Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

La seduta è aperta
Qui abbiamo la novità di queste orologi
A destra e a sinistra
Allora affrontiamolo del giorno ex articolo quarantacinque
Innanzitutto frate che provenienti dalla terza commissione
Copertura di posti
Consigliere stabile che non vedo peraltro qualcuno lo sostituisce
Parlo io presidente benissimo
Si si tratta di una pubblicazione
Relativa al bando del sei dicembre del due mila due il posto in oggetto è quello di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Palermo
L'altro collega proposte la dottoressa Maria Giovanna Romeo attualmente sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Caltanissetta
I punteggi i criteri seguiti sono quelli di cui alla nota circolare vi sono state due revoca alla dottoressa ero meno toccato un punteggio aggiuntivo
Particolare che le ha consentito il superare alcuni cani ai colleghi più anziani perché proviene da un posto di appello dello stesso genere di quello che di destinazione la proposta della commissione è stata approvata all'unanimità
La ringrazio
Nessuno ha chiesto di parlare
Pongo in votazione questa delibera che ci viene dalla commissione
Approvata all'unanimità in quella sede favorevoli
Contrari astenuti da delibere approva
Consigliere Ventura Sarno
Sì grazie
E in questo caso si tratta del richiamo in ruolo del dottor Massimo Di Marziantonio che con delibera del ventitré ottobre due mila e due DCS n aveva confermata nell'aspettativa per infermità tale magistrato dal ventisei giugno due mila e due al dieci agosto due mila e due
è un magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Frosinone tenuto conto quindi che occorre procedere richiami ruolo del dottor Di Marziantonio la Commissione propone richiami ruolo
Del medesimo con decorrenza dall'undici agosto due mila e due
E perché in aspettativa per infermità e lassù varie assegnazione al medesimo Tribunale di Frosinone con funzioni di giudice posto da lui precedentemente occupato
Favorevoli contraria astenuti la delibera approvata consigliere stabile fece poi su consigliere Marini grazie
Dunque presidente si tratta di un intervento di modifica della circolare sui tra mutamenti ed è una intervento di modifica che aggiunge con urgenza perché deve essere coordinato con la successiva pratica che prevederà la pubblicazione delle posti vacanti di appello
Era emersa in cui commissione la possibilità di accentuare i punteggi per il trasferimento in Corte d'Appello dei magistrati che hanno esperienza specifica nel settore lavoro offre
Quest'esigenza deriva dal fatto che la commissione non ha ritenuto di poter applicare in via ordinaria
La norma transitoria prevista dagli articoli trentasei e trentotto del decreto legislativo cinquantuno quello sul giudice unico
Che prevedeva una corsia preferenziale per così dire verso la Corte d'Appello dei magistrati Corte Appello sezione lavoro di allora di Nova istituzione dei magistrati che già prestavano servizio da almeno due anni presso il tribunale
Si è tuttavia ha ritenuto che fosse necessario in un momento in cui occorrerà coprire un numero molto rilevante di posti specializzati lavoro in Corte d'appello copertura che arriva con un ritardo dovuto alle inadempienze diciamo del ministro che per due anni non ha chiesto integrazioni delle corti e quindi che hanno notevolissimo arretrato cercare di favorire l'arrivo in Corte d'Appello lavoro di magistrati specializzati lavoro in primo grado
Ovviamente si è trattato di bilanciare questa esigenza con il rischio di Credit con un duplice rischio da un lato si creare una magistratura specializzata nel lavoro
Che sarà l'unica ad accedere ai posti di appello sostanzialmente inibendo il passaggi di altri magistrati che non hanno una lunga specializzazione lavoro
Dall'altro lato anche il rischio di evitare eccessive
Formale della formazione di eccessivi micro gruppi di magistrati iper specializzati e poco
Portati a a modifiche di funzioni un punto di equilibrio ci è sembrato quello che oggi proponiamo la proposta iniziale era di dare sino a sei punti di speciali di punteggi specializzati per i magistrati lavoro l'idea di salire da due a tre
Così che chi ha dieci anni di funzioni lavoro svolte in primo grado ha diritto a tre punti
Per in caso di trasferimento verso la corte di appello c'è sembrato questo un punto di equilibrio
Che aumenta da due a tre il punteggio in qualche modo di specializzazione non lo allarga eccessivamente e quindi favorisce l'arrivo in Corte d'Appello di magistrati specializzati ma non impedisce invece un'osmosi con magistrati che vengono da altre d'altro da altre esperienze ad altra
Esperienza professionale
La la proposta credo sia il senso è questo ovviamente per il dettaglio è chiaramente illustrato nella proposta
La ringrazio consigliere fece lei ha chiesto di parlare no no
Ne chiedo
Non solo per dire che avendo io provveduto all'elaborazione assieme agli altri colleghi della proposta Hay io rigira emendarlo provvista con una maggiore punteggio però ecco alla fine in Commissione abbiamo stiamo pervenuto a questo punto di mediazione
Ecco che consente di valorizzare il ruolo specifico della magistratura del lavoro
Che e compiti giusto per chiarire perché ha diverse in questa motivazione
Si trova spesso in grado di appello a fronteggiare un impatto notevolissimo un impatto che determina gravissima contraddizione rispetto al principio della ragionevole durata del processo
In quest'ottica favorire la quantità e la qualità della risposta giudiziaria attraverso un riconoscimento della professionalità specifica della magistratura di lavoro di appello perché questa nostra modifica
Riguarda l'appello non soltanto perché abbiamo a pubblicare ben novanta posti di ma d'Italia che costituiscono il primo incremento di organico
Ma anche perché il lavoro si è realizzato un'assoluta novità e cioè che per la prima volta si realizza una corte d'appello su base distrettuale
Dopo l'introduzione derivanti dalla legge sul pubblico impiego legge sul pubblico impiego che ha determinato un ulteriori esigenze di conoscente che possono essere soddisfatte
Dando riconoscimento alla specifica professionalità dei giudici del lavoro fermo restando l'osmosi con tutti gli altri settori posizionati da questo punto di vista
Tre abbiamo raggiunto questo punto di equilibrio che mi sembra accetta
Consigliere la voi
Sì grazie Presidente c'è un brusio fastidioso per tutti prese è un gioco di orrendi rinuncino c'è anche un
Il problema sopra con un'apertura che ancora non si è risolto
La prego conservato dinanzi
Io trovo che la delibera sia assolutamente condivisibile mi chiedo se la commissione se sarà sicuramente posto il problema volevo un chiarimento a questo riguardo mi chiedo se non possa portare
Occasionalmente anche a risultati
Non in linea con lo spirito della delibera
Il concetto di esercizio esclusivo
Dell'attività giurisdizionale in materia di lavoro
Mi spiego
Con riferimento a quei piccoli uffici ai piccoli tribunali in cui i colleghi svolgono attività in materia di lavoro tutta e poi anche per le caratteristiche del tribunale
Attività di altro genere civile agraria o quant'altro e possibile integrare con l'attività in materia di lavoro
Sì intenderà per loro che l'esercizio non è esclusivo perché svolgono anche altre attività oppure per il fatto che comunque tutta la materia del lavoro è trattata da loro
Ovviamente in presenza di idonea documentazione potrà anche al loro essere attribuito questo punteggio per l'esercizio esclusivo perché se così non fosse
E allora si troverebbero ad essere privilegiati soltanto coloro che fanno parte di una sezione lavoro
Nei tribunali dove questa esiste e non invece gli altri che comunque magari svolgono la stessa identica attività in termini quantitativi e qualitativi e però non in forma esclusiva perché si devono sobbarcare anche altri impegni ecco volevo soltanto questo chiarimento da parte della commissione
Nessun altro che parlare
In pratica quelle riferimento all'esercizio il corsivo risulta conforme innanzitutto alla previsione della legge sul processo del lavoro da cinquecento avventate del settantatré e
In forza della legge sul processo del lavoro ad una prassi trentennale seguito dal Consiglio superiore della magistratura in conformità alla legge alla persistente circolare ma in pratica ci siamo innestata all'interno della preesistente circolare
Che da sempre prevede il riconoscimento di questo speciale punteggio solo all'esercizio esclusivo di in materia di lavoro per cui il Consiglio da trent'anni
Non ha mai dato riconoscimento all'esercizio promiscuo ecco io direi ieri tenuto conto di questa base noi non abbiamo ritenuto disc discostarci anche perché e siamo per certi aspetti vincolati dal dato della legge sul possesso del lavoro
Peraltro voglio dire dispetto all'appello che il momento più delicato della specializzazione del giudice del lavoro
E opportuno dare riconoscimenti questo punteggio a chi svolgendo in via esclusiva abbia appunto una competenza particolarmente pregnante quale può essere dato solo dalla partecipazione sezioni il specializzati peraltro dopo la legge istitutiva del giudice unico
Anche laddove non vi sono settori specializzati ma saranno sempre meno gli uffici che non avranno sezioni specializzate vi sono ormai giudici destinati alla trattazione esclusiva della materia del lavoro
Quindi salvo in in micro tribunali in tutti gli altri anche medi tribunale ormai è previsto sempre un Duce destinata esclusivamente alla trattazione
Peraltro da dove promiscua molto spesso si tratta i piccoli tribunali nei quali l'incidenza delle controversie lavoristiche molto spesso è molto bassa
Tant'è vero che vengono trattati promiscuamente che ne so alla prima ci vive con i piccoli si tribunale alle sezione commerciale
Quindi ecco mai siamo stati in certo qual modo forzati sia dal dato legislativo sia dalla prassi trentennale del Consiglio sia dalla circolare perché a quel punto bisognava cambiare anche il punteggio aggiuntivo prevista anche per i giudici di primo grado
La ringrazio no noi iscritti a farlo
Meno prego replica no per prendere atto del chiarimento di cui ringrazio
Però siccome non mi pare fermo restando che tutti i precedenti sono in questo senso ma in questo caso sta trattando di aumentarle i punteggi
E allora siccome temo che possa essere un aumento di punteggi discriminatorio io pur rendendomi conto dell'esigenza che sono sottese alla alla delibera che viene oggi proposta
Dichiaro che mi asterrò
Dalla Pozza mezza in suo favore
Pongo in votazione delibere favorevole sono pregati di alzare la mano
Trattengono alzata per cortesia gli astenuti noi contrari col scusati contrari nessuno gli astenuti
La delibera è approvata
Ex sempre quarantacinque pratica proveniente dalla nona Commissione
Nota
Del dottor Giobatta Co quello consigliere Tenaglia
Grazie presidente si tratta di sostituire anche il dottor Ko quello che ha dichiarato di non essere disponibile alla nomina presidente la commissione di concorso per uditore riservata alla provincia autonoma di Bolzano
Abbiamo l'ultima l'ultimo collega disponibile a e per il quale c'è stato il concerto con la Provincia autonoma che la collega Accardo della corte d'appello di Milano
La ringrazio favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Passiamo la speciale sezione
Per quanto riguarda lo speciale oggi a una richiesta del consigliere di Federico per cortesia
E
Portare l'ordinario le pratiche centouno centodue centotré a pagina novantasette novantotto dell'ordine del giorno
Così rimane stabilito
Ci sono altre osservazione per quanto riguarda eventuale stralci consigliere Marini
Si chiede di trattare congiuntamente all'ordinario
Le pratiche relativa al dottor Frasca al dottor riverso a pagina cinquantasei ottantacinque dell'ordine speciale sezione a siccome per gli stessi magistrati sono previsti sgravi chiamati a cinquantasei e ottantacinque
A Frascati Frasca e riverso
Allora idea
No chiedo se si possono trattare congiuntamente all'ordinario già oggi a nel senso che gli stessi magistrati hanno procedure connesse in ordinario
Quindi questa pratica si sa la pratica poi come si chiama quella dello riverso trattata a trattare questa ma con la stessa quando li chiameremo fare l'amore è nell'ordine palazzina pagine centoundici e centotrentuno Vivaldi così rimane stabilito e altri così consigliere Aghina
Ci sono
Due rettifiche prego
La pratica numero cento a pagina centocinquantatré dottor Guido Paratico
Alla fine del dispositivo quando si dice che si accettano la cessazione dottor Farhate dall'ufficio di vice pretore onorario dalla Procura Repubblica Silvani Mantova aggiungere indicazione a decorrere dal trentuno luglio due mila tre
Solamente questo inciso alla parte finale dopo Mantova a decorrere dal trentuno luglio due mila tre
Nessuna osservazione al riguardo
Rimane così la stessa indicazione anche per la pratica successiva la numero libera farà Paratico poi la numero centouno alla pagina seguente centocinquantaquattro dottoressa Gennari anche per lei è la medesima integrazione a decorrere dal trentuno luglio due mila tre va bene così rimane stabilito
Se rende considereremo
La pratica a pagina centonovantacinque giudice novantacinque
Che riguarda il dottor Rigoli non partenze Francesco il ritorno in Commissione perché è rinata la revoca delle dimissioni del dottor Nicolino
Va bene sì da pratiche ritorna in Commissione nessun'altra la richiesta di stralcio
No
Pongo in votazione le delibere di cui alla sezione
Speciale asserzione dal rodaggio patteggiare sezione a
Con queste
Le stragi che abbiamo concordato favorevoli sono fregati da terra
Contrari le delibere tutte sono approvati
Passiamo al soggiorno speciale sezione B
Richieste di stralcio no Presidente eseguo questo prego per le sezioni di c'è solo una correzione da fare un errore materiale se alla pagina cinque intanto la pratica due uno CD due mila due relativa a Salvatore stare altri
Ma anche il dispositivo che propone indicazione quindi va integrato con questa indicazione propone l'archiviazione
Quindi pagina cinque in alto la pratica l'umanità si
Propone l'archiviazione
Così corretta questa fra
Presidente le sue richieste di stralcio viva pagina ventitré in altro
Pratica numero
Numero due ottantacinque www due mila e tre
Siccome a bene è intervenuto a un successiva integrazione da parte della presidente del Tribunale di Palermo forse nella fase di passaggio tra la formulazione e la proposta del presidente siano Renon
Chiediamo che torni indietro per valutare
Va bene torna in Commissione
La pratica a pagina ventitré in alto
Numero
Numero ottanta numero due qui ottantacinque W due mila tre
Il Consiglio delibera di invitare presente poi Malerba di intervenire con variazione tabellare per rinforzare l'organo dalla sezione questa pratica la richiesta dell'attore ma in Commissione d'accordo
Consigliere lavora
Benissimo allora nessuna richiesta di stralcio pongo in votazione le delibere di fuori all'ordine del giorno
Tale sessione di favorevoli sono precaria per andare a comprare astenute deve riferirci alla prova
Ordine del giorno denari prima Commissione
Consigliere saldamente
Dottoressa Rosa gravidanza
Sandro c'è un
La proposta di archiviazione
Grazie del collega Gaetano rilievo esaminato
Compatibilità il
Tutto procuratore paziente presso il tribunale di Verona è stata esaminata in maniera accurata la diversità del nei ruoli svolti dai due magistrati e delle possibilità di interferenza in particolare si è accertato che la dottoressa liste lo è stata assegnata
A due sezioni distaccate e che presso il la stessa sede centrale svolge solo attività di direttissima con altri colleghi e e di conseguenza si è ritenuto che la soluzione organizzativa individuata d'accordo con la Procura della Repubblica
Che prevede di non utilizzare il magistrato né presso le sedi distaccate mi Inc nelle nelle udienze direttissime per le quali e designata la dottoressa claims sia tale da garantire il rispetto
Delle situazioni di incompatibilità
Così era china
Grazie presidente prendo atto di queste indicazioni però allora rilevo che forse c'è un errore nella delibera perché quanto all'impegno dottoressa litro
è indicato che essi assegnato alle sezioni staccate Legnago esso avere per il solo settore penale però si indica e alla sede centrale senza specificare che l'impegno è solo per le direttissime ha ragione il dottore chi ne manca e saltato questo questa specificazione sì
E ancora
Consigliere tenaglie
Chiarimento dal relatore qual è stato il
Parere del consiglio giudiziario nel caso di specie
Il parere è stato per la insussistenza delle cause del calcio di incompatibilità però per dare una risposta precisa Paola portare il fascicolo se possibile Presidente rinviare la trattazione della causa della causa della pratica
Al di qualche minuto e maniere che io possa avere il fascicolo non c'è problema grazie
Sempre salvi
Sì qui si tratta di una pratica relativa a Sant'Angelo dei Lombardi un magistrato in servizio presso quello del tribunale il Dorcu presso la Corte d'appello di Napoli dottor Gaetano De Simone
A più volte
Ricusato magistrati di Sant'Angelo dei Lombardi in una procedura che riguardava un contrasto esistente tra lo stesso De Simone il fratello cancelliere
Nella pretura mi pare comunque degli uffici giudiziari di Sant'Angelo dei Lombardi
Il si è ritenuto la commissione ha ritenuto che non vi siano ragioni di incompatibilità per nessuno dei magistrati esistite che il lavoro la Sant'Angelo dei Lombardi
Ma che la condotta del dottor De Simone sia meritevole di valutazione in sede disciplinare per queste reiterate ricusazioni di tutti i magistrati che di volta in volta che si sono occupati della procedura che lo riguardavano anche con modalità molto
Forti aggressive per questa ragione si richiede l'invio degli atti al titolare dell'azione disciplinare quindi archiviazione per ciò che concerne l'incompatibilità e trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Che che parlare nessuno
Pongo in votazione dell'intera questa delibera viene dalla commissione proposta all'unanimità consigliere Salvini
Desidero non sembrano sempre questa delibera piena altre enunciato la commissione con unanime consenso dalla commissione si si prese d'accordo pongo in votazione la delibera favorevoli contrari e astenuti la delibera approvata
Consigliere lo vuoi
Dottoressa Maria Luisa Rita Padova
Sì la dottoressa Padovan
Svolge le sue funzioni alla quarta sezione civile del Tribunale di Milano
Dove è approdata a seguito dell'unificazione degli uffici
Provenendo dalla pretura di Milano dove prima aveva per diversi anni svolto la sua attività
La quarta sezione civile del Tribunale di Milano si occupa di diritti reali e successioni
Il marito della dottoressa Padova
Avvocato Tucci Vito Pucci
è iscritto all'albo del Tribunale di Milano
E svolge attività prevalentemente nel settore penale ma ha anche degli impegni nel settore civile
Questi impegni che prima lo vedevano
Patrocinatore di
Un certo numero di
Procedimenti
Circa una sessantina
Si sono ridotti negli ultimi tempi sulla base degli accertamenti che sono stati fatti e delle informazioni che ha fornito anche il presidente del Tribunale di Milano ad un totale di tredici cause attualmente pendenti
Davanti al tribunale di Milano nessuna di queste cause pende davanti la sezione quarta civile dove presta la sua attività la dottoressa Padova
è un'attività peraltro marginale
Con riferimento al rapporto tra l'impegno in materia civile e l'impegno in materia penale perché impegno prevalente dell'avvocato Tucci e nel settore penale
Devo dire che in questa pratica venne aperta una procedura di incompatibilità ambientale ex articolo due perché come sappiamo il rapporto tra coniugi
Non è regolato dalla legge vi si arriva attraverso un'applicazione dell'articolo due venne aperta una procedura
E venne anche effettuata l'audizione della dottoressa Padova che espose le circostanze che ho prima sommariamente indicato a seguito del parere che venne trasmesso dal Consiglio giudiziario di Milano
Che affermò essere sussistente una situazione di incompatibilità per effetto questa dichiarazione arriva in questo parere risale al giugno del due mila per effetto di quel numero di pratiche di nei procedimenti civili che erano pendenti sotto il patrocinio dell'avvocato Tucci
Successivamente noi abbiamo ereditato questa procedura dalla precedente consiliatura abbiamo rinnovato gli accertamenti per attualizzarla mi e sulla base delle informazioni che sono state fornite dal presidente del tribunale di Milano che ha riferito oltre che sul numero di cause attualmente pendenti
Di cui ha mandato anche l'elenco ha riferito che nessun inconveniente si è mai verificato dalla
Dalla
Presenza per la presenza della dottoressa Padova in una sezione civile e per l'impegno del marito saltuario anche nell'AMA stessa materia civile
E
Proprio in la ridottissima attività residue in materia civile unitamente a due considerazioni la prima e che l'avvocato Tucci ha fatto pervenire una dichiarazione di impegno a non patrocinare orientando ad accettare il patrocinio di
Di procedimenti civili di cause civili che comportino la trattazione di cause in quella materia cioè diritti reali successioni quindi quarta sezione civile
è unitamente al fatto che a Milano così come riferito al presidente del tribunale di sono tredici sezioni civili cinque sezioni stralcio oltre la sezione lavoro la sezione agraria
La commissione ha ritenuto all'unanimità che queste questi elementi in concreto escludesse euro una situazione di vera e propria incompatibilità tra i due
La delibera così come approvata dalla commissione è stata portata al plenum per l'approvazione
Alina
Grazie presidente la la pratica teste trattata è analoga a quella successiva devo dire che nelle valutazioni che hanno portato alla commissione ad escludere la sussistenza di incompatibilità assume come veda un rilievo rilevante
L'impegno della professionista non assumere incarichi presso la sezione in cui opera il coniuge il problema che mi chiedevo e come si verifica poi in concreto l'ottemperanza questo impegno che non vorrei rimanesse appunto un flatus vocis
Vuole rispondere sullo specifico posso rispondere perché questo impegno è stato assunto parecchio tempo addietro mentre le informazioni più aggiornate dal tribunale di Milano sono arrivate più recentemente
Quindi sembrerebbe che effettivamente almeno finora l'impegno sia stato rispettato
Dal punto di vista generale questo impegno che una delle come dire delle delle misure chiamiamole così
Che la commissione prende in considerazione quando vi sono
Casi di
Parenti affini o coniugi che svolgano attività forense davanti una sede in una sede dove si trova anche un magistrato loro appunto parente affine o coniuge
Può essere verificato ma ripeto questa è la questione linea generale attraverso la periodicità dei censimenti a cui seguono poi le verifiche concrete nel caso di dichiarazione positiva
Peraltro come sappiamo tutti a breve starà sta per partire un altro di questi censimenti quindi questo consentirà la verifica del delle dichiarazione di impegno che sono state ricevute
Prego a parlarti censimenti che vengono avanti in relazione a questi casi di incompatibilità evidente che il risultato di questo censimento dovrebbe dar luogo a con la riflessione che che i criteri in base al quale noi dobbiamo di volta in volta stabilire una volta per tutte
Dove esiste veramente incompatibilità
Esattamente così Presidente noi in prima Commissione abbiamo appeso un po'
Per la predisposizione della circolare che sta per essere varata è stata curata prevalentemente dal collega Arbasino
Unitamente alla quale verrà fatto partire un nuovo censimento e questa volta attraverso l'utilizzazione delle strutture informatiche
è stato predisposto proprio modulo informatico più semplificato per consentire la rilevazione delle situazioni di incompatibilità dicevo si è atteso qualche tempo proprio per consentire alla commissione la trattazione di un certo numero di casi abbastanza ampio
Che favorisse la creazione di criteri guida da inserire poi la circolare e da fare e da beh che potessero costituire oggetto per le successive valutazioni anzi è particolarmente opportuno che al di là dell'inserimento delle pratiche negli ordini del giorno speciali di queste come sta avvenendo oggi se ne possa discutere in plenum perché anche fermo restando ovviamente la discussione sulla circolare aperta a tutti i componenti del Consiglio
Anche sulla base delle osservazioni di tutti ci si può formare un orientamento che possa essere poi tradotto nelle indicazioni che verranno date circolare considerano Parrino
Silvio
Collega lo voglia riferito dei lavori libera prima commissione
E ci stiamo occupando di questo tema da qualche tempo il programma informatico e quasi completamente allestita abbiamo già fatto una visione da parte della Commissione proprio del programma
E ora si sta predisponendo
Diciamo il modulo di due per la sua compilazione l'utilizzo per quanto riguarda la circolare volevo informare i consiglieri che proprio oggi pomeriggio se sarà possibile se non ci sarà prosecuzione di plenum
Alle quindici e trenta la prima commissione si riunirà per esaminare la prima bozza che ho predisposto e che sottoporrò alla Commissione quindi consigliere che fossero interessati a partecipare ai lavori possono fare oggi pomeriggio alle quindici e trenta in occasione della appunto della riunione della prima commissione
Consigliere Buccico
Presidente io voterò contro questa pratica
Perché ritengo che il problema che ne abbiamo già affrontato altre volte
Non sia visualizzato con l'ottica giusta
Non si tratta soltanto di una comparazione quantitativo degli affari che pendono presso un ufficio giudiziario ma le incompatibilità risiede in altro ordine di ragioni e quindi nella possibile interferenze di carattere patologico che può determinarsi dalla
Consistente presenza di
Congiu che siano avvocati e magistrati e qui la legge è chiarissima ma purtroppo le prassi sono state tutte abusive distorsive tutti in violazione della legge io non mi accontento assolutamente della dichiarazione secondo cui non debbono a accettare incarichi nel settore in cui l'altro coniuge svolge la funzione prevalentemente o in maniera esclusiva
Si tratta di situazioni di vera e propria incompatibilità il Paese pieno di queste incompatibilità
Che danno luogo ad una serie di inconveniente che non arrivano alla attenzione molte volte della prima commissione dalla sezione disciplinare ma che turbano la quotidianità dalla vita professionale
Nel caso di specie peraltro fra l'altro l'avvocato Tucci Rangoon ex magistrato e quindi con un surplus di conoscenza nell'ambiente stesso il fatto che al momento arbitra digital non significa assolutamente niente questa seconda quelle successive sono molto più grave di questa qua come incompatibilità rito le due prossime successive comunque per questi motivi io sul voto nettamente contro questo
Nessun altro iscritto a parlare
Pongo in votazione
Pongo in votazione la delibera i favorevoli sono pregati di alzare la mano e tenere l'alzata
I contrari
Astenuti
Do comunicazione del risultato della votazione
Favorevole alla delibera diciassette voti facile
Contrari sette astenuti quattro delibere approvate
Passiamo oltre
Consigliere lo vuoi
Dottor sciando Raimondi
A oltranza pratica riguardante un'incompatibilità nella quale però a differenza della precedente
Anche queste ereditata dalla vecchia consiliatura non si è arrivati all'apertura della procedura
La situazione in breve è la seguente è riportata succintamente la la motivazione prova riassumere la il dottor Raimondi
Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano
è assegnato ad una Sezione o dipartimento che si occupa della materia penale tributaria
In via praticamente esclusiva
Due suoi familiari svolgono l'attività forense la moglie
Avvocato Mirella Ciccio
Che è iscritta all'albo di Mila entrambi sono iscritti all'albo degli avvocati di Milano dal consiglio dell'ordine di Milano la moglie
Avvocato Mirella Ciccio svolge attività esclusivamente nella materia civile e non si è mai interessata di procedimenti penali
Il cognato
Fratello della moglie del dottor Raimondi avvocato Claudio Cicciò
Si occupa di attività in materia penale ma non si è mai occupato così come hanno riferito i procuratori della Repubblica succedutisi nel tempo
Non si è mai occupato di diritto penale tributario
Quindi non ha mai avuto difese che riguardassero la materia ed il dipartimento nel quale opera il dottor Raimondi
Questa situazione ha escluso la sussistenza di qualunque il verificarsi di qualunque inconveniente
Così come riferito dicevo dai procuratori della Repubblica succedutesi nel tempo prima il dottor Borrelli e poi il dottor D'Ambrosio
Anche il Consiglio giudiziario
Si è espresso seppure a maggioranza in data ventotto gennaio due mila due per la insussistenza di una ipotesi di incompatibilità
E anche in questa procedura si è raccolto l'impegno sottoscritto dall'avvocato Claudio Cicciò a non assumere la difesa di imputati o indagati che comportassero un suo rapporto con quel dipartimento penale tributario in cui è inserito il dottor Raimondi
Vi era aggiungere per completezza a proposito della moglie del
Del dottor Raimondi cioè l'avvocato Mirella Ciccio che la stessa in realtà sulla base delle certificazioni che sono state acquisite risulta avere svolto alcuni anni addietro due brevissimi incarichi davanti all'ufficio del giudice per le indagini preliminari in assistenza di due stretti congiunti uno era proprio il fratello avvocato Claudio Cicciò
L'altra era la madre dei la madre della stessa avvocatessa Ciccio
Che vengono assistiti come persone offese e per un brevissimo lasso di tempo perché poi con riferimento al secondo procedimento lo stesso non andò oltre non fu necessario proseguire la difesa con riferimento invece al primo l'avvocato Claudio Cicciò Simoni di altro difensore per un procedimento in cui rivestiva la veste di persona offesa
Conclusivamente anche in questa
Ripeto stavolta assistiti da un parere seppure a maggioranza del consiglio giudiziario anche in questa pratica la Commissione all'unanimità salvo diverso orientamento
Dei componenti della stessa Commissione che dovesse emergere in plenum così come accaduto in occasione della pratica precedente
La commissione ha approvato all'unanimità la proposta di archiviazione di questa pratica che così come viene presentata al plenum
Apro la discussione nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione delibera i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Così l'Albania scolo per ricorda
Contrari
Basta bene a trattare amara ma non per sempre insomma
E contrarie ci sono leggi sarei contrario non può votare
No no no adesso cos'è
Sono secoli fa l'opera abbozza
Gli astenuti
Praticabile ero contrario
Principale
Scusa
Risulta quella votazione
Delibere approvate con quindici voti otto contrari e tre astenuti
Consigliera Arbasino
Allora il dottor Pietrobon entro il giorno
Giudice del Tribunale di Termini Imerese
Si occupa di materia penale
Il fratello avvocato Francesco Riggio iscritto all'albo di Palermo ed esercita ed etica nel settore penale
Risulta che l'avvocato come Francesco grigio svolga la sua attività presso lo studio dell'avvocato Mormino di Palermo
Si è in presenza quindi di un'ipotesi che è prevista dall'articolo diciotto secondo comma
Dell'ordinamento giudiziario cioè l'ipotesi in cui il magistrato svolge l'attività in un determinato circondario di tribunale e abbia il congiunto in questo caso il fratello che opera nel circondario di un diverso tribunale
In questo caso ad altri secondo comma dell'articolo diciotto fa riferimento per ravvisare una situazione di incompatibilità alla al al circostanza che l'attività professionale del congiunto si svolga prevalentemente presso l'ufficio al quale appartiene il magistrato nel caso di specie la commissione ha accettato che Lavochkin il l'avvocato Francesco Riggio esercita prevalentemente a Palermo quindi al suo centro di attività di interessi presso la sede di Palermo e che solo occasionalmente ha prestato attività presso il tribunale di Termini Imerese
La commissione si è anche data carico di verificare se lo studio Mormino svolga attività presso di uffici giudiziari di Termini Imerese
Al fine di verificare l'incidenza di questa situazione appunto
Nella situazione complessiva di incompatibilità
Risultato che lo studio Mormino svolge attività presso il tribunale di Termini Imerese
Prevalentemente quasi esclusivamente nel settore civile
Quindi valutando l'insieme di tutti questi elementi la commissione ha ritenuto di non ravvisare sussistente nel caso di specie l'ipotesi di cui all'articolo diciotto secondo comma dell'ordinamento giudiziario
Ringrazio considera china
Grazie Presidente siccome stiamo parlando di un piccolo tribunale dove ritengo che i parametri sin qui utilizzati devono essere meglio calibrati
Chiedere al relatore se la valutazione di occasionalità può essere quantificata come è accaduto nelle delibere precedente come numero di procedimenti
