"Radio Carcere" rubrica di informazione sulla realtà carceraria e i diritti della persona detenuta (puntata straordinaria: la discussione in Senato sul disegno di legge in tema di sospensione della pena)

Ci sono fatti i conti
Anche per tagliare i tetti tetti di proposti degli epiteti sono non sono ancora chiari per cui questi conti sono così molto aleatori
Nonostante questo non è successo niente non è mai successo niente
E questo mi stupisce perché
Il calcio italiano oggi mi sembra molto più eterogenea di molti anni fa e quindi anche difficile trovare all'interno delle linee che che mantengano l'ordine che mantengano la tranquillità
Quindi nonostante due anni e mezzo di di parole nessuno si è mosso questo è un fatto secondo me molto positivo Carrozzo
Devo dire che
Quando intendo per mosso intendo partitici intendo Claro quando non intendo le proteste pacifiche non intendo gli scioperi della fame non intende
In cui intendo il disordine clausola potrà loro corrotto corruttore un po'il mondo comunque raccolgono un momento avrebbero le arance
Ma non è consentito
Allora garanzie no fatica anche perché nella costo nasconde delle cose
Comunque al di là di queste questioni è una cosa che mi mi stupisce di da un lato e dall'altro mi mi conforta vuol dire che lavorare dialogare serve
Prima ho sentito l'arte posso per vincolo qualche attimo
Prima ho sentito la le questioni indultino si inducono a miglioriamo nostre miglioriamo non passa nulla eccetera eccetera facciamo portare questo indultino e poi cominciamo a lavorare
Personalmente io dico beh allora se parte l'indultino o anche se non passa l'indultino fosse il caso che la politica comincia a lavorare sul carcere
Ce n'è bisogno ce n'è bisogno per tutti grazie per quelli che fanno la parte d'altra parte il fatto
Non vorrei che portasse l'indultino ci si dimentica di quelli che rimangono dentro a tutti i livelli da una parte e dall'altra
Ragione Zancan quando dice che dentro manca lavoro quando dice che le condizioni di vita su quelle che sono e anche ragione Duncan quando dice che una legge Malparte non può fare altro che riportare all'interno con le persone che escono e non può fare che ingolfato di nuovo questo sistema
Allora io quello che posso chiedervi questo
Non entra in questioni politiche non è il mio compito nel mio ruolo non non so non riesco a valutare se quest'ultimo è fatta così se non passa non parte più niente non riesco a valutare tutto questo però c'è bisogno di lavorare su questo carcere veramente bisogna lavorare
Non dimenticartelo neanche dopo l'indultino
Eventualmente perché sarebbe veramente grave
Sergio De devono intervenire prego signora io la ringrazio davvero direttore perché
Ma non è la prima volta che io l'ascolto
Ogni volta ritengo che lei dica delle cose ragionevoli con serenità assolutamente con pertinenza anche di dati di esperienza di conoscenza
E non è molto deposto di una cosa io non è molti anni che faccio questo mestiere ma c'è una cosa che mi hanno insegnato che poi ha imparato il sommo affinato in carcere riguarda infatti a un certo punto
Che guarda in faccia e non ci si può mentire non ci si può mentire nel senso che si lavora solo con la propria faccia finita quella non c'è
Ammette destinato che innanzitutto che quando una persona incapace ti chiedo una cosa piuttosto il divino piuttosto che di un vedremo o poi si vedrà
Perché per quella persona che entra in sella dopo cinque minuti così quel vedremo si vedrà diventa la certezza il giorno dopo questa cosa non avviene
Chi gli ha parlato per sulla faccia e che ci si comincia a perdere la faccia dopo non si parla più trovano chi parla più il calcio diventa un campo
E questo io non so se riesco a passare prima ho sentito molte persone anche assolutamente autorevoli
Per carità e quinte vittoria per me che non sono più cioè non sono così Gattuso però vi dico carcere tutto una perché gli faccia
Quella finita non è più parlano beh direttore questa cosa esattamente se vuole anche può essere messo come come titolo alla nostra
