"Speciale Global" - La crisi economica degli USA e la rivalutazione dell'euro nei confronti del dollaro e gli scambi commerciali tra Europa e USA. Nei giorni scorsi si è svolta a Londra una riunione dei dirigenti progressisti dei più importanti paesi del mondo

Radio radicale un saluto a tutti i nostri ascoltatori come di consueto in in questo spazio di programmazione della nostra emittente ci occupiamo dei problemi della globalizzazione dei problemi internazionali con particolare rilievo per le questioni del grande continente asiatico stavolta
Ci occuperemo dei problemi internazionali da un particolare punto di vista la crisi o se volete la transizione della politica economica internazionale
Dell'amministrazione repubblicana di Washington è evidente anche solo leggendo i giornali italiani che l'amministrazione Bush è vivo un momento di particolare difficoltà interne ed internazionali innanzitutto le difficoltà economiche la ripresa tarda a venire all'occupazione non home intanto si tende a diminuire gli investimenti mancano lo stesso governatore lo stesso presidente della fare la riserva Alan Greenspan pur prevedendo una ripresa più o meno consistente per il due mila quattro ha continuato in sede di audizione al Congresso degli Stati Uniti a esprimere le sue preoccupazioni per i deficit gemelli deficit commerciale non si riesce a riassorbire nonostante la svalutazione del dollaro nei confronti dell'Euro il deficit federale esploso a causa della politica
Dell'amministrazione Bush a circa cinquecento miliardi di dollari indubbiamente una bella sommetta
Dunque il primo tema di cui ci occuperemo in questo spazio come dicevamo sono proprio problemi dell'economia dell'economia degli Stati Uniti e dell'economia globale lo faremo con un altro interlocutore abituale Natale D'Amico già dirigente dalla Banca d'Italia già sottosegretario
Dei governi di centrosinistra sottosegretario all'economia colui appunto
Parleremo un po'dei rapporti valutari della situazione economica degli Stati Uniti
Ed è possibile petti d'un aggravamento della crisi coreana sull'economia mondiale in questi giorni in questi ultimi giorni infatti la crisi coreana ho avuto una importante e interessante accelerazione
Venerdì scorso la Korea anzi giovedì scorso la Corea se è sembrata quasi stare
Sull'orlo del baratro la penisola coreana si sono svolti alcuni incidenti mole militari sulla Kulsum tenuto da due linee di confine
Non ufficiale tra la Corea del Nord e la Corea del Sud e ma Pyongyang prova in quelle ora sembra aver deciso di accettare la proposta cinese di negoziati trilaterali Corea del Nord e Cina Stati Uniti
Poi da allargare a Corea del Sud e Giappone in sé ma insomma sembra di capire dicono gli osservatori che proprio sull'orlo del baratro di una pericoloso confronto militare la Corea del Nord e sia divenuta alle richieste e alle iniziative diplomatiche delle governo
Di Pechino e Pechino quindi abbia portato la Corea del Nord finalmente a un tavolo di trattativa o trattative anche con Washington il Giappone la Corea del Sud
Poi resterà da vedere nei prossimi giorni nelle prossime settimane se queste trattative porteranno rispettivamente a un raffreddamento della crisi nucleare coreana ma con Natale D'Amico ovviamente non abbiamo parlato della crisi nucleare geopolitica abbiamo parlato delle possibili conseguenze economiche di un aggravamento della crisi coreana
Un altro argomento ovviamente parlando sempre di questa situazione di crisi o perlomeno di transizione delle politiche dell'amministrazione Bush l'atteggiamento dell'opposizione dei democratici dei progressisti
Nelle domenica scorsa si è svolta a Londra anzi nel m'sul venerdì sabato e domenica scorsa si è svolta a Londra
Il vertice della progressiste a livello internazionale con la presenza dell'ex presidente degli Stati Uniti Bill Clinton e dell'attuale primo ministro britannico Tony Blair nonché di esponenti e di presidenti capi di Stato e di governo provenienti da tutti i Paesi del mondo la presidente cileno Lagos al presidente sudafricano da presidente brasiliano Lula agli esponenti del socialismo
Europeo e ne abbiamo parlato con uno dei protagonisti di quel summit londinese Tiziano Treu già ministro del lavoro
E poi ovviamente la situazione geopolitica a livello internazionale l'Amministrazione Bush sembra che a questo punto sia disposto un nuovo passaggio o non Purdy
Avere il sostegno di alcuni Paesi della coalizione anti guerra tra cui la Francia e la Russia per la porta di stabilizzazioni internazionali in Iraq si tratterebbe
Di un enorme di un importante significativo cambio di rotta nella linea politica dell'Amministrazione ne abbiamo parlato con Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera pro scorto quindi da radio radicale come queste interviste
Generica la camorra i nostri microfoni Natale D'Amico cioè dirigente della Banca ricade già sottosegretario
Di stato assessore couture vogliamo parlare gli andamenti dell'economia americana in questa settimana Alan Greenspan il presidente della Fed la massima autorità mogli pare internazionale ha svolto numerose audizioni almeno due
Di fronte alle commissioni del Congresso degli Stati Uniti senatore D'Amico ma come la posizione di Greenspan e attendista oppure nettamente ottimista
Non le pare che io sbagliate le interpretazioni che hanno visto un risparmio totalmente ottimista mi pare un risparmio che prende atto del fatto realisticamente del patto dell'economia americana nel due mila e tre va meno bene di quanto lui avesse previsto
Che la ripresa è stato tarda a manifestarsi mi pare un Greenspan è che e ancora fiducioso nella ripresa ma insomma che sposta più in avanti questa ripresa verso il due mila e quattro
Mi pare un riguardo un po'preoccupato fu andamento dei tassi d'interesse spesa abbiamo parlato le nostre conversazioni del problema dei tassi di interesse e in questi giorni pare economico Previti patria scritto a chiare lettere che esisterebbe un problema sui tassi a lunga allora Greenspan ha paura che i tassi di interesse possano a un certo punto riaumentare ho visto ospita aumentare grazie
Prima cosa l'azione composto dalle banche centrali
