"I lavori: tra riforma del mercato e tutela dei diritti"

Pronto
Buonasera a tutti siamo qui
Ringraziamo soprattutto i nostri ospiti questa sera e anche il pubblico che è intervenuto io credo che sia abbastanza pallottola in una cornice come come è stato un confronto interlocutori che siedono nei banchi del Parlamento
Parti opposte
Credo che sia un'occasione da sfruttare ogni tanto
Si lamenta soprattutto dico da una parte l'opposizione a un una certa comunque incomunicabilità una certa saudita
Dibattiti nei dialoghi che avvengono anche in sede parlamentare speriamo questa sera di poter fare dei passi avanti perlomeno sul piano di un dialogo che faccia comprendere la realtà dei problemi che somma all'ordine del giorno del nostro Paese
Il primo dei problemi che è un problema di grande attualità ce lo danno le notizie di agenzia delle ultime ore che si Paolo finalmente di questo DPEF Documento di programmazione economica quello che dovrebbe segnale la vita economica del Paese nel due mila e qua
Massacrato alcune anticipazioni tra virgolette
E ma cosa che devo dire che mia più colpito
E laddove si dice per il riequilibrio delle finanze pubbliche e necessario perseguire con vigore il cammino per le riforme nei settori dell'istruzione del lavoro e delle pensioni
Sembra quindi ritornare l'ipotesi di un intervento non affidato solo cassette delle presidenziali ed è una materia scottante come tutti gli interlocutori anche di questa sera
Sanno bene
E comunque io comincerei a interpellare proprio l'onorevole
Bruno Tabacci che è presidente della commissione Attività attività produttive della Camera
Su quello che lui
E immagino sappia sui contenuti veri del DPEF anche su questo particolare aspetto se mi crede relativo alle possibili riforme anche in campo previdenziale
Allora
Chi mi conosce sa che io non sono reticente però
Purtroppo sono immerso in un dibattito parlamentare sui temi dell'energia io del DPEF nudo proprio di
Nel senso che non essendo membro del governo il Consiglio dei ministri e domani io non ho ricevuto la carta e quindi l'ho sognato di commentarlo io di solito commento le cose che conosco però potrebbe dire che come si è spento
Questa è già una domanda diversa so che far quadrare questi conti non è una cosa fare anzi mi pare che sia oltremodo difficile
Le previsioni sono state tutto ritoccate al ribasso questo riguarda non solo l'Italia riguarda anche gli altri Paesi europei
A seguito di una congiuntura che è sotto gli occhi di tutti
Potremmo andare in profondità e capire come è stato possibile
In questi primi anni del secolo si determinassero condizioni così negative
Io non non voglio citare
Le solite torri gemelle cito qualcosa che ha contato di più delle torri gemelle lo scandalo Enron in America
A seguirlo WorldCom agli altri
Hanno avuto un effetto devastante perché è vero che i mercati finanziari avevano in pancia una bolla da questa è stata fatta scoppiare determinando condizioni di forte risentimento in un mercato assai delicato come quello del risparmio agli investimenti
E d'altro canto anche in casa nostra abbiamo un piccolo esempio non tanto piccolo che si chiama Cirio
Due mila cinquecento miliardi che sono stati drenati a quaranta mila risparmiatori ignari a seguito di regole o poco chiare o non seguite ora girate
Io questa cosa l'ho denunciato in Parlamento dieci mesi fa ritengo sia un tema che riguarda da vicino le autorità indipendenti perché non è un gioco da ragazzi questo che si è determinato quaranta mila risparmiatori raggirati per dove sono una botta incredibile
E questo apportato non questo quello più grosso ha portato il diciamo l'economia in una forte tensione
Di Stasi i grandi difficoltà che ha coinvolto l'Europa e noi siamo dentro questo contesto ora scusa ridicole se interrompo poi c'è stata anche una grande ventata di ottimismo si è mantenuta in Italia una granata infatti questo era uno dei punti ad esempio dialettici tra me e il ministro Tremonti non sono una cosa una cosa nota d'altro canto ognuno partecipa al dibattito politico con la superiorità
Se siamo a questo equilibrio le condizioni sono le più diverse siamo arrivati qui perché prima di qui c'è una storia che riguarda gli ultimi dieci anni
Berlusconi ha vinto il governo ha vinto le elezioni si è affermato col suo governo
Prima c'erano altri che governavano ora non è che queste cose capitano sempre per caso io
Dopo le Torri Gemelle ho avuto modo di dire che bisogna fare un'operazione verità del sale sullo ricorderà e l'ho detto da una posizione che non era facile ho detto perché ci credevo perché secondo me è un'operazione verità fatta per tempo avrebbe reso più diciamo
Non più facile perché le cose sono erano e sono comunque difficili ma più accettabile un percorso di ridisegno del quadro economico e finanziario del Paese quindi
Io non so che cosa debbo dire
Dalla per la parte che mi riguarda ho fatto fino in fondo il mio mestiere
Da per esempio come si vede da produttive ho detto quel che dovevo dire su molte materie per tempo alcune anche non erano di mia competenza non l'ho fatto ugualmente perché è compito di un parlamentare senza vincolo di mandato
E fare la sua parte sapendo che deve rispondere in generale agli elettori non è che c'ha tre lettori specifici a cui deve rispondere e se non ha la fiducia di quei tra leader e andare a casa deve rispondere alla sua coscienza di interessi tra del Paese
Questo è quello che ho cercato di fare sull'esempio di un'esperienza che mi viene da lontano non è una cosa che ho imparato negli ultimi sei mesi a cui ho cercato la mia vita di restare di restare
Fedele ora
Non conoscendo il DPEF mi auguro che gli altri colleghi soprattutto Sacconi singoli dir qualcosa ma dubito che ne conosco di più non so se Bersani perché poi diciamo che le risorse del del nostro mondo sono sono sempre le più strane e quindi potrebbe anche essere che tutti sa molto più di me in questo caso se mi viene illustrato sono in grado di discuterlo quello che capisco
Nel contesto e d'altro canto non è stato presentato si può dire che il ritardo bene non è la prima volta che l'ora è il ritardo d'altro canto non è un tempo non è un termine perentorio è un termine indicativo è il ritardo però per poterlo discutere bisogna parlare con grande chiarezza se vogliamo discutere di cose che invece sono conosciuta sulle quali ho lavorato in questi mesi io non ho difficoltà per quel che riguarda l'accenno al dialogo
In questo tempo fatto tutto fuorché non dialogare quindi credo che questo sia una risorsa della politica guai a quelli che penso di sapere tutto di non dover dialogare quale che sia la loro collocazione perché oggi capita mai di stare in maggioranza
E capita Bersani di esserlo posizioni in passato sarebbe poi decapitato mai vista lo colgono l'esodo possibile
Perché per per le per le sorti della magia del tempo mica devo sempre stare in maggioranza fin quando c'era la DC poi ho fatto altre scelte di natura privata e personale sono qui sono in maggioranza potrei anche se all'opposizione l'importante che ci sia nel modo di tratteggiare la politica una coerenza di fondo
Grazie ma io so più fortunato perché colletto almeno dieci dispacci vaso facendo il giornalista ho potuto seguire e l'assoluta quasi integralmente nel segno e egli io dovrei adesso la la la parola Damiano proprio sul tema
Che nel DPEF appare in quell'edizione che dicevo prima riforma del lavoro io credo che alludeva alla riforma del mercato del lavoro
A quella riforma passata sono sotto il nome del riforma Biagi che sconvolge un po'al diritto del lavoro in Italia
E sulla sulla quale Damiano insieme a tre o altri anche la ha lavorato sulla quale sugli stessi temi ha lavorato Treu Damiano e altri con l'Ulivo per per delle controproposte queste conto proposta verranno in qualche modo portata in Parlamento
Sì io diciamo diciamo che potrebbe essere un curioso inedito la presentazione del DPEF è una festa dell'Unità visto che nessuno lo conosce
Io questa sera ho guardato guardavo il TG uno prima di venire qui ho visto una serie di presidenti di regione fra cui Galan essendo stato un po'nel Veneto era il mio presidente dal punto di vista istituzionale
E Galan lamentava la stessa cosa di Tabacci non sappiamo di che cosa si tratta speriamo che ci diano i soldi perché qui i soldi mancano questa è un po'il commento del governatore del Maine del Veneto
Ora io ho capito una cosa molto semplice
Dal telegiornale che si annuncia una manovra da sedici miliardi di euro non credo di sbagliare questa la cifra quindi tradotto in vecchie lire son trentadue mila miliardi di vecchie lire
Diciamo che
Di fronte al fatto che questo Governo ha sempre parlato di riduzione delle tasse
E di finanziare che leit leggere
Questo volume
Di risorse che devono essere raccolte con questo DPEF mi sembra un volume ingente assomiglia a una piccola stangata
Questo mi sembra il primo il primo elemento secondo elemento e il prodotto interno lordo
Io ricordo tutte le previsioni che si sono susseguite negli anni molto ottimistiche
Siamo ad un ulteriore riduzione per il due mila tre mi pare che si passi dal previsto uno Virgolo uno addirittura lo zero virgola otto per cento di crescita
Qualcuno può dire le Torri Gemelle i fattori internazionali che sono oggettivi e sono vere non vi dobbiamo assolutamente disconoscere però io penso questo
Che questo governo ci ha messo del suo per fare andare male le cose
Perché siamo partiti con una campagna elettorale
Badate le campagne elettorali servono a dire molte cose non sempre si possono realizzare
Nell'immediato però qui non si tratta di non realizzare ciò che si è detto secondo me in campagna elettorale mi pare che qui ci sia proprio una tendenza del tutto opposta
Il miracolo che dovrà essere l'aumento dell'occupazione della crescita
Del Paese
La riduzione delle tasse insomma la sistemazione delle cose mi pare che sia non solo l'onta allo Massimo si stia andando da un'altra parte davvero anche perché
Si ripropone una logica che è perversa la logica dei condoni la logica delle cartolarizzazioni c'è una logica che inventato Tremonti
Che fa cassa nell'immediato porta Risorse da un beneficio illusorio però voi capite che nel lungo periodo
Non si può vivere continuamente di condoni e di cartolarizzazioni perché condona oggi condona domani non so che cosa ci sarà ancora da condonare
Quindi l'effetto nel lungo periodo è un effetto perverso la pressione fiscale è rimasta sostanzialmente inalterata ma io credo che sia di peggio poi rispondo alla domanda
Che mi ha fatto Bruno Ugolini