Bah i dati che i dati che risultano sono nella risultano da una relazione del Presidente del Tribunale che ha riferito che l'avvocato Francesco Riggio
Verso i termini testuali non li ricordo ma le ha fatto poi riferimento a una saltuaria non ci sono dei dati dei dati numerici che consentano di verificare questo in ogni caso vi risulta scelto l'altro elemento della comparazione cioè che l'avvocato Francesco grigio svolga la prevalenza della sua attività cioè la conta la fede degli atti degli interessi
Dell'avvocato Francesco Riggio è presso il tribunale di Palermo
Scure scrive a parlare io così fu volevo sapere quando si dice studio Mormina quali a chi si riferisce sia a Palermo che a termini che lo studio Mormina nasce fondamentalmente a Termini Imerese sono pure le pietre in Sicilia questo fatto
Volete degli accertamenti chi la fa
Allora una gonna sul termine minimo minimo negato tutte
Io possono dare lettura della nota del Presidente del Tribunale di Termini Imerese al quale il Consiglio superiore della magistratura si è rivolto nel dicembre due mila due quindi sono notizie aggiornate
Con riferimento alla richiesta di qua che sì che eventuali incompatibilità ex articolo diciotto ordinamento giudiziario del dottor Roberto grigio giudice di questo tribunale assegnata la prefazione di affari penali faccio presente
Che gli avvocati Ignazio Mormino
Antonio Mormino Francesco Riggio Salvatore Mormino Caterina scacciano cent'Sergio Toscana risultano o non svolge alcuna attività penale presso questo Tribunale
Evidenzio infine che quelle poche volte che l'avvocato Francesco Rizzo
Assunto l'incarico di difensore in procedimenti penali monocratici il dottor Roberto vige si è astenuto dalla trattazione degli stessi
Questa diciamo la documentazione aggiornate che noi abbiamo
Ed è quella che ha costituito il fondamento diciamo della nostra valutazione dei tre mesi dopo riprese sono insoddisfatto di questa generica risposta del presidente del tribunale di Termini Imerese ma ancora i dati quantitativi
Io sono amico di Mormino così lo dico senza nessuna così mi sembra gravissimo che si posso accettare una incompatibilità di questo genere in un paese piccolissimo contermine con Palermo con la clientela osmotica
Con uno studio molto importante nel quale cioè proprio questo Riggio fratello di un magistrato a Termini Imerese insomma contrarissimo se una violazione della articolo diciotto già da due mandato grossissimo
Considerato lo dico che sono amico di morbido curano la vuole da volevo solo volevo solo chiedere consiglio che Buccico ma a lei risulta che lo studio Mormino alla sua sede a Termini Imerese
Cioè i cento di interessi dello studio Mormino e Termini Imerese uguale allegate approvata perché questo stiamo parlando di due circondari diverso io mi rendo conto la contiguità ecco però la norma è l'articolo diciotto secondo comma
Quindi se lo studio Mormino risulta contrariamente a quanto ci è stato comunicato a vere a Termini Imerese
Il suo centro di tenersi allora sì non c'è stato non lo so io sorridendo allo studio attende adesso non so
A noi risulta con studio a Palermo a noi risulta che lo studia a Palermo che a Termini Imerese svolgono l'attività prevalentemente nel settore civile ecco io posso riferire le notizie che va be
Verso l'alto consigliere Berlinguer cioè non è che la signora profitto
Perché vorrei dire che su approfitta ma non tanto per la vicenda in oggetto ma perché consigliere Buccico immenso interventi di questa mattina ha sollevato una questione più generale
A cui molto opportunamente i colleghi lo voi Arbasino hanno risposto
Informando come quando mente nella prima Commissione noi stiamo intanto iniziando la discussione per cambiare per introdurre modifica della circolare
Però
Vorrei significare al plenum che su questa materia non sono cioè fra di noi
Una discussione molto pacata ma abbastanza precisa
Ma anche che la prima commissione si trova in gravi difficoltà spesso ad adottare decisioni perché non ha mezzi istruttori insufficienti per sapere come effettivamente vanno le cose
E noi ci troviamo spesso di fronte a pronunce di organi istituzionali convocati
Ho
Incaricati di fornirci informazioni
Che ci danno informazioni assolutamente insoddisfacenti
Aggiungo per esempio voglio dirlo al consigliere Buccico
Che per esempio i Consigli dell'ordine degli avvocati
Ai quali noi poniamo spesso domande
Circa l'esistenza di rischi per la par condicio nell'attività professionale a causa di queste parentele
Oppure quali sono il qual è l'opinione del consiglio dell'ordine in materia troviamo spessissimo degli atteggiamenti attraverso i quali ci si decide tutto è pacifico che non esistono problemi che la situazione è tranquilla
E poi ammettono che ci sono delle tensioni ecco io però voglio dire cari colleghi che noi che pure vorremmo essere più attenti poiana risultanze ci troviamo in queste condizioni quando chiamiamo i capi degli uffici i capi degli uffici se posso dirla con tutta sincerità tendono a difendere i magistrati che stanno nell'ufficio e o o o non ha a non avere posizioni eccessivamente polemiche nei confronti a di situazioni per cui noi ci troviamo di fronte ad una difficoltà interpretativa
E in più c'abbiamo un orientamento giurisprudenziale amministrativo che ha sostanzialmente cambiato la legge
Perché ha cambiato enti proprio disposti precisi della legge richiedendo una serie di requisiti aggiuntivi che sostanzialmente era cambiato
Sulla quale si è allineata alla nostra circolare ultima quindi sarà bene che su questo ci sia una discussione e che l'attività della prima venga sostenuta da un parere poi più ampio per compiti compete per conoscere gli orientamenti del Pen o perché poi noi arriviamo non è singolare che nasceva rimasti all'unanimità a questi a questo risultato
Non faccio la difesa d'ufficio un'amica non c'era niente
E poi troviamo in plenum invece uno alcuni orientamenti forse non maggioritari che propongono delle questioni ecco quindi questa è una questione difficile tra l'altro difficile socialmente
Difficile affettivamente difficile c'è un per gli equilibri sociali famiglie però comunque molto delicata ecco
Ringrazio molto utile sull'osservazione
Iscritti a parlare
Considero basino lei rapporto no i segreti che in sede di replica sulla pratica credo di aver fornito di tutti i chiarimenti
Ricollegandomi a quanto è stato detto adesso dal consigliere Berlinguer confermo quello che lui ha detto nel senso che esistevo giù questo oggettiva difficoltà ad avere degli elementi di giudizio che siano che siano effettivamente utilizzabili e attendibili
Anche perché il consiglio dell'Ordine anche giustamente probabilmente quando viene richiesto di fornirci informazioni sulla specifica natura dell'attività svolta dalla professionista iscritto all'albo della materia trattata
Ci risponde che non è in grado di fornire questi elementi quindi noi dobbiamo fare affidamento su quello che ci viene indicato dallo stesso porre sionista o dalla magistrato circa la natura dell'attività e questo è un dato rilevante perché in sedi grandi ove il professionista svolga attività in un settore specializzato il magistrato svolge attività in un settore completamente diverso ciò potrebbe essere rilevante per escludere
O per valutare la situazione di incompatibilità più in generale posso dire che l'orientamento della Commissione quello di intervenire con una circolare
Che sì diciamo sia meno generica di quella vigente nella individuazione delle situazioni che quindi dia cerchi di nei limiti consentiti dall'attuale normativa di dare chiarezza
Ha anche agli stessi magistrati che devono formulare delle scelte di sedi o di in materia di trasferimenti
Quindi si cercherà di e se che il più possibile precisi formulare dei che parametri occhiali pur tenendo conto ovviamente della giurisprudenza amministrativa che impone di valutare in concreto la sussistenza della situazione di incompatibilità quindi l'invito del consigliere Berlinguer è anche il mio a tutti i consiglieri che intendano partecipare ai lavori della commissione comunque farci pervenire le loro valutazioni
Rivolto punto tutti i consiglieri
Ringrazio anche per questo invito che ha fatto a tutti i consiglieri
Pongo in votazione
La delibera i favorevoli sono pregati di alzare la mano
E contrari
Gli astenuti
Do lettura dell'esito dalla votazione delibera è approvato con quindici voti sette contrade quattro astenuti
Proseguiamo
Sarei pronto a riferire sulla pratica che allora riprendiamo quella fra sì
Quindi innanzitutto va corretto anche in questo caso l'errore materiale in quanto nella français per il solo settore penale e dalla sede centrale per i soli procedimenti con rito direttissimo Mele
Quindi va aggiunto per i soli procedimenti con rito direttissimo
Maggi
Prego reso note magistrato segrete
Va aggiunto al dopo l'espressione per il solo settore penare della sede centrale per i soli giudizi direttissime
Quindi questa la la correzione errore materiale per quanto riguarda invece la domanda sostanziale quella cioè relativa al parere del consiglio giudiziario
Il parere del consiglio giudiziario espresso nell'ottobre del due mila e uno fu con favorevole alla sussistenza dell'incompatibilità maggioranza
Il la regione dell'incompatibilità veniva individuata nel funzionalità dell'ufficio non do ragione di carattere diverso nelle funzionalità dell'ufficio in quanto allora la collega era detta
Al settore monocratico del processo penale il superamento delle incompatibilità veniva effettuato attraverso meccanismi di designazione di volta in volta dei sostituti procuratori con l'esercizio coi dà la facoltà di astensione
Della collega
Il presidente del tribunale in quell'occasione segnalava anche che non era opportuno lo spostamento della dottoressa list però al settore civile in quanto era assolutamente necessario la copertura delle sedi distaccate presso le quali vi era un grosso arretrato
E poi alle quali era sostanzialmente a detta la bistrot
A seguito di questo parere negativo del consiglio giudiziario fu fatta un'attività istruttoria
Sia della precedente e dell'attuale commissione furono sentiti i magistrati e fu chiesto un nuovo vuol luogo nuove informazioni circa la destinazione
Del collega la destinazione la mutata nel senso che non era più ha detto al composito al monocratico e alla composizione de il collegiale ma era stata destinata stabilmente a due sezioni monocratica a due sezioni distaccate
E a effettuare ha i soli giudizi direttissime per i quali il procuratore della Repubblica si impegnava ad organizzare i turni del sostituto procuratore in maniera tale che non vi fosse mai coincidenza sulla base di queste informazioni
Abbiamo ritenuto che le ragioni che avevano portato da ritenere sussistente l'incompatibilità ripeto solo sotto il profilo della funzionalità dell'ufficio non essendo mai stati River rilevate altre del del genere di problemi fossero da considerare superate
Rete Ravaglia
Qualche mese fa
Sta di fatto
Pongo in votazione una delibera favorevole contrari e astenuti la delibera approvata
Passiamo
Consigliere Spangher
Dunque qui si tratterebbe la proposta è di prendere atto della decisione del TAR Lazio che ha accolto il ricorso del dottor Giambattista ciclicità per l'accertamento e la declaratoria del giuramento del ricorrente l'accesso a documentazione
Nonché per l'annullamento del provvedimento vi silenzio-rifiuto formatosi a seguito della richiesta di accesso a documenti inerenti la procedura di trasferimento mi spiego era stata chiesta alla Commissione l'esibizione dei documenti
A per un'asta e assegnando un termine terre come dire la sequenza interna della pratica la risposta
Materialmente arrivata con tre giorni di ritardo cioè la disponibilità all'accesso ai documenti il risultato è stato che il TAR a come dire accolto il ricorso del ricorrente di fatto però i documenti sono già stati messi nella disponibilità dell'istante la onde per cui la commissione visto il parere dell'ufficio studi propone di prendere atto della decisione c'erano dei nove esista la decisione essendo
Che gli atti sono di fatto già stati per decisione del Consiglio messi nella disponibilità dell'istante
Quindi si presta ottemperanza in qualche modo si è già prestato il tutto è stato determinato da un ritardo nei tempi considerato anche che eravamo a cavallo del periodo
Delle vacanze natalizie ecco questa è stata la ragione per cui fra la decisione il passaggio in all'ufficio di presidenza in Commissione poi in plenum i tempi sono stati questi e per cui la risposta arrivata contro giorni di ritardo rispetto al termine che c'era stato assegnato questo è il
Va bene
Favorevoli
Contrari astenuti la delibera approvata
Seconda commissione
Consigliere salme ritorniamo ad una pratica che è già stata abbondantemente affrontata nella passata seduta del plenum
La prego io ho ritenuto opportuno sottoporre alla valutazione della commissione
Gli emendamenti
Che erano stati presentati nella discussione
Che si è tenuta plenum e la commissione gli ha testualmente valuta
Ha condiviso diciamo lo spirito
Ma quale questi emendamenti sono stati formulati diretti diciamo a rendere ancora più partecipe l'intero collegio di una scelta delicata e fondamentale per il Consiglio
Perché se è vero che segretario generale vicesegretario generale
Da un lato presento per l'esercizio delle funzioni la peculiarità che sono sostanzialmente strettamente collegati con il comitato di presidenza e questo giustifica l'affermazione della esistenza di un rapporto fiduciario tra segretario generale segretario generale residenza il che a sua volta giustifica
Diversità delle procedure di scelta rispetto a quelle dei segretari
Dei componenti dei magistrati componenti la segreteria è vero d'altro canto che il segretario generale vicesegretario generale hanno anche nuova funzione diciamo ruolo apicale struttura
Burocratica e la struttura burocratica servente diciamo rispetto all'intero collegio
E quindi la esigenza sottesa alle richieste di emendamenti uno dei quali pur risultando diciamo
Pur essendo svincolato però non lo abbiamo esaminato perché
Risultava formalmente presentato
Diciamo esaminati questi emendamenti e condividendo la esigenza di ad assicurare un
Adeguato al ruolo ai componenti del collegio la commissione ha ritenuto tuttavia che la formulazione della proposta sia nella parte che attiene alla modifica regolamentare sulla quale si è innestato residenza pulito il procedimento di consultazione della presidenza di questo organo sia nella parte invece attiene a una rispondono alla risoluzione di ordine generale che disegna il procedimento
Garantissero abbastanza diciamo la la le esigenze prospettate e che invece gli emendamenti avrebbero diciamo oscurato quella peculiarità del delle figure del segretariato il vicesegretario generale consistente nel rapporto fiduciario con il comitato
Anche in commissione si erano addirittura profilate ulteriori emendamenti migliorativi dal punto di vista lessicale e letterale e però è prevalso l'orientamento
Di mantenere ferma la proposta
Ripeto puntando sì atto della chi era condivisibili date l'esigenza che muovevano gli emendamenti sì aveva ragione sostanziale che la formulazione dalla proposta
Era adeguata a rispondere a questa esigenza sia per la ragione formale che
Si sarebbe riaperto diciamo il dibattito è un procedimento che avrebbe enormemente diciamo ritardato la conclusione di una pratica che ha già sulle sue spalle diciamo un'elaborazione pluri annuale
La valutazione
In cui ho detto è un'autovalutazione diciamo una della commissione
Con questo diciamo esaurito io confido
Grazie apro la discussione consigliere di Federico
Sì io sono tra coloro che hanno riconfermato la la il consenso a questa delibera
Devo dire che inizialmente come si ricorderanno i colleghi della commissione
Io mi ero domandato
A che cosa serviva per sentire il regolamento del Consiglio
Visto che i preceduto precedenti nomine non avevano mai dato luogo a contestazioni
E allora mi sembrava un po'
Eccessivo regolare
Questioni che non avevano dato luogo a problemi a ho cambiato idea
Ho cambiato idea perché come ricorderete vi è stata la discussione sui segretari
E mi sono reso conto che diciamo era opportuna questa regolamentazione tra le altre cose anche per sottrarre il comitato di presidenza Teresa di esporre il comitato di presidenza a quelle critiche di cui sono stato protagonista anch'io
Volendo naturalmente comunque vedendo ovviamente in questa procedura
Soprattutto al punto sette in cui si dice che il Comitato
Forma una rosa di nomi raccoglie le valutazioni dei componenti del consiglio in questo caso qui non vi sarebbe stata da parte del comitato di presidenza alla sorpresa
Di vedere criticata una propria delibera così come avvenuto nella intervento del procuratore generale Favara ecco questa se non altro
Impedirebbe che in futuro
Ci si meravigli di interventi come quelli che feci io e la consultazione da parte del comitato di presidenza sulle proposte che presenta al Planet Roma ovviamente posso tenere conto di quelle che sono le conseguenze delle proprie decisioni grazie
Altri sono iscritti a parlare forse era Buccico
O poi sono stato informato ha anche invitato i lavori dalla commissione a cui non ho potuto partecipare ma cortesemente il consiglio Salman mi ha informato degli sviluppi della del dibattito cessati Commissione e alla luce anche dei chiarimenti che ha fornito in questa sede
In cui dichiara di aver compreso lo spirito in emendamenti mi ritengo soddisfatto il ritiro gli emendamenti stessa
Ringrazia
Altre nessuno
Pongo in votazione della delibera illustrata poc'anzi dal relatore consigliere salme
Prendo atto che consigliere Bucci per ritirato i suoi emendamenti quindi pongo in votazione una delibera favorevole sono pregati di alzare la mano
Il contrario astenuti la deliberazione affronta
Passa argomenta
Terza commissione
Ce l'aspettiamo il tessuto il consigliere stabile
Sì questa pratica
Confrontando
Posso sì sì prego
Numero si tratta della pratica relativa alla nomina dell'assistente
Del membro italiano di Eurojust era venuta già la scorsa settimana se si poi è tornata per valutazioni e approfondimenti richieste credo soprattutto il consigliere Méndez ricordo allora io posso dire questo che abbiamo ripreso la pratica
In relazione relativa alla nomina del membro italiano
Di Eurojust
Il Consiglio superiore scende naturalmente precedente consiliatura
Nella seduta del nove maggio due mila due
Adottato una delibera di cui do lettura di due righe che possono essere utili ai fini della comprensione della procedura adottata
Per la novità della dell'assistente
è scritto nella delibera del
Che ho citato un attimo fa
Poi che non viene ultimo capoverso è l'ultimo capoverso poiché non vi è sostanziale differenza tra i compiti della struttura provvisoria e quella della struttura definitiva di Eurojust ma mantenuta la procedura
Del cosiddetto concerto invertito adottato nel caso in esame pertanto non vi è ragione di procedere all'esame dei curricula professionale dei magistrati non individuate dal ministro tra i quali tra quelli tra i quali opererà la scienza
Aggiungo
Un maggior chiarimento
Questo lo posso aggiungendo informale nulla inibisce io il Consigliere ravvisiamo necessità possono anche essere acquisiti
In una pubblicazione relativa ad euro Just avuta informalmente credo arrivata anche al signor Vicepresidente
Da parte del dottor Martellino
Dove si delinea o la nascita e lo sviluppo lo spazio giuridico europeo e di Eurojust e di tutti gli istituti in una certa misura collegate
A pagina dieci
Sì i osserva in particolare per quando può essere
Utile a questo dibattito il ruolo assegnato ad Eurojust dalla decisione istitutiva Edipo dei delineati per ciascun membro nazionale essenzialmente non giurisdizionale
Evitano per altri pericoli strettamente connesse alla sua generando le posizioni supremazia gerarchie di euro già sei comma degli organismi responsabile a livello nazionale nell'esercizio l'azione penale la funzione di coordinamento assegnato avevano già sponda infatti a rendere concretamente operante l'esigenza e la cooperazione tra le diverse autorità giudiziaria di trovare delle indagini preliminari
Senza sottrarre a queste potere investigativo processuale senza sovrapporsi ad esse all'interno di un rapporto di supremazia gerarchica
Alla luce soprattutto naturalmente del primo chiarimento e quindi di non testuale deliberato del consiglio superiore sia pure cioè la vecchia articolazione una precedente consiliatura
Mi parrebbe di estrema difficoltà
Come dire operare una modificazione della procedura per il membro aggiunto per due motivi primo perché sia adottata la corretta prassi della e del del gradimento invertito
Per il componente come dire di diritto o per il componente primaria sia adotterebbe se ho ben capito può darsi abbia capito ma si otterrebbe una prassi riversa
Si può e si sarebbe indotti adottare una prassi diversa nell'ambito della stessa struttura giuridica per l'assistente del membro titolare
O del componente titolare questo per quanto riguarda le posizioni ufficiali del consiglio superiore e non mi risulta esente erano le modifiche
Quella di cui ho dato lettura prima come dire è una sorta di chiarimento di carattere relativa ad abundantiam
E ove fosse ritenuto opportuna e necessaria e a disposizione dei signori Consiglieri grazie così
Consigliere di Federico
Io voterei contro perché
Nella mia visione dell'Eurojust salvo che non sia cambiata la normativa da quando l'ho letta io circa un anno fa
Diciamo a questo posto può essere inviato e io ritengo che dati i compiti sarebbe opportuno poi anche una persona che esercita a pieno titolo funzioni investigative come un funzionario di polizia e non vedo perché debba essere destinato un pubblico ministero
Quindi diciamo essendo qui coinvolti compiti d'indagine
A me sembra che diciamo non sia opportuno inviare una persona e faccio appello anche a coloro che hanno sempre avuto la preoccupazione che di vedere dei pubblici ministeri alle dipendenze
Del ministro di Grazia e Giustizia perché mi sembra che in questo caso
Questo esattamente si verifichi
Consigliere FIGC
Sì preghiera preliminarmente una richiesta di chiarimenti al consigliere stabile mi è sfuggito
Ha dato lettura con una nota percorsi ha dato lettura di una nota del dottor Martellino se non erro quando è arrivata all'interno e se non è stata esaminata in terza Commissione vorrà capire di che cosa si tratta
Ripeto chiedo scusa forse non sono stata chiara mi ripeto trattarsi di una nota informale
Che per quanto mi risulta quindi a pila di carattere di ufficialità e quindi inviata signor vice presidente per quanto mi risulta e di cui avendo avuto contatti col dottor Martellino al fine di capire meglio
Come dire nella delineazione dei compiti alla struttura di elogio sta ho ritenuto di farmi avere ho ritenuto di richiede ma questo è tutto è avvenuto in via informale per cui sottolinea che questa di cui ho dato lettura è semplicemente come dire una nota di chiarimento ad abbondanza che nulla aggiunge e nulla toglie perché voi Eurojust può dire quello che vuole in sede europea per noi quello che fa testo e la motivazione principale
Dall'esigenza di non invertire la procedura acquisita ad avviso del relatore nella precisa deliberazione assunta dal Consiglio superiore
Laddove si dice che va adottata la procedura del
La procedura adottata in questo caso praticamente
Dove si dice tutto questo lo si dice
La procedura del concerto invertito questo lo si dice ed è a disposizione i signori consiglieri all'esito di un lungo e laborioso dibattito
Che è intervenuto nell'ambito del consiglio e all'esito del quale si è ritenuto che andasse mantenuta la procedura del così detto concerto invertito
Se così è la l'orientamento se così si è delineato l'orientamento del Consiglio superiore
In relazione alla nomina del componente componente di come dire primario nella struttura di Eurojust risulta francamente difficile suscita perplessità
L'eventuale adozione di una procedura diversa che andrebbe l'insanabile contraddizione logico concettuale con quando si è fatto per la nomina e non riesco neanche a ravvisare come dire motivi in
Medio tempore che siano intervenuti per supportare un'eventuale modifica procedura
Questa del è una cosa che potevo anche non citarlo fatta così avendolo letto ad abbondanza ripeto resta a disposizione comunque possedere fece
Il rinvio della trattazione di questa pratica di una settimana
Mi ha personalmente consentito di colmare una lacuna di conoscenza
Relativamente ad una struttura particolarmente importante quella di Eurojust
E ad affrancare con elementi di più matura consapevolezza un tema su cui richiama l'attenzione di tutti i consiglieri
Ho letto in particolare
Le risultanze di plenum
Della precedente consiliatura
Che ho tratto il convincimento che ogni discussione di questo consesso spero che questo avvenga anche con riferimento all'ordine discussione
Lascia una traccia che nelle negli anni successivi nel valutazioni successive
Necessario esaminare
Ho testé preso atto delle considerazioni il consigliere Di Federico se mi pare se ho capito bene
Suggerisce
Valuta l'opportunità che è una struttura più Moro Just vado un funzioni di polizia non anche un magistrato
Perché poi non ci si possa lamentare di un un funzionario presso questa struttura che abbia del legami delle dipendenze con l'esecutivo credo che sia questa la traccia nucleo essenziale delle delle valutazioni del consigliere di Federico io le ribalterei esattamente ma non per il gusto di farlo
Quanto perché la decisione del Consiglio d'Europa istitutiva di Eurojust dice l'esatto contrario rispetto a quello che auspica il consigliere Di Federico
Eurojust dice l'articolo due di questa risponde decisione del consiglio del ventotto febbraio due mila due è composto di un membro nazionale distaccato da ciascun stato membro in conformità del proprio ordinamento giuridico
Avente titolo di magistrato del pubblico ministero
Di giudice o funzionario di polizia compari prerogativa
Il che significa o funzioni di polizia può andare ma deve avere le prerogative
Propria del pubblico ministero e questo ovviamente vale per quelli statica o del giudice e questo ovviamente vale per quegli Stati aderenti Eurojust e non avendo una struttura autonoma del Pubblico ministero
Con garanzie di indipendenza del si avvalgono dell'attività della polizia ma che per le attività requirenti hanno pari prerogative a quelle del giudice o del pubblico ministero quindi l'auspicio del consigliere di Federico va esattamente ribaltato noi dobbiamo mandare un magistrato
Ho giudice o pubblico ministero
E dobbiamo mandarlo preoccupandoci di non mandarlo con una soggezione chiara ed evidente alla attività di governo
Se così è
Se così è la procedura che è stata avviata con nota del ministro
Del ventiquattro gennaio due mila e tre è la nota con la quale è stata avviata la pratica
Batte talmente valutata il ministro facendo espresso riferimento alla delibera Consiliare del ventiquattro gennaio due mila uno
Ha ritenuto applicabile la prima del concorso invertito
E c'è il potere di scelta in capo al ministro previo parere del Consiglio superiore sottolineando quel che è più inaccettabile nella predette stanza L'Espresso convincimento che il magistrato prescelto deve garantire il rapporto fiduciario con l'autorità di governo
Ho già fatto cenno nel corso del precedente plenum all'evidente equivoco in quel corso il ministro nella formulazione alla richiesto va espressamente evidenziato leggo testualmente
Il magistrato prescelto che rappresenterà il governo presto tale Paese eserciterà funzioni proprie dell'amministrazione centrale
Quando è palese come nel caso di specie non possa farsi riferimento ad un Paese estero
Nero il Eurojust non è un Paese estero un
Pesa estero presso il quale il magistrato prescelto eserciterà funzioni proprie della messo nel cestino centrale perché Eurojust dicevo
Una struttura sovranazionale non certamente un Paese estero probabilmente questa
Formulazione della richiesta alle ventiquattro gennaio due mila e tre dico probabilmente con ogni probabilità è frutto di un banale refuso da uso dello strumento informatico
Che notte verrà ora il compilatore dalla notte essendo stato utilizzata la traccia della contestuale richiesta pensata dal ministro in quella stessa giornata ventiquattro gennaio due mila e tre
Per la definizione della procedura relativa all'individuazione dei magistrati di collegamento da destinare i ministeri della Giustizia del Regno Unito della Spagna in quel caso si poteva parlare di destinazione presso altro paese
Tuttavia pur trattandosi di un banale refuso ritengo che sia tale
Non può restare senza risposta perché non è dato comprendere se le successiva proposizione perché poi nella nota si dice ne consegue che appare necessario tenere conto delle esigenze salvaguardare la natura fiduciaria del rapporto con il ministro della giustizia
Qua ripeto la nota introduttiva e di questo tenore sia la sensazione che nasca dalla parallela la formulazione nasca dalla parallela vicende relative mai servì collegamento
Però che sono affermazioni che meritano una risposta perché non si può lasciare senza risposta l'esigenza di salvaguardare la natura fiduciaria dal rapporto con il ministro della giustizia
In ogni caso io credo che nella delibera a prescindere da quale sarà l'esito della votazione nella delibera va detto a Chiari note che il magistrato prescelto non rappresenterà il governo italiano presso Eurojust
E che non può essere con non può condividersi che debba essere salvaguardata la natura fiduciaria del rapporto col ministro la giustizia
La procedura del concorso investito è stata individuata da questo plenum il ventiquattro gennaio del due mila uno
In quell'occasione siano pronto la dice la procedura relativa alla individuazione dei magistrati di collegamento italiano presto dicasteri della Giustizia Esteri
E fu individuata altresì in pari data in pratica diversa la procedura per la individuazione del componente italiano della struttura provvisoria di Eurojust
In detta occasione il Consiglio prese atto dei compiti principalmente di natura amministrativa demandati
A questi magistrati influenzati di collegamento nella prima pratica magistrati magistrato da destinare presso la struttura provvisoria di Eurojust nella seconda pratica
E tuttavia sano prese atto che si trattava di compiti di natura amministrativa
Poiché le fonti al
Europee attribuivano ai predetti magistrati
Anche funzioni giurisdizionali si è ritenuto che la procedura il concorso invertito fosse la più idonea a garantire le concorrenti esigenze ministeriali e consiglia
Non darò lettura della delibera del ventiquattro gennaio del due mila uno rimando ad essa in esse chiaramente evidenziato che le ragioni di questo tipo di concorsi invertito competenza del ministro TRIEL previa valutazione
Espressa dal Consiglio superiore
Nasceva dall'esigenza di coordinare la duplicità di competenze ministeriali consiliari con riferimento a funzionari dello Stato italiano
E presso organismi internazionali Eurojust o Stati esteri svolgevano prevalentemente funzioni amministrative
Ma anche rilevanti funzioni giurisdizionali
E si è quindi ritenuto che la procedura del concorso invertito fosse la più adeguata
Si è però contestualmente ha detto proprio nella conclusione della delibera in questione che questo non poteva valere per Eurojust in struttura definitiva
E si è espressamente fatto riserva
Di fare le opportune diverse valutazioni con riferimento alla struttura definitiva Eurojust una volta che la stessa fosse stata delineata nelle sue caratteristiche dalle
Atti di
Istituzione in sede europeo la proposta del ventiquattro gennaio quindi conclude di nel sentenze intermini testuali di adottare di concerto col ministro la giustizia le modalità descritte in premessa per la nomina dei magistrati destinati ad operare nell'ambito dell'unità provvisoria di cooperazione giudiziaria
Con riserva di successiva definizione della procedura di designazione dei magistrati da destinare alla struttura stabile di Eurojust
La struttura stabile nella struttura stabile di Eurojust sono molto ben diverso radicalmente diverse le funzioni proprie dei magistrati addetti ad Eurojust
Dovete non potrò dare lettura della intera decisione del Consiglio
Però sarebbe necessario che venisse
Compresa nei suoi tratti essenziali da tutti i componenti del plenum
Che nell'approssimarsi alla decisione vivono possono vivere pertanto con piena consapevolezza del significato della scelta odierna
Dice il preambolo al fine di rafforzare la lotta contro le forme gravi di criminalità organizzata il consiglio ha deciso segnatamente al punto quarantasei di istituire unità composta da magistrati del pubblico ministero
Giudici o funzionari di polizia compari prerogative articolo due Eurojust è composto di un membro nazionale distaccato da ciascuno Stato membri in conformità del proprio ordinamento giuridico avente titolo di magistrato del pubblico ministero di giudice o funzionario di polizia compari prerogative ciascun Remo nazionale può avere poi un assistente P. possono assistere membro nazionale uno di questi assistenti può sostituirlo il che significa che anche l'assistente del membro nazionale alle stesse