In un comma Giora Energia dall'apparente con energia minore con maggiore prudenza dalla Banca centrale europea per ridurre i tassi i tassi d'interesse ha manifestato ovviamente la piena piena efficacia sui tassi a breve termine ha manifestato un'efficacia minore e via via minore sui tassi a lungo termine i tassi a lungo termine sono molto importanti un'economia perché sono quelli che determinano il tasso d'investimento dell'economia
Chi fa un investimento prevede di recuperare pensò che l'arco di tempo abbastanza lungo quello che gli interessa in questo periodo abbastanza a lungo per tasso di interesse pagherà quindi gli interessi al tasso all'Umbria
Keita si allunga mondi manifesta una certa resistenza alla via dei Mille lire
Per di più l'altro fenomeno e mi pare che oggi Greenspan ma in qualche modo lo abbiamo segnalato ma per i mercati stanno guardando con attenzione quello relativo al fatto che il bilancio pubblico degli Stati Uniti
è stato manovrato ha una funzione anticiclica cosa vuol dire
Il bilancio pubblico degli Stati Uniti era in avanzo di circa un punto e mezzo del PD degli Stati Uniti è stato portato in disavanzo di quattro punti e mezzo degli Stati Uniti con le si lamenta dell'entità diciamo dello sforzo per sta facendo il bilancio pubblico degli Stati Uniti per favorire la ripresa dell'ordine di grandezza di sei punti percentuali del PIL
Qualcuno in Europa dice ma purtroppo noi abbiamo il Patto di stabilità e non possiamo fare manovra di questo genere debbo dire che qualcun altro nel mondo comincia l'interprete en e interrogarsi ma forse gli americani hanno esagerato e il dubbio che abbiamo esagerato c'è
Tanto più che la ripresa ha bisogno dei tassi di interesse bassi e i tassi oggi sono molto basso però se il mondo comincia a preoccuparsi per l'eccessivo disavanzo e debito degli Stati Uniti del bilancio pubblico degli Stati Uniti correrà di meno finanziare il tesoro degli Stati Uniti sia questo grande disavanzo ogni mese di presenza sul mercato per emettere titoli tanto questo è visto con preoccupazione che Greenspan ha annunciato che in quel caso la banca centrale correrebbe essa la banca centrale degli Stati Uniti a comprare i titoli del Tesoro degli Stati Uniti
Il team ma segno meno il che normalmente non è un buon segno ricordo per esempio
Era un meccanismo che è stato fortemente utilizzato in Italia negli anni della grande inflazione la banca centrale addirittura era obbligata secondo secondo Guido Carli sarebbe stato un atto di edizione se non fosse corsa a comprare i titoli nuovo non venduti sul mercato dal Tesoro
Ma questo determina il fatto che la quantità di moneta in circolazione sostanzialmente figlia delle scelte della politica della politica di bilancio e questo tendenzialmente viene visto dai mercati come rischio inflazionistico
Se i mercati percepiscono un rischio inflazionistico a seguito di queste scelte politiche tenderanno ad alzare i tassi d'interesse ulteriormente
Quindi il rischio che un'azione come dire troppo energica e forse determinata anche da motivi di come dire di ciclo politico l'avvicinarsi del delle elezioni delle elezioni del rinnovo delle elezioni presidenziali negli Stati Uniti dal momento nel quale Bush dovrà verificare letteralmente il proprio con penso ha determinato ovazione probabilmente questa è un'opinione che si va formando nel mondo troppo energica a favore della ripresa è una un'azione troppo energica a favore della ripresa rischia di essere poco controproducente RIS rischia di essere percepito dei mercati come un po'avventurista i mercati rischiano di far salire i tassi di interesse dei tassi d'interesse salgono la ripresa può essere come dire strozzato nella culla
Quello dell'amico cominciano un po'a chiarire nelle nebbie diciamo così dell'economia politica perché i mercati perché il mondo potrebbe dovrebbe non apprezzare diciamo così gli elevati deficit federale americana alla fine si dice gli Stati Uniti hanno questa è l'opinione diciamo così te ne ho conservato in quel sono la potenza egemone nel mondo e perché il mondo non dovrebbe apprezzare allora il deficit federale degli Stati Uniti con cioè cos'è che non sta funzionando
Cosa vuol dire che gli Stati Uniti producono questo forte disavanzo di bilancio commerciale ogni anno e il tesoro degli Stati Uniti produce questo forte disavanzo dei propri conti pubblici vuol dire che il mondo si sta riempiendo sta riempiendo il proprio portafoglio di titoli in dollari e in particolare di titoli in dollari del Tesoro americano
Beh c'è un momento nel quale qualcuno comincia ad interrogarsi ma forse non è il caso che abbia tanti dollari trentotto euro per esempio prospettiva valutare se c'è un limite alla capacità anche della potenza egemone di gonfiare a dismisura la quota in dollari nella propria moneta cioè nel portafoglio degli intermediari finanziari dei soggetti comunque dell'impresa e dei risparmiatori del mondo
La politica che hanno fatto gli Stati Uniti che sostanzialmente ha teso ad accrescere fortemente questa questo potere che deriva dal fatto di mettere la principale ma nella prima metà di riserva internazionale
Incontro limitarne la disponibilità del Reform mondo libertà chiedendo senatore D'Amico questo dipende anche dal fatto che esiste un Euro che in qualche modo ne rappresentano sul piumino Antonini
Questo dipende anche dal fatto che esiste oggi un opzione alternativa il Marco era l'ex Pio a svolgere questa funzione
L'ho gli N per diversi motivi principe il principale dei quali era che il Giappone produceva avanzo di bilancia dei pagamenti e non disavanzi di bilancia dei pagamenti e quindi non aveva bisogno di essere finanziato dal per dal piano dal resto del mondo il Giappone non ha svolto questo ruolo oggi esiste l'alternativa è costituito dall'euro
Senatore dal diploma e questo potrebbe spiegare perché il dollaro non sta andando all'insù come invece molti ritengono necessario per assorbire completamente il deficit commerciale degli Stati Uniti la mia
Interpretazione sul fatto che si è fermata la caduta del dollaro nonostante non ci siano indicatori certi del fatto che la caduta del dollaro fin qui realizzata ricordiamo il PIL circa un quarto del suo valore
Più o meno in tre anni