Tra le righe al di là poi delle posizioni della lega di Bossi dei contrasti evidenti in questa compagine di governo fra le righe si legge che ci saranno se non nell'immediato degli interventi degli interventi che toccano dei capitoli che stanno a cuore ai cittadini uno è sicuramente il capitolo delle pensioni
E l'altro il capitolo del mercato del lavoro non so come andrà a finire il compromesso nel governo perché ci sono queste tendenze come si dice contrapposte però a me
Spaventa abbastanza il fatto
Che questo governo pensi nel medio lungo periodo di mettere nuovamente ma hanno alle pensioni io guardavo i dati Ibra i dati dell'INPS relativo a tutte
Le pensioni di anzianità e di vecchiaia degli artigiani dei commercianti del lavoro dipendente e così via
L'importo medio due mila uno delle pensioni di vecchiaia e di cinquecentoquattordici virgola cinquantasette euro l'importo medio delle pensioni di anzianità e di mille duecentoventotto virgola sessantacinque euro
Quindi
Cosa voglio dire voglio dire che noi abbiamo un sistema pensionistico
Che sicuramente in termini medi non eroga delle pensioni significativi ancora delle disparità che andrebbero colmate ma soprattutto quello che voglio dire
E che
Le riforme
Pensionistiche nel corso degli anni novanta sono state fatte noi arriviamo da tre riforme pensionistiche novantadue novantacinque novantasette e sono costate quelle riforme pensionistiche c'è stato il consenso di CGIL CISL e UIL di tutto il sindacato unitario della Confindustria di tutte le parti sociali ed è stata un'operazione che ha risparmiato quasi duecento mila miliardi
Che cosa si vuole ancora
Ma la cosa che mi spaventa maggiormente e l'idea che a Tremonti che con le pensioni si fa cassa questo è il punto
Se uno pensa
Che si pescano Risorse
Dal fondo pensioni perché si dice ad una persona che sta per andare in pensione se ci vai
Ed è un tuo diritto perdi qualcosa di fronte a pensione che non sono pensioni d'oro per la media dei cittadini credo che questa sia un'operazione estremamente iniqua è contraddittoria perché io ricordo ancora come se fosse
Ieri il fatto che il Presidente del Consiglio ha detto se mi votate
E se avete meno di un milione al mese di Porto tutti a un milione al mese quei sei milioni di persone che hanno aspettato questo evento soltanto una parte
Ha avuto questo risultato come tutti sappiamo e non basta
C'è addirittura come si dice la minaccia di intervenire attraverso degli strumenti
Uno è quello del disincentivo poi il presidente del Consiglio
Abbiamo visto nel corso delle discussioni passate che non distingue incentivo da disincentiva detto ma secondo me è la stessa cosa ma non è la stessa cosa io son d'accordo con l'incentivo
Deve andare in pensione resta perché giustamente bisogna lavorare di più le tassi allunga le persone di una certa età hanno di voglia di essere protagonista e non vogliono necessariamente andare in pensione se fanno un lavoro che le piace ne fanno un lavoro che coinvolgevano un lavoro partecipato in qualche modo che dà dei risultati
Certamente è uno che si è fatto trentacinque anni di fonderie non credo che abbia tutta questa passione di rimanere oltre i trentacinque trentasette anni dell'attuale pensione di anzianità
Ma un conto incentivare il titolo di più se resti perché poi alla fine c'è un risparmio per il sistema ha un conto e minacciare Tito di meno
Se eserciti un tuo diritto
La seconda questione la questione della del della decontribuzione questa parola complicata che vuol dire far pagare meno contributi ai giovani questi tre cinque punti io capisco
Che questa cosa abbassa il costo del lavoro può aiutare l'impresa ma non aiuta il sistema io non credo alla favola che dice
I giovani entrano lavoro verseranno meno contributi per le loro pensioni e il buco glielo copre la fiscalità generale a voi sapete cosa significa una cosa di questo genere
Significa che sentiremo di nuovo le sirene di quelli che dicono c'è un buco e quindi bisogna superare il sistema pubblico il sistema pubblico sta in piedi anche perché alla capacità attraverso le riforme come è stato fatto di avere un pareggio
Inoltre io ricordo sempre che tutte le riforme che abbiamo fatto non hanno spostato un elemento che si chiama sistema ripartizione
Il sistema a ripartizione una cosa molto semplice
Tu sei in pensione io lavoro coi miei contributi ti pago la pensione domani io andrò in pensione mio figlio con i suoi contributi pagherà la mia pensione ma se i nostri figli verso non molto meno
Non solo la loro previsione pensionistica potrebbe essere più bassa perché non credo all'intervento dello Stato che risana e ripiana il debito
Ma chi andrà in pensione il cliente emissione potrebbe avere dei problemi quindi io dico stiamo andando in una direzione che dal mio punto di vista estremamente preoccupante perché non solo abbiamo i dati dell'economia che non vanno bene ma abbiamo io credo un attacco esplicito a quello che un profilo di stato sociale di diritto dei lavoratori sull'economia voglio ricordare un dato molto semplice che abbiamo elaborato io e Bersani sulle case integrazione guardate che nel primo trimestre di quest'anno la cassa integrazione straordinaria in Italia
Quella che accompagna i processi di ristrutturazione quindi Paddy Driver l'occupazione le grandi imprese è aumentato del centoventidue per cento vuol dire che c'è una crisi industriale come si dice abbastanza evidente c'è poi il capitolo mercato del lavoro ma ne parlo dopo per non essere molto lungo che anche per me questo è un capitolo estremamente innovativa il preoccupante dal punto di vista dei diritti dei lavoratori
Sì grazie vediamo se l'onorevole Maurizio Sacconi che nel governo sottosegretario
Al ministero del lavoro e politiche sociali sa qualcosa più preciso Patercolo che sanno già il giornale che stanno stampando in queste ore sul DPEF io poca Halloween poi aggiungerei una ha pur sempre a proposito nel DPEF delle cose che il governo sta sta pensando ipotizzando
Se ha letto ieri alcune anche voci autorevoli nell'ambito del centrodestra sul centro sinistra che commentando i dati ultimi suoi collo calo qualcuno ha scritto crollo qualcun altro parlate del cessione della produzione industriale hanno sostenuto che insomma ci vuole una politica industriale
Il governo un po'stare solo a guardare
L'industria manifatturiera non solo ma nel settore
Ma certamente occorre una politica per la crescita
è questa la vera emergenza in Italia e in tutta l'area dell'Unione Europea
Europa tutta cresce molto al di sotto delle proprie potenzialità
In mostra ove più ove meno nel proprio ambito di avete perduto capacità competitiva ha bisogno di rinnovare profondamente delle le proprie capacità produttive la propria capacità di competere nel mercato globale
Italia
Vincolata come tutti i Paesi dell'Unione ad un patto di stabilità
Il presidente abbiamo la responsabilità della di governa di guidare il l'unione durante il semestre appena iniziato abbiamo detto che non vogliamo mettere in discussione quel patto di stabilità
Ma allo stesso tempo vogliamo spostare l'attenzione in certa misura dalla stabilità alla crescita come cioè spingere tutti i Paesi dell'Unione verso una maggiore crescita una maggiore crescita che ovviamente potrà essere consentita se si creeranno condizioni più favorevoli dal punto di vista internazionale
Ma anche se in tutti i Paesi dell'Unione l'Italia fra questi avranno la capacità di migliorare come dicevo la propria capacità di cogliere le opportunità della ripresa internazionale
Quindi abbiamo bisogno di una manovra di finanza pubblica che da un lato faccia sì che un Paese indebitato come l'Italia
Rispetti gli impegni che ha assunto per sostenere la moneta unica la moneta comune e dall'altra parte sostenga attraverso i consumi attraverso gli investimenti attraverso la riduzione della pressione fiscale
Lo sviluppo economico
Ma anche attraverso politiche rivolte alla persona allora suo occupabilità
Ai suoi diritti di cittadinanza sostenere anche dicevo lo sviluppo sociale
In fondo per fortuna
La nuova economia si caratterizza ottenga caratterizzarsi per una convergenza per una possibile convergenza fra i paradigmi dello sviluppo economico e quelli dello sviluppo sociale
Cosa fa questa fine a questa questo documento di programmazione economico finanziaria che ricordiamolo peraltro il solo la cornice
Entro cui poi dovranno essere se è condiviso dal Parlamento questa cornice a essere prodotti i documenti di bilancio la legge finanziaria e quindi il bilancio dello Stato nel prossimo autunno inverno
Questa legge questo Documento di programmazione economico-finanziaria
Ipotizza una manovra come è stato detto attorno ai sedici milioni di euro
Via per una piccola parte cioè un terzo cinque virgola in quei milioni di euro destinata alla manovra a contenere speso razionalizzare Spesal due per un'altra parte
Destinata invece a creare le condizioni di crescita
Con manovre una tantum ancora una volta certamente in primo luogo come è stato detto le cartolarizzazioni la trasformazione cioè di immobili pubblici in risorse che possano consentire di parte quadrare i conti rispetto agli impegni che abbiamo con il Patto di stabilità e di sostenere lo sviluppo
Lei contenimenti della spesa riguardano
Il modo di sostenere l'impresa i finanziamenti all'impresa
Trasformandoli da contributi in conto capitale a contributi invece da in conto interessi a prestiti
Riguardano certamente il sistema previdenziale la sanità ma non per ridurre le prestazioni non per ridurre il grado di copertura dei servizi sanitari o del nostro sistema di protezione sociale
Ma per al contrario garantire effettivamente prestazioni che potrebbero non essere garantite in caso di insolvenza del sistema
E spostare risorse
Dalle pensioni per esempio di anzianità ai nuovi bisogni a quei nuovi bisogni che sono molto del termine per molta parte determinati dal diverso andamento demografico
Nel diviene in questo documento infatti trovate non a caso nuovi impegni di spesa rivolti per esempio al sostegno alla natalità per un verso o al sostegno alle famiglie nei confronti degli anziani non autosufficienti vera e propria emergenza
Per molte famiglie italiane perché la famiglia italiana che prima era larga e corta e quindi aveva la capacità di sostenere di integrare il loro stato sociale sostenendo l'anziano non autosufficiente nel proprio seno oggi è diventato la famiglia molto più stretta e molto lunga e quindi ha bisogno di politiche sociali della sostegno della delle risorse pubbliche per poter svolgere questa funzione verso un numero maggiore poi di anziani non autosufficienti dato l'allungamento della vita
