatto con l'assistenza della collaborazione De Michele De Lucia
Ebbene per esempio uno dei punti che abbiamo chiarito era un punto che non quello più in precedenza non era chiari che era quello venerdì come andavano trattate nel raccomandazioni
è donne soprattutto anche quello che fissa un ordine di bene attraverso il quale tre stabilisce l'ordine attraverso il quale tengono per affrontate e poi posti votazioni va bene le mozioni
Dire che questi sono gli aspetti va bene essenziale facevo anche nel presentare nell'accompagnare bene questo Regolamento presente che i tempi siamo stati abbastanza incerti ma in fondo poi nelle indicazioni che diamo sono tempi piuttosto ristretti
Perché queste anche qui una valutazione se l'indicazione che viene fornita è un'indicazione adeguata o meno
Bene in l'ultimo punto è che il Regolamento che nel PRI radicali italiani
Prevedeva anche un punto modalità di votazione degli organi bene per lui non è stato assolutamente impossibile la nel pre trattare questo punto perché quali si erano gli organi coi quali Domenico il Congresso deciderà che il partito debba uscire ancora bene alla questo che venne da affrontare da decidere
K
No io su quest'ultimo punto dagli organi ritengo che cioè a meno che non
Non rinviamo del tutto la questione possiamo anche fare facciamo
Un'altra sul su questo magari dei presidenti allargata Sonni
Sicuramente merita
Il rosso riflessione dopodiché secondo me e che per esempio che il consiglio generale vada eletto a me pare una cosa certa
Che non andiamo avanti concussione generale letture novantacinque quindi
Probabilmente l'inserimento dei delle regole di elezione del Consiglio generale così come sono tradizionalmente previste le liste concorrenti eccetera potrebbe essere non dico inserita perché materialmente non
Non c'è cioè non non c'è il tempo non sono anche se sia utile farlo ma dico tra di noi come Consiglio Generale
Vogliamo dirci qualcosa io credo che dobbiamo eleggere il consiglio generale e poi abbiamo due possibilità o
La conferma della situazione esistente o la
Diciamo
Il ritorno alla formula statutaria
Originale classica della segretario tesoriere
Presidente non c'entra
Gli impongono di faccio detto Consiglio generale punto poi dopo nove o rinnoviamo gli ordini e la forma attuale ma comunque lo dobbiamo fare perché l'elezione del prima sessione era esplicitamente in funzione della seconda sessione quindi non è che possiamo dire
Non eleggiamo gli organi non ho le leggiamo con le stesse modalità di Ginevra ma questa volta in vista e poi qui dovremo discutere se convochiamo già la sessione dei manager junior con no son tutte cose di cui non abbiamo assolutamente parlato
Oppure
Beh c'è il ritorno alla all'osso la convochiamo nel senso preannuncia oppure c'è il ritorno alla forma segretario tesoriere ma il
Credo che e poi tutti i due casi possono essere realizzati sulla base di forme di Regolamento
Esistenti cioè di già sperimentate una sperimentata nella prima sessione di Ginevra l'altra sperimentata tradizionalmente nei congressi radicali
Danza
Ma va be io ho detto e ripeto che mi limito a fare le considerazioni relative a una proposta che la proposta di Regolamento
è in termini di proposta di Regolamento evidentemente
I problemi che poni tu non potevano essere preventivamente risolta va bene da me col collaborazione venerdì Michele De Lucia
I problemi però tu hai richiamato in qualche misura ne sono stati affrontate in qualche misura va bene nella relazione relativa va bene arrosto tutto
Non ho altri iscritti a parlare
Pannella
Non che io abbia approfondito in questi giorni molto
La dinamica congressuale
E quindi sono assolutamente disposto ieri principio al ad ammettere o a riconoscerlo a proclamare
No no una riflessione adeguata sulla congiuntura che mi attraversiamo
E quindi risentono un po'ovviamente di una importazione di un'urgenza di carattere
Non so se teorica con la stretta sono il primo a rendermi conto
Resta il fatto che a mio avviso
Passare ad una
Tale rischio
Di un attuazione democratica
Quanto più democratica possibile ecco
Della ripresa delle attività
Statutaria nostre
Mi pare assolutamente necessarie
Ora è indubbio che il congresso magari il partito
Appare tempi parte un un collo di bottiglia rispetto al crescere della effettività transnazionale
Della nostra politica dei nostri progetti che in fondo di noi come gli altri
è un collo di bottiglia si fa saltare il collo di bottiglia di far saltare il partito
Senza apocalittici SMI di nessuna natura
Come altrimenti rinnovare
Cioè non rinnovare eleggere un comitato un consiglio
Non prorogare quello del novantacinque e siamo andati a cinquantasei come
Poi
Beninteso penso che nessuno penso sì è una mia è il che nessuno pensi che si possa uscire riconfermando inventa e sette tanto per essere chiari ma sì pare una crema con questo non è risolto ugualmente
No solo che dare per scontato qualcosa in questi casi è inutile allora io esprimo sulla anche sull'onda un po'della intervento di Marco
La convenzione quindi noi tutti che occorrerà leggere
Questo organo ex novo con quale metodo elettorale è indicato è indicato a sufficienza credo che una riflessione urgentissima vada fatta su questo e la decisione verrà presa
Della Presa come proposta al Congresso ma vada preso
Poi c'è il problema è che accennava anche Marco che può riproporsi e che non esclude affatto Sergio come problema teorico che abbiamo che può riproporsi quella di una connotazione statutaria
Dialettica
Tradizionale partita dal sessantasette
Il segretario copresidente ormai nel linguaggio politico anche delle ONG mi pare
Convenga
Usare la parola presidente Vito tra il segretario e tesoriere risotto linea hanno il carattere di una per lavorare un po'inglese britannico
Nel senso che allora il presidente del partito conservatore per esempio sessantotto si gira la tesoriere
O altrimenti
Protrarre la soluzione che avevamo già fatto a la Ginevra
Questo mi parrebbe sicuramente rischiosa
Ma ammetto che è anche rischioso porre il problema
Perché perché il congresso sicuramente il collo di bottiglia nel dibattito
Anche nell'emergere
Nella possibilità di far emergere il corno tante di diversità politiche e programmatiche per quel che riguarda il soggetto preferito
Perché nel momento delle scelte dell'uno l'alta direzione
è chiaro più una persona di una personale di un gruppo è chiaro che
Diventa una cosa con una qualche ricchezza se si abbinano a dei nomi
Esplicitazione la comprensione da parte non dico di tutti ma di molti
Di quello che a livello progettuale a livello dei metodi
Può caratterizzare sul una soluzione o l'altra
Quindi ho l'impressione che ne prenderemo comunque delle decisioni molto volontaristiche edifici sarà difficile sottrarci a questo e fra breve
Fra alcune mezze ore
Nel senso che fra alcune
Abbiamo ancora qui non so se mezz'ora poi altre mezze ore sotto altre forme ma dovremmo arrivare a
Va be'c'è una un'altra cosa che mi preoccupa ed è stata accennata quando si è detto qui Maurizio mi pare