Quella caduta non ha riequilibrato i conti degli storni particolare la bilancia commerciale col resto del mondo degli Stati Uniti
Tuttavia la caduta del governo si è fermata ma su questo sta imponendo una certa debolezza dell'euro
Cosa è successo in particolare nelle ultime settimane la Germania ha dato confortanti segnali da ultimo nelle parole attraverso le parole del del suo presidente del Consiglio di Schroeder del patto che essa Germania non apprezzò bovaro forte non gradisce un bovaro vudù chiedo scusa un euro forte perché perché la Germania come sappiamo come sappiamo farlo avendo difficoltà sul terreno del ciclo economico va molto male diciamo la l'economia tedesca cresce molto poco praticamente non cresce e addirittura da segnali di deflazione forse l'unico faccio europeo nel quale c'è il rischio che davvero i prezzi stiano diminuendo
In questa abitazione la Germania ha interesse ad avere un euro piuttosto debole
Questo interesse lo ha manifestato l'ha manifestato in forme pubbliche e i mercati hanno cominciato a dire pensando che l'opinione della Germania appesi sulle politiche della Banca centrale europea ha cominciato a pensare ma forse e allora anche la banca centrale europea comincerà una politica diciamo che ci sono posizioni competitive rispetto al dollaro e quindi ha interrotto il fenomeno di apprezzamento dell'euro
Per i rom punto chiave l'amministrazione Bush non erano riuscite a conduzione del dollaro a indurre euro e anche in alcuni casi anche in qualche modo invece a rivalutato
è un ruolo rivalutato anche Plutone ma nutre la Cina noi non ci vede non si è rivalutato per niente dopo le resistenze delle due grandi altre potenze economiche
Ecco a me pare che anche il tutto quello per le politiche economiche non solo sul terreno delle politiche tout-court della politica estera se vogliamo delle politiche militari la scelta dell'amministrazione il bus ci sia una certa come dire in qualche modo unipolare
Ma in realtà questo posto ha determinato la scarsa collaborazione con le altre autorità del resto del mondo che le autorità monetarie del del Paris del cinesi già Pomezia hanno seguito il governo al più basso e anche l'Eurostar rifiutando di accettare di di rivalutarsi rispetto al povero quanto sarebbe necessario per riequilibrare i conti degli Stati Uniti
Lascia il pugni fogliare mi pare che sta producendo danni anche in questo terreno la maggiore collaborazione fra le banche centrali probabilmente aiuterebbe gli Stati Uniti aiuterebbe la ripresa mondiale squilibri strutturali nel
No quanto la ripresa economica grazie ripresa economica americana in realtà è drogata
Per così dire dalle politiche di un amministratore
Beh in certo modo evidente che drogata i tassi d'interesse sono arrivati a livello dall'un per cento l'altra la crescita della base monetaria autisti ma il disavanzo Pubblico bene è stato portato velocemente al limite molto alti evidente che c'è un'occupazione politica di sostegno alla domanda molto forte di sostegno alla ripresa economica molto forte
Il dubbio ripeto è che sia un po'troppo perché quindi rischi di accentuare gli squilibri ha invece degli sanarle
Anche da questo punto di vista qualche preoccupazione e generata anche dal ciclo di borsa che si è innescato su un andamento tendenzialmente cedente fortemente cemento Della Porta queste politiche espansive
Hanno fatto rialzare i valori di Borsa ma secondo qualcuno avevano conferito provenisse riassorbito Comes salutare che avvenga la bolla speculativa degli anni novanta anzi in qualche modo stiamo rigenerando una bomba per
Dico sui mercati sui mercati finanziari ci sono alcuni mobili insomma era necessario forse un tempo abbastanza lungo perché la sbornia dei mercati finanziari mondiali in particolare del mercato finanziario degli Stati Uniti venisse smaltita
Una le esigenze della politica forse hanno indotto la palla al CEA scelte monetarie che non hanno consentito all'economia il tempo necessario per smaltire la sbornia
E ieri l'attore comico in questa situazione diciamo così piuttosto seria dell'economia mondiale dell'economia American gremiti fin finiscono quelli che costi subito pronti a partire in provincia di si rischia la geopolitica tutto ciò non parliamo dei rischi della geopolitica in Medioriente ma verificherà geopolitiche in Asia orientarne crisi coreana pare di capire a un punto di svolta
Il difficile contenzioso tra Pyongyang e Washington divorziati unilaterali di poter multilaterali integrità no
Integrità del regime nordcoreano cambio di regime cattivo gli anni le diverse opzioni sul tappeto politica di dialogo come dicesse nulla e Pechino politica dell'embargo e delle funzioni mi dicono Tokyo Canberra
E lo stesso Washington o meno gli obiettori né un conservativo della
Americani e facciamo un'ipotesi la crisi coreana si aggrava c'è il rischio di gonfia arriva qualche scontro militare nella penisola coreana che succede
Appunto vanta con i nervi e imperi mercati pompa molto sempre l'affitto ma riduciamo ma poco avara diciamo che come dire poco le sue motivazioni non solo in coda strettamente economiche
Punctum ma che l'accentuarsi generale delle tensioni internazionali non potrebbe che far male all'economia
Ma c'è un altro fatto che attiene al ragionamento che facevamo prima e particolarmente grave una crisi di fiducia in una fase nella quale il mercatone totalmente uscito dalla bolla speculativa diciamo la sbornia
Di di fine anni Novanta dalla Bosnia finanziaria di fine anni novanta
Una ma accentua anzi delle tensioni delle tensioni potrebbe probabilmente accrescere la propensione a liquidità alla liquidità nel mondo ce lo dirà la gente sarebbe più restia a investire in titoli a lunga ma questo potrebbe accelerare la crescita del del tasso d'interesse a lungo termine quello decisivo per gli investimenti senza una ripresa degli investimenti non può esserci una ripresa economica come dire Sanna e di prospettive
Di che abbia prospettive abbastanza più
Quindi un accentuarsi della crisi e ne in aree sensibili per gli equilibri mondiali e ricordiamo che questa resi puramente non è solo il Medioriente ma anche il pari un accentuarsi della crisi in quell'area potrebbe generare
