"Ballarò" trasmissione di Rai Tre condotta da Giovanni Floris (campagna "Iraq libero")

Allora quindici sempre giudici del film altri Heiner inibiscono ai e sulle pensioni ma nella cantina ne avanza sette
Negare civile massima
Buonasera
Buonasera e benvenuti a Ballarò dopo tanto tempo dopo tanta attesa la guerra più annunciata sembra sul serio sul punto di esplodere potrebbero mancare meno di trenta ore alla guerra contro l'Iraq e noi
Cercheremo questa sera di capire come si è arrivati a questa guerra di capire quale sarà la posizione del nostro Paese
Questa guerra e soprattutto cercheremo di capire quali saranno le conseguenze di questa guerra per il mondo intero buonasera a Carlo Giovanardi ministro per i Rapporti col Parlamento buonasera
O la sera a Pierluigi Castagnetti capogruppo della Margherita alla Camera
Buona sera Giulietto Chiesa editorialista della stampa e Antonella Caruso arabista di Limes che ci aiuterà a comprendere quale sono gli scenari che verranno fuori da questo conflitto e in collegamento dal Cairo abbiamo Emma Bonino buona sera
Rappresentante del partito radicale buonasera europarlamentare è da Washington abbiamo Vittorio Zucconi buona sera Vittorio Zucconi che forse ancora si deve raggiungere
Se ancora ci deve raggiungere allora appena possibile ci collegheremo anche con Baghdad per capire quale la posizione della qual è l'attesa nella città irachena a poche ore dall'attacco
Io intanto allora parlerei con il ministro Giovanardi ministro un'ora fa Colin Powell ha stilato una lista di paesi alleati ha detto i Paesi che stanno con noi ecco intanto Vittorio Zucconi e salutiamo lo mentre si sistema ecco è passato pure qualcuno davanti alla telecamera allora Carlo Giovanardi qualcuno Colin Powell a parte questo se lo può raccontare lo stesso Zucconi Zuccari buona sera
Si sente buonasera buonasera a tutti una vera dal ministro sì mi sento Colin Powell ha ha stilato una lista di trenta Paesi alleati vero
Sì trenta Paesi alleati che formano questa coalizione dei willing come dicono loro
Cioè dei volontari di quelli che ci stanno e difficile da tradurre e ci sono i Paesi europei che conosciamo la Spagna Alitalia l'Inghilterra e poi ci sono i paesi dell'Europa dell'Est la cosiddetta Nuova Europa come l'ha chiamata Rumsfeld
Cioè i Paesi baltici in repubbliche baltiche la Polonia l'Ungheria la Bulgaria trenta Paesi e difficile da tradurre ma cosa vuol dire quelli gara quelli che ci stanno cosa sono degli alleati dei sostenitori
E questa alleanza che ha lanciato Bush quando è venuto in Europa per l'anniversario della NATO pratica
Celebrando la figlia della vecchia alleanza atlantica che non era un'alleanza di chi ci sta non era una coppia aperta come si dice oggi era un matrimonio con tanto di contratto di rapporti precisi di regole queste regole sono state palesemente violate da tutti non soltanto dagli americani ma che pensiamo quando si voleva rifiutare ai turchi l'assistenza tra NATO e al suo posto Bush ha lanciato queste quali azioni su misura diciamo come un salto che di volta in volta secondo la persona che deve vestire taglia un abito su misura la coalizione dei volenti dei chi ci sta
Destra Giovanardi l'Italia sta dalla parte di Bush in questa guerra noi sicuramente siamo amici ed alleati dalla Gran Bretagna della Spagna di chi si è soliti siamo amici ed alleati anche della Francia e dalla Germania
Purtroppo la solidarietà internazionale che è un obiettivo comune quello di disarmare Saddam uscenti si è drammaticamente divisa sui modi e sui tempi per arrivare a questo obiettivo
Che era un obiettivo comune
E noi ci troviamo in una situazione nella quale probabilmente spero ancora di no probabilmente fa trentadue ore potremmo trovarci di fronte a cenare di qua noi da che parte stare io l'ho detto più volte non staremo dalla parte di Saddam Hussein
Non faremo parte di quelli che li donne né né con il sanguinario dittatore né con gli amici con gli alleati la Spagna Australia negli Stati Uniti la Danimarca Rolando tutti i paesi che hanno con noi avuto una tradizionale rapporto di amicizia e di solidarietà
Non possiamo stare equidistanti non manderemo truppe la mia è una sera e non è una rarità esclusi ministro ora questo punto rientreremo nel dettaglio la Francia sta con Saddam la Germania stacco beh la Francia ha detto stasera che per esempio se Saddam usasse armi chimiche si schiera militarmente poi se tu metti addirittura per non c'è alcun intervento militare in quel caso ma la Germania sicuramente sta con gli Stati Uniti nel senso che come noi concedere basi sorvola ero che esattamente le cose che fra l'Italia noi cominceremo l'evasione sorvolare l'esattamente come la Francia la Germania
Per i reclami altri Paesi anche quelli che sono stati in polemica sui modi e sui tempi
Per disarmare Saddam Hussein paesi che sono stati in polemica su questo tipo di approccio ma che penso non giustamente che la NATO l'Unione europea e l'ONU in qualche modo devono essere salvaguardati non possiamo accentuare le lacerazioni
Noi fra Paesi amici alleati dobbiamo fare il possibile per ridurre le lacerazioni senta che vuol dire concedere le basi il sorvolo aereo facciamo conto che ci sia una bomba che deve essere lanciata in Iraq in una bar l'acqua in Italia ad esempio a Camberri
Gli americani possano prendere questa bomba dal terreno italiano e portarla in Iraq
No non questo succedeva durante la guerra del Kosovo quando gli eredi nato ieri americani ieri italiani partivano dalle basi italiane che bombardavano direttamente la sede del corso
Invece noi vogliamo muoverci di una situazione di non ostilità nei confronti dei nostri amici ed alleati in un rapporto fisiologico è quello di del del sorvolo dello spazio aereo
E tutti di utilizzo delle basi come è avvenuto in questi mesi che vuol dire utilizzare le barriere basi vuol dire che dalla Italia possono partire Masi invitato possono partire per la Turchia per il Kuwait possono muoversi fare scalo e quindi utilizzare nostre basi come noi utilizziamo le basi tedesche le basi spagnole le basi in ambito NATO senza precludere agli alleati questo tipo d'attività senza arrivare però alla cobelligeranza cioè senza arrivare con le forme della guerra del Kosovo quando direttamente da che lo porti italiani se andava a bombardare la Serbia questa è una nostra scelta perché non abbiamo militari da mandare qualora gli Stati Uniti ci chiedessero militari rimanderemo noi l'abbiamo già detto che diciamo checché ne dica l'opposizione molto coerenti questo che se la guerra in un fosse stata deliberata dall'ONU
Dalle Nazioni Unite in questo caso anche un nostro impegno diretto sarebbe stato considerato in un'azione di quel pigliamo atto ma che non è stata liberata dall'ONU Italia non bandane truppe nel mezzo
Per legge Castagnetti
Ma intanto è molto umiliante per i non toccare il freno più l'audio non vedo più bel testi hanno e lo sarà inviato di cui fondando arrosto perché c'è un caldo della Madonna è uguale a quella di un regolamento
Disagio ieri l'abbiamo dell'odio ideologico passò esplicato il più a quelli del
Stavo dicendo che è molto umiliante per il nostro Paese non è la prima volta che sentiamo dirci direttamente dagli Stati Uniti qual è il ruolo che l'Italia assumerà in questa vicenda
Questa sera io mi sarei atteso una reazione da parte del governo
Quando Colin Powell dice che l'Italia è un Paese alleato in questa avventura in questa guerra io mi attendevo mi sarei atteso da parte del governo una precisazione l'Italia non ha deciso di partecipare a questa guerra
L'Italia deve passa dal Parlamento l'Italia non è nelle possibilità non è nelle condizioni per presupposti costituzionali che mancano di potere collaborare in alcun modo a questa guerra
E davvero molto mortificante che l'Italia sia associata tra l'altro a Paesi un tutto lo dispetto visto che oggi pomeriggio Fatos Nano ai leader dell'Albania ha ricevuto la stessa lettera che ieri era stata indirizzata al presidente Berlusconi
La stessa lettera in cui si dice gli Stati Uniti si ricorderanno degli amici che gli hanno aiutati insomma l'Italia come l'Albania Luz Bechi stante la Macedonia altri paesi di questo genere
No l'Italia deve dire qual è la quella sua senta che cosa intende fare allora
Siccome questa guerra in una guerra illegittima
Perché il nonno non la assolutamente autorizzata io ricordo che il presidente Berlusconi non più tardi di poche settimane fa in una telefonata fatta un convegno di Forza Italia a Modena aveva detto che questa guerre per ottenere la legittimità avrebbe avuto bisogno di una seconda risoluzione delle Nazioni Unite
Senza la seconda risoluzione delle Nazioni Unite non sarebbe stata legittima e comunque questa guerra una guerra nefasta
Fra Mellone frena quell'erano state le parole ora la devo interrompere perché abbiamo un collegamento che sta in piedi e non sta in piedi con Giovanna Botteri da Baghdad buonasera Giovanna ci racconta la testa di queste ultime trenta ore senza guerra a Baghdad
Baghdad e sotto minacciati di guerra da mesi la crisi durata mesi la gente da mesi si aspettava da un momento all'altro che che la diplomazia si dichiari vinta aspetta da un momento all'altro che gli ispettori se ne vadano e e come un incubo che continua che continua ma che pensi sempre che possa finire da un momento all'altro questa mattina
Quando gli ispettori se ne sono andati non si son visti più remoto macchine che circolavano le macchine bianche con la scritta Uem in città la gente ha capito che era veramente finita che non c'era più veramente nessuna nessunissima speranza entro due giorni da due giorni per fare impossibile da Fregene che si sta preparando veramente alla guerra senza senza più nemmeno pensare che qualcuno possa salvargli la Francia la Russia il Papa e si prepara la guerra come può prepararsi in una città povera di sei milioni di persone che non ha tecnologia che non ha difese ci sono sacchetti di sabbia
Alle porte è stato messo lo spaccio alle finestre la gente a sacchi di farina sacchi di riso nelle cucine ci sono addirittura in trincea nei nei giardini si sta raccontando delle piccole e quelle che si usavano nell'Ottocento le le lampade col gas perché sicuramente mancherà la luce si sta cercando di far scorta d'acqua perché non ci sarà più acqua
Però la gente sana che niente di tutto questo sarà in grado di
Difende l'idea quella tempesta dati fuoco che tutti era mai si è spenta Giovanna che guerra si aspettano cosa pensano di vedere davanti casa cosa pensavo di vedere nelle strade e la loro città
E e e difficile perché c'è un fatalismo in questa città per cui tutti hanno continuato a a vivere normalmente come se non succedesse niente nonostante le minacce nonostante questa guerra piano piano piano piano si avvicinava sempre di più e adesso che la guerra è è alle porte trenta ore neanche trenta ore allo scadere del dell'ultimatum
La gente pensa semplicemente che potrebbe morire con congenere malato difficile rimasto dell'Uttar colorati giornate rimasto Pellicioli parole
Dunque citarli hanno seguito da una parte l'appello di Kofi Annan ha quindi tutti gli ispettori tutti gli occidentali che lavorano con le organizzazioni umanitari preservativi a tutti gli ambasciatori sono rimasti e sono andati via è in atto soltanto l'ambasciatore del Vaticano quello russo e quello cubano instradati via duecentocinquanta
Giornalisti diciamo dieci accidentali siamo una cinquantina di di giornalisti che sono rimasti qui
Dovevi tengono voi giornalisti dove li fanno stare
