La discussione politica sul disegno di legge in tema di procreazione medicalmente assistita

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni la dottoressa Porcu responsabile medico del Centro di studi de sterilità e fecondazione assistita
Dell'università di Bologna ossia il Policlinico Sant'Orsola dottoressa buonasera buonasera
Come vogliamo parlare della futura legge sulla protezione medica Sisti ITA che fra pochi giorni verrà discussa in Senato
Allora dottoressa cosa possiamo dire intanto in generale di questa legge
Ma è una legge che
Intesa da molto tempo
Sicuramente
Pone alcuni limiti non condivisibili da tutti ma dai in ogni caso una certa inquadratura per cui spesso porta
Pepe in parte sicuramente una un rimedio nei confronti degli abusivi e della
Perché selvaggio che queste discipline nell'ambito medico insomma finalmente porta una regolamentazione del settore e e in un qualche modo perché mentre gli elementi negativi secondo lei
Beh ritengo che è kefiah troppo poco spazio per la medicina pubblica in quest'ambito
La riduzione praticamente quali sia il ferro di finanziamenti
Il tema sanitario nazionale nei confronti della medicina della riproduzione rende davvero carente il il possibile sostegno alle coppie infertili da parte della della medicina
Degli ospedali della medicina dei i consultori quindicina insomma
Non appagamento e lascia molto più quindi spazio invece alla alla all'ambito privato
Per carità e sicuramente una
Componente importante di questo tipo di vicina ma ritengo che anche le coppie che non hanno disponibilità economiche di un certo rilievo debbano poter
Lui gli eredi un servizio qualificato
Vi sono tre o quattro punti che sono stati molto criticati del della legge il limite il limite al numero di embrioni producibili il divieto alla crioconservazione
Il divieto alla fecondazione eterologa alla selezione degli embrioni
Tempo Salzano e dice la beh per quel che riguarda il le Pen primo punto del del numero di embrioni da produrre
In realtà scientificamente è possibile
Produrre un numero limitato di embrioni senza compromettere in modo sostanziale la riuscita delle dei trattamenti di fecondazione assistita questo è quello che abbiamo già messo in atto nel nostro centro proprio per prepararsi alla legge per non farsi trovare così un po'spiazzati e quindi da diversi anni abbiamo cominciato a ridurre progressivamente il numero di ovuli da fecondare
E il numero di embrioni prodotti tanto che attualmente ci siamo già praticamente inserite all'interno
Delle norme di questa legge prima ancora che venga promulgata e debbo dire che facendo un confronto attraverso diversi gruppi non abbiamo avuto poco delle
Differenze significative nella percentuale di gravidanze ovviamente l'asso nella manica
Costi che nel non buttare via agli obblighi che avanzano
Da Quetta limitata femmina pone ma congelarli ecco il congelamento degli ovuli è una pratica eticamente accettabile e quindi anche in questa legge può essere assolutamente accettata perché non si tratta di vestiti ancora di di vita nascente ma si tratta semplicemente di cellule
Quindi noi questa strategia riusciamo a produrre pochi embrioni restare dentro canoni etici restare dentro la legge
Ma avere ugualmente una riserva io ho qui dallo stesso ciclo di trattamento quindi praticamente
Le donne non debbono fare molti cicli di trattamento perché gli ovuli non vengono sprecati vengono comunque utilizzati tutti fino all'ultimo
Quindi in questo testo credo che non non ci siano delle grossissime critiche da fare a questo punto della legge
Per quel che riguarda
Il io conservazione degli embrioni beh ripeto potendo congelare gli ovociti il il congelamento degli embrioni diventa superfluo peraltro la legge comunque
Con una buona
Lungimiranza a a a annesso la possibilità in casi eccezionali del congelamento degli embrioni dei casi in cui ci siano
Problemi urgenti ci sia l'impossibilità di trasferirli ci siano problemi di di salute della la madre che la coppia Penati della donna che
Parte ritiene che il trattamento illecita degli embrioni quindi la possibilità incarica estremi di congelare gli embrioni è comunque mantenuta dalla legge
Per quel che riguarda la la fecondazione eterologa è quello
Indubbiamente è un piano diverso a mio avviso una cosa eh difendere gli embrioni che io mi
Io come tante altre persone non necessariamente con particolari