Come dire una riduzione della fiducia un'accentuazione della propensione degli intermediari finanziari dei risparmiatori dei titoli a breve quindi potrebbe tra accentuare la tendenza al rialzo del titolo il verde dei tassi di interesse allunga con ciò appunto come dicevamo prima rischiando di strangolare sul nascere la ripresa non sono e sul consumismo aumentano i consumi che in quel e normalmente di fronte alle situazioni di tensione la gente reagisce accentuando la propensione al risparmio di fronte all'incertezza ciascuno cosa dice permetto da parte qualcosa in più sex se in previsione di tempi che potrebbero essere più ma anche le e certo che un'interruzione del dei dei consumi dando botte come dire
Un arresto della della della della della della crescita dei consumi negli Stati Uniti avrebbe effetti gravi sull'economia dell'INPS mondo quindi siamo Natale D'Amico già sottoscritta questa parte solo per l'ascolto come sempre da radio radicale
Bene e ora dalla politica economica dall'economia politica la politica tout-court nel nella scorso fine settimane i nostri ascoltatori lo ricorderanno i progressisti di tutto il mondo i progressisti dell'ex Terza via si sono riuniti per una un seminario per un forum Semele seminariale per tre giorni a discutere delle prospettive della sinistro del centro sinistra mondiale in un mondo dominato per ora da molti governi di destra da quello
Giapponese a quello statunitense passando ovviamente per il governo francese
Che fare per i progressisti di tutto il mondo se lo sono chiesto quello Bill Clinton Tony Blair Gerhard Schroeder il presidente sudafricano il presidente brasiliano il presidente argentino il presidente cileno il primo ministro canadese insomma
Un bel club di governanti centrosinistra dell'intero pianeta noi lo abbiamo chiesto più modestamente a Tiziano Treu ministro del lavoro e tre protagonisti di quella Weekend progressista Londra buono sconto come sempre da Radio radicale con questa intervista
Senatore peu è nata una quinta figlia di che cosa si è parlato in particolare al summit dei propri
Ma si è parlato in molte questione essendo un incontro su più giornate con le leader e tutti immondo
Sia europei che dei paesi in via di sviluppo degli Stati Uniti direi che e c'era rinnovo di il primo capitale questioni internazionali la questione europea in realtà non tanto a fuoco
Perché con meno otto la Gran Bretagna insomma si defila su questi temi ma è stata apposta viceversa direttamente
Da molti di noi e poi le questioni del più più utili specifiche di contenuto sui nuovi aspetti del vento sull'immigrazione contenuti diciamo tradizionale riformismo cominciamo dall'inizio allora naturalmente
Grande spaccatura nella sinistra internazionale in particolare in quello occidentale tra pro o guerra e antiguerra come effetti scuso
In qualche modo fa da ricomporre
Ma c'è stato un riconoscimento delle differenze molto esplicito ed ai francesi soprattutto che erano lì presenti ma anche niente a noi
Lei ha risposto sono state poco esplicite da parte vedete che siete gli inglesi soprattutto loro anche se indirettamente la la cosa
Ed è importante è stata appunto che la maggior parte convenuti i vari paesi erano chiaramente critici di come erano andate le cose a prescindere anche dalla costumi delle bugie cioè critiche forme critici sul merito della scelta per la guerra cioè quindi la la stessa difesa di comma di da parte di dei suoi è stata tipo
Perdiamo questo momento
Non c'è stata una vera e propria difesa merito ma una era invito ad andare oltre
In un quadro però di molti era lei laterali possiamo dire multilateralismo se che questo è stato il senso cioè edizioni unilaterale in unilaterali in un mondo così complesso non sono positivi sia addirittura sono tragiche nel caso che riguarda e non la guerra ma sono impossibile anche nel dopoguerra infatti direi che è anche uno degli argomenti su questo Clinton è stato molto chiaro lui ha detto lui purtroppo anche una gran parte dei democratici sono stati famoso favorevole alla guerra a suo tempo però dobbiamo tutti ora per spingere perché ci sia un governo multilaterale del dopoguerra cioè fatto tra vari paesi unilateralmente dagli Stati Uniti in sé nelle sedi deputate
L'ONU oppure se qualcuno ritiene che lo ossia sufficiente per i cui strategie stile delle questioni contorno anche da parte della NATO per di più Clinton ha detto esplicitamente è la NATO forse è il luogo dove si può cominciare a praticare questo governo multilaterale poi con la scusa udito senso
Tra poco pratico frontale queste neanche pulendo delle grandi visioni ludici ma insomma qui guardate che la destra americana bada molto concreta i soldi eccetera la dalla gestione del dopoguerra e costa moltissimo e molto più di quello che avevano previsto e anche su questo facciamo le che va
Trovare effettivamente una gestione multilaterale quindi il multilateralismo possiamo dire come ha sede una politica di una politica internazionale da parte e dei progressisti ma la tua istituzioni però multilaterale non è che funzionano granché proprio che tra l'altro sul Corriere della Sera alcuni esponenti radicali e non ponete a Prato dell'Albano proprio parlando della necessità di cambiare l'uomo per farne un'organizzazione di paesi democratici si è discusso appunto dell'euro funzionamento dell'istituzione multilaterale a Londra
Ma questo non nelle plenarie perché era organizzazione era poi divisa anche in gruppi di lavoro che approfondirà la cosa certamente si è riconosciuta l'insufficienza delle attuali organizzazioni in particolare le loro colpe le proposte di renderlo più operativo c'è un paradosso ha detto il Pascal Lamy commissario europeo francese su ma stretto collaboratore di dell'odio dice qui abbiamo le organizzazioni internazionali che sono efficienti non sono legittimate riconosciute come il il D'Avenza del commercio
Quelle e legittime ricci di mare non sono efficienti come loro bisogni superare questo però prospettare più legittimità riconoscimento a a quelle che sono efficienti rendere più pesantemente sulle dell'ONU e questo è stato il la linea di orientamento le ricette e non è che ci sono poi sono state approfondite da alcuni gruppi particolare da quello dove c'era Giuliano Amato