Tutti i giornali si sono concentrati in tre alberghi un albergo che Quilici sì ma no e adesso ci troviamo sulla terrazza del ministero dell'Informazione che uno dei target dei primi targhette
Dei bombardamenti e c'è un albergo che si chiamano assurdo esattamente la di dietro c'è il Lerna scinde che invece da questa parte a due tre minuti
E poi c'è il terzo albergo che viene considerato più sicuro
E che il padre stanche si trova al di là del fiume
No no no no lontano almeno dieci venti metri dai possibili target attesta viene considerata sicura Giovanna voi siete quindi ora sta e trasmettendo da un possibile target vi utilizzano come scudi umani
No no ancora bisogna bisogna essere sinceri noi possiamo andare venire muoverci normalmente
L'unico vero problema è che restiamo legati qui con il satellite non è stato possibile spostare i satelliti dal ministero dell'Informazione
E questo naturalmente diventerà pericolosissima offra a trenta ore
Un gran bottino per quei morti Argentin tutti gli americani se ne sono andati grazie a Giovanna Botteri io vorrei chiedere a Federico Cerruti per l'analista che abbiamo chiamato per aiutarci a comprendere quale sarà la guerra di Borgo avrei la domanda che o rivolta Giovanna Botteri
Rimaniamo per le strade di Baghdad per le case di Baghdad cosa succederà
è un problema di non facile soluzione così
Di prima importanza nel ci saranno sicuramente di linee di difesa lasciate soprattutto alla guardia speciale e alla Guardia repubblicana cioè l'unica riusciti più fedeli pretoriani del del regime
Il problema di fondo sarà quanto tempo potranno reggere l'urto degli americani ci saranno bombe a Baghdad ci sarà fuoco ci saranno uomini che sparano cosa ci sarà nella città di Baghdad
Sicuramente le bombe ce ne saranno e non poche perché e tutti i siti sensibili tutti i centri di comando e controllo tutto quello che potrà essere utile strutture irachena mi governativa verrà sottoposta a un fuoco
Estremamente preciso che estremamente selettivo ma di una potenza di gran lunga superiore a quella di dodici anni fa
Non ci saranno più forse bombardamenti di massa saranno bombardamenti Imp ripeto selettivi cioè quando era un bombardamento selettivo cade una bomba che succede
Per non andamento selettivo si intende una bomba di estrema precisione guidata da satelliti sono Bombay Gilan era
Collegata sistemi satellitari GPS
Significa che ogni bombe equivale a un obiettivo scelto sono o prevalentemente bomber che vanno dai duecentocinquanta ai mille chili sono ogni bomba a una un obiettivo ben preciso da battere
Sicuramente questo servirà ad annientare quanto più possibile nelle prime ore perché gli americani si prefiggono di nonno a superare le settantadue ore
Per aprire un controllo del terribile sto parleremo bene dopo le faccio una domanda precisa un obiettivo stabilito ad esempio un palazzo sì OK cade questa bomba su quel palazzo
Crolla solo quel palazzo in linea di massima sì dipende dalla potenza della bomba impiegata
Vittorio Zucconi come si prepara invece l'America alla guerra che scoppierà tra poche ore
In un'atmosfera devo dire un po'curioso un po'strana stiamo vivendo queste quarantotto ore come se fossero un limbo tutti sappiamo che la guerra comincerà domani notte
Sappiamo quali saranno gli obiettivi c'hanno descritto raccontato i progetti erano quelli che diceva Cerutti un'azione di bombardamento con un'avanzata a piccole dosi premente con la presa di una città inizialmente sperando che i cittadini da cogliere in festa
E poi si aspetta
Devo diventare assegnazione certamente non c'è quell'eccitazione
Che sempre accompagnare la vigilia delle guerre io ricordo quella del novanta novantuno ero qua
E lì partiamo non partiamo ci sarà ci sarà adesso la gente diceva insomma facciamola questa benedetta guerra andiamo in questa Baghdad nessuno crede non so quanto sia pericoloso questo che sarà una vera guerra perché la sproporzione tra un Paese che spende trecentonovantanove miliardi di dollari all'anno in difesa e l'Iraq che ne spende uno virgola due miliardi insomma è evidente
Però insomma cominciamo sembra un'agonia sai cosa sembra sembra la vigilia di un'esecuzione capitale quando tutti sanno che a mezzanotte faranno fuori il condannato però ci sono lo stessi diritti le veglie le candeline tanto comunque l'esecuzione avverrà
Emma Bonino fiati che stanno in Iraq ad aspettare che arrivino le bombe partiamo
Emma Bonino abbiamo descritto quello che a grandi linee ma ora torneremo naturalmente sull'argomento quello che sarà questa guerra ha sentito la posizione del ministro Giovanardi noi stiamo con Bush la soddisfa la posizione del governo italiano
No a me sembra in generale sia dall'opposizione che dal governo Zucconi lo diceva anche dalla una situazione di rassegnazione sostanzialmente io invece ritengo da non violenta da da radicale che ce ne sono ancora un V un manciata di ore
Perché il progetto lanciato da Marco Pannella il venti gennaio
Possa possa trovare domani alla Camera dei deputati dopodomani al Consiglio europeo uno sbocco perché è l'unica via possibile
è il progetto che vuole che Saddam Hussein lascia il potere che lo si obbliga in una situazione in cui persino a lui o ai suoi figli può sembrare più interessante a lasciare il potere e si avvia un'amministrazione transitoria delle Nazioni Unite per un Iraq libero e democratico onorevole devo dire che sentendo che devo dire che sentendo che e poiché è vivo qua
Mi sembra così intorno partito il dibattito così come dire
Euro cento ricco così sembra una guerra tra Chirac e Bush come se il mondo arabo avete niente da dire e in venti milioni di iracheni oppressi
Non ha detto niente da dire eppure qui nel mondo arabo nelle ultime settimane è successo di tutto
La proposta dagli Emirati Arabi per l'esilio
Fatta da un grande da un anno da un autorevolissimo sceicco degli Emirati Arabi che è riuscita a trovare l'accordo di molti Paesi
Si è spaccata la Lega araba oggi la polemica Siria Libano che hanno impedito alla missione dei ministri arabi
A Baghdad e che e che Saddam Hussein sia rifiutata di dirigente ecco questo è il momento di porre Bonino ovunque promesse noi guardate in più
E come appunto la manciata di ore
Il tempo che abbiamo perso dal venti gennaio
E la manciata di ore o di giorni che abbiamo davanti nessuno nel governo nell'opposizione dal nostro Paese ci volesse più lavorare volesse più tentare eppure eppure dall'arcivescovo di Washington
Vi leggo dagli editoriali di stamattina
Di se volete Nibionno annoiati aveva regalato umanamente onorevole dell'altro perché posso fare la domanda il punto è stato Grossato Bush a dire
Finito il momento adesso c'è da scegliere c'è un ultimatum come lei ha detto non hanno fatto neanche entrare in Iraq la Lega araba che portava un'altra volta la proposta dell'esilio
Non può essere avrebbe Bartolomeo Romano a niente va bene andiamo oltre il Punitore
Non è troppo tardi
Per parlare ancora di esilio o se anche lo fosse al momento in cui Bush dice
Il tempo è finito stila la lista di chi ci sta e chi non ci sta
Le truppe sono lì mancano trenta ore speriamo che ci sia ancora spazio per
Ottenere questo esilio da Saddam ma qualora non ci fosse mi scusi mi scusi eh qui non si tratta di sperare affidandosi al destino o affidandosi a chi sa quale stella
Si tratta e si trattava di lavorare su questo per lo meno dal venti gennaio cosa che né voi in termini di media nelle istituzioni italiane hanno fatto e a mio avviso è ancora doveroso per lo meno provare fino alla fine
Al proprio interno c'è uno spazio tutto di più si preleva e dico di più
Persino quando cominceranno a cadere le prime bombe io credo che bisognerà continuare a lavorare
Su questo su una fuoriuscita di Saddam e sulla preparazione di un Iraq libero di bordo
E democratico siano alquanto nella sfera io non ho il cartello Maria Pia da tutti non vi rassegnate per favore no vi rassegnate
Www radical parte in punto org
Per favore lo dobbiamo ancora approvare
Allora Antonella Caruso c'è uno spazio come o in ogni caso c'è ancora la possibilità di creare questo spazio nel mondo arabo
Ma io tendo a pensare anche frustrazioni sarà tratta una pessima performances della Lega araba che visto ancora una volta i ministri nonché anche prima i capi di Stato e impossibilitati a trovare una relazione una una soluzione
Comune all'ennesima crisi irachena perché questa è l'ennesima insieme
ANA avrà probabilmente anche seduti speriamo ovviamente che ancora ci passano i sesti Agni Marra la guerra come sbocco Signorini
Quello che però vedo e che appunto quello che nasce dalla lega araba
A avrà una spaccatura anche nel mondo arabo questa vicenda è piena con i paesi del Golfo Persico che invece andando a mano rafforzando le loro strutture di cooperazione parlo ovviamente nel Consiglio di cooperazione del Golfo
Che ha visto tra l'altro anche una partecipazione benché simbolica alla discesa anche i militari all'ingenuità e realistico sperare ancora
No
Certo Chiesa realistico sperare ancora nelle nell'esilio di Saddam
Assolutamente no non le pare non mi pare che il primo che non non lo pensa il Presidente degli Stati Uniti d'America che ha già deciso se se non facciamo se non ci facciamo dell'illusione della situazione esattamente quella che decide in questo momento Washington
Washington ha già deciso che non c'è nessuno spazio del resto francamente ho l'impressione che il criterio in base al quale siamo noi a dover decidere qual è il regime di un Paese quale che sia è un criterio che viola le norme stesse delle Nazioni Unite la cellulite non prevedono
Non hanno mai previsto e non prevedono che un qualunque Paese possa decidere che un regime deve essere cambiato non ci sta delle nazioni unite
Non ci saranno né marginali statuti delle Nazioni Unite a questa guerra è parlamenti letame maturo per nove ore dalla linea Bonino questa guerra è completamente illegale dal punto di vista dello statuto delle Nazioni Unite non è vero
Ma ecco non è proprio vero va bene Simeone segnalata canadese interrompervi io non l'ho interrotta caro lasci parlare con calore vorrebbero allora le do la linea facciamo finire Giulietto Chiesa prego allora intorno alla questione che già tu hai sollevato
C'è bruciano due grandi paesi europei che non sono estremisti
Sì hanno scelto un'altra linea un'altra linea completamente diverso
Che è quella di non volere questa guerra e di non volere uscire io sottolineo questo punto di buon volere uscire dalla legalità internazionale
Chirac e Schroeder hanno scelto di salvare quello che si può salvare della legalità internazionale
Allora io vorrei un bollettino che facessimo una riflessione non solo sulla base delle cose che ha detto Tucconi sono terribili se ci pensiamo bene sono terribili perché noi l'Occidente in questo momento quella parte dell'Occidente che ha deciso di starci
In cui c'è l'Italia sia presto no a giustiziare
A giustiziare un poco
Questo è quello che sta accadendo violando le norme le uniche norme che esistono non le conosciamo ancora non lo conoscevo ma ministro Giovanardi parliamoci chiaro noi qui possiamo giocare con le parole di che ci pare l'Italia e in guerra
L'Italia e già in guerra perché ha mandato gli al PD in Afghanistan per consentire per consentire alle truppe americane che erano impegnati nel duri Freedom
Di uscire dall'Afghanistan e andare a giocarsi alla frontiera irachena quindi di fatto noi siamo in guerra per quella ragione
