"La grande muraglia" - presentazione del libro di Bruno Vespa (Ed. Mondadori - Rai Eri) - (presso la Sede della Banca di Roma, Palazzo De Carolis, via Lata 3)

Il titolo dell'ultimo nulla libero di Bruno Vespa edito da RAI ieri e Mondadori è una coproduzione fra queste due grandi società di comunicazione
Ha per titolo la Grande Muraglia un titolo secondo me molto efficace ma che contemporaneamente sarebbe incomprensibile se non fosse accompagnato da due efficaci occhielli
Da una parte della muraglia c'è l'Italia di Berlusconi dall'altra parte della muraglia cioè l'Italia dei girotondi
I liberi di Bruno Vespa che sono un intelligente ricognizione della vita politica di un anno in questo caso del due mila e due
Credo che abbiano ha in questo caso individuato l'oggetto del confronto politico
Avvenuto in questo anno e nello stesso tempo indicato anche una possibile e auspicabile via di uscita da questa contrapposizione frontale
Dovuta alla comprensibile difficoltà da parte di un Paese
Di digerire la novità del bipolarismo
Nella dedica affettuosa che Bruno Vespa ha scritto sul libro che di cui mi è fatto Maggio che io ho letto con grande attenzione e di interesse
E che ovviamente non compare a stampare le edizioni che voi vedete
Cioè
Un PS che dice abbasso alla Temple gare che scritto alla maniera di viva Bartali o Coppi abbasso la muraglia
Spero di non aver commesso una violazione di una comunicazione personale
Ma l'ho fatto perché questo credo che sia la chiave di volta il significato di questo libero di Bruno Vespa che è un libro che non cavalca la muraglia nella propone come modello ma si limita
A descriverla
Con il suo conosciuto e riconosciuto stirpe di straordinario tessitore di fatti e di opinioni
Quattro mesi di questo annus horribilis dal punto di vista politico parlamentare congiunturale
Non tutte le notizie cattive sono venute dall'interno del nostro Paese non dimentichiamo quattro mesi di questo anno difficile sono stati dedicati per l'approvazione della legge cosiddetta Cirami
Una legge che in periodi non avvelenati
E attraverso un'analisi così distesa del testo avrebbe potuto essere interpretata in chiave addirittura garantisti
E che invece ha costituito detonatore di una Santabarbara che è esplosa proprio perché viviamo in un'epoca di contrapposizione frontale durissima
La disattivazione
Delle norme dell'articolo diciotto
Limitatamente alle imprese che assumono per crescere e quindi che in tempi normali di non contrapposizione frontale sarebbe stata ridotta vista come una soluzione
Per stimolare l'occupazione nel Paese che è una cosa molto importante senza toccare nessuno dei diritti acquisiti delle persone già applicate
è stata vissuta come una bomba atomica sociale idonee a fare scattare addirittura due scioperi generali e un'infinita serie di cerotto
Allora credo che
Titti questa questo bipolarismo estremizzato estremo non comunicante diviso da una grande muraglia di e descritto con una serie di esempi
I fatti di circostanze di dichiarazioni di aneddoti dibattute da Bruno Vespa
E questo è il significativo il bello di questo libro
Solleva alcune preoccupazioni per il futuro del Paese
Però proprio la casa editrice Mondadori spero che cito un altro libro perché un libro molto significativo edito nei giorni scorsi un libro a più mani
Dal titolo Non basta dire no è un titolo firmato da gente di Vello di Tito Boeri Franco Debenedetti Pietro Ichino Michele Salvati Tiziano Treu son tutti i nomi
Da voi conosciuti di studiosi seriamente impegnati a sinistra
E che in questo libro sostengono il principio loro parlano difficile della compatibilità ecco nel linguaggio di tutti i giorni quando la gente al bar Illy interi la il principio di compatibilità il principio che non ci può essere la moglie piena non la moglie la botte piena e la moglie ubriaca
Il lapsus era studiato e se lo indovinata
Ecco il in questo libro a dire di questo libro si apre con un pezzo di Pietro Ichino il lavorista già deputato del Pci docente di legislazione del lavoro l'università di Milano e con un omaggio ad una persona che Marco Biagi
Una persona che nella sua vita nelle fasi terminali ride ultime della sua vita aveva cercato
Di superare la Grande Muraglia altre persone cercano di farlo sono elementi di speranza speriamo che diano i loro frutti
Quindi a questo punto io debbo cedere la parola a Marcello Sorgi per sentire dalla dalla sua voce quali sono le considerazioni che ritiene opportuno fare sul libro di Bruno Vespa grazie
Grazie
Ma la prima considerazione che vorrei fare
E quella sul libro dire che un libro molto bello e molto interessante lo dico non mi fa schermo l'amicizia la colleganza con Bruno
Semmai l'esperienza di Illy di cronista politico che per tanti anni ha seguito il retroscena nella politica trovandolo una storia appassionante che si dipana
Il giorno dopo giorno ecco su questo diciamo non sempre sono d'accordo con il presidente Berlusconi quando parla di teatrino della politica eccetera gusto anche il dunque dietro le quinte questo è un libro che che spiega la la seconda chance del centrodestra il ritorno del centrodestra
Al governo e tutto quello che ne è conseguito lo spiega bene lo fa capire senza reticenze rivelando anche i problemi che via via si sono posti in corso di questo anno e mezzo da questo punto di vista dalla nascita appunto della Grande Muraglia la spinta dei girotondini venir fuori è a sinistra diciamo di una sinistra intransigente
Sei e come sua frontiera quella della contrapposizione e basta è un è un capitolo importante che dà sicuramente il titolo al libro ma che poi contrassegna anche un'evoluzione nel senso che proprio di di queste ultime settimane che è un po'il superamento della vicenda girotondi stai nelle proposte che vengono dalla parte riformista della sinistra
Fassino D'Alema Rutelli e che sono anche molto ben spiegata in questo
Libro di Vespa e e anche mi sembra da parte della destra anzi diciamo un primo tentativo c'era stato già
All'inizio di questa è stato io ricordo che noi sulla stampa pubblica un'intervista
Il presidente del Senato Pera che
Che poneva il problema di una ripresa di confronto sulle riforme poneva insomma il tema della grande incompiuta cioè lo sappiamo la storia di questo Paese che sostanzialmente dal mille novecentonovantadue da quando è avvenuto la la caduta della cosiddetta Prima Repubblica ha fatto una riforma importante che è quella elettorale ma non ha non ha più fatto il resto del quindi si trova ad avere una una Costituzione che sebbene ci siano stati vari tentativi di di di riformarla con il contributo di tutte e due le parti poi è rimasta quella che con del
E degli ingranaggi che non che stridono che non che non funzionano p b ecco mi pare che in queste ultime settimane settimane
La consapevolezza che bisogna rimettere mano a questo a questa grande incompiuta si è diffuso anche a destra mi pare che è proprio il il Presidente del Consiglio ha avanzato la proposta di una convenzione no perché cosa che ha fatto anche molto discutere all'interno della maggioranza da questo punto di vista diciamo si si avverte già la la necessità che cominci un'altra storiaccia di chiunque è una storia di qui in questo libro si raccontano proprio le primissime origini ma che probabilmente segnala il il seguito del della della legislatura
Voglio anche dire che è un libro gradevole da reggere no con delle descrizioni dei protagonisti della politica abbastanza impertinenti e anche con qualche concessione alla letteratura visto poi quando uno scrivere un libro abbandona il passo quotidiano Extra quotidiano
Della scrittura giornaliste che io ho ho trovato su questo poi se mi capiterà più avanti potrei fare anche qualche domanda al presidente Berlusconi ho trovato molto divertenti la descrizione da vicino dei dei personaggi nuovi della politica italiana in particolare del contrasto interno tra l'istinto di Berlusconi e il ruolo che gli è imposto dal fatto di essere presidente del Consiglio il modo in cui ha riformato l'andamento liturgico dei vertici internazionali
Uno strepitoso direi dialogo con Blair in cui si è addirittura proclamato socialista
O comunque ha definito Forza Italia un partito di centrosinistra e e tante altre pagine che meritano di essere lette come quella che riguardano D'Alema mi sembra un libro che che poi alla fine si oppone a questa tesi della Grande Muraglia no fondo non so se questo corrisponda al desiderio dei protagonisti ma sicuramente il desiderio dell'Autore per una politica più dialogante primo politica che torni a essere più politica insomma
E non semplicemente lo scontro quotidiano di due apparati propagandistici che cercano di alzare sto a posto