Alla nostra alla nostra iniziativa io sono convinto sono convinto che ci vorrebbe ben altro che non l'indultino e è quello che l'indultino comporterà in termini di
Insomma
Dispongo ad una situazione sempre più il intollerante noi non abbiamo mancato
Si possono riascoltare tutte le conferenze stampa rileggere tutti i comunicati che noi abbiamo scritto in questi ormai due mesi d'iniziativa non violente non abbiamo mai mancato di dire che finita la vicenda del dell'indulto dell'atto di clemenza eccetera ci vuole almeno un anno di lavori parlamentari per porre mano ad una riforma strutturale
Che riguarda il sistema penitenziario italiano volendoci limine le limitarci a volendo limitarci alle penitenziario senza mettere in Campolo questa dalla giustizia in generale
Una volta che dalla Camera è uscito quel provvedimento non abbiamo ma anche prima che uscisse però avevamo la certezza dei tempi che sarebbe uscito
L'abbiamo mancato di dire che c'erano degli aspetti di quel Previti provvedimenti addirittura criminogeni come quello del fatto di uno che viene costretto a stare in una città diversa da quella come soggiorno obbligato curato da quella nella quale c'è un lavoro una casa una famiglia eccetera non abbiamo mai mancato di dire ad esempio che e ingiusto che dell'indultino ne possano usufruire coloro i quali hanno avuto la fortuna di avere è un processo accedere che li ha portati definitivi intenti ragionevoli e brevi è invece ulteriormente penalizzato e non ne usufruisce quelli che magari va definitivo il giorno dopo l'entrata in vigore queste cose noi le abbiamo dette ma qui in gioco come dice lei è la faccia
Innanzitutto sono due anni
Che
La politica
Il Paese i detenuti aspetto non è quindi
Hanno sentito parlare
Ecco ci sono state anche le proposte di legge depositate numerose l'uno all'altro ramo del Parlamento hanno sentito parlare di qualcosa rispetto alla quale sono stati poi sempre presi in giro non c'è stato mai un punto
Quindi l'aspetto più importati io non so se questa è la legge per tutti mentre la Cirami era per pochi eccetera questa è una legge anche questa per poi
Io sto benissimo che la legge per pochi saranno otto mila saranno dieci mila saranno sei mila
No è una legge di cui molti possono avvalersi di questi otto mila altri tessere hanno magari una paresi perché non vogliono sottostare al per la sede di prescrizioni eccetera
Però e una legge che quantomeno Pomponio non dico un po'un punto finale sulla questione degli atti di clemenza quanto meno
Dopodiché secondo me rimane aperta la questione e il lavoro in carcere sappiamo che lavora al dodici tredici mila persone c'è vanta sette mila detenuti e questi molti di questi lavorano a metà tempo quindi a metà mercede di quanto non lavorassero anche iniziando a innovare
Che sono state tagliate le spese per la sanità in carcere che non si fanno corsi professionali che non ci sono gli educatori ecco questa e la questione carcere
Che come dice lei si deve assolutamente aprire chiusa la questione della prese in giro dei detenuti che dura da due anni e mezzo
Più questo mi sento di dire direttore poi staremo insieme spero nel
Nel nel nel nel nel riaprire la questione carceraria di là dell'indulto del
Non dimenticate che in quelle mura citano anche gente che perché lavorano
E che tutti i giorni devono avere a che fare con questa questione vuol dire a me sembra e dove si concluderà e cioè una sorta di spenderli percepire una sorta di Fragetta tutta carceraria su questa cosa l'indultino nel senso che ognuno si è fatto il conto più o meno sarà al centro c'è non c'entra più o meno salate potrà approfittarne non approfittarne però nel frattempo nessuno decide per cui questo pensiero viene accantonato
Perché troppo doloroso tirarlo fuori
Questa è la perfetta del carcere
Accantona vedrà però nel frattempo in carcere ma è esattamente quello che ed è una cosa che riguarda ripeto non per questione di parte è una Costituzione che riguarda i detenuti e le persone che ci lavorano
Il diritto nei musei nelle prove una Kuwait guardi olio il Governo con Diliberto con le loro mani
Però è un bel proprio per procuratore proprio per quel gol
Corre ai ripari