Abbiamo i nostri soldati razione di combattimenti dirà denominazione di chi sta di peacekeeping in Iraq dei Gracchi in in in Afghanistan e quindi noi siamo compartecipi in tutti gli aspetti adesso qui naturalmente io lo capisco la il gioco è fin troppo semplice
Il governo sa che l'opinione pubblica in grande maggioranza e ostile a questa guerra non mi pare che nessuno contesti lo sappiamo tutti e in questo momento quindi si sta facendo
Un gioco delle parti per fare in modo che una parte dell'opinione pubblica che contro questa guerra pensi che questo governo in qualche misura certe interesse da fuori non è così
L'onorevole femminista un analogo scorreva cose vorrei che per fare una domanda corporei addizionale prego significa l'ultima frase del messaggio di Bush quando Boucher
Dichiara di essere molto contento dalla posizione assunta dal governo italiano e dice che ne sarà grato cosa vuol dire caro Silvio ti si è schierato con noi e noi non lo dimenticheremo mimetiche regressioni l'amministrazione dalla CEI
Cosa significa e parlargliene devo dire però ha chiesto una cosa anche Castagnetti che credo che si debba avere coerenza nell'episodio riconosca onorevole perseguito una grande coerenza vi voto contro anche nel novantuno all'intervento per liberare il Kuwait perché ha una posizione talmente contrarie agli interventi a Roma
Chiesa era immagino contro all'intervento del governo D'Alema in Kosovo sicuramente sì sì perché lo ha contestato come contesta questo intervento
Dal punto di vista delle genti della legittimità internazionale quindi sono questioni però che mettono in discussione non soltanto il discorso vira
Metto in discussione la liberazione del Kuwait metto in discussione la guerra umanitaria che abbiamo fatto quattro anni fa per evitare genocidi in Kosovo queste la stessa situazione la guerra o per evitare allora o no lo dico che esclusi faccia la domanda signor ministro
La guerra per evitare il genocidio in corso fecero Richard Myers ma mica la domanda no e io rispondo regolarizzare sgombero bisogna diseguale situazione perché se no si fa confusione Chiesa tira in ballo l'Afghanistan
Noi in Afghanistan siamo dopo l'undici settembre per difendere anche il nostro Paese da un fenomeno di terrorismo internazionale che ha conosciuto la solidarietà di tutti i Paesi per contrastare questo fenomeno
Però confondere i nostri militari in Afghanistan con la situazione irachena per l'Iraq l'ho già detto noi ci troviamo di fronte una situazione nella quale siamo nell'imminenza di uno scontro armato nel quale il nostro Paese
Perché dice Bush è grato perché si comporta come si comporterebbe con qualsiasi altro Paese amico ed alleato dell'Italia che si trovasse in questa situazione senza concorre direttamente
Per noi non concorriamo prettamente ma senza neanche fare atti ostili amena leggerezza qualche volta l'incoscienza con cui si pensa
Non di far Guarani Ratti non la faremo
Ma di far guerra alla Gran Bretagna
Quindi se puniti alla Spagna in termini di ostilità
E di atti ostili a questi Paesi mi sposerò dove c'è una cosa poi una donna che vuol dire non l'avremo la guerra all'Iraq se ne siamo nella lista degli alleati dettano alle missioni non è la per quello che noi possiamo fare la faremo no non c'è una lista degli amici
Di un paese leale
Che si rende conto Penati guarda che c'è confusione non funziona perché non si deve chiedere la correzione io Cambiago cono maliziosamente vorrebbe fare dire a questo governo che partecipò alla guerra che manda le truppe no no no noi non lo facciamo dicendo apriamo comprensione abbiamo comprensione
Per il laburista socialista dell'ENI abbiamo compressione per la posizione di Asmara abbiamo comprensione per la posizione dei bus abbiamo compressione per la questione della stragrande maggioranza dei Paesi europei
Perché tolta la Francia la Germania e il Belgio tutti gli altri Paesi oltre la Grecia dell'Europa nuove entità sono sulla posizione dell'Italia onorevole Castagnetti
Ma no io credo che continui questa ambiguità del Governo italiano ottime abilità solo a parole evidentemente perché nei fatti
Come è dimostrato da questa lettera ma come è dimostrato dalla iniziativa del Presidente Berlusconi che proprio ieri prima dalla lettera scritto di riconoscersi pienamente nelle conclusioni del vertice delle Azzorre il vertice delle Azzorre si è concluso lanciando un ultimatum all'ONU un ultimatum al nono e sostanzialmente decidendo di fare questa guerra
Fuori dalla legalità dell'ONU e il presidente del governo italiano detta che si riconosce pienamente in queste conclusioni
Questo è di una gravità inaudita o ancora il problema vedi Giovanardi il problema
Non è io ho votato a favore del fatto fuori dal New York parliamo dove la lotta per l'Europa non vadano talvolta io ho votato a favore dell'intervento in Afghanistan
Discutibile o non discutibile ho votato a favore perché ritenevo che vi fosse un collegamento con quella drammatico atto di terrorismo che siete perpetrato allo IOR contro le Torri Gemelle
E la necessità che la comunità internazionale avendo aveva di reagire andare a cercare i colpevoli la organizzazione vi era un collegamento in un intervento di questo genere ha giustificato ma che cosa c'entra l'intervento in Iraq con la lotta al terrorismo perché lira perché è un Paese canaglia
Massaggio sai Giovanardi l'elenco dei paesi canaglia fatto dal presidente Bush appena diventato presidente appena arrivato alla Casa Bianca l'elenco che cominciava il primo paese era il Pakistan
Il Pakistan sono questi paesi canaglia che sono canali di una settimana la settimana dopo se ti servono solo più canali che sono alleati perché questa guerra è una guerra
In nell'arco della quale non si dice la motivazione da che cosa perché e perché contro Eva e perché in questo momento perché ha causato i curdi quattordici anni fa
Perché ha usato il gas nervino fabbricato in una fabbrica costruita dalla dalla Gran Bretagna dagli inglesi o ha fatto l'intervento protetto dagli Stati Uniti contro di Ramelli è l'Iran perché in questo momento onorevole Bonino secondo lei perché
Ma io non credo continuo davvero pensano
Che non le entrate molto a capire sarà che mi sento sono le Mille Miglia andrà queste scusatemi con molte rispetto che mi sembrano vuole Micucci Valley la proprio per l'Aniene dodici Daniele richiedente allora rispondo con le parole di bresciana Sansal Bay proprio di oggi
Che dice gli americani vanno antipatici per carità è vero
è però noi non possiamo dimenticare noi arabi noi possiamo dimenticare chi è Saddam Hussein no chi è stato chi è chi è attualmente chiedo Paul Saddam Hussein dopo il novantuno
Dopo la risoluzione
Che sospende l'uso della forza bis dopo l'espulsione degli osservatori nel novantotto dopo il fatto che sia riuscita a rimandarli indietro grazie al fatto che qualcuno ha schierato pagato oltre cento mila militari nel Golfo
E adesso sono in base a questa pressione militare si riesce forse ad aprire qualche cosa io credo che non è possibile Castagnetti che tutte queste cose
Che l'operazione di venti milioni di iracheni io non difendo conciso non dipendono ora serenità fu è che si va be alla fine diventa questa lobby diventa questa band che niente avete operato perché se ne andasse niente niente nell'Italia nell'Europa da questo punto di vista Manet ancora una possibilità domani ce l'avete ancora al Consiglio europeo
Badate io sono completamente d'accordo con la signora arabista che ha parlato prima
Sta succedendo nel mondo arabo una spaccatura tra Paesi che vogliono andare avanti
E paesi che sono regimi che sono solo terrorizzati terrorizzanti che tra un po'tocchi a loro io credo che sia importante guardare quello che succede Venere dove schierarsi voi non potete pensare che tutto il problema è veramente tra tra voi come se gli altri non è corretta e lo scirocco quello che secondo regole la finalità di questa guerra quindi cambiare il regime in Iraq
Mi pare che chiaro chiarissimo e anzi mi sembra che potrei persino come dire citare posizioni evidente monto lontana da me che pure credo in modo convergente c'ha provato
Sto parlando dell'arcivescovo di Washington che andò da Blair disse la prima cosa
è allontanare Saddam Hussein nel partito Battista dal regime e poi le Nazioni Unite in fase transitoria io dico semplicemente pubbliche in questi anni Borrelli essi contribuirono tali tra il sì e no
Si è sprecato un sacco di tempo utile
E mi auguro che invece divenga una resipiscenza almeno in questi ultimi giorni
Prima di far rispondere i nostri ospiti a questa l'idea lanciata dalla dall'onorevole Bonino io vi porterà di nuovo a Baghdad alla Baghdad di cinque giorni fa
Sei giorni fa
Noi abbiamo voluto filmare fotografare la normalità di Baghdad con Cristiano Barbarossa che produrrà poi e questo materiale un documentario che verrà mandato dare tre abbiamo voluto fotografare la normalità a Baghdad dieci giorni fa Cristiano Barbarossa
Gigi
Senza sentenza diagnosi
Anzi positivi
Assunti
Vicinanza
Nazista richiamai da resistere a Taormina
Anche se n'era già lungimirante studentessa dell'Accademia d'Italia casa compagni studiate dall'isola di più a una tenda comunque
Sinora sta studiando una dai disegni per diventare una Anastasia nel momento forse ho sempre sognato sin da piccola mi diventare una bella presso la casa di riannodare i servizi
Sempre seguito agli stili antichi si svolgono fuori del paese e Graziano Tarantini piacciono gli abiti moderni ispirati all'armonia dell'antichità o chiaro quello che mi piace delle nostre domande Ichino presente all'origine interni stagliano no Vattani
C'è una serie di Tina strano sono ispirati al nostro passaggio niente unico renziano quell'epoca islamica intento a Mila dinamismo misconosciuto minima dei diessini degli arcani
Comma al richiedente alla fine sale Jarach infatti nella lista del sionismo Lucienne pensa che il popolo iracheno insieme conoscenza e cultura senza sta Sagan topolini era un puntino rosso e quello che succede nel resto del mondo buono pasto ma non è così tutto incontra di Hawaii noi ad esempio rispetto inventate le scritture private decisione somari che erano di antiche civiltà debito altresì niente Mauro ANIES ognuno in quello di poter diventare il mio nome se alla
In rete girava il mondo insieme a casa e hanno
Facendo conoscere lo stile delle cellule non c'era della cultura italiana tutti
E sia Agostino Enzo
Noi siamo l'altra sua Alberto che tradotto vuol dire scorpione nero all'ex ministro Max proprio
Tutti noi abbiamo l'heavy metal Tommaso tutti gli stili delle firme a terzi ove la sosta ma oltre a questo organo visti come Elton John Tom Jones evita il Sinatra
Che ovviamente sempre perché domani le parole delle nostre canzoni sono tutte ispirate alle condizioni e ai problemi che noi ragazzi abbiamo dovuto affrontare dalla nostra infanzia sino ad oggi fra il giorno in cui siamo nati io ad esempio sono nato nel mille novecentottantaquattro fuori da questo vuol dire nel bel mezzo della guerra fra l'Iraq
Beh c'è stata una guerra negli anni ottanta e ICI dall'ottantadue all'ottantotto ma proprio non mi viene il nome del paese con cui c'è stata però io sono nato proprio nel bel mezzo di questa guerra ed è davvero molto duro nascere e crescere in tempo di guerra vivendo in guerra
Fra due o tre cose dall'ottantaquattro fino a oggi compiuto diciannove anni se una Morgan dai cinesi
Però essendo farà ecco quando prendo il mio microfono allora quando lui attacca il suo basso quando loro prendono le loro chitarre elettriche e quando lui inizia a preparare la sua batteria e a picchiarsi sopra è la stessa identica situazione in cui si trovano dei guerrieri che si devono preparare a una battaglia muri solo che noi combattiamo con la nostra musica quattro nel nostro mondo