Funzioni prerogative e caratteristico ordinamentali este di status del ben del membro nazionale gli obiettivi nell'ambito di indagini azioni penali concernenti almeno due Stati membri relative comportamenti criminali previste l'articolo quattro in ordine a forme gravi di criminalità soprattutto se organizzata gli obiettivi assegnati all'euro già se sono i seguenti stimolare e migliorare il coordinamento tra le autorità nazionali competenti gli stati membri delle indagini delle azioni penali tra gli stessi
Tenendo conto di qualsiasi richiesta formulata dall'autorità competente di uno Stato membro di un qualsiasi informazione fornita da un organo competente Pirlo disposizione adottata nell'ambito di dei dei trattati
Migliorare la cooperazione fra autorità competente le Stati-membri in particolare già volando la prestazione dell'assistenza giudiziaria internazionale l'esecuzione della richiesta d'estradizione
Le funzioni di Eurojust esercitate per il tramite dei membri nazionali quando Eurojust agisce per il tramite dei membri nazionali interessati essa può chiedere alle autorità competenti degli stati membri interessate di valutare se avviare un'indagine o azioni penali
Fatti precisi
Accettare che una di esse sia più sia più indicata per avviare un'indagine nazioni penale per fatti precisi
Quanto ai membri nazionali membri nazionali sono soggetti all'ordinamento interno dello stato membro sto leggendo l'articolo nove per quanto riguarda il loro statuto
Scusi ma consigliere Ricci mi viabilità cortesi di di lei sta leggendo che cosa
Sto leggendo la decisione del Consiglio dei ministri del Unione Europea del ventotto febbraio due mila e due che istituisce Eurojust per rafforzare la lotta contro l'elfo le formule locali già all'inizio del suo intervento ha fatto riferimento a fattori consiglio in relazione
Alla figura del rappresentante del magistrato Tudisco Pubblico ministero si può funzionare Poligrafica le stesse faceva riferimento come rappresentante dei pub dei singoli Paesi e nazionale faceva riferimento a questa decisione del Consiglio
Dei ministri dell'Unione Europea del ventotto febbraio due mila due poi ho fatto riferimento alla delibera del Consiglio Superiore della Magistratura del ventiquattro gennaio due mila uno
Che ha riguardato le modalità procedurali individuate dal Consiglio superiore della magistratura per la destinazione di magistrati di collegamento presso dicasteri è un'altra cosa rispetto a queste è una dette delibere ventiquattro gli mila e uno un'altra delibera di quello stesso giorno che ha riguardato la destinazione di magistrati presso la struttura provvisoria Eurojust in epoca anteriore alla descrizione di quella che è euro Just
Dei compiti delle prerogative delle funzioni
Ciascuno stato membro quindi leggo ancora l'articolo nove della decisione del Consiglio dei ministri definisce la natura la portata dei poteri giudiziari che conferisce al proprio membro nazionale sul proprio territorio
Essa definisce inoltre il diritto del membro nazionale di agire nei confronti delle autorità giudiziarie se ne conformemente agli impegni assunti sul piano internazionale
Punto quattro di quest'articolo per conseguire gli obiettivi dell'Eurojust il membro nazionale ha accesso alle informazioni contenute nel casellario giudiziario nazionale o in qualsiasi altro registro del proprio stato membro come previsto l'ordinamento interno del suo stato per un magistrato il Pubblico ministero un giudice o un funzionario di polizia compari prerogativa solo
Sì è chiaro regola c'è cioè io ritengo che a questo punto bisogna tornare in Commissione perché quello che sta emergendo e che qui i problemi sono molto complesse
Cioè si tratta di definire qual è la posizione del Consiglio non solo sul ruolo
Della nostro rappresentante parlo come del rappresentante del governo italiano nell'ambito di Eurojust il che implica anche quale il ruolo del ministro al quale il ruolo del Consiglio quale ruolo di questo signore
Quindi poiché sono state proiettate su questa cosa qui io sono sempre molto sintetico nei miei interventi ma e nella sostanza quello che avevo indicato
Allora mi sembra che non si possa questo punto che a ritornare in Commissione con una richiesta alla commissione eventualmente di convocarmi
Coloro che sono interessati a partecipare resi alla riunione della Commissione bene se continui dal relatore inderogabile io stavo parlando Tsavo finendo il mio intervento se mi toglie la parola appena fatto la domanda io che ho dato la parola
Al consigliere Federico perché ha proposto una ha l'ha chiesta per una questione procedurale creato una mozione d'ordine
Ha precisato la sua mozione d'ordine nel senso che trasferire di nuovo questa pratica alla commissione se ho ben capito spero un ulteriore esame
Un ulteriore esame che secondo il consigliere Di Federico si impone a seguito dell'intervento molto articolato molto molto dettagliato che stiamo ascoltando del consigliere qui è così
Si vedeva completando l'intervento perché si può
Peraltro l'avrei concluso nel senso indicato da cui si è riferito però va dato atto di un successivo sviluppo della vicenda in sede consiliare che
è opportuno riferire in questa in questo mio intervento no se ritiene che il procedura prosecuzione del suo intervento può spostare
La proposta di
Va fatta dal consigliere di Federico pongo allora la religiosità ma peraltro sono vuote tantissime lei mi dice che la conclusione del suo intervento simile a quella che in sede di richiesta di ritorno dalla pratica in Commissione è stata fatta così Federico sotto il profilo di una domanda di attinente all'ordine dei lavori allora io old dovere di dare la priorità alla alla alla domanda di che viene fatta che è stata assolta dal consigliere di Federico cioè disposta pratica alla alla conclusi alla Commissione però vorrei anche sentire il parere
E Lorenzi io compresi posto finché non effimere o quasi finito però per completezza dato non posso sottacere peraltro salotto certo sottaceti figlio lo farebbe sicuramente relatore o altri che questa vicenda in sede consiliare ha avuto ulteriori sviluppi
E auto ulteriori sviluppi significativi che segnano
Profondamente l'eventuale possibilità che io ritengo doverosa ma che altri legittimamente potrebbero ritenere impraticabile dell'eventuale modifica della procedura atteso che per il membro nazionale principale diciamo il membro dottor Martellino la procedura si seguita è stata quella del concerto invertito dal precedente poche ore l'azionato fino adesso sulle ragioni che indurrebbero a modificare questa procedura
Devo per una mia esigenza di completezza di dato perché non voglio non dico nascondere ma omettere il dato più significativo a sostegno di un'eventuale diversa prospettazione dare atto che sto per dare contezza di un percorso argomento valutativo da parte del precedente Consiglio sulla stessa vicenda che può indurre legittimamente altri a dire adesso il percorso è segnato e non si può fare un percorso diverso con riferimento alla senta la superiorità ci terrei a completare questa relazione perché gli elementi che devo addurre a sostegno bella mia richiesta di ritorno in Commissione di diverso percorso procedurale siano completi
Nel senso che io devo anche prospettare che ci sono contro indicazioni forti a questa mia proposta e devo anche riferire perché ritengo che queste controindicazioni porte che altri con grande capacità sicuramente esporranno
Stavo sono comunque superabile
Messa così sembrerebbe che ho raccontato una parte della vicenda
Questa parte la vicenda è assolutamente insufficiente per la comprensione completa
Quindi se lei ritiene io può dove completare questo intervento prego
E allora il vennero si è sul centro
Presidente vince
Ci sono momento in cui è possibile essere nel momento in cui non è così i ventiquattro jet quindi la nota introduttiva di questa politica è sicuramente errata
Perché non si può fare riferimento alla delibera del ventiquattro gennaio due mila e sicuramente inaccettabili nel merito perché con riferimento a quelle caratteristiche del funzionario Eurojust non si può parlare di un rappresentante del governo italiano presso quel peso presso quella struttura se vogliamo interpretarla in senso a per dare un senso alla pratica né si può accettare che si debba salvaguardare la natura fiduciaria del rapporto con il ministro di un funzionario che agirà sostanzialmente come pubblico ministero
A livello europeo che avrà accesso ai dati ai registri delle autorità nazionali e al quale devono essere garantite le prerogative dello Stato di provenienza
Lo status dello Stato il venti
Essere un giudice un pubblico ministero quindi che si possa non dire nulla con riferimento a questo incipit della pratica in cui si parla dell'esatto contrario mi pare inadeguato pur tuttavia la la procedura del concorso invertito ed è sbagliato il richiamo alla delibera del ventiquattro gennaio due mila uno il ministro la fa correttamente perché già questo Consiglio con delibera del nove maggio del due mila e due quindi a distanza di un anno
A affrontato la questione ed è per questo che richiamavo
La interessante lettura di quel verbale di PM in quell'occasione tutto quello che ho esposto oggi è stato già detto e prospettato pur tuttavia il Consiglio in quella composizione ha ritenuto a maggioranza che queste valutazioni queste preoccupazioni d'ordine costituzionale di difesa delle prerogative del Consiglio
Nella scelta di una persona che va esercitare funzioni giurisdizionale sia pure a livello sovranazionale fossero superabili e ha accettato vip riferisco alla delibera del nove maggio del due mila due
Una scelta rimessa al Consiglio al ministro della giustizia accettando anche per la figura del magistrato della struttura definitiva di Eurojust la procedura del concorso Berti
In quell'occasione furono prospettate tutte le controindicazioni a quella scelta
Questa quella valutazione rimase soccombente nel senso che si ritenne giuste adeguata da parte della maggioranza di quel consiglio la scelta di affidare al ministro
La nomina la par l'ultima parola riguardo alla nomina di un magistrato che opera a livello sovranazionale in questa sede io ho ritenuto di sottoporre alla questa valutazione di questo nuovo plenum le medesime questioni richiamando l'attenzione sui vari passaggi procedurali che hanno accompagnato questa vicenda e quindi le delibere il plenum del ventiquattro gennaio due mila uno ebbe il nove maggio del due mila e due con riferimento al membro nazionale di Eurojust
è con riferimento all'assistente di questo me ma nazionale a mio giudizio nulla impedisce che questo nuovo plenum ridefinisca la procedura ad evitare di in una prospettiva di costruzione dello spazio giuridico europeo sopranazionale di trovarci in futuro ogni qual volta dovremmo nominare un giudice dovrà essere indicato un giudice nazionale che opera a livello sovranazionale
Di ritenere la competenza del ministro addirittura accettando che lo stesso possa essere qualificato come funzionario che deve garantire a presentare il governo presso l'autorità sovranazionale e addirittura che debba sa essere salvaguardato la natura fiduciaria del rapporto con il ministro la giustizia questo credo che sia comunque assoluta ed inaccettabile quindi la proposta principale che è quella di ritorno della pratica in commissione va bene consigliere relazione
Tenga presente delle varie osservazioni no
Ancora il relatore io replica parlare nel merito e il consigliere Menditto ex genero voi ritiene forse opportuno come io penso di parlare per ultimo
No ritengo opportuno dare un in un imbuto di chiarimento in questo momento proprio in ordine alle argomentazioni esposte dal Consigliere Fischer debbo richiamare qui
Alla memoria dei consiglieri il dibattito che si è svolto in questa stessa OLAF per i magistrati di collegamento
Tempo richiamare l'intervento anche se io non ricordo male fu fatto dal consigliere Pino Salmè debbo richiamare la modifica che a seguito di intervento del consigliere salme può introdotto nella delibera adottata dal consiglio in relazione ai magistrati di collegamento
Perché perché vi fu analoga preoccupazione in relazione alla questione del rapporto fiduciario fra rapporto diciamo tra virgolette tra il ministro legame è il designando ho designato come si uscì fuori come dire da questo Panorama indubbiamente a chiaroscuro
Sì lo sci fuori con una valutazione che fu inserita nella delibera con la quale operammo le valute con la quale del consiglio però le valutazioni degli aspiranti ritenne il consiglio di dover inserire questa frase premesso che le valutazioni richieste al CSM
Sono limitate ai profili attinenti alla specifica professionalità in quando pur non apparendo ricorre nella specie i presupposti e la qualificazione giuridica della diretta collaborazione col ministro articoli tre quattordici e diciannove Decreto legislativo in onore
Articolo due sette decreto legislativo numero crescendo barra novantanove
In ogni caso è riservato al ministro accertando le condizioni relativa al rapporto di collaborazione del magistrato designato e l'amministrazione statale
Qual era il senso io lo debbo rimarcare lo debbo sottolineare all'attenzione alla memoria dei signori Consiglieri
Era da un lato salvaguardare le prerogative del Consiglio superiore della magistratura laddove non era chiamato semplicemente ad una funzione di copertura perché usiamo i termini
Non non ci spaventiamo e le parole ad una funzione di copertura delle scelte del ministro però era chiamato con una procedura incidente è fondamentale nella individuazione del candidato sotto il profilo di che cosa della quale della specifica attitudine e della specifica professionalità era qui il compito del Consiglio superiore
E in una certa misura si fermava perché si fermava
Perché a quel punto intervenivano i poteri di designazione del ministro da operarsi sulla base del concerto invertito
Questa formula ricorderanno i signori consiglieri era tale e non mi risulta che il ministro abbia avuto da ridire
Da modificare esattamente da come dire da intervenire su quel piano di cautela necessaria per i rapporti istituzionali tra il ministro e il consiglio e questi organismi internazionali in senso lato
Garantendo quella posizione di autonomia del Consiglio garantendo quel margine
Perché il dibattito poiché indicò sulle funzioni di sulle presunte o parziale funzioni giurisdizionali collegamento fatte svolto dai magistrati di collegamento
E non è un caso che anche in questo in questo che in questa piccola pubblicazioni chiamano pubblicazione sono poche pagine scritte che lasciano il tempo che trova siano inseriti i magistrati di collegamento perché è un tutt'uno queste unità di cooperazione non sono qualcosa che si muove nell'aerea astratto ma sono qualcosa che si muove in concreto in cui i magistrati di collegamento sono strettamente connesse all'Eurojust
E allora
Tirando le fila di tutto questo discorso se il consiglio ha ritenuto per i magistrati di collegamento
Di salvaguardare come dire la dimensione giurisdizionale parzialmente giurisdizionale o ipoteticamente giurisdizionale o concretamente giurisdizionale non sto qui a discettare sui termini attraverso quella formula ebbene questo relatore si è preoccupato di fare inserire nella proposta che io sottopongo all'attenzione dei signori Consiglieri la stessa identica formula che loro troveranno a pagina quaranta
Le valutazioni richiesta al CSM sono limitate ai profili attinenti alla specifica professionalità e non rileggo perché perché in identità di situazioni si è ritenuto di tutelare il Consiglio superiore nella stessa identica maniera per la quale e con la quale in relazione alla procedura adottata per i magistrati di collegamento
Allora francamente
Non non trovo elementi di novità in in nelle argomentazioni neanche nella lettura di quella decisione che il consigliere Figc a fare
Perché il problema vero è inutile nasconderci come dire dietro dei paraventi argomentativo altro il problema vero qui è il problema della cooperazione giudiziaria ed è incontestabile che i ma e questi magistrati no svolgono funzioni giurisdizionali nulla possono fare nell'ambito nazionale europeo
è inutile che ci giriamo attorno perché non hanno esercizio di azione penale
Per quanto riguarda i pubblici ministeri non hanno possibilità di incidere a livello giurisdizionale sul territorio nazionale questo è il punto
E allora se così è qual è la figura di questi magistrati è esattamente quella che il Consiglio scorso accettate esattamente quella che questo Consiglio questo accettato per i magistrati di collegamento e cioè salvaguardia delle prerogative del Consiglio nella qualificazione nella indicazione dei Paramore di professionalità che debbono presiede alle scelte De è legata delega al ministro
Del modalità finali decisionali in ordine ad un soggetto anche qui è inutile nasconderci attorno che svolge funzioni che in via mediata naturalmente pur sempre possono ricollegarsi esercizi attività giurisdizionale ma che nella sostanza sono rapporti di collaborazione fra Stati
Ora a me non risulta che che con tutto il rispetto per quello che è scritto nella decisione che i rapporti di collaborare coi dipendo dal concetto di giurisdizionalità
E che i rapporti di collaborazione da Stati poi non riesco a vedere l'insanabile contraddizione che si verrebbe a determinare non col vecchio Consiglio ma con questo Consiglio
In relazione a una diversità di trattamento tra i magistrati collegamenti membri di Eurojust ma perché il membro di Eurojust
Incide a livello giurisdizionale più di quanto incidono i magistrati di collegamento
A me non pare assolutamente parrebbe anziché nel momento in cui come dire creiamo una miscellanea di opzioni ermeneutica interpretativa andiamo a buttarci in un ginepraio inestricabile alla fine del quale dice il consigliere Di Federico non è un caso che a sentirci annuisce
Perché è proprio quello il pericolo andarci a buttare un ginepraio enorme la quale difficile uscire
Questo Consiglio ha delineato una strada corretta ed è quella la salvaguardia e le prerogative del consiglio il consigliere salme prima non c'era io mi permetto di richiamare la sua memoria che certamente non abbisognasse richiamato da me
Sulla estrema opportunità di quell'emendamento che fu introdotto su sua richiesta e che serviva a salvaguardare i profili di professionalità e quindi profili di autonomia del Consiglio allora se tutto questo è vero
Mi duole dirlo non non è mia intenzione fare polemica ma riportare la pratica in commissione significa solo alimentare la bagarre delle contrapposizioni interpretativa permanente senza arrivare da nessuna parte
Senza calcolare che tutto questo oltretutto in genere in genere come chiedo scusa sarebbe suscettibile ingenerare veramente
Una stima di indubbia valenza all'esterno del dei confini nazionale laddove si dovesse apprendere che il membro nazionale compone nazionale viene scelto con un sistema e il componente aggiunto viene scelto con un altro sistema francamente se io fossi come dire un francese o un in un altro Paese incomincerei ad avere serie perplessità
Sull'Italia patria del diritto ma comunque questo lascia il tempo che trova
Di come infine un'ultima cosa
Dico infine un'ultima cosa e ho concluso ed esprimo parere nettamente contrario torni in Commissione tutto quello che ho detto prima ove ci dovessero essere dei dubbi questo Consiglio ha una sola strada
Seria e concreta seria nel senso di intendimenti e di risulta di serie quali poter giungere la perseguiti quella di chiamare qui il membro nazionale di euro Jersey dottor Cesare Martellino di farsi spiegare Daloui
E non dalle carte o dalle operazioni più o meno interpretativa del Consiglio d'Europa o di altri organi che cosa succede a livello europeo
Che cosa concretamente lui fa che cosa dovrebbe fare il membra giù
Però francamente io credo che questo allungherebbe i tempi e creerebbe un insopportabile disagio per il dottor Martellino che da solo in una postazione delicata
A dover far fronte a una serie di incarichi abbastanza delega concludo esprimendo parere contrario cioè preannunciando che dovesse essere messo come penso verrà messa
In votazione ritorno in Commissione preannunciando il voto contro
Se gli elementi di poi considerano sì no devo dire
No io riportare la discussione sulla questione tecnica sentito l'intervento appassionato del relatore del Consiglio stabile
L'intervento molto tecnico della consigliere uffici devo dire sono un po'la causa almeno l'inizio di questa discussione perché avevo chiesto un chiarimento sul se la Commissione si era posto il problema della giurisdizionalità
Della di questo organismo internazionale Eurojust
Evidentemente non se l'era posto perché poi ne stiamo dibattendo ne stiamo discutendo se così emeriti io non la interrompo per ora è solo per dire che esattamente per il motivo che ce lo siamo posto c'è quell'emendamento proposto dal Consigliere Salvi relazioni ma
No io sto parlando la propria Eurojust non mi sembra che ci sia un emendamento non sulla biologia gli avevo chiesto se in come se va be'comunque non voglio dire rientriamo nel carattere tecnico della discussione insomma
Allora io vorrei partire però dal termine dell'intervento del consigliere stabile cioè voglio dire un ritorno in Commissione non si direbbe ad alimentare la bagarre delle possibili interpretazioni come è stato detto
Significherebbe approfondire in modo più compiuto le varie questioni tecniche
Che sono state sollevate e di cui ha parlato anche il consigliere Di Federico c'è questa necessità di approfondimento di carattere tecnico che il plenum comunque in questo momento lo rende più sfumato pro perché non c'è stato un approfondimento di questo tipo in Commissione
E non più non mi preoccuperei neanche dei riflessi internazionali del ritorno in Commissione di questa pratica io non credo che ossa cadere qualcosa a livello internazionale per creare torna trenta secondi sono sempre rapidissimo nelle cose quindi voglio dire concordo pienamente con la richiesta del Consigliere di Federico solo un passaggio e passaggi rapidissimi
Il parallelo che viene fatto con i magistrati di collegamento e quindi con l'emendamento che può approvato dal plenum credo che sia un paragone è un parallelo che nel quale non mi ci ritrovo assolutamente una cosa sono i magistrati di collegamento altra cosa sono le funzioni presso Eurojust non sono assolutamente assimilabili qualcun altro potrà intervenire se ci sarà tempo ma questo mi sembra proprio intuitivo
Secondo punto la questione che avevo posto era la giurisdizionalità di Eurojust su questa bisogna approfondire su questa bisogna ulteriormente discutere
Il fatto che il consigliere stabile abbia acquisito uno scritto della dottor Martellino elemento tale che dimostra che c'è bisogno approfondimento solo che in quel caso si tratta di uno scritto fatto se ho capito bene a titolo personale
Dal dottor Martellino e non di un documento ufficiale che proviene da uno Just
Quindi io credo che sia più che opportuno e con pacatezza ripeto ritornare in Commissione approfondire questi temi di carattere squisitamente al tiro per i riflessi che hanno naturalmente sulla funzione del Consiglio superiore della magistratura è chiaro
Consigliere lavori
Presidente io non vorrei fare perdere tempo al Consiglio perché se la pratica dovesse tornare in Commissione tutte le osservazioni che dovevo svolgere non sono moltissime ma sono o meno un paio le potrei svolgeva in quella sede quindi mi limito
A io ho il dovere di mettere in votazione certamente quindi e quindi io non svolgerò in questo momento tutte le osservazioni che volevo casomai mi permetterò di richiederne la parola nel caso in cui la proposta di ritorno in Commissione non dovesse passare non dovesse essere approvata su un ritorno in Commissione dico sottopancia soltanto due valutazioni la prima generale la seconda specifica la prima generale riguarda il problema posto da consigliere di Federico sulla qualifica dei componenti dell'unità di cooperazione Eurojust
Tutti i componenti dell'Unità definitiva di cooperazione uno già Eurojust io qui l'elenco quindi non solo quella provvisoria quella precedente quella attualmente in funzione quella definitiva sono tutti magistrati sono tutti o giudici o pubblici ministeri o persone che comunque svolgono attività di pubblico ministero compreso quegli Stati per i quali era stata adottata la diversa formulazione dei funzionari
Di polizia aventi pari prerogative in cui i funzionari di polizia hanno prerogative simili a quello dei pubblici ministeri
Faccio un esempio Irlanda
Faccio un esempio bella Danimarca faccio un esempio del Regno Unito sono tutti i pubblici ministeri
Nello specifico
Io sinceramente se la richiesta di ritorno in Commissione è finalizzata alla modifica della procedura per la scelta dell'assistente nazionale
Dell'assistente del membro nazionale sono contrario perché posto che l'assiste i compiti dell'assistente del membro nazionale sono già stati ricordati dal consigliere Figc
E riesce sinceramente difficile poter comprendere la ragione per la quale il componente della unità provvisoria di cooperazione Eurojust a suo tempo venne nominato esattamente con questa procedura
Il componente dell'Unità definitiva il dottor Martellino è stato nominato con questa procedura
L'assistente del dottor Martellino l'assistente dell'attuale membro nazionale dovrebbe essere nominato con una procedura diversa
Credo per quanto mi risulta che siamo l'unico Stato che si sta ponendo un problema del genere onestamente non vedo perché si debba cambia la procedura senza dire che ciò comporterebbe inevitabilmente anche solo la ridiscussione dei temi su cui comunque necessario discutere in futuro
Un allungamento dei tempi
Che reca pregiudizio nel corso della visita
Della delegazione consiliare alle all'esecuzione comunitaria a Bruxelles
Si è incontrato il presente lo ricorderà anche il dottor Martellino che ha fatto presente le condizioni di disagio operativo in cui si trova
Essendo a differenza di tutti gli altri suoi colleghi attualmente non assistito qualcuno e non potendosi pertanto neanche allontanare per dodici ore per ventiquattro ore dalla sua sede in mancanza di qualcuno che lo possa validamente sostituire
Si tratta su
E su questo ci dovremmo soffermare nella discussione eventualmente successiva di una unità che costituisce un organo dell'Unione l'articolo uno della decisione e che ha personalità giuridica quindi per questi motivi io sono contrario al ritorno in Commissione eventuali altre considerazioni
Le farei nel caso in cui la proposta di ritorno in Commissione non passasse grazie
Consigliere sia così diversa
Sia in chi mi riservo di intervenire sul merito nel nell'ipotesi che non passasse la richiesta di ritorno in Commissione però vorrei invitarvi a arriva ritornare ieri si è espresso negativamente sul richieste di ridurre in Commissione a rivalutare questo orientamento perché mi rendo conto delle buone ragioni che vanno nel senso diciamo di seguire comunque un orientamento che anche di recente il Consiglio a rivalutato
Come diceva il Consigliere lo voi a proposito delle procedure da seguire
Però vi sono il mio barili due argomenti di militano abili di turno comunque in Commissione e il primo è che non si tratta solo di valutare in cui sto ma anche di valutare la motivazione che noi scriviamo e che sicuramente insufficiente quelle che abbiamo indicato
Come ricordava nello stabile io sono stato il proponente dell'emendamento che è stato poi approvato per il magistrati di collegamento ma qui siamo in un campo che completamente diverso da quello dei magistrati di collegamento
La di sedi di collegamento esercitano una delle tante funzioni che eserciterà giusto che il nucleo fondamentale di una attività giurisdizionale comune anche in materia penale degli Stati chi si sono
Contro comunque perché ci sono uniti
E questo è il secondo aspetto che volevo succedendo che stiamo affrontando è qui questo ci deve portare anche a valutare la possibilità di modifiche anche sotto il profilo della procedura
Stiamo affrontando un tema che il nuovo e che nuovo anche per il consiglio che può anche essere valutato il progresso non dico che si debba arrivare in Commissione a proporre delle modifiche rispetto alla procedura eseguita però valutiamolo con maggiore attenzione che sia necessaria una maggiore attenzione
A me risulta anche dal contenuto del dibattito che abbiamo fatto fino adesso da cui mi pare che risulti davvero poca chiarezza sulle funzioni di euro giusta
Sia quelle attuali sia quelle potenziali e con le commistioni che esso ha con l'attività giurisdizionale basti pensare che presso euro giusto dovrebbe si edere il segretario generale della Rete
Europea basta pensare ai compiti che ha il euro giuste che esercita attraverso il collegio basta pensare all'articolo nove ai compiti che sono attribuite ai membri nazionali
Che tra l'altro dice ciascuno stato membro definisce la natura e la portata dei poteri giudiziari Conte dice proprio membro nazionale sul proprio il territorio e
Indica che il perplessi perseguire gli obiettivi a accesso
Al registro del proprio stato membro come previsto dall'ordinamento interno del suo stato per un magistrato del pubblico ministero del giudice
O un funzionario di polizia compari Piero capire quello che ricordava prima lo voi non stiamo parlando di un funzionario di polizia
Stiamo parlando di un funzionario di polizia con le prerogative del Pubblico ministero del giudice a secondo degli stati membri dove non possiamo utilizzare strumentalmente le parole che sappiamo derivare dalla differenze di ordinamenti degli Stati membri per delle come posso dire
Delle manovre di strumentali di interpretazione no qui abbiamo un serio problema io non vi so dire qual è la soluzione a cui arriveremo alla fine di questo dibattito può essere pure che si arrivi a confermare la la tisi che comunque viste le funzioni è necessario divisi alla proposta da parte del ministro e quindi la procedura concerto invertito
Dei termini che abbiamo deliberato
Ma certamente è necessario che le BR inviamo con una consapevolezza enormemente superiore a quella che leggiamo qui nella motivazione dove tutte queste complesse tematiche dovrebbero essere riportate nella parole nelle parole che avevamo indicato per i magistrati di collegamento
Cerchiamo di privare questa questa discussione dell'aspetto politico che può avere il riferimento alla attuale ministero rispetto al ministero
Precedente la nostra consapevolezza sta anche cambiando e crescendo abbiamo una consapevolezza diversa
Di quello che stiamo facendo io quindi credo che possiamo senza enfatizzare questa città
Donare in discussione per arrivare beh in commissione per arrivare anche eventualmente ad una decisione di questo genere ma con una consapevolezza e una motivazione diversa
Nessun altro iscritto a parlare
Qui mi pare che di fronte alla mozione d'ordine presentata dal consigliere di Federico il consiglio ha recepito il parere favorevole parere contrario
Diversamente imputabile a questo o a quel Consiglio
Di cui qui è inutile ricordare mi pare che così elettrico abbia chiesto il ritorno in Commissione il altri hanno chiesto parimenti ritorni commissioni e altri ancora ci sono espressi in maniera contrario io pongo in votazione il trasferimento del il ritorno in Commissione di questa pratica in relazione alla alla necessità secondo quelli che ritengono di trasferire tutti
Di proporre ritorno dalla pratica in Commissione di completare alcune alcune accertamenti
Dunque non tanto voglio riferirmi anche se sarebbe stata una cosa molto utile convocare il consimili giudice Martellino inserito in un mese di commissione perché esprimesse la sua opinione comunque
Diverse possono essere le motivazione volte ad ottenere il ritorno da Prati in Commissione c'è questa mozione d'ordine io pongo in votazione
I favorevoli al ritorno dalla pratico missione sono pregati di alzare la mano e tenerlo alzata
I contrari
Astenuti
Ripetiamo la votazione i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Non significa
I contrari
Astenuti
Sul assoluzione
Dodici punto do lettura del risultato la votazione a favore della ritorno tra prati Commissione dodici voti
Contrari no la il ritorno in Commissione non è approvato
Va be'io devo la votazione avviene con i presenti non è che possiamo
Prego
Possiamo essere
Allora signora lei pazienza allora ritengo di dovere si chiudono le porte in modo che i consiglieri non scappino o si aprono per poter fare in modo che così ieri vengano pongo in votazione nella delibera
Prego
Volevo far sopportare questo che in questo momento stiamo contraddicendo un precedente rispetto al quale non ci siamo espressi in maniera categorica e che ebbe per protagonista una richiesta di Tenaglia
Si è votato due volte lì al comunicato il risultato della votazione stiamo restaurando precedenti pericolosissimo per cui io dissento da questo motorino votazione
No no no no momento momento come io credo che la rotazione vicario la votazione perché tra l'altro tra l'altro ci sono state contestazione immediata del
Voglio dire voglio dire