Prima di passare la parola Bruno Vespa ricordo che Indro Montanelli ad un lettore che lo aveva preso in castagna di contraddizione fra un articolo precedente con un articolo precedente un articolo dell'ultimo ora disse io diffido dai lettori che hanno una memoria troppo lunga e io credo che molti politici potranno dire
A Vespa accusarlo di avervi ricordato alcune posizioni in contraddizione con le posizioni attuali credo che simmetricamente i lettori gli saranno grati
H pari di Sorgi anch'io apprezzo molto la prosa sorvegliata che però di libri bromo che si traduce con la lettura spesso effervescente BT scrivo alcune cosette
Da lì poche ore dopo l'esordio di Nanni Moretti che a piazza Navona la descrizione di D'Alema che se ne va è questa D'Alema se ne andò dal comizio di Nanni Moretti a piazza Navona impassibile come un socio del sì circolo segni Chance
A cui hanno tirato una torta in faccia
Il commento di Cossiga queste vicende sono champagne Toni diceva
Di queste cose Pancho Pardi ci ricorda sempre Bruno Vespa è nato il venticinque aprile del mille novecentoquarantacinque e qualcosa dovrà pur dire
Per Nanni Moretti i leaders di sinistra sono virgolette imbarazzati imbarazzanti e inadeguati poi si rivelò un particolare che debbo dire mi era sfuggito anche se probabilmente l'agenzia Ansa
Che pubblica tutto l'avrà pubblicata e che lo svarione questo dimostra appunto come viviamo in un Paese interessante disperante stravagante la legge Cirami che la legge Cirami contenesse uno svarione se n'era accorto un giornale Il Sole ventiquattro Ore grazie
Bruno a te torna presidente grazie
Vuole farmi parlare con due
Io sono qui tra professionisti della scrittura
Della televisione
Perché non ho potuto sottrarmi
Alla richiesta nel dottor Vespa echi mi ha ricordato che questo libro i cita centoquaranta volte e quindi sono necessiti necessariamente uno dei protagonisti sono un protagonista in un affresco della vita politica che davvero fa pensare
Ma in quella titolo che c'era su vecchie rubriche della Domenica del Corriere la realtà romanzesca perché io non sono ancora riuscito a leggerlo tutto ma quei passaggi che non mi riguardavano che che ho letto
Francamente certe volte mi sono sembrati incredibili se non fosse che tutti i passaggi che mi riguardano sono credibili avrei ritenuto che davvero ci fosse una distanza tra la realtà e ciò che e qui c'è scritto che quindi credo invece che qui ci sia una grande attenzione
Alla verifica di tutto ciò perché si racconta e quindi credo che per tutti coloro che si interessano della vita politica e della politica politicante anche del Paese
Sia un libro in cui si scopriranno cose
Che non si conoscevano prima ci sono molte molte segreti che emergono che sono molto spesso illuminanti su certi personaggi su certe situazione successi protagonisti
è un libro quindi che si inserisce
Mai in una abitudine quanto quanti sono i libri annuali che hanno c invece quindi dieci anni di vita politica raccontata attraverso un puntualmente attraverso un libro e credo che che chi vorrà fra quanti in pochi anni
Scrivere qualcosa o trarre le somme di ciò che è successo in Italia in questo decennio io le auguro tanti altri decenni non Amelia ora lei quindi sarà sarà quindi dopo dovrà trovare quei un altro che posso essere indicato per centoquaranta volte io credo che sarà una fonte quanti diciamo assolutamente no no io non non non ho non ho volontarie non lo so poi tra l'altro non la volontà vera arma provvidenze io spero che possa cambiare in fretta il nostro Paese e spero di poter contribuire a cambiarlo quando il Paese sarà cambiato si vedrà che potrà anche cambiare con altri protagonisti io sarò lietissimo di farmi da parte
Comunque questa no non è che io avrei fretta
Ma purtroppo le cose sono lunghe soprattutto come si è ricordato qui con un'opposizione che si oppone e che non aiuta a costruire non fa proposte positive il cammino si allunga sempre di più
Comunque dicevo che che il titolo del libro ecco il titolo
Corretto non condivido ahimè
Lei speranze del direttore della Stampa
Sono sì in questi ultimi giorni apparsi delle isolate prospettazioni di dialogo che sono state subito spente proprio dagli stessi
Compagni di partito di coloro che li avevano pronuncia e nel rapporto che sia in Parlamento sia alla Camera che al Senato sì
Ritrova dall'altra parte della muraglia un atteggiamento di chi ancora non accetta la situazione di essere opposizione
Di chi ancora non accetta e di essere arrivato al potere dopo cinquant'anni e di avere perso questo potere
E USA nei confronti di chi è chiamato ha la responsabilità di governare il Paese sistematicamente un metodo negativo per cui si attende che la maggioranza dica bianco per poter dire nero e viceversa si fanno casi che paralizzano il Parlamento come quello ricordato
Sulla legge Cirami e soprattutto che soprattutto si usa il metodo del ribaltamento della realtà su ogni cosa io francamente non
Non riesco a sapere una speranza denso di potere
Innestare un dialogo normale con uno di questi protagonisti perché ogni giorno ogni giorno
Cioè
Un'attività mistificazioni dice
Di cambiamento della realtà
Una volontà
Direi di Lecce attrice che non consente nessuna speranza
Non andiamo avanti lo stesso la maggioranza a i numeri per andare avanti abbiamo prodotto come governo cui centoquaranta tra decreti legge disegni di legge
Ecco voi pensate che questi signori invece predicano chi ascolta i loro giovani che qualche volta incontriamo che il Governo questo governo ha prodotto soltanto la legge sulle rogatorie la legge sul falso in bilancio la legge Cirami
Avremmo secondo loro prodotto tre leggi che andavano a beneficio di qualcuno di noi anche del Presidente del Consiglio ora sappiamo bene che queste leggi sono stata la risposta democratica
E cioè l'utilizzo di uno strumento democratico il voto della maggioranza di una maggioranza democraticamente eletta dal popolo che essendo maggioranza in Parlamento ha approvato queste leggi
Che si sono rese necessarie per il semplice motivo
Che dentro la magistratura c'è una corrente di questa magistratura organicamente legata alla sinistra
E specificatamente al PDS che utilizzano il suo potere nella magistratura a fini di lotta politica per cercare di danneggiare il criminale gli avversari politici la c'è un uso illegittimo della giustizia
Della sua funzione qua c'è un uso legittimo per difenderci da questi attacchi della del di un di un mezzo della democrazia
Quindi quando ci si trova di fronte alle reiterate continuate
Affermazioni che non rispettano la verità ma che anche la capovolgono non lo si può davvero pensare con ottimismo di potere aprire una collaborazione
Per fortuna gli italiani ci hanno dato una maggioranza che ci consente di andare avanti e di fare quello che abbiamo promesso agli elettori la forza di un sogno era lo slogan cambiare
L'Italia e non stiamo cambiando l'Italia anche se naturalmente non ci viene riconosciuto però un grande successo nelle nostre iniziative che invece io dico che sono state delle iniziative Stra ordinarie nessun Governo ha prodotto canti leggi tanti decreti legge nessun governo ha ha rispettato gli impegni presi con gli elettori ma aventi scadenza cinque anni mi ricorda di cinque mesi del contratto certo è stato davanti
Al notaio Vespa in televisione il primo era quello di minore le tasse nonostante tutto ciò che è capitato nel primo anno abbiamo tolto le tasse sull'educazione sulla successione abbiamo fatto la legge frammenti Tremonti due e abbiamo introdotto detrazioni per i figli a carico adesso
Nella finanziaria cioè la più grande riduzione di tasse della storia del Paese con dieci mila e cinquecento miliardi che corrisponderanno alla diminuzione delle aliquote che interesserà le classi più deboli
E arriverà tra favorire circa trenta milioni di cittadini
Dovevamo impegnarci sulle pensioni non c'è un italiano di Settimo che va dai settanta anni su che abbia almeno un meno di almeno un milione al mese per tredici mesi all'anno
Posti di lavoro siamo oltre in mezzo milione e molti dei posti di lavoro i quei settecento mila clandestini che adesso ci sono regolarizzati e l'abbiamo saputo fare solo noi
E e pagano le imposte pagano i contributi quindi credo che anche questo vadano a commentare i posti di lavori regolare i reati i reati siamo verso il dieci per cento
I reati commessi in meno nelle nostre quattro operazioni contro i clandestini contro lo spaccio di droga contro la prostituzione contro i prodotti che che vengono copiati