Fonte Autore
Ho quei ma quello che voglio dire a tutti lavoro ragazzo gente Filippo fratelli sorelle figlie padri mafiosa creature di Dio
Sanzo Gavazzi
La presenza voglio dire di questo o noi siamo tutti fratelli e dobbiamo cercare dentro di noi il sentimento dell'amore
Va l'amore è qualcosa di così nobile Galante divo ha voluto mettere nei cuori delle persone
Perché noi possiamo trasmetterci anche senza bisogno delle parole
Madre
Bene
Nel allora
Viene
Nel momento non è un'arma emessa ti faccio un po'di domande vogliamo valorizzarla o a chi è il giocatore che ha fatto il nome tratti Osvaldo
Gentian battipanni non c'è Scagliarini ottiene viene letta tra viaggerebbe che le nostre alcuni anche agli organi ammanco terminologia dal vivo
Bene
Haneke ed mai no archiviazione in modo diligente iniqui venendo incontro però qui ma non sensi un'ammaccatura Bach alto abbia noi il campionato di calcio noi li chiamiamo italiana in quelle inglesi
Quando hanno facendo una classifica no quelle italiane inglesi e spagnoli e francesi aiutarci a forma qual è il giocatore che può riscrivere cocaina tutti i giorni con Luca
No del piano
Pm
I quali Castiglia
L'Italia ci sarà Nania
No fino agli attuali sono in crisi il bambino dal medico giudice
Qui a me finalmente anche
Anche insieme
A strani animali Colombia Arabia Saudita alcuni
Sì addio immagina l'Italia con calma Simion Movilă quelli non ci sarà Napster l'occupazione che Marilina non ascolti sale stagnante
Il mio sogno è quello di veder finire l'occupazione in Palestina vociare che la sua gente possa vivere la propria terra inquilina che possa stare bene sotto la guida del nostro capo Saddam persone capacità ecco
Una dittatura poi in fondo è questo un potere politico anche terribile ma poi vissuto da persone normali che giocano a pallone Carlo anche ottimi i gusti fatto di calcio Giulietto Chiesa come si è arrivati a una guerra che
Posso però sembrano io però su questo documento prego questo un documentario molto triste
Di propaganda di regime documentario girato per dire quello che sarebbe anormali Peligra
Allora io penso sia un documentario per testimoniare quale la normalità in Iraq fatto sotto un regime quindi immagino che tutti dobbiamo pensare che le immagini riprese sono immagini di una vita sotto un regime dittatoriale i bambini che giocano a pallone probabilmente sarà contento Saddam ma se li mandiamo in onda però ci sono
No avete come se in Germania nel trentotto consapevoli impianti la Germania nazista era quella dei documentari sull'Olimpiade destinate io lei contenti come pensa che cambi la vita di un bambino sotto una dittatura pensa che sia molto diversa beh quando Amato undici mila persone ogni anno di oppositore quelle ci sono anche i padri indizi parenti dei bambini ma quel bambino
Vive in maniera diversa quello che abbiamo il bambino prima vittima però
Quella normalità dell'IRA che è stata rappresentata le e lontano un milione di anni luce da quello che dirà potrebbe io sentivo che si sia anche nella Germania nazista anche nei momenti peggiori i codici a regime ci sono chiaramente momenti in cui specialmente e i bambini sono le vittime innocenti
Dei vigili stessi quel mobile il revisore mia normalità che mi ha un po'no vede la normalità è fatta di cose normali piccole anche il punto che noi volevamo sottolineare nel pub Ballarò abbiamo fatto forse la più dura intervista Tarek Aziz che sia stata fatta quando è venuto in Italia noi non mettiamo in dubbio che il regime iracheno sia un regime terribile sanguinario dittatoriale questa visione non può abbracciare tutto il vivere sociale io non so se Antonella Caruso si può testimoniare che anche sotto una dittatura poi si gioca a pallone poi si va in libreria citiamo esattamente sei ora anche Emma Bonino
Siamo d'accordo ovviamente anche con lei comunque questi ultimi stessa Ina dottoressa Bonino è una cosa che mi ha colpito di questo sì nato e ovviamente anche questo può anche svariati leale donna
Comunque in Iraq come ad Anagni varata una nana comunque Coni tante donne in giro per il mondo
L'unica cosa che va be'però eliminare in meno la situazione la condizione se Miniati migliore che non in molti altri Paesi dell'ANIA per presente nell'ottantotto
Lo stesso governo di Saddam Hussein fece notare un un disposizioni e anzi anticipatari
Su un'imposta in Iraq lilla di il debito d'onore quindi comunque non questa presunta indagati e un altro azionista è un altro spaccato quello che sta raccontando lei
O togliere quella ragazza esista in Iraq quei ragazzi insiste non si sa neanche tantissime altre donne probabilmente meno gli indagati di lei ma che fanno parte di una società di fatto patriarcale dove comunque il vincolo fondamentale rimane quello che anima Tyndale
Nel caso poi anche gli saranno assenti fortemente quello familiare l'onorevole Bonino voleva intervenire prego
No unitamente a crema anche no che anche il fattore del fascismo sotto il nazismo bambini giocassero al pallone
Ne ho visti giocare anche a Kabul la verità ma questo non esprime come dire la normalità di una una vita quando a milioni
Sono stati uccidevo cinquecento mila cassati
Realmente esistono dei padri genitori vidi questi filippini mi è sembrata una mi amareggia pubblicò un dossier e si intitolava oggi dalle strane di Baghdad
Come International Prize il gruppo e dove la gente inviti a condizione dell'anonimato evidentemente se non finiscono torturati e in galera regionale vediamo che voi siete tutti eccitate su questa eventuale guerra noi vediamo sotto dittatura in una guerra giornaliera giorno per giorno da più di trent'anni forse per questo anziano come dire
Meno meno elettrizzanti è meno spaventati travolta lo apprendo commentario era sicuramente come dire meno rappresentativo proprio niente
Di niente probabilmente nove de se c'è una concezione politica è una concezione che noi abbiamo anche più volte denunciato quei da Ballarò forse più forte di anche di altri il la tragedia della dittatura irachena l'abbiamo documentata l'abbiamo testimoniata
La politologi via
Tende a fare di tutto un blocco poi ci si dimentica forse che persone che magari non sanno come quei bambini che loro padri soffrono sotto una dittatura terribile
Probabilmente tendono a rischiare di soffrire anche sotto un bombardamento che può essere giusto il punto è questo la persona e il ruolo il ruolo
Signora non è che stiamo dicendo che è sbagliato bombardare l'Iraq questa ed elemento della davvero sicuramente quelle persone sotto ci rimangono Giulietto Chiesa noi io volevo soltanto dire che sono molto colpito di questa cura nei dettagli che viene dai sostenitori dalla guerra
Perché noi abbiamo avuto un'altra guerra precedentemente
In cui abbiamo visto colonne di profughi
In continuazione per mesi senza suscitare l'indignazione di nessuno di questi signori
E non abbiamo visto colonne di profughi che hanno il dieci per mi riferisco alla guerra di Cecenia onorevole Bonino che io ovvero meglio che si non l'abbiamo vista con la guerra vede io ero corrispondente da da Mosca in quel momento e sono andato più volte la ma noi italiani quella guerra non l'hanno vista quelle colonne organicamente ammainiamo economica degli avvocati dicendo semplicemente che questa discussione vorrei che fa che venisse fatta non per l'Iraq ma per l'Italia
Ma c'abbiamo bisogno di guardare l'Iraq guardi un po'Buona domenica e domenica insomma forse la rappresentazione dell'Italia e noi li vediamo
Crollare
Semplicemente domenica e domenica che non sono vere portaerei George Washington si mangerà non ho capito ho capito ma ancora capace di trovare invece io invece invece aprono vorrei che finisse aperta la discussione nelle nostre televisioni
Sul tipo di società che noi facciamo vedere hanno gli stessi della quale io sono completamente come moltissimo mai questo Paese insoddisfatto perché queste televisioni
Non ci fanno vedere la nostra Italia le nostre condizioni le vere contraddizioni di questo Paese non le vediamo la nostra televisione e ci indigniamo ci si fa vedere un pezzo di quel pezzo di quel piccolo pezzo di realtà
Dell'Iraq che pure funziona esiste
Allora
Io dico improvvisamente ad alterare la parte sulla critica delle previsioni perché per quella non c'è un grande nei locali e da una parte e dall'altra fino in Messico vedevamo ma io credo che sia quello è un pezzo sicuramente amore astratto cioè io vorrei chiederle una cosa come si è arrivati
A questo punto ma io però io dico che abbiamo recuperato anche Vittorio Zucconi glielo vorrei chiedere meno a proposito del dalla dal nostro provincialismo a me pare una cosa evidente e clamorosa che noi andiamo in guerra diciamo l'Occidente con la parte d'Occidente che decide di andarci
Nel mezzo del più grande disastro diplomatico che sia mai accaduto negli ultimi cinquant'anni
Perché gli Stati Uniti hanno creato un disastro diplomatico di proporzioni inenarrabili
Ci fanno dice con trenta alleati
Ma ci va ma senza avere neanche conquistato la maggioranza del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite non sono riuscite neanche davvero la maggioranza del Consiglio di sicurezza
Ci vanno con due miti con tutta probabilità comunque con in i membri permanenti spaccati ci vanno con un'Europa spaccata in due non dimentichiamocelo perché qualche d'uno pensa che dopo la vittoria tutto tornerà come prima
Ma noi stiamo assistendo alla fine dell'Occidente e la fine dell'Occidente è stata creata dal presidente degli Stati Uniti d'America perché perché come ci ha detto l'onorevole Bonino l'obiettivo di questa guerra fin dall'inizio era togliere di mezzo Saddam Hussein tutte le altre argomentazioni si sono rivelate false adesso resta soltanto questa che una motivazione assolutamente illegale e quindi non sostiene neanche la elementare maggioranza di fare delle operazioni
Ettore Zucconi
Vado ascoltavo io ho perso un po'perché il qui siamo al fronte viene trasferiscono allo studio all'altro come caldissimo l'alto troppo freddo prendi chiedo scusa se ho perso alcune battute
Io la stessa sensazione che ho da vari mesi parlando da qualche forse quella che ha Emma Bonino dal Cairo che parliamo da pianeti DiVersi
Il problema della guerra che ci giustamente ci attira tanto ci impressione
è un problema di ieri
La guerra è stata decisa mesi fa
Sarebbe stata comunque fatta con o senza l'approvazione dell'ONU la rimozione di Saddam Hussein ed ha l'obiettivo e l'Iraq non è l'obiettivo l'Iraq e il laboratorio
Nel quale un Presidente americano a torto o a ragione queste occasione di un altro dibattito ha deciso di cominciare la riscrittura dei rapporti internazionali
Imperniati non più attorno istituzioni internazionali uscita dall'alto al secolo scorso la NATO l'ONU
Ma uscito attorno alla volontà di egemonia benevola questo non è una frase mia è una fase dei teorici della nuova destra americana di egemonia benevola attorno all'America
Dal quale discende un principio molto chiaro chi ci può stare ci sta
Chi non ci può stare viene trattato come la Francia in questi giorni che viene dileggiato insultata accusata ogni giorno in questo Paese quindi è una scelta molto difficile alla quale noi siamo chiamati non adesso per la guerra
Ma dopo la guerra quando si faranno davvero i conti col mondo arabo con l'Iraq
E quel problema che apre la vittoria non la sconfitta nella guerra