Tutto il vero motore posso aveva il conto del Fisco repliche mentre voluto io avevo proprio là dove il quella del tutor blu Turturro gratuito di dovrebbero più il pubblico no fa il proprio dovere nuovo prego
Ecco per mentre impresa secondo anche la dottoressa Franca sanno già provveditore della della Liguria perbene sei anni la salutiamo buonasera dottoressa terra ecco veniva operato per confermare anche quello che in par condicio Sergio Sergio D'Elia torniamo un attimino dentro una cella la cella che ci viene raccontata da Piero
Piero Russo è uscito da poco tempo dal cattedratico tra l'altro due di e di rado parificati sono quello di Alessandria le Vallette di Torino e poi Novara quattro ecco voi
Per un attimo rappresentare alle persone che ci ascoltano per esempio qual è la realtà della cella in cui c'è stato ristretto prendiamone una canzone va bene
Prendiamo Novara va bene allora Novara la realtà della cella
Che sette otto dieci persone perché la la cella che fra tre metri per due
Quindi siete sette otto persone e anche di più anche di più nasce da tre metri per due metri per due metri e mezzo comunque quelle ferroviarie tre
Poi c'è un bagno cioè un bagno con la turca
E basta
E quante ore di merito di crisi in cui lascia al Novara rimane sempre chiusi per nelle ore d'aria un'ora e mezza mattina un'ora e mezzo pomeriggio tentando di blindati in cella e alle otto chiudono pure blindo
Quindi come rimedio circa adempio diventino richiusi in quel malcontento e chiudo
E cosa avviene all'interno della cella quando otto lezioni su costretta a vivere in dodici metri quadri niente Alletto perché cercando un femore e l'altro poche può fare assolutamente niente
Quanti quanto tempo si è stati in queste condizioni per vendicare approvato dopo quasi un anno
Prego prego però pare presidente che io sono stato anche in queste condizioni avendo problemi di incompatibilità col carcere facendo un camminando con le stampelle
In un carcere dove c'è il bagno con la turca che non potrò andare neanche in bagno
Di quindi avuto dei problemi immagino problemini proprio non potevo fare niente io ero pendenti da Collecchio costato un anno tentato dalle dalle con il piantone che lo accompagnano del perché ero può tornare anche in bagno dal profumo d'appello tagliato
Quale pulsione brutto domanda ma quelle come ci si sente in questi in questi frangenti non ci crede più nessuno la dignità non esiste più i valori principi locali non c'è più niente
Oltretutto volevo fare presente che io ho pagato un reato
Ho commesso negli anni Ottanta chiama arrivato definitivo che stavo lavorando e tutto
Mi hanno messo in carcere senza dargli la possibilità di fare niente una misura alternativa niente
Questo questa galera correte insegnato al per per allargare sì mette dentro tanta rabbia e tanta cattiveria perché tu vieni trattato male vieni umiliato che non c'è troppo da scontri con la pena in carcere
Che cos'altro scontro e ordinato otto ratifica la tortura mentale
Tortura qualche fisica perché ci sono pure le botte onde alte anche quota motivarne le è capitato personalmente delle botte da parte di chi dagli agenti senza motivo hanno spaccato la cioè in provincia nemmeno però io ho chiamato la gente per andare interveniva perché stavo male come conoscitori come raccontato era toccato infatti era cadendo rispondendo che poi caduta nel comparto dove l'azienda
Dottoressa sono buona sera quando allora mai non erano già già avuta ospite di radio carcere tra l'altro per una puntata in cui noto fuori U uno di questi grandi problemi a cui accennava Piero in questa intervista realizzare a Riccardo Arena
Volevamo chiave Leon non suo pareva lei è un operatore carcerario da molti anni ha una speranza basta soprattutto fai lavorando da provveditore che è un diciamo leggermente diverso rispetto agli altri operatori varianza gli elettori io
O lo si ha la stessa Amministrazione penitenziaria lei che cosa ne pensa di questa di questa situazione che si sta verificando delle attese che si sono create
Intanto volevo premettere che io ho fatto il direttore per quindici anni e quindi o conoscenza ed è quello che realmente avviene nel carcere quindi in carcere ho vissuto