Noi avevamo degli interventi Esterni importanti
E politicamente importante che davo le prospettive del partito
A questo punto paradossalmente siccome queste presenze sì mi sono
Caratterizzate ormai con la presenza di iscritti al partito
A questo punto la straordinarietà
Che va riconosciuta questa presente che abbiamo riconosciuto anche Ginevra difficile invece del no in qualche misura
Legittimarlo
Io sto annotando quelli sono i Rovelli che credo abbiamo avuto si inseriranno nelle prossime appunto mezze ore Remo risolvere
Non abbiamo
Per il momento verificato la
Come dire
La possibilità di tradurre in mozioni
Le bozze di mozione
Che abbiamo inserito che abbiamo depositato
Io ritengo questo possa darsi magari qualche idea su oggettiva se penso al problema
Seul
Prima ancora sto riflettendo sull'ultimo aggiornamento che ha avuto la Carmen
Perché il problema merita di avere una mozione politica
Che abbia il lavoro del comitato come lavoro tecnico
Di sostegno di una direzione di marcia
E il congresso
L'abbia ho concorso a presentarlo poco il congresso che questo deve fare
Adottare il progetto
Da portare sia Seul ma il progetto di
Organizzazione Mondiale del delle democrazie
A me pare che per quel che riguarda una impostazione che è quella di a chi proporre che cosa subito
Forse un po'avanti siamo andati insieme noi teniamo presente l'ordine cronologico
Che le scadenze
Che abbia siamo riusciti a individuare cioè Seul comunità delle democrazie possiamo forse dire andiamo lì e proponiamo alla comunità asse urbano al Forum proponiamo
Acquisti obiettivi questi tra virgolette emendamenti
Che possono valere come punto di riferimento poi politico esterno per non saranno adottati o invece di altra natura se riusciranno a non essere adottate ma arricchire il documento di base che io non conosco qualche chi conosce mi dice essere assolutamente
Negativo povero dopodiché c'è
Praga cioè dunque abbia a novembre questa roba voi cioè incalza molto presto dopo due o tre settimane mi pare Praga grande riforma della NATO
Sulla quale un po'di riflessioni son venute fuori e sono anche scritte
Mi sembra così come sono venute fuori sono forse il coro inadeguate
Ma
Forse siamo in condizione di proporre qualcosa anche
Formalmente
Alla riunione nata nato di Praga ma dico formalmente voglio anche formalisticamente tanto per far meglio comprendere in quell'occasione quale il ritmo a nostro avviso oltre che il tipo di riforme che sono necessarie dall'interno e così poi il Consiglio d'Europa ecco darci un dato cronologico ritenendo di avere forse trovato
Adeguate o meno inadeguate rispetto a quel sedici altra proposte da fare
Nella direzione dell'organizzazione mondiale del devo e delle democrazie
Questo
Una fotografia di come vedo le possibilità allora una mozione politica si può anche immaginare che ci sia dell'altro congresso nel senso che non l'abbiamo avuto ma oggi possiamo bene immaginare qual era la mozione la molti
Eboli del novantatré potevamo fare rispetto alla Corte penale internazionale
Dell'accaduto invece per quel che riguardava la moratoria
E quando ne parliamo di questo
Quando questo sarà maturato davvero nel dibattito congressuale a mio avviso quasi nulla
Noi al dibattito congressuale alla realtà congressuale
Comprensibilmente dopo
La situazione nella quale storicamente oggi è il partito connotato il partito possiamo probabilmente fornire al partito e al suo funzionamento statutario democratico
Delle proposte
Da ratificare o no ora è chiaro che non mettiamo ai voti per la ratifica
Però su mi pare che bene
Tener presente che si avvicina molto di più alla ratifica o no quello che proponiamo piuttosto che davvero a un dibattito che possa dispiegarsi del muscolare e approfondire
Potenzialità diverse delle scelte che si faranno ecco quindi in questo per tornare a dire siamo in collo di bottiglia
Lo siamo
Ma io direi che lo siamo perché era inevitabile che non lo sia così sia in questa occasione dopo un quello che abbiamo vissuto
E quindi cerco semplicemente di comprendere come ne usciremo meglio a schivare
Letta moltissime difficoltà che abbiamo e che si sono tenute per forza di cose soli edificando col passare del tempo
Come riusciamo altri passarle
Sperando in un tempo ragionevole politico di un anno o due
Riportare il partito
Ha una possibilità di vita democratica di vita dialogica
E di strumenti e di strutture
Diritto ed è la logica no di lavoro
Diverso da quello nel quale ci troviamo
A parte il fatto che il congresso di difficilissima gestione se non abbiamo presente
Quello che accennavo a me pare che non possiamo fingere un fingersi
Per le concrete possibilità di vero dialogo democratico di vero dialogo politico ampia congresso
Grazie resta
Da un proprio il problema è che l'articolo nove resta or Regolamento ha bisogno di essere riempito e nella quello relativo alla modalità di votazione degli organi nella la relazione del documento preparato da Stanzani si pone anche all'attenzione di chi appunto era il il ricevente di questo documento che il consiglio generale è andato scemando nella sua composizione anche perché non tutto era eletto direttamente dal Congresso ma era eletto anche da altri
Raggruppamenti o comunque altre entità e componenti del Partito Radicale transnazionale quindi siamo passati da sessanta a trentadue e oggi mi pare che siamo sui ventinove Cappato
Sarò io a questo punto di mi sfugge per me a me risulta che il consiglio generale
è stato convocato esattamente nei numeri stabiliti in via transitoria dal congresso del novantacinque
E che si sono aggiunti come partecipanti del consiglio generale i membri della Direzione politica straordinaria quindi in questo senso se mai
Il numero dei consiglieri generali aumentato possiamo considera che sia diminuito in quanto probabilmente non abbiamo alla fine rispetto ai ai non iscritti non abbiamo proceduto probabilmente
A agli ultimi subentri da da da Ginevra io così così mi ricordo ma comunque
A me pare che i numeri
Cioè ora io questo non ci confrontiamo su teorie la mia teoria è che noi siamo partiti con uno statuto che c'è e che esiste e che è rimasto disapplicato per molto tempo e siamo noi lo abbiamo recuperato pezzo a pezzo abbiamo recuperato sulla decisione della Direzione politica straordinaria che non esista Statuto ma che era un atto politico per il quale di soggetti dell'area radicale
Si univano
E non solo loro ma insomma si univano a dare tra virgolette legittimità non legittimità statutaria in questo caso ma forza politica per una nuova fase del partito
Da lì quindi si è recuperato il consiglio generale nella composizione del congresso del novantacinque tant'è che il Consiglio generale ha effettuato il quanto più possibile le le funzioni ha svolto le funzioni di consiglio generale quindi approvato un Bilancio mi ricordo durante il congresso di Ginevra cioè quindi abbiamo e era convocato il congresso del congresso i poteri di quel congresso non è che stavano scritti in norme transitorie approvate dalla Direzione politica straordinaria i poteri del Congresso sono stati i poteri statutari del congresso del Partito Radicale cioè noi oggi convochiamo un congresso del Partito Radicale