Funzionano e ogni settimana abbiamo limitato concreto di ciò che si è riusciti a fare infine le grandi opere ci abbiamo messo un po'di tempo per approvare la legge obiettivo ma siamo riusciti a mandare avanti opere per oltre trenta mila miliardi di lire quest'anno saranno quaranta mila miliardi di lire poi ne faremo molti di più fino ad andare oltre o vicino al cinquanta per cento i quei duecentotrentasei mila miliardi che abbiamo presentato come grande piano decennale ecco io io credo che e poi a questo si aggiunge tutto ciò che abbiamo promesso intendiamo cambiare l'architettura istituzionale dello Stato con la legge per il decentramento amministrativo la devoluzione
Che attribuisce responsabilità in più a quelle istituzioni che sono più vicini ai cittadini abbiamo le cose che si dicono su questo fatto io non credo che ci sia nessuno che a sia veramente una persona di buonsenso che non posso pensare che se gli ospedali o l'organizzazione delle scuole
è attribuita la responsabilità di chi sta vicino ai cittadini con la possibilità dei cittadini stessi
Di vedere in faccia chi è responsabile di come funziona ospedali e scuole ma abbiamo vicino ad esempio dalla Confederazione Svizzera le l'esempio dei lender non c'è nessuno che possa dire che questo è qualche cosa che
Attenta L'Unità d'Italia
E qua abbiamo e stiamo cambiando rivisitando il Codice civile il Codice penale il Codice di procedura penale il Codice di procedura civile per quanto riguarda l'architettura istituzionale dello Stato
Stiamo lavorando al progetto affinché gli italiani possono eleggere direttamente il loro presidente affinché il Senato si trasformi in un Senato delle autonomie affinché possano aversi una Corte costituzionale in sintonia con queste trasformazioni
E poi via via la legge sugli immigrati che ha prodotto gli effetti che appena ricordato somma
Abbiamo un lavoro incredibile anche per quanto riguarda la pubblica amministrazione
Sembra che che che non si consideri il fatto che noi lavoriamo da appena sedici mesi dicevo l'altro giorno l'ho detto Corriere mi sono anche nel dirlo
Sbagliato sul nome ma essendo a Praga e avendo visitato il centro di Praga
La mia guida continuava a far vedere palazzi straordinari chiese fantastiche eccetera in chi l'ha fatto Carlo quarto questa roba Canova comincia ma quanti anni ha governato trentasette anni
Io dico
Sedici mesi trentasette anni ci vuole del tempo godiamoci chi farà negli altri trentaquattro senza ma non è detto che secondo i vicini a chiamare no
Ove fossimo obbligati no voglio dire quello che abbiamo ricevuto
è uno Stato
Che ha subito la non attività ora di cinquantasette governi cinquanta nessun governo è riuscito a incidere
In profondità in un settore dello stato perché in un anno di governo meno di un anno qual è stata la media non si riesce nemmeno a valutare i propri collaboratori
Dovendo poi l'opera del governo passare attraverso il Parlamento essendo nostra
Uno stato cioè una repubblica parlamentare i tempi del Parlamento sono assolutamente lunghi il governo non può operare solo per decreti legge ma poi anche il decreto legge deve essere approvato dal Parlamento
Quindi immaginando quella che è la difficoltà a fare avanzare
Una decisione cioè da quando il Consiglio dei ministri assume una decisione a quando la decisione può trasformarsi in una realizzazione concreta si devono passare un mare di ostacoli e ci si impiega un mare di tempo
Qua non è come in un secondo per un'opera pubblica l'altro giorno calcolavamo che nella situazione attuale si devono avere quattordici passaggi
Prima della decisione del del governo del CIPE Diddy che ha trovato i soldi e dice via a quest'opera pubblica quattordici passaggi
Ora è chiaro che nonostante l'Etiopia nonostante la legge obiettivo perché la legge obiettivo alla in Parlamento è stata gravata di tutta una serie di situazioni chiare su cercheremo di eliminare
Ecco io credo che
Guardando alla realtà qui ci troviamo davanti al momento difficile perché tra l'altro questo governo ha avuto il G otto di Genova avuti l'undici di settembre
La crisi sudamericana e Argentina con molti italiani che hanno perso oltre un punto di Pino oltre venticinque mila miliardi nei bond delle Province
La crisi delle Borse
Membro
I venti di guerra per l'Iraq
L'economia che ristagna tutto quello che sta succedendo in Italia noi qualcuno dice facciamo le cose in grande ma è stato difficile avere il vulcano terremoti
I fiumi che sondano e poi l'altro giorno c'era il figlio di incendio che sembrava fosse tossico la nuove vicende di cui mancava anche quella che adesso arriva pure da diossine
Non credo che possiamo dire di essere stati favoriti da ciò verrà chiesta l'atmosfera generale che si è sviluppata attorno a proporre
Eppure io sono intimamente sicuro che nessuno avrebbe potuto fare meglio di quello che abbiamo fatto noi e quando che
Alla difficoltà
Che si frappone tra noi e le cose che vogliamo fare
Quando il Miller il cumulo di lavoro PC che chissà che ci viene addosso quando vedo il modo con cui si approfondiscono i problemi
Le soluzioni che riusciamo a trovare eccetera io mi sta venendo un complesso di superiorità per cui dico meno male che ci sono io
A meno ma ma un altro cosa avrebbe fatto no ma una cosa davvero per non parlare di tutto quello che abbiamo dovuto fare per farsi far ricordare agli altri che l'Italia è un Paese importante
Che è il terzo Paese spessore alla battuta non glielo so dire perché qua lei è ospite io sono ospite quindi non ha come televisione che ti TAC dica pure
Dica pure no dicevo che siamo a meno sicuro ad avere
Rischi di rischi di crisi depressive per il Presidente del Consiglio sopra dal stanno l'altro giorno è ricoverato
Alla presentazione Giulio Giulia Maria Crespi disse parlando di cose dice qua tutti gli italiani per dormire per mano la pastiglia anche Lele prenderà il no io devo prendere le parti aperta sveglio perché non riesco ad avere il tempo per arrivare a fa avendo la vecchia consuetudine di non andare a dormire se non quando la scrivania e libera
Certe volte è successo che qualche volta non siamo andati a dormire parlo sempre siamo perché naturalmente io parlo per me ma vale per letta che lavora ancora più di me perché quando lui mi lascia io ho la stanza di fianco in quella che viene chiamata dai giornali la mia magione
Io ho un ufficio della presidenza di Forza Italia in una stanzetta
Lì di fianco
E per evitare di perdere tempo no andando in macchina tornando dalle figlie
Invece il dottor Letta va a casa e Greco quindi Luís anche il percorso con cui va a casa la sera e torno in ufficio la mattina quindi io non voglio adesso sto scherzando evidentemente ma alla fine
Alla fine vi posso assicurare che abbiamo ricevuto la situazione con trentasette mila cinquecento mila
Abbiamo certe situazioni di migliaia di persone che non si sa che cosa faccio non si può muovere non dico licenziare uno da Chiara ma non si può muovere uno da qui avrà c'è un impasto di leggi
Così difficile da interpretare da far funzionare che farebbe cadere le braccia cinque
Io ho capito come facevano gli altri i tutti coloro che Ciampi ha ceduto e che ci hanno regalato due milioni e settecento mila miliardi di debiti
Perché mentre io che ricordava ero sempre pieno di riconoscimenti nei confronti dei governanti che c'erano preceduto
Adesso un po'meno anche se hanno consentito che si
Mantenesse la democrazia che si mantenesse la libertà e questo è un grande merito in un Paese che aveva il più importante partito comunista dell'Occidente
Però perbacco abbiamo ricevuto un'eredità è pesantissima se pensate che i due milioni e settecento mila miliardi si aggiunge il debito pensionistico
E meglio non immaginare troveremo una soluzione lo stellone d'Italia
A e una situazione durissimo nonostante questo nonostante questo l'Italia ha grandi potenzialità nonostante questo l'Italia sulla scena internazionale grazie a questo governo oggi è un'altra Italia rispetta quello che noi abbiamo ereditato
Quando ci siamo trovati a incontrarci con gli altri leader che era un'Italia assolutamente dimenticata
Perché i presidenti del Consiglio i ministri degli esteri cambiavano in continuazione e quindi non c'era nessuna possibilità che potessero avere un rapporto d'incidente
Con gli altri protagonisti del mondo
Diplomatico e politico internazionale oggi io posso dire in piena coscienza avendo consegnato Franco Frattini sarà un ottimo Ministro degli Esteri la responsabilità della Farnesina che l'Italia oggi è tra i primi sintomi protagonisti del mondo
Grazie al fatto che mi hanno uno saputo aveva rapporti di amicizia di confidenza di fiducia con i paesi più importanti e con i loro persino
Grazie al fatto che abbiamo presentato delle proposte originali come
La proposta per quanto riguarda il sistema di contabilità generale
Mondo centra la proposta per il consiglio della NATO a venti
Che ha consentito il seguito dell'ampliamento dalla NATO eccetera la proposta per quanto riguarda che ancora sul tavolo considerati stima il futuro della Palestina il Piano Marshall e poi abbiamo cambiato