E allo stesso tempo abbiamo bisogno di spostare risorse in favore degli ammortizzatori sociali cioè proteggere di più le persone che perdono il posto di lavoro e che devono essere accompagnate da un posto all'altro di lavoro
E nel documento di programmazione economico finanziaria trovate confermata quella linea che avevamo già annunciato di raddoppio dell'indennità di disoccupazione da sei a dodici mesi dal quaranta al sessanta per cento dell'ultimo reddito
Nel primo semestre
Quindi non una riduzione della spesa sociale ne abbiamo preso anche un impegno formale a questo riguardo con il Patto per l'Italia abbiamo preso l'impegno a non andò dicendo che al di sotto della spesa sociale quale avevamo
Prodotto nel due mila e uno
In realtà dello scorso in cui nel nella nel due mila due nel due mila tre è in corso un incremento della spesa sociale basti pensare anche per quanto qualcuno posso ritornelli sufficienti ma comunque la maggiore protezione
Verso gli anziani più disagiati
Con l'incremento con l'integrazione assistenziale della loro della loro modesta pensione al di sotto si diceva una volta del milione di lire
Così pure le manovre anche una tantum
Servono a spostare risorse in funzione di investimenti in opere pubbliche in primo luogo ne abbiamo bisogno per tenere per sostenere la crescita più complessiva del nostro sistema ma ne abbiamo bisogno anche per sostenerne la competitività noi abbiamo deboli infrastrutture poche infrastrutture
E così pure abbiamo bisogno di interventi sostenere con i nostri consumi
C'è un'idea quella di favorire anche l'indebitamento delle famiglie in favore dei consumi dei bisogni che possono emergere attraverso un più agevole l'accesso al credito ipotecario sostenuto cioè
Dalla proprietà di immobili che hanno avuto molto apprezzato il loro valore
E ancora la riduzione della pressione fiscale come dicevo vuole sostenere lo sviluppo sostenere la crescita
Allora la stessa politica delle stesse politiche del lavoro hanno lo scopo di alzare il tasso di occupazione
Perché abbiamo bisogno di andare oltre
Questo questo indicatore che ci fai peggiori in Europa noi abbiamo il più basso tasso di occupazione generali in Europa un modesto cinquantacinque virgola quattro per cento
Per capirci è solo uno su due fra quindici e sessantacinque anni finanzia il nostro sistema previdenziale
Abbiamo il più basso tasso di occupazione femminile abbiamo bassissimi tassi di occupazione degli anziani fra i cinquantacinque sessantaquattro anni lavora regolarmente solo il ventotto per cento
Abbiamo bisogno di incrementare le spese nella formazione ovviamente anche nella ricerca ma nella formazione del capitale umano
A tutto ciò fa riferimento alla legge Biagi di cui mi pare in questo primo giro non parliamo
Una legge
Costruita proprio per alzare il tasso di occupazione il tasso di occupazione regolare e
Per scambiare flessibilità con stabilità del posto di lavoro perché tutta la flessibilità che è contenuta in quella riforma allo scopo di dare stabilità rapporti di lavoro che oggi spesso sono precari
In un mercato del lavoro finalmente trasparente ove cioè sia più facile fare incontrare la domanda e l'offerta di lavoro perché oggi ancora noi non disponiamo
Di una basta Rete di servizi al lavoro che conta che non facciano brancolare nel buio come oggi ancora cade coloro che cercano lavoro o anche coloro che cercano lavoratori
Insomma e visto da destra visto da sinistra qualcuno potrebbe dire
E l'altra è un modo diverso di leggere probabilmente le stesse cose ma questo è l'impegno che il governo sta descrivendo nel Documento di programmazione economica finanziaria presentato poco fa alle Regioni domani mattina alle parti sociali e poi inizierà l'esame parlamentare posso chiedere una rapidissima precisazione
Dalle sue parole deduco che per ottenere questo riequilibrio spesa sociale dove ha spiegato molto bene
Il DPEF prevede un intervento sulle pensioni di anzianità
Il DPEF dice Let's dice testualmente che non il governo non intende
Togliere alcuno dei diritti che sono in atto di otto di uscita dal mercato del lavoro con pensione di anzianità
Si parla su quindi soltanto di misure che hanno lo scopo di alzare volontariamente l'età di lavoro
Come sappiamo si esce mediamente a cinquantanove anni ma soprattutto nel settore privato si esce a cinquantasei anni lo scopo è quello di creare le condizioni sia attraverso le riforme del mercato del lavoro
Sia attraverso norme relative alle pensioni di anzianità per favorire l'allungamento dell'età di lavoro su base volontaria
Questo di questo dice il DPEF non dice quali siano esattamente le misure se e in che misura cioè saranno integrate le norme che già sono contenute nella riforma presentata al Parlamento
Vorrei ricordare che anche la riduzione dei contributi per i giovani non corrisponde ad una riduzione delle prestazioni previdenziali
Ma si configura come un incentivo all'occupazione
Cioè come altri incentivi oggi sono utilizzati per l'occupazione perché sarebbe a carico del bilancio dello Stato e quindi sarà prodotta se in quanto il bilancio dello Stato avrà risorse utili
Per ridurre la contribuzione sui nuovi assunti affinché cioè sia maggiormente incoraggiata la loro assunzione ed essi abbiano risolto più risorse disponibili
Per il secondo pilastro del sistema previdenziale quello che la previdenza complementare il cui decollo è il vero scopo della riforma presentata sino ad ora il Parlamento e votata da uno dei due rami dalla cava dei deputati
Grazie né onorevole Bersani mi par di capire che e l'onorevole Sani ho già letto qualcosa sul DPEF perché c'erano molti dei suoi commenti in alcuni commenti nel adatti alle agenzie
Senta quale umore mi ha colpito commentava proprio parlava proprio di questa che lui definiva la la finanza creativa del ministro Tremonti che porta a stimolare l'indebitamento delle famiglie che un'audizione che ha beffato
Fa un po'sorridere sono perché ero si si presta livornese
Ma io intanto vediamo le cose chiare
Questa maggioranza e questo governo hanno bisogno prima di andare in ferie di votare un qualche pezzo di carta assieme perché se no
L'Italia potrà dare all'idea di viaggiare col pilota automatico
Che maggioranza e governo si è una spesa di maionese impazzita e quindi io credo che una carta ci sarà
Attualmente è proprio questo che dico porta a prevedere che questa carta sarà una carta
Reticente
Scritta in modo bizantino
Se per esempio rimarrà così questo passaggio sulle pensioni voi vedrete che ci possano dentro tutto e contare di tutto
Su base volontaria si discuterà se vuol dire anche degli incentivi oltre che incentivi e come diceva Sacconi non è chiaro se quella frase che a del DPR
E che se verrà ribadita così significhi dar corso alla riforma che ha già in parlamento oppure aggiungere qualcosa
E così via sui punti delicati non troveremo risposte chiare ma solo rinvii o la finanziaria
E così via e tuttavia sarà facile vederne l'impianto generale
Alla fine come sarà composto questo menu
Trenta sei mila circa insomma miliardi vecchie lire da trovare
Due terzi di questi reperiti con condoni e cartolarizzazioni
Un terzo reperito con quello che centrodestra chiama razionalizzazione che noi possiamo chiamare i tagli già che siamo diciamo all'opposizione
Sta di fatto che in questo terzo ci sono dei titoli che sono regioni enti locali che sono sanità che sono modificazione degli incentivi industriali che sono pensioni nella forma che ho detto adesso
E quindi nell'insieme
Potremmo dire che questo DPEF fatto di condoni e cartolarizzazioni tagli
Nessuna significativa riduzione del carico fiscale
Alla fine verrà fuori un DPEF che certifica che il sogno è finito io penso che questo ecco questo merito il documento l'avrà
La presa d'atto anche interni di previsioni macro economiche che noi siamo in una situazione molto complicata molto complicato
Poi andare a vedere le ragioni per le quali siamo arrivati fin qui naturalmente si può discutere a lungo io dico sempre che noi non diamo la colpa a Berlusconi se il mondo non gira bene l'Europa non ci va bene non gli attribuiamo questa capacità anche se a volte sentirlo amico Bush amico Putin sembra che lo faccia girare come come ritiene lo voi io penso però che attraverso errori gravi
Noi abbiamo fatto in modo che il nostro Paese scivolasse di più
E qui c'è un punto di analisi sul quale bisogna che ci intendiamo ma non per polemico club per vedere se vogliamo poi mettere mano la terapia perché
In tutte le difficoltà eccetera tuttavia nell'anno verso l'anno Duemila parametri come quelli dell'inflazione e della produzione industriale della perdita di quote di esposizione per eccetera i nostri parametri erano sulla medio europeo
Adesso noi su questi parametri stiamo scivolando di più
Io penso noi pensiamo che questo sia dovuto al fatto che arrivano al pettine errori di impostazione io dico sente il rumore fondamentale è stato cominciarono campane tonale miracolistica
Per cui era possibile tutto debito pubblico non c'era più
Meno tasse più pensioni bio quei più la più infrastrutture più eccetera eccetera e quando gli chiedevi ma come fai
Ti rispondeva appena arriviamo noi ci son dei tassi di crescita così alti che si può dare potrà dare a tutti senza toglier nessuno che io nei comizi di qua il maiale tutto di prosciutti senza la mia parte
Per cui non c'era mai un angolino dove infilare una critica perché veniva fuori così quando tutti sapevano tutti già allora che tira un'altra aria
Per cui siccome la finanza pubblica è una macchina che vai trecento all'ora e tu corregge di un centimetro al volante ti trovi cento metri più in là nel giro di pochi secondi e noi abbiamo sbarellato
Questa è la verità
E sbarellano dopo ci siamo saltati su commisura improvvise
Curato mutamenti a fiscalità d'impresa in corso d'opera credo di imposto rubinetto ragioneria sento adesso copiata ragioneria per l'amor di Dio ricco chiude il rubinetto cosa sarà mai si Malacco che arriva giù vuol dire che un'impresa o o un cittadino che spetti soldi dall'ASL e spettava trecento giorni di aspetto seicento giorni e va in banca Aloi e queste sono botte per l'economia
E poi giù con una tantum e condoni per cercare di far quadrare i buchi ma il condono a parte è un'aberrazione il condono
E già famosi al mondo non per gli spaghetti a volte per i condoni non li fa nessuno a ragion veduta ma a parte questi in una situazione economica difficile tutti Rivi a sedici mila miliardi dall'economia nel giro di due mesi
è come avere uno lì un po'pallido dieci ricavi anche un litro di sangue poi dici corri Fabio Investimenti fa più consumi sono no