C'è contestazione non vorrei che qualche consigliere che non è non era presente in aula al momento da rottura ritorna cadesse in aula le porte sono chiuse perché altrimenti
I favorevoli sono pregati di appurare la madre per l'alta
E contrari
Era la Treves
Va be va bene dò lettura della votazione del risultato dalla votazione
Allora Doha vero comunicatore tutta la votazione
Un favorevoli al ritorno dalla pari come siamo e dodici contrari tredici astenuti nessuno la la mozione d'ordine è respinta si prosegue nel merito
Chi è iscritto a parlare
Però io credo i consiglieri anche ad Abbiate Fabio il favore di Diego di debiti di aiutare la presidenza aiutare chi assiste alla presidenza nel tenere alzata la mano nella nella nella nella nell'abbassarla quando deve essere abbassata perché altrimenti succedono inconvenienti come questo io non vorrei che accadesse altre volte
Scusate ma è così
Consigliere Marini
Chi pratica
Consigliere Marini prego sia il presidente grazie
Qui esiste un forte elemento a favore della proposta che è stata presentata le quello ricordato dal dottor Lo voi è già accennato cioè il fatto che la nomina del rappresentante dello Stato italiano presso Eurojust è stato nominato con una procedura quella cosiddetta di concerto invertito quindi in effetti pare strano porre un problema oggi quando si deve nominare colui che sarà delegato a collaborare a cooperare sì con il magistrato che è già stato
Nominato per quest'incarico
Vorrei però anzi ho chiesto di intervenire solo per questo
Perché sono rimasto abbastanza allarmato dalle parole del consigliere stabile
Il quale
Ritiene di poter equiparare rappresentante dello Stato italiano in Eurojust ai magistrati di collegamento nominati presso i ministeri di altri stati
E due funzioni sono
Palesemente diverso i compiti sono palesemente diversi e soprattutto è diversa l'incidenza dei due conflitti sulla giurisdizione italiana
Lo potremmo concludere oggi in qualunque modo questa discussione
Vorrei però che restasse a verbale in il mio netto dissenso su questo interpretazione delle norme
Cioè è pacifico mi sembra indiscutibile che la struttura di euro giusto a compiti di diretto
Incidenza sull'attività giurisdizionale dei paesi membri i quali hanno deciso
Nell'ambito delle strutture comunitarie di creare una realtà prima non esistente che ha compiti di coordinamento di collaborazione di interscambio nella fase delle indagini
Mentre i magistrati di collegamento hanno il compito di lavorare presso lo Stato estero in stretto contatto e in collegamento con il ministro della giustizia per tutte le attività di collaborazione fra Stati
Ero giusto è qualcosa che va al di là della collaborazione fra Stati ed è una struttura comunitaria con compiti specifici con compiti che possono richiedere alle a magistrature requirenti
Degli stati membri la trasmissione di atti l'accesso al registro la trasmissione di informazioni perché sono cose palesemente pacificamente non possibili per il magistrato di collegamento
Il quale non può attivarsi presso le magistrature locali per richiedere ma soltanto per segnalare soltanto pezzo fallito favorire forme di cooperazione ma non ha nessun potere di sollecitazione nessun potere di interferenza nessun potere di suggerimento
Cosa che invece a erano giuste
Allora o cogliamo questa differenza e poi consapevolmente decidiamo che comunque sia anche la nomina odierna deve essere fatta con una certa procedura oppure non possiamo lasciar passare questa differenza come se non esistesse
La ringrazio all'iscritto a parlare il consigliere Di Federico
A me dispiace che non sia tornato in Commissione perché sarebbe stato possibile elaborare diciamo ed evidenziare le differenze che emergono dalla ambiguità
Della delibera che si va apprendere perché è una delibera ambigua
Perché fa finta di non vedere le profonde differenze che esistono tra il nostro ordinamento degli altri è che pongono non pochi problemi alla collaborazione internazionale mi spiego
Nella mia lunga esperienza di osservazione di questi fenomeni
Io a livello internazionale e nazionale ho sempre notato quando si riunivano i ministri della giustizia che il nostro ministro era un convitato di pietra perché mentre gli altri
Governando il Pubblico ministero potevano impegnarsi sulle politiche nazionali
I nostri pubbliche i nostri ministri dicevano noi non c'entriamo niente con le politiche criminali questa e la situazione che rappresenta quanto è capitato né i governi di questo Paese per moltissimi anni ora quindi io voterò a favore di questa delibera perché riconosce l'esigenza di salvaguardare la natura fiduciario del rapporto col ministro della giustizia gli altri Paesi se voi andate a guardare la lista che e molto riservata e quindi il mio amico lo voi non mi vuol far vedere potete vedere che tutti questi rappresentanti in fondo rappresentano il ministro della giustizia al di fuori dell'Italia
Quindi diciamo questo collegamento in quel caso lì è assicurato perché si tratta di decidere politiche
Criminali che si perseguono in Europa quindi con delle priorità e quindi con iniziative che poi coinvolgono scelte di politica criminale a livello europeo quindi l'Italia sarebbe l'unico Paese che non ha questa possibilità
Ora questo e una differenza di non piccolo rilievo che ha implicazioni politiche grossissime che viene così un po'confusamente
A salvaguardata con questa frase l'esigenza di salvaguardare la natura fiduciaria del rapporto tra il mini con il ministro della giustizia periodo sarà a favore perché c'è questa cioè questa indicazione io ricordo anche un'altra cosa la ricordo al Presidente che evidenzia questa difficoltà della carattere deviante del nostro Paese rispetta quegli agli altri Paesi della Comunità europea quando siamo andati dire anche salme da dalla Presidente della Commissione europea Prodi il presidente mi ricordo anche illa collega Berlinguer hanno evidenziato a Prodi l'esigenza che essendo il nostro Paese il Paese nel quale l'interlocutore del Cla Commissione doveva essere il consiglio per il particolare ruolo che aveva il Consiglio
E la
Il commissario il presidente De Luca nella Commissione Prodi disse che questo secondo lui non era possibile perché lui poteva trattare soltanto con i ministri della giustizia
Quindi diciamo questo è uno dei casi in cui le devianze del nostro assalto rispetto a quelle degli altri Paesi
Emergono e creano problemi di difficile soluzione ecco perché io volevo che stornato in commissione perché lo si affrontasse di petto grazie
Consigliere
Noi
Nel ringraziare Celentano sarò telegrafico l'ora d'ordine hanno fatto irruzione anche su argomenti di merito sarò telegrafico
E non affronterò tutta una serie di altri argomenti gare voluto affrontare proprio per essere telegrafiche perché questa discussione
Come ci ricorda il nuovo orologio ha già preso parecchio tempo
Anch'io voterò a favore ma per motivi completamente diversi da quelli che sono state esposte dal consigliere di Federico perché non ritengo che si tratti di una devianza del sistema nazionale italiano rispetto a quello degli altri sistemi europei il fatto che i pubblici ministeri non siano o i giudici non siano espressione della politica governativa perché in parecchi degli altri stati la situazione esattamente sovrapponibile a quella italiana ma dicevo voterò a favore per le ragioni che ho già indicato a proposito della discussione sul ritorno in Commissione e cerca sono anch'io perfettamente convinto che è una cosa solo i magistrati di collegamento e cosa tutt'affatto diversa sia L'Unità di cooperazione Eurojust
Che ricordo è un organo dell'unione europea
Ebbe a personalità giuridica si tratta di due realtà completamente distinte
Senonché
Siccome le stesse caratteristiche seppure ancora non trasfuse in una decisione del Consiglio dell'Unione Europea riguardavano al momento della nomina della del componente italiano per l'Unità provvisoria le caratteristiche di quel componente e al momento della nomina del componente per l'Unità definitiva le caratteristiche di quel componente e queste nomine sono avvenute secondo una procedura che viene oggi riproposta
Troverei davvero incongruo che per la nomina dell'assistente si votasse in modo diverso questa l'aveva già detto ed era è infatti per questo dicevo è sostanzialmente una dichiarazione di voto che si riporta a quanto già detto dopodiché nel ricordare che in
Preparazione
Ce ne siamo occupati in sesta Commissione la ricostituzione della Commissione mista o paritetica come lo si voglia chiamare
Consiglio ministero per la trattazione del questioni riguardanti gli impegni di natura internazionale che importino l'attività di magistrati
Sede nella quale anche questa questione potrà essere approfondita e potrà essere oggetto di evoluzione non sono contrario ad una successiva valutazione da parte delle Commissioni competenti
Apprendo o richiedendo di aprire a tal uopo una specifica pratica che possano ricadere alla luce delle caratteristiche dell'unità della decisione che ha istituito un'unità definitiva Eurojust
E alla luce soprattutto di quelle che saranno perché ancora l'Italia non ha provveduto a mettersi in regola sotto questo profilo che saranno le competenze specifiche che verranno attribuite al componente nazionale italiano su territorio italiano su questo ancora non si è provveduto dicevo non sono contrario a che successivamente questa valutazione venga effettuata nuovamente dal consiglio per potere confermare o modificare la decisione sulla procedura che è stata oggi adottata
Arbasino io volevo molto più semplicemente chiede ai relatori un chiarimento in relazione i nominativi che sono stati segnalati perché leggo
Nella parte finale i suddetti magistrati sono in possesso di specifiche esperienze in materia di criminalità organizzata disco
Piccata attitudini organizzative e conoscenza di più lingue straniere ecco con riferimento alla materia della finita organizzata io ho letto il porfido del dottor Roberto morosi
è vero che il dottor amorosi ha prestato servizio alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma dal novantaquattro al giugno due mila e poi è uscito ed è stato collocato fuori dal ruolo organico mente
Nel periodo di servizio quest'atto alla Procura della Repubblica di Roma ha fatto da prima parte del pool che si occupa dei reati contro il patrimonio e successivamente di quello contro la persona e la famiglia ecco quindi volevo capire sulla base di quali elementi è stato espresso questo giudizio
Forse può dare questo chiarimento
Sì richiamo l'attenzione Grecia certamente non sarà sfuggito comunque la vigile attenzione del colon filiere Arbasino
Che il profili di terminali tra di criminalità organizzata costituiscono uno dei parametri sui quali è stata richiamata cioè l'attenzione da parte del ministro
Perché nella pagina uno Alberto specificamente nel valutare quale magistrati fossero corride Riverside ricopre l'incarico in particolare sussistenti per riemergere il tema delle che nell'organico la capacità organizzative conoscenza della lingua straniera eccetera rilevo che il dottor amorose è stato come è stato sorprende ritrovato fino al due mila di un procura mi pare che l'incarico come dire prenda centro svolto materia requirente
Unitamente e non sottovalutare questo aspetto
Unitamente al servizio prestato quale esperto nazionale da Brussel
Che risulta parimenti indicato nel curriculum
Relativa al dottor amorosi più la partecipazione ai seminari di studio i nomi in tema del diritto comunitario lotte della conoscere conoscere tre lingue inglese francese tedesca e spagnola
Il insieme dei requisiti unitariamente considerate per il dottor amorosi porta a ritenerlo opzionalmente preferibile rispetto agli altri candidati lotti Momo poi è una spiegazione naturalmente sulla quale
Consigliere
Saldi
Sì io innanzitutto una anche io un chiarimento magari
Se poi
Relatore mi può rispondere anche al termine quello che riguarda il dottore Amelio io non capivo comprendo proprio sulla base di parametri che sono stati indicati dalla Commissione
Che sulla base del elemento istitutivo di Eurojust per quale ragione sia stato escluso il dottor Amelio visto che l'unico tra i comporterà i candidati che ha le tutte le caratteristiche che vengono richieste si è occupato non solo dei procedimenti in materia di criminalità organizzata
Ma anche per vede procedimenti in materia di terrorismo che sono uno degli oggetti della specifiche attività di euro giusto e che anzi viene particolarmente sottolineare ha una buona conoscenza molto buone della lingua inglese si è occupato in particolare anche di attività di assistenza internazionale si è occupato di una serie di attività anche di tipo amministrativo non comprendo per quale ragione si è stato escluso anche perché vorrei sapere anche questo è un ulteriore chiarimento se la valutazione dell'effettiva conoscenza delle lingue di lì più lingue deriva solo da un'attestazione perché vedo per esempio che c'è chi indica tra quelli indica poi
Di
Sì verdolino che di quelli che non è sì però non è non è ammessa ecco quindi vorrei sapere per quale ragione dottore medio è stato escluso espongono vorrei intervenire nel merito cosa devo fare pressioni
Conti
Per
Nel merito ho già anticipato il oggetto io
Credo che questo testo dal punto di vista motivo della parte motiva non sia emendabile si tratta di fare un emendamento che possa in qualche maniera compensare la mancanza di dibattito che c'è stato
Perché a mio apparire non vi è un solo punto della normativa di istituzione di euro giusto che possano far ritenere che questo organismo debba essere in e un rapporto di collaborazione con l'amministrazione statale nel senso che noi a questo termine abitualmente diamo si tratta anzi di un organismo chi come ricordava Franco Lo voi opera in autonomia con personalità giuridica con poteri che sono assimilabili per alcuni aspetti a quelli dell'autorità giudiziaria
E che va ad interloquire con le autorità giudiziarie degli altri degli altri Stati il ragionamento di Franco Lo voi
Del dono anni Franco ma mi sembrava una modifica del ecco del detto perseverare del detto errare è umano Turone lei modificato il tuo errate umano perseguirà resta antico perché si è l'unica Regione che tu indichi a sostegno di questa delibera
E che ve ne sono due precedenti perché per il resto poi ai pienamente aderito a tutto ciò che è stato detto qui a favore non dico di una modificazione ma quanto meno di un ripensamento di questa di questa delibera perché non c'è nessuno che vuole fare le battaglie Sante qua ma si vuole cercare di capire innanzitutto e quindi di adottare strumenti di a questo siano congeniali che cosa andiamo a istituire e queste palesemente la duri la struttura in noce della di una pur possibile futura struttura giudice di con con caratteristiche giurisdizionali piene
Che avrà una serie di interferenze di relazione con le autorità giudiziarie tedesco io vi invito a trovare un solo punto a citarmi un solo riferimento in questo testi istitutivi
Un solo riferimento ad attività di carattere di collaborazione con lo stato membro nei termini che sono indicati dal ministro della giustizia uno solo Semele trovate uno solo allora vi dirò anche via almeno una parte di ragione in questa delibera
Riina
Grazie presidente devo dire che il mi dispiace tornare argomento abbiamo già deliberato però che dalla natura degli interventi fin qui ascoltati in particolare quello del consigliere lo voi
Convalidano che questo dibattito meritava un approfondimento mentre invece siamo costretti adesso ad esprimerci sul voto perché anche io avrei intesa volentieri ascoltare il consigliere Martellino ma questa di fatto CE inibito
Ho ascoltato motivazioni singolarmente diverso a sostegno della stessa espressione di voto luna di equiparazione mio modo di vedere incongrua e Marie destra di Eurojust a me cioè di collegamento e l'altra invece recisamente contraria ma cono dispositivo analogo
E mi rifaccio per quanto e quanto lo stato giuridico alle indicazioni teste indicate
Dal consigliere Salvi in particolare trovo francamente singolare come ho ascoltato richiederà considerano voi l'apertura di una pratica per esaminare la struttura è probabilmente se questa espressione è una sorta di resipiscenza tardiva ad uno scrupolo francamente avrebbe dovuto e trovato espressione in maniera più congrua anticipando questa valutazione non posticipando le quando in realtà poi il deliberato sostanzialmente impedisce di portare a concretezza
Questa pur lodevole intenzione
Mi rifaccio anche io le perplessità espresse dal Consigliere Arbasino in ordine alla posizione giuridica dottor amorosi voglio far presente che il più giovane di tutti i candidati ha solamente sei anni di esperienza di servizio
E tutte le indicazioni sono state rilette dal consigliere stabile non hanno nulla a che fare con riferimento specifico a quello che ritengo obiettivamente il prevalente tra i criteri di riferimento quali la specifica esperienza in materia di Capital organizzata ma anche ove lo si voglia intendere come concorrente
Mi sembra singolare anteporlo ad altri che invece di tutti i parametri sono in possesso per quindi temono operazione valutativa
In qualche modo incomprensibile al lettore di questa delibera dopo che lo stesso prende visione dei parametri agli altri candidati che ci sono stati sottoposti per la valutazione
Siccome sono state richiamate ragione di coerenza che comunque un valore da tenere in considerazione volevo ricordare al consigliere stabile
Che la precedente espressioni questo Penone è stata unanime
E quindi come c'è stata una maggioranza e una minoranza deve rivendicare il diritto a chi per motivi di coerenza intende seguire un orientamento diverso quello di ribadirlo in questa sede ed è per questo che io anticipa in un voto contrario alla delibera così come formulata siccome ho ascoltato anche perplessità ci muoviamo in un ambito ormai europeo e temo che questo sia solamente la prima occasione in cui ci confronteremo
E successivamente ulteriormente ci confronteremo con iniziative sovranazionali ed è proprio per questo forse che opportunamente occorre una maggiore ponderatezza
La valutazione di questa delibera non vorrei che in futuro per altre vicende europee ci venga citato questo come precedente cui necessariamente uniformarci
Precedente che francamente credo che prendiamo senza un dovuto approfondimento
Ripeto sono stati avanza la considero la voi delle perplessità perché l'Italia non venga intesa come culla del diritto in ordine a queste discrasie devo dire personalmente ma non è più che una battuta che lo stabile forse non è più che una battuta che se ci sono perplessità di ordine europeo sull'Italia cura il diritto proprio metà attengono a motivi ben diversi e superiori in questo momento rispetto a questa vicenda
Consigliere Bucci corre a parlarle che no
Benissimo nessun altro iscritto a parlare
Consigliere fece io volevo fare una dichiarazione di voto credo che posso farla siamo però con voterò contro la delibera votata in Commissione favorevolmente era stato un errore non avevo valutato adeguatamente gli enormi riflessi d'ordine costituzionale che questa delibera implica è stato tempo e possibilità di esaminarlo
è un errore in cui ci si
Ricrede è sicuramente meglio di una perseveranza voterò comunque contro però chiedo se coloro i quali Giannoni ha manifestato il voto favorevole e lo hanno manifestato con diversità di opinioni decisive riguardo alla manifestazione favorevole di botto riferisco in particolare alla confliggente dichiarazione di voto del consigliere di Federico rispetto a quella manifestate già altri se non ritengono opportuno se non doveroso
Chiederei essi un rinvio o quanto meno di un'ora o a domani per potere nella delibera essere chiaro per quale motivazione viene espresso parere favorevole consiglia di pericolo ora voterà in senso favorevole perché ritiene
Assoluta cos'è Federico farà la sua non l'ha già dichiarato io sto ripresenterà di doverlo fare ma hanno il consigliere che ha ripetuto ha dichiarato che riguarderà in senso favorevole perché ritiene assolutamente doverosa la l'incipit ministeriale
Che ha introdotto la pratica in questione riguardo al fatto che il magistrato in questione deve avere un rapporto fiduciario con il Governo e che rappresenterà il governo italiano presso quell'Amministrazione è ben contento di questa legittima ovviamente questa sua adesione a questo principio anche perché ritiene ed distonica rispetto all'Europa
L'assetto costituzionale italiana
Riguardo alle prerogative del Pubblico ministero sarebbe opportuno che chi vota in senso favorevole a questa delibera chiariscano questo decisivo elemento di valutazione perché c'è il rischio che la stessa delibera votata a da consiglieri con opinioni diametralmente opposto riguarda questo decisivo elemento si possa prestare ad equivoci in sostanza io di chi chiedo che ci sia chiarezza in ordine al alla motivazione di sostegni alla delibera in questione si è favorevoli perché si condivide l'opposizione al professor Di Federico riguardo al fatto che ebbene giustissimo che questo funzionario presso Eurojust sia indiretto collegamento con il ministro o si ritiene una tale circostanza non significativa infondata o comunque si ride l'esatto contrario questo è il secondo me molto importante che venga chiarito prima della delibera e comunque che vi sia spazio nella motivazione della delibera riguardo a questo decisivo di elemento che riguarda lo Stato perché attiene allo status del magistrato italiano
Attiene alle prerogative di autonomia e indipendenza attiene alle senza nella funzione di questo conosce dell'organo di autogoverno dalla magistratura
Comunque la sua è la dichiarazione di voto
Tranne per Cavani allora era insolvente io voglio dire che non è che
Oltre la dichiarazione devota
Ma abbia proposto qualcosa di diverso consigliere salme
Per dichiarazione di voto voto contro questa proposta per le ragioni che sono state altri ampiamente illustrate nel dibattito del nove maggio due mila due a fronte di una decisione del Consiglio d'Europa
Che
Articolo nove
Attribuisce ai membri nazionali compiti che sono incontestabilmente giurisdizionali come risulta dal comma quattro dall'articolo nove
Con il quale si dice che per conseguire gli obiettivi il membro nazionale accesso alle informazioni contenute del casellario o in qualsiasi altro registro del proprio stato membro come previsto ordinamento interno del suo stato per un magistrato del pubblico ministero il giudice
Confuso e polizia compatibile proprio a me sembra che questa norma scolpì ska in maniera
I casi che ha diciamo la natura giurisdizionale del membro nazionale nell'ordinamento interno
Vero è che la riflessione che noi abbiamo chiesto fosse approfondita
Sulla nature la portata dei poteri giudiziari del membro nazionale compito che il terzo comma dell'articolo nove esplicitamente assegnava gli stati membri non è stato sorpreso
Ma per mio conto ritengo che questo approfondimento si può concludere con la confusione che si tratti di natura giurisdizionale a questo punto l'assistente
Del membro nazionale come risulta dall'articolo due della stessa decisione non è non ha compiti di mera assistenza ma compì bianche di supplenza del membro nazionale come risulta dall'ultima parte del comma due uno di questi assistenti può sostituirlo
A questo punto quindi anche l'assistente partecipa della natura giurisdizionale del membro nazionale di Eurojust a questo punto la procedura
Che è stata seguita mi sembra del tutto inadeguata
Rispetto al
Quadro costituzionale nel quale ci dobbiamo muovere e quindi
Per questa ragione voto contro la proposta Della conservarlo
Altri iscritti a parlare
Adesso consigliere marine
Dichiarazione di voto contrario a questo punto perché il contenuti emersi per le argomentazioni portate mi portano ad un voto contrario in particolare vorrei sottolineare che in Commissione non mi pareva fosse emersa alcuna preferenza per uno dei tre piuttosto che per gli altro fra i tre magistrati che sono oggi oggetto della delibera
Prendo atto che probabilmente sappiamo quale sarà il magistrato indicato ma non fa parte dei lavori non mi riconosco in questa impostazione
La Commissione aveva proposto tre nomi in assoluto in assoluta parità fra di loro non vi era stata alcuna graduazione del parere liquido che questo contrasti con alcune affermazioni sentite oggi
Detto questo annuncio solo il mio voto contrario
Nessuno iscritto a parlare no pongo in votazione lo scusi
Otto prego scusi
Va bene
Tacere citate relatore sì credo che sia doveroso un cenno
Di risposta ai numerosi interventi che sono stati fatti molto sinteticamente naturalmente non voglio annoiare
Però debbo registrare in questa pratica come forse in altre pratiche ma lo registro in questa pratica
Un singolare mutare di prospettive e mi spiego
Il relatore ha illustrato questa pratica
Dico delle banalità ma forse anche le banalità hanno una loro utilità
Il relatore il componente designato
A scrivere la relazione o a sovraintendere
Al di là
Ogni equivoco alla stesura della relazione che viene fatta al magistrato segretario in nome in rappresentanza della Commissione che lo designa ebbene la commissione aveva approvato questa proposta all'unanimità
Quindi lei valutazioni di incoerenza
Di perplessità incongruenza valutativa vanno restituite alla commissione nella sua articolazione complessiva che queste valutazioni oggi ritenute incongruenti incoerenti e quant'altro
Sono così ritenute
è evidente che si può cambiare opinione
Però cambiare opinione un discorso arrivare ad accusare di Ingroia egli incongruenza e l'incoerenza valutazioni che risultano Consagra dagli atti
Nelle motivazioni e nelle delibere la terza commissione che non si non si pensi che il ponderare segretario non so per quale motivo
Abbiamo di fegato
Delibera di commissione francamente mi sembra operazione ardita
Seconda cosa profilo metodologico io mi rendo conto per carità sono tra quelli che è convinto pienamente convinto che le cose qualora siano oggetto di riflessione più approfondito e più accurata possono portare anche a una deliberazione una decisione
Migliore
Però penso che sarebbe opportuno in questioni di particolare delicatezza che le quelli che le posizioni che i rinvii se si devono chiesi che adesso in Commissione lo dico anche per la speditezza dei lavori perché poi oltretutto si espone Oggi sono io domani può essere una si espone il relatore ad una prospettazione di situazioni completamente diversa da quella che sono preventivabili
Per tutta una serie di motivi evidente perché una cosa è portare in plenum una relazione sulla quale c'è unanimità una cosa e portare in plenum una cosa sulla quale c'è due astensioni due voti contrari e quant'altro
Allora io accetto i giudizi in coerenza ed incongruità
Ma insomma sarebbe bene fare una riflessione sulle persone o sugli come dire strutturale quale vanno rivolte queste valutazioni incoerenza ed incongruità
Nel merito
E la questione del
Della dei dei criteri valutativi lineamenti siamo sempre lì per carità nessuno ha il monopolio della come dire della saggezza assoluto e quindi è evidente che possono essere nella nella nell'esercizio di quella tipica attività che è quella di un tentativo di approssimazione alla realtà e alla perfezione si arriva da questi risultati possono essere sbagliate ma in plenum è sovrana e decide su tutto questo
Su tutto il resto non vi trattengo perché ripeterei sembra le stesse identiche cose tendo a rimarcare sono solamente per chi non lo avesse eventualmente si posso sembrato provvisoriamente dall'aula
Che comunque in questa delibera si può pensare tutto quello che si vuole nella differenza da magistrati di collegamento dell'Eurojust ma io confermo la mia opinione personale che parlare di ruolo esclusivamente giurisdizionale
Mi lascia francamente perplesso si può parlare di con la bella che ricollega abilità in via mediata l'esercizio a Giugliano parla di funzione giurisdizionale di questi di questi pubblici ministeri insomma francamente già il fatto sette e sia designato un Pubblico ministero requirente
E che il Di Bari richiamo l'utilità e la complessità del dibatto sulla funzione requirente non solo nel panorama nazionale perché non parliamo del panorama nazionale panorama europeo dove diversa è la collocazione del Pubblico ministero
Non ce lo dimentichiamo queste perché per onestà intellettuale bisogna avere la complessità della valutazione certo Pubblico ministero certo anche ufficiale di polizia giudiziaria già questo deve far pensare pensiamo al sistema inglese perché lì la polizia giudiziaria
Logicamente poco condurre direttamente però evidentemente in tutto questo non va disatteso il criterio della diversità inquadramento proprio strutturale istituzionale della figura del pubblico mi sia qualunque cosa la si perché si pensi sul pubblico io sono convinto che vada meglio il sistema italiano da questo non toglie che i sistemi all'esterno sono diverso
In sede europea
Concludendo per non farvi perdere tempo più di quanto già abbiamo fatto ripeto questa è la proposta della commissione che poi ripeto non è una proposta ultimativa perché il ministro può ben sceglie non a caso è presente anche il dottor Ahmed può Brescia il dottor Ahmed può anche andare al di fuori di questa Roserio perplessità ma insomma certamente dottor amen e comunque per chi vuole leggere come ha detto il dottor Marini forse c'è qualcuno che può essere un po'più come dire che svetta un po'più degli altri
Ce ne sono
Hanno chiesto
Diversi consiglieri
Consigliere salme per conto anche di altri l'appello nominale
Di Federico
Phishing
Consigliere sedici consiglieri phishing
Contrario
L'ho poi
Mammone
Marini
Marotta
Nelle ad hoc
Mi indicò
Michel Rio
Niente no
Rognoni un astenuto
Finalmente
Salvini
Schietroma
Schietroma non c'è
Spandere
Cabine
Tenaglia
Ventura Sarno
Albina contrario
Arbasino
Berlinguer
Buccico
Civinini
De Nunzio
Natura lo salva la votazione
Voti favorevoli tredici contrari nove al uno delibere approvate
Consigliere Ventura Sarno
Copertura dei posti
Grazie presidente si tratta di Onna proposta della commissione all'unanimità
Relativa al conferimento delle funzioni di magistrato di appello alla dottoressa
Giovanna Alda osannato magistrato dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina a magistrato di Cassazione con funzioni di giudice del tribunale di Cagliari
E la destinazione Gala astista dottoressa sua domanda alla Corte d'appello di Cagliari con funzioni di consigliere
Sono domande presentate appunto per la copertura di un posto di consigliere dalla Corte d'Appello di Cagliari vacanza pubblicata con fax verde ventuno ottocentoquarantasei del sei dicembre due mila e due
Punto grazie favorevole
Contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere stabile
Trasferimento di magistrati su quaranta
Sopra
Si tratta delle domande presentate per la copertura di due poster i piloti della corte d'appello di Campobasso
In applicazione dei criteri previsti dalla vigente circolare
Portando via una relazione
Posto è quella di deliberare il trasferimento delle risorse migliori magistrati d'appello alla Corte d'Appello di Campobasso è uno dei consiglieri dottor Massimo Sensale giudice Frosinone
Dottoressa così del Parini sì giudice Tribunale Isernia
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere stabile
Tra
Non sono io consigliere Marini pagherà quarantotto in ambito
La prima avevamo tre posti pubblicati come corte di posti di consigliere colto appello Milano la proposta riguarda i primi due per i quali non ci sono stati problemi valutativi
E all'unanimità la Commissione propone dottoressa le nativa Crugnola la dottoressa Maria Carla Gatto entrambe del giudici del tribunale di Milano che con i punteggi specifici per un mondo che gratitudine in merito così come da proposta
Vengono appunto proposte per la copertura dei due posti
Favorevoli contrari astenuti una delibera provate consigliere stabile
Questo è
Altre domande
Devo ripetere no no no no no stop dell'onorevole contrari astenuti una delibera approvata
Forse Ventura Sarno se
E Perugia sì infatti si tratta dell'apertura di un posto di Consigliere della corte d'appello di Perugia la vacanza pubblicata con telefax ventuno mila ottocentoquarantasei del sei dicembre due mila e due
La commissione ha deliberato di il conferimento delle funzioni di magistrato di appello al dottor Salvatorelli Gori
Avendo esaminato le posizioni di di altri magistrati comunque venuta questa delibera unanime e ripeto a per il conferimento delle funzioni al dottor Salvatore Liguori magistrato dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina a magistrato di Cassazione con funzione di giudice del tribunale di Perugia e destinazione del medesimo
Alla Corte d'Appello della stessa città con funzioni di consigliere a sua domanda grazie
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Segue un'altra Franco Ravenna avversari
La copertura di due dei dodici posti di Consigliere della corte d'appello di Roma sono stati applicati i criteri previsti mi portò a a quanto va bene favorevole contrari astenuti la delibera approvata del consigliere sedicenni però
La pratica che riguarda la corte d'appello di Torino