Ministro Giovanardi è un'America più forte una più debole l'America che fa quello che vuole ma lo fa isolata all'interno dell'ONU
Purtroppo credo che il problema sia quello dell'Europa di una Europa debole non di una annerito forte
In Europa che non riesce ad a vere
Una politica militare comune
Che non inverte come dovrebbe e tutti sappiamo perché questioni sociali Veltroni economiche
Per pressioni dell'opinione pubbliche interne dei singoli Paesi
In una politica efficace di difesa comune che consenta loro potesse protagonista ma se fosse quando alla sera considerazione sarebbe divisa su questo punto probabilmente un Europa coesa forte militarmente
Avrei potuto giocare sullo scenario internazionale un ruolo più forte CIA per condizionare Saddam Hussein e arrivare dove la Bonino ha detto bisognava Riva Parlamento italiano per la verità ha votato
Per l'esilio di certa gente
Ma una riflessione internazionali un'Europa forte avrebbe dato meno avide qualità appunto il problema è che l'Europa
Oggettivamente fa la figura di eccetera però scrive
Una realtà attuale la politica tradizionale si muove anche attraverso strumenti questa volta legali perché la pressione militare
La orientata le Nazioni Unite mappe satellitari chi la fa
Che è in grado di fare pressione militare suo regime comunista da non sei è in grado Europa purtroppo no trascurati gli strumenti il punto che toccavano chiese Zucconi era più che altro il fatto che si andasse a questa azione militare senza passare attraverso Lollo è che dopo questo fatto
L'ONU si troverà in qualche modo sbriciolato dalle ondate migratorie storie nel ora spostare nel novantotto nel Kosovo il governo italiano
E qui Giulietto Chiesa ha una sua coerenza ter condannato con l'intervento e tenuto nel Kosovo dicendo esplicitamente che doveva andarci con la NATO perché l'ONU non avrei mai consentito per via dei Reti un intervento Omo
E allora il punto è ed adesso stiamo ancora una volta non significa dire andiamo alle nostre parole d'ordine esservene ma che la stessa cosa allora abbiamo una crisi Nannini quell'altro Governo non fa minimo delle quote ma dagli Stati Uniti venne fatto prima ritornano a mio fratello che è un grande scavalcando l'ONU umana non arrivano parlando dello ma non è ovviamente quella di una causa è ormai andiamo all'erogazione da solo non lo sarà all'onorevole Castagnetti io le voglio fare solo una domanda secca c'era che dice che non c'è l'emergenza che giustifichi l'intervento finirà la dittatura c'è da tantissimo
La la paura del terrorismo legato alle armi batteriologiche di Saddam non giustifica un intervento incisivo netto
E dirompente come quello che fu fatto nel Kosovo lei e dello stesso avviso di Chirac e so che si era aveva detto ma se un mese e fra un mese
è possibile anche la porta l'ha detto anche il Papa ieri ha detto tentiamo tutte le armi pacifiche
Alla fine non escluso l'uso dalla forza del Papa e parleremo se la nostra posizione del Papa lesione all'eremo la pubblicità di pochi minuti e poi torniamo
Poco fa citava le parole del Papa oggi Navarro Vals il portavoce della Santa Sede ha diramato un comunicato di poche righe chi dice sì alla guerra ne risponderà davanti a Dio alla sua coscienza e alla storia onorevole Castagnetti
Sì io mi pare che di fronte a queste parole ci sia poco margine per strumentalizzare per pensare che la posizione del Papa è una posizione uguale a quella di di Chirac ha detto Giovanardi non so di chi il Papa sta facendo il possibile e l'impossibile
Per farci capire che questa strada una strada semplicemente folle che questa guerra una guerra da evitare e io dico che il governo italiano ha fatto poco ha fatto niente non è riuscito a dimostrare che cosa ha fatto per evitare questa guerra
Ha costruito un rapporto di amicizia solida con gli Stati Uniti su questo siamo d'accordo e non l'ha utilizzata per per indurli ad una decisione diversa
Deve io quando ho visto il Papa domenica scorsa abbandonare il testo alzare quelle mani come volesse fermare la guerra usare quell'argomento mai più la guerra mi sono ricordato a proposito di Europa che un'altra un altro tema che ha citato Giovanardi mi sono ricordato di discorsi che in Parlamento europeo solo qualche anno fa facevano mite avanti ho sentito Mitterrand
Ancora pallido perché erano adattissimo la Bonino lo ricorda anche lei è venuto in Parlamento a dire o costruiamo l'Europa o tornerà all'hardware e siamo tornati qui
E allora
Sentivo colti e vinceva la mia generazione al dovere di affrettare la costruzione dell'Europa come potenza politica e anche potenza militare quindi se potenza politica perché quando uscirà di Siena la mia generazione
Quella che ha la memoria della seconda guerra mondiale probabilmente arriveranno nuove generazioni
Che non hanno più questa memoria si scorreranno della lezione della seconda guerra mondiale mai più la guerra il discorso che ha fatto il Papa ieri
Allora di fronte a questo alla alla difficoltà in cui si trova l'Europa ma il governo italiano non ha nessun senso di colpa
Ma dove è cominciato il momento di difficoltà dell'Europa guardate di questo si è discusso abbastanza poco in Europa c'erano delle posizioni euroscettiche anche prima lasciamo stare quelle del britanniche
Aznar c'era anche prima ma non osavo un uscire queste posizioni finché non c'era uno dei grandi Paesi fondatori dell'Europa che in un qualche modo rompeva la compattezza dell'Europa rompeva l'Europa
Quando Berlusconi è diventato capo del governo in Italia questa è stata la prima conseguenza sia aperta una fattura in Europa che ha avuto una manifestazione clamorosa
Quando Berlusconi recentemente ha guidato così gli otto nove Paesi Unione onorevole adesso potrà risponderci sì gli otto nove Paesi
Che hanno in un qualche modo provato la solidarietà dell'Europa con la Francia la Germania naturale lateralmente non rotta ministro Giovanardi adesso le potrà rispondere c'è una domanda spero breve anche dal pubblico prendiamo sul Salone dei compilatori meno torniamo da lei due comprende dal pubblico
Come ti chiami Giovanni prego diciamo della Francia la Francia sempre legato però la sua eventualità di un attacco
Alla presenza dell'armi chimiche
Ora della sezione delle stesse posizioni l'Italia invece
Uno settimo Richard Cheney un illegittimo l'eventualità di un attacco senso produzione dell'ONU invece ora è tra il il pareggio invece di bus e della della guerra quindi più recenti un po'più in cui era
Allora ministro le metto su questa domanda anche Zucconi che ci dice come l'America ha visto l'atteggiamento dell'Italia in questo periodo
L'ha visto in maniera benevola naturalmente abbiamo visto Bush però incontrare Berlusconi in tre occasioni mi pare una volta Roma dico uno a uno e due volte qui in America e purtroppo ci considerano un paese amico ma non rilevante
Anche perché è a differenza di altri negli ultime settimane il nostro atteggiamento è diventato più difficile interpretare io ricordo una parola pesantissima che ha detto il Presidente Berlusconi che secondo me è bellissima quando ha detto che un intervento senza la legittimazione dell'ONU sarebbe stato nefasto
Per chi conosce un po'avidi di latino o di greco nefasto vuol dire empio vuol dire contro Dio non è una parola vice sarebbe spiacevole sgradevole e non è che gli americani abbiano gradito sentì parlare di un intervento nefasto quando sapevano benissimo che l'avrebbero fatto
Quindi noi siamo non siamo molto diversi da quello che l'Italia è sempre stata nei confronti dell'America
Cioè un alleato che ci sta anche dentro però poi è capace anche di qualche mezzo agile Tino di valzer magari verbale o o magari anche concreto vedremo come andrà a finire quando scende quando scenderanno le bombe locali si faranno i conti e nel dopoguerra soprattutto allora ministro Giovanardi due questione la prima
E proprio per capire per conoscere le cattolico come si sente davanti a un appello così esplicito così netto del Papa lei anche naturalmente dare un'investitura politica e delle necessità anche legata al suo ruolo o di comportamento personalmente come dice il Papa davanti alla propria coscienza sostenere una guerra quel Papa dice no in maniera così netta che riflessione porta fa io mi sento perfettamente tranquillo
Perché l'ha detto Zucconi
Più di indicare una strada alternativa
E più di rimborsare tutta la nostra preoccupazione era noto scontentezza dobbiamo dire che i club italiani contento perché è precipitata la crisi e perché ci sarà una guerra fra Stati Uniti Spagna Gran Bretagna e lira certe che non siamo scontenti
E saremo degli irresponsabili se dicessimo di essere contenti di come sono andate le cose
Questo non significa che davanti alla realtà un governo non debba prendere delle posizioni sagge responsabili non avventure esotiche e non debba fare come ho detto prima una sono di lacerazione
Completa del tessuto europeo e dei rapporti e dei sottotetti per l'acqua e dall'essere profonda Castagnetti certo nove Paesi con l'Italia più otto fanno diciassette diciassette Paesi europei nuovi opuscoli per gli altri nobili che sono schierati con l'Italia nuovi quelli e qua e i candidati che nel frattempo le no a novant'anni no no no non erano no se non ci sono USA ci sono c'era l'Italia Spagna e poi che c'erano comunque ci sono altri euro Enzo candidati dell'est europeo che hanno fatto la stessa scelta dall'altra parte in maniera unilaterale ma l'ho detto io adepti precedente avanti criticando aspramente Francia Germania che un bel mattino vicinanza dei e senza sentire nessun altro alleato europeo hanno assunto una loro posizione unilaterale senta ministro rompendo la solidarietà europea loro hanno rotto o senz'altro c'è un Governo che crede nell'Europa e lo ha sempre dimostrato e questo governo senta ministro Di Matteo senza Cisco negli non vogliamo neanche litigare con riserve non vogliamo rompere i rapporti con i gettoni seguiamo che l'Europa si costruisca non in contrapposizione
Ho litigato con i sette uniti tenendo un buon rapporto ancora sito Michela maestria una domanda
C'è stato un primo momento di partenza forte di Berlusconi alleato degli Stati Uniti poi quasi un arretramento davanti
All'esplodere dell'opinione pubblica contraria alla guerra e infine una sorta di chiamata da parte di Bush quando è il momento io ti mando una lettera tu stai con me ma c'è stata una cosa impensabile stavamo lavorando perché le Nazioni Unite
Perché in sede delle Nazioni Unite se arrivasse a una soluzione concordata che desse la copertura delle Nazioni Unite addormentare azione di guerra quando questa prospettiva
Sulla quale stavamo lavorando con grande coerenza è sfumata è chiaro che la nostra posizione perché siamo persone responsabili è diventata di grande preoccupazione e siamo preoccupatissimi certamente che ci sia un azione unilaterale ma che ci sarà
E allora dobbiamo porci in questa nuova situazione responsabilmente nella posizione che domani proporremo al Parlamento
Adesso io quella nell'Antegnati Alitalia nella guerra ma neanche dietro lo stile non sapeva adesso che spinga andare alla seconda finale verso l'Albania in altri Paesi Castagnetti per il sono dei paesi che non saranno come l'Italia saranno Bulgaria
Saranno la Polonia se non la bambina
O che non vedo perché debba far dell'ironia su questi Paesi non ho semplicemente ho constatato che la stessa lei perché ritenuto Berlusconi la rifiuto parlo Ampezzo ma evidentemente può servire da Roma non si prepari tante barche ed è il problema