Cioè noi abbiamo fatto questa cosa è stato il primo a Rho
Quindi una finanza non controllate che ha dato luogo degli stop and go che hanno disorientato investitori impresa di famiglia e così via che non sanno più se va male se va bene se si può spendere così
Secondo me è sbagliato le priorità di intervento quante volte abbiamo polemizzato su questo ma perché è uno delle comincia la legislatura dicendo appunto con ragionamenti che sa con le che è vero che abbiamo il tasso di attività di di occupati più basso d'Europa è vero abbiam preso per tante cose
Dopodiché quali sono le priorità nostri intervenite per per intervenire
Io io continuo a dire guardate che noi crescendo così poco produciamo occupati più degli de de de dell'Europa vorrà dire che sto benedetto mercato del lavoro con tutti i difetti che hanno una è la cosa che funziona meno in Italia
La cosa che funzionava almeno nel mercato dei prodotti alla conoscenza scarso mercato scarso liberalizzazioni scarse regole
è il problema del sostegno alla tecnologia lo sviluppo tecnologico dell'impresa e sostegno all'export all'internazionalizzazione ci sono tanti temi sui quali bisognava intervenire si è messo al centro delle cose che ci hanno fatto perdere due anni in conflitti inenarrabili
E che non toccano il cuore della nostra questione
E questo è secondo con la terza e ultima cosa è che qui si stanno avvelenando io mi rivolgo che persona che so consapevoli del maggioranza eccetera insomma qui e la promozione più grossi stanno avvelenando i pozzi qua
Ma noi come faremo recupera la fedeltà fiscali questo Paese qua
Ma io vorrei dire a Tabacci Sacconi ma noi nel novantasei quando ci trovammo cosa fare aveva finanziato cento mila miliardi ce ne mancavano sette otto mila e mettemmo l'eurotassa che ci mancava C tre ma alle gambe dovevamo che andar via che lì eravamo indietro e vogliamo che dati indietro ma noi potevamo fare un condono e però manca passi che noi di fare un condono perché una su sei mila Milana perché non abbiamo faticoso perché pensavamo questo Paese dovesse mettersi sul pulito insomma no
E recuperare una credibilità tra cittadini e Stato insomma questo era l'idea e come si fa fatica a queste cose poi la competizione abbassando l'asticella via le leggi di qua di là falsi in bilancio la cosa un'idea di politica economica che di gessati valuta tu arrangiati tu fai quel che vuoi io ti abbasso l'asticella che poi
La Tremonti bis che io non credo alle più matta l'italiano e se su che quale che l'artigiano che non che chi che parla male di una legge che li paga metà dell'investimento qualsiasi sia quest'investimento per l'amor di Dio
Però questa legge qua c'è costata quattro mila miliardi cinque mila miliardi all'anno
Mentre altre leggi sulla ricerca e l'innovazione sono rimaste senza un soldo e l'anno scorso la gente che cambiamo cancello automatico se segui qualcuno può dirlo o comprava una macchinazione il contributo uno che voleva industrializzare un brevetto cioè alla legge quarantasei senza un soldo insomma
Ma è il modo di fare una politica economica e il modo di dire va be'vogliamo un po'di dir di di di barriera di regole e arrangiate di un po'questa è venuto un po'in tutti i settori le cose quindi
Ci sono avvelenati Bozzi sommessi ipoteche sul futuro
Sul futuro
Noi cercavamo di tirarle via Despina al futuro dall'idea che le critiche di A dopo poteva trovarsi nel qui tra cartolarizzazioni condoni eccetera ci troveremo un mare di problemi
Da qui un po'insomma ecco questo io credo sia la cosa più più pericolose bisognerebbe anche trattenere un po'la fantasia per l'amor di Dio questa cosa che che riceve su Tremonti
A un marchingegno finanziare interessante gli Stati Uniti lo fanno in tanti per la moria le famiglie si indebitano
Ma perbacco del sushi al gol di Pierre un DPEF che dice per sostenere i consumi adesso
Diciamo valorizzo quel tanto di recupero di valore che hanno gli immobili comprese le case in possesso dei cittadini italiani sostanzialmente facendo consumi Traverso
Le diciamolo lezione di debiti ipotecari
Io voglio dire finché le fa lo Stato le cartoline sono io ho sempre detto colto un certo limite eh vendersi casa per pagarsi la benzina perché questo è ma se adesso pretendiamo che lo faccia anche le famiglie in Italia una cosa di questo genere
Cioè che tipo di di di indicazione diamo ecco e chiudo
Siamo arrivati fin qui per queste presti impostazioni più credo per questi errori credo che i dati politici negli ultimi mesi ci dicono che ci sia una consapevolezza nervosa dentro la maggioranza di questo fatto
Cioè che il consenso non c'è che le cose non vado non vanno
E bisognerebbe
Che ci fosse una linea di riserva Tabacci diceva prima ma lo so come la penso perché l'ho sentito più volte gli ho questa codice male quando è arrivato l'undici settembre no
Su più o meno scuso settimo dovevamo alzarsi in piedi e via reclutate ragazzi qua il quadro è quello che no un po'perché era vero un po'perché era ora di correggere la linea e e cerchiamo di di di vedere come fa
Io quel che dico è che non mi pare che ci sia purtroppo una linea di riserva perché
Si va avanti
Allora
Tremonti Ecomuseo artista che che pensa di passare i prossimi tre anni di Onda su onda finché al due mila e sei scarica dice che finisce lì le una tantum no dice pose peso quando arrivano gli altri finisco lo l'una tantum e poi a ci ci ci pensa agli altri
Berlusconi e come io fa un po'come il pedalò sta fuori solo se c'è il sole ecco se deve dire
Ai cittadini guardate che ci sono dei problemi che bisogna affrontarli seriamente a richiamare il Paese ai problemi che abbiamo non è nelle corde di questa di questa col
E quindi la situazione non è semplice piuttosto preoccupante
E io credo che ci voglia tono di PRC finanziare un soprassalto diciamo di presa di coscienza della realtà dei problemi che il Paese ha vediamo i dati al polso industriale che sull'eclatanti e mettersi più al concreto delle priorità vere del Paese
Fosse l'onorevole Tabacci non risponda io li propone anche un paio di altri uno è quello dalla cabina di regia ma da questi discorsi salta fuori che forse ci vorrebbe una cabina di regia
E invece è stata fatta saltare e mi chiedo se Luisa sapeva riproposta in qualche modo
A me sembra sopra una cosa un po'bizzarra questa cabina di regia
Perché contro un Governo c'è un collega un consiglio di gabinetto del cui se si vuole se si vuole registrare le diverse ma evidentemente incapace di fare una residenza uguale secondo me la questione è molto più radicale io voglio parlare con grande franchezza e questo è un Paese
Che ai problemi che dice Bersani
Maria non da due anni perché se noi avessimo di fronte il peggior governo del mondo
Che avesse sbagliato tutte le cose
Probabilmente non ci troveremmo nella situazione in cui si erano cioè Bersani sa che le cose sono strutturalmente più difficile complicate
Al punto che
Bersani ha guidato assieme
Ad una coalizione altrettanto eterogenea di questi per cinque anni un Paese e alla fine andato a casa
Ma non è andato a casa perché nel novantasei non ha fatto il condono che era stato fatto due anni prima e quindi probabilmente avrebbe avuto poche chance dal punto di vista delle entrate
Vedete la questione e molto più di fondo
Questo è un Paese che per vent'anni ha vissuto al di sopra delle sue possibilità
Se volessimo andare ad approfondire le questioni del perché questo è avvenuto io do democristiano nessun problema a prendermi la per la sua la mia parte magari indicare anche la parte degli altri è un paese che vive con il trenta per cento di economia in nero
Trenta per cento di quello ligneo
Cioè vuol dire che le quello che abbiamo in tasca di realtà
E qualcosa di molto privato
Che non socializziamo
E non tiriamo fuori nessuna retorica perché il trenta per cento in nero arriva nelle tasche praticamente di ogni cittadino diritto ho tirato
Che all'inizio degli anni Novanta ha pensato bene che di fronte alle grandi difficoltà strutturali che aveva
Ha pensato bene di organizzare una sorta di Kara Kiri politico
Il risultato è che ha prodotto un sistema politico nel quale le coalizioni vengono fatte per vincere non per governare bollette gli esempi allora dopo la splendida riforma degli anni novantatré
Vince Berlusconi nel novantaquattro che sta a galla poco più di qualche mese e poi avendo all'interno alla coalizione che ha vinto un opposto
Cioè Bossi va a casa poi c'è un intermezzo del governo Dini poi si è rivolto vince Prodi
Ma Prodi non governa cinque anni prodigo parla tre anni perché aveva il problema dalla moneta unica
Poi potremmo anche approfondire la questione di come sia risanato il bilancio pubblico e magari scoprire che la Grecia ad esempio ha avuto delle performances ancora più favore di quell'italiana in materia di tasse è certo che se i tassi sono prime basati è ovvio
Che il servizio del debito è profondamente cambiato se io prima ho dovuto pagare cento per spesa per interessi che mi bloccava sono totalmente il bilancio mi son trovato pagare trenta ho capito però non è che la caduta dei tassi era legata alla virtuosità del governo italiano
E poi è scattato anche l'opposto si chiamasse Bertinotti non importa l'opposto alla polizia
Perché Bossi non ha il problema di governare un Paese il brano di mettere fuori i manifesti
L'ampolla poco
La Padania la devoluzione sì però l'avete l'avete corteggiato anche voi Bossi perché D'Alema l'ha definito la costola dalla sinistra non dimenticatevi mai le cose perché l'aver e D'Alema chiesta dagli Agostino la coltura e come i tributi a costo di chi la contro di chi la sostanza è questa che tutti no no non l'ha fatto bene a scuola
Tuttora c'è mancato poco tutta la elaborazione politica istituzione dagli anni Novanta è avvenuta sul presupposto
Di questo federalismo che è una patacca
E chiaro ne sa qualcosa anche Bassanini perché la riforma del centodiciassette l'ha voluta quella coalizione precedente inseguendo Bossi edicola prodotto un mostriciattolo perché quel centodiciassette è un mostriciattolo non solo chiare le competenze dello Stato non solo Chiarella comprese le Regioni in molte materie
Ma le grandi opere l'Energia siamo finiti in un vicolo cieco perché giustamente le regioni rivendica uno spazio ma se non c'è una quadratura generale non si va da nessuna parte non si sta in Europa con il Molise o con le piccole regioni
Non si non si e io come Pierluigi qualche cosa come Pier Luigi Bersani qualche cosa a puro fatto
In una regione neppure di poco di poco conto e vi posso assicurare che il tema della unità nazionale non può essere vista secondo uno slogan patriottico