Che mi riporta un po'a quella sera appunto quando si è parlato di violenza in carcere
Ecco riguarda invece la situazione particolare di ora io vorrei fare riferimento a quella che è quelli che sono i due aspetti del del del carcere uno il carcere come amministrazione e con tutto quello che comporta l'amministrazione perché un'organizzazione amministrativa quindi il personale sentito appunto problematiche di personale i rapporti anche con le altre amministrazioni
La sanità
Diverte altre amministrazioni che dovrebbero interagire col carcere quindi dal punto di vista amministrativo il l'amministrazione penitenziaria
Sta soffrendo al pari delle altre amministrazioni
Di un momento incaute organizzativa condita montante di revisione completa del dell'amministrazione pubblica e quindi con il relativo problema principale di una ridefinizione dei ruoli delle diverse amministrazioni e così anche quello dell'amministrazione penitenziaria
Il in realtà che tratta veramente di identificare il ruolo del carcere
Le risposte non sono così diciamo così lontane basta guardare la costituzione del carattere dovrebbe rieducare e poi assistiamo invece ancora delle testimonianze come quella che ho sentito ora allora che tratta di vedere i due architetti anche quello del
Del progetto a lunga scadenza e del soggetto attuale ovviamente sono state fatte delle promesse fisso no e quindi è indubbio che debbano essere
Chiedevano osservare queste promesse però rimane aperto tutto un altro discorso
Che è più a lunga scadenza io mi chiedo che siano lavori parlamentari o se siano piuttosto problemi organizzativi e quindi metri tenta di organizzare quello e lottare e quelle che sono strumenti che noi abbiano ci sono le riforme che c'è una legge una lente che dovrebbe essere o ferrata
O diciamo che può potrebbe essere interpretata diversamente con una guida rispetto a quelli che dovrebbero essere gli obiettivi del casa e parlo al condizionale perché ovviamente viste anche le testimonianze non si può fare altro
E in questo contesto si tratta anche di vedere qual è la funzione delle altre amministrazioni rispetto al carcere quindi si tratta di di di di attuare un coordinamento
Però è perché dice che mancano gli operatori all'interno del carcere io mi fa chiedendo se invece non manchi un coordinamento tra tutti gli operatori
Evidenziare i e delle altre amministrazioni in modo da ottimizzare tutte le risorse non da ultimo neanche quelle economiche
Fino ad ora che cercato di attuare quello che il nuovo sistema per progetti ma ciascuna amministrazione ciascun a ambiente ha realizzato i suoi progetti io penso che mettendo insieme tutte queste buone prassi e cercando di individuare delle linee guida comuni
Che porterebbe già ecco pensare a però aspettare un il tipo di lavoro nuovo coordinato condiviso
è che in qualche modo andrebbe anche a riflettere che sulla lavoro interno del per gli operatori del degli istituti del del penitenziari
Una formazione continua a permanente anche del personale di aggiornamento
Per partiche la il lavoro sia condiviso e quindi che ci sia un una maggiore soddisfazione anche del lavoro stesso si rifà a una maggior coscienza del lavoro che si fa e cuento potrebbe ipoteticamente anche far sentire più realizzate tutte le persone che lavorano e
A vantaggio anche dei quella che è la tranquillità individuale di ciascun operatore sa no non li intanto la ringraziamo molto ci scusiamo se
Se adesso non ci dobbiamo fermare perché siamo in chiusura di di trasmissione te però appunto la il suo contributo è stato è stato molto molto interessante anche perché punto lei porta il punto di vista
Come ha sottolineato sì ha avuto una speranza non decennale di direttori di carcere però soprattutto dall'amministrazione in questo momento è lo abbiamo sentito anche da dalle parole del dottore ardita
è un momento momento delicato momento è uno snodo cruciale quello che stiamo attraversando e da un punto di vista politico la trasmissione di questa sera l'uva
Lo ha dimostrato noi volevamo sentire Rita se è ancora con noi però