Non ho avuto né signor offesi perché non quindi nella Germania meridionale sull'imminente io mi ricordo che sono invitarvi a sospendere per un secondo anche per andare incontro alle esigenze di cui parlava Emma Bonino di non fare un dibattito
Tutto tra di noi vi porto con il corsivo di Peter prima e Alessandro Robecchi a vedere
Come loro vedono cosa che dico sempre quello che si lamentano anche perché pare che mi tiri indietro invece no è un corsivo un bellissimo pezzo di Peter prima restando Robecchi che descrivono allora modo di vedere come l'America Manila il corsivo
Istruzioni per l'uso per portare la democrazia in Iraq servono un po'di esplosivo una spoletta e una Renault Plano che più grande è la bomba più in fretta arriva la democrazia
Guardate Baghdad per l'ultima volta perché poi non la vedrete più e quanto agli iracheni ve lo facciamo per il loro bene al massimo diventeranno democraticità morti abbiamo armi di democratizzazione di massa
Cime diciamo
Kimi GT china
No dalle voci su
Vedrai d'insetticidi
Ricordatevi questo nome Mohamed e la bomba più grande del mondo quando Kafka fa un buco come tre campi di calcio
Ce n'è un'altra più romantica si chiama lungo ottantadue taglia margherite nitrato di ammonio e polvere di alluminio scoppia e risucchia l'aria occhio tra democrazia e altamente infiammabili
Un tocco di classico le vecchie care Cibiu settantadue un velario soldi ossido di etilene poi una fiammata
Le altre sono cluster bombs lasciano sul terreno tante bombette gialle gialle come i sacchetti degli aiuti umanitari così per i bambini iracheni è sempre Halloween dolcetto o scherzetto meno
Va Grease
O
Sulla Ivanov
Fruirne saprà ci scherza guancia nove Shymkent se dell'ex lui Benigni ecco dovrebbe bastare
E se non basta ci sono dei minimi ULSS piccole atomiche tascabili non fate quella faccia e per la democrazia vero bisogna portarla in aereo è facile si decolla si sgancia e poi si torna alla base per esempio in Kuwait lì la democrazia ce la portiamo un'altra volta ok maggiorana
Federico De Siervo
Favorevole concreto abbiamo anche una cartina credo che la regia si può mandare in cui possiamo un po'seguire quello che sarà se lei ci spiega adesso cosa faranno gli americani come risponderanno gli iracheni
Allora l'Iraq è senz'altro una situazione di gran lunga peggiore di quella del del novantuno di fatto è divisa con una torta al Nord c'aveva Northern Watch una delle prime zona di non sorvolo e a sud c'è l'assalto angoscia altra zona di non sorvolo al nord è stata fatta creata diciamo per sostituirsi alla alle forze dell'ONU per cercare di proteggere i curdi a sud egli Scilly
Il problema di fondo e che cosa potranno o meno fare gli americani nel prime ore del combattimento il diritto incendio attacco sono prevalentemente entreranno sicuramente dal Kuwait i file da sud nella zona di Bassora dove ci sono le paludi tristemente famoso della guerra tra Iran e Iraq
E dai la parte non utilizzata e le armi chimiche da parte del finale dove furono immolati centinaia e centinaia di bambini iraniani all'assalto delle posizioni fortificate irachene
A nord
La zona dei curda verrà sicuramente investita da forze che in questo momento dovrebbero attraversare la Turchia anzi sicuramente stanno attraversando la Turchia per poter stringere a tenaglia quella parte centrale della rimasta della fascia oraria gran parte della gara vediamo come passo abbia prevalentemente questa guerra sarà gestita e combattuta da forze speciali
Per quale forze speciali avranno un compito di gran lunga superiore a quello che che hanno avuto in Afghanistan
Forze speciali sono dei moltiplicatori di forza
Vanno a designare gli obiettivi hanno la capacità di effettuare colpi di mano tali da poter garantire dei perimetri difensivi all'interno dei quali poter fare arrivare rinforzi
Cioè la tipica alimentazioni logistica di forze e mezzi
E soprattutto di potere catturare Saddam questo immane arriverranno utilizzate dal cielo da terra
Una stima di qua della quantità non è facilmente ipotizzabile all'idea del famigerate famose tre mila bombe di precisione che poi non saranno aumentato le bombe di cui si parlava prima
I missili da crociera che verranno lanciati dalle navi americane che incrociano nel Golfo da sommergibili anglo americane
E da bombardieri che partiranno prevalentemente dall'isola Diego Garcia nell'Oceano Indiano
Dovrebbero essere sufficienti a piegare quello che è rimasto parliamoci chiari quello che era rimasto della potenza degradata militare irachena ritorniamo alla cartina e ci può dire quali potrebbe esser la risposta era carina
La risposta irachena sarà quella di evitare che ci possa essere un contrasto dinamico cioè di avere effettivamente la capacità di poter esercitare una resistenza alle forze angloamericane bensì di esercitare una difese statica cioè di corsi a difesa di Baghdad e non oltre cercare di utilizzare ripeto
La Guardia Repubblicana lì i reparti della Guardia repubblicana speciale che non hanno nulla da perdere prima di tutto perché sanno perfettamente che potrebbero aprire e in una fase successiva alla al conflitto un processo non facile da sopportare soprattutto perché ripeto sono dei fedeli per i doriani perché quasi tutti provengono dalla stessa zona del Tikrit cioè del clan e nido a cui appartiene Saddam
Il problema di fondo sarà quanto potranno resistere senta potrebbero utilizzare le armi chimiche potrebbero coinvolgere altri Paesi confinanti
Probabile dico probabile perché l'Iraq nona a mio giudizio il pericolo delle armi nucleari non le ha mai avute soprattutto dopo che gli israeliani distrussero le aperture mi odia
Prevalentemente il pericolo e sulle armi chimiche c'è una zona da cui potrebbero essere lanciati di missili Scud famosi Scud
E della categoria al Husseini che sono degli Scud modificati dagli stessi iracheni sotto la guida dei nord coreani dove li potrebbero lanciare sulla rabbia subita sul Kuwait su Israele
Su Israele a suo tempo nel novantuno fu evitato questo pericolo anche se alcuni cadono appunto e sul territorio israeliano per evitare che gli italiani entrassero nel conflitto
Disintegrando quello che poteva essere la coalizione araba controlla Saddam in questo momento gli israeliani sono a fianco della degli angloamericani tanto che nella zona giordana
Dovrebbero essere stati già dislocati dei missili antimissile Patriot proprio per difenderli Emma Bonino potrebbe verificarsi l'assurdo una guerra utilizzata per ci sente la Bonino
Ecco una guerra che nasce per non sente
Proviamo ancora sennò comunque anche la dottoressa Caruso forse ci può aiutare potrebbe per assurdo succedere che una guerra che nasce per neutralizzare le armi chimiche in realtà fa in modo che queste armi chimiche vengano utilizzate
Teste bisognerebbe chiedere a settanta Senna comunque voglio soltanto ricordare oggi la dichiarazione del ministro francese di vita
Che ha dichiarato a alla nazione che nel caso in cui gli iracheni utilizzassero le armi chimiche contro gli americani quindi contro le forze alleate la Francia sarebbe pronto ovviamente ad intervenire
Quindi vuol dire che il pericolo reale c'è esista quanto ovviamente dell'Althing Tata da Saddam Hussein a questa rimane completamente nel suo cervello nessuno di noi può adesso Maria e se lo farà mano sana i presidenti ci sono le attività che quanto le stesse popolazioni
Chiedo assaggi in quest'atto di disperato ultima potati Italia anche con altri paesi vicini possono essere le conseguenze sull'area mediorientale di questa guerra
Ovviamente già prima delineava una spaccatura penso che in ogni caso anche se la reggia fortemente destabilizzata ci saranno momenti di maggiore ed è stabilizzazioni
Parlo diaria destabilizzata perché comunque da decenni nella gran parte di dei paesi di quest'area esistono leggi d'emergenza il che vuol dire che comunque non sono rare in ogni caso pacificato pacifica altissima in un interno
E qui penso che si in vista di destabilizzare ancora di più l'aria reale però è anche vero che ci sono dei paesi che si stanno muovendo perché questo non avvenga
E continua a ripetere che mi sembra che i periti gli insegnanti in questa fase paradossalmente siano Prati pensi nel Golfo Persico Emma Bonino si sente adesso ancora no alla Giulietto Chiesa
Io sulle ipotesi possiamo fare tutte le ipotesi
Allo stato attuale delle cose ne abbiamo visto che gli ispettori hanno trovato niente da questo punto di vista quello che hanno trovato è stato disarmato è stato cioè smontato
L'Iraq vada forze armate sostanzialmente in grado di difendersi da questo attacco lo sanno tutti adesso possiamo ipotizzare un mostruoso apparato militare che non c'è più un paese in ginocchio
Noi stiamo giustiziato questo Paese con l'argomentazione che dobbiamo togliere un tiranno quindi ancora una volta rifacciamo lo stesso lo stesso operazione brillante dal punto di vista democratico di bombardare un Paese per cacciare o un terrorista un tiranno ogni volta c'è un dialogo nuovo
Dei venti hanno uno ormai al ritmo di uno ogni due anni e viene da chiedersi come mai dopo la fine dell'Unione Sovietica quando non c'è più grande nemico noi siamo costretti a fronteggiare una guerra ogni ogni due anni che stranezza io trovo tutto questo molto strano allora già che ci sono muta vorrei conoscere no no questo lo dice lo dice lei autoreferenzialità per rovesciare questa la battuta che non funziona per niente perché io non l'ho detta
E delicate quando Giovanardi io preferisco la pace alla guerra vede se lei si sente tranquillo dopo aver sentito il Papa ed è cattolico io che non sono credente vede mi sento molto inquieto del fatto che noi in qualche misura contribuiremo ad ammazzare quei bambini che è stato
L'articolo ventuno della Costituzione per dire che il filmato dei primo trovato semplicemente disgustoso comanda il reato
Della propaganda leghista onorevole relatore la senatrice che è una decisione netta neanche ai comuni ad Atene propagandare la difesa è una cosa vergognosa
Non aveva mai
Presentare qualità cosa ancor Sivo prima di parlare cos'è una provocazione ma nella palestra vacanti vuoi mettere
Martina ma io immediatamente nelle Filippine ma io non ho mai avuto prima io le mie
Ma io nella mia davanti a un tema come la guerra si schierarono con un'azione di propaganda Douglas come quella io mi mancherebbe circa ma lei tattica parlarsi di chi smaniano ma perché quei bambini ma quelli avanzata a livello dell'ENI nel novantuno li ha uccisi massacrando dei reati Mazzali cavillose clandestinamente non pagando a Mantova Santanchè Saddam sarà ucciso dei bambini ore con un semplice osservatore imparziale mi lasci parlare
Nell'ottantuno quando abbiamo a lei mi dà del nazista imparziale non sa o quell'altro ingovernabile
Perché lo trovo vergognoso perché quell'immagine altro aver vuole andare in crisi la sinuosa con l'autista Pino Daniele Buizza mi lascia parlare danni dall'antistante casa parlare prego allora quelle ente il marco voleva significare degli americani
Nel novantuno e oggi siano si sia attingendo a massacrare la popolazione civile volutamente così come lei suggerisce mentre non mancano la popolazione civile fu massacrata in sala la guerra
Invocazioni di dieci volte tanto da Saddam Hussein ogni massacro colle adesivi che viene zone rimuovere le bambine al City che le armi chimiche ndr poco allora luce e
Chiunque degli esperti per presenti può testimoniare che comunque nel novantuno e oggi gli obiettivi non solo la popolazione civile tavole sensi di essere stato vittima di Saddam Hussein