I poteri di questo congresso non è che stanno scritti di norme transitorie sono il chi i poteri del Congresso dello statuto del partito radicale quello del novanta
X ecco voglio dire da tempo è so di sbagliare ma del dello Statuto così come diciamo ce l'abbiamo avuto dal congresso del novantacinque non so sarà uno statuto precedente sono abbiamo triplicato questo non lo so quindi
Per questo dico che secondo me noi dobbiamo se semplicemente tra virgolette vedere quanto dello Statuto siamo in grado ci sentiamo di recuperare e di riattivare per esempio
Oggi abbiamo il part dei parlamentari ce l'abbiamo davvero cinquanta italiani trentadue albanesi qualcosa d'altro allora c'è uno strumento stilista tutto che quello della assemblea dei parlamentari
Probabilmente oggi siamo nelle condizioni di riattivare
Quello strumento
E quindi non abbia perché altrimenti avremmo l'esigenza di scegliere Doi quali parlamentari inserire nel consiglio generale rischiando anche di invece possiamo riattivare con lo strumento perché precursore dovrà che abbiamo abolito
Non avevamo i parlamentari e quindi non abbiamo convocato semplicemente allora
Per questo dico che oggi rispondendo al problema del del buco rimasto nel Regolamento secondo me noi al Congresso dovremmo dire
Che
Innanzitutto
Rispetto all'elezione degli organi evidentemente presenteremo al Congresso delle regole
Di elezioni degli organi in base alla proposta politica che faremo di configurazione degli organi nel frattempo nella giornata di domani secondo me dovremmo recuperare
Il sistema di elezione del Consiglio generale le conversioni novantacinque
Recuperare per iscritto i sistemi di elezione nella forma classica segretario tesoriere revisore dei conti eccetera e così come recuperare o
Scrivere il sistema di Ginevra per intenderci cioè che anche lì c'era una Scheda c'erano i nomi circa quella procedura con queste tre procedure in mano sapendo che poi dovremmo politicamente scegliere
Respinto e quali utilizzare quali delle due altre utilizzare noi andremo a rinnovare il consiglio generale e a rinnovare e rinnovare gli organi sapendo che questa volta la scelta di consiglio generale è importantissima
Perché implica il coinvolgimento il passo successivo quello che diceva Maurizio erano in vita mosso molti sono iscritte passo ci diceva che molti dovrebbero certo dovremo cercare di renderli dirigenti di questo partito del consiglio generale e quindi non è che l'ultima notte possiamo affidare al una responsabilità
Un po'delicata a allo stronzio di turno che si fa la notte dovremmo approfittare anche di questi due giorni e per come Comitato del presidente cominciare a mettere nomi nero su bianco a per discuterne con gli interessati perché non è detto che una persona serie A si prenda un impegno che sa di non poi di non voler a quelli non vuole dare seguito quindi il la composizione del consiglio generale da questo punto di vista è molto molto importante per la possibilità di vita politica del partito successivamente al congresso
A quel punto alla fine del dibattito generale noi proporremo le regole
Per
Il rinnovo l'elezione degli organi ovviamente con la proposta politica della presidenza del congresso che se non sbaglio è il Comitato del presidente ma chiedo verifica su questo
Proporremo o di confermare modello Ginevra o di confermare
O di invece proporre il modello classico sarà la nostra proposta politica sarà quindi anche proposta di Regolamento il congresso sarà libero di accogliere con la proposta di procedere così come del regole che nel frattempo avremo Parri preparato e fatto da tradurre oppure invece
Proporre un'altra cosa come naturalmente ogni congresso può fra quindi chiaramente quindi il regolamento sull'elezione degli organi non essendo possibile cemento approvarlo adesso quarto nessuno di noi ce la
Si annuncia che sulla base di una proposta che farà la presidenza del congresso il Regolamento dell'elezione del rinnovo degli organi si approverà al termine del dibattito generale oppure al terminal giornate di sabato adesso non è che dobbiamo essere
Quando lo riteniamo opportuna quando riteniamo che il congresso sia pronto per discutere di quello può anche essere benissimo al termine del dibattito generale
Ma va be'niente bene tutto questo per nel discorso bene Marco per arrivare esattamente alla conclusione di come io ho introdotto al momento siamo in sede qui con un ordine del giorno che si dice che bisogna esaminare Regolamento
Allora abbiam parlato per non so quanto tempo perché tu arrivasse alla conclusione che appunto non siamo in condizione come appunto noi avevamo proposto
Fornisce le via provocare periodo del regolamento non poterono sostenere allora servirebbe USA e no farsi venire
Che non è che me l'ardimento allora abbiamo termini io non voglio mettere semplicemente in discussione il pericolo che tutti i problemi qua forma-Stato
Se tu avessi avuto la pazienza la voglio eccetera di leggere la relazione che bene o male è stato fatto
Sono stati presi in considerazione messo in discussione in termini problematici e Condi ben medie materiale per poter affrontare un problema che non è regolamentare ma è un problema politico
Cioè il problema è come da questo congresso il partito ritiene migliore venir fuori appare di organizzazione di minimo o massima organizzazione statutario Provence politica
Allora ecco negavo anche
La questione per esempio delle commissioni
In Commissione Circle vale
Di di questo argomento cioè della di come niente di come che la fa il partito assai sporca si strutturi si organizzi con quali organi con quale poi dopo faranno le modalità ma prima bisogna saper fare queste scelte che sono scelte di fondo con ai delle componenti che vanno ancora ad Orte
Va bene e che sono per esempio con la quale ha introdotto che esiste secondo me oggi ben in termini diciamo di Statuto
Non credo che sia possibile a registrarne dalle conseguenze il problema posto da Pagano ma c'è il problema che ha ripreso Marco chiave introdotto Emma che riguarda un po'quel popò di roba dell'organizzazione mondiale della democrazia allora questa prospettiva come si cala come si colloca su uno schema statutario che noi continuiamo a voler dire quello tradizionale quello eccetera
E anche qui con una grande approssimazione senza ricordare bene come si sono succedute le cose eccetera eccetera c'è un problema affrontare come una volta che si siano chiariti in termini politici noi vogliamo uscire in termini di organizzazione quindi in termini di organi va bene da questo congresso piccole certamente non credo che nessuno in questo contesta questo pensare anche perché non lo è perché i trenta