Problema di sostanza allora ci vuole la
Si vuole la sanità competenza esclusiva bene prendiamo in Europa a far che
Abbiamo il problema del della stabilità del Patto di stabilità il patto di stabilità vuol dire che noi ci siamo impegnati a Ricardo ritto per poter mantenere gli impegni che ci siamo presi con l'Euro
Allora come si fa a mantenere il patto di stabilità quando la spesa sanitaria è fuori controllo la Corte dei conti ha detto che è fuori controllo
è ovvio che se la competenza esclusiva e se non c'è neppure un recupero delle unità giuridica ed economica del Paese non c'è nessuna possibilità di mantenere gli impegni dice un po'in Europa quindi voglio dire questo è un Paese non è che aveva ricominciato daccapo ma deve davvero falsi sulle maniche nella sua classe dirigente
La su
Tutto seri compresa tutta guardate siete stati cinque anni al governo non è che avete molti titoli per parlare di più dove siamo arrivati lì io Perca
Ho capito due anni allora ho capito allora bene abbiamo preso atto che in due anni sia dissipato tutto il patrimonio che voi avete costruito essendo formiche e avendo una grande capacità di governo una intelligenza politica superiore è arrivato Berlusconi che certo non mi mancano i difetti e a seguito di questa sua gestione ci siamo trovati trovati nella situazione peggiore ho capito perfettamente se questa è la vostra analisi cercherò di organizzare meglio le mie idee per vedere la mostra sui Paolo
Cercherò di organizzare meglio per vedere come abbiamo analizzato nella risposta dall'infondendo bene vedremo come si diffonderà io cercherò di organizzare gli anticorpi breve per quel che mi è possibile
E poi tireremo le conclusioni secondo me la vedete un po'troppo facile e l'avete già vista facile due anni fa le cose sono complesse per tutti ma non solo che per voi e quindi era un richiamo alla alla alla concretezza ecco perché se no demagogica sono tutti capaci di farlo io comunque sono venuto qui ospite ho colto l'invito per discutere o anche l'idea di essere giustamente contestato quando dico cose
E non solo siamo al quale seguono però non c'è nessun problema sono ugualmente felice di essere questo dibattito e ringrazio ancora Pierluigi Bersani gli organizzatori per l'invito però le mie opinioni che non contrabbando anche quando parlo
Di conflitto di interessi o di altre cose perché io sono di quelli che si alza in Parlamento per dire non è che si nasconde file per Corona province anche a voi
Se ha delle cose che non condivide lo dice come le ha spiegate Berlusconi quindi non è che cambio la giacché in relazione alla situazione in cui mi trovo e di questo mi vanto perché vedete
La l'orgoglio della del dell'onestà intellettuale in politica ha un suo valore deve essere rispettato soluto perché io lo so che studiare con grande coerenza per questo bisogna dorme superiori le cose sulle quali io non sono d'accordo con voi
Grazie la ringraziamo per sta
Sodale la parola Damiano che ci deve parlare del lavoro il popolo è questo questo tema Bossi quando si parla di declino mai molto il padre
Forse no
Velardi ci saranno più profonda col l'onorevole Tabacci la crisi che abbiamo sotto gli occhi di tutti i giorni adesso da uno a B è una delle cause forse che abbiamo perso troppo tempo trovammo famoso articolo diciotto secondo me per colpa del Governo impegnato forse sociale attorno
è questa cosa
In un Paese dove in molte zone di questo Paese dove la la la grande industria ma anche servizi non è che si assillata dai problemi dell'essenzialmente ma è assillato dal problema di assumere di assumere gente preparata forma quotidianamente K
Partecipa sfida compete
E qui viene allaccio riproposta adesso
In
Connessione con le proposte che vengono dal governo in questa stagione
Ma sicuramente il Paese ha perso molto tempo secondo me poi con Tabacci come già capitato discutere conoscono sulle onestà intellettuale la difesa ovviamente dal suo punto di vista del resto l'abbiamo invitato in rispettiamo tutti i punti di vista però vorrei dire una cosa
Io credo che sia sbagliato arrivare a un punto tale da confondere una politica di destra con una politica di sinistra
Le politiche di destra di questo governo
Sono politiche che vanno in una direzione
Che ovviamente io non condivido ma che il Paese comincia a non condividere tralascio i contrasti che stanno agitando questo governo che sono sotto gli occhi di tutti
Prima parlavamo delle cartolarizzazioni è vero possiamo cedere gli immobili d'accordo ma poi alla fine gli immobili finiscono non sono infiniti
Così come i condoni non sono infiniti
Ma questo è l'altra faccia della medaglia
Di una promessa non mantenuta da questo governo era gli diminuiamo le tasse votateci starete meglio pagherete meno tasse avrebbe protezioni si capisce che questa equazione
è un'equazione assolutamente illusoria ed è accompagnata da una promessa fiscale
Per la quale non abbiamo parlato ma secondo me micidiale perché quando si propone una riforma del fisco
E in Italia arriva a semplificare alli le aliquote fiscali credo unico paese al mondo a due
Ventitré per cento fino a duecento milioni oltre i duecento milioni il trentatré per cento voi capite che questo significa
Primo non ha vere un risultato come si sta vedendo già oggi e come si vedrà un risultato di introito
Fiscale sufficiente per gli interventi di copertura sociale si è calcolato che una misura di questo genere potrebbe fa saltare decine di migliaia di miliardi di vecchie lire
E c'è il rischio che ci siano due soluzioni possibili Luna
Quella di appesantire il carico fiscale di chi sta in mezzo alla Scala che sta in basso lo spreme ma più di tanto un po'di spremere chi sta in mezzo spremuto di più e chi ha tanto ma tanto ma tanto risparmierà molto da questa proposta
E allora o pagano quelli che stanno in mezzo
Oppure si fa cassa come dice Tremonti ma se Tremonti arriva a immaginare che si fa a casa quei condoni con le cartolarizzazioni e magari con le pensioni con i tagli
è evidente che questa è una scelta politica di testi tra che noi non possiamo condividere perché non mette assieme un'idea virtuoso un paese che si sviluppa ma che al tempo stesso
E capace di promuovere una riforma fiscale che abbia la progressività
Nel senso che chi ha molto di più paga molto di più come dice la Costituzione e che è capace quindi di salvaguardare la possibilità di crescita con la tutela sociale la tutela dei diritti
E lì sono scelte cioè non si può dire che tutti i gatti sono grigi sono scelte non si possono confondere le politiche il centrosinistra
Negli anni Novanta tormentati abbiam perso l'elezione però alcune scelte di fondo le ha fatte
La scelta della concertazione la scelta della coesione sociale la scelta del sindacato unitario la scelta del rapporto con le parti sociali la scelta di riforme condivise sono cose importanti
Questo governo ragione Bruno Ugolini meglio sto governo io ricordo sempre che prima delle elezioni due mila uno
Quando c'è stata l'Assemblea di Confindustria a Parma
Beh c'è stata questo scambio di intenti amorosi fra D'Amato presidente a Confindustria e Berlusconi
Io ho scritto io il programma mano dello scrittore io mano che te l'ho scritto io e avanti così
Qual è stato il segnale attacco all'articolo diciotto adesso noi possiamo caricare su Bertinotti che ha sbagliato promo
E quel referendum abbiamo visto i referendum
Per il futuro mi oriento così promuoviamo lì per vincere se uno li vuole promuovere non per promuoverli e rompere la sinistra come è capitato perché questo è capitato e per fortuna abbiamo assunto una posizione che ha evitato questo rischio come parti
Però non c'è dubbio che l'innesco di questa miccia la fatta Berlusconi ma secondo voi questo Paese
Ma anche il grande imprenditori ma sentiva il bisogno di toccare una cosa
Che non interessa alle imprese che ce l'hanno come l'articolo diciotto c'era quella la priorità io sento un bisogno io vorrei tanto che in questo Paese anziché discutere dei processi di Berlusconi e del suo conflitto di interessi dei suoi atti personali
Si discutesse dei problemi reali che gettano incertezza fra le persone normali perché stiamo vivendo in una situazione di incertezza nella quale tutti si sentono il bisogno
Di riprendere il discorso sulle cose concrete non sui problemi personali del Presidente del Consiglio questo è il problema che noi abbiamo di fronte
E le cose concrete sono le cose che abbiamo visto dell'economia che non va a dell'inflazione che sopra la media europea che il debito pubblico che riprende di una cattiva politica fiscale di una legge finanziaria che
Riprende con la logica
Delle stangate nonostante tutte le promesse poi ci sono leggi che stanno nascendo sotto il nostro naso e quasi non ce ne accorgiamo
E avremmo delle brutte sorprese secondo me Sacconi diceva ma noi vogliamo alzare il tasso di occupazione per carità anche noi vogliamo alzare il tasso di occupazione però io ho sentito nel corso di questi mesi
Tante storie sulla occupazione allora io sono solo questo
Che girate la come vi pare queste leggi e queste riforme sul mercato del lavoro non credo di sbagliare perché così non sono ancora entrate in funzione dovranno entrare in funzione perché dovranno essere approvati
Dal novantasette ad oggi il famoso pacchetto Treu
Governo di centro sinistra
Accordo concluso con CGIL CISL e UIL con Confindustria e tutte le forze sociali eccetera eccetera
Beh l'occupazione in Italia è tornata a crescere
Nonostante un andamento dell'economia anche nell'ultimo periodo è tornata a crescere un po'perturbato e il saldo quel più è un milione e ottocento mila nuovi posti di lavoro aggiuntivi in parte stabili e in parte instabili quello diciamolo
E il frutto di una legge del centro sinistra al di là di tutto quello che il governo cerca di dire
Come risultato della propria azione perché risultato della propria azione non c'è su quel terreno tanto meno sul terreno economico la domanda che io mi faccio
Ma porca miseria
C'è una legge che ha introdotto anche fattori di instabilità nel lavoro per fortuna compensati
Perché io ricordo sempre in che modo questo governo ha trattato il credito di imposta
Che ha funzionato benissimo qui le cose che funzionano se l'ha fatto il passato governo bisogna cancellare oppure dire che sono i risultati frutti dalla propria azione secondo me questo è sbagliato
Allora il credito di imposta ha funzionato gli sgravi per l'assunzione al Mezzogiorno contributi per le assunzioni dei disoccupati di lungo periodo che cos'erano e nel tentativo di collegare un contratto a termine un interinale che costa di più ed è un contratto come si dice a tempo molto breve l'introduzione del part-time con delle misure di stabilizzazione