Che è il paese più alto del mondo come petrolio casomai l'aria che mangiava nei bar Sayonara inutile allora ancora nel fango no no io però le posso rispondere sarebbe allora
Va be il nazista immagino che sia come oggi D'Alema che le ha dato il buffone parziale rimangiato immagino che anche lei sia pronto a rimangiarsi il nazista verso i colleghi Bersani su quel filmato è propaganda che era usata dai partiti
E dai nazisti per attaccare gli americani quando bombardavano allora usavano quelle argomentazioni lì prevalgono filmati dell'epoca intuibili Musati gli stessi argomenti identici Renato diritti contro che al capite bombardavano all'abitazione signorile obiezioni mosse dall'indegna posso spiegarle ora io sarà di soli regalarle una cosa che doveva essere forse troppo raffinata per come è stata più sentite allora quello di cui lei parla
Allora lei dice la popolazione civile non è l'obiettivo quei quel filmato non diceva che la popolazione civile era l'obiettivo ma si chiamano Effetti collaterali di un attacco è un termine tecnico per cui si può dire che è una volta che centrato un obiettivo poi purtroppo ci rimane mezzo qualcun diceva il servizio era fatta in maniera molto scherzosa e molto
Ossia una tuta reporter appunto un po'troppo però un orientamento è la cosa diventa inviato non l'HP day però non è che non l'ho capito benissimo guardo l'ha capito bene quindi rimane Robecchi sono nazisti on un penso questo penso che lei abbia esagerava Cantaragin io penso che alle donne assieme poi vedendo che sono io penso che alle sole come sì è lei Nalbandian assieme come sono io vorrei crollando anzi prossime servizio il pudore
Il punto è che alle volte ci si lascia prendere e quando si può dire che un servizio di parte piano piano la cosa o mentre si arriva a dire
Che nazista probabilmente gente anche della scuola da cui viene lei e del partito a cui viene lei mai avrebbe sprecato parole del genere per un servizio televisivo no-global rossa
Allora ventidue ventotto minuti queste Ballarò Marco Pannella in ascolto e indirette eurodollaro questo fascista
Dopotutto numerico il giornalista colui rilettura l'interruzione del luogo ridendo
Quel poi apposto
Ecco solo cumulo il proprio al popolo tutto l'opuscolo chiude il toro linguistico e poi comunque il proprio
Importante di questo intervento sarà la rimozione di Saddam Hussein è possibile che una chiave politica del genere che può essere anche in qualche forma legittima come il portare la democrazia popoli che non lo hanno può essere anche un obiettivo importante che però potrebbe costare più di quello della bene che porta cioè portare la democrazia in quelle aree in questo modo potrebbe alla fine farci trovare davanti a un danno maggiore dell'obiettivo che noi vogliamo Procacci Arce
Ma io credo alla mia mamma sempre mi ricorda
Quando
Inglesi o americani ci aiutarono li aiutarono a liberarsi da Mussolini uno da Hitler perché da soli ovviamente non ce la facevano lei ricorda mia madre che molti morirono molti italiani ma anche molti inglesi molti americani
E questo voglio dire non ce lo dobbiamo dimenticare io credo che si parla di tutto e faranno di tutto per limitare è come glieli le morti e gli altri fini sicuramente
Però guardate dichiarò a dieta e vibra in un grande attivista dei diritti umani prosciolto dopo due anni di carcere proprio oggi
Dice ma guardate qui noi nel mondo arabo senza un aiuto esterno da soli non ce la facciamo
Non dalla Tunisia a dove volete da soli non ce la facciamo e siccome penso che vestono in perdendo un'altra volta consentitemi solo di dire una cosa
Io credo che gli gli spettatori vorrebbero piuttosto sapere da noi politicanti da voi
Che tipo di futuro vogliamo pensate di organizzare per noi stessi e per i nostri figli
E quello che volevo dire è che questa crisi ha portato allo scoperto
L'esplosione della crisi in tutte le istituzioni internazionali dall'Europa della NATO o delle Nazioni Unite
E Porter questo è un bene finalmente
Che queste istituzioni inadeguate nate cinquant'anni fa
E non più adeguate al nostro mondo in particolare il Consiglio di Sicurezza dove non si capisce perché la Francia e Inghilterra che debbano essere non l'Europa
Ma non ci debba essere lei l'India piuttosto che il Brasile ebbe dieci anni e più che si parla di riforma del Consiglio di sicurezza
Forse a questo scossone farà bene finalmente anche all'Europa che prima o poi dovrà decidere se vuole solo essere un grande mercato o se vuole essere finalmente un attore politico io credo che questo abbia dovremmo almeno tirarne come conseguenza noi radicali stiamo lottando per promuovere l'Organizzazione mondiale delle democrazie
Ma questo credo gli spettatori gli spettatori si aspettano da voi
Di fronte a quella che è una minaccia vera di armi di distruzione di massa
In mano ad un dittatore completamente paranoico di cui non si fida nessuno neppure nel mondo arabo tra perché di tra di musulmani li ha sterminati innanzitutto a lungo
A centinaia di mi di migliaia allora io credo che dovremmo perlomeno pensare a come governare quello che sta arrivando
Come che riforma le Nazioni Unite che cosa vuole l'Europa e porte questa crisi questo scossone forte farà bene perfino a questo ha paralizzato dittatoriale e mondo arabo
Dove i più grandi e democratiche stanno in carcere expo no è entrano dal carte da per reati di opinione e noi non le conosciamo neppure i nomi
A voi Saad Ibrahim ma non dice niente
A volte si Ambente Brin non sapete neanche chi è agli esami di legno abbiamo ereditato cinque punto è un vero poi non so bene cosa insomma il bene quindi sul tema è una domanda da un po'di tre anni finalmente ci siamo arrivati non c'eravamo oppure potremmo parlare di fior fiori di deputati in galera nella dittatura siriana ecco io spero mi auguro che intanto a parte le chiacchiere vero
Vorremmo utilizzare www radical parte in concordo fino all'ultimo minuto possibile perché visibile costringerlo alle è possibile a Manila una manifestazione ben due milioni di persone rosso che viene data a Dundee andarsene
Tutto è possibile Europa faccia la Camera domani
Che lo faccia il Consiglio europeo onorevole sbanca persino quando alle prime posizioni la passione o non lecito anzi lo ripeto direi o chiacchierare
No arrabbiare www RAI realtà Armani intonare via perché è importante no è tutto tante integrare una speranza è importante battersi per quella speranza
Onorevole Castagnetti se le tenga vengono persino alzate
Onorevole Airaghi presidiano l'audio onorevole Castagnetti poi abbiamo la pubblicità e per un servizio molto importante prego semplicemente dire che insomma sono rimasto impressionato ma non sorpreso conoscendola da tempo
Dell'intervento del ministro Giovanardi che ha rivelato sono è un ministro il ministro delle della repubblica
Non è semplice uomo che dà del nazista un giornalista sigla dove lavora come una prego arriverà anche online consonanza perché tantissima no no no non c'era appena stato abbandonato no perché abbiamo credo però bisogna
Cioè si evince riunione maggiore Miani è una cosa diversa prese mediamente l'esigenza di di di potersi confrontare di sapersi confrontare
Io ad esempio per i filmati io ricordo volentieri anche il primo dei filmati prima di prima
Che Saddam sia un criminale un dittatore sanguinario l'abbiamo detto ed è fuori discussione ho fatto una punta assolutamente così ma a me pare abbiamo iniziato la puntata sull'Iraq con la dichiarazione di a di che ho iniziato a vino deve consegnare a Saddam Hussein in quei dice io sono condannato a morte sarà Saddam Hussein ammettere la data in questo contratto assolutamente ma se semplicemente io quando ho visto che i bambini credo che sia semplicemente siano state delle scene che ci hanno ricordato alla vigilia di una guerra siamo in una vigilia drammatica che ci sono dei bambini
Che ci sono dei bambini ieri la Radio Vaticana trasmesso una intervento drammatico di un del vescovo di Baghdad dicendo i nostri bambini i nostri anziani ma pensate a queste cose
Nei non dobbiamo dimenticarlo nel momento in cui stiamo decidendo una guerra e vorrei dire anche una cosa
Io sono rimasto impressionato da quel servizio a proposito delle armi la preoccupazione che abbiamo tutte che vengono tutti che vengono usati armi chimiche
E degli ispettori dell'ONU stanno dicendo Cicchelli esistono a distruggere armamenti iracheni che stanno ottenendo questo risultato positivamente Fava
Corpi Anna
Ha detto che ha ha hanno distrutto più armi proibite gli ispettori dell'ONU che non i bombardamenti del novantuno e non improvvisamente decidiamo di interrompere la distruzione delle armi perché disarmare Saddam e il primo degli obiettivi
è il primo degli obiettivi
E poi l'ultimissima prima così come rischiano sottosegretario a me pare che sia giusto noi quanti dimentichiamo che l'intervento degli Stati Uniti è un intervento illegale
è un intervento che sta mettendo in crisi le istituzioni internazionali costruiti nell'immediato dopoguerra
Pensiamo che il mondo sarà più sicuro senta istituzioni internazionali di garanzia e senza una legalità una regola internazionale il terrorismo e lo combatteremo man questo è l'argomento di cui parliamo tra due minuti dopo la pubblicità
L'unico che ci deve lasciare dal Cairo la ringraziamo io ricordo ancora avuto un puro di comparti punto org prevalesse la linea sì no io non mi sento più
Sì nati onorevole Bonino ma Nella Salute ama ricordiamo di frequentare il sito del partito radicale perché se c'è ancora una speranza anche una volta che iniziata la guerra bisogna provarci essersene andato in esilio Fernando farebbe fronte
Ora vi porto
Unione sovietica dove Paolo Serban Dini è andato a verificare se davvero è così facile costruirsi la cosiddetta bomba sporca una bomba normale con intorno del materiale radioattivo
Che può avere degli effetti terribili Soirée molto ampi su due tre isolati che in un centro di una città sarebbe una cosa terribile Paolo serbando in
Mosca
Marzo due mila tre
Tali in profumeria
In questi giorni ricorre il cinquantesimo anniversario della sua morte
Il secondo il sondaggio il quaranta per cento dei russi lo considera un grande statista Porta il Gia tutto no mercati
Oggi in Russia in passato e modernariato
Tutto
Servì molto lungo col crollo dell'URSS tutti i nostri risparmi si sono polverizzati
Cosca civile e i prezzi sono andati alle stelle quelle come me non avevano più futuro ne abbiamo allora mi chiedo lei che lavoro faceva io sono chimico lavoravo in un reparto per la rigenerazione di uranio arricchito dura ricavato da scorie nucleari noi calcolato quanto uranio potevo portare via cinquanta sessanta grammi un flaconcino nella con Cino diverso al giorno affatto ma l'uranio dove lo teneva
Dopo alcuni sul balcone o un armadietto
Orgogliosa tutta ecco basta in cui c'è un po'di tutto motivo avevo dei contenitori ci versavo l'uranio
Con l'ottico suppongo lui contiene due righe e quando ha riempito i tre contenitori a decisione ormai avevo un chilo e mezzo di uranio ipoteche ho deciso di andare a Mosca a venderlo su costruito al periodo ultimo Osamu
Pensavo di lasciarlo in una cassetta di sicurezza della stazione l'ultimo intanto guardarmi un po'in giro con due zeta ogni epoca dico un uso un po'smarrito scusi
Sì erano nate tante nuove società private contattare qualcuno dentali cioè lei aveva la merce ma non l'acquirente nudo varie pensavo di trovare qualcuno
Magari qualche straniero
Cioè magari qualche straniero
Poteva essere interessato
Ma non ha fatto in tempo no mi hanno fermato prima di prendere il treno Bruce Watson preoccuparsi mi hanno portato alla polizia