Va bene il Consiglio menziona io non voglio perdere del tempo qua il consiglio generale di trenta è stato una modifica di una modifica che doveva avere una validità di sei mesi va bene in una condizione del tutto al straordinaria eccezionale che invece i sei mesi durata sette anni va be porca miseria quindi per favore lasciamo andare di attaccarsi e di appigliarsi affrontarlo seriamente
Cosa abbia di che cosa abbiamo bisogno certamente un consiglio generale ne avremo bisogno
Penso bene ma che non sarà quello dei ventisette quello dei trenta
è un consiglio generale che deve essere tutto eletto dal congresso c'è un consiglio generale che deve avere anche anche dei componenti diverse ricordiamoci che appunto nella nostra storia nel nostro patrimonio va bene nelle nostre verde
In teoria dalla prassi benedetto il cielo abbiamo alle volte richiamato le associazioni oggi alle associazioni in cambio tradizionale probabilmente non hanno senso però incominciamo esserci
E be al ad adoperare il termine dei popoli oppressi
Che cosa voglia dire questo qual è il rapporto che il partito deve avere come lo può regolamentare o non regolamentare
Con queste belle entità guarda caso ve n'è stato va bene proprio a Ginevra minacce varata la questione del Senato insomma è una problema dica che ben voler risolvere con lembo con da dare un contenuto che bisogna dargli modalità di votazione degli organi
Modalità di votazione degli organi per il tese ecco mi sembra che veramente ecco c'è un problema quando se ne discute dovevamo possiamo discuterne
Ora bar colica che appunto il problema c'è non lo si può evitare è un problema che poco può costituire e in parte secondo me costituisce un collo di bottiglia ma perché costituisce se costituisce un voglio bottiglia questo non vuol dire erano in qualche modo ne voglio che a venir fuori è in definitiva probabilmente si possono ipotizzare delle soluzioni dopo che ci si è chiariti le idee un termine dieci diciamo di volontà e di esigenze politiche in maniera abbastanza semplice e non certo molto drammatica
Tocca
Sicuramente
Il problema di come organizzare quindi di quali organiche
Un problema ben discutere
Ed è una modifica statutaria
Solo strappando la modalità di votazione degli organi sostanzialmente gli organi sono no gli organi sostanzialmente sono di due tipi o collegiale o individuali
Quindi gli organi individuali vengono eletti a maggioranza gli organi collegiali come sappiamo e sono sempre state due due modalità con una variabile e cioè se si va con liste contrapposte o se si fa il proporzionale con
Con le preferenze
Uno stabilisce i criteri di massima per l'elezione dei due delle duetti per leve la responsabilità politica individuali
Vengono eletto dal congresso afferra alzata di mano a voto segreto a maggioranza le responsabilità di organi vengono hard ai letti attraverso lista contrapposta terrorista
Proporzionali con voto di preferenza dopodiché è non è per guadagnare tempo c'è questo comunque ma deciso a prescindere dal fatto che questi organi
Nella modifica strutturale decideremo di averle o meno cioè adesso ce l'ha con la modifica la modalità di votazione degli organi son di due tipi e decidiamo noi in che modo gli leggiamo dopodiché noi abbiamo X mezze ore
Per affrontare la questione del del delle modifiche statutarie se decideremo di non reggere il consiglio generale non c'è problema se decidiamo di energia l'avremmo deciso come legge
Grazie Maurizio e K
A me non pare così semplice più di tutto presento il comitato dei presidenti col è un organo collegiale individua ecco
Era stato votato guasti ci è stato dato insieme va be duro
Secondo me appunto non è così semplice non è che serve molto dare questo tipo di indicazione ma il problema vero è un altro ed è questo qual è lo statuto del partito radicale transnazionale oggi perché questo è il quale lo statuto in vigore è questo il problema a cui se ho capito bene io do una risposta
E Sergio dava risposte deve cioè Sergio dalla risposta io dono risposta diversa ecco questo è quello che già abbiamo qui decidere o comunque sul quale doveva essere d'accordo se no andiamo a fare la figura del Carso
Secondo me lo statuto è quello là
Allora se si fanno soluzioni transitorie non c'è bisogno di modificare lo statuto
Provvisoriamente cioè lo Stato si modifica o non si modifica nulla o è quello uscito dal congresso del novantacinque e poi non so se non so se sta ecco allora io siccome ero bene siccome io non sono un un comune novantacinque senza mettere allora io non ho detto approvato dal Congresso il novantacinque ho detto uscito dal congresso novantacinque quindi deve essere provato nel mille ottocentoventi a io dico l'ultimo statuto lo Statuto con il quale il Partito Radicale transnazionale è uscito dal congresso del novantacinque questo aggiunge approvato il novantatré benissimo allora secondo Messico siccome secondo me lo statuto è quello le eventuali modifiche sullo statuto si fanno sul quello Statuto
E allora
Si può al termine del dibattito politico del congresso la presidenza del congresso assumere la responsabilità di proporre non secondo me una modifica statutaria
Ma di confermare una scelta transitoria fino al prossimo congresso dia vere non da statuto segretario presidente tesori eccetera ma di confermare l'attuale configurazione degli organi in via transitoria questa secondo me e la possibilità che abbiamo e per questo dicevo che quindi il problema modalità di elezione dagli organi è in tal modo spostato alla fine del dibattito se poi ho aggiunto una cosa
Ho parlato di una cosa che era già scontata e ovvia del tuo intervento iniziale e mi scuso veramente anche per non aver ho mangiato al dovere credo di avere in realtà rispettato nasce fare una proposta al proprio le indicazioni cose che sono state scritte i ragionamenti che sono stati portati credo
Prima di dare la parola Stanzani PAC Capezzone a me pare che la proposta di Stanzani rinuncia la proposta di Maurizio però in qualche modo riesce a mettere insieme un testo che si concentra sulle modalità di Erlend elezione degli organi e non dice niente
Ah in merito a quali questi saranno fa la differenza fra un organo individuale e quello collegiale e mi pare che secondo me la scelta poi a questo punto debba cadere su come si elegge quello collegiale piuttosto che quello individuale e si potrebbe prendere in considerazione moderno di radicali italiani visto e considerato per esempio e questo uno da lì viene Stanzani rinuncia Capezzone
Solo per dire forse per la stanchezza un po'preoccupato mi sento particolarmente buona perché sono d'accordo con molte delle cose che ho sentito che non mi sembrano in contraddizione fra loro
Cioè da questo punto di vista da un lato non c'è dubbio non c'è dubbio sul fatto che questo congresso dovrà concludersi con alcune lezioni
Mi pare molto probabile che si debba eleggere il consiglio generale mi pare certo che poi si debba procedere o alla elezione di un comitato dei presidenti o all'elezione di un segretario di un tesoriere di un presidente un tesoriere di Giovanni Di Francesco come i fatti