Ecco volevamo chiederti un commento conclusivo ma a me ricalibrato una trasmissione molto molto interessante ci sono
Un partito interessante ci sono degli elementi molto forti contro i pronunciamenti che abbiamo sentito la parte prima di alcuni capigruppo a me pare che continua ad esserci eccettuato fino a questo momento una grande assente che il presidente del Senato
Ci auguriamo che sia possibile un contatto nelle prossime ore anche perché questa cosa
Senza
Una a più né da parte del
Credo che non si potrà portare affermi
Quindi questa la mia speranza per
Nelle prossime ore mentre non può assieme ai miei compagni assieme Daniele Marzi coi Sergio
Possiamo dire che almeno fino all'inizio della prossima settimana Stefano ora questo nostro sciopero della fame novembre
Capezzone cambiano idea io voglio dire questo ancora quarantotto ore fa sappiamo tutti noi stessi in questo studio e chi ci ascolta dal carcere qual era la situazione
Il tema completamente sparito dal dibattito politico
Le poche notizie che arrivavano pessime e il colpo che stava per riuscire in commissione Giustizia al Senato parliamoci chiaro non attribuiamo a nessuno cattive intenzioni per carità tutti con ottime intenzioni
Ma una cosa era sparita l'informazione e si stava facendo ricco in quarantotto ore abbiamo mi pare risollevato la questione
Abbiamo questa sera ha avuto un fatto politico non ordinario abbiamo la notizia che l'UDC da una parte e l'Ulivo dall'altra
Sono disponibili a lavorare hanno accettato fanno loro l'ipotesi politica che noi abbiamo loro proposto e cioè quella di una riunione della conferenza dei capigruppo che entro martedì cioè prima che si riunisca l'obitorio detto Commissione giustizia prenda una decisione sul portare il provvedimento Ilaria
E un fatto davvero notevole e un punto che ci manda un letto che stasera consapevole di avere fatto un passo in avanti importante io spero sono convinto che il presidente Pera farà quel che egli stesso ha detto
A più riprese c'è l'opportunità di farlo in un contesto politico che abbiamo creato messo ora a disposizione di tutti della politica italiana
Il nostro sciopero prosegue per accompagnare questo percorso che abbiamo ricreato in merito reso possibile beh insomma martedì sera c'è Radio Carcere chissà che martedì sera non possiamo constatare che questa nostra battaglia cominciata il sette dicembre perché l'Iran non sarà conclusa assolutamente
Ma avrà fatto un altro piccolo passo nella direzione giusta ecco morì perché una prima fase abbiamo portato a casa il voto in commissione alla Camera prime conversazioni no una seconda fase
Abbiamo portato il voto della Camera urla calendarizzazioni Raul opzionato ecco sarebbe un modo di chiudere una persona fase ma ostruzione
E di aprire poi la fase finale per andare all'approvazione finale del provvedimento ma davvero grazie
Al a radio radicale a voi
Ai detenuti ma voglio dire abbiamo citato Alessio Falconio al presidente del partito radicale Sergio Stanzani il cui lavoro in questi giorni è stato decisivo per questa in questo lavoro di tessitura politica che abbiamo fatto Rita saggio a Marco Pannella anche
In questi giorni in modo particolare a ha davvero aiutato a questione a non essere sommersa nel sabbie mobili beh io dico che la lotta sarà ancora lunga e dura ma da questa sera abbiamo di fatto dei passi nella direzione giusta senza ma io davvero poco da aggiungere se non un appello a chi ci ascolta dal carcere
Non abbiamo parlato molto apparentemente insomma di radio carcere le lettere che ci arrivano non sono state lette ed abbiamo sentito una testimonianza di un ex detenuto
Beh radio carcere martedì nella sua edizione
Ordinaria le Poste prioritarie ci mettono ventiquattrore normalmente ad arrivare quindi stasera dopo questa trasmissione detenute possono anche scrivere
Una lettera raccogliere delle firme sotto per sottoscrivere un testo ecco inviateci inviateci quanto più possibile voi che ci ascoltate dal carcere lettere su quello che avete ascoltato stasera