La proposta è per la dottoressa Paola Perrone attualmente a funzioni di giudice ultima differenti criteri sono quelli di cui alla circolare la provetta anche queste stata prova per la terza commissione all'unanimità favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere Marini Milano
La proposta della commissione all'unanimità riguarda il dottor Giuseppe cast Maria Castellini
E che viene proposta all'unanimità per il posto di sezione lavoro della corte di appello di Milano questo è un caso in cui abbiamo valutato interpreta attivamente gli articoli trentasei trentotto del decreto legislativo cinquantuno
Ed è quanto di e di questo abbiamo parlato in apertura del plenum in relazione ai punteggi e alle logiche di attribuzione dei punteggi per il futuro comunque su questo punto vi è stata raggiunta l'unanimità
Il tre con propose trasferimento dottor Castellini che non è attualmente magistrato del lavoro ma che in virtù del dell'elevatissima anzianità è stato poi proposto per la corte di appello occorreva riscontrare astenuti delibere approvate
Consigliere mediato
Copertura dei posti se lo vuole la corte d'appello di Napoli la proposta che il dottor perfino attualmente consigliere della Corte di Appello di Trento i punteggi sono quelli previsti dalla vigente circolare
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Fici
Se
Nel novanta fino all'uno e mezzo dopo riprende
Oggi ho riletto pensando un certo le tre
Un'ora e mezza
E anche in questo caso la proposta è stata approvata dalla Commissione all'unanimità
Va bene favorevoli contrari astenuti una delibera approvata
Consigliere Figc
è riguarda la pratica dello relativa al dottor Francesco fuori
è attualmente destinato ad un incarico a Timor Est coro un incarico conferitogli dall'Organizzazione delle Nazioni Unite
Si tratta con riferimento alla pratica in questione di una proroga di quest'incarico che prima era fissato al trentuno maggio del due mila tre e che è stato richiesto in proroga fino al trentuno maggio del due mila e quattro chi è la richiesta del ministro la proposta la commissione anche se all'unanimità Stratta quanto in questo caso che l'incarico giurisdizionale che ha un levriero sovranazionale favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata
Consigliere
Stabile
Rispetto l'altra al ministero della giustizia
Dottor Antonio Vincenzo Moro ricavo morde
Allora si tratta
Del collocamento fuori ruolo richiesto dal ministro della giustizia del dottor Moric avere se se avevano il suo consenso all'ispettore generale messa giustizia compunzione di ispettore generale
La proposta è quella della destinazione dottor Mollica nel rispetto appunto come ha detto il testamento che non risulta né raggiunto e superato il limite duecento posti del dottor Monica all'ispettorato generale
Favorevoli contrario astenuto l'aveva provato essere stabile
Dunque e mi riporto sembrava stesse va bene motivazioni per quando riguarda la dottoressa russo per quando riguarda anche il dottor Giardina
E per quanto riguarda la dottoressa deve deve il Cile severamente coloro che non è specificato dice funzioni amministrative dunque per quanto riguarda invece posso andare avanti perché se esistesse per quanto riguarda invece la dottoressa
Basterà
Come i signori consiglieri potranno rilevare c'è la destinazione Alma dal ministero per la promozione con funzioni amministrative a norma dell'articolo c'erano andati fino al trenta giugno due mila e quattro la data del trenta giugno due mila e quattro è quella relativa al semestre italiano di presidenza europea
Quindi è c'è stato chiesto e viene concesso quindi ad tempus diciamo se questo vale per la dottoressa plastica navale per il dottor Misiti
Vale per il dottor cinque e mi pare ed anche la dottoressa Bianconi si sono diciamo tutte e quattro giusto quattro cinque in questo gruppo cioè limitato è in relazione alla semestri la reale presenza europea
Rientrano questi ultimi posti a cui ho fatto riferimento nel condensa nel contingente
I dodici posti previsto dall'articolo cinque legge numero uno il dieci gennaio due mila tre in aggiunta all'IMI dei duecento posti d'azione organica per lo svolgimento di funzioni non giudiziari si veda l'articolo tre della legge quarantotto due mila euro
Si rilevano due gruppi diciamo perché adesso strato praticamente glielo sarà di tutti con una differenza da quelli che vanno allagati con voti amministrative vanno a Mestre da cosa che separare Casere penali in relazione a quale delle ed in relazione a tutte lei è un aspetto di carattere generale non volevo chiedere un chiarimento al relatore quelli è la prima volta che si affronta questo particolare tipo di fuori ruolo a sì volevo sapere se la Commissione non ne trovo traccia nella nella nelle motivazioni ha affrontato in qualche maniera il problema Dellas de dico se avverrà al momento della scadenza ma questo fuori ruolo cioè se la ha considerato questo fuori loro una parentesi oppure se è un burro lardo tempus come se fosse una scadenza naturale del mandato cioè alla data del trenta giugno salvo modifiche le successive devono rientrare in ruolo ed erano rientrati il ruolo con i criteri ordinarie
Chiaramente è stato dato come gente cocchieri tenaglia per lei
Cioè si no
Andava specificato dove
Volete possiamo anche specificarlo ma è in applicazione dei criteri ordinarie non è che facciamo qualcosa di diverso
Cioè siccome lava la cautela derivava anche da questi mi pare ne mi pare di ricordare cioè dal fatto che essendo la materia
Dei fuori ruolo del virtuale tutto con la materia in una certa misura
Come dire prevedibilmente in tempi non lunghi sottoposto da un riesame una risistemazione una rivisitazione complessiva si è preferito come dire
Nulla dire ma lasciando logicamente il riferimento alla disciplina vigente oggi ed evidentemente alla disciplina vigente all'epoca quando questi rientra trenta giorni
Va bene
Quindi abbiamo trattato queste otto pratiche sono state riferite relatore congiuntamente
I primi tre sono colleghi destinati all'ispettorato generale del ministero
Anche la dottoressa De Virgilis chiedo conferma al consigliere stabile anche la dottoressa De Virgilis fa parte del contingente
Relativo al la professor sono
Cinque
Gestione del suo consenso eccetera
Non risulta sopra
Franco giugno si no siccome nella sua relazione
Non si era fatto riferimento espresso alla voce solitaria aprendo al giugno ma esempio stretta corrispondenza con la richiesta del ministro va segnalato per dovuta
Trasparenza per rappresentazione all'esterno che questi cinque colleghi De Virgilis la spina mi plastichina Misiti
Cinque e Bianconi fanno parte di un contingente più ampio credo complessivamente di dodici colleghi che sono stati congiuntamente richiesti dal ministero del dal ministro della Giustizia con riferimento ai prossimi impegni internazionali di presidenza
Dell'Italia dell'Unione europea per il semestre
Del secondo semestre del due mila prescritte e tre sì
E che queste pratiche vengono in anticipo rispetto alle altre sol perché per esse così ci è stato riferito e così abbiamo verificato sono pronti i pareri dei Consigli giudiziari del capo dell'ufficio peraltro trattandosi di un contingente in ordine al quale non ci si deve porre alcun problema riguardo al superamento del limite delle duecento unità
Io non intravedo alcuna difficoltà
Per lei il successivo
La successiva destinazione fuori ruolo degli altri colleghi indicati in quell'elenco del ministro quando perverranno relativi pare dico questo perché invece per altre pratiche
E già le esamineremo dalla prossima settimana nell'approssimarsi al limite delle duecento unità facendo seguito a quanto già abbiamo segnalato ha un precedente plenum si porrà il problema del superamento o meno di quel limite
E quindi sarà molto importante capire
Anche l'ordine con cui arriveranno in questo caso il problema non si pone per questi sei per questi cinque perché gli altri avranno non vedo controindicazione che vedo conto dichiarazioni o oltre
Riguardo alla automatica pressoché automatica destinazione fuori ruolo anche degli altri
Per tutte le altre destinazioni pure non un problema di tempi che si porrà
Al prossimo plenum io lo segnalo perché poi ci si possa arrivare tutti quanti preparati al prossimo plenum arriveranno due ulteriori destinazioni fuori ruolo al prossimo del dopo le festività non quella di domani
Che riguardano una destinazione fuori ruolo al ministero delle Comunicazioni è una destinazione fuori ruolo per la destare una commissione bicamerale in quel caso in Commissione ci si è orientati nel senso di chiedere in occasione di quel futuro plenum in cui si discuterà di questi ulteriori collocamenti fuori ruolo un preventivo dibattito riguardo alla superabili Domenico meno di quel limite delle duecento unità
E ove si ritenesse di poterlo superare ma anche ove si ritenesse che non si possa superare di quale possa essere una politica di contenimento delle richieste da parte del Consiglio superiore politica di contenimento che presuppone necessariamente una graduazione ma è possibile farlo ci chiediamo
Quattro interroga attivamente comune con ci interroghiamo e ma è possibile farlo riguardo a istituzioni di vario spessore nazionale e internazionale e se è possibile farlo come va fatto in che termini intimo temo quindi la preoccupazione della committenza come se l'è quello di arrivare a quel limite delle duecento unità
Senza una previa valutazione di plenum riguardo agli argomenti che ho testé sottolineato
Consigliere De Nunzio
Un chiarimento al relatore proprio perché si faccia chiarezza sul punto la siccome in questo caso i magistrati al termine del mandato
Devono ha affermato relatore devono ritornare nel posto dell'igiene ma qui in questo senso
E proprio ritorno perché cessa l'incarico e quindi forse questione di condizioni che attualmente consentono ancora Ifil di accedere al virtuale
Finché non viene modificato e che io volevo capire se questa ha fatto queste affermazioni veci riversa e si può determinare una informazione non corretta vorrei che chiarisse meglio il punto il relatore
Consigliere mediato
E ce anche qua bisogna stare attenti perché questa affermazione che ritornano al posto di provenienza
Allo stato una intenzione soltanto una pia intenzione perché chiunque abbia dimestichezza con quella benedetta norma sul rientro in ruolo
Di chi e destinato a funzioni giudiziarie sa bene che questo può avvenire o non avvenire sulla base di una serie molto ampia di circostanze perché si potrebbe porre il caso ad esempio che prima del giugno due mila e quattro
Sia cessi la destinazione perché viene posta messa a disposizione quindi per uno non apre l'interessato non in questo caso si vorrebbe dar luogo al virtuale e si vorrebbe prevedere che questo questi qualche mese in più e allora aveva da parte del consiglio che dice che se vi è qualche mese impetuosi può dar luogo anche al virtuale
Vi è ancora la norma che addirittura prevederebbe nipote Philby che prima del trenta giugno del due mila e quattro dovesse presentare una domanda e partecipare ai concorsi ordinari e la verità e che al più presto e immediatamente bisogna intervenire per modificare la circolare sulla parte del rientro in ruolo
Dei magistrati destinato a funzioni il Montù dizionari e colgo l'occasione per dire che questo tema sarà affrontato nella riunione di venerdì prossimo della terza commissione ragion per cui di qui Coltrane dal giugno due mila e quattro
Speriamo da vere una nuova anzi penso di sicuramente avremo una nuova normativa e che ci anche impedita di scrivere formula che poi magari verranno puntualmente smentite dalle molteplici interpretazione delle circolari esistenti
Consigliere salme
No consigliere
Attenzione compromettenti che stimo consigliere Marini
Una brevissima notazione sull'intervento del consigliere De Nunzio
Io non sono affatto sicura la la seconda volta attenzione è stato chiesto un chiarimento e vorrei il del consigliere Nunzio ha detto che allo stato delle circolari si dovrebbe ritenere che chi va fuori ruolo con una scadenza
A a termine già determinata predeterminata abbia diritto può eventualmente a una ottenere un ricollocamento con fuori ruolo
No ecco dico in realtà la circolare prevede il collocamento pubblico il che il Cal termine del fuori ruolo si possa essere ricollocati con strumento del concorso virtuale non reale o non con altri strumenti
Con una disciplina che non prevedeva il ritorno anche in soprannumero come invece è consentita oggi dalle nuove disposizioni
Quando veniva a cessare diciamo rapporto fiduciario il caso la cosiddetta messa a disposizione la commissione però salvo un caso che ha molte particolarità ha sempre ritenuto che quando la scadenza è predeterminata si applicano paragrafi ventisei e ventisette della circolare che prevedono l'onere per chi intende rientrare in ruolo
Alla scadenza o prima di partecipare al concorso ordinario quindi non è così pacifico che all'ASP al giugno due mila e quattro si possano non utilizzare gli strumenti ordinari di Rieti
Va bene
Così era china
Grazie presidente e siccome ho consentito qui ed è la seconda volta all'ascolto in plenum che si sta avvicinando questa meta ho tappato ai duecento fuori ruolo volevo sapere dal relatore con questi otto a che punto siamo arrivati perché devo dire ecco no a quanto siamo prossimi alla metà autonomo e va bene sono fuori
Scusate all'attore sì allora ben due due col siamo sicuramente fuori qui non c'è problema in questo momento sarà cura naturalmente segnalarlo quando questo sarà raggiunto ci ha fatto ha fatto riferimento il consigliere Pici alla problematica no volevo dire una cosa per completezza totale dell'informazione
Su questi posti ad un tempo super intenderci
La norma prevede che
E il questi posti dico per questi posti a determinate cose sia autorizzata la copertura perché per una serie di valutazioni dico legislativi che potrebbe proprio comportare che posto di dico senza platino pure altri posti sia coperto nelle more
E ha Allo stato potrebbero tornar potrebbe o potrebbero perché il problema voi si porrà per un certo numero di colleghi tornare in soprannumero
Credo che la valutazione definitiva della situazione della strada utilmente percorribile potrà essere effettuata solo a quella data perché se sarà percorso
Il come dire l'iter di rivisitazione complessiva anche del del virtuale del fuori ruolo e si sarà in quel momento si chiarirà anche in soprannumero per quale numero di magistrati e per quali tipo di uffici che mandare un soprannome lo lo dico adesso così
Dal punto di vista puramente accademica e quindi forse anche inutile mandare un dovranno marò in un tribunale con ottanta magistrati un discorso mandar dovranno magistrato in tribuna quattro magistrati può essere una valutazione leggermente diverso comunque allo Stato la situazione
Ringrazio presidente posso anch'io ho parlato però vorrei dire pochi
Minore è soltanto un chiarimento anch'io
Quindi vasto
Con riferimento alla futura destinazione di questi colleghi che torneranno nel ruolo Allo stato della legislazione e allo stato degli intendimenti ministeriali Allo stato delle loro est delle loro personali aspettative rientra nel ruolo il trenta giugno del due mila e quattro essi hanno diritto ai sensi di legge ritornare anche in soprannumero nel posto di provenienza lo dice la legge quarantotto del due mila uno
Riguardo alla circolare
Del novembre del novantatré
Il paragrafo che rientra
Dovrà essere valutato per quello che a me risulta e per come io so leggere la circolare e esclusivamente il paragrafo ventisette punto due
Questi colleghi sanno la data in cui devono rientrare nel ruolo
E poiché la sanno hanno il diritto innanzitutto anche confermato le chiede di entrare nel posto di Provenza in soprannumero questo lo dice la legge
In alternativa possono anticipatamente rispetto al la scadenza in questione partecipare ad un concorso per poter essere poi destinati alla scadenza di quelli mandato fuori ruolo
Essere destinati all'ufficio per riterranno di potere raggiungere con un concorso reale nel caso in cui non facciano questa domanda
E nel caso in cui faccio la domanda e non vincano questo concorso e si saranno destinati se lo vogliono all'ufficio di provenienza anche in soprannumero se non lo vogliono a un ufficio della stessa sede o di circondario vicino
Tecnicamente sono stato credo proprio preciso non precisissimo perché non ricordo se circondario distretto ma comunque l'ipotesi a cui far riferimento per questi colleghi destinati al ministero della giustizia
Con la scadenza al trenta giugno due mila quattro è quella Allo stato della circolare del paragrafo ventisette della circolare del novembre del mille novecentonovantatré
Grazie consigliere Tenaglia
Niente io ho sollevato il problema è che credo che poi è stato raccolto dal perché nel leggere l'ordinanza giunto di domani mattina
Ho avuto la ventura di imbattermi in una interpretazione della terza commissione che completamente diverso da quella che poi sta tenendo fuori
Questi oggi perché nel caso in un caso che discuteremo domani un messa una collocamento fuori ruolo col tempo determinato
Seguito da una decisa
E allora top è chiarissimo che qui la concetto di messa a disposizione viene stiracchiato in via interpretativa come si vuole
Anch'
Che ricordo questo magari lo ricorderemo anche
Che ci fu o del dottor Corasaniti dove addirittura c'era una messa a disposizione formale
La tendenza che
Da
O assorbita
Dalla precedente richiesta del dottor Corasaniti rientro il ruolo sul domande allora questo
Per
E ancora una volta che il concetto di messa a disposizione è un concetto
Inadeguato a
Regolare
Ieri e che l'unico elemento cerca un discrimine è una certezza i colleghi e quello della Scar
Massimo di collocamento fuori tutto ciò che c'è prima deve essere considerato ricollocamento nel posto di provenienza tutto che ciò quello che c'è dopo deve essere considerato e normato ai fini da consentire ai colleghi di fa lo i loro concorsi di vincerli se ci riesco se non li vincono due di collocarli imposti e certamente non dovranno
L'attribuzione di di posti sui direttivi o semidirettivi sulla Cassazione sul sul massimario si deve discutere però il problema esiste queste pratiche così come sono
Noi approveremo probabilmente daranno dei problemi al momento del ricollocamento in ruolo perché gli ho dimostrato
Concetto di messa a disposizione può essere interpretato e ispirato come si vuole
Mare chiedo a
Per di Federico
Capisco l'importo
Non si tratta peccato sì si deve alzare la mano per esprimere il proprio convincimento di voto che la mano sia chimica così e si alza e perché questo favorisce
I ricognizione dell'espressione di voto prego servite veri
Mentre come sempre contro tutte queste destinazioni
Ugo che
Ed è opportuno che a tutti noi venisse fornito un elenco dei magistrati che sono
Nelle varie funzioni
Leoni che sono ricorrenti in tutte queste delibere di destinazione al ministero in cui si afferma che non vi è il supera
Toh
Delle dei posti di duecento posti che sono previsti in una legge però
Per me ridicola perché reclutare dei magistrati per destinarli a fare delle funzioni che non sono quelle di
Tutte le volte che prova a spiegarlo da qualche altra parte la sollecito notevoli riso lini quindi adesso io vorrei che quindi fosse messo a disposizione di tutti una villa elenco completo vorrei che da per grave vicepresidente di garantisti che potesse perché che sia messa a nostra disposizione nelle Anco completo di tutti i magistrati che apre sono fuori ruolo in modo da poter verificare da ora in poi se le affermazioni che sono contenute in queste delibere e che fa un riferimento al non superamento delle duecento dei duecento posti previsti sia vero chi era o meno sembra che non lo sia secondo le dichiarazioni dello stesso relatore quindi è inutile che sia incluso no secondo me se ho ben sentito premetto che sono tutte oltre duecento a
Da dentro però i
Nella incompleto in modo che io possa verificare questo e
Avere contezza delle cose per le voto contro
Davvero
Nessuna presieduta da
Segreti aprono tutte questioni collegate con con lei l'unica così
Siamo sotto i duecento
Va bene va bene d'accordo
Pongo in votazione
Ore partire i favorevoli sono pregati alzare la mano contrari gli astenuti le delibere sono prova che i contrari di Federico
Le delibere sono consigliere Sabbi
Altro pubblicazione dei posti vacanti in uffici di secondo grado Presidente mi scusi sono il consigliere Fici prego Consigliere io con riferita quest'farò un intervento di una decina di minuti siccome già l'una poi potrebbe essersi seguirne altri se ritiene di rinviare al pomeriggio
Legga il senso Sven amo nella
Non a quest'ora un
Diamo necessariamente riprendere alle tre
Non prima
Va bene perché abbia
Air muoviamo altre cose ancora
Siamo alla
Ora la seduta
Ma ne è tolta si riprenderà se tutto il pomeriggio alle ore quindici
Pagina novantenne alto
Consigliere stabile qua
Pubblicazione dei posti vacanti in ufficio di secondo grado
A che
Caparini
Consigliere fece lei po'prenderei la parola la consigliera efficiente pad erano avanti in alto
Pubblicazione di posti vacanti in uffici di secondo grado
Ma il relatore del presidente stabile io volevo intervenire con alcune
Lo può fare lei mediano lo fa media da un
Presenta l'otto aprile interna Corriere Medardo
E si tratta
Della pubblicazione di una consistente pubblicazione di posti vacanti in uffici di secondo grado in buona sostanza stiamo provvedendo alla pubblicazione di tutti i costi di appello
Ordinari ancora disponibile nonché di tutti i posti di appello delle sezioni di lavoro posti in aumento di organico dalla legge ex legge quarantotto due mila uno in buona sostanza carta di circa centotrenta posti e per la mafia partita per i posti di appello sezione lavoro
Voglio soltanto sottolineare che anche questa pubblicazione rientra nell'asta ecco c'è il presidente stabilito dal profondo cedo la parola rientra nella programmazione che stiamo tenacemente perseguendo dei posti per fine di favorire il problema gravissimo della mobilità del personale più di una volta
Più di una volta abbiamo sottolineato questa situazione del tutto nuova del tutti medita e che e di rispetto alla quale vuol vorremmo
Via dalla quale vorremmo Apolloni fosse piena consapevolezza da parte di tutto il Consiglio e cioè che in buona sostanza
Allo stato vi sono pochissimi posti disponibili in organico
Per la prima volta dobbiamo dirlo non non su un termine drammatico nella storia della magistratura
Ci avviciniamo alla quasi completa saturazione degli organici in questo contesto si dovrà provvedere a fine anno a fine dicembre all'assegnazione di quasi trecento venti posti agli uditori
L'ha già la e nel frattempo bisognerà soddisfare anche le esigenze di relazione assoluta di circa ottanta magistrati che matureranno fra luglio e fine novembre la piazza non solo dovrà essere rimasti più di cinque anni in sedi disagiate
In questa lo stesso alla nostra la terza commissione sta facendo il possibile e l'impossibile per cercare di rinvenire questi posti tenuto conto che allo stato imposto attualmente libere solo non più di venti
Per cui stiamo cercando i dati tutti favorire la mobilità verticale e abbiamo pubblicato tutti i posti d'appello disponibili da qui a poco andremo a liberare posti semidirettivi che sono circa cento tutti i posti disponibili
Se non si fa questo rischiamo di non avere posti da dare agli uditori
C'eravamo anche posti il problema se procedere prima alla pubblicazione dei temi direttive poi alla posta e i posti
Del lei Corti d'Appello abbiamo ritenuto che fosse necessario prima provvedere posti in appello
Perché i posti d'appello sono più facilmente utilizzabile e fini della liberatoria di possibili modale quindi ai fini della mobilità verticale abbiamo pubblicato tutto quasi tutto Brahms ma lo ricordo abbiamo puntato quasi tutti i posti di appello disponibile
E gli Spearhead speriamo specie se la nostra commissione sarà messa in condizione anche organizzativamente d'un forte supporto di poter definire questi posti
E diciamo prima dell'estate o immediatamente dopo nel frattempo possiamo dire che abbiamo già definite i tutti i posti di appello che erano stati pubblicate a fine dicembre restano ancora da assegnare un dodici tredici posti
Apro la discussione
Consigliere Pici
Presidente io questa mattina sogno Gianni Sofri prego scusa
Non so forse la stessa cosa no in cui ecco se il relatore lei e la sua sete per accettare i suoi no no no no no no nacque non è questo il
Sicuramente il consigliere Mario ha detto meglio il più di quando avrei detto di no non è assolutamente così volevo solo dire una questione di dettaglio cioè c'è un posto di sostituto procuratore generale a Caltanissetta che noi abbiamo tra virgolette recuperato in extremis
Quindi andrebbe inserito nell'elenco di questi posti era solo per questo l'ordinanza
Consigliere fece riprendere sul sì io questa mattina sono già intervenuta lungo il probabile che intervenga anche con riferimento alla prossima pratica che riguarda le tabelle della Procura di Palermo
Mi dispiace per il mal di denti dell'avvocato Buccico ma ho necessità assoluta di farmi perdere dieci minuti in questo in data odierna
Perché volevo rappresentarvi voleva approfittare di questa occasione di questa pratica per rappresentare al plenum quindi corresponsabilizzare il plenum di alcuni problemi che muovono la perché investono la terza commissione
Già la scorsa settimana mio avevo fatto riferimento al problema delle duecento unità
è un problema che dovremo affrontare prima di quel superamento e ed è giusto anticiparla al plenum anche il tema della mobilità è un tema che va
Rappresentato nei suoi esatti confini per evitare di trovarci in grande difficoltà il prossimo turno
Questa pubblicazione ha già detto bene miliardo relativa centoquaranta posti di appello
Dovrebbe sarà chiaro nel corso di questi Minter vento perché uso il condizionale dovrebbe inserirsi in un progetto più ampio che riguarda anche le speriamo imminenti pubblicazioni relative agli oltre cento posti di Mila dire semidirettivi scoperti
E posti vacanti in Cassazione in Procura generale ed ancora i centoquattro posti di nuova istituzione dei cosiddetti organici distrettuali
Queste ulteriori pubblicazioni dovranno essere avviate ci si augura definite in tempi ragionevoli nella consapevolezza di un non lontane anzi vicinissimi a scadenza
Mi riferisco innanzitutto innanzitutto alla maturazione del quinquennio di permanenza in sedi disagiate di un centinaio di colleghi che a fine luglio da metà novembre matureranno ai sensi della legge centotrentatré del mille novecentonovantotto il diritto di prescelta sulle sedi pubblicati
E mi riferisco anche da giungere soprattutto perché è un termine che non potrà essere superate che immancabilmente dovrà impegnare il Consiglio nella individuazione delle sedi alla scadenza del termine per la individuazione entro la fine dell'anno al massimo all'inizio dell'anno prossimo via ulteriori trecento sferica destinata littori giudiziaria
Si tratta questo progetto complessivo
Si tratta di un progetto ampio estremamente difficile sicuramente ambizioso
è un progetto che però ritengo riteniamo in terza Commissione assolutamente indispensabile per la salvaguardia della credibilità del consiglio
Non voglio usare espressioni forte la credibilità del consiglio si sostanzia anche dell'opinione che del Consiglio hanno le centinaia di miglia di cogliere interessati se noi parliamo e non riusciamo a rispondere a questo di esigenze
Perché non siamo in grado di destinare le risorse adeguato credo che pregiudicheremmo questa immagine abbiamo il dovere istituzionale di garantire attraverso queste attività di ordinaria amministrazione abbiamo il dovere di istituzione di garantire la credibilità del conte
Un progetto pertanto che definirei centrale nel quadro delle funzioni amministrative ordine del consiglio soprattutto in questo particolare momento in cui si sommano le difficoltà connesse alla saturazione degli organici negli ha fatto cenno me li ad hoc
Con quelle connesse al rallentamento ministeriale nella distribuzione in aumento degli organici e con quelle ancora collegata al diffuso disagio determinato dalla ventilata separazione delle carriere
Di questo progetto io credo debba farsi carico l'intero Consiglio e non soltanto la sola terza commissione
Le responsabilità sono infatti dell'intero Consiglio i tutte le sue articolazioni da quelle apicali a quelle più propriamente operative di supporto
Oggi non sarebbe tecnicamente se dovessimo decidere oggi la ne dovessimo avere oggi la necessità di individuare trecento sedi per gli editori oggi non potremmo farlo perché queste sedi non ci sto
Ce n'erano fino alla settimana scorsa venti a disposizione grazie al lavoro di questo plenum del plenum di domani riusciremo ad avere altre venti venticinque sedi ma siamo a quaranta la dobbiamo arrivare entro fine anno a trecentodieci sì
Sento se dovessimo decida la settimana prossima l'individuazione di queste trecentodieci sedi privi delle iniziali non potremo farlo e sarebbe credo la prima volta in cinquant'anni di storia consiliari
Oggi abbiamo dicevo soltanto trenta quaranta posti disponibili di primo grado altri centosessanta posti di primo grado li otterremo non appena sarà definita la procedura che è stato avviato un mese fa
Stanno arrivando in questi giorni centinaia oserei dire migliaia e potrà confermarlo la prossima settimana la prossimo prossimo plenum perché si tratta di migliaia di domande che vengono incessantemente inserite e catalogate dagli operatori che lavorano in terza Commissione
Quindi per recuperare questi centosessanta posti di primo grado oggi pubblicati dovremmo definire questa procedura che è stata avviata soltanto il mese scorso per definire la precedente procedura avviata nel febbraio del due mila due a venti nato circa un anno dobbiamo farlo in pochi mesi
Altri centocinquanta posti di primo grado dovremmo infine ricavarli dovremmo ricavarne dalle procedure relativa alla cura ai posti di appello che sono stati pubblicati a dicembre e quelli che vengono pubblicati in data odierna
Si tratta circa complessivamente di circa quattrocento posti quindi astrattamente questo individuazione di posti per i lettori astrattamente ci sono il problema e recuperarli attraverso l'attività della Texaco
Si tratta di posti che vanno conquistati uno per uno
E lo si può trattare soltanto ribadisco soltanto con uno straordinario impegno di strutture e risorse
Senza le quali è illusorio immaginare che da qui a fine anno non riusciremo a completare questi bandi di trasferimento
Se poi dovessi intenzione poi intendiamo come mi pare doveroso già al prossimo mese di luglio fare un'ulteriore pubblicazione dei posti di primo grado per consentire prima di destinare le sedi di primo grado agli uditori
Consentire una possibilità di rientro a centinaia di magistrati che vivono lontani dalle sedi di origine e consentire loro di scegliere queste sedi prima che vengono assegnate agli elettori dobbiamo immaginare un ulteriore pubblicazione a metà luglio
Si ricorda il rischio quindi di fare progetti velleitari
Proclami dal sa dal sapore vagamente propagandistico
Salvo poi prendere le distanze ex posto quando non si riuscirà ad adempiere a questo progetto e si potrà sostenere di avere propugnato una sede diversa noi invece dobbiamo tentare tutti quanti e quindi è per questo che ne parlo in plenum devo tentare di realizzarlo questo progetto
Ci vuole la corresponsabilizzazione di tutti innanzitutto del Consiglio nel suo complesso
Perché deve garantire questo progetto attraverso il potenziamento di risorse e strutture alla terza commissione
Ciò significa non soltanto destinazione di personale per collaborare con quello attualmente in servizio
Che non può rendere più di quanto orrenda
Ma anche precedenza assoluta alle riunioni straordinarie di terza commissione disponibilità a farsi sostituire da sostituire perché comunque ben utilizzato ogni spazio disponibile
E poi la competenza e riguarda gli incarichi semidirettivi se ne sta discutendo in seconda compì sezione io mi auguro che si arrivi presto a una soluzione credo che sia inevitabile la scelta di trasferire le competenze sugli incarichi semidirettivi dalla terza alla quinta Commissione il cui carico di lavoro
Tenuto conto della modifica normativa sulla permanenza in servizio fino al settantacinquesimo anno di età va progressivamente esaurendosi e credo inevitabile che la quinta Commissione prende il carico delle procedure relative gli incarichi semidirettivi
Vi è poi un auspicio che l'ATER settima Commissione approvi quanto prima la circolare sui magistrati distrettuali ciò consentirà di pubblicare quelle centoquattro vacanze
No in terza commissione dobbiamo sperimentare
Ogni possibilità procedurale che ci consente di accelerare il procedimento proposte plurime comunicazioni telefoniche superando ogni vischiosità ed una resistenza connesse ad esperienze negative del passato
L'Ufficio automazione deve accelerare i tempi di definizione delle procedure di automazione informatica delle pratiche di terza commissione è rimasta l'ultima sono convinto che se si accelera avremo questo sistema non a fine anno ma entro il prossimo mese