E poi sono interrotta abbiam perso le elezioni se presenta ma si sente
Oggi il bisogno di introdurre delle ulteriori misure di flessibilità io non sento questo bisogno cioè lei in barese
Non hanno già a disposizione
Una serie di strumenti di flessibilità che consentono come si è dimostrato con questo un milione ottocento mila nuovi posti di lavoro di assumere le persone
Con semplicemente sicurezza per poi introdurre nel mercato del lavoro cioè non basta
L'apprendista
E un contratto di lavoro conformazione a termine non basta il contratto a termine non basta il contratto interinale non basta il part-time
Io credo che queste misure
E sono sempre stata accompagnata in questi anni poi da accordi sindacali aziendali che hanno dato molta flessibilità in cambio di occupazione di miglioramenti Salgari di qualifica
Gli orari a scorrimento le banche delle ore gli orari stagionali le squadre The Weekend e chi più ne ha più ne metta
Perché si è colto il problema della flessibilità ma giustamente rivendicando anche una qualche garanzia
Si sente davvero il bisogno di andare oltre per far dichiarare al Presidente del Consiglio che sul tema delle flessibilità
Siamo in vetta alle classifiche europee io non ci voglio stare in vetta alle classifiche europee in tema di flessibilità del lavoro vorrei stare in vetta alle classifiche europee per altre cose
Virtuose
E allora che cosa si sta introducendo io sono molto preoccupato
E perché si sta introducendo tutta una serie di cose
Nomi che dovremmo come si sa imparare con i quali e dovremmo familiarizzare la somministrazione di manodopera l'appalto di servizi di trasferimento di ramo d'impresa che sarà più difficile una misura e in sostanza secondo me per l'analisi che abbiamo fatto come DS renderà il lavoro più debole il lavoratore più debole e l'impresa più forte
Il diritto del lavoro corre il rischio di essere derubricato un delitto di carattere quasi commerciale
E noi non abbiamo bisogno di rendere il lavoro il lavoratore più debole pensate al job on call io so come la pensa Maurizio Sacconi e abbiamo già parlato in altre occasioni lui mi dice alla Zanussi
C'è stato l'accordo aziendale la FIOM non era d'accordo i lavoratori hanno bocciato con referendum io dico solo questo
Che se un ragazzo nostro figlio
Viene assunto dalla Zanussi a tempo indeterminato gli dà una paghetta di disponibilità
E poi lo chiama quando serve lo fa lavorare per l'errore in cui serve lo paga per quelle ore quello rispedisce a casa in attesa di essere richiamato
A me non pare un gran contratto di lavoro del quale sentivamo la necessità per cogliere tutti gli spazi di flessibilità e riprese
Oppure quando si parla del famoso staff leasing di somministrazione di manodopera andrà a finire che noi avremo imprenditori che tengo le aziende molto piccole affittano reparti interi di persone a tempo indeterminato
E quelle persone non avranno neanche di fronte a loro il datore di lavoro perché il datore di lavoro sta alle loro spalle avranno uno per il quale lavorano che non è il loro padrone fra virgolette
Questo è un problema anche un problema per organizzarsi sindacalmente per avere i propri diritti si cancella una legge fondamentale quella del mille novecentosessanta la mille trecentosessantanove che impediva il commercio di manodopera l'appalto di manodopera
E voi sapete che il dilagare dell'utilizzo dell'appalto di manodopera in un'azienda
Consente a quell'imprenditore a parità di lavoro e di mansione di avere uno protetto contrattualmente con uno stipendio una qualifica e l'altro
Che fa la stessa cosa non protetto con uno stipendio anche inferiore una qualifica inferiore questo crea disparità
Non si dica che questa è la strada per aumentare il tasso di occupazione di cui c'è bisogno di aumentarlo nel nostro Paese
Io credo che le riforme che sono state introdotte avevano come si dice
Già e l'hanno dimostrato sul campo questa esigenza allora qui sono due politiche si confronta non c'è dubbio secondo me questa è una mia opinione
Che la Confindustria di Damato è una Confindustria che ha una certa base sociale di piccole imprese abbiamo che han com'è andata a finire che preferisce secondo me preferisce
Giocare la propria scommessa per far crescere le imprese piuttosto che sulla qualità sulla ricerca sull'innovazione sulla compressione del costo del lavoro e sulla flessibilità disposizione dell'impresa ed è una via che se si imbocca è una via che non avrà futuro Ittierre Légère Alitalia in coda i processi di innovazione del continente e globali
Perché io mi faccio sempre come si sa la domanda i lavoratori della FIAT in poli conosco fatto per tanti anni sindacalista credo che oggi un lavoratore della FIAT dopo trent'anni di anzianità in quell'azienda sesta alla catena di montaggio per quelle che sono rimaste ed è di terzo livello quello guadagna mille cento euro netti mensili per quattordici volte all'anno
E la FIAT non va tanto bene
Alla bomba che guadagnano due volte tanto nella Volkswagen va abbastanza bene allora voglio dire che rincorrere il costo del lavoro la flessibilità come metro di misura per lo sviluppo di un'impresa economica è una via sbagliata
E andare in quella direzione con leggi che favoriscono quella via secondo me è una strada che alla lunga diventa una strada controproducente illusoria io mi chiedo
Ma un imprenditore sanno che scommette sul suo futuro non ha forse il problema di quanto gli costa all'intermediazione bancaria
Quando
Compra denaro da una banca quanto gli costa quanto gli costa all'assicurazione quanto gli costa la mancanza di infrastrutture quanto gli costa un apparato burocratico che non gli consente rapidamente di fare i suoi il suo mestiere
Queste sono le vere questioni che gravano sulle imprese dobbiamo in qualche modo guardare a questi problemi se noi ci concentriamo come sempre sull'anello debole sul lavoratore allora questi nostri figli
E se altri felidi diciamo be ragazzo mio ai venticinque trent'anni ora che tu ti faccia a casa da solo sposati
Fai dei figli
Comprate casa quello va in banca e gli dice compro casa fammi vedere il contratto il job on call il lavoro a chiamata viene accompagnato ai tuoi genitori perché col job on call erotico nessun ferito nessun mutuo per farti l'investimento allora io credo che la politica sulla quale noi dobbiamo andare
è una politica che non accentua la flessibilità la precarizzazione ma viceversa si pone un problema come noi abbiamo fatto con le nostre leggi
Depositata in Parlamento non avevano possibilità di successo perché le cose stanno così però sono leggi dell'Ulivo la Carta dei diritti delle lavoratrici e lavoratori per esempio qual è l'idea ed è semplice
Nel mille nove centosettanta la mia generazione entra nel lavoro e incontra lo Statuto dei lavoratori io entro una grande azienda e per lo statuto è un abito su misura dell'epoca per la grande impresa e per la tutela oggi quello Statuto dei Lavoratori copre la metà del mercato del lavoro e c'è l'altra metà che non ha quel vestito
Bisogna dare a quell'altra metà ai giovani che entro un lavoro per la prima volta alle donne che magari in età non più giovane entrano per la prima volta nel mercato del lavoro
Protezioni uguali non uguali modulate ma simili perché girando per l'Italia in tante feste iniziative di partito di fabbrica quella domanda di questi giovani è molto semplice
Mi dicono di mettere la testa a posto faccio un figlio sono un apprendista non con l'indennità di maternità non vuole indennità di malattia non molli indennità di infortunio
Non ho una pensione degna di questo nome perché se sono un co.co.co. verso il fondo speciale si sono un dipendente a termine verso il fondo dell'INPS faccio l'autonomo verso il fondo gli autonomi non posso sommare e alla fine rimango con un pugno di mosche
Oppure si sono ma piccole imprese su decessi pendente non la cassa integrazione perché sanno solo le grandi imprese allora noi dobbiamo
In un mercato del lavoro che cambia nel quale le nuove generazioni entreranno di lavoro il lavoro verso la stabilizzazione accompagnarli per mano dandogli una rete di sicurezza investendo insicurezza
Perché questo Paese io credo sia per chi ha un lavoro stabile sia perché ha una pensione sia per chi entra per la prima volta il lavoro soffre di elementi forti di instabilità e di insicurezza il che vuol dire
Non poter progettare e investire per il futuro i settori del giovane questa speranza io credo che gli togli praticamente tutto le nostre leggi vanno in quell'altra direzione io credo che per questo dobbiamo combattere
Per affermare questi principi che come si dice un Europa si vada nella direzione della flexicurity c'è flessibilità e sicurezza le due cose sono due facce della stessa medaglia non mi pare che le scelte del governo vadano in quella tesi
Chi meglio Maurizio Sacconi risponde a questo accordo del lavoro ma fatto verso Damiano solamente nel senso che potesse smentirlo nel particolare se se si dicesse che l'operaio non sarà telefono aspettava una convocazione che l'opera non è vero che lo pongono comprato un e e a quel punto neanche un sindacato che posso contestato
Ma devo dire questo microfono se poi magari accompagnato con una chitarra favorire favorisce forse la la la traduzione in nella formula del cabaret della di di situazioni complicate invece io voglio seguire l'esempio che dava prima tradito Tabacci i problemi sono complicati
Non solo le battute di facile effetto a dare soluzione a questi problemi complicati
Noi abbiamo ritenuto che fosse prioritario riformare il nostro mercato del lavoro così come ci hanno consigliato a fare l'Unione europea
Che ha varato quattro anni fa una cinque anni fa una strategia europea per l'occupazione dicendo che tutti i Paesi dell'Unione dovrebbero raggiungere entro il due mila e dieci un tasso di
O nel medio del settanta per cento
L'Italia è l'ultimo Paese in Europa soltanto con il cinquantacinque virgola quattro per cento
Circa dieci punti al di sotto di quella che è ora la media europea è quindici ponti lontana quindi dall'obiettivo medio europeo
L'Italia che invece in Europa è uno dei Paesi più robusti quindi dovrebbe in teoria concorrere alla media del settanta per cento con una percentuale un po'superiore
L'Italia come dicevo il più basso tasso di occupazione femminile è uno dei più bassi degli anziani al più alto divario territoriale soprattutto fra nord e sud