Comportamenti religiosi non necessariamente con professioni di fede ma molte persone non amano anche per la gente comune che ci sia uno spreco di embrioni qui difendere gli embrioni può essere qualche cosa condiviso dal da da moltissime fasce della popolazione
Suo discorso indette dell'eterologa beh credo che quello che più che altro un comportamento individuale che è un pochino più difficile
Codificare per legge che è un pochino più antipatico andare a sanzionare
Con con la legge quindi penso che
Libertari ieri da combattere in Parlamento siano più a favore dell'embrione
A favore di comportamenti individuali come possono essere quelli della della liquidazione eterologa d'altra parte ricordiamoci che oramai comunque è veramente ridotti firma l'ambito di indicazioni per le quali sia necessaria discriminazione stiamo veramente molto molto molto ridotta quindi
L'ultimo punto era la selezione degli embrioni soprattutto perché è portatore di malattia genetica
Ecco questo
In questo
Fa parte di un discorso estremamente Complesso perché
Indubbiamente le da un punto di vista scientifico la cosa
Effetti permette
E efficiente ed efficace al momento attuale non dà una certezza del cento per cento però consistente di selezionare alcuni
Alcuni tipi di patologie
Ritengo che il respiro
Di questa proibizione presunta ammesso che rimanga tale
è veramente molto molto alto l'intenzione credo che sia buona nel senso cercare di limitare
L'eugenetica che potrebbe eventualmente prendere piede e quindi non essere più soltanto circoscritta ai casi realmente di croste patologie eccetera ma potrebbe alla fine essere allargata al famosi occhi azzurri
Statura alta e i capelli biondi
Questo penso che sia fondamentalmente la paura dei legislatori e quindi queste il paletto che stanno cercando cercando di mettere
In realtà diciamo che in molte altre nazioni questo è
Ecco Occhetto questo probabilmente creerà una migrazione di alcune persone che alcune copie altrove
Però
Francamente mettendomi che dal punto di vista tecnico dell'operatore che dal punto di visto urtando dell'operatore che dal punto di vista umano invece dell'altra parte io
Credo che
Ci sia un
Motivo importante da parte telespettatori per
Tentare di continuare a discutere questa limitazione dell'eugenetica
Penso che sia
Importante che in Parlamento si faccia una sirena valutazione rispetto problema molto serena e soprattutto appoggiata da esperienze scientifiche adeguate credo che uno dei problemi della discussione di queste lentamente FIE che ancora dopo tanto tempo
Non ci stia un'adeguata trattazione da parte dei politici
Nei riguardi della materia cioè
Penso non fissità esattamente di che cosa si sta parlando quindi
Rispetto ad altre leggi che in questo caso abbiamo veramente un necessità accucciati di sapere e privatamente
Di cosa stiamo parlando che cos'è un ovulo che cos'è un embrione che cos'era un Blast Omero che cos'è
Quand'è che si parla ancora di via mitica quindi cellula uovo di di sperma tutto quand'è che chi parla di fusione del due patrimoni quant'è che Toma
Bisogna cominciare a preoccuparsi di non sparare invece il cui e quando invece si fa soltanto ed esclusivamente dell'oscurantismo credo che ci sia una grossa ignorante che questa via alla base della lentezza della Delli Carri quel tale tutte e anche dei tafferugli che spesso sono venuti fuori soltanto semplicemente perché
La maggior parte dei politici non ha veramente idea
E quindi alla fine
Fischi scherma e dietro posizioni enti che quando non era assolutamente il calcio non se ne ha assolutamente bisogno
Perché non c'è nessuna vita da difendere nessuna opposizione da difendere eccetera
E talvolta invece si lasciano delle aperture nei confronti di
Problemi
Che andrebbero molto tardi in atti questo lega e l'amianto perché nel gradevole ecco nei confronti di
Molte di queste discussioni riguardo alla riproduzione come mai secondo lei c'è questo corto circuito tra il mondo medico-scientifico il mondo politico
Cioè corto circuito proprio in questo le diceva c'è spesso molta ignoranza eppure ci sono state anche per durante l'iter di questa legge audizioni e infatti ci sono state obiezioni
Anche e
Anche qui mio come dire non tutti probabilmente ci sono in buona e le Telecom questo non tutti i politici non tutti quanti gli scienziati e
Alla fine una parola chiara
Che non lo scriviamo