L'impegno deve essere quello di realizzarlo a questo servizio per consentire di gestire nuovi bandi con la nuova procedura automatizzata informati
Bisogna fare ricorso a mio giudizio personale esterno anche ai sensi dell'articolo venti del regolamento di amministrazione e contabilità
Per una è più efficiente gestione mirata dei bandi di trasferimento
Si tratta questa dell'articolo venti di amministrazione contabilità di una procedura già attivata da altre commissioni mi riferisco alla nona e mi riferisco anche alla settima l'ho già fatto con la scorso plenum si sono occupati di un'assunzione temporale di un incarico di questo genere per la settima Commissione
è una procedura è una ricorso a personale esterno che sollecito da Messi non vedo alcuna difficoltà nel conferire non particolare incarico a personale esterno anche magistrati per l'individuazione di ogni innovazione di carattere procedurale idonea ad accorciare i tempi
E poi bisogna e questo sarà compito che la terza commissione sollecitare la collaborazione dei consigli giudiziari dei capi degli uffici e di ogni singolo collega per sradicare parassiti mancanza di collaborazione interna allentano ulteriormente le procedure
Dobbiamo in alternativa da subito evidenziare i colleghi quali sono i limiti progettuali dire da subito che non potremo fare il secondo bando a luglio e che quindi ciascuno si regoli di conseguenza
Chiedo che questo plenum condivida
Questa preoccupazione
Quindi questo impegno
Chiedo che ciascuno dei componenti viva con pari responsabilità alle responsabilità che non so che sono soltanto in un po'Renza responsabilità della terza commissione Costanza chiedo che tutti ci si senta coinvolti nella politica di gestione del personale che è particolarmente in affanno e che invece avere riconosciuta la dea un'adeguata attenzione da parte di
Altri iscritti a parlare
Consigliere panchine
è un'annotazione marginale non fa riferimento a questi discorsi che peraltro
Condivido ampiamente e per quanto riguarda le date di presentazione delle domande del bando
E se ben ricordate anche nella scorso nell'ultimo bando nacque una questione in ordine ai termini troppo Celeri di prelazione domande se non sbaglio
Ci demmo un indirizzo che io chiedo chi di seguire anche questa volta che fissa in un arco temporale determinato l'ambito di penetrazione domanda e mi sono procurato
Il bando precedente
E devo dire che seguendo quindi quel criterio le date potrebbe essere corrette invece di trenta aprile quattro maggio
E invece di tredici maggio diciannove maggio quindi abbia attueremo una linea uniforme consentendo anche un guadagno di qualche giorno che dato le feste pasquali non mi sembra un male
Fino l'attore i volevo dire solo questo al consigliere Aghina trattato di pochissimi giorni credo che non ci sia un problema però questo bando differenza del bando precedente ha un limite ulteriore perché come diceva prima il collega Fici tutte inserite in una manovra complessiva
Che tende anche ad evitare come di la la questione dell'accantonamento in presenza di più bandi quindi la pubblicazione successiva dobbiamo avere consapevolezza che salvo rettifiche con gli uffici col dottore Jacovitti presumibilmente se spostiamo di qualche dato dovremo spostare non lo dico prima dovremo spostare di dire lo stesso di film regione quindi una settimana la il bando di pubblicazione che noi avevamo previsto immaginato in linea di massima per la guida davamo previsto all'incirca il quindici maggio
Perché se no si corre il rischio di sovrapposizione un fatto tecnico non è un po'
Tutto qui
Poi se la vuole si spostano dove almeno cambiamenti
No non ci sono problemi con questa particolarità che poi slitta di una settimana pure quella
Questo punto consigliere Marino
Presidente credo che la sollecitazione in piedi sono del che viene dall'intervento difficile benessere raccolta d'arte
Noi abbiamo segnalato come Commissione un po'la difficoltà in cui ci troviamo di fronte alla gestione per l'ordinaria
Nelle carte nel senso che dopo un un anno in cui non si erano fatte pubblicazione di primo grado abbiamo fatto la pubblicazione il tredici marzo stanno arrivando migliaia di domande
E dire solo Tribunale di Tivoli pare abbia almeno centoventi domande
Già presentate e ovviamente la massa di di di di carta di documenti che si accompagna le domande consistente
In più
La giustissima innovazione che prevede non accantonamento di esposti per attendere l'esito di altra soluzione fra più concorsi
Significa che noi dobbiamo scadenziare bene ma in maniera molto rigorosa tutte le pubblicazioni cioè appena scaduti i termini per l'appello dobbiamo pubblicare posti semidirettivi
Dovremmo pubblicare nello stesso arco di tempo e posti di cassazione per poi essere a luglio in grado di fare una pubblicazione di primo grado
Questo significa che non solo la Commissione come Consiglieri magistrati segretari deve essere molto puntuale molto attenta
E nella programmazione ma che bisogna che la struttura sia in grado di seguire assommando due attività diverse
La gestione continua di nuove domande per il nuove pubblicazioni e nello stesso tempo la gestione delle domande che vengono via via esaminata in commissione
Sono due attività complesse che si sommano che stanno mettendo in difficoltà la struttura fra l'altro la la la segreti intenzionale della terza Commissione questioni che vacante di due posti
E di
Collaboratore che sono poi i responsabili di sottosettori
In questo contesto c'è davvero il rischio che ne facciamo un grande sforzo di programmazione
Facciamo coincidere i giorni in assoluto come abbiamo appena detto il presidente stabile astensione a spostare di quattro giorni perché poi rischiamo di non stare la programmazione se a tutto questo poi la struttura amministrativa non è in grado di seguire noi rischiamo di fare un lavoro molto pressante di programmazione che poi salta perché non si riesce a dar corso le delibere presente ogni volta che la Commissione fa delle proposte queste proposte devono essere comunicate via fax ma non basta per essere sicuri che i tempi siano rispettati dagli uffici occorre continuamente sollecitare telefonare e chiedere se la notifica avvenuta
Tutte cose che portano via molto tempo in più più sono le domande più sono le telefonate dei colleghi che chiedono giustamente vogliono sapere i tempi vogliono sapere
Che è una massa di lavoro allora se l'anno il che il consiglio decide che dobbiamo assolutamente rispettare la programmazione che la commissione si è andata
E e bisogna che è altrettanto con altrettanta decisione supporti l'attività della terza di segreteria della terza commissione ecco che allora la sollecitazione del collega Fici che fa seguito ad altre sollecitazioni deve essere presa da tutto il Consiglio ne stremati con estrema attenzione perché se il plenum recepisce questo programma lo fa proprio
E dà un'indicazione politica di indirizzo di indirizzo politico della dei lavori e delle attività
è chiaro che poi a questa più facilmente seguirà il sostegno necessario la Commissione che poi molto spesso le cose al di là del programma si giocano su tanti piccoli particolari che devono funzionare giorno per giorno
Senza questi anche le migliori intenzioni rischiano di non avere seguito
Quindi io faccio mio le la sollecitazione del collega feci la la la faccia con particolare calore l'avevo già fatta in presenza del ministro l'avevo già ripetuta un'altra occasione è su questi che coordinamento fra Indirizzo esecuzione che non ci giochiamo risultato finale da qui a qualche
Posso dirle che questa è una riflessione quella del consigliere fece e quella locale
Sul consigliere Marini euro l'occasione di portare anche comitato di presidenza e investire della questione della segreteria generale per un rafforzamento è doveroso
Commissione come
Ritengo che sia
Doveroso da parte ed ecco perché di avere gli occhi aperti
Sotto questo profilo delle varie
Ha chiesto di parlare anche il consigliere Tenaglia ne ha facoltà
Ma io credo che qui la condivisione del urgenza
Per vento sulla politica del personale e della mobilità sia una condivisione che non è di oggi ma è avvenuta
In più riprese in questo Consiglio
Qua la condivisione si ferma nel senso che in questa sede noi siamo
Chiamati a deliberare su una delibera di
Pubblicazione di posti di secondo grado
Non c'è
Altro oggetto di riflessione
Alcune considerazioni fatte dal consigliere Fici attengono a modifiche addirittura strutturali del regolamento consigliare o a interventi
Con meccanismi regolamentari che già ci sono che però non sono state a al al momento attuale trasfuse in risoluzioni che possono essere oggetto di riflessione di voto da parte del consiglio quindi io certamente condivido la necessità di intervenire sulla politica del personale e debbo dire che queste
Necessità è stata tenuta presente dalla terza commissione da tutto il Consiglio con gli interventi che sono stati fatti questi sei mesi e che mai prima erano stati fatti sì termini di frequenza delle pubblicazioni sia in termini
Di scelta delle serie aggredito
Io la velocizzazione della momento decisionale delle pratiche che riguardano questi profili di politica del personale
Credo che sia l'unico aspetto che sul momento e in via immediata possiamo affrontare
E quindi credo che su questo momento si devono focalizzare gli sforzi e le intenzioni di tutti ma nella terza commissione perché interventi strutturali
Immediati sulle competenze le commissioni ampia avviso come ho già espresso in seconda Commissione non faranno altro che aggravare una situazione che è già grave
Quindi ritengo che con gli attuali strumenti regolamentari noi possiamo in terza commissione anche con l'aiuto di componenti esterni estremamente velocizzare le pratiche
Di trasferimento ordinario concentrando magari l'attività dei componenti titolari della terza commissione sulle pratiche che riguardano
Decisioni più dibattute e più da approfondire
Semmai un intervento immediato che non ha riflessi strutturali e soprattutto non ha
Implicazioni sulle struttura organizzativa sul lavoro dei magistrati segretari che poi è quello che maggiormente incide sulla sbocco decisionale
Potrebbe essere quello di spostare le competenze che riguardano il fuori ruolo ad altra Commissione come era già nel passato
Sul problema degli incarichi esterni dobbiamo capirci
Il Consiglio si è sempre avvalso di incarichi esterni ma soprattutto su aspetti che riguardano
Lo studio delle questioni l'approfondimento di determinati aspetti nuovi di Regalbuto e di riforme e di ma non
Come sembra adombrare il consigliere Figc per aspetti che riguardano il funzionamento delle strutture consiliari rispetta le quali ci sono già
Gli organi deputati c'è la segreteria ci sono i magistrati segretari ci sono le strutture amministrative mi sembrerebbe più che una in carica esterno un'avvenente a esterni a soggetti che poi insomma
Non
Della
Non sono neanche in grado di della della cui utilità in questo momento non sono neanche in grado di valutare
Sul termine Effetti io concordo col consigliere Aghina sull'area eccessiva ristrettezza del termine soprattutto alla luce del periodo pasquale
Mi rendo conto di quanto detto dal presidente stabile solo che potrebbe con uno sforzo minimo magari con qualche programmazione più stringente i nell'immediato futuro del del dei lavori di commissione su si potrebbe supplire alla perdita di quattro cinque giorni di il termine in più
Nel merito della proposta dalla motivazione
Io vedo che sono state considerate fra tutte le vacanze le situazioni pare di necessità urgenza dei seguenti posti tra i quali non vedo
Inserito un posto di consigliere Corti d'Appello Venezia che pure vagante
Perché nella pianta organica che mi è stata distrutta
Consegnata che aggiornata a all'altro ieri
Vedo due posti vacanti a Venezia ha un posto pubblicato col bollettino del sei dicembre
Se così fosse
Io chiedo che questo posso venga inserito per due ordini di ragioni
La prima il primo è
Quello dell'estrema come dire la
Carattere di di di
Di estrema necessità per la corte d'appello di Venezia che tra l'altro quando abbiamo esaminato le l'aumento d'organico di secondo grado dei posti di appello abbiamo verificato che insieme a Brescia
E la Corte d'appello che ha il miglior minor rapporto fra numero di abitanti è con consiglieri ma soprattutto non ha avuto fra tutte fra tutte le corti d'appello d'Italia nessun aumento d'organico dalla Sezione lavoro quindi per effetto di questa decisione adesso si ritrova forza i primi posti in Italia fra le Corti d'Appello sezione lavoro
A a come care come carico pro-capite
La seconda aspetto riguarda lo vedremo domani quando esamineremo l'ordine del giorno ha aggiunto
C'è il posto
Di consigliere
Corte d'Appello di Venezia che è stato coperto con una collega nominata Colin un DM del mille novecento ottanta e quindi è chiara l'estrema carattere
Di di molta appetibilità di questo posto un collega nell'ottanta quindi con con oltre venti anni di
Carriera Mendel fossi consigliere sezione lavoro è stato coperto da una collega con le funzioni specifiche di lavoro quindi con i punteggi aggiuntivi pienamente riconosciuti del mille novecentottantaquattro
Quindi è un ch'è una corte d'appello dove c'è un'estrema stabilita
Quindi un poco ricambio una forte pressione di ritorno da sedi lontane quindi credo che se dovesse essere giusto il mio rilievo della presenza di una vacanza questa
E parimenti
Meritevole di
Pubblicazione come tutte le altre
Sedi già pubblicate già proposto dalla pubblicazione quindi se così è faccio un emendamento in questo scusi una regola prego considera sì
Quello che sto per dire in una certa misura da anche contezza come dire dei termini velocissimi tempi velocissimi
Quasi di contestualizzazione nella quale cerchiamo di muoverci in terza Commissione quindi noi siamo al limite delle possibilità mi auguro che così come i colleghi ai colleghi vengano rappresentate le inerzie vengono rappresentate le carenze del consiglio laddove invece ci siano non parla di una commissione della venne rappresentata anche gli sforzi che vengono fatte
La premessa di tutto questo e per chiarire
Per Venezia è vero c'è un posto di consigliere corsa per troppa di Philips mi ricorda io mi ricordavo qualcosa adesso mi sono consultato sì posso è stato accantonato perché
E questo è un altro aspetto della terza commissione voi non solo dobbiamo tener conto delle carenze di organico ma dobbiamo tener conto poi della esigenza di mantenere alcuni vuoti per coprire in quei posti in relazione ad evenienze straordinarie quello che ho sempre detto e Kenya adesso in questo caso se ne può fare un esempio concreto noi abbiamo una situazione in cui a fronte di un certo ricorso amministrativo saremo costretti a spostare una collega che ha l'incarico di sostituto procuratore generale a Venezia non so se ricorda il Carella la problematica cassoni
Sì caso al Cerato scuse quindi presidenze post ma il dobbiamo conservare un riposo le sue icone che sia stata fatta una valutazione
Preso Lauren ricordo che lo scorso e bar dietro una certa mai no il problema è un altro problema è un altro quando io dicevo di di problema di mantenere una riserva e qui richiamo il discorso sulle riserve fondamenta per così per Soge
Perché indipendentemente dalla valutazione rimanere la caso concreto e cioè noi abbiamo l'esigenza di mantenerci una unità come dire vuota perché ove la Commissione dovesse ritenere dopo aver sentito anche l'interessata Lecce
Che non ha altre possibilità ed è mandala consiglieri contro l'appello se non abbiamo il prossimo viene colta però nota abbiamo domandato se noi lo pubblichiamo Cile eliminiamo questa possibilità queste sono le conseguenze raschiamento del fondo del barile AN
Ma ci sono altri esempi per esempio
E in questo senso il relatore
Come dire sostanzia in un emendamento anche perché aveva un magistrato segretario sia il alla proposta di prima o meglio la modifica di inserzione di un posto di sostituto procuratore generale quando riguarda Caltanissetta e ne avevamo parlato
In più c'è da aggiungere ci sarebbe da aggiungere un posto del consigliere di Corte d'Appello di Salerno e questo in relazione a un provvedimento assunto dal Consiglio stamattina
In relazione alla dottoressa russo già consigliere di Corte d'Appello di Salerno che viene mandata fuori ruolo presso il ministero nel momento in cui recuperiamo un posto pubblichiamo anche quello
Viceversa avrei perplessità in questo momento avrei qualche momento di perplessità per la pubblicazione di Venezia per le ragioni alle quali facevo riferimento prima non c'è nessuna come dire per missione c'è un problema di e individuazione di questo posto per esigenze relative a questa situazione a questa problematica per consigliere di Corte d'Appello di Lecce
Consigliere di Corte d'Appello di Lecce avevamo una
A te così egoista per utile ci si perché qua diranno di più ricorda dovremmo chiedo scusa prevederne uno in meno perché anche qui quindi da tre a due perché a Lecce c'è un altro problema la Corte d'Appello di Lecce in quando un collega
Ha non faccio la storia giudiziaria all'esito del ricorso prima al TAR poi al Consiglio di Stato ha ottenuto l'annullamento della nomina
Di un suo concorrente come presidente di sezione a Lecce questo comporterà che il consiglio a breve probabilmente allora emettere un provvedimento sembrando per evitare il giudizio sembrano ha detto il commissario ad acta
E quindi presumibilmente investire quel collega del posto di presidente di sezione di qui l'esigenza che colui che esce da quel posto di presidente di sezione bisogna recuperare un posto di consigliere di Corte d'Appello e quindi per Lecce abbassiamo da tre l'emendamento di abbassamento da tre a due per questo motivo
Va bene consigliere salme
No torno un attimo indietro diciamo nomi
Non ho interessi vocali diciamo a Formenti o diminuzioni di il posti su questo
Luogo però sul discorso generale
Direi che
Va un po'condiviso è sottolineata l'importanza dei discorsi che sono abbiamo sentito come d'altra parte lei ha fatto il intervento del collega Ficini siamo si muove in due direzioni
Uno
Cerca di
Sensibilizzarci tutti quanti
Per acquisire consapevolezza della estrema novità
Della situazione in cui si trova la magistratura italiana per la prima volta negli ultimi cinquanta
Perché la situazione di avvio all'integrale copertura degli organici comporta il rovesciamento di ottiche di metodi di lavoro
Il
La tutta l'attività paranormativa o di normazione secondaria del consiglio in materia di mobilità è stata da sempre ispirata all'esigenza di limitare la mobilità per evitare che una coperta troppo corta lasciasse scoperto ora questo ora quell'uomo
Oggi l'ottica è assolutamente ribaltata cioè bisogna incrementare la mobilità perché in una situazione che si avvia ad essere di integrale copertura dell'organico
Per raggiungere il risultato che ciascuno poi nel medio periodo vada nel posto diciamo in cui si sente maggiormente in grado di dare il meglio nel lavoro giudiziario questo è possibile soltanto diciamo aumentando la mobilità questo rovesciamento di Filosofia
Dell'intervento del consiglio in tema di mobilità richiede appunto l'acquisizione di una consapevolezza poi dal acquisita questa consapevolezza c'è il problema della strumentazione pratica per raggiungere questo fine se questo fine viene condivise su questo sono diciamo legittimi confronti su
Ognuno può avere la sua idea ed è perfettamente
Normale
Questa consapevolezza dell'anno e estrema novità della necessità di rovesciare l'ottica degli interventi consiliari in tema di mobilità diciamo bene a sottolineato uffici
Quale siano i prezzi che si dovrà se si vanno a pagare se non riusciamo rapidamente raggiungere questo risultato prezzi che sono in termini di autorevolezza dell'organo di autogoverno ma pezzi che sono anche in termini di efficienza dell'azione giudiziaria posto che è chiaro che si rende molto meglio
Se uno lavora nel posto in cui ha più gradimento alla passando agli strumenti io non voglio entrare nel dettaglio ma qui diciamo che i compiti
Sono diversi c'è anche diciamo un compito che spetta alla ministro della giustizia noi abbiamo preso l'iniziativa del dibattito del diciotto dicembre abbiamo avuto delle assicurazioni abbiamo avuto degli impegni
Non molti devo dire la verità dal mio punto di vista e probabilmente qualche d'un altro a fronte di questa emergenza va preso di questa emergenza altrove dovremmo essere farci tramite per rendere anche il ministero consapevole della estrema novità della situazione cosa che non è basta pensare alla motivazione con la quale è stata
Giustificato l'intervento sull'innalzamento dell'IMI veda i settantacinque anni che ha per presupposto una situazione di fatto esattamente opposta a quella reale cioè una situazione di sofferenza degli organici mentre la situazione degli organici
Assolutamente
Ora ritornando quindi per esempio il ministero dovrebbe valutare l'opportunità di poter procedere al momento degli organici del di seicento inquietanti settecento posti la legge quarantotto del due mila e uno
Sganciando lì da una stretta connessione temporale rispetto al bando di concorso ne sappiamo che i bandi di concorso sono stati bloccati per un anno quindi non si faranno prima del due mila quattro
Forse sarebbe auspicabile addirittura che svita se lo in via di fatto il via normativa anche a dopo però indipendentemente da da questo la legge dice che l'aumento l'organico si fa in occasione dei bandi questa occasione non significa che se non si fa il bando non si può fare
L'aumento se noi riuscissimo a distribuire l'altro terzo di posti non immediatamente a ridosso del nuovo concorso in magistratura ma qualche mese prima questo ci consentirebbe di agevolare anche la la mobilità ma per quanto riguarda le nostre competenze sul problema della potenziamento della struttura abbiamo già detto francamente non ho ben compreso il discorso che faceva il Consigliere Tenaglia che così è deragliato brava la tesi che il ricorso a soggetti esterni alla struttura burocratica del consiglio
Impiegati amministrativi i magistrati segretari non fosse possibile se non per attività di studio e di ricerca ma il secondo comma dell'articolo venti del regolamento di contabilità mi pare invece che consenta il ricorso a soggetti esterni anche per potenziare la mera struttura amministrativa perché parla di soggetti anche fare l'ordine giudiziario per lo svolgimento dei in relazione all'attività propria delle commissioni o di altre articolazioni consiliari
Che quindi sia possibile come d'altra parte abbiamo fatto non più tardi della settimana scorsa giovarsi dello strumento d'articolo venti per acquisire forse di supporto all'attività amministrativa del consiglio siano essi funzionari siano essi magistrati Segre magistrati è ben possibile l'altra parte del consiglio lo ha già praticato nella sua storia
Quando c'è stato un emergenza approvazione da belle sono stati chiamati a dare una mano alla segreteria del Consiglio i magistrati segretari perso magistrati particolarmente esperti di questa materia quando si è trattato di elaborare circolari
Di grande respiro come quella sugli incarichi quella sulle tabelle sono stati gli amari magistrati particolarmente spesso in questa in questa materia a supporto dell'attività
Delle
Segreterie quindi non c'è nessun ostacolo di successo cessa il problema della scelta di cui si sta discutendo in questi giorni in seconda commissione fra due possibili ipotesi
Lo spostamento di parte di una competenza della terza commissione ad altra Commissione Consiliare nella specie competenza sui semidirettivi alla quinta Commissione ovvero competenza sui fuori ruolo alla quarta commissione io personalmente mi sentirei molto
In dubbio l'accettare questa seconda prospettiva posto che la quarta commissione penso che abbia qualche cosa da fare è già per conto suo che non sia in grado di recepire ulteriori aggravi di lavoro diversamente dalla quinta Commissione che invece no è abbastanza libera di impegni per tutte queste ragioni dico non è mai abbastanza sufficiente la richiamare l'attenzione sulla novità e sulla anche la gravità della situazione
Organici e mobilità in magistratura impegniamoci nella ricerca di tutte le soluzioni possibili ma ecco non cerchiamo di assumere atteggiamenti puramente burocratici cioè quindi di fronte a ogni novità andare alla ricerca delle difficoltà che si frappongono a questo a quella soluzione invece che il maturare una volontà comunque
Di innovare rispetto a prassi schemi organizzativi schemi operativi che in questo momento si sono si mostrano inadeguati e so secondo me sono pacificamente inadeguato
Non ho altri iscritti a parlare alla parola relatore
Sì brevemente sulla questione generale
Che mi pare sia diventata in una certa misura
Più centrale rispetto alla questione della pubblicazione vista quasi come un accessorio forse è il caso in effetti di parlarne perché se ne ha parlato ampiamente allora ho già detto l'altro giorno interviene ignorante alla seconda e penso sia giusto ripeto questo discorso davanti al plenum perché tutti ne abbiamo consapevolezza per quello che può valere comunque l'opinione di chi da qualche mese si occupa la terza commissione la premessa è questa io credo che noi abbiamo un obbligo di risultato
Mi spiego dobbiamo raggiungere certi risultati a fronte di questi risultati che sono risultati di efficienza e cioè di quant'altri nomi che tra di noi ci parliamo
Esiste un problema come dire di sovraesposizione la terza commissione in questo momento particolare esiste un problema di questione Aglietta questione mobilitata la quale già tanto si è parlato e non voglio insistere ancora i però esiste hanno un problema di fondo cioè cerchiamo di intervenire per rendere il lavoro
Più funzionale al risultato però facciamolo con metodo e facciamo cercando di non produrre risultati che possono essere distonici rispetto a quello che ci si propone mi spiego in altri termini
La questione mobilità è una questione come è stato ampiamente ha detto che è una questione che ha profonde implicazione e ancora e ancora per andare più sul concreto noi abbiamo pubblicato abbiamo fatto un primo bandolo di posti per Consiglieri Corte d'Appello adesso stiamo facendo un secondo bando di Consigliere per cosa percorre del consigliere di Corte d'Appello
Faremo una pubblicazione per posti per semidirettivi faremo ancora una pubblicazione poi per posti distrettuale
C'è ancora da da sullo sfondo la pubblicazione dei posti che dovremmo fare per la cassazione quindi è una cosa abbastanza articolata mi sembrerebbe che una prima osservazione come dire di carattere non danno marginale che noi non dobbiamo dire ai colleghi
Qualcuno ha detto non lo so correttamente di preoccupandosi dell'immagine dei colleghi dice no no no templi regole che non facciamo la pubblicazione a luglio certe che non facciamo la pubblicazione a luglio stiamo inondando di pubblicazione
Mi sembrerebbe il colmo che affronta i cinque pubblicazione ci si viene a dire che non è non rispettiamo le due pubblicazioni allarme stiamo facendo a iosa
Quindi
Chiamante né alle preoccupazioni eccessive
Seconda cosa la questione mobilità si nutre come dire di provvedimenti a incastro varie pubblicazioni sia per Corte d'Appello essenzialmente ma anche per semidirettivi
Si muovono in un'ottica de fu questo il motivo per cui cerchiamo di farlo in termini velocissimo
Della liberazione dei posti di primo grado perché attraverso la liberazione i vostri primo grado non riusciamo a sopperire alle esigenze di pubblicazione per i trasferimenti e soprattutto riusciamo a sopperì o negli enti indilazionabile quella dell'assegnazione agli editori
Allora se tutto questo è vero e se tutto questo matura in un contesto naturale che il contesto organizzativo da terza commissione non parlo per me perché io per due mesi forme non ci sono più ma è un problema di impostazione generale è evidente che
Sì rare riportati arrivare la portabilità prodotto per gli affetti tra questi in prescrizioni diretti
Cioè noi oggi questi temi direttive li pubblichiamo in una dinamica scacchiere quest'di questa dinamica scacchiere la padronanza del meccanismo vanta relativo per carità non è un partito più di tanto cioè la terza commissione se noi andiamo a collocare e la Boeing semidirettivi in un'altra Commissione si pongono due problemi ognuno la rottura del quadro
Del contesto unitario di i come dire di allocazione della delle problematiche due
E non è da girarci tanto attorno già detto e lo ripeto il problema non è solo dei magistrati problemi anche di supporto se noi diamo la pubblicazione di mi direttivi in questo momento alla quinta Commissione conduttori spetta naturalmente che ho per la quinta Commissione Basilicata comizio c'è un problema di risorse umane cioè la quinta Commissione ha un organico di di strutture di sostegno a livello di personale che completamente del tutto radicalmente inadeguato sia Guanda formazione
Specifica per effettuare un certo tipo di lavori sia quando ha numeri allora che cosa succede succede che e la formalmente i semidirettiva né in quinta Commissione la sostanza non ci possono andare perché chi si occupa dal punto di vista delle risorse di personale
Bella questioni semidirettivi non può che continuare a essere impersonato da terza se non con uno spostamento
Con un giro dicono una partita di giro se non vegliando personale che de amministrativo è stata esposta ma la quinta prima osservazione secondo Servazio
Che si lega a questo siccome peraltro può essere utile io credo che non sia utile sollevare la terza commissione da una serie di incombenze che ne rendono il lavoro sempre più come dire abbastanza imponente allora bisogna scorporare qualcosa
Tutte le prospettive e tutte le ottiche sono apprezzabili tra queste prospettive queste otto io pongo anche la mia
Cioè quella di un eventuale mi pare ha detto già Tenaglia dell'eventuale scorporo dei fuori ruolo e aggiungo sono stati dati oggi alla terza commissione ma non rientrava nelle competenze la terza commissione ben potrebbero essere scorporate date
Ha un'altra Commissione che potrebbe essere la quarta nel quadro di una prospettiva generale però mi rendo conto che la quarta anche dei problemi di sovraesposizione quindi tratterà come dire di inquadrare tutte queste problematiche ai in caso interconnessione però pregherei ecco
E il i componente del Consiglio di consiglieri di porre una particolare attenzione a quello che mi sembra un aspetto delicatissimo cioè modifichiamo perché va modificato però stiamo attenti a modificare con criteri tale da ottimizzare i risultati e non da avere risultati che in una certa misura possono essere o impero aspettativa addirittura tradire le aspettative
Mammo
Presidente chiedo scusa se chiedo la parola dopo la replica del relatore però il il dibattito assunto una piega particolarmente importante per il momento in cui viene fatta cioè prima di una pubblicazione di un numero considerevole di posti e affronta tutta una serie di problemi di massima importanza
Per i quali casualmente mi dò a essere parte interessata perché nella seconda commissione sono relatore della pratica che prevede lo spostamento della competenze in materia di conferimento degli incarichi semidirettivi dalla terza alla quinta Commissione sono presidente della quarta Commissione la quale è stata chiamata in
In gioco da più di di qualcuno degli intervenuti
Perché si dice potrebbe essere destinataria di una delle parti delle competenze attualmente in in atto presso la terza commissione
E ritengo di dover dare un contributo perché mi rendo conto che le valutazioni che ma il suo intervento uffici a lanciato sono valutazioni che non possono essere le sette ore settorializzato e all'una o all'altra delle strutture del Consiglio ma devono essere in qualche modo condivise da tutto il Consiglio per una di direi fondamentale esigenze di consapevolezza
E di divisione delle responsabilità
E impostata in questi termini il discorso penso che si debbano fare delle precisazioni di fondo
Probabilmente probabilmente dico probabilmente perché non faccio parte della terza commissione frequento solo saltuariamente i lavori di quella commissione l'analisi che è stata compiuta prima traffici poi da da da stabile ma anche gli altri componenti circa la situazione attuale durezza Commissione centrata nel senso che in questo momento Laterza commissione si trova sovraccaricante soprattutto in relazione a una serie di aspettative che la necessità di gestire sollecitamente i concorsi hanno creato
Io ritengo però che dobbiamo fare una estrema attenzione a non alterare questo quadro che pur nella sua avrebbe precarietà una sua
Funzionalità la punta tanto è vero in questo concordo con quanto ha detto stabile fino a qualche minuto fa
è vero pur con tutte con tutte le obiezioni che si possono fare una sua funzionalità la terza commissione della Stasi curando prova ne sia che si è concluso uno storico la storia pubblicazione
Della
Ava avviate nientemeno che nel due mila e uno che si va concludendo adesso
E si è creato una metodologia DVD e gestione delle vacanze scaglionato in più pubblicazioni