La filosofia di lavoro di tutta la nostra diplomazia aggiungendo la missione di sostenere il Paese eletti nelle sue economie sui prodotti e sui prese cosa che oggi si fa anche se è stata una riforma fatta senza soldi perché non ce n'erano ma già oggi
Tutto è cambiato che tutti i nostri imprenditori all'estero avvertono che c'è un grande cambiamento
Modo di muoversi dei nostri ambasciatori dei nostri consumi e poi abbiamo individuato con precisione delle linee di lavoro che prima non c'erano cioè il fatto di voler essere non l'Italia i Paesi guida nei confronti dei Paesi dei Balcani
E nei confronti dei Paesi del Centro Europa verso l'Est che sono dei grandissimi importanti sindacati perché venendo fuori dalle di comunismo da guerre di religiose da guerre etniche hanno tuttavia dei giovani direi una forza lavoro molto secolarizzata
Hanno cioè lo stesso livello culturale mediamente dei Paesi europei quindi quando investiranno
La marcia dello sviluppo lo sviluppo sarà uno sviluppo straordinario e noi
Siamo il Paese guida per questi Paesi perché guardano con simpatia perché siamo loro vicini perché noi siamo i depositari di quel modello economico piccole e piccolissime imprese che l'unico modello che possono adottare per salire in fretta
Il gli scalini del benessere dello sviluppo e poi diamo anche i Paesi del Mediterraneo
Con cui con cui abbiamo stretto
Molti rapporti avranno uno sviluppo sicuro molto più lento ma sono un mercato importante popoli stamattina il mio
L'ufficio mi ha portato una un insieme di cose di che nei numeri dice quanti sono stati gli incontri del presidente del consiglio nel periodo undici giugno
Trenta novembre dell'anno prima dico sono stati duecentottantasei in
Dai contributi alla serali e incontri bilaterali io credo che nessun presidente del Consiglio mai
Abbia sviluppato una tale quantità di rapporti a livello a cui abbiamo sviluppati noi quindi quando davvero mi sento dire alla sinistra che non abbiamo fatto niente che avevo fatto soltanto la Cirami
Il diritto societario che ci voleva assolutamente avevamo delle pressioni da parte di artigiani commercianti industriali perché qualunque PM malevolo
Poteva prendere un qualunque bilancio e accusare il responsabile di quel bilancio
Di falso in bilancio o di false comunicazioni sociali
Per noi che abbiamo fatto soltanto quello veramente cadono le braccia e ti dice ancora una volta ma come fai a parlare complici non ha senso di appartenenza allo Stato va in giro a parlar male degli uomini che sono al governo dello Stato cambia tutte le situazioni raccontando menzogne
A un supporto notevole nei mezzi di comunicazione che si chiamino carta stampata o televisione
E tu vai avanti a lavorare
Cioè avanti a lavorare per conto tuo cioè fidando Tisci numeri che italiani che hanno dato fidandosi cinque parlamentari cinque senatori e nonostante tutto l'opposizione che ci sarà vai avanti perché vuoi
Cambiare il Paese e trasformare un Paese che ha ricevuto
Molto arretrato dal punto di vista l'organizzazione statale e dal punto di vista dei conti in un paese moderno e che possa anche arrivare a dei bilanci che il consentano di competere alla pari con gli altri Paesi europei
Grazie presidente grazie
Innanzitutto di aver con molta cortesia accettato anche quest'anno di mantenere viva la tradizione che la vuole alla presentazione di questo libro Ignazio anche gli amici Magnaschi e Sordi
Lei prima ha accennato alla così alla opportunità che la organizzazioni sanitarie per esempio venga fatta lei dice da chi è più vicino ai cittadini tra poche ore la devolution sarà legge dello stato la devoluzione la devoluzione sarà andrà in prima lettura sarà provato in prima lettura al Senato
Lei può confermare che alla Camera saranno apportate le modifiche per chiarire in via definitiva
Che l'unitarietà di indirizzo resta dello Stato
Che che le garanzie di una pari dignità nel diritto alla salute e nel diritto due istruzioni omogenea fatti salvi gli approfondimenti locali resta garantiti per tutti dalle Alpi alla Sicilia
Questo è il contenuto già della nostra proposta non c'è nulla che possa far pensare
Che questo non succeda l'abbiamo dichiarato in tutti i modi
Il testo approvato dal Governo è un testo molto sintetico
A una particolarità tecnico no perché poi ci sarà una legge che renderà possibile l'applicazione del testo testo costituzionale poi ci sarà la legge ci saranno i regolamenti applicativi che
Spiegheranno entrando anche nei particolari come
Cambiano le situazioni però io voglio dire che anche al Senato
Noi rivisita Remo l'articolo centodiciassette
Che è stato frettolosamente e superficialmente approvato dalla sinistra con quattro voti soltanto di maggioranza alla camera
Per motivi elettorali e che quello sì approva ha delle delle del potenzialità zittire gastrici del nostro Paese perché ha conferito alle regioni una
Facoltà di legiferare
Su materia su cui c'è anche la facoltà il diritto di legiferare da parte dello Stato
Il che significa avere delle competenze concorrenti
Che già hanno causato decine e decine di ricorsi da parte delle regioni alla corte costituzionale presente le regioni rosse hanno fatto ricorso contro la stessa legge obiettivo
Se questo ricorso avrà successo verrà bloccata la legge obiettivo verrà bloccata la possibilità per nuovi di il aprire i cantieri per le grandi opere quindi è chiaro che la devoluzione che riguarda appunto tre temi e il terzo tema abbiamo chiarito credo in maniera sufficiente che non ci sarà nessuno nuovo corpo di polizia per le regioni Marche le regioni potranno armonizzare i regolamenti per quanto riguarda le pulizie amministrative locali per quanto riguarda la scuola e per quanto riguarda la sanità saranno soprattutto alle strutture scolastiche all'organizzazione delle strutture che le regioni si dedicheranno
E i cittadini sapranno a chi rivolgersi anche essi se queste strutture non funzioneranno bene mentre invece resterà sempre compito dello Stato centrale
Quello di indicare i livelli minimi di cura e di assistenza indicare quelli che sono i contenuti della formazione dell'educazione è chiaro che le regioni avranno una quota per cui la Lombardia probabilmente introdurrà una materia per approfondire la geografia della Lombardia o la storia specifica tra Lombardia
Credo che questo sia altro che qualcosa di migliorativo perché rende i ragazzi più aperti a capire ad ammirare ad apprezzare
Le cose che che che che che li circondano più direttamente credo che per un ragazzo dalla Lombardia se tutte le sante conoscere bene la storia dell'arte
è la storia vera della sua regione piuttosto che quella di una regione del Sud di la stessa cosa vale proprio ecco è questo soltanto chi viene cambia ma poi quello che c'è
Tutti i Paesi più avanzati oggi sono Paesi federali
Considerare la Spagna di cui parliamo tanto mirando l'impegno di governo del presidente a suonare federale la Svizzera è federale la la Germania e federali Canada ma noi siamo andati a vedere anche tutto ciò che succede in questi Paesi
Perciò non vedo come si possa ricavare da ciò che lo stiamo facendo il timore che si vuol far diventare terrore
Per un'Italia che si disgregano anzi lo Stato il Governo liberato da certe incombenze potrà dedicarsi meglio alle incombenze che riguardano tutto il Paese io dico un ministero della sanità
Può essere meglio informato Roma di quello che succede a Treviso o è a Treviso e quindi a Venezia la regione che può sapere se dire cose funzionano se c'è qualcuno che ruba io credo che non non ci siano
Risposte possibili al fatto che
Queste incombenze possono essere meglio svolte localmente vicino alle strutture stesse e che i cittadini che utilizzano queste strutture abbiano più facilità di farsi ascoltare da chi in luogo
è responsabile di quella struttura oggi quando si parla di questo non si sa mai di chi è la responsabilità c'è un rimpallo di responsabilità tra le Regioni
E il Governo per cui alla fine nessuno mai paga nessuno mai è veramente responsabile del suo mai veramente chiamato a
Subirà le conseguenze dice ciò che non funziona invece con una
Precisa individuazione delle responsabilità localmente io credo che questo non posso più avvenire
Io sono profondamente convinto non è vero che Bossi non è vero che la lega che fa da traino
Certo l'unica ha avuto il merito per primo di dire facciamo la devoluzione e l'ha detto in quel modo suo che gli conosciamo ma mai lo conosciamo per tanti anni e alla fine anche uno di grande buonsenso
E anche quando si infiamma su certe cose eccetera può alla fine Daloui sì arriva sempre a una risposta molto pragmatica molto concreta e sempre ripeto assolutamente condivisibile non non mi ricordo