Non c'è dubbio su questo quelli mi pare molto prudente
In come è stato ha suggerito che nelle prossime ventiquattro ore si accolgano sì con l'azioni non essi collezioni no
Le modalità utilizzate nelle ultime occasioni per ciascuna di queste ipotesi in modo che le si abbiano disponibili
E che di volta in volta o il comico dei presidenti o il Consiglio generale domani sera o dopodomani ora di pranzo possa fare una proposta al Congresso cioè detto questo e quindi sono e questo mi pare utile farlo nelle prossime ventiquattro ore raccogliere
Questi strumenti per potere poi essere liberi deciderà sommo sull'altra cosa
Ha detto questo raggio Stanzani con dice cioè un problema politico di fondo non v'è chi non veda che a parte il consiglio generale su cui credo tutti siamo d'accordo che varia letto rinnovato per ciò che riguarda invece l'assetto di uscita non v'è chi non veda che avere il comitato dei presidenti o invece avere un assetto dialettico eccetera sono due soluzioni diversissime
Ciascuna delle quali ha evidenti però evidenti contro questo richiede un dibattito politico di fondo io la mia opinione presentano già espresso in un seminario ciascuno ha la sua opinione
Libero di modificarla di tenerle c'era e c'è solo da capire se il comitato dei presidenti farà nelle prossime ore una sua riunione si farà carico di fare una proposta e a chi direttamente al congresso o un passaggio attraverso il Consiglio generale però dello strumentista non non c'è dubbio
Mi pare utile che in ventiquattro ore da urlato tecnicamente si raccolgano le modalità di votazione
E dall'altro che nelle prossime ventiquattro comitato dei presidenti ci dica qual è la sua proposta per il congresso e cioè la conferma dell'attuale assetto ipotesi con evidenti però identico controlli lo ripeto ho già detto quanto io condivida questa forse stop invece l'ipotesi di Bo diverso con i suoi però i suoi controversi scelga o meglio si decida qual è la proposta ma mi pare che la strada sia
Tracciata nelle sue biforcazione starei per dire che potremmo quasi agganciava cioè è grazie a Pannella circa la domanda è stata fatta ma per esempio il comitato dei presidenti del collegiale o personale la domanda pertinente
Direi che la cosa va semplicemente constatata come si è creata
Il comitato in quanto tale
è qualcosa che ho proposto si realizzasse
E si è realizzata dopo il congresso
Non mi pare
Non mi pare che ci fosse dal Congresso io avevo detto
Perché mi riguardava in Congresso che non vedevo alternative leggibili politicamente e che nel momento in colui con idee da Emilio avevo dichiarato la notte riunione o la mattina
Chiede effetti erano disponibili
Ciascuno a collaborare con l'altro nell'eventuale elezione dell'uno e dell'altro e questo significava che in quel momento riconoscere che non esistevano prospettive politiche tali da consentire alternative
E che non costituivano le varie candidature candidature
Se contraddistinte politicamente
A questo punto dopo annerendo il perielio un che vedevo realizzata una esigenza cioè e quella di riconoscere che non era chiaro ci poteva essere nel sottofondo
Ma non fosse chiaro a nessuno ha quasi nessuno ascoltando gli interventi dove fossero i motivi differenziazione quindi di alternativa nel senso buono democratico dalla parola del Lejeune candidature delle altre
Tutto c'è agitazione evidentemente di straordinarietà una situazione nella quale non sono mature
Alternative di gestione politica
Tra e di direzione di marcia politica è una condizione patologica
E quindi la seconda sessione
Quindi accettare come quello che è meglio poteva forse dare un contributo alla situazione quale se terminata
Cosa che mi è parsa accettabile ragionevole e da allora in realtà poi quello che ho cercato di capire ho capito quanto quello che non era apparso prima del congresso in Congresso lasciando liberi i presidenti al massimo c'è lo scoglio lordi
Per fornire il proprio apporto dato il contributo avere maggiore connotato di responsabilità formale anche rispetto al partito
Devo dire onestamente che questa però è stata fatta
Ancora confermato
Questa illusione patologia che gli anni che sono passati non consentono al perfetto la ricchezza
Di proposte diverse direzioni di
E quindi questo lo sottolineo come un elemento di povertà Palù patologica del soggetto politico
Organizzato nella
Organizzato di fatto
Ciò che organizzato statutariamente
Allora oggi che cosa può essere in dubbio che la soluzione
Diciamo statutaria quella che Marco evocarlo a quella villette era statutaria
è la soluzione più traumatica
Più perché mette
Il complesso e ciascuno
Nella necessità di comportarsi in un modo o nell'altro
Purtroppo dico solo di comportarsi non
Nella necessità di prospettare
Direzioni di marcia tre condizioni di gestione diverso
Molti non ne sono sicuro
Dentro di loro sono convinti di averle queste cose
Questi punti di riferimento per chiarezza
Io sono abbastanza sicuro che questo ci sia diversi che hanno la convenzione dentro di loro di capire nei intuire che ci sono di nuovo differenze canne avviso non riescono a esprimere semplicemente perché quella loro intuizione molto fragile molto
Prive di chiarezza
Più un sentimento e infatti i sentimenti e risentimenti occupano molto spazio
Nella quotidianità
Dirigente radicale
Quindi tendenzialmente io direi che la cosa migliore e a questo punto
Fare i conti rianimare la lettera statutaria
Piuttosto che
Il suggerimento che la prudenza sembrerebbe suggerire
Di legittimare una situazione di fatto che si è venuta creando e anche formale protraendo vola non dico almeno più di prorogatio perché non mi ha più valore
Protraendo la tele questo sempre l'illusione
Di concretezza che c'è quando si risolvono le situazioni in base a considerazioni di fatto che non sopportano
Di essere vissute come inizio di realizzazione di una teoria della prassi di una prassi
Che abbia se la capacità nella speranza di essere poi prassi e consuetudine
Regola
Che cosa c'è di meglio no
Quindi è indubbio che per me scegliere l'ormai cosa o l'altra
Comporta una
Assunzioni di responsabilità grave cessi
Sapendo che scegliere l'una o l'altra
Sarà in gran parte determinata dal sentimento di varie urgenze e non di una urgenza
Cioè io sento moltissimo come voi sapete il problema
Di risolvere il nodo teorico e pratico
Di un soggetto per politico secondi in realtà a mio avviso che si sono formate sono riscontrabili nel mondo in giro
Come quella montagna o perché no come quella cecena
Quella cecena evidentemente c'è un abisso Bellini nel comprendere di conoscenze Adriano Sofri magari con la sua lettera la il tipo di conoscenza e di Adriano forse gli consentirebbe di fare errori delle tolte sì di aggancio di radicamento in alcuni nuclei di consistenti e radicati della crisi cecena
Ma per cercare di farmi crediti che recita invece che partecipazione ad una crisi di dissolvimento
Di quel popolo di quella
Quello stato
Allora abbiamo poco pochissimo tempo
Certo non