I posti da pubblicare e soprattutto si è lanciato una un programma un programma per con un obiettivo ben preciso che la scadenza del dicembre del dodici dicembre due mila tre per l'assegnazione delle sedi aiuto
Però io invito tutti a fare un discorso di
Di concretezza discorso pragmatico rendiamoci conto che
Il Consiglio superiore ha funzionato fino a luglio dello scorso anno con dodici Commissioni Consiglio Superiore aveva una Commissione la seconda che assommava in sé una serie di competenze che sono state distribuite tra tre Commissioni la prima la terza e la quarta sono di del
Sono delle sono delle competenze estremamente importanti estremamente rilevanti
Per due ragioni
Non solo per l'importanza intrinseca dei problemi che comportano penso ai fuori ruolo stamattina ne abbiamo avuto una testimonianza ma soprattutto penso alla rilevanza numerica all'impatto numerico che le competenze
Comportano io parlo della mia della quarto non voglio entrare nelle questioni della prima e della terza via sono gli altri discendenti delle competenze della vecchia seconda commissione
La quarta commissione è letteralmente sommersa
Perché la la modifica regolamentare a cui inciso quello una particolarissima situazione che è stata quella della entrata a regime delle scuole
Il perfezionamento le le scuole di specializzazione le quali hanno hanno per loro sistema il metodo di funzionamento
Richiesto una particolare partecipazione dei magistrati e quindi hanno imposto la richiesta di numerosissime istanze di autorizzazione
La a questo si aggiunga il normale lavoro che la Commissione svolge delle valutazioni dovesse valida e la pace o molto bene perché le pratiche della della quarta sono sempre conosciuta quindi io non vorrei che questo discorso che andiamo oggi a compiere che parte da un'analisi sicuramente corretta che quella svolta da Giuseppe Fici è in sostanza poi comporti null'altro che un Giro interno di aggravi un giro interno di carichi di lavoro che porti a una serie di conclusioni totalmente contraria a quello che si vogliono ottenere in altre parole quello che noi dobbiamo guardare in questa sede e quello de di vedere i moduli operativi delle singole Commissioni quello di investire sono le strutture amministrative per investire anche su ovviamente sulle persone che fanno fanno parte delle commissioni e di consentire loro di lavorare quelle con le migliori condizioni possibili aveva ad esempio con grande favore il sollecito al divo dei due magistrati segretari che in questo momento mancano e che sicuramente apporteranno un notevole beneficio al al lavoro però del consiglio e specificamente alla terza commissione e mi auguro alla quarto dove abbiamo gli stessi problemi quindi concludo presidente per dire e i discorsi che oggi abbiamo fatto solo disco sia perfetto fatto bene approcci abbiamo fatto bene a confrontarci su questi argomenti però non vorrei che adottassimo delle soluzioni che vadano al di fuori di una serie di prese di contatto vide di cognizione e di consapevolezza dei problemi
Io
Occasione per dire una cosa che mi preme
Non sono affatto contrario perché il consiglio si faccia carico quando lo credesse opportuno di discussione dichiarate generare magari discussione che non portano a una tecnica
Tutt'altro
Però
Sarebbe opportuno che quando Londra giorno prevede una certa delibera concreta ci si attenesse nei vari interventi
Sia pure con tutte le
La flessibilità che
E la problematiche richiede alla se mai queste discussioni dichiarare generale sarebbero sarebbe importante che mi venissero sollecitate per esempio inseguiti riunione dei presidenti di commissione
Perché riguardano proprio a specchio dalla funzionalità del consiglio nella sua complessità altrimenti è rendiamo molto pesante
I lavori lavoro dal club ho ritenuto di non fare questa osservazione pensando
Fossero opportuno
Non è
C'è ancora eccola no non per un'Inter solo per dire che alla luce del delle precisazioni del consigliere stabile sul problema del posto di Venezia io non formalizzo il mio emendamento naturalmente
Insomma prego la commissione di risolvere questa situazione più breve tempo possibile
Credo che abbia interesse degli uffici ed era la copertura al di là del della necessità di risolvere una situazione creata da un giudicato amministrativo
Con riferimento all'intervento mi pare abbia china vorrei chiedergli se formalizza mi pare la richiesta di uno slittamento dei termini di presentazione delle domande
Ho qui Presidente indicazione invece del trenta aprile quattro maggio invece del tredici maggio il diciannove maggio
Relatore accordato per
Elemento di
E io l'ho già detto prima come sono i termini della vicenda adesso non ho pretese il calendario dovremmo guardarci
Ricordo e ribadisco che avevamo immaginato il quindici maggio per la non so se il ventidue voi abbiamo ventidue abbiamo riunione abbiamo plenum o settimana abbia ventidue maggio
Maggio maggio
No è tutto
Quindi si potrebbe spostare al ventidue
Risolvere i propri elementi
C'è un problema
Io non riesco a detta degli uffici perché anche loro
Comunque i funzionari dell'ufficio hanno sottolineato più volte che tutte queste
Cadenze come dire cronologiche sono tutte interconnesse
L'interconnessione voi cerca ha il fine ultimo di evitare in relazione a quella che via circonvallazione a quella che è stata l'ultima con modifica della circolare per la questione degli accantonamenti di evitare che siano in corso due concorsi questo perché perché il fine ultimo è quello di evitare questa questione degli accantonamenti ove dovesse essere possibile naturalmente io lo pongo come dire credo che sia doveroso rappresentare che ci potrebbe essere questa eventualità
Fatta salva questa eventualità e quindi messo nel conto ricordi che potrebbero ripiegato sui panni una settimana non c'è problema ove voi gli uffici riescono a far quadrare il comma mantenere per il quindici quello stanno riguadagnando se non ci riusciamo spostiamo settimane queste
Allora siamo avvalersene al Corriere che la lei propone che alla data del trenta aprile patinati novantaquattro nata trenta per i novanta due mila tre sia cinque maggio due mila tre e tredici i malviventi diciannove maggio va bene così
Domando cos'era l'attore sì con le modifiche di cui facevo cenno preferiva avere naturalmente
A questo punto pongo Emporio dalla delibera no chiedo scusa signor Presidente giusto per essere sicuro perché dico abbiamo parlato intanto le modifiche sono quelle di sostituto procuratore generale Caltanissetta più sono quelle di di consigliere
Corte d'appello di Lecce meno uno che va dal tre al terrore
Sono quelle Venezia M sono quelle di un posto di in più di consigliere di Corte d'Appello di tale
Gli uffici hanno preso pongo in votazione la delibera i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Incontrare la delibera è approvata
Pratiche proveniente dalla Quarta Commissione idoneità alle funzioni direttive superiori abbiamo due proposta la proposta positiva consigliere Marotta
Si tratta prese della proposta fatta dalla Commissione con due fu due voti favorevoli due contrari e otto astensioni e con riferimento alla idoneità del dottor Salvatore Di Blasi ad essere appunto
Ulteriormente valutate ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori
La vicenda c'è prima una prima parte della delibera che attiene alle funzioni svolte dal dottor Salvatore Di Blasi dalla nomina titoli giudiziaria avvenuto dal settanta fino ai giorni nostri
Il consiglio superiore si è già interessato della licenza del dottor Di Blasio appunto della idoneità alle funzioni superiori e con delibera del quattordici sette novantanove
Ha ritenuto ha dichiarato non idoneo il dottor Di Blasi ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina
Sulla base peraltro di un parere positivo del consiglio giudiziario
Il contenuto di tale delibera si punti sentiti sintetizzare questo due righi ritenendo pure accettabili precedenti di servizio del dottor Di Blasi
Sono però questi destinate ad essere totalmente vizi dalla sussistenza a suo carico assai più grave precedente disciplinare di che cosa si tratta
Infatti il dottor De Blasi è stato condannato dalla sezione disciplinare alla censura con sentenza del due sei novantacinque divenuta definitiva per mancanza di impugnazione
Ma non era l'addebito che veniva mosso al dottor Vespa De Blasi quello di essersi affiliato alla Massoneria nel marzo dal marzo del mille novecentosettanta fino alla marzo del mille novecentonovanta
Quindi
Siccome
Consiglio aveva ritenuto la massoneria
Caratterizzata da diffusione spetti di segretezza da un vincolo interno tra i suoi affiliati particolarmente intenso tenace persistente elementi questi che
Tutti convergenti verso un quadro di particolare
Dedicati vita tali da menomare all'esterno la continue lei considerazione della quale un magistrato deve colpire
E quindi rendendo dalle immagini di un uso strumentale della giurisdizione
Successivamente
Data quattro undici due mila e due decorso il triennio previsto proprio dall'articolo tre della legge del settantatré il Consiglio giudiziario
A di nuovo valutato la
Il Consiglio di ideali e di Milano
Di nuovo presso pari in ordine alla idoneità proprio alle funzioni direttive per l'ulteriore triennio che sei sei novantotto cinque sei due mila e uno in questo ulteriore pare in lire
Bisogna rilevare
V
Con potere di grandi sintesi passaggi essenziali
Tutte le precedenti valutazione dice il Consiglio giudiziario hanno con significativa concordanza messo in luce l'ottima preparazione giuridica del collega la sua serietà la sua diligenza la sua notevole laboriosità
Fra l'altro si legge sempre del Consiglio Giudiziario vado per sintesi enucleando le parti importanti che ci possono servire ai fini poi delle considerazioni finali che però di possedere ottima cultura generale approfondita preparazione professionale temperamento
Eminentemente critico grande serietà d'intenti notevoli capacità di intuizione dei problemi giuridici e il senso di equilibrio senso di equilibrio dice farà altro del pareva e sempre il modo sereno ma sereno di condurre le udienze le udienze la preparazione romanistica che gli consente di apportare un valido contributo dottrinario intanto la garanzia preparazione
Romanistica che gli consente di apportare un valido contributo dottrinario in camera di consiglio i requisiti di cultura diligenza equilibrio e o pelosità
Si dà atto anche della preparazione giuridica sembra aggiornata la puntualità diligenze la notevole capacità organizzativa con cui il dottor De Blasi ha svolto la propria attività professionale
Realizzando al massimo il massimo di concentrazione e speditezza utile e necessario per far fronte al alle efficace alle efficacemente alla mole di cause che continuamente gli sono stati assegnati
Oltre conclude Paolo dando atto e il giudice assolutamente libero e piega le sue decisioni di generi suoi gli andamenti in materia giuridica
Esclusivamente e rigorosamente al corretto uso degli strumenti di interpretazione
è sicuramente indipendente bisogna notare evidenziare soprattutto quest'ultimo aspetto del parere del consiglio giudiziario quindi questo fatto di giudici assolutamente libero sicuramente indipendente autonomo ed equilibrato anche nei rapporti con i colleghi e con i collaboratori
Ora questo è il quadro della pareva che il Consiglio giudiziario propone con riferimento alla attività alla professionalità
Del dottor Di Blasi però di fronte a questo quadro che io ho voluto sinteticamente
Riesaminare insieme con prospettare al plenum tutto
E che ripeto è fortemente positivo per quanto riguarda tutte le caratteristiche delle attività professionale
E di preparazione di competenza di interesse scientifico posti in essere dal dottor De Blasi alla fine
Così conclude con un barile negativa del consiglio giudiziario perché perché riaffiora ancora una volta come già era successo precedentemente con riferimento alla valutazione precedente il fatto di essere stato affiliato alla massoneria e viene subito quel procedimento disciplinare
E quindi il consiglio giudiziario per la verità in maniera sintetica finisce col dire dispetto a tutta questa valutazione pregressa
Che tutto ciò che il riferimento alle qualità professionali
Di autonomia e indipendenza ed equilibrio non possono elidere o almeno fortemente attenuare la gravità della sua precedente condotta e quindi finisce per dare un barile negativo con riferimento alla progressione in carriera del dottor Del Prato
Il problema che si pone che peraltro dico lo stesso consiglio giudiziario tra il giusto farlo notare
Due anni prima aveva dato un giudizio positivo con riferimento all'attività ma anche con riferimento al precedente
Del procedimento disciplinare che aveva avuto il bel Brazzi perché nel novantanove aveva dato aveva concluso poi in onda giudizio favorevole complessivamente favorevole pur tenendo conto di quella situazione che aveva vissuto il dottor De Blasi
Ora il problema che si pone al plenum e che si è già posto peraltro in altri casi quale
Al da parte del relatore
Di altri della commissione è sembrato che le conclusioni a cui perviene il Consiglio giudiziario
Dando parere negativo non siano condivisibili con riferimento proprio a tutta la pregressa e attuale attività
Poste in essere dal magistrato
La giudice già la giurisprudenza amministrativa si è interessata di questi casi è già lo stesso plenum io ricordo
O caso del dottor Mariotti e del dottor Francioso
Che ha affermato già in questi casi
Peraltro condividendo quella che era la valutazione della giurisprudenza amministrativa e già si era pronunciata più volte in casi del genere
Che il giudizio di disvalore al appunto circa l'appartenenza ad associazioni segrete non può e non deve produrre un'insanabile pronti per ecco diniego ad ogni progressione ma deve essere valutato caso per caso
E nel momento in cui il tempo passato
La penalizzazione che già nel caso in ispecie c'è stato perché è stato già bloccata per un triennio la progressione in carriera e del dottor dribblato possa essere è sufficiente e quindi ritenere poi col passa alle cioè il passaggio del tempo e della relazione positiva come positiva era erogazioni per quanto riguarda il dottor De Blasi sufficiente a poter rompere comunque il precedente a elidere in maniera definitiva quel precedente e dare la possibilità al magistrato di riprendere la progressione Garri
Bisogna tener conto che nel frattempo vi è stata anche la il program sentenza del due mila e uno della Corte europea dei diritti dell'uomo e tutti conosciamo per essere stata già citati dubbio vi riporterò facendo ed esclusivamente menzione
Ne aveva e ha valutato situazione e caso del genere e si è pronunciato come voi tutti sapete
Dal novanta il dottor De Blasi è uscito dalla massoneria
E bisogna evidenziare un altro elemento importante
Che precedentemente il consiglio superiore aveva valutato da prima volta nel mille novecentonovanta nel marzo del mille novecentonovanta dando una orientamento di massima successivamente nel novantatré
Ha definitivamente con
Intervenuto normativamente su questa materia quindi dando un indirizzo preciso e anche di riferimento a tutti i magistrati ma precedentemente precedentemente al novanta non vi era stato alcun intervento del Consiglio superiore e imbarchi Sikasso il dottor De Blasi si è diciamo allontanato come si usa dire messo insomma questo si rileva dalla lettura della sentenza del sezione disciplinare
Prima ancora che il Consiglio superiore valutasse bensì un indizio si è allontanato è uscito dall'abbazia neri
Rispetto a questo elemento sicuramente importante rispetto al fatto che da quando dall'uscita dalla massoneria andiamo del mille novecento novanta al momento attuale sono passati circa dodici anni
Quindi un tempo un lasso di tempo sicuramente rilevante
Nel momento in cui anche per il periodo in cui è stato appartenuto alla massoneria le doti di equilibrio ed imparzialità di autonomia e di indipendenza sono state sempre
Alla base del comportamento del dottor Di Blasi ed è il contenuto del del parere del consiglio giudiziario
Si ritiene che sulla base di queste considerazioni ed essendo l'unico fatto
Presenta l'unico fatto e riguarda l'attività pregressa del dottor Di Blasi unico fatto di natura disciplinare o di altra natura che possono influire letti sulla progressione in carriera dello stesso
Luce di queste considerazioni di quello che il parere tutto sommato nella sostanza del consiglio giudiziario
Di quello che è l'orientamento di è anche maturato Percassi a cui facevo riferimento da parte del consiglio c'è la proposta appunto di dichiarare il dottor Di Blasi
Idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina alle funzioni direttive superiore
Vendetta
Ma il mio compito è molto più semplice dopo l'intervento esauriente del consigliere Marotta sono relatore dell'altra proposta quella per le non avanzamento del collega che pure ha riportato due voti al pari della proposta illustrata dal consigliere Marotta mentre c'è stata un'astensione in Commissione
Io vorrei fare due premesse per inquadrare a mio avviso correttamente questo problema sul quale poi dovremo ritornare e che già abbiamo esaminato cioè che quello dell'avanzamento in carriera dei magistrati
Sono stati iscritti alla massoneria e che poi si sono dimessi che hanno riportato spesso e volentieri una sanzione disciplinare o dell'ammonimento o della censura per questa appartenenza primo dato non è in questione ovviamente la bravura del collega cioè l'essere particolarmente preparato nel settore umanistico per esempio che non è più tra l'altro neanche materia riesame del concorso in magistratura questo non è assolutamente in questione in questione solo una questione
Cioè
Se il collega ha doti di autonomia e indipendenza tali oggi quindi attualità del giudizio per poter conseguire l'avanzamento in carriera in particolare delle funzioni direttive superiori che stiamo esaminando in questo caso che richiedono una particolare autonomia indipendenza però perché si possono esercitare funzioni direttive superiori anche apicali come sappiamo quindi questo è il primo dato Secondo dato che dobbiamo pure date dare per acquisito perché in qualche modo il consigliere Marotta la l'ha rimesso in discussione quando fa riferimento alla sentenza della corte europea
In materia la sentenza Franciosi di cui abbiamo già parlato
Il passati Consigli e anche questo Consiglio credo che abbiano già preso posizione in maniera chiara dicendo che l'appartenenza alla massoneria incide fortemente sull'autonomia e indipendenza del magistrato
Anche dopo la sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
Questo ha detto anche questo Consiglio
Confermando la non idoneità del dottor Franciosi per il primo triennio su questo abbiamo votato ad ampia maggioranza per il secondo pieno c'è stata un'altra valutazione però quindi queste premesse sono chiare anche da parte di questo Consiglio
Terzo dato il problema concreto reale e vedere quanto l'appartenenza alla massoneria nel passato incita oggi attualmente nell'avanzamento in carriera eventualmente anche in seconda battuta giù dopo un primo triennio negativo
Come risolviamo questo problema certamente non è che il collega non potrà mai più
E avere un avanzamento in carriera l'unica valutazione che possiamo fare è una valutazione caso per caso
Per vedere il quantum di appartenenza alla massoneria e quindi il quantum di questa quanto questa appartenenza
Incida ancora oggi sull'autonomia indipendenza del magistrato tenendo conto anche del comportamento successivo o degli altri comportamenti concorrenti
Ovviamente le conclusioni a cui possiamo arrivare possono essere le più diverse tanto è vero che nel merito
Abbiamo raggiunto delle conclusioni diverso in commissione diceva simpaticamente una battuta il Consigliere no Buccico c'è la prescrizione dopo di pace anche la prescrizione ordinaria dopo dieci anni io ero così ho replicato sempre così simpaticamente detto la prescrizione dipende dal reato naturalmente possono essere tre anni
A quella civile eppure li abbiamo dei termini diversi io pensavo laterale perché sono penalista
Il concetto è questo dipende da quanto cioè da quanto influisce ancora oggi quell'appartenenza alla massoneria
Nel caso di specie che dobbiamo esaminare abbiamo un'appartenenza per vent'anni dal settanta al novanta e come si legge anche dalla proposta
Il collega ha continuato ad aderire alla masseria anche dopo avere superato il concorso in magistratura questo dato ci consente di dire che influisce ancora sull'autonomia indipendenza del collega
Due dati che vi sottopongo a livello di riflessione primo gli orientamenti che abbiamo assunto come Consiglio noi non l'abbiamo esaminato due casi
Un caso che era il caso Franciosi di appartenenza alla massoneria per un anno e mezzo nel periodo novantadue novantatré
A maggioranza si è deciso per il secondo triennio è un caso analogo qui siamo al secondo triennio nel caso francese deciso per l'avanzamento ad ampia maggioranza del consiglio con qualche astensione solo un voto contrario
L'altro caso che pure possiamo in qualche modo assimilare
La promozione di Romagnoli che abbiamo esaminato l'altra volta era sempre un secondo avanzamento in carriera
Seppure in Cassazione che è stato bocciato quasi all'unanimità credo solo con il voto contrario di del consigliere Buccico
Si trattava di un'appartenenza per lunghissimo tempo da parte del dottor Romagnoli al quale in verità andavano aggiunte le aggiunti anche alcuni comportamenti specifici
Per però nella motivazione si dà atto della lunga appartenenza alla massoneria
Primo dato secondo dato eppure la novità l'appartenenza alla massoneria per il Roma rivali era sempre fuori del periodo di valutazione del triennio che siamo andati a valutare quindi credo che in base agli orientamenti che va assumendo questo Consiglio in questo caso ci dovrebbe essere un giudizio di non idoneità
Secondo Kahn secondo elemento che vi sottopongo
Per la valutazione il parere del consiglio giudiziario chi più dell'organo locale di autogoverno è in grado di dirci quanto ancora oggi il comportamento è passato di appartenenza alla massoneria e in grado di incidere oggi sulla autonomia indipendenza del collega io credo che dipenda consiglio giudiziario sia l'organo più adatto
Il Consiglio giudiziario a maggioranza di Milano in modo approfondito ha detto è vero che ci sono tutti questi dati positivi però tutto questo non è sufficiente a delibere
Quell'appannamento dell'autonomia e indipendenza del collega perciò io credo che oggi dobbiamo proseguire quindi ritenere il collega non idoneo per l'avanzamento in carriera
Apro la discussione consigliere Riello
Presidente solo per alcune brevi considerazioni ne abbiamo affrontato lo stesso tema sia come veniva ricordato per Franciosi che Perrot Magnoli
Io credo che ogni volta noi non dobbiamo rimettere in discussione
Dei principi che costituiscono un patrimonio come dire assolutamente consolidato e per cui quanto mi riguarda non discutibile né da parte della magistratura in quanto tale né da parte di questo Consiglio cioè qui non è in discussione
Nei significato dell'adesione alla Massoneria né tanto meno per quanto mi riguarda l'assoluta incompatibilità tra lo status di magistrato e quello di aderente alla massoneria questo è consacrato nella ormai famosa circolare del consiglio il problema da valutare è un altro è quello che poneva in evidenza il collega Marotta
L'adesione alla massoneria che come in questo caso è stata giustamente già sanzionata e che peraltro a anche determinato un ulteriore pregresso ritardo nella valutazione
Positiva del magistrato è una macchia indelebile allora in questo caso noi dovremmo raggiungere due conclusioni possibili o la indegnità del magistrato provi in quanto tale a fare il magistrato e quindi l'espulsione del magistrato dall'ordine giudiziario perché voi non avrebbe un significato effettivo il limitare l'indegnità morale alla sola progressione in carriera si tratterebbe di una macchina tanto profonda e tanto insanabile da riflettersi proprio sulla dignità ad essere magistrati
Nel caso contrario io mi chiedo e mi sono anche chiesto l'altra volta a proposito dei casi analoghi in base a quali criteri noi riusciamo a quantificare il Periodo di quarantena
Esaurito il quale il magistrato ritrovi la perduta verginità morale
Sono tre anni sono sei anni sono vent'anni cioè potremmo usare un metro qualsiasi ora nel caso di specie ci troviamo in un'ipotesi molto diversa per esempio da quella del caso Romagnoli
Nel caso Romagnoli non c'era soltanto il discorso della massoneria e c'era anche nel periodo in valutazione un ulteriore elemento negativo che incide Ibra in modo diretto
Sulla professionalità e si trattava di considerevoli ritardi
Nella nel deposito di sentenze nel caso di specie lasciamo perdere i meriti romanisti ci o quant'altro ma ci troviamo di fronte ad un parere del Consiglio giudiziario
Che effettivamente molto contraddittorio perché non solo ai salta
Le qualità strettamente professionali ma conclude con il dire che il magistrato in questione assolutamente libero equilibrato autonoma indipendente dopo tutta questa parte di ragionamenti che è riportata nella delibera in corsivo
è veramente non coerente scrivere che tuttavia
Il
Tutti questi fatti non possono in ridere la il precedente la precedente condotta anche perché oltre che una contraddittorietà logica intrinseca si risolve in una tautologia perché non c'è una spiegazione
Di questo fatto e allora io dico al di là dei principi che non sono assolutamente in discussione si tratta solo di decidere se si tratti di una Macchia avvita assolutamente indelebile o si tratti invece di qualcosa che può essere sanato e che il Consiglio però deve pure
Porre in essere e deve dare dei criteri che altrimenti sarebbero impalpabili e non leggibili quando e dopo quanto tempo si riacquista questa ripeto perduta verginità morale
Grazie
Consigliere mammone
Nei lavori di Commissione mi sono astenuto su questa proposta ma ritengo in sede di discussione plenaria di dover fare una scelta di voto in senso negativo alla professione in carriera del dottor ribassi e questo non certo non certo per perché il dottor Di Blasi non abbia titoli professionali validi di qualità la relazione fatta da uno dottor Marotta è una situazione estremamente approfondita che ha dato conto di tutta una serie
Di tutta una serie di
Profili attitudinali che confermo Attilio il punto e quello che è stato già rilevato molto profondamente è quello della appartenenza alla Massoneria noi abbiamo già detto in altre nella trattazione di altre due bravi questo
In questo plenum che il problema deve essere valutato in maniera molto pragmatica deve essere valutato caso per caso perché sono d'accordo con quanto appena detto Luigi Riello noi no andò in un compendio un giudizio circa
Le scelte associative dei magistrati non gli compete un giudizio circa la autonomia e indipendenza con cui il magistrato svolge la sua funzione di giurisdizione
E se questa è l'ottica in cui ci dobbiamo muovere e in cui ci siamo mossi devo dire sia nel caso francesi che nel caso di Romagnoli che è stato mi sono stati trattati fino ad ora io ritengo che
In questo caso il giudizio sulla posizione del dottor Di Blasi debba essere negativo
Debba essere negativo per un dato di fatto oggettivo e cioè la lunghissima appartenenza al vincolo massonico del dottor Di Blasi che è stato affiliato per le band venti anni
Una situazione che è vero che è formalmente è cessata nel momento in cui in cui il Consiglio Superiore ha fatto una prima delibera segnalando ai magistrati da delicatezza
Della aderenza e della partecipazione alla massoneria ma è anche vero che
Il
L'opinione pubblica in quegli anni era stata scossa da fatti particolarmente gravi che all'inizio degli anni Ottanta avevano interessato alla vita pubblica italiana
Quindi ritengo che ferma restando ferma restando l'aspetto professionale sicuramente all'altezza del dottor Di Blasi il fatto di aver aderito a vincolo massonico per un periodo di tempo così lungo in un momento estremamente delicato quale quello che sopra ho rilevato sia in qualche modo né da valutare negativamente ai fini del professioni Cardia per cui fermo restando ovviamente che la valutazione dovrà essere compiuta successivamente per un nuovo triennio e tenuto conto anche del parere negativo espresso dal organo di valutazione vocale cioè dal Consiglio giudiziario io ritengo di in questa in questa sede di votare contro la progressione in carriera del dottor Di Blas
Verdi Federico
Ha già detto tu
No dove qui io già altre volte in queste circostanze ha ricordato come sia questo un orientamento alquanto ipocrita visto che ciò che si addebita alla massoneria
Quale naturalmente io non potrei appartenere per natura caratteriali
Materiali né evitiamo e ipocrita perché perché e minaccioso alla massoneria perché interviene sui processi decisionali alterando lì in termini particolari
In termini di tipo Ascheri ora noi quotidianamente a servire assistiamo però questo genere ecco perché io ritengo che sia alquanto impone poi e anche diciamo difficilmente giustificabile in termini di obiettivi
Perché quando si bacia una persona possono perché appartenuta alla magistratura in fondo non è che si tutela il cittadino perché alla
A quell'epoca
Alla massoneria
Allora in quanto appartenente alla massoneria richiamo non è che si tutela il cittadino perché questa persona seguita esercitare le funzioni giudiziarie
Quindi diciamo che cosa si tutela qual è il valore che si tutela
Io non riesco veramente a capire soltanto si afferma che una delle pochi rarissime ragioni per la quale si può essere valutati negativamente in magistratura temporaneamente
Si è fatto quel ridicolo giuramento diciamo che tutti conosciamo e su quali tutti siamo autorizzato il suo e in questo evitiamo manca anche l'obiettivo la ragione per cui
I valori che si protrae qui non si protegge nessun valore principe perché questa persona mi comunque eseguita esercitare funzioni giudiziarie cioè vola parto non c'è nessuna variazione tane che quella dell'acquisizione
Dello stipendio in anticipo o in ritardo ora io posso capire che certi orientamenti una volta potevano essere quella di promuoverli perché c'era anche alloggiamento e tutt'ne ha approfittato adesso non c'è più neanche quello
Nessun attrezzi
Salme
Ma io penso che in effetti la questione sia opinabile come dimostra il risultato della votazione
In Commissione
Dove accanto al consigliere venditori pare il mio stato anche qualche altro voto
Favorevole alla proposta di non promozione
Non so chi sia ma
Si è astenuto ma molto va be insomma questo non è quindi è opinabile
Lo riabilitare verte intorno alla valutazione della sussistenza del presupposto
Della maturazione di un periodo congruo
Congruo
A elidere il disvalore della
Affiliazione masse a me francamente quel giuramento
Al quale allude questo di Federico non fa tanto ridere ma mi preoccupa molto perché un magistrato che dopo avere giurato fedeltà alla costituzione e giura fedeltà qualcosa di diverso
E con un giuramento di cui salvo a dire che sono tutti minibus Bankers quelli che hanno fatto uso debbono apprezzare l'importanza e la serietà ecco questa è cosa che vi preoccupa non mi fa assolutamente
Rispetto alla nostra giurisprudenza si è cercato di trovare rimedi
Riguardo al capo Romagnoli
Nel quale il Consiglio alla quasi unanimità
Approvato la proposta di
Ora è vero che nel caso Romagnoli
Riguardo al periodo in considerazione oltre alla partecipazione per lungo tempo un periodo quasi analogo
Di Blasi o qualche cosa di mi
è vero
Oltre alla all'appartenenza alla massoneria c'era anche una collana discipline
Ma è vero pure che
Romagnoli
Però lui per l'appartenenza alla massoneria avuto una perdita di anzianità di due anni
Quindi a le ai due trienni negativi sì a deve aggiungere la perdita di anzianità di due anni mi sembra che
Così neutralizzato diciamo perfetto della ammonimento
Rispetto a un periodo di permanenza in Medina massoneria di vent'anni addirittura noi abbiamo una situazione che non è di archiviazione fra questo magistrato è percepito come Mazzone
A tutti gli effetti non come magistrato che ha casualmente occasionalmente in vena di boutade aderito a un'associazione così di buontemponi
E di fronte a questa
Gravità direbbe la situazione mi sembra che la valutazione che ebbe una parte un terzo dalla Commissione ha dato della incombe dalla non congruità del periodo trascorso per recuperare quella in margine non tanto qui verginità morale non stiamo parlando di etica perché anche il Manzoni dal punto di vista laico sono portatori di una di carattere stabile come quella di un altro ma quella Inter perdita di immagine di imparzialità terzietà e autonomia che è l'elemento essenziale dello status del magistrale e queste ragioni io ritengo questo vale anche come dichiarazione di voto
Di votare a favore della proposta di non
Idonei da ad essere ulteriormente valutato ai fini delle funzioni direttive superiori per il triennio in considerazione
Va bene consigliere Primicerio che separare ne ha facoltà
Così mettendo