In questi mesi di governo una posizione di Bossi che alla fine ci ha preoccupato non me ne ricordo una alla fine il mio sempre arrivato a condividere ciò che emergeva da una discussione e tutti si era rimasti mettendo in campo le proprie intelligenze
Dialetticamente ad arrivare a un risultato della discussione concreto
Che non siano del sullo stesso avviso i suoi amici del CCD che ritengono DPCM del rapporto privilegiato suo nei confronti di Bossi non c'è nessun rapporto privilegiato mio nei confronti di c'è soltanto il fatto che io mi incontro a volte ci ci incontravamo tutti i lunedì sera adesso ci incontriamo lunedì sera al mese per il semplice motivo che avendo io avuto un'esperienza precedente nel novantaquattro e avendo capito che Bossi sente molto l'amicizia personale la vicinanza personale io ho ritenuto per la coalizione quindi anche nell'interesse di questi amici
Del nuovo partito dell'UDC di avere una vicinanza ripeto appunto personale ma molte molte sere non è che si parla di cose che poi presentiamo agli altri è già decise si parla di Vitti tantissimi problemi
E non sono mai e problemi che giungono la decisione che si impone ai nostri alleati questo non è mai successo in nessuna occasione quindi io sto un po'più vicino
A Bossi perché conosco il carattere crea e credo che facendo quello che ho fatto e che continuerò a fare
Ne tragga vantaggio tutto la coalizione quindi anche
I signori dell'UDC ha quindi nessuna obiezione a fare eventualmente una cena al mese anche con Fini e con Follini a nessuna obiezione io noi ci vediamo molto spesso facciamo questi summit questi vertici molto spesso nella sede della presidenza di Forza Italia che parliamo di tutto ci troviamo prima del Consiglio nei Consigli manca Follini che però non è da moltissimo segretario dei due partiti messi insieme
Nel Consiglio dei ministri c'è la presenza di Buttiglione che Buttiglione ha votato tutti i duecento quaranta disegni di legge e decreti legge che noi abbiamo fatto uscire
Dal Consiglio dei ministri non c'è stato una sola cosa su cui l'UDC abbiamo Buttiglione abbia messo a verbale il suo dissenso
Quindi non non vedo non trovo adesso momento congressuale quindi si capiscono che queste cose ecco ma nella sostanza dalla realtà
Non c'è stato mai mai mai in nessuna occasione una minore considerazione di un alleato rispetto a un altro non c'è stato mai una decisione che si non sia stata appresa se non con l'accordo di tutti gli alleati
Non c'è stato mai qualcosa che è stato deciso con gli uni lasciando gli altri all'oscuro della decisione
Prima di passare era Paroli no Marcello Sorgi a proposito di Bossi Bossi anche in questo libro si dichiara ormai favorevole al presidenzialismo né nell'intervento introduttivo di questa sera ha detto che intende fare la riforma presidenzialista entro la legge
Lettura pensa di farla anche come modifica costituzionale con un solo voto di maggioranza quindi senza un'apertura all'opposizione
Saremmo lietissimi che le riforme alla costituzione
Potessero fare insieme alla opposizione ma l'opposizione che abbiamo quella che conosciamo
Quindi credo che sarà molto difficile potete trovare un accordo con
Io ho detto anche che la convenzione era qualcosa che poteva poi ha visto che subito Violante intervenuto atti sono intervenuti quindi a lei non c'è l'aria non è contrario alla convenzione
No io penso che
Tutti i modi per cercare di coinvolgere anche gli altri siano modi per favorire poi alla fine la lista quali sono dico sarà difficile che se il comportamento è questo io ogni giorno in questo ogni momento io ho letto anche oggi basta leggere le e agenzie di una giornata e ma erotica strutture braccio perché si è abituato e avanti lo stesso
Ma veramente ogni volta ci sono se tu si apre una speranza hai subito dopo la doccia fredda perché questa speranza cade praticamente nel giro di una mattino di un pomeriggio quindi io non non credo che non riusciremo ad avere un accordo per quanto riguarda queste riforme sono sicuro che le faremo con i nostri numeri che non sono quattro voti in più
Sono molti i suoi decine e decine di voti in più se lei riuscisse a farla con firma la sua così idee anche di non escludere una candidatura al Quirinale con il nuovo sistema presidenziale
Beh il presidente nel sistema presidenzialista dico il presidente La Repubblica in pratica il responsabile del Governo
E quindi nomina un Primo Ministro che però risponde Luís può presiedere presiedere il governo in Consiglio dei ministri a molte molte responsabilità in più ed è appunto quel sistema che si contrappone con un forte potere centralistico al federalismo
Quindi io credo che per una uno Stato moderno le due facce della medaglia siano proprio rappresentata da questo da una parte il federalismo e dall'altro un sistema presidenzialista
Quindi non va cambiare cappello eventualmente
Pronto si vendica quello poi sarebbe quello che uno è il capo del governo poi avrebbe anche la abbia solo rarissimamente si rivela ma solo indirizzo non lo so io abito a casa mia quindi non è che Marcello ad abitare lì
Do Korea approfondire questo aspetto visto che lei diceva le agenzie cadono le braccia cioè all'interno dell'opposizione lei fa qualche distinzione per esempio diciamo fronteggiamento di Violante citare uno di quelli che lei ha citato l'atteggiamento di Rutelli o quello di Fassino quello di D'Alema con cui in passato ci sono i rapporti oltre all'IPO c'era stata
Una forte rottura in campagna elettorale
Cioè per lei pari sono ogni tanto dice però guarda questo
Io devo confessare che ho perso ogni fiducia in queste persone riesce difficile anche anche salutare
Vita di un intervento dello Stato un intervento finanziario se abbiamo capito bene dello Stato la vicenda FIAT
Che significa
Io spero di no perché è contro il nostro credo liberale e liberista la possibilità che uno Stato intervenga per salvare una sua azienda sia pure importanza
Speriamo stiamo cercando di far sì che la FIAT rimanga quell'azienda importante che che continui a produrre un prodotto importanti come le automobili nel nostro Paese dando lavoro non soltanto i suoi collaboratori diretti ma anche a un vasto indotto
Ma che
Possa trovare il modo di uscire da questa crisi momentanee
Io credo credo molto che ci sia questa possibilità governo impegnato
Non si può escludere niente perché è chiaro che di fronte a una situazione di pericolo che coinvolgerebbe il destino di tanti cittadini italiani tanti lavoratori italiani e potrebbe portare a
La chiusura
Dell'azienda è chiaro che lo Stato non potrebbe rimanere inerte
Mi auguro che si possono trovare delle soluzioni invece possibili mantenendo la fierezza una impresa totalmente privata e senza l'intervento dello Stato ma è un grande problema e non abbiamo la consapevolezza che è un problema che deve
Trovare una soluzione
Ma lei rispetto ai normali uomini politici alla conoscenza di un imprenditore di successo
Come si comporterebbe da imprenditore in una situazione di questo genere aggressione dire una cosa che mi farà piovere addosso un mare di critiche
Ma a me piaceva moltissimo poter essere lì se io fossi libero non avessi questa responsabilità io mi offriva lei per prendere in mano la FIAT
Che non ha utilizzato niente di tutti gli Artuqidi a voi pensate per esempio che ho sentito un'idea che viaggiava all'interno del management FIAT difendere Alfa Romeo lancia e Ferrari
Con in un accordo un'azienda straniera per fare un polo del lusso
Avendo un nome come Alfa Romeo ma avendo ancora di più il nome come Ferrari ma caso mai cancelliamo il nome FIAT cambiamo anche magari con un restyling superficiale tutti i modelli della FIAT
Me facciamo riuscire come disegno
Datagli dal negli uffici della Ferrari da Modena e lanciamo sul mondo un nome prestigioso come quello che la Ferrari con dei modelli FIAT andiamo a vendere cinquanta cento mila autofinanziate in paesi che stanno chiedendo alla FIAT di aprire dei nuovi stabilimenti cioè io credo che ci sia tantissimo da fare pietà stabilimenti mi in moltissimi Paesi ha una tradizione straordinarie
Certo c'è stato una una una
Non ho fiducia nel futuro
Anche dovuto a fatti familiari anche anche anche anche seri ecco io io sono convinto che la FIAT se avessi Menaggio ingiusto potrebbe assolutamente superare un periodo di crisi passeggero e anzi imporsi come Italian style
Portando in giro per il mondo quello che uno degli asset principali del della nostra industria il gusto di buon gusto RAI il disegno
E cosa che invece ha negli ultimi anni francamente non sulla Stilo Ferrari diciamo insomma stigma notoria pure stilò e chiami la la super Ferrari traffico la la Ferrari women's la Ferrari Yang Ferrari metà agilmente ha dovuto ma avendo lire il nome di questo girone qua io non vedo come non profittare