Sono contento ecco che parlando nome pur non posso consentire a me stesso ma forse non secondo non facendo nemmeno agli altri
Quello di
Illude rimedia possiamo prendere decisioni sul piano razionale
Chiare limpide adeguate
Cioè in questo caso da sperare che
Con una il sussidio del cumulo di fortuna credo che poi si decide
Risulta che quello
Che può essere rivelarsi utile
Lo ripeto una cosa traumatica come quella dei resuscitare
In pieno valore nella Lettera
Nello Statuto o delle configurazioni statutario la responsabilità o l'altra è quella di andare un po'avanti in questo modo con qualche aggiustamento o altro
Io vi dico sinceramente in questo momento non mi che a Pisco i vantaggi anche la rischi
Dell'assoluzione chiedevo anche diciamo però letteralmente statutaria violentemente statutaria dall'inserire ad un'altra
Mi sembra
Fra accentuare il rischio di essere fatti dagli eventi piuttosto che di farli
Qualche volta può anche essere una cosa saggia umiltà ed è una modesta che può anche funzionare però credo che dobbiamo deciderci molto presto
Fare una scelta o l'altra anche per motivi operativi anche perché e torno a dire mi pare difficile individuare spazi congressuali in cui questo tema si approfondisca davvero più che fra tre quattro cinque e d'altra parte però dire il comitato dei presidenti che fa questo francamente non me la sento perché pur avendo l'ho vissuta questa cosa non voluto e sono ideatore della voluttà e dobbiamo tutti quanti
Ma non la ritengo una sede a questo punto molto adeguata studiare soluzioni migliori
Di quante ne possono venir fuori attraverso altri mondi
Sarebbe più autorevole
Sicuramente
Ma non sono sicuro che acquista autorevolezza
Tenuta elementi e poi formarli corrispondere per una maggiore serietà danno maggiore possibile positività della scelta comunque corretta è quella che si terrà
Che ci si pensa uscendone probabilmente o ci si penserà subito dopo sino adesso l'elezione di un segretario
Di un territorio
Poi fermo restando che ci sarà sempre poi la possibilità di inserire di fatto o di regola uditi norma straordinaria che c'è anche un Presidente del Senato che c'è anche un presidente
Del consiglio
Ma questa cosa
Che potrà essere poi successivamente
Deliberata sbagliando no da chi ne aveva la responsabilità oggi sulla carta io non vedo molti elementi che ci consentano
Di approfondirle spero di sì spero che la linea ci voglio aiutare Danilo non è tornato tra l'altro ricordo sono da fare ci mandano il parere e qui è indubbio che il fatto che il marco
Sergio Maurizio
Procedura insomma c'era anche Daniele
Si sono inseriti in questa fase del dibattito
Procedevo perché se non c'è stato un momento
Ci abbia riceve fosca in due
Dedede un po'di tempo proposito
Fatte ricercati in quattro cinque ad esprimersi già un vantaggio
Che ha trainato anche questo mio
Pensare ad alta voce
Perciò e poi ricordo che comunque dobbiamo arrivare
Alla riapertura dei nostri lavori alle ventuno con una creazione di una presidenza del congresso ricordando che esiste un presidente del congresso eletto dal Comune dalla prima parte
Del congresso che Olivieri
E soprattutto che doveva prendere decisioni in merito a da una parte il le Regolamento in particolare questo ultimo articoli famoso articolo nove in merito alle modalità della votazione degli organi e dall'altra nei tempi di presentazione di questa proposta di i regolamenti
Fuggetta di restituzione la più famoso notiamo Arthur J. che c'era raggiunge
Gli invitiamo a parlare più faceva cenno prevedere che avevo presidente della televisione nel fabbisogno
Se passi attuali
Sì che c'è la traduzione
No ha parlato affida ora domani ci sarà una commissione sul partito e interverrà in quella sede preferisco fare così in questo momento volevo solo di vita Piermaria che sono pienamente d'accordo con quanto ha detto stanziali
Tutto questo dà il senso che la questione statutaria non è una questione istituzionali benzina
Questioni di politica che va approfondita
Ci sono da proposte di statuto che ho detto nostro formalmente che penso di riprendere domani non sanno se sarà approvata respinta
Perché essa è che ne ha discusso con militanti portoghesi spagnoli francesi e i belgi portoghesi
Teatro fallire questo aspetto
Bisogna capire quale tipo di Statuto deve avvenire nel momento in cui si vuole una organizzazione mondiale della democrazia che tipo di militante da primavere
Questo il tema che il cui operato Armani essenziali secondo me ha ragione nel senso che non si tratta di una dicotomia
Sì
Di Ute aspetto affermare fra segretario e tesoriere oppure per poter erratico schema del comitato dei presidenti età i pesi ad analisi politica a seconda dei partiti che sono già state poste sul tassametro
Grazie dunque delle decisioni non solo in merito alle modalità perché possiamo anche porre aspettare domani mattina magari appare a presentare questo o forse no
Questo potrebbe essere anche una delle opzioni dobbiamo comunque decidere chi presiede queste tre Commissioni e chi presiede come dicevo prima anche il i comuni il congresso fermo restando che se capisco bene quando dall'intervento di del presidente coordinatore dobbiamo anche trovare il modo di riunire a di riunirci domani a un certo punto della giornata però il calendario dei lavori mi pare abbastanza
Complesso perché abbiamo soltanto un'ora di pausa un'ora e mezzo di pausa pranzo e poi c'è un'ora di pausa cena a meno che non si decide appunto di
Emmitt diminuire
Di mezz'ora la pausa pranzo anticipare di mezz'ora la chiusura del dibattito alle nove e di trova riunirci domani sera alle nove in conclusione di dibattito code inghippi riunione notturna che mi pare con essendo ventiquattro le ore al giorno l'unica possibilità che abbiano avevo detto che in una riunione ma veramente proprio in chiusura di una riunione di alcuni giorni fa avevamo fatto dei nomi o comunque delle candidature che poi sono anche autocandidature perché non mi ricordo se Cappato era presente però Cappato e Perduca appuntarsi candidava no a fare da presidenza alla Commissione che si intitola gli antiproibizionisti su scienza e coscienza su droga alcol sesso e altro
Ma scusa
Uno questo non lo avevamo deciso possiamo anche di diciamo così invitare altri membri
Del consiglio generale della direzione o persone all'Alitalia che abbiamo invitato a far parte del due sicuramente della presidenza ma anche a fare un lavoro di segretariato valido mi viene in mente in primis visto il lavoro enorme che ha fatto nel nell'anno su passato su questo sicuramente ottavino
E metterei appunto tre va anche se francamente di fare fare magari il primo intervento dopo una presentazione in presidenza anche tre bar
Cosa che mi pare l'unica così non a lui non dispiacerebbe e poi il appunto andandoci mandato tra stanotte e domani mattina di organizzare i lavori di questa commissione
Che durerebbe tre ore
Non so se per cui comunque
Sì cioè perché avete
Perduca relatore in in plenaria sui lavori della della Commissione stessa