Grazie presidente per spiegare soltanto le ragioni del mio voto contrario in Commissione conferma anche in questa sede
Il dottor Di Blasi entrato in carriera mille novecentosettanta e versato nominato magistrato di Cassazione nel mille novecentonovanta per questi venti anni egli è stato affiliato alla Massoneria
Quindi due terzi della sua carriera e per tutto il percorso che lo accompagnava nominato uditore giudiziario fino a nomina a magistrato di cassazione egli è stato affiliato alla massoneria
Non è Servitia rilevanza tutto questo ai fini della valutazione dell'indipendenza e dell'autonomia del collega
E non è senza rilevanza anche perché poi dobbiamo farli parlare conseguenze vorrei dire al l'avvocato Buccico perché sei rileva sei rilevante l'affiliazione alla Massoneria ai fini della valutazione della professionalità dovrebbe essere irrilevante anche ai fini disciplinari il collega How ricevuto per questo una censura oramai vogliamo valutare
No tu sanzione molto blanda rispetto a quella che invece è stata inflitta al collega Roma e questa sanzione non la vogliamo o non la vogliamo valutare ai fini della progressione
Ma c'è di più qui si verte in tema di idoneità alle funzioni direttive superiori non è stato detto dagli altri interventori
E la valutazione del Rimini delle funzioni direttive superiori comporta non una valutazione limitata ad un segmento temporale della carriera del magistrato ma comporta un giudizio complessivo è totale
Dire globale sulla l'intero in terra della carriera del magistrato fin dalla nomina e dall'ingresso in carriera e anche in relazione anche all'ultimo periodo di valutazione ecco proprio alla luce della particolarità della nella valutazione della nell'intera cardine del magistrato che deve farsi ai fini dell'unità della nomina alle funzioni direttive superiori io ritengo che vent'anni di affiliazione alla Massoneria su trent'anni di carriera ed una chance una censura
In questa fase almeno in questo momento il relativamente a questo DNA debbano indurre ad un giudizio negativo
Consigliere Buccico
Presidente Zavoli non doveva intervenire perché nella relazione Marotto è stata esaustiva però io debbo sottolineare come le parole di Federico abbiano una profonda radice di verità qui noi stiamo facendo un gioco di grandissime compresi
E maggiori poteri sia l'ha fatto il Consiglio giudiziario di Mila
Perché così il dato di Milano si è limitato esclusivamente a richiamare il precedente dalla mira partenza alla Massoneria che si è fermata nel mille novecentonovanta echi sir recisa quel novecentonovantuno ha più fatto parte e ha conseguito una carriera normale
Non è indicato un solo elemento
Sorin così in Domanico dal quale trarre il supposto condizionamento che l'appartenenza avrebbe determinato perché questa è l'unica giustificazione e di qua non si esce o la massoneria come dice Riello è una macchia indelebile che non può essere lavata
Ma io vorrei che tutti quanti ricorda simili Blizzard grande Lungo viaggio attraverso il fascismo quando la maggior parte dei magistrati iscritti al fascismo dimenticano poi questa e purtroppo è così basta leggere su queste cose
Dimenticano poi dopo qualche anno questa appartenenza dalla venuta a fare la normale carriera insomma perché questo fu la realtà e nella storia del nostro paese qui invece voi indelebile possono anche i capi
Che appartenente a una selezione segreti ancorché non vietato espressamente prima del mille novecentoquaranta possa costituire una frattura irreversibile fra la libera coscienza armadio strada l'appartamento non so io posso anche è una scelta allora optiamo per questa scelta e basta
Altrimenti caliamo nella opinabilità discrezionale più assolute perché oggi che cosa mia ma di tu hai fatto il ma sono per vent'anni quindi per vent'anni ai confuso la tua coscienza
Di uomo libero come tale deve essere il magistrato un quella di uno l'inciso alla setta alla quale appartiene dal mille novecentonovanta ad oggi non è più fatto parte dalla massoneria ma continua a permanere una forma di condizionamento
Del quale condizionamento non conosciamo on solo ma posso
Cioè c'è stata una sola espressione esteriore di questo quindi è affidato soltanto ad una prognosi di carattere induttivo che possiamo fare clamorosi calato indotti
E un filosofo palermitano Giuseppe Maggio lo chiama un sofisma zoppo perché ho aggiunto Wilma dopo nel mille novecentonovanta e sadomaso ha cessato di essere Masur pronti però condizionato addebitate in quanto Maso
E mi perché aerei in una sentenza in un atteggiamento in un comportamento ai serializzata ancora un antico legame no se non essere non lo decidiamo ma non possiamo asseconda la Simba dire dal colore dei capelli o della partenza qualche altra cosa dire s'sia Franciosi e noi questo perché anche Frangiosa era stato censurato per la sua appartenenza alla massoneria teniamo su piani distinti perché disse
Che si è in un anno e mezzo veglia nella stessa cosa non significa assolutamente niente o meglio non emette ci stavano germi voglia di fare quello che conosco bene questo un momento storico e la viltà degli intellettuali italiani nel questo momento Soriano al trapasso voglio solo ricordare che fra un solo dodici professori universitari non d'non aderirono al fascismo durante tutto il fascicolo dei loro ragazzi modalità le sarebbe una decima normativo perché bisogna che si risolve veramente e che è stata già dell'estate iscritto per un anno e De Santis di Roma Gervasio degli eserciti perverranno maggiore va all'importanza l'importante che noi oggi stabiliamo un principio astratto in base al quale cessato il vincolo di appartenenza dobbiamo supporre induttivamente che permane il condizionamento senza che abbiamo i segni dei condizionamenti mentre e la Solarino io mi ribello a questo ragionamenti se avessimo la prova che questo Di Blasi nell'esercizio attuale suo professionale ma questa Milano non lo dice onestamente dobbiamo essere sinceri abbia tenuto una condotta Sco retta o che lo colleghi alla sua antica appartenenza neppure io avrei voluto parliamoci chiaro questa è la verità ma siccome questo non c'è io per queste ragioni voterò per
La relazione positiva proposta dal consigliere Marotta consigliere Meliadò
Devo dire che questa cadrebbe mi pone in un seri imbarazzi coscienza per consentire
Premetto naturalmente il giudizio di valore assolutamente negativo divide mondato pacifiche comune sulla massoneria
E la rilevanza del tutto positiva antisfondamento oserei dire costituzionale e morale del nostro giuramento che incarna il complesso dei valori in cui che esprime la giurisdizione e la sua posizione costi detto questo o di qua però abbiamo un caso di specie io sono d'accordo con quello che finora si è detto cioè rispetta Olanda progressioni in carriera degli affiliata novantuno alla alla Massoneria o sia il nucleo no delle linee guida dei criteri generali oppure la valutazione non può che essere operata
Caso per caso e quindi con un giudizio calibrato rispetto alle singole fattispecie non abbiamo altra scelta se ma il Consiglio dovrebbe stabilire criteri generali qual è la particolarità di questo cattivi devo dire e commi dibatte molto
Che cioè in effetti qua abbiamo un parente del consiglio giudiziario
Che motiva in senso negativo per la valutazione in carriera che che da un dispositivo negativo per la valutazione in carriera però con una matura con una motivazione veramente che dovrebbe indurlo al contrario perché dico questo
Perché e il parere del consiglio giudiziario si fosse limitato ad esempio a considerare la produttività di questo magistrato nulla osserva forma di stato bravo produttivo va be però è stato condizionato per tanto tempo nulla perché tra le altre cose
Ti dà un quadro di eccellente di questo magistrato che non assolutamente riscontro in tutti i casi che finora abbiamo va be'valutato trovato ti dica realizzando il massimo di con decreto adesso e speditezza utile e necessario
Per far fronte alle nuove di cause che continuamente al fisco ma se fosse stato detto questo io sarei stato sicuramente
Per negare dall'altra indica vera però la parte più pregnante del giudizio espresso dal Consiglio Giudiziario di Milano non riguarda la produttività di questo magistrato la bravura tecnica di questo bar magistrato ma riguarda quella questione di fondo da valutare in casi in cioè l'indipendenza di giudizio e l'autonomia nell'esercizio della giurisdizione
Perché quando ti dice e leggo per il Di Blasi e giudice assolutamente libero
Che piega le sue decisioni
Esclusivamente e rigorosamente al correttamente il mutuo de al corretto uso degli strumenti di interpretazione
Quando poi si dice sicuramente indipendente è autonome di cui vibrato anche dei rapporti con i colleghi con i collaboratori
Cioè il Consiglio giudiziario anche se inizialmente tenuto pretende in metrò valutativo di fondo e infine nella valutazione di questo ma di Stato cioè l'indipendenza e l'autonomia di giudizio cerco di gratuità di Milano si è posto il problema questo magistrato
Essendo ormai trascorsi tredici anni dalla sua gettato nell'appartamento all'amante alla madre alla mamma forneria e indipendente o no questo è stato il quesito di fondo dicono poco al Consiglio d'Italia di Mila no e hanno detto
In questi tredici anni è sicuramente autonoma e indipendente non si dice solo che il bravo tecnicamente e produttivo efficientissimo che intende Madigan PT autonoma indipendente
Poi però nega l'avanzo la valutazione di vuoti di Epinay comprendeva rivedendo però il suo comportamento ampliato era era grave
Questo veramente imitare un po'contraddittorio
Alba ritenere che noi dovremmo quantificare io permanente nella massoneria e dire che voglio dire che non patto al minimo altri vent'anni arrendete essendo stato per vent'anni magistratura ecco non può non può darti volta all'aumento di carriera a all'avanzamenti in carriera queste veramente atto molto particolare
Molto diverso da tutti gli altri e io devo dire di fronte a questi dati alcuni certi sicuramente certi decretava la cosiddetta
E per contro una valutazione esclusivamente del periodo pregresso una valutazione
Ha staccato
E qui io non mi non mi sento di negare l'avanzamenti in carriera al dottore dal dottore Di Blasi
Proprio muovendo da quel giudizio personalizzato
E Stati ma tra le righe è vero per vent'anni ma sono trascorsi altri tredici anni in questi tredici anni il consiglio di Italtel posto
Il problema è questo ma di fatto è stato autonomi indipendenti e cioè fedele al vincolo e al giuramento
Che deve legare ogni magistrato alla Repubblica e ha detto di sì rispetto a questa aspetti problemi con a questo portico ha detto di no Pinault ha detto di no non perché ha ha valutato in questi tredici anni non perché ha rinvenuto in questi anni un comportamento che denota però cioè perché ha detto diverte appartenere vent'anni hanno la stessa all'Amazzonia denota scatti indipendente
Però per tredici anni mi dice che ho ma di Stato eccellente autonomo indipendente come risolviamo questa contraddizione
Consigliere De Nunzio
Presidente dalle il collega Negredo va anticipato quello che è stato il mio intervento quindi posso essere brevissimo quello che posso dire velocemente questo sui principi veramente un Krizia il caso di ritornare
Ormai siamo intesi tantissime volte come Consiglio superiore revisori pronunce reiterate quindi rigido di valore complessivo mi pare che non sia il caso di prenderlo
Il problema qui concreto ecco io credo che sia legato a questa contabilità contestava che c'è nella motivazione vivi nelle motivazioni e ogni dispositivo di questo parere il Consiglio giudiziario
Che la presenza poi l'unico elemento di valutazione che abbiamo solo questo parere
Non abbiamo altri elementi quindi consista arrovellando societari perpetrare questo parere del consiglio giudiziario contraddittorio
E dire che se pur se diciamo in cassazione questa questa se fosse una sentenza la finì di questo parere dovrebbe essere necessariamente un annullamento con rinvio perché contraddittorio
E ora praticamente è vero esattamente che il passaggio che riguarda l'affermazione della libertà di questo nella nel giudizio l'affermazione
Che riguarda l'indipendenza e l'autonomia e l'equilibrio sono tutte valutazioni che rispondevano a quello che prima segnalati collega fame come il l'albero oggetto del nostro giudizio e cioè verificare se oggi all'UPI dopo dieci anni se c'è indipendente imparzialità e ci autonomia
E dice il parere ancora il suo giudizio negativo non su qui si profili fondamentali ma certe cose sulla gravità della precedente condotto quindi diciamo
Sa Paulo Cesar della sanzione se l'attenzione del tempo sia una sanzione esaustiva sufficiente a poter emendare questa posizione
Quando sia di un magistrato che comunque ha svolto la sua funzione ed è stato sottoposto una prova sostanzialmente a un vaglio e a un controllo di ben dieci anni ora io sono veramente diciamo in imbarazzo perché credo che
Qui sarebbe la cosa migliore da fare sarebbe quella di per investire il Consiglio giudiziario perché sciolga un nudo che intimamente contraddittorio
Se questa decisione non viene assunta dalla dal dal consiglio e cioè credo che nei testamenti vicino a dare rilievo a quella che è la risposta più puntuale nella parte motiva a quello che il tema che oggi abbiamo sul tappeto e cioè quella di giudizio sulla indipendenza di questo magistrato riconquistato riaffermata i consolidare Ziliani successivi alla alla mesi insomma un senso che si parli di un tenero possono esatto ma comunque il l'uscita dalla Bosnia
Quindi volevo chiedere non non voglio che vorrei porre il problema se è opportuno rimettere la pratica Inés Commissione e acquisire
Un parere che sia da parte delle costituirsi agli occhi risponda coerentemente a quello che il tema sciogliendo quello che il nodo di coalizione intimo minuto profondo che c'è in questa in questa pari in questo Paese e in subordine pubblicato ho già espresso la mia posizione sul voto che potrebbe essere dovrebbe che sarà accettabile favorevole perché mi pare che la parte emotiva rilevante per la decisione sia quella inizia
Che le consigliere tenuto formalizza la proposta
Dei rinvii in Commissione
Io ritengo che sia un passaggio ricco corretto utile io per dare una risposta puntuale a questa pratica nove
Consigliere ma no ecco passiamo ai relatori la loro replica consigliere Marotta tenete presente questa richiesta del consigliere del museo che ritiene di dovere proporre al ritorno delle dunque conclusioni anticipi dalla pratica
In commissione consigliere Marotta
No io consigliere Marotta personalmente io
Penso che la richiesta fatta dal consigliere dovuti forse se ne accorge e non io penso che il quindi il parete così come espresso sia sufficientemente chiaro
E tutto quanto riguarda la valutazione complessiva del magistrato però siccome
Poi alla fine conclude nel modo come conclude
Forse è un chiarimento
Al Consiglio giudiziario anche in con riferimento al fatto che due anni prima aveva espresso un precedente Paride
Parere favorevole potrebbe essere utile questo perché risulta che due anni prima quello senso gotico intermediario se era
è spesso in maniera favorevole
Quindi io sono d'accordo su questo ritorno in Commissione del quiz interattivo veramente detto
No io personalmente ritengo che ci sia stato un dibattito diffuso in plenum quindi ritorna in Commissione non potrebbe aggiungere ulteriori elementi
Voglio dire abbiamo detto tutto ciò che era possibile dire su questo caso se c'è qualcun altro che ha qualcosa da aggiungere lo può fare in sede di dichiarazione di voto quindi non vedo ridono Venditti costituita la ragionare per per i andare replica no come relatore Simmel nero c'è un
C'è una dalla proposta di ritorno in Commissione fatta dal Consigliere e fatta propria da un relatore prende ma belli c'è contrasto di opinioni apre due relatore alloggio è ovviamente in sottrazione la domanda la richiesta di ritorno della pratica in commissione
Va bene allora pongo pongo pongo in votazione la proposta proveniente dal consigliere denunzia fatta proprio da uno dei due relatori contrastata dall'altro il ritorno della pratica in commissione i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Alle non le mani non devono essere timide
Ecco grazie cioè contare per cortesia
Non ottiene cantato bene pertanto trasversale protetta uno due
Dal computer
Il
Do la contrari al ritorno in Commissione
Astenuti
Do lettura del risultato la votazione per il ritorno la pratica commissione voti favorevoli dieci faccio contrari sette astenuti cinque la pratica torna in Commissione erano sei
Due consente prima di proseguire nell'ordine del giorno questa mattina alle ore avevamo approvato in blocco perché era pratica relativa all'ordine del giorno seguiamo le ha va bene
Fra speciale
Una pratica Spice Sonic consigliere no una pratica fino a Merini consigliere relatore attiva il consigliere finalità presente che c'è un errore materiale
Che però e abbastanza rilevante perché noi votando rivolto abbiamo votato così dottoressa Nardini no consiglio propone di nominare vice procuratore
Per ora sta addirittura nel Nord
Di
L'intenzione del consigliere del attraverso il curatore enti non nominare vice procuratore quindi prego il consiglio di prendere atto anzi pongo in votazione la proposta veri la proposta e Tina Terna dottoressa Anna Guerini
Beh sarà
Ecco di non nominare vice procuratore onorario della procura dalla Repubblica c'è una curva di Brescia per indisponibilità di posti in organico dalla Torre San Giovanni a non è stata la moglie l'autore sarà i favorevoli a questa proporzione è pregato di alzare la mano i contrari certe Nutella proposte appatta passa
Allora idoneità
Conferimento funzione giurisdizionale consigliere mammone votiamo in blocco Presidente si possono dare tutto in blocco fino a pagina
Il cinque per cento centododici preso fino a centododici centododici compreso
I favorevoli sono pregati di alzare la mano
Incontrare gli astenuti le delibere sono approvate cessazione del presidente abbiamo cinque pratiche la prima e la quarta attengono al trattenimento in servizio
Sino al settantacinquesimo anno di età dei colleghi Foscarini e Cova l'alterco la seconda la terza e la quinta invece delibera riguardano il collocamento a riposo per anzianità dei colleghi
Pagliari Mabellini e Bruni propongo che si votano tutti si votino tutti in blocco favorevole conterà
Prego
Va bene prenda nota voto contrario dedicherebbe unico
Favorevoli contrari astenuti le pratiche le delibere sono approvati riammissione all'ordine giudiziario consigliere Primicerio
Sì Presidente si tratta del dottor Silvano Piccinini no e a formulare istanza di riammissione nell'ordine giudiziario in data quattro novembre due mila due
Il dottor Piccini versato dichiarato decaduto dal servizio con delibera del ventisette novembre mille novecentonovantadue e la proposta dalla Commissione che l'unanimità e di rigetto dell'istanza di riammissione in servizio
Sia alla sulla base del combinato disposto articolo centoventisette lettera C del DPR numero tre
Mille novecentocinquantasette l'articolo undici ordinamento giudiziario che prevede che soltanto entro un anno dalla dalla dichiarazioni decadenza Fossa ottenersi la riammissione in servizio sia sulla base della prassi consolidata da del consiglio
Grazie favorevoli contrari astenuti la delibera approvata incarichi extragiudiziari consigliere mammone
Preselezione per me centosedici accennare una revoca se ci può dare per quanto la radio la revoca di Roma favorevoli contrari astenuti e la pratica di Maria Dusi
No
Giorgio Maria tutti si va bene due cognomi duello favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata è un'archiviazione
Incarichi collegare cos'eravamo ecco presidente prima di riferire sui singoli incarichi pregherei i colleghi che hanno chiarimenti per richiedere sul singolo pratiche di incarichi extragiudiziari di segnalare ai rispettivi relatori le pratiche in questione in modo che gli ore possa avere qualche minuto per guardare il fascicolo
Allora abbiamo diverse pratiche a questo riguardo
Io comincerò a riferire le pratiche una per una e va be
Sergio Zazzera e consigliere alla Corte d'appello di Napoli chiede di essere autorizzato a un incarico di cinque lezioni sull'argomento ordinamento giudiziario presso la scuola di specializzazione per le professioni legali cinque lezioni della durata di un'ora ciascuno
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata ancor Marotta con la dottor Landolfi il dottor Landolfi chiede è una revoca
No no chiede incarico non retribuito presso la Corte visione Telekom Serbia e quindi successivamente
Siccome è stata rigettata la richiesta del dottor Club tolti il dottor ti ti chiede la revoca della delibera con cui era stato dato l'incarico proprio di far parte di questa Commissione
Favorevole a vendere contrari astenuti l'aveva approvata foto Raffele fresca Frasca considera ancora Marotta richiede quindici ore di insegnamento diritto processuale civile università lui
Roma
Favorevoli contrari astenuti prego c'è il consigliere Marini che deve dire qualcosa tappeti
Nasi però qui c'è un altro incarico che era all'ordine del giorno sezione teso da due incarichi un po'quello che abbiamo riferito e Quetzal numero cinquantaquattro in questo momento l'altro di questa mattina che abbiamo estrapolato dalla
Ordine speciale che si tratta di nove euro quindi l'articolo cinquanta treni Pentland andrà nove ore come scuola di specializzazione professionale Galli tre lezioni mi impegno complessivi muovevo
Quindi
Sono tutte e due compatibili con il indica con dica dei Marlene abbiamo individuato l'onorevole incontrare astenuti la delibera approvata consigliere dipende pure la delibera che di questa mattina Dini che avevamo va bene quindi tutte e due raccordo fra
Lei ancora una deliberata illustrare dottor Giulio Romano se
Chiede di incarico
Un impegno di due ore quotidiane per venti giorni
Esperto dell'ufficio del commissario straordinario del governo per condimento delle porte mitiga antidroga ente conferente la Presidente Consiglio dei ministri
Va bene
Consigliere Marini
Vedo però che non solo abbiamo un richiesta di collocamento incarico con un compenso lordo di dodici mila euro che già mi sembra un compenso significativo dà anche l'idea di un impegno ma poi si dà atto che sono in itinere altri due
Incarichi sono sotto specificati che io
Nono vorrei capire di che si tratta c'è livore valutare tutti tutti insieme e così via
Presidente se posso per valutarne tutti insieme
Ecco Presidente problema un attimo accantonare questa pratica consentendo al dell'autore di di guardarsi alla e poi procediamo con le altre pratiche va bene
Allora su si proceda oltre
Dottore nato Berna by consigliere Marotta si si tratta di la richiesta di trentadue ore complessive diritto commerciale scuola di specializzazione del clan degli studi la Sapienza di Roma
Favorevoli contrari astenuti delibera approvata sempre voto contrario consigliere Marotta dottor Massimo Politi si tratta del della l'impegno di dodici ore diritto penale dell'ambiente
Ne sia negli studi di Milano favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Marotta Axel Bisignano venti ore ripartite tra due differenti quindi dieci ore
Per la ente conferente la provincia autonoma di Bolzano corso di formazione e sovrintendenti forestali favorevoli contrari astenuti alla delibera provato a Tor San Lorenzo Piccioni Piccioli quindici ore entro
Degnamente i siti o di diritto processuale penale procedura penale
Università degli Studi labile delibera favorevoli contrari astenuti la delibera provando a far salato da Marotta Passalacqua sembra accada l'aspetto di un possiamo un impegno che riguarda quattro convegni tematici
A Salamanca tredici sedici marzo Catania
Dicevo quindici diciotto racconto aromatici tredici Algarve umori cinquanta onorifico ente conferente unione europea perché lo stiamo parlando favorevoli contrari astenuti approvarla
Laudate Marotta solo il trattato di un mondo nel programma stando almeno europei quello proponendo la Procura della Repubblica della l'Ungheria al ministero della giustizia della barriera conferente capperi e di svolgimento quattro giorni sette undici aprile presidente
Prego
No una domanda qualcuno cercando di capire ma è giusto Van Miert la giustizia la barriera
E poi procura dalla Bulgaria
Uno
Due è il programma far se volete ritocco
Compenso non previsto un proprio leader poi Sperto nel programma pare che vuol dire
Checchi
E conserva qualche Goethe varata dare perché elementi non perché sia il relatore della pratica ma perché un po'sono a conoscenza di come funzionano questi programmi fare
Si tratta di programmi finanziati dalla dall'Unione Europea espresso dalla Commissione europea anche e che con riferimento ai Paesi candidati all'accesso nel nord dell'Unione europea prevedono una sorta di tutoraggio ecco chiamiamolo così
Con la nomina anche di un consigliere di Rea visione dal che nel caso della Bulgaria è per l'appunto è stato individuato in nella Repubblica di Germania che poi si prendono l'incarico di organizzare tutta una serie di attività di formazione e di aggiornamento per l'adeguamento delle strutture e delle normative agli standard dell'unione europea proprio in vista dell'adesione di questa nazione europea quindi
Pur non conoscendo la pratica non mi sorprende che sia il ministero della giustizia Ministero Giustizia e la barriera che fa parte della Repubblica di Germania a gestire questo tipo di programma con riferimento alla Bulgaria perché è proprio la Germania che ha preso in carico parecchi di questi programmi verso la Bulgaria
Chiarimenti aperta potere marine o la pratica nello specifico conterrà qualcosa di più proprio bene
Sì prego osservazione anche per il relatore credo che il dottor Laudati nel quinquennio ha già usufruito di diciotto incarichi
Due dei quali sono in atto perché in cui questo diventerebbe il terzo che noi attori viviamo e ve ne sono altri due in itinere cattolico
Presidente posso anch'io chiarire su questo punto il dottor Laudati è sostituto alla Direzione nazionale antimafia
E la Direzione nazionale antimafia per lo espletamento di programmi del tipo di quello che ha appena illustrato il consigliere lavori spesso viene contattata o dal spero nella giustizia italiana o comunque da autorità giudiziarie da ministeri di Stati che aderiscono all'Unione Europea per dare un contributo di esperienza e di partecipazione a programmi di carattere europeo quindi spesso questo il problema non nasce solo per il dottor Laudati ma anche per altri colleghi che sono sostituti della DNA spesso accade che ci sia una sorta di designazione fatta dal capo dell'ufficio per i colleghi che svolgono quest'incarico quali componenti della andai non tanto quali investiti personalmente della dell'incarico quindi rispondo alla richiesta di chiarimento del dottor Marini quando noi vediamo diciotto incarichi sono in realtà incarichi che sono stati dati nel tempo dal capo dell'ufficio ai singoli componenti della DNA perché vadano o a rappresentare proprio l'ufficio i singoli in singole realtà nello svolgimento di specifici programmi idea in relazione alla loro e penso professionale naturalmente o perché sono incarichi che come nel caso di specie sono sani conferiti nell'adempimento di questi incarichi delle dell'unione europea pertanto non facciamoci stupire dal numero perché buona parte di questi diciotto incarichi sono di commessi esplicitamente alla funzione professionale che il magistrato occupa l'Authority e ovviamente viene richiesta per giustificare un'assenza che può essere più o meno breve dall'ufficio ma che comunque deve risultare da un punto di vista giuridico giustificato
Con nessun'altra
Bene consigliere pongo in votazione allora una delibera favorevole sono pregati di alzare la mano
Contrari
La delibera approvata
Consigliere Marotta sì dottor Panto punk si tratta del rinnovo dell'autorizzazione incarico componente della commissione di riforma del Codice penale per il periodo due mila e
Due uno trentasei due mila e tre da parte del ministero della
L'arte delle opinioni periodo amorevoli contraria tenuto la delibera approvata scegliere Buccico
Sì dottor Celli sotto procuratore presso Tribunale di Santa Maria Capua Vetere chiesto quaranta ore per l'insegnamento di ordinamento giudiziario la seconda Teresa di Napoli la commissione ha ritenuto di dover contenere nel limite
Massimo che aveva determinato di trentacinque ore
Favorevoli contrari astenuti una delibera approvata con ancora Bucci Francesca NASA ma sosterrà procurador Festival di Genova si tratta di un incarico non retribuito nessuno in atti
Di collaborazione con la commissione Telekom Serbia favorevoli contrari astenuti dottor Giuseppe Capoccia capo ceduto curatore a Lecce
è un ricordo di studio presso la School valgono in Albania dal
Dodici o tredici marzo euro seicentoquarantotto nessun incarico in atti favorevoli e contrarie tenute l'aveva provata Corriere Primicerio Cirielli
Sì i magistrati di sorveglianza in tribunale magistrato di sorveglianza ha firmato l'ordinanza di Sassari cultore della materia diritto penale presso la facoltà di giurisprudenza nel senso di Sassari
Si tratta di due pomeriggi mensili per lezioni sei sessioni pomeridiane gli esami per anno accademico compenso non indica favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere
E Nigeria sì Presidente tratto questa pratica unitamente a quella numero ottantanove dell'ordine del giorno a di stamane
Che mi pare il consigliere Marini ha chiesto la trasposizione all'ordine del giorno l'ordinario per la trattazione no Landi ha chiesto la trattazione al
Congiunta è così ricordo va bene
Quindi la numero sessantasette dell'ordine del giorno ordinari guardando il dottor Roberto diverso giudice della sezione lavoro del Tribunale di Ravenna
L'incarico di supporto alla didattica nella materia del diritto del lavoro presso la sede di Ravenna ente conferente Nesta di Bologna periodi svolgimento dal primo aprile al quindici dicembre due mila tre sono tre seminari per complessive dieci ore
Questo è lo e l'incarico previsto dall'ordine del giorno dinamo regolare contratto tenute la delibera approvata consigliere la l'altro latina dobbiamo trattare l'altro verde oliva
Prego presidente devo trattare l'altro incarico che è stato trasposto però o sporco se se è la numero ottantanove sempre Roberto riverso si tratta di sette ore e la numero ottantanove dell'ordine del giorno a
Pari all'ottantacinque in alto sempre dottor Roberto riverso
Sì analoga no sì analoga ad Acqui sette ore contrari e astenuti la delibera approvata
Consigliere
Riello sì Presidente si tratta del dottor Francesco verde oliva sostituto presso il Tribunale per i minorenni risale no e si tratta di una collaborazione a tempo parziale valido la Commissione parlamentare per l'infanzia
Come da richiesta del Presidente citando nella contea vorremmo l'incarico pregresse favorevoli contrari astenuti una delibera approvata consigliere Capristo no Consigliere
Dottor Carlo Maria Corrado Caprica potere Riello
Sì Presidente che qui si tratta di la incarico di componente della Commissione per la predisposizione di uno schema di disegno di legge per l'attuazione della decisione quadro del Consiglio europeo
Ministero della giustizia e l'ente conferente oggi abbiamo dato l'altro incarico nell'ordine del giorno speciale si trattava di due sole ore di lezione
Favorevoli contrari astenuti una delibera approvata
Consigliere nel vizio è un incarico di insegnamento per venticinque ore presso la Scuola specializzazione per le professioni legali di Roma la Sapienza
Bene favorevoli contrari e astenuti da delibere approvate la prosecuzione dello del giorno è rinviata domattina nove novembre
Prego
Appartiene lì prego
Anche partendo in alto pagina centoventi si sul pratica cinquantacinque don Romano Romano aveva chiesto il dottor
Ma lei dove Germania euro
Un chiarimento alle due sode condizioni di poterglielo dare Denis due pratiche di cui un e portati in itinere la quattrocentottantotto Walter iscritta all'ordine nel giorno del sette cinque del plenum riguardano quelle in itinere italiche la continuazione per ulteriori dieci ore di lezioni di ordinamento penitenziario siccome il dottor Romano già avuto precedentemente ma dal vecchio consiglio l'incarico per di ore difendere circa ottanta ore degli insediamenti
Siccome non si è completato allora chiesto un'ulteriore prosieguo di dieci ore rispetta quell'incarico nei l'altro iscritto all'ordine del giorno si tratta della di di incarico di componente supplente della condizione esame giornalisti protezionisti
Come lamentate incarico che
In cui è prevista la la presente nella magistrato il magistrato
Allora
Chiarimento è stato dato prego Consigliere Marin solo per dichiarazione di voto annuncia voto contrario all'autorizzazione opera allora pongo in votazione la pratica dottor Giulio Romano
I favorevoli sono pregati di alzare la mano e teneva alzata
Favorevoli favorevoli favorevoli
Alla
Contrari
Federico
Astenuti
Risultato la votazione a favore quattordici punti contro quattro astenuti e due a delibera approvata la prostituzione non ragiona domattina ore nove e trenta
Grazie
Sì viene giudice
Finisce