Ma ripeto credo che deve derivare ricette importante che ci sia questo questo consenso sommati pulire legittimità democratica efficienza cioè e sui state profondi rottura atlantiche fra Europa e Stati Uniti capoclan beh e una parte del discorso che abbiamo appena fatto propriamente le tinte sono state molto calcato età da molti Blair vergato di fumare intime andare oltre approvata affrontare questa gestione multilaterale non vuol dire antiamericani
Clinton ha fatto un discorso molto come ha detto generale sul futuro dice qui il problema vero che noi criteri con cui stiamo l'America non è Bush dobbiamo ricostituire appunto una internazionale
Dei progressisti ma che abbia un programma sulle grandi questioni e lì e prime grandi questioni urgenti Suma con la gestione aperta della guerra in trovato una forte per vocazione
Dice numero abbandoniamo l'Afghanistan adesso perché rischia di tornare in mano ai talebani
Qui vediamo anche la capacità dei dei paesi europei aiutare questo processo vero vero di di mantenimento dalla ac e poi il grande problema dell'aiuto dello sviluppo interessata in questo molto molto ed efficace ha detto io ho partecipato a tante riunioni sulla politica agricola mondiale ma mai una volta che si è parlato in modo sincero qui bisogna avere il coraggio di dire che come è stata gestita fino ad esser una vergogna tutti i nove stiamo affermando che il mondo del terzo mondo dando soldi all'Europa agricola non è che l'Europa che ha fama l'Africa come ha detto Bush
E stiamo tutti che solenne appunto tutti insieme e sprechiamo tante risorse su queste e non e le e affanniamo l'Europa addirittura c'è stata per il resto del mondo c'è stato
Del del civile Lagos molto bravo che anche lui è venuto molto pesantemente su questo tema quelle più ma insomma questa Europa che dobbiamo pagare le vacche
Cioè gli europei e e capiamo incassato
è un problema vero e poi anche qui intorno sempre uno molto pratico dei primi rendo conto di l agricoltura arriverà sì sino marmi indice mi rendo conto che dietro la difesa di questo per i francesi hanno una idea che per loro era non solo come dire una produzione ma è un modo di essere per salvare l'anno campagna la loro tradizione ovvia questo l'identità però allora se loro si vogliono con questo temere questi aspetti che sono anche giusti identitario equilibrio ambientale eccetera
Bene lo devono pagare
Loro fanno il lusso di mantenersi queste cose pregiate tutti i paesi che vogliono questo devono però impegnarsi a pagare cioè di rafforzare gli aiuti che invece sono bassissimi altri paesi non sviluppati fare lo sviluppare altre cose volete impedire ai Paesi meno sviluppati di produrre formaggio perché dovete aiutare i gli agricoltori francesi bene allora aiutate commentando sul Pd sostegni l'industria e le cose insomma che comunque per quei Paesi possono portavoce unico attimi che siamo ipocriti e Likud
Paolo su questo abbiamo incassato nel senso che
E così male ma la la sincerità è scarsa indubbiamente
Senatore Treu ma neanche in questo summit dei progressisti è comparso un po'la frattura la divisione tra le componenti un po'radicali le componenti più moderate della rivista ma è direi queste riserve sono due cose diverse perché
Sul versante guelfe e tuteli sociali immigrazione questi sono abbastanza evidenti adesso magari ne parliamo un attimo invece sul tema per esempio dell'Europa è questo di si pone molto diversamente perché sul tema dell'Europa grande non è così voglio dire ci sono ahimè anche componenti della sinistra radicale che sono poco europee come no quindi di lì la divisione non è così tradizionale e anzi questo l'Europa è stato il tema uno dei temi altrettanto forte come il tema della guerra dell'America in cui i gli europei particolari francesi e noi abbiamo messo fortemente e veniamo detto
Che e sull'Europa lei era i progressisti devono essere più coraggiosi quelle inglesi perché come possiamo pensare di fare un programma progressista di tutto il mondo per affrontare i gravi problemi del welfare dalla dall'immigrazione perché poi dello sviluppo se non siamo capaci neanche di e trovare un
Vi consistam un programma comune vero europea perché non si può saltare direttamente immediatamente che altro dal proprio dalla propria regione al mondo sotto riscrivessero
Una fuga dire quindi il problema di una maggiore uno per il mo'è un volano fondamentale per i progressisti
Anche anche i francesi in particolare intervenuto Fabius hanno fatto un intervento molto netto addirittura forse anche un po'strumentale insomma l'Europa esercito unico politica estera unica politiche mediazione unica welfare comune quindi autogestita
E su cui peraltro Milelli sulle difficoltà aperta e hanno opinione pubblica se si potesse adesso potrebbero
Sicuramente contraria
Storia grande maggioranza ovviamente la Kate che si fa Blair che non era preparata in queste in sei anni di non essere stato abbastanza determinato ad un grande leader allora carrelli per portarsi dietro la la nazione su questo direttiva quindi questo è un altro punto di sofferenza che era actio sono ancora due anni di tempo le è in difficoltà ma su questo
è chiaro che eh no non può uno tutti perché altrimenti rischia di essere un discorso poco poco credibile su molti dei temi poiché
Specifici che abbiamo trattato oltre i termini
Dell'internazionalismo del multilateralismo cieco opportunità peserebbe molto di più cioè divisa che riporta ma anche sui temi della lo sviluppo alla al Terzo Mondo molto sottosviluppato
Ma anche sui temi della dell'amministrazione sui temi del welfare su queste parole pazzo questa divisione tradizionale questo questo è un punto che si vede in particolare per il pio cupo proseguito io direttamente a quello sulla servizi pubblici quindi welfare
E lì si vede che il vero che noi dobbiamo modernizzare il vecchio Guelpa statali tra i servizi pubblici monopolistici e non sono inefficienti e alla fine offrono anche giusti e quindi da questo punto di vista
Esempi buoni ci sono anche nelle politiche dieci crostate molto coraggioso
Qual è la la rischio per rischio che andando in quella direzione si vada troppo oltre