Senta aria una candidatura di Cordero di Montezemolo che condivide questa sua impostazione che lei giudicò meritevole di essere nominato ministro del suo governo
Io ho molta stima Luca di Montezemolo che adesso sta facendo altre cose
Quindi non so quali sono i piani suoi ma Luís aggiungerebbe anche al prodotto il suo prestigio internazionale come responsabile quindi come come come protagonista della vittoria sarà io penso che siamo al potrebbe essere benissimo un presidente
La candeggina potrebbe essere benissimo Luca di Montezemolo
Ecco diciamo al di là degli ospiti ci se il governo come sta facendo dove si impegnarsi sempre di più potrebbe anche avere il diritto di dire una parola sul management dell'azienda
Ma se il governo dovesse avere una partecipazione di un qualche tipo certamente avrebbe avrebbe dovrebbe necessariamente avere voce in capitolo per la scelta dei dirigenti
Quindi ma a livello di percentuale di ipotesi andare la possibilità di entrare nel capitale della FIAT vantava i borsini stantibus cioè reclusi stantibus non è prevista questa ipotesi perché ne abbiamo parlato diffusamente in Consiglio dei ministri
Ripeto difficilmente nella storia si sono visti aziende che si sono salvate attraverso l'intervento pubblico
Anzi la storia ci porta esempi che sono completamente diverso e ricordiamo per esempio tutto ciò che è successo nell'Inghilterra della signora Thatcher
Però la FIAT la FIAT
Fabbrica Italiana automobili Torino e lì da tempo immemorabile impiega numero importantissimo di lavoratori italiani ha rappresentato per tanti anni la capacità italiana di produrre
Beni all'avanguardia
Quindi io credo che nessun governo possa girare la testa dall'altra parte ove non si trova su una situazione una soluzione dentro l'ambito privato
Noi ci stiamo battendo per trovare una soluzione nell'ambito privato e spero che questa soluzione si possono trovare anche sostenendo e sostenendo fortemente in tanti modi che non siano quelli che entra nel capitale
L'attuale management sia
è realistico immaginare che una parte degli operai di Termini Imerese debbano essere aiutati dallo dallo Stato a cercare a trovare un altro lavoro
Ma io credo che sia realistico non soltanto per Termini Imerese ma che sia realistico per tutta l'industria italiana noi proprio in questi giorni abbiamo diverse preoccupazioni
Cioè la Cirio ce la Marconi
Ci sono anche tante altre voci in un momento di crisi dell'economia le imprese più deboli possono anche essere costrette a diminuire il numero dei loro lavoratori era una cosa facciamo vogliamo consacrare un lavoratore
A non far nulla perché non si trova nulla che sia identico a quello che faceva prima
Allora bisogna adottare un sistema Chimenti sistema mio cielo non è ancora intenzione del governo non è ancora discusso nell'ambito del Consiglio dei ministri e con gli altri alleati ma secondo me lo Stato dovrebbe prendere i lavoratori che non hanno posto di lavoro interessarsi direttamente della di una loro istruzione in professioni diverse da quelle che finora li hanno visti occupati e seguire caso per caso attraverso evidentemente delle persone che siano delegate e abbiano la capacità professionale di farlo finché ciascuno di questi lavoratori possano trovare un altro modo per impiegarsi per realizzarsi che non credo che sia assolutamente difficile
Ci vuole un periodo magari sei mesi magari di dodici mesi magari anche di più di dodici mesi ma quella fine si trova la possibilità alternativa
Noi poiché abbiamo questa ricchezza i quattro milioni e passa di imprenditori abbiamo fatto già dei gli esperimenti trasportando interi distretti industriali dal Veneto dove non c'è più un terreno industriale possibile dove tutte le aziende cercano collaboratori
E non li trovano B tutte queste aziende così come già quaranta cinquanta aziende si sono spostate al Sud come si chiama quella che abbiamo anche giornata inaugurale
Ah ma a Manfredonia che che era dotata delle dei collegamenti per quanto riguarda il trasporto delle merci così si può fare anche in tante situazioni compreso Termini Imerese io non dico che a Termini Imerese c'è stato ministro Sirchia che ha detto
Mancano gli infermieri negli ospedali non è che pensasse il ministro Sirchia di prevede mille ottocento persone e di farle diventare e ottocento infermieri
Ma probabilmente dentro mille ottocento persone ci poteva essere un numero di persone quante cinque dieci venti
Quaranta che potevano anche dire perché no non non mi è successo mai di fare questo ma però ho frequentato un corso di pronto soccorso
All'oratorio ero io che aveva la responsabilità dell'armadietto del rito
E quaranta che vanno lì oltretutto a Termini Imerese ci sono anche altre possibilità c'è per esempio l'ENEL che a una centrale che può sviluppare quella centrale
Il lo sviluppo richiederebbe un impiego di oltre mille duecento persone nei due anni tre anni che la costruzione e poi ci sarebbe la possibilità di quattro cinquecento posti di lavoro ora non è un paese come l'Italia con più di venti milioni di persone che lavorano che può spaventarsi per mille ottocento persone anche se sono collocate a Termini Imerese fossero questi problemi
Sì si risolve sicuramente quel problema in più ai lavoratori di Termini Imerese c'è lo Stato che interviene e che passa loro il necessario per vivere durante il periodo e che fa Inter correrà tra la la la la chiusura dello stabilimento lei sa tuttavia che adesso il nuovo piano industriale prevede che Termini Imerese non si chiude
Quindi anche da parte dei sindacati io spero che ci sia flessibilità e che si divida la responsabilità anche con qualche sacrificio
Andando a trovare una soluzione con il management dell'azienda
Questo io credo che si possa fare che la situazione attuale si può pensare che si faccia anche perché il nuovo piano industriale ha ridotto grandemente quella che era la previsione di perdite che era stata la prima
E che c'era stata presentata oggi già per l'anno prossimo si passa da quattro mila miliardi di lire nella vecchie lire a due mila quattrocento miliardi quindi due mila quattrocento miliardi con due milioni e settecento mila miliardi di debito dello Stato
Hanno diciamoci che è veramente un problema per cui non dobbiamo dormire la notte Signorino abbiamo tutti due mila settecento milioni di miliardi che abbiamo ereditato da coloro che ci hanno preceduto
E abbiamo tutti coloro che lavorano che hanno il debito da pagare e il diritto di farsi pagare le pensioni a tutti coloro che lavoreranno
Nel due mila dieci un ragazzo che lavora dovrà pagare le pensioni che ai pensionati che saranno di più di quelli che lavoreranno a loro dovrà pagare
Lo Stato
Perché lo Stato costa come funzionamento
Lo vorremmo arrivare al trentatré per cento di costo di prelievo rispetto al prodotto interno lordo purtroppo abbiamo gli interessi da pagare sui due milioni e settecento mila miliardi quanti sono questi interessi oggi in un regime di basso costo del danaro
Bene noi paghiamo il sei virgola sei per cento quanto pagano gli altri paesi che adesso non è lo standard europeo
Cioè hanno un debito intorno al sessanta per cento del prodotto interno lordo non siamo al centonove per cento quindi il doppio va be
Pagano il tre virgola tre quindi noi a quel trentatré per cento dobbiamo comunque comunque aggiungere un tre virgola tre che fanno ottanta mila miliardi di vecchie lire che non non possiamo discutere per poi ci ritroviamo come lascito
Venti dei grandi governanti che abbiamo avuto una prima quindi
Noi dobbiamo prendere atto realisticamente della situazione in cui ci troviamo e poi non stare dietro a dire adesso il deficit di questo mese
Ma perbacco ma l'uno per cento la differenza Leo ma no ma abbiamo due milioni settecento mila miliardi di debiti
Ma siamo seri ma una famiglia che ha un debito come quello cioè la famiglia che paese il padre guadagna cento milioni all'anno
E ha un debito superiore a cento milioni ma si spaventa si cambia trecento mila lire di deficit in più
è la proporzione vanno sicuramente ha fatto quindi quando io leggo sui giornali titoloni andiamo dal due uno al due tre ma si preoccupano solo gli addetti ai lavori io non mi creo
Io mi preoccuperò altre cose che sono quelle di
Creare le condizioni affinché la nostra economia Possa avere momenti di espansione e non di recessione
Poi le cose congiunturali del giorno della settimana che il mese e anche nel semestre e anche dell'anno sono cose
In cui una persona equilibrata non tiene conto qualità avanti e si prepara a raccogliere il momento positivo che sarà portato dallo sviluppo positivo dell'economia europea dell'economia mondiale
Vorrei leggerle un passo del libro no
L'autore sostiene che è uno dei problemi del Berlusconi dividere quello che non riesce a mettere d'accordo la sua pancia col suo cervello e immagina un dialogo tra la pancia il cervello di Silvio Berlusconi suo e lo lo dice