Contaminata e influenzata netta interpellati quattordici letta che dietro la riproduzione assistita ci sono grossi interessi franosa
Ne che che infettata da interessi politici e quindi che vanno oltre alla reale e tappe la donna del bambino della riproduzione eccetera
Ultima una opinione completamente pure trasparente evidentemente non si è riuscita ancora ad ottenere quindi ci sono creato una feriti purché conto sì lasciando alla Santa di di voci ricorda anche che tornanti
Il strumentalizzazioni una alcuni gruppi hanno ad esempio strumentalizzato
Lei associazioni femminili
Hanno facilità l'aggregazione di TTT di donne di utenti
Che potenzialmente potevano
Arbitro in della della riproduzione assistita
Su alcune malintesi malintesi Capital di esce inflitti del del della riproduzione assistita glielo dico molto francamente perché io non ho nessun'interesse da difendere il mio centro pubblico
O notato con così anche eco concordi amarezza come picchiano spettate dell'Anpi son fatte delle battaglie su
Condizioni scientifiche non non reali non giuste non vere non venne un illustrate
Ritengo che appunto le perché lì il motivo tutto questo stia un impatto tra interessi economici interessi politici che hanno fatto una notevole pressione
In realtà io credo che la possibilità di fare una legge buona
Chi difenda l'intera e che viene ac puro e che dice tenga la madre la donna che vuole avere un bambino con l'aiuto delle tecniche di fecondazione assistita al giorno d'oggi in questo momento ci sia
Ci sono le premesse scientifiche bisogna evitare di fare del fumo perché creare dei temi PA per favorire gli interessi dell'uno dell'altro ripeto ci sono c'è la possibilità di difendere l'embrione perché ci crede che l'embrione sia un germi di vita nascente
Per chi non lo crede comunque deve essere rassicurato perché trasferire pochi embrioni
Ridurre il numero di ovociti effeminati non cambia in modo sostanziale le così come invece
In alcune campagne diciamo d'informazione tappo
Per fatto credere la realtà scientifica questo io proprio confrontato gruppi vivere ho confrontato il congelamento degli ovociti eco congelamento degli embrioni il mio lavoro di tutti questi ultimi anni e proprio come focalizzato su questo e non ci sono differenze significative da notare che questo te lo stanno Peking piante contendendo dall'estero soprattutto dagli Stati Uniti
Anche perché loro hanno fuori delle altre delle altre miniere loro gli americani hanno anche questo interesse nel
Cercare di spostare in questo modo sconfiggere la metto pausa quindi congelare gli ovuli
All'età di vent'anni per poi poter riavere quando si si è più così anche notti pietra però al di là di questo voglio dire noi in Italia attualmente abbiamo sviluppato una tecnologia nell'ambito di produzione effetti perché ci consente s'inizia
Fa fare una legge che rispetti tutte le coscienze tutti il crei di religiosi o o o meno
Turchetti frutti qualche tipo di confezione ci consente di risparmi e di di di di rispettarli spenta nessuno danno scientifico senza nessun danno
E riduzione di efficienza questo è un dato di fatto che io sto portando avanti
Quotidianamente nella mia routine tutti i giorni già qui e ora quindi credo credo che veramente molto importante questi ed è la cosa che io vado a dire dei congressi internazionali quindi non è una cosa che
Senta insomma mi tengo felicemente nel mio piccolo ambito privato
Le faccio l'ultima domanda la qualità e la quantità di informazione che è stata fatta da giornali televisione come la reputa
Beh spesso spesso fuorviante purtroppo
Per gli stessi motivi che le dicevo prima perché chiaramente come anche in altri ambiti spesso la modalità di rilascio dell'informazione più legata all'interesse scandalistico talvolta del non sentirsi o comunque l'interesse di evento particolare evento eccezionale mentre io ritengo che la cosa più importante
Nell'ambito della riproduzione non solo riproduzione assistita ma nell'ambito della medicina della riproduzione sia un'informazione corretta che deve cominciare in modo capillare con un'educazione dei cittadini
Cioè nei cittadini sicché Perino comune non la strage non cerca bambine costi cittadino
Non è adeguatamente informato ed educato su che la propria funzione riproduttiva come difenderla
Fin dall'infanzia fin dalla nascita cioè le mamme devono sapere con me lavare