E si si facciano in sostanza un'operazione che poi favorisce solo un ceti medi
Perché perché e più offrono l'organo più accesso ai servizi modernizzate retto i poveri e che si dimentichi il problema della della diseguaglianza e delle e quindi della all'una rimetto alla proprietà infatti le critiche
Questi anni ultimi della politica di Blair che dobbiamo tormentato ed efficiente la crescita dell'inglese è indubbiamente buona
Ma si sono dimenticati classici problemi redistributivo sono pur sempre può venire del welfare non è che sono vecchi perché esoterismo invecchiato questi restano aperti sì poi diminuiscono infine
Appunto le disuguaglianze che va be questo va bene ieri per esempio su questo di nuovo alcuni Paesi hanno sfruttato
Molto molto meriti non solo i paesi non sviluppati Battarin il premier canadese Chrétien fatto un discorso molto
Apprezzato perché ha portato l'esempio del suo paese in cui avrei dovuto una continuità di governo eccetera
Lui dice non siamo riusciti a prendere gli aspetti positivi del modello dinamico
Privatizzato per la produzione e la crescita che viene da dall'Inghilterra che presto tecniche però non abbiamo dimenticato l'aspetto del distributivo quindi l'aspetto venerdì sull'eguaglianza e e abbiamo quindi combinato le due cose con buoni risultati dicendo nove e Tata i dati si è ridotto effettivamente la poveretta
Le aree uguaglianza sono oppidum contenute
E addirittura ha detto una cosa che a me piace molto perché dovrebbe essere uno dei nostri punti di il futuro se noi abbiamo e c'è anche chi ha avuto problemi di politiche di rigore mantenere bilancio ma noi il surplus che abbiamo dopo aver risanato nel
Finanze metà in educazione e ricerca è nettamente il personale tasse ma un po'senatore Treu mi pare che si sia parlato anche della nuova destra e ampio ma tipicità vincere che si è visto vincere in un numero tipica Comic
Tarditi quale non Arkestra fa Rolex avuto Clinton ha parlato molto di cui è stato perché lui l'ha in casa dati scritta appunto questa nuova destra che voi ha detto anche ridicolmente un po'così rendendolo un po'in giro insomma quarta via mancherà quarta via
Ma per capire che la nuova destra non è come la vecchia destra conservatrice immobili spera tradizionale anche un po'Gentiloni
Questa è una nuova Vespa aggressiva molto spoglio è stata cambiamento anche se un cambiamento pernicioso
Una nuova destra che aggressivo appunto chi li scrive affatto una descrizione che sembravo più il nostro premier diversiva per natura e le pedine diversa se è un nemico quale così un comunista che lavoro non si usa ma insomma quindi impermeabile alle argomenti e la evidenza mentre noi come congressisti la nostra cultura è di lì a commentare di sperimentare se le riforme non vanno bene si correggono siamo disposti ad accettare le prove
Invece questi hanno estreme impermeabile alle prove è appena appunto disse disegna un nemico molto aggressiva quindi dovremmo prepararci a combattere e non solo ad argomentare
E molto legata al denaro al potere mi pare Enti kit che non si nei quali risposte dare proroga alle Frida ricambia Metropole provate
E porre anche noi delle delle ricette del proposte coraggiosa di cambiamento perché non possiamo stare fermi alle vecchie tesi proprio perché questi sono degli innovatori ma ovviamente
Delle tesi che siano di innovazione capace anche tener conto dei e non solo del potere dei
Ed i vittima punto pervade delle questioni sociali delle coste una della dell'incertezza vedi qui sotto che un tema molto toccato insomma noi
Andiamo avanti a un periodo lo vediamo già in cui la gente
Ha capito che la flessibilità Lara Lara
Nuova produzione è un'esigenza mai terrorizzate e ansiosa perché vede che questo minimamente certe tante mete impaurito essi chiede impaurita atto per le per la criminalità offre all'immigrazione e quindi noi dobbiamo essere rigorosi su questo non lasciare aperta a questo tema
Ma ipocrita perché non è sicura di quello che ho lavorato malizia fra la pensione e lì c'è tutto il tema
Bella del nuovo welfare su cui noi abbiamo ed è le spalle più sicuro e lui il bar come politica di figure è certamente questo è una delle sfide futuro immigrazione le ho detto pettine non darla cioè per la tempra questo tema che pur
Ecco continui che noi dobbiamo essere rigorosi nella accoglienza e nella arco nella lotta all'illegalità questa sono i tu leggi sui dovevano andare insieme no come i nostri qui sciagurati che fanno politica per annuncio le cannonate eccetera e poi non sono ricorsi né nell'accoglienza
Bene la nel controllo pagano sbracato settecento mila immigrati sanatorie e invece deve essere una politica comune europea perché no regge una politica nazionale qui in un mix IPTV di controllo dei flussi collaborazione dei paesi e spingono perché non si non si respiri l'immigrazione legale quei reticolati piacersi sono i dati degli Stati Uniti che pur essendo degli dei testi ridurre hanno hanno avuto opposto
Che l'immigrazione non si preoccupi reticolati con le cannoniere quindi si ferma con la collaborazione coi Paesi che mandano e la la manodopera e nel contempo con una forte operazione
Di dicevano che la cosa più importante è la
Se non si
Se mi investe nell'al muretto integrazione ancora rendendo integrazioni impossibili dopodiché diventano dico
Riti significa anche leniscono vincere settarismo insomma questa è una delle chiavi fondamentali senatore Treu
Però ovviamente ritorniamo all'inizio il multilateralismo si è parlato delle elezioni americane perché può alla fin fine Ferruccio l'amministrazione multilateralità oltre difficile praticare proporre ultimare beh intanto noi dopo deportate però questo incontro permette perché come si può vedere anche da queste segna carne al fuoco e tantissima
E cioè veramente un orizzonte di un programma ambizioso perché che
Di riforme che si adattino ai diversi luoghi
I Paesi meno sviluppate d'Europa al Vecchio Continente eccetto coniuge e il il come dire il punto critico sì questo tipo di il messaggio investe anche Imperia sua capitale dell'impero che sono gli Stati Uniti e quindi Clinton ha rivendicato una serie di difficoltà però alla fine ha detto io sono ottimista perché in fondo in questi ultimi anni i miei non è vero che la destra sta prendendo