Sappia noi stiamo andando avanti in questa nostra iniziativa se ci sono obiezioni da parte vostra a questo percorso ripeto molto probabilmente difficile da portare a termine ma noi ce la metteremo tutta il risultato noi ne siamo convinti così perché non risolverà assolutamente i problemi del carcere di ben altro abbiamo bisogna in termini di riforme e di attenzione riesce a generare di attenzione alla condizione di vita nelle carceri italiane
Quindi l'appello e detentrice ascolto né di continuare ad ascoltare radio radicale in questi giorni e magari di scriverci perché la vostra voce sia poi riportata nella trasmissione
Di martedì prossimo ma dico proprio su questo punto su questa nostra iniziativa con le vostre posizioni la vostra voce alle vostre opinioni vostre critiche
Magari le vostre adesioni la vostra adesione a questi giorni importanti perché ragione Daniele l'indultino ma non solo indultino risultino l'indulto soprattutto erano completamente sepolti
Dopo venti giorni che nel passato nel piano abbiamo saputo stasera che non è arrivato neanche Commissione giustizia perché questo ci ha detto arriva mercoledì in commissione Giustizia c'è un provvedimento approvato dalla Camera il quattro
Di febbraio mercoledì arriva nella Commissione giustizia io non so cosa abbia fatto in questi venti giorni
Ecco siamo riusciti forse l'arresto risuscitare ecco attraverso la l'indultino lento un momento di attenzione kora
Alla condizione di vita nel carcere perché per cui se ricordiamo anche l'indirizzo a cui può descriverci compagni detenuti che radio radicale rubricare a giocarcela via Principe Amedeo due zero zero uno otto sei Roma Marco Pannella
Va procuratore il
Paprika proteica opere grattugiato
E hanno il quarantuno detenuti del carcere di Pisa
Futur qui dentro
Non potrebbero
OVV
Il giocatore più punto org proprio più
Hanno controllato le firme per Iraq libero
E questo fatto solo da dove viene
Un rifiuto dovette oggi da aveva ottenuto il fondo da otto quello che Giardullo
La sua lista tecnico gli accende
Anche qui intorno dunque interne
Da fare ignorando
Io credo che metterebbero cioè perché espiazione prenda spetterebbe
In crisi chiunque volesse in qualche misura far corrispondere al dettato della legge costituzionale
Anche i comportamenti della legalità di ogni giorno di ogni ora proprio calcio dello spreco
A tutte tutti i detenuti
Io vorrei dire semplicemente l'altro giorno ho avuto un momento in cui ho varcato di fiducia o meglio capito alcune cose
Il motivo per il quale mi sono associato in un momento in cui sembrava calare raccolta il
Titolo associato al TG uno organizzata quattordici giorni Daniele ritrae Sergio conduzione lo sciopero dal padre un po'soprattutto per cercare di rompere questa corpi del cinema a che il silenzio che mi sembra raggiungere dalle carte del Polo nato mi auguro che martedì col dottore deportato insieme
Proveremo come già prima le spettanze del ferro anche più settantacinque ottanta cartelli che faranno prendere tutte
Con morire questo impegno civile credo che ci unisce
Comunque costruzione di tempo costruzioni rientra ed è qui con me anche prefigurazione di un futuro
Più vicino all'autostrada non è il nostro errore ma purtroppo
Ecco grazie Marco tra l'altro ci precisando arrancano Vincenzo Grauso che doveva essere quando in diretta oggi soltanto e per purtroppo lui Vincenzo la sera non può parlarci e quindi alla prossima volta un abbraccio robusto come dice Vincenzo adorava
Noi siamo in chiusura di questa puntata straordinaria di radio carcere ringraziamo tutti coloro che sono intervenuti ovviamente i nostri ospiti in studio e i nostri ospiti telefonici vogliamo anche ringraziare in redazione Andrea De Angelis cristiana
Pugliese che ci hanno aiutato a realizzare questa questa puntata di questa sera i tecnici al mixer Piero Scaldaferri e per la diretta internet Stefano Mattarella Riccardo Tucci mai
E Fabio famiglia radio carcere torna martedì sera un saluto da parte di Giovanna Reanda e Riccardo Arena ebbe lasciamo ai successivi programmi di radio radicale
Vengono italiano vale
Cinque incontri procedura penale
Sia
Motivazioni
Cinque aprile mille novecento