Mi hanno chiesto che cosa aveva nella borsa l'hanno visto i tre contenitori
Lo slogan volevano pregarli zio
Attende il verdetto è la voce dell'uranio Napoli ma lei non ha mai sentito parlare di terroristi di mercato nero del nucleare tu dicevo a quell'epoca non si parlava dei terrori istruzione Hugo Wolf mi auguro appetito tumulti non si parlava dei ceceni nessuno sapeva dei terroristi Bin Laden eccetera scorta quanto avrebbe chiesto al
Non avevo bisogno di molto vuole raccontare la cucina a gas svela con cena a casa di un frigorifero
Con un mia con l'uranio voleva comprare una cucina a gas gli azionari Lases blues rievocazione cancellare una questione hanno arricchito che non serva io non va in seconda accusa sì glielo spieghi ingannare ha risentito disco nata che lo arricchiscono
Baccello radio naturale e naturalmente i duecentotrentotto se è una roccia una polvere con una grave da dove si ricava l'uranio duecentotrentotto forse di cui lo zero virgola sette per cento uranio duecentotrentacinque
Rischia a cioè quello più attivo Lazio ricevo mamma e noi per i reattori dovevamo portare la percentuale al tre quattro cinque sette per cento la bella bomba atomica che uranio serve il duecentotrentacinque quello che aveva lei sì ma è meglio il plutonio Mazzone sembra chi doveva non no no no azione metterti in galera documenti
Un gruppo di Greenpeace con il deputato Mitrokhin è riuscito a penetrare nell'aria interdette del deposito di materiale radioattivo di Cassino IAS che ventisei
Salire sul tetto del deposito effettuare le riprese allontanarsi indisturbato
Abbiamo dimostrato che la sorveglianza e la protezione sono assolutamente inesistenti e il nostro gruppo si è trovato letteralmente a un paio di metri dalle poi sito e si fosse stato un gruppo di terroristi avrebbe potuto operare senza ostacoli un disturbi storica riesce luogo dove il gruppo poteva far saltare il deposito provocando salvo nel caso peggiore utenze la reazione a catena dico ognuno poteva trafugare materiale radioattivo
Perché lei è stata frastagliato ventisei pensa davvero che dei terroristi possano costruire la cosiddetta bomba sporca con materiale radioattivo trafugato pieno pagherà sì questo pericolo esiste
Oggi alla Duma Yuri di
Niente Ski presidente nazionale per la vigilanza sul nucleare lo sottolineo ha dichiarato di aver sottoposto la magistratura diverse richieste di procedimento penale quel furto di materiali nucleari of il mercato nero di queste sostanze esiste mille e non solo in Russia ma in tutte le ex repubbliche sovietiche dove si trovano impianti nucleari
Esigeva sci nicchie professor fu Zoff
Aree c'è tutto un capitolo dedicato a vari casi delittuosi tra Honduras c'è un elenco di ventinove casi anomali connessi con il furto di materiale nucleare hanno sommerso Lacrosse migliaia ma io però si è ottenuto il costo Uci Cinemas rischi che io mi sono occupato soltanto dei casi trafugamento di materiale nucleare fissile idoneo alla costruzione di ordigni nucleari immediati erano esplosivi nucleari Tommaso
No per ma è possibile costruire una bomba nucleare sporca molti diciamo così in cantina qua smuove sono svaniti la possibilità di realizzare la cosiddetta bomba atomica sporca è stata dimostrata fin dal mille novecentosessantatré sessantaquattro
L'istituto crociato al centro di Mosca vi sono alcuni reattori nucleari via tra queste mura c'è una scorta di plutonio sufficiente a costruire una decina di bombe atomiche
Via io ero un militare di carriera ho prestato servizio quindici anni avevo il grado di maggiore da dieci anni sono stato assegnato alla dodicesima ripartizione del ministero della difesa sorveglianza delle armi nucleari della federazione russa perché ha lasciato alle sette
Perché le mie posizioni personali su come deve essere garantita la sicurezza delle armi nucleari è totalmente diversa da quella del ministero lei cosa pensa della cosiddetta bomba sporca
La quantità di materiali nucleari e radioattivi che si sono accumulati in Russia e che in pratica non sono sorveglia basta compiere a turisti ci con un uso di bombe sporche cioè senza deflagrazione look le aree in tutte le capitali del mondo le scorie nucleari qui si trovano in deposito temporaneo dentro speciali contenitori ma in Siberia scorrono in tubature accessibili a chiunque cioè basta un tombino e pompare le scorie scorie radioattive
E poi utilizzarle per contaminare stazioni della metropolitana ferroviarie e aeroporti cioè le persone camminano la gente finirebbe per diffondere le particelle radioattive con le suole delle proprie scarpe
E naturalmente lecita sarebbero in preda al panico
Ma questa non è una bomba sporca sono armi radiologiche
Con le scorie solide piuttosto che si possono fare ordigni che leva Polizzi non è la metropolitana o nei centri commerciali varia
La gente sarà colpita dalle radiazioni semplicemente respirando commentavo inoltre se i terroristi si procurasse lo del plutonio che è conservato qui in tanti altri complessi non sto parlando di plutonio militare teoricamente si potrebbe costruire la cosiddetta bomba nucleare sporca che potrebbe produrre un'esplosione nucleare possiamo dire che finora c'è andata bene insomma
Non sappiamo non possiamo garantire che in qualche cantina non siano state confezionate un paio di queste bombe
Non ho condiviso da Madras corpus civile delusa ci troviamo sull'autostrada Globus che ce li hanno poltrone dovrà a poca distanza decreti e ci sono due centri nucleari un tempo segreti resisti infine aveva in media le cosiddette città chiuse ma Iacchetti e il centro nucleare russo da un nove si produce il plutonio e si progetta ogni sorta di ordigno nucleare con questa
Ventidue cinquantadue sì ma con il collegamento con
è uscito il comunicato di panel sulla se ve lo leggo nella
Cinque il documentario trasmesso da BA
Dirà che corrisponde esattamente a un documentario di propaganda che veneziano fascista o Pol Pot chiama di altri decenni e quanto dichiarato è quanto ha dichiarato Marco Pannella do la richiesta di intervento da parte della Commissione parlamentare di vigilanza e del nuovo vertice RAI che usi ed esalti professionalità di questo genere ha affermato ci consente di dire che ormai si sta passando dal fascismo democratico noto ossimoro alla pagando fascista del valore dei regimi dittatoriali noi affideremo immediatamente questo documentario l'analisi di esperti anche internazionali oltre beninteso alla commissione di vigilanza parlamentare io al nuovo consiglio di amministrazione e la nuova presidenza della RAI Marco Pannella e a proposi al di Ballarò dove lo state seguendo avete visto che Floris di qui dato Emma Bonino Pannella di nove per ascolto Marco quello
Fare di questo momento ricco
E a Porta a Porta Giamprasco sentiremo anche Daniele
Che
Ma al perverso in condizioni infine da e per
Non sentiva nulla che
E interventi in totale dichiara sono arrivate più vecchio cento adesioni e sottoscrizioni
Al partito radical parti lo ripeto più che il
Lento da quando aveva fatto il il primo intervento siamo avvenuto mirate per centottantacinque in questo momento aggiusta il piano un secondo siamo ormai
Per cento il novantasei cioè il
Do praticare
Avere
Centocinquantatré sono adesso in Paesi fra i quali qui una
è un appello per un appello
L'unico abilitato in tutti siamo attori centoventinove per centotrenta parlamentari italiani dobbiamo stanotte e domani mattina alle e al Quattrocento
Tanta quattrocentosettanta vuole
Io confido
Io non solo sul chiede
Perché lo scooter mercato televisione
Prego
Dare che in
Addirittura ha detto che questo progetto
Credo che il Dalla Bona la buon viso a cattivo gioco
Ma ha dichiarato che in un altro progetto Progetto che nella ascoltato private come parlare
è stato perché non c'è altro leghista hanno constatato anche loro cosa vuol dire come vanno benissimo che M
Eppure molto vero che altre ed ecco quello che accade allora però l'appello tante
Finito ai parlamentari devo dire nella Margherita quasi tutti
Olimpiade mentre sono pochissimi in proporzione Ibadan
Io insomma quelli che sono i più attenti in proporzione sono iper in proporzione dei parlamentari
Io e
Lui di Forza Italia dipendente poi di Alleanza Nazionale
Di
Le altre componenti
D'altra parte sono sono minime insomma sono molto poche spero che queste cose il motivo che le
Porta ne abbiamo tanto bisogno al Consiglio lo ripeto l'
Con anche l'intervento oggi
Età di nuovo che già documentato sulle nostre proposte
Quel
Prende
Che adesso ci sono
Venuti lombarda
Credo ma
Figlio di verifiche e si riunisce domani mattina scendere per domani mattina ecco che le e non è per questo segna
Fondo
L'altro tra i parlamentari italiani
Che quello che io ritengo ancora in questo momento sottovalutazione in Fondo fare
Parlo
Cioè ad
Un altro progetto come posizione italiana perché queste come abbiamo sentito sicuramente
Munito
Non era un compromesso
Ieri in cui ciascuno rinuncia a qualcosa ma in un compromesso in cui ciascuno aggiunge qualcosa l'acquista qualcosa una situazione come spesso accade nel nostro Paese nel quale esplode dal basso dal basso dei deputati e non del
Divertiti eccetera quello che chiede
La potenzialità alternativa democratica e da un partitocratica che pure ancora i niente quindi radical pare più lungo radical parte in punto organo ma soprattutto intervenite e per chi intera li pregherei Meglio di contenerli lei continui lei va be sono quindici mila ormai i ma è comunque il
E magari
Nelle ultime due ore vedete che come H
De Kitchen rincontrano incontrò per la prima volta l'eccellente con quanta pressione lancio riconosce
Del contatto con noi ammantano nel tempo di guerra ma prescelta va forte la critica ma
Dobbiamo
Ecco quindi
Una
Esso fra poco di Porta a Porta con rispetto parlando sentiamo Daniele ma nel frattempo al partito vestono trendy
Persone tutta
è l'unico valido da
Tornando a casa
Dei militanti ricordo a tutti anche e sottoscrivere ed è
Però alimentazione
Vero cibo da
O acqua perché
Una politica di
Detta anche dalla relazione
La disperazione per esempio del Vaticano in queste ore che davvero colpisce
Alle buon ascolto e buon lavoro ancora tutti i compagni e compagne
Qui qui
Qui
Quindi
Quindi qui qui
Quella
Questi questa quindi quanto qui quindi quindi quanto qui
Quanto
Quindi qui quindi
Quindi
Qua qui quanto qui quindi qui quanto qui quanto
Quindi qui quindi quanto quelle quindi
Quindi qui quanto
Qui qui
Qui qui quindi qui qui quindi quanto
Qua quindi qualche qui quindi
Quel
Quanto
Qui
Qua quest'qui qui
Quindi qui qui
Quella quanto quindi questa
Quindi
Qua quanto
Qui quindi
Qui
Qui
Qua qui quanto quindi
Quindi quattro
Qui qua questo quindi qui qui quindi
Quindi
Qui
Quindi quanto quindi
Quindi
Qui
Qui
Questo qui
Qui
Qui qui
Qua quattro qui
Quanto quindi qui quest'quanto
Quindi
Qui
Quest'
Quella
Qui
Qui
Questo
Quindi
Quindi
Qui
Qui
Questo
Quel
Qualche
Quattro
Qui
Qui
Quanto qui
Quindi
Qui
Qui
Qua
Qui
Qui
Qualche qui quanto qui qui
Quindi
Qui quindi qui quindi quindi
Qui quindi
Quindi
Quindi qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
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Quattro
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Qui
Quattro quindi qui
Qui qui
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Qui
Quella questa
Quindi
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Questo
Quindi
Qui quest'
Qui
Quel qui
Quindi qui
Qui
Questa
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Quindi
Qui
Quindi qui quindi quindi
Quanto qua