Spazio ci sono segnali nuovissimi molto scoraggianti diversissime parte del mondo e non ha fatto però pronostici sulla sulla totale però Bush difficoltà e e quindi insomma la Cofito Joseph turco il prossimo incontro
Non non mi pare che ci sia un già un un'altra data fissa avventuro questo per questo utile profittano ma io credo che lui in questo formato o in altri
è non possono non averlo perché se vogliamo democratizzare come si dice la globalizzazione non possiamo mica lascia le mani non è al mercato nero
Alla fornire agli altri Stati croati governi solo votiamo
Come dire anche istruire come come intesa Forza deleterio su un tema ricorrente di diritto magari la Pozzi potrebbe propone all'Italia perché mica solo in Inghilterra bisogna andar cauti scultori quel codazzo
Il continente europeo strategicamente Ugo privata ringraziamo Tiziano Treu già ministro del lavoro con l'ascolto come sempre da radio radicale
Radio radicale abbiamo ora i nostri microfoni lei l'ambasciatore Sergio romane colui vogliamo parlare della situazione politica anzi più politica come si usa dire ora a livello internazionale ambasciatore romano ma mi pare di capire che gli Stati Uniti ormai siano quasi pronti dia un passaggio all'ONU pur di avere più truppe più Paesi impegnati in Iraq o sbaglio
Credo che l'esigenza è molto fortemente sentita non credo che apre non la può replica ma sul piano politico interno di continuare a sopportare da solo di una responsabilità che sta diventando sempre più utile e
Cile non sono sicuro che all'interno dell'amministrazione il passaggio all'ONU siamo
Più ancora c'è o credo che vi siano delle resistente vi è certamente la speranza che una coalizione possa essere costituite indipendentemente dalla l'avallo dell'ONU non dimentichiamoci tuttavia che alcuni Paesi hanno fatto esplicito riferimento all'ONU la Francia e la Germania per esempio e addirittura che l'India ha rifiutato di mandare le proprie tre e l'India che avrebbe dovuto con diciassette mila uomini costituire un nucleo forte per una forza multinazionale ha rifiutato
Ecco quindi mi pare che questo passaggio possa essere addirittura probabile qualcuno dice che insomma il mio realtà gli americani stanno aspettando solo che l'esecutivo in Iraq che si stabilizzi un po'il possibile
Altri aspettano quello l'impressione che il passaggio all'ONU venga lungamente rinviato nel tempo perché non credo che si possa ci si possono aspettare dar tipizzazione di questo esecutivo tenutosi Putin ma perché non credo che abbiano che abbia i poteri il consenso necessari per governare il Paese consenso non sono sicuro che vi sia garantito mi sembra che vi sia un po'larghi settori della società irachena che ancora stanno guardo
Tale c'è molto al tempismo in Iraq inevitabilmente come in qualsiasi Paese si trovi in una situazione di questo genere e in secondo luogo perché un governo è tale soltanto quando dice
Pone dei metri per applicare le sue politiche questo governo non mai nulla non la polizia non ha forze armate le leggi sono tutte da rifare non può votare ordini agli americani non può servirsi delle truppe americane come dello strumento della propria politica le truppe americane continueranno a
Rollo ordinato americana ma qual è la situazione interna negli Stati Uniti per la causa dell'affare iracheno e dei tutta la questione delle notizie più o meno vere che l'amministrazione ha propalato durante la campagna irachena
Ma mi pare che ci sia un'indubbia turbolenze non sappiamo ancora fino a che punto questa turbolenza
Crescerà effettive terrà un pappone molto compone la sua impressione
Rabbia perché non è si è che ecco il perché innanzitutto i democratici finalmente hanno trovato una piattaforma su cui vorrà Crotta firmo praticarsi non dimentichiamo che democratici erano paralizzati partita i da un sentimento di amor patrio sapevano che se avessero criticato la guerra irachena fino a qualche settimana fa sarebbero finiti per così dire sul sul banco degli accusati
Oggi invece lo possono fare e questo naturalmente partitiche molti democratici facciano ora quello che fino adesso che lo avevano evitato di fare ma che avevano gran voglia di far non dimentichiamoci che vi è una elezione presidenziale alle porte quindi questo diventa anche il cavallo di battaglia che alcuni cambi i dati del partito democratico stanno utilizzando uomini come Cortina questa questa stellare ma cent'della politica americana un esempio pardon più interessante anti addirittura a ordine sta mettendo perfino in incrocia il suo stesso partito perché lo accusa di essere stato troppo pavido di non avere
Ha parlato con voce sufficientemente ampie questo no guardi mille
Getto è una persona che donna veniva o per lo meno perché io osserva la vita politica americana con occhi di da analista delle cose internazionali cioè non con gli occhi nell'osservatore
Della politica interna un personaggio pacata poco noto il Vermont è un nobile tanto che appartiene come sappiamo le tredici colonie originali ma che non è certamente un grande Stato dei suoi governatori non godono come governatori dei grandi Stati che ha una forte visibilità nazionale ma è certamente un uomo di valore mi pare che lo stiate morto ci sono altri uomini della macchina poi dica americano non dimentichiamoli Bernanke era stato il vicepresidente candidato alla vicepresidenza con Al Gore certamente anche lui uomo di i forti ambizioni poi la cosa buffa è che e si comincia ad avvertire qualche cosa che e allo stato attuale delle cose ma era piuttosto allo stato attuale delle cose inimmaginabile cioè comincia parlare edicole in tavola di Colin Powell che diventerebbe candidato alla vicepresidenza con Bush sostituirebbe Cenni ma come Cheney il vicepresidente descritto come uomo di grande autorevolezza addirittura responsabile del buon funzionamento della macchina dello Stato come si può già immaginare che Cheney venga sostituito questo evidentemente è un segno di ciò che sta accadendo all'Inter