Racconta questo dia dice di aver origliato un dialogo tra la sua pancia associati dice la pancia Silvio adesso che comandi devi finalmente cacciarli tutti
Cervello tutti chi pancia i comunisti della RAI Biagi Luttazzi Santoro via tutti e anche quelle Vespa tagli le unghie
Cervello Vespa comunista anche lui
Pancia non è comunista ma è troppo autonomo invita a Porta a Porta troppa gente di sinistra non ci chiede in anticipo chi vogliamo mandare noi e poi l'anno scorso che ha tagliato una volta diciassette minuti è un'altra venti per mettersi alla pari con quell'anima bella di Rutelli
E più avanti pancia fuori tutti cervello io sono il Presidente del Consiglio ho portato Putin in Occidente ho proposto il Piano Marshall per la Palestina
Vado d'accordo con Toni Blair facendo torcere le budella la sinistra per l'invidia ho fatto sognare gli italiani promettendo un nuovo miracolo economico un nuovo Rinascimento posso fare la figura del censore
Anche l'idea di chiedere la sospensione dei programmi formativi prima delle elezioni non è stata una anche visti gli esiti
Le chiedo lei si riconosce in questo dialogo si riconosce più non la sua pancia un suo cervello
Io mi riconosco
In un pensiero liberale
E cioè che i mezzi di informazione soprattutto quando sono pubblici che sono sostenuti ma i contributi dei soldi di tutti i cittadini non possono essere usati da una parte politica come arma contro un'altra parte politica
Io immagino che la RAI e mi tengo lontanissimo ho paura fare salì telefono fare una telefonata che per augurio qualcuno che non possa essere scambiata la mia telefonata come la volontà di intervenire infatti che cadono sotto la responsabilità di altri in questo caso in questi giorni sotto responsabilità presidenti di Camera e Senato ma credo che
Il pensiero di tutti sia un servizio pubblico non può consentire a se stesso
Il protagonismo di chi USA la televisione per dileggiare
Condannare per diffamare per calunniare l'altra parte politica io questo credo che sia anche una grande una una grande assicurazione che un Governo è una coalizione liberale danno all'opposizione
La RAI uno RAI due hanno una setto in cui i direttori di rete e il direttore di telegiornali fanno parte dell'area del centro destra bene RAI uno e RAI due dove opera anche tutto Bruno Vespa non hanno non dico una trasmissione ma non hanno un passaggio in cui si attacca l'altra parte
Mi sembra che questo dovrebbe essere una regola condivisa da tutti e di cui tutti dovrebbero essere lieti perché così non ha non correranno mai il rischio di poter vedere se stessi attaccati e a chi s'impadronisce dello strumento televisivo aggiungo che per quanto mi riguarda essendo stato un editore televisivo io considero un'enorme sciocchezza per una televisione schierarsi
E mi spiego
Canale cinque Italia uno Rete quattro non hanno mai attaccato l'uso l'hanno fatto perché l'editore è un editore liberale che non è mai intervenuto presso i singoli ai giornalisti influenzando in una direzione o nell'altra
Ma soprattutto perché
Non conveniva a loro
Perché se si fa un programma che costa un miliardo e si sia deciso di non parlare di non farsi vedere Dacca a trecentosessanta gradi di pubblico ma di essere da una parte per cui io sono una televisione di sinistra
Bene è chiaro che quel programma non è visto molto probabilmente da tutto il pubblico della destra
O del centrodestra se io sono ho deciso di essere a Treviso di centro destra che va contro la sinistra gli spettatori di sinistra non vedano quel programma quindi una televisione commerciale farebbe
Sarebbe suicida se decidesse di schierarsi
E in effetti se voi guardate pensate Mentana e Costanzo lo studio aperto cioè fede dicono ma se non ha mai attaccato nessuno è in buoni rapporti con tutti ho sentito io parlare bene di fede anche con lei
Sì anche con me ma guardi che se c'è qualcosa che io rimprovero a Fede che esagerato per quel che mi riguarda perché va bene che tiene in caldo le vecchiette ma eccome ma va ma molto spesso per chi ha uno spirito critico
E l'eccesso
Di vicinanza
Diventa qualche cosa di negativo e fede queste cose le posso dire tranquillamente
In sua assenza perché gliene ho dette diverse volte il suo pre direttamente in Francia presidente questa è più o meno quello che diceva la sua pancia poi c'è il suo cervello che vi siano Palomino mordere la lingua del ritardo no come vede nomi Mordo la lingua le piccole cose paro paro come sono
Io ritengo che un servizio pubblico come succede anche
In tutti i Paesi
Non Possa ospitare sulle sue nelle sue reti delle trasmissioni in cui qualcuno
Profitta dell'essere lì per attaccare qualcun altro nella della vita politica è una cosa che non deve fare il centro destra così come lo deve fare il centrosinistra nella destra e la sinistra
Servizio pubblico dovrebbe essere obiettivo
E quindi credo e auspico che questo sono sicuro che questo convincimento da grandissima maggioranza degli italiani io auspico che persone equilibrate che abbia nel ruolo di consigliere Rai sappiano a poco a poco
Far sì che la nostra televisione pubblica possa essere una televisione in cui gli italiani
Comincino ad avere fiducia
Presidente il una delle obiezioni che è stata fatta dall'opposizione è che sul tema della giustizia che un tema chiave la maggioranza è andata avanti per singoli problemi
Ecco possiamo considerare chiuso questo capitolo ed immaginare soltanto come lei cortesemente mi ha detto per il libro che si faccia nell'anno prossimo la grande riforma grandi riforme che lei ha di cui ha parlato prima comincerà quell'ordinamento giudiziario senza per esempio fare degli altri stralci come la legge Pittelli che insomma sicuramente al di là del buono e del meno buono che hanno possono di nuovo così insomma un poi esasperare gli animi
Io spero di sì
Io spero di sì però ripeto quello che ho detto prima è indubitabile che leggi che sono state fatte per la generalità dei cittadini a difesa dei diritti dei cittadini perso parenti su rogatorie
Un cittadino accusato da un documento che viene dall'estero il fondamentale diritto di potere accertare se quel documento è vero o è falso
Diritto societario ho ricordato prima se non c'è un danno e se non c'è se e uno è titolare al cento per cento di una società non vedo come ci si possono aspettare
Un reato che comporta cinque otto anni di carcere per una cosa che non ha lamentato nessuno perché o se non è se non arriva quotati in Borsa
Non ha avuto che esiti di nessun tipo negativo per nessuno
Sulla legge e Cirami ma se obiettivamente c'è un ambiente anche in una provincia per cui quel cittadino
Così crede ritiene che la corte o il giudice che deve giudicarlo sia pregiudizialmente a Luís avverso
Non è che scappa si rivolge al massimo giudice che la Cassazione e gli dice guarda secondo me io qui non ho nessuna speranza di avere un giudizio imparziale perché quelli
Me l'hanno giurata per motivi vari
E il giudice di Cassazione esamina e se trova che che i il legittimo sospetto di questo cittadino abbia radici nella realtà decide che questo cittadino Varese giudicato da un'altra parte
Il giudice naturale non è un diritto del giudice è un diritto del cittadino
Di non avere un potere che dica adesso tu vai a essere giudicato la perché là c'è un giudice che so che ti potrà condannare o assolvere è un diritto di tutti i cittadini quindi l'hanno venduta nella maniera più
Contrari alla realtà che cioè certo che poi c'erano dei processi a Milano che avanzavano calpestando diritto calpestando le procedure Ambrosio è andato in pensione di giorni fa adesso eletto e adesso mi metterò a far politica ma qual è la la prova la dimostrazione più palese che ci sia uno svolgimento politico di certi processi re allora di fronte a questo
Come abbiamo reagito utilizzando in maniera democratica gli strumenti della democrazia contro chi lo voglio ripetere
Ha utilizzati in maniera illegittima
Gli strumenti della giustizia che invece si devono utilizzare in altro modo
Quindi ora ordinamento giudiziario nell'anno con una visione assolutamente generale posso dire adesso in maniera decisa
Divisione delle carriere
Perché divisione delle carriere dopo gli ultimi nel programma io ho scritto d'accordo con tutti i vicini delle funzioni separazione delle funzioni
Quello che è successo anche ultimamente in questo anno e mezzo mi ha assolutamente reso convinto che dobbiamo cambiare per avere un vero processo democratico
Ci deve essere un giudice terzo da una parte ci devono essere i rappresentanti dello Stato la pubblica accusa che io intendo siano chiamati che vorrei mi piacerebbe fossero chiamati avvocati dell'accusa dall'altra parte ci sono gli avvocati della difesa