Le proprie invece temi e Rally viene genitali in modo tale che si evitino le immagini chi che poi o malattie promozionale delle malattie che possono chiudere le tube fare venire dell'infiammazione eccetera eccetera
Peppe accolta bienni dei maschietti bisogna cercare di protetti all'ICI fin dall'infanzia
A scuola bisogna che gli insegnanti sia non preparati bisogna che ci sia un differita non so i bagni pubblici ad esempio delle scuole sembrano sciocchezze sono tutti di piccoli mattoni
Che servono a proteggete
La preproduzione così come le malattie sessualmente trasmesse matta quante infertilità ci sono da malattie contratte
In indetta più o meno giovane pure oggi li troviamo a trentacinque anni quarant'anni che cercano bambina tanto tempo e hanno contratto questa malattia oltre a quelli non ci vuole una educazione a ciò che le coppie sappiano quando il fuoco fare un bambino con la massima percentuali di successo
E quando ormai è troppo tardi che purtroppo la maggior parte delle donne non ma che dopo i trentacinque anni la possibilità di gravidanza spontanea è così lenta
Comincia a ridursi e che dopo i quarant'anni è molto ridotta che non vuole dire
Che uno non potremo fila che a quarantasette anni lo può benissimo a dire ma statisticamente e uno sapete perché è un bambino ottant'anni è molto probabile che non ci riesca o che abbia bisogno di un aiuto della fecondazione assistita che però per contro a questa età e molto poco capace di parti un bambino con una percentuale minimamente accettabile allora tutte queste così qui bisognerebbe che fossero oggetto di quello che io ho definito e che faccio ma chiaramente nel mio ambito solo diventa una una una Norton ironico tant'io l'ho definita la scuola di fertilità io faccio dei corti per le coppie per i cittadini di insegnamento pappe di che cos'è la riproduzione l'anatomia la fisiologia la prevenzione dall'infanzia fino alla all'eternità ecco
Questo è l'unico modo per non finire nei tunnel della riproduzione assistita perché intendiamoci bene
è un grosso rischio cioè noi dobbiamo fare una buona legge sulla fecondazione assistita ma bisogna che cerchiamo soprattutto di non averne mai bisogno della fecondazione assistita
Dobbiamo cercare di prenderla soltanto veramente come collega anzi il in cui ieri c'era il figlio in cui veramente non c'è altra possibilità per i casi in cui non per dire non c'è possibilità neanche in età giovane ma altrimenti bisogna che passiamo attraverso una ria pioppi azione della naturalità della riproduzione della consapevolezza della riproduzione dobbiamo dire che interna
Dobbiamo di uscire a guardarla in tutta c'erano riproduzione non con una funzione qualunque da organo però va come un tramite di comunicazione come qualche cosa di gli straordinari il TIR ripetibile
E che tuttavia deve essere conosciuto perché un grande mistero almeno quello che la scienza fino adesso in uscita scoprire lo deve sapere non soltanto il medico a cui tutti vai a sborsare un sacco di soldi per sapere vocalica
Lo deve sapere prima di tutto l'uomo della strada la donna della strada
Deve capire
Come riuscire a gestire la propria dimensione riproduttiva poi tappo se avrà bisogno del medico a un certo punto vada targhetta ma deve essere sicuro
Che effettivamente ne ha bisogno cioè non è possibile che il Piano tante coppie che peregrina nota un centro ad altro qui in Italia e all'estero spendere un sacco di soldi spesso non capiscono niente di quello che gli viene detto perché gli viene detto in modo estremamente frammentario sbriciolato
Tenta una logica concreta
Tenta come dire un percorso e soprattutto viene detto quando fermarsi per cui ci sono coppie che fanno cinque dieci quindici trattamenti di fecondazione assistita con fra l'altro anche una danno psicologico per insomma non si tratta certamente di dita citate quindi io credo che la cosa importante
è alzi la di questa legge è che il cittadino e appropri della funzione riproduttiva della dimensione riproduttiva e a quel punto tante contraddizioni tanti scandali cadono non ci sarà più il professore Piri Pitt io il dottore tiri Titti
Che hanno no Scandelli che sfruttano le cose che le perché le coppie sapranno difendersi da sole e questo la cosa fondamentale
Che alla fine la gente abbia gli strumenti per potersi difendere da questi abusi e soprusi che sono stati anche AN commessi lo dico con grande tristezza da parte della della medicina nei confronti della riproduzione assistita
Dottoressa io la ringrazio né niente