Al più alto tasso di disoccupazione di lungo periodo persone che per oltre dodici mesi sono abbandonate a se stesse non ricevono neppure la telefonata del centro per l'impiego per avere un colloquio di orientamento professionale
L'Italia è il paese in cui l'impresa negli ultimi decenni ha investito circa tre volte quella nordamericana invece che in nuovi prodotti in tecnologie di processo a risparmio di lavoro
Cioè l'Italia è un Paese nel quale c'è un tra l'impresa il lavoro rapporto contratto
La crescita e dell'economia ma come la crescita del fatturato dalla singola impresa si traducono con fatica in incremento dell'occupazione
L'Italia a quella dimensione abnorme di economia sommersa che Tabacci ricordava che in termini di lavoro
Si traduce si stima in circa tre milioni di una di unità lavorative equivalenti se cioè fossero i vari spezzoni sommersi tradotto in posti di lavoro e si stima che circa cinque sei milioni di persone siano toccate
Da forme Tito il lavoro sommerso totale o parziale
Allora questo non è il migliore dei mondi possibili
Questa è una priorità per l'Italia ripeto indicata cita i cinque rapporti consecutivi prodotti ogni anno dall'Unione Europea che ci hanno detto voi avete il peggiore mercato del lavoro
Marco Biagi che scrisse il libro bianco e coordinò la stesura come di quel libro bianco dedicato alla fotografia dell'esame nel mercato del lavoro in Italia
Usava soprattutto i rapporti dell'Unione Europea mutua Ava da quelli l'analisi sul mercato del lavoro
Noi abbiamo bisogno di fare crescita con occupazione ne abbiamo bisogno di investire nelle risorse umane nelle persone perché le persone sono il più grande fattore di competitività oltre che di inclusione sociale
La misura della grado di inclusione sociale che abbiamo e di quindi coesione sociale che abbiamo nel nostro Paese
In che senso abbiamo pensato di agire primo creando un mercato del lavoro dove non c'è mai stato perché noi siamo stati un Paese del monopolio del collocamento pubblico e quando l'Unione europea ha condannato l'Italia perché ancora attaccata al monopolio del collocamento pubblico
Voi l'avete era informata molto timidamente cioè avete mantenuto sostanzialmente il monopolio del collocamento pubblico ancorché passato le Province
E avete soltanto aperto la strada al lavoro interinale cioè alla somministrazione di manodopera a tempo determinato
Quindi il la somministrazione di manodopera non è un'invenzione nostra l'avete giustamente inventata voi ma è l'unico pertugio di flessibilità che avete fatto l'affitto di manodopera a tempo determinato
Nello stesso periodo però in cui per il resto dicevate che non bisognava toccare niente
Oh Dio avete toccato nel senso che un po'di precarietà l'avete fatta con i contratti flessibili in entrata molta flessibilità in entrata con il contratto a termine il primo contratto a termine vostro la contratto
A di i contratti di formazione lavoro di apprendistato sono stati riformate riproposti con la vostra misura ma per il resto avete detto non si deve toccare niente
Che avete assistito un po'il partitamente fatemelo dire alla sposi ore delle collaborazioni coordinate continuative che sono state una sorta di vendetta del mercato il mercato en nelle pieghe della legge a utilizzato a sproposito
Camuffa andò rapporti di lavoro subordinati
Le cose dette co.co.co. le collaborazioni coordinate continuative quelle che noi ora aggrediamo con una spallata robusta volendo por fine a questo abuso bella vuoto normativo
Ma noi abbiamo pensato di agire soprattutto in due modi primo creare servizi all'impiego pubblici e privati una pluralità come in tutti i Paesi europei come in tutti i Paesi industrializzati tutti i servizi che per il lavoratore sono gratuiti
è solo l'impresa che può pagare questi servizi
Mentre per il lavoratore che potrà andare al centro per l'impiego pubblico rivitalizzato privato
O privato sociale perché tipici operatori saranno i sindacati gli enti bilaterali fatti insieme dai sindacati dagli imprenditori come per esempio le casse edili nel settore dell'edilizia o agli altri che si stanno sviluppando per esempio nell'artigianato
Le università le stesse scuole per i loro allievi
Il citare il lavoratore che si rivolgerà potrà viaggiare nella Rete avvenire la possibilità che vedete talora nei film in per esempio inglese dove c'è il job center dove il cittadino va a un operatore viaggia in Rete conosce tutte le opportunità che potrebbe avere in relazione alle sue professionalità
E come scriveva un vostro ex parlamentare
L'onorevole Ichino professore di diritto del lavoro
La migliore tutela del lavoratore è quello che i giuristi chiamano il contraente debole
è il Mercury mercato che funziona perché conoscendo tutte le opportunità che avrebbe negozia meglio la propria prestazione meno dipendente e meno subalterno nel negoziare la propria prestazione
Allora far conoscere in tempo reale con le possibilità che l'informatica cita tutte le opportunità
Convincere i flussi della domanda e dell'offerta di lavoro andare in questo luogo fatto mi chiamato mercato dove ci sono tanti operatori che danno questi servizi e che quindi non ti fanno entrare in una condizione di ansietà perfino nel mio Nordeste io sono di Treviso quando perde il posto di lavoro
Entra in una condizione di ansietà perché Brancoli nel buio quando cerchi un altro lavoro in una terra ove continuamente si lamenta la carenza di mano d'opera
E per Pino talora un imprenditore dalla Campania ti senti dire che fa fatica a trovare le professionalità di cui serve
Di cui da di cui avrebbe bisogno perché brancola nel buio non ha servizi che lo fa che gli facciano conoscere tutte le persone che hanno le competenze di cui lui ha bisogno
Quindi operatori polifunzionale come si dice che possono fare tutta la gamma dei servizi e una regolazione più complessiva del mercato del lavoro che dia tutele
Noi non abbiamo inventato nulla nessuna delle tipologie contrattuali dei modi di organizzare il lavoro che sono nella legge sono da noi introdotte inventati
Pensate la somministrazione di lavoro ho detto prima il lavoro interinale
Marco volevo Marco Biagi voleva usare il termine somministrazione perché è un termine civilistico più corretto ma è l'affitto di manodopera l'avete introdotto con il lavoro interinale
L'avete a tempo determinato B con il tempo indeterminato vogliamo mettere in concorrenza questo lavoro molto regolato molto disciplinato il molto vigilato con gli appalti di servizi che voi conoscete molto bene perché gli appalti di servizi spesso d'intesa con il sindacato sono stati un modo con cui sono state esternalizzate produzioni che prima erano all'interno
E non ditemi che la cooperativa che fa l'appalto di servizi e di sinistra e la somministrazione di lavoro a tempo indeterminato iper regolata con versamento del quattro per cento per la formazione per gli ammortizzatori sociali
Sotto che abbiam fatto alla società capitalizzate ripeto iper vigilate
Sia meno protettiva invece è molto più protettiva del tradizionale appalto di servizi quindi abbiamo agito su una realtà fattuale
Quella dell'appalto di servizi coprendo come alternativa una forma più regolata
Più vigilata più disciplinata più tutelante il lavoratore
O ancora quando si è parlato di forme di lavoro flessibile come ho detto abbiamo pensato uno scambio la flessibilità è stabilita
Tipicamente il lavoro ripartito il lavoro accoppiati è un lavoro a tempo indeterminato da lei si è cominciato a sperimentare ma come anche il lavoro a chiamata
E come anche il lavoro a tempo parziale che noi non usiamo se non nella misura del nove per cento dei rapporti di lavoro contro l'Europa a mente la media europea che è del diciannove del diciotto per cento
Pensate tra parentesi l'Olanda aveva negli anni settanta un tasso di occupazione inferiore a quello italiano
Oggi l'Olanda al tasso di occupazione al settantaquattro per cento
Cioè venti punti sopra l'Italia lavorano regolarmente
Più dei sette su dieci persone in quel paese da noi soltanto cinque su dieci e li sette su dieci più di sette su dieci pagano il sistema previdenziale e da noi solo cinque su dieci
Ma l'Olanda al quaranta per cento di rapporti di lavoro a tempo parziale desiderati e chiesti da molte donne o da molti uomini perché corrispondono alla loro esigenza di conciliare il tempo di lavoro con il tempo di vita con il tempo cioè dedicato alla famiglia un apprendimento
Mentre da noi molto spesso la donna che anche nella mia terra ove ripeto non c'è disoccupazione ma la donna lavora soltanto la misura di una su due
Anche in una terra ricca e abbiamo bisogno invece di attrarre nel mercato del lavoro regolare sottolineo regolare più persone lo stesso lavoro a chiamata nato alla Zanussi
Non è non non vale mica la descrizione questa sì da cabaret
Per cui sarebbe una specie di diseredato metropolitano con la barba lunga contante lattina di birra davanti a sé che aspetta disperato la sua e la la chiamata dal telefono non è quello è la donna è in un mercato i nei mercati del lavoro del nord dove non c'è manodopera attrarre persone che altrimenti non lavorerebbero come i giovani studenti o come madre di famiglia che sono disponibili sotto determinate le tutele di un contratto a chiamata di un contratto di lavoro intermittente
A lavorare non sempre ma sulla base di regole che concordano in modo intermittente che corrisponde ai picchi produttivi dell'azienda non è caso nato alla Zanussi con l'accordo tra CISL e della UIL
Il lavoro ripartito da una coppia che liberamente via un'esperienza ai più esperienza in azienda nel mio territorio
Status tipicamente madri di famiglia decidono loro quando valuta e quando va l'altra e si alternano anche una settimana una settimana l'altro un giorno uno un giorno l'altra da un lato garantiscono la prestazione all'imprenditore e dall'altro possono conciliare il tempo di famiglia con il tempo di lavoro sono tutti quelli che ho citato ve lo voglio sottolineare contratti a tempo indeterminato
Perché un'azienda quando si decide a spalmare su più persone e lo fa con fatica il carico di lavoro lo fa cambiando la propria organizzazione e non lo fa quindi con contratti a termine il part-time è tipicamente un contratto a tempo indeterminato e così lavoro ripartite così il lavoro intermittente cioè la forme di lavoro stabile
E quel quanto riguarda le collaborazioni coordinate continuative la spallata consiste che sarà proibito
Fare forme di lavoro subordinato no attraverso la collaborazione coordinata e continuativa