Lo stesso della amministrazione benedizione è una guerra di successione qui proporre perché vi sono molto partiti vi è chi pensa che occorre sostituire pur ma mi sembra che poco lo fino soltanto i democratici e chi all'interno della macchina repubblicana dice per noi non possiamo pur cioè il nostro uomo non possiamo certamente farne a meno ma costituiamo il ben tredici presidente
E tutto questo cosa comprerebbe comportare ambasciatore Romano per l'approccio di politica internazionale perché parliamoci chiaro Cheney Rumsfeld polpo Vizze e per le sono la catena diciamo così dei ne ho conservativo per di questo approccio della guerra preventiva di questa procedura una definito neo imperiale se cambiasse questo cambierebbe Lanze dell'amministrazione
Cioè domanda provo piuttosto l'esame non è tutto ancora in Iraq in altre parole lì che i dimostrerà chi appunto ha torto e chi ha avuto ragione tanto guerre tutt'altro che finita ed è diventata una specie di TLC
Uno di questi con Lombardo due tre e quattro azioni aggiorno ogni giorno le sue vittime anche oggi un attacco al dipinto reparti corazzati americani per esempio ogni giorno i suoi figlio i suoi feriti perché ripetiamo sempre parlando
Io fortunatamente perché americane di è un numero di perdite passo ma c'è qualche c'è un elemento molto dove si metta un modello per un istante nei panni di queste truppe non particolarmente attrezzate come quelle proprie anni che al confronto quotidiano con piccolo che a cui per di più esperto detto sarete accolti con entusiasmo terra libertà
Dire che gli saranno felici di vedervi così è stato ed è sembrato essere per alcuni giorni per alcune settimane ecco che improvvisamente scoprono di essere diventato un bersaglio Bonavita uno non posso certo hanno una reazione i né
Tirapiedi perché
Che ottenga ambasciatore Romano contemporaneamente metri Medioriente sta succedendo questo è un po'lira che come peraltro era facilmente prevedibile lei stesso l'aveva detto diventa un po'il catalizzatore di la situazione geopolitica a livello internazionale
Anche in Estremo Oriente le cose si fanno un po'complicate perché anche lì Bush con la la l'ultimo dei conti deve fare i conti molto con la Cina o sbaglio la crisi coreana
Certamente la crisi coreana non so per nulla né chiusa né campata abbiamo visto nel corso di questi ultimi giorni l'episodio pertanto interessanti un'orda dichiarazione esplicita del governo occorre annotiamo tesi degli ospiti nucleari
E poi questo scontro la parrucchiera questo incidente quartiere queste cose non sono casuali evidentemente da Korea continua a dire lo dice molto chiaramente è assistito visto e non ho nessuna intenzione di rinunciare alla mia
Piattaforma negoziale l'abbia piattaforma decotte alle è un accordo più sicurezza firmato controfirmato da cinque giorni Piquet mica re circa il futuro questo ciò che i coreani vogliono gli Stati Uniti non hanno voglia di dar loro ma non hanno nessuna altra soluzione di ripiego in altre circostanze avrebbero potuto minacciare la guerra oggi
Sul attorno buono una guerra le altre guerre senta ambasciatore Romano lei ha detto l'intero si fermeranno e quando provenienti troverà delle resistenze e qui mi pare che qualche resistenza se deve passare attraverso l'ONU per avere altre truppe
In Iran chiesti se deve passare attraverso Pechino per avere una soluzione alla crisi coreana e mi realtà esiste certo in realtà Corea del Nord la legge rappresentata quattro Paesi quali Cina primo Rocco
Gente che ha dei problemi dicono agli Stati Uniti attento non si possono trattare chiamare i coreani troppo bruscamente questi Paesi sono come sappiamo la Russia la Cina la Corea del Sud e Giappone eliminati invece il signor
Invece ambasciatore come sta andando che cosa è successo che cosa ha bloccato la diciamo così l'intero
Perché in Iraq mi facevi poi non hanno trovato un'opposizione efficace da parte i grandi paesi europei e transeuropee hanno provato la situazione locale hanno trovato semplicemente un Paese che
Nel sua maggioranza o comunque affermavano di alcune minoranze altri ribelle ben determinate non ha nessuna intenzione di tollerare questo stato di cose credo che gli americani farebbero
Mettere per un errore se pensassero che la guerriglia è costituita soltanto da gruppi del bar oppure da fedayn importati da altri Paesi oppure dai seguaci di Osama e di Saddam non è vero questi sono la punta nel gente di un malumore popolare il Paese ha una sua dignità non vuole essere governato da altri poi lo sappiamo Iraq magari non è poi capace di governarsi da solo è accaduto anche questo molte volte nella sua storia
Ma c'è l'orgoglio nazionale non vuole essere governato da altri così si sono comportati con gli inglesi a suo tempo così gli hanno l'aria di comportarsi
Oggi con gli americani ambasciatore Romano quindi mi pare in Medioriente in Europa non hanno trovato grandi ostacoli di potenza parte appunto la posizione francese
E tedesca peraltro appunto indebolita dalle divisioni europee però in Asia le resistenza totale moltissime non sono in Corea persino nell'Asia del Sud ma in Asia e c'è il vero antagonismo nei confronti della potenza americana si e anche
è questo l'oggetto indiano mi sembra molto significativo il fatto che l'India m'rifiuti di mandare dice spettabile o può avvenire alcuni incarichi erano pertanto favorevoli perché vedevano in questo la possibilità di ritagliarsi un ruolo di grande potenza su scala mondiale di avere una parte nella gestione del dopoguerra iracheno ha ha però su un altro punto di vista perché tutto sommato esiste un'opinione pubblica indiana che sul problema della guerra contro l'Iraq rimane fortemente ostile
Bene la ringraziamo ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera ma l'ascolto come sempre da Radio radicale
Bene con questa intervista l'ambasciatore Romano chiudiamo questo spazio di programmazione dedicato alla politica internazionale abbiamo parlato di tre diversi aspetti della crisi o se volete della transizione nella politica nell'approcci politici dell'amministrazione Bush gli aspetti di politica economica la risposta dei progressisti che si sono riunite la scorsa fine settimana Londra guidati dall'ex presidente bling bling Clinton l'ex presidente gli servirà mediche poi i problemi a livello geopolitico buon ascolto come sempre da Radio radicale