Così appunto per fare dei nomi visto e considerato che partiamo almeno da a un ancora esistente comitato dei presidenti
Avrebbero potuto far parte della presidenza della Commissione che si intitola quale partito tutt'subito
Stanzani e quinto che su questo in parte avevano lavorato elaborando anche Sergio un documento e invece altere
Olivier Dupuis
Parte di quelli che hanno lavorato a questo studio ma anche in attesa di ulteriori candidature alla presidenza della commissione per l'organizzazione mondiale del Democrazia e come entro quando con il problema che abbiamo delle assenze che non ci possono dare delle risposte in questo senso io glielo avevo accennato lui mi ha detto che ci avrebbe pensato non so dove siano arrivati i suoi pensieri
Questo quanto in merito alle commissioni che appunto devono essere insediate stasera resta il problema della presidenza del del congresso si può partire da una presidenza simile secondo me a quella della seduta plenaria e poi magari di Parte I di sessione in sessione sezione in sezione
Del Congresso invitare a far parte della della presidenza del congresso
Almeno per un po'indeterminato e circoscritto momento alcuni ma siccome io credo che quanto detto Maurizio prima
Inattese certa presenta ho detto presenza effettiva no tolti prova
Tolti i non
Diciamo così i membri di presidenti vari io credo che la quanti eravamo a Ginevra alle in presidenza all'inizio
Chi se lo ricorda a me pare
Una quindicina almeno
Ventiquattro addirittura cioè c'erano tutta la e c'era la Direzione politica straordinaria che praticamente faceva diventava una
Eh no la presidenza effettiva e chi era una sedicenne a
Non ho mai avuto nessuna Susanna Bandera presenze diverse possono essere e c'è il problema della presidenza in termini formali cioè cioè Olivier Dupuis che presidente del congresso
Allora noi possiamo ordire quella la presenza del Congresso e quindi non me
Basta appunto chiuso e poi dopo ci arrangiamo per la presidenza effettiva oppure dire
C'è
Olivier Dupuis e presidente del congresso con Luís la presidenza la Direzione politica straordinaria il Comitato del presidente cioè una soluzione tra virgolette formale la dobbiamo offrire dopo di che sappiamo che i compagni più presidenziali
Eserciteranno funzioni effettive di presidenza
Poco
Premesso che già la sala è bellissima ma non aiuta molto non è una sala piena è una sala altissima molto bella ma dispersiva per creare Muslera
E in peggio che chi può abbastanza capitare di trovare una presidenza di diciotto sedi e con un signore abbandonato a gestire la presidenza colla che però puntualmente poi capita per no la mia proposta è quella di una presidenza più o meno allargate in cui siamo parte di voi e parte di iscritti non italiani si sono ormai iscritti non italiani da Cox sorabo by night so
Una presidente che sia un minimo rappresentativa di quello che siamo andati costruendo gli ultimi sei mesi perché se no
Se non rappresentiamo manco quello non ho capito dove lo vogliamo poter presentare poi una presenze effettiva che per essere operativa non può essere più di sei o sette persone con capacità di riunirsi o passarsi messaggi per tutta una serie di problematica che mo'mani in un congresso ci sono sempre stati
Che sono gli emendamenti ricevibili sì o no l'ordine degli interventi invitati non invitati la gestione complessi e sotto qui la mia proposta è quella di una presidenza che fatte dei cinque comitati dei presidenti più una serie di iscritti
Non italiani almeno rappresentiamo lì quello che siamo riusciti a costruire se no
Ho capito e coi una presidenza invece effettiva che
Di volta in volta affronta sì più se e che non può essere più di cinque o sei persone diverse non si riunisce mai e non può funzionare insomma
Del metrò quindi dobbiamo salvare la presidenza effettiva che se anche di otto niente non no guasta Marino se tu hai i nomi dell'altra presidenza che mi pare riuscì in qualche modo a gestire a Ginevra magari possiamo far diventare questa lista di nomi che ora ci dice ma assieme ai ai cinque presidenti sapendo che almeno un paio sono allergici a presiedere
Chic chiudiamo almeno questa fase delle nostre decisioni presente generazione Cappato Della Vedova
Olivia Ratti
Gianfranco Dell'Alba
Io
Sono stufi e io ai tutsi
Risulta bubblegum velocemente come sarebbe licenzioso licenziata a casa
Però alla quale naturalmente aggiungiamo il premier la carica del Presidente eletto dal congresso del del del congresso che Olivier secondo me questi nomi
Al includendo anche Stanzani quinte Pannella possono essere la presidenza
Anche effettiva del si Marinoni scrive e aggiunge quinto Stanzani Pannella
E questi sono e dunque ma di qui se detta il presidente del Congresso di Sonia che
Poi credo che di volta in volta appunto a chiamare gli scritti non italiani sia una buona prassi di
Sarebbe utile
A seconda delle fasi del congresso sentire se i nomi che ho fatto anche se non tutti presenti hanno dei commenti da fare in merito alle presidenze delle commissioni perché così riusciamo a non continuare ad andare avanti con del ritardo perché sono sei minuti alle ore nove
Del della cosa organizzazione mondiale democrazia che ancora non sappiamo io non so sembra per esempio abbia
No non però e se se la lo schema è presidente segretario e relatore in aula questo no non al di là dei
E io credo che opportunamente
Sia Matteo che Carmen debbono essere messi a frutto su questa cosa o come Segretariato o segreteria insomma della commissione se è presieduta da Olivier con interventi di Zia Uddin chi è
E quello che rimane è un po'da da decidere
Il il relatore d'altro
Sull'altra sulla sulla partito mi pare che c'è un presidente e qualcuna delle prassi a parlare dentro lì qualcuno debba cedere qualcuno deve fare da segretario qualcuno è fare relatore dalla io c'ho due nomi invece di tre
Certo che può fare
Finanza dire scusate a me lo opposto prima
Cioè questa questa Commissione così nell'occupare di quello che è stato oggetto buona parte di queste riunioni stasera anch'esso poi di chiedere il del Po del problema posto da pagano come come si affronta la questione europea addirittura no questo no perché è chiaro che l'organizzazione mondiale fuori talora però ecco veramente messo
Lo dico seriamente mi trovo indizi in difficoltà
A capire me ne come questa me ne Commissione deve essere impostata è e consigliere e come si deve concludere ecco
Del muso Danilo probabilmente perché per me è una novità ma comunque
Perimetrare la parola Daniele volevo anche ricordare che il problema della presidenza della scelta della presidenza non solo delle commissioni ma anche del Congresso comporta il privilegio di intervenire in qualsiasi fase del dibattito
Senza limiti di tempo
Quindi
Che credo fosse quello che Daniele sta per dire voluto questo della composizione della presidenza dottore mi ha questo effetto collaterale
Sì da questo punto di vista
Appunto
è una cosa che avevo accennato prima
Mi sembra che