Gli avvocati dell'accusa per parlare col giudice intanto non devono non devono essere i suoi compagni
Non devono aver fatto i corsi con lui non devono aver partecipato le manifestazioni colui non devono essere dentro commissioni che decidono nel suo destino del suo promozione dei suoi spostamenti come succede ora
E se vogliono parlare col giudice devono bussare alla sua porta con lo stesso tatto la stessa attenzione che oggi viene richiesta agli avvocati della difesa questo è il processo giusto
E devono dare del lei al giudice come glielo danno gli avvocati
E devono stare in uffici lontani i diversi da quelli del giudice allora un cittadino potrà essere sicura andando davanti un giudice di avere un giudice un imparziale e di avere un'accusa che ha gli stessi diritti dei suoi avvocati
E questo è se in nostro passaggio in politica servisse anche soltanto a questo a cambiare questo sistema di garanzia per i cittadini e dico che il nostro passaggio non sarebbe avvenuto in bagno Presidente nel
Il libro si documenta che la separazione forse anche è più netta di quanto non conosca l'opinione pubblica italiana in tutti i Paesi occidentali ma lei è sicuro che nella maggioranza di governo tutti la pensino allo stesso modo
Se non la pensano così allo stesso modo ricominceremo
Grazie
Volevo rivolgere una domanda molto breve in quanto imprenditore lei nella dare una una terapia per la FIAT a sostanzialmente sottolineato l'importanza di valorizzare il il valore aggiunto di una produzione perché siamo un Paese ad alto costo del lavoro
In questi giorni i rettori delle università si lamentano dicendo che il governo con la Finanziaria strozzato le università ridotti i fondi potranno solo capeggiare di fare il il piccolo trotto quindi le spese per la ricerca saranno drasticamente tagliate vorrei chiedervi questa accusa è vera
E se aveva dei dati nerd accetta a cuor leggero noi stiamo indagando a questo proposito non si capisce come mai improvvisamente siccome non si taglia e niente rispetto all'anno passato non si capisce come mai ci sia stato
Un incremento dall'anno scorso ad oggi così elevato dei costi per stipendi
Quindi il ministro dell'economia sta svolgendo un esame a questo proposito ci sono previsti incontri con la letizia Moratti col ministro poi verrà portata sul mio tavolo
La risultanza di questa indagine però no noi siamo assolutamente coscienti che un Paese come il nostro deve badare al suo capitale umano che la vera ricchezza del Paese che data dal numero di persone che lavorano dalle ore che lavorano in una settimana dal numero di anni che lavorano e soprattutto dalla qualità professionalità al livello professionale a cui lavorano quindi grande attenzione alla scuola l'istruzione la formazione che alla ricerca e all'università questo è
Una cosa condivisa
Poi ci sono singoli problemi
Che richiedono interventi che al momento si fanno con difficoltà perché il bilancio quello e Tremonti dice giustamente certo che c'è un'esigenza sarebbe bello poter spendere così ma si mettono le mani in tasca
E non ci sono i soldi
Qua siamo abituati anche alle finanziarie
Che andavano in Parlamento nell'epoca passata prima di Maastricht per cui il governo faccio una finanziaria si scatenavano le lobby e la finanziario usciva dalla Camera e dal Senato con un carico di spese in più
Questo carico di spesa ci ha portato due milioni settecento mila miliardi
Il debito tutti tutti i commentatori allora dicevano bisogna avere rigore bisogna tagliare le spese ne siamo arrivati noi tagliamo le spese abbiamo rigore tutti ci dicono ah ma voi non credete in questo non fa ai signori ma i soldi sono quelli
Dove andiamo a prenderli soldi quindi io mi trovo sempre nella situazione però detto altre volte del buon padre di famiglia che ha un figlio che gli chiede di cambiare l'automobile un altro di richiede di
Faccia Pelliccia atto di andare a studiare in America eccetera e sono nell'imbarazzo di scegliere il modo migliore per spendere questi soldi dovendo dire di no
In tante direzioni è molto più bello diversi io oltretutto mi trovo in una situazione che è completamente diversa da quelli come son trovato per tutta la vita dato che io sono diventato predittore presto ho sempre avuto la possibilità di fare tutto quello che volevo in non ho mai avuto un'ora di sciopero perché Horse
Sempre premiato dato eccetera ero uno che con generosità credo accontentava tutti adesso qui non c'è modo di dire sì a nessuno perché non ci sono mai soldi quello dovuto faccio anche una parte che non è naturale a a me
E ma però bisogna rendersi conto che questa è la situazione i soldi per darle bisogna averli per averle bisogna prenderle allora vogliamo diminuire le tasse come si chiede o vogliamo mentale tertium non da
Tour e quindi bisogna anche capire che stiamo facendo uno sforzo non aiutati dalla informazione perché adesso io non dico non voglio dire ancora quello trovi posso assicurare che io ho adottato davvero cecena taccia
Per andare avanti cioè non leggo non leggo leggo soltanto le sintesi delle cose intelligenti ed originali che un gruppo di persone rimane ma se io dovessi tutte le mattine attardarmi a leggere i titoli poiché molto spesso sono diverse dei contenuti per
E indirizzi editoriali certi e giornali hanno o vedendo certe volte la televisione a me passerebbe completa
Se la voglia di andare avanti a fare la vita che faccio un sacrificio straordinario no perché non c'è sabato non c'è domenica non c'è niente si lavora e basta
E si lavora in una maniera disumana Laramie se segreteria l'altro giorno dovevo andare io a alla alla festa dei Cavalieri del lavoro dov'era stato la sorpresa di darmi distintivo per i miei venticinque anni simile io ho già lavorato tanto venticinque anni fa
Ora lavora da venticinque anni e mezzo e quindi avere un certo diritto di essere stato la mia segreteria e mi ha detto questa settimana lei credendo di fargli un piacere lavorato diciassette ore al giorno affida ha fatto una media di trentadue telefonate al giorno
Ha visto ogni giorno esaltato con incontri con ventitré persone ventitré incontri dico ama mia ieri no dice ma è un anno e mezzo fa così allora io non è che voglio fare se lo faccio perché son convinto che si debba fare
Ma davvero io credo che a un certo punto un minimo di considerazioni più di rispetto in più perché si sacrifica così nell'interesse di tutti senza avere nessun interesse personale io che vedo che anche la stampa dovrebbe averlo invece ci dicono cose che non è detto chi rappresentano con situazioni di stati d'animo che non sono tu io non mi sono mai liberato non conosco l'Iraq io casomai così
Dico a qualcuno chiaro che cosa penso mano diranno mi han preso ma è una volta in Italia no addirittura certe volte deve rappresentare le parole all'incontrario quindi insomma c'è un non
Volevo venire qui Vespa approfitto del fatto che lui qui siccome io sono ospite mia amica dalla gentilezza non mi interrompa ha chiarito che sta male perché l'interesse proprio bene una volta all'anno mi succede e mi mi prendo la mia rivincita battere anche se avrete notato che non va domani da Vespa e che vado pochissimi in televisione perché perché non si può cantare e portare la croce e io lo so che riusciamo deficitari come comunicazione al pubblico che dovremo andare di più in televisione a spiegare le cose che molte cose la gente
Ne sa ma siccome abbiamo tanto da fare non abbiamo tempo per comunicare e quindi un giorno o l'altro quando vorremmo un po'meno da fare e avremo già fatto tanto penseremo anche a comunicare piace più Jörg Asmussen che
Romeo era già più nulla perché non interrompe o quello di Porto impone me Vespa Mario mi piace molto il verrà ed è partire verso descrive perché a una scrittura limpida senza lungaggini imperio dare Breve sintetico molto immaginifico è veramente fa affreschi certe volte racconta delle scene sembra di vedere soprattutto si conosce da vicino
Sono atti quindi mi piace molto lui come mi piace quindi anche come scrive su Panorama su altre cose e politica Vespa se io non ho mai in qualche modo accennato una volta a tutte le cose cattive che ha scritto su Panorama su di me
Eppure scritte perché è un bicicletta mica da ridere come si dice a Milano dopo ma padre il Vespa televisivo il Vespa televisivo eh numero uno sicuramente no però qualche volta
Che M
Che la la l'interlocutore si dilunghi troppo nelle cose e che cali d'ascolto allora le cose sono due lei lo sapessi dunque altro sì la gente va via quando chi parla non si fa capire ma se chi parla non fa slogan ma dice cose e ha un'architettura di discorso un po'complessa come la mia perché c'è ci sono tante cose da dire io dico che la gente non va via io vado via invece vi sono ciò
Non sta
No
Va
Be'