Più importante che che tagliare di affidare loro quote di presidenza effettiva
Chiuso io Coco allora avvocato ma aurei
Inserirla la presidenza appunto aggirare l'ostacolo dei sei minuti o sette
Dell'iscrizione in quanto iscritti
Pretesto meglio
Il problema vero se ruolo riescono destino immersi in quanto
Dirigenti esponenti del partito
Magari attraverso riflessioni ad alta voce o altrimenti facendosi portatore di una loro visione che sarà magari un po'ideologica un po'rozzo senza
Sufficiente conoscenza della realtà fattuale del partito in questo momento proprio del suo movimento grosso ricchezza
Per questo
Non sono favorevole a che
Nella presidenza dicevano alcuni dei compagni neo iscrittivo iscritti comunque
Nell'ultimo anno
Che rappresenta una realtà e storie
Che ci arricchiscono che sono non sono quelle equiparabili
La maggior parte la maggior parte non a tutti quelli che sono attorno a questo tavolo a questo
Gran parte della sua si problema però entro formale cioè manca un minuto allora noi probabilmente dobbiamo
O siamo pronti adesso a accanto stendere l'elenco degli home oppure dovremmo rimandare la costituzione della presidenza
Del congresso all'apertura di domani mattina mantenendo la presidenza tra virgolette solenne
Per le relazioni e poi domani si approvano la presidenza Regolamento eccetera questione ancora altre soluzioni sono che no forse le commissioni si stanno stasera quindi ragazza ok allora in ogni caso credo che essendo le nove forse ci vuole
Un una mezz'ora per ragionare su questi nomi e definirle a meno che l'elenco sia già pronto
Quindi nuovo
Io ho fatto l'elenco che avete con cui abbiamo fatto i cavalli Rini con i nomi degli stranieri cercando di coprire al massimo la la per questo possiamo stampare subito
Nell'isteria diciamo dei non italiani va bene non ho nessuna spiegazione anche al nostro interno cioè qua dei membri della Direzione politica straordinaria dei presidenti di soggetti politici radicali segretari eccetera cosa fanno possono parlare in ogni momento sezione o no a questo
Discende dalla definizione di una presidenza in modo preciso che viene approvata dal Congresso sono nove allora questo proprio comuni se questa lista precisa in qualche modo delicata non che sia non è pronta adesso come mi pare che non sia pronta allora io propongo dei rimanda nella approvazione alla fine delle relazioni posto che però nel frattempo il Presidente e il Congresso che non c'è insieme non so agli altri presidenti questo sforzo lo fanno magari Marino poi ulteriormente lavorare su questi nomi così poi li approviamo
Parola un invitato per la rete la rete
Grazie presidente no due persone per un protetto Marco Cappato sul fatto di vista la presenza la mattina rispetto alla questione che pareva Daniele a me era sembrato il biologo abbiamo così verso il piccolo che diceva Emma cioè di avere dei nomi i presidenti
Più quei quattro cinque o sei etti come presidenza effettiva come Presidenza invece con la titolarità degli interventi eccetera dimetterei sicuramente tutti quelli di oggi
Iscritti naturalmente certo interverrà quindi naturalmente ritorna niente
E quindi cioè mentre nucleo più nuclei sono quelle meno come Presidenza effettivo di Brindisi
Ma venendo
Cioè usando anche un po'mio i nostri usi consumi
La presidenza
Così i consumi non costumi da Poste
Dalla presidenza l'abbiamo sempre costituita va bene in un con un ambito maggiore ed era raspa dissidenza stesse che al suo interno designava la presidenza effettiva va be e questo mi sembra che possesso la via d'uscita che accoglie pienamente credo la l'osservazione che non è stato solo di Marco anche di M. eccetera che dentro la presidenza sia un certo una certa rappresentanza una certa presenza delle ultime acquisizioni va bene di risolvere probabilmente altri problemi
E poi bene di arrivare anche a quello che sottolineava Emma che ci sia una presidenza effettiva va rapidamente convocabile in grado del venerdì concertare prendere delle decisioni sull'andamento dei lavori se necessario e che ebbe fa parte comprese dentro ripeto presidenza diciamo formato
Quindi il compra
Per raccogliere tutte le sui suggerimenti idee che si inizia adesso la fase delle ventuno con la presidenza chiamata da Emma esclusi gli assenti locali che probabilmente ci saranno e si rinvia a domani mattina e la la convocazione comunque nella la comunicazione dell'effettiva presidenza tenendo in considerazione che ci sono due nuclei uno effettivo è uno ma e anche la proposta di organi Regolamento in cui che viene
Arricchita con appunto le opzioni per la modalità di elezione degli organi
Di votazione degli organi cioè l'erotico lo non so dicendo sì
Se Emma che ha minaccia convocati prima CD Rino introduce adesso dicendo queste due cose e poi iniziamo con le relazioni credo che possiamo
Intanto bisogna fare approvare l'ordine dei lavori così modificato quindi qualcuno deve illustrare che io sappia beh si approva tenuto conto che ci può essere emendato con un emendamento solo eccetera e c'era ma non dovrebbero essere grossi
Preoccupazione dopodiché e in base all'ordine dei lavori così come sta scritto
Sì dalle colonne del lavoro io vivevo ancora che regolamento naturalmente ma non puoi non approvare l'ordine dei lavori se voi installare le gomme allora dobbiamo provare anche il Regolamento
Sospendendo a un momento successivo alla presentazione delle modalità di votazione perché se non lo lavori con che regola l'approviamo esattamente e quello sta dicendo
Le due cose vanno presentate insieme quindi qualcuno le deve illustrare e spiegare mentre illustra che la modalità del voto
Sarà proposta successivamente
è accesa esemplari tempo spiegare che la presidenza per questa fase
è ancora la presidenza d'onore chiamati da te e che la presidenza invece del congresso
Sarà innovare saranno letti approvati alla fine delle relazioni o all'utilizzo di di domani alle undici ammenda che ha molto meglio comincia
Solo siccome poi ci sono i termini per gli emendamenti e quant'altro a partire dall'illustrazione credo anche se io non è che lo so più a memoria ma gli emendamenti alla proposta del Nord e lavorerà la mente vanno presentati per iscritto le segreterie entro cinque minuti dal termine delle illustrazione qualcuno deve illustrare
Prego
A me
Viste scritto qua deve illustrare proposte di ordinario di regolare invece se
Ecco la regola a questa fase qua e poi una volta approvato l'ordine del giorno e si così modificato si dà la parola alle quattro relazioni
E poi si installano le commissioni quindi qualcuno e spiega dicendo che sia sulla modalità del voto sia sulla presidenza sì ma a domani mattina alle undici e mezza
No
Fa qualcuno che illustra l'ordine dei lavori del Regolamento è Giuseppe proprio
Poco fa Sergio chi
Però alle
Noi non avviene all'inizio forse
Sì lustro io opinione Dubai un illustre in quei in quattro e quattr'occhi sempre più belle Stanzani va preso atto che non è abbiamo la proposta di ordine dei lavori perché però è stata distribuita eccetera