Che è sotto gli occhi di tutti noi un secondo canale di lavoro subordinato solo che invece di pagare i contributi al trentatré per cento li paga quattordici per cento con giovani che certo non solo non riescono a fare il mutuo ma non riescono ad avere una previdenza che sia degna di questo nome neppure sopra la soglia minima che garantiamo a qualunque cittadino
E allora la spalla perché neanche su questo riuscito a dire di essere d'accordo perché su tutta questa materia il pregiudizio è così forte per cui neanche su questo ho voluto da CISL e UIL trasparente anche la creaturina chiedo
No per il solamente per chi non è d'accordo da destra perché Pietro Ichino dice ha mai rigidità del mercato del lavoro ama forse rimandata nel mille mandata nel sommerso eh no non vale
Perché l'argomento del mandato nel sommerso normalmente l'abbiamo usato noi che vogliamo un po'più flessibilità
Ma quando si trova il giusto equilibrio di un mercato del lavoro che Adele flessibilità e che sono relative soprattutto all'orario di lavoro non è tollerabile la flessibilità in più di questo secondo canale di lavoro sfruttato al quattordici per cento
Di dico del DTT
De di contribuzione e con zero tutele dal punto di vista della maternità delle ferie eccetera eccetera
Quindi quello deve essere un vero e proprio lavoro autonomo solo lavoro autonomo solo un lavoro che quindi deve deve risolversi in un progetto che ha un patto e una coda tutto ciò che lavoro subordinato deve andare nell'ambito del lavoro subordinato
Allora tutto alla nostra ritorno abbiamo inventato nessuna tipologia contrattuale il lavoro ripartito era frutto di una vostra era già disciplinato da una volta circolare il lavoro a chiave il lavoro intermittente era già possibile ma con meno tutele tutto viene invece ha regolato in modo da coniugare proprio flessibilità e sicurezza e a questo proposito patemi guardare una cosa
Noi stiamo discutendo al Senato purtroppo con due mila emendamenti quante miglia migliaia di emendamenti quanti sono in un clima
Diciamo di ostruzionismo di fatto
La riforma degli ammortizzatori sociali ogni tanto ci dite di più di più non era noi spendiamo mille cinquecento miliardi con quell'anno ogni anno son questa riforma come dicevo portando l'indennità di disoccupazione da sei a dodici mesi dal quaranta al sessanta per cento dell'ultimo reddito nel primo semestre ma voi in cinque anni
Non avete mica riformato gli ammortizzatori vi eravate dati una delega a zero lire non l'avete neanche esercitata ora che noi lo facciamo gelida no non basta di più
Allora consentiteci intanto di irrobustire questi ammortizzatori consentendo poi anche alle parti sociali attraverso gli enti bilaterali di aggiungere altri ammortizzatori come già nell'artigianato molto spesso stanno facendo
Ma di tutto questo ripeto si può discutere e si può ovviamente dissentire e si possono avere opinioni diverse sui modi con cui il mercato del lavoro potrà reagire a questa riforma
Ma fatemi dire una cosa ne questa sera ne discutiamo e lo apprezzo con molta serenità e con molta disponibilità ad ascoltare da parte vostra le tesi di ciascuno di noi ma purtroppo in questi due anni non è sempre stato così
C'è stato una un tipo di accuse
Di una tale violenza che non ha usato questa sera Damiano per carità e che di solito lui non usa ma altri altri hanno utilizzato termini come macelleria sociale come mercificazione del lavoro confondendo ripeto istituti come la somministrazione manodopera che c'era già nuovo caporalato cosa di questo genere
Che hanno creato un un clima insopportabile
Noi dobbiamo ricostruire invece proprio su temi delicati come questi il dialogo e di confronto perché nessuno come dire può pretendere di avere la certezza delle ricette che pensa di utilizzare noi ci siamo ispirati molto alle buone pratiche in Europa
Marco Biagi che ci guidava era soprattutto molto impegnato del cosiddetto diritto comunitario del lavoro cioè vedeva crescere una omologazione fra i paesi membri
E intorno alle politiche del lavoro e a questa molto si è ispirato nella indicarci la strada di questa riforma si può dissentire ma ripeto con con toni con contenuti molto pacati e tali da favorire il confronto anche fra sponde diverse anche fra le sponde diverse di un bebè di questo bipolarismo che sarebbe molto da ripensare per molti aspetti
E anche a proposito articolo diciotto fatemi fare o solo una battuta qualcuno disse allora che era un diritto elementare dell'uomo che era un diritto inviolabile
Se fosse stato così doveva essere riconosciuto come un diritto da estendere a tutti
Però invece noi proprio noi qui ci siamo ritrovati tutti insieme ad invitare all'astensione
Perché dicevamo questi problemi si risolvono con leggi perché esso non è un diritto fondamentale dell'uomo ma è uno dei modi con cui tutelare un diritto che nessuno ha mai voluto mettere in discussione quello che il licenziamento sia sempre con giusta causa con giustificato motivo
è uno dei modi con tutto con cui tutelarlo sopra i quindici dipendenti in un modo sotto i quindici dipendenti in un altro
Quindi materia discutibile
Materia discutibile come e non a caso negli altri Paesi europei non cioè l'unico che ce l'aveva il Portogallo lo sta riformando in questi giorni
E si vede che ha presentato un pacchetto di riforme sul lavoro e sulla previdenza propone proprio ancora di modificare le sue norme sui licenziamenti che sono molto diverse dalle nostre ma non per far licenziare la gente per farlo assumere
Potrà essere ripeto una tesi discutibile ma guardate un po'anche altrove di questo si discute
Non ci sono state in Europa grande sciopero in difesa
Di questi diritti
Ci apre anche CGIL CISL UIL se non ha il Governo a un certo punto nel governo c'è stata c'è stato anche che appuntato Torre sindacati va be comunque per è stato passa
Io darei la parola Bersani qui la la le cose che sono uscito questa sega la situazione è complessa e che tutti dovranno fare i conti con questa situazione complessa
A metà di capire che anche nelle parole degli interlocutori questa sera c'è la sensazione senza situazione che però almeno dal punto di vista economico si aggrava il polso e potrebbe aggravarsi domani dal punto di vista sociale vedremo come andrà a finire nel conto domattina con i sindacati io penso che i sindacati non reagiranno molto bene a questa a questa convocazione che è una convocazione al Pro Forma perché che potranno discute modifiche potranno suggerire
Non posso io volevo cosa ne pensano i ricordando una battuta Carlo De Benedetti nei giorni scorsi che ha lanciato una specie di appello a salvare non il Governo ma il Paese sì qual è il modo migliore per salutare il
Se c'è da salvare il Paese
Ma io oppure penso le che in premessa secondo me questo dibattito anche ha un suo usa un particolare interesse abbiamo scontato che i nostri interlocutori sono nella maggioranza di governo
Cose che val la pena
Secondo me riconsiderare anche per diciamo delimitare
Il quadro di ragionamento che ci divide
Io faccio un paio di esempi per capirci come anche l'aggiorniamo diversamente forse anche
Diciamo secondo me dall'altra parte con un eccesso di contenuti ideologici
Per esempio parto anch'io secoli dal fatto che noi abbiamo punta sull'occupazione
E le attività molto più basso che sull'euro
Però a me la prima cosa che mi viene in mente va be'intanto diamo un'occhiata alla questione del sommerso
E alla prova dei fatti per esempio abbiamo visto non si potrà annegare che le misure che il governo Presa di Jesi queste legislatore sono rivelati inefficaci
Mentre si sono rivelate efficaci tre cose
La sanatoria degli immigrati recente
Il credito di imposta per l'occupazione
E misure come la riforma del commercio che hanno fatto emergere sostanzialmente diciamo dei negozi che non aveva più nessuna ragione risorgerà più tabelle eccetera eccetera si pagavano anche tiravano di contributo per gli occupati di nascondersi
E cose simili
Ancora mi viene in mente quando vedo questa differenza ma andiamo a vedere in Francia in Germania
Dove è in quali settori in quali ambiti si crea più occupazione che da noi e per esempio balza all'occhio che in quel Paese la quota dei servizi è una quota molto più alta che da noi
Per cui io ricavo ma hai visto mai se riuscissimo a industrializzare l'acqua nel Mezzogiorno
Produrremmo economia produrremmo occupazione Boy io son anche disposto a dire cosa va perfezionato del mercato del lavoro però se noi carichiamo tutta questa differenza
Sul tema delle flessibilità del lavoro arriviamo a un parossismo
Che si fa perdere di vista problemi strutturali economici politiche industriali politiche liberazioni politica di crescita
Che in questo Paese sono enormemente deficitarie
Ora
Quello che dice ad esempio tra bassi proposito ragionamenti diversi è vero Tabacci coi certo abbiamo fruito del calo dei tassi
Però non funzionava così a che i cali incallita si usa per tutti
Ciampi tutti i giorni ce l'ha in tasca un foglietto scritto a mano che misurava
I punti base di differenza fra i tassi tedeschi al nostro perché se non avessimo convinti mercati che stavamo facendo una politica di risanamento il nostro debito avrebbe continuato a costare di più di quello tedesco è
Tensione ce la siamo scalogni atta a noi quel pezzo di quel percorso lì
E ancora vigente che ci sono state tipo
Vicenda gli hai fatto riferimento vicenda della lega sono vicende politiche erano traversato questi anni ma io ricordo benissimo gli anni Ottanta filano tante ride miglia quanto a lega nacque te lo ricordi creduta pazza
Ma noi un terzo dell'elettorato della lega veniva dal dj
Ho va bene o
In quel momento c'era una fase nella quale il lancio della proposta di decentramento il l'anti burocratese volante cosa
E io credo che abbiamo fatto un'operazione intensa questo il il ma va anche bene anche anche da altre parti io ti dico anche i lombardi arrivarci anche Lombardia
C'aveva portato via della roba ce la siamo Corese caravanserraglio Corsera siamo bordata tutta casa Samba PA più dalla sella gli altri ce la siamo portata tutta casa ecco però aggiungo le cose che ci a Tabacci io no non sono affatto
Diciamo del del taglio propagandistico eccetera
Io dico che problemi strutturali sto Paese celiaci la di lunga lena
Io accuso chiglia oscurati
Perché tu non puoi far finta ormai non se ne parla più in Italia cavolo dice abbiamo sì i tassi sono bassi ma noi abbiamo una mole di debito pubblico
Che è doppio degli altri noti le che guardiamo la Francia la Germania il tre per cento al tre per cento loro fanno un tre per cento di Invernizzi sulla montagna di debito precedente alta così noi facciamo il due otto di debiti sulla montagna di debito che alta così
E noi tutti gli anni
Solo a via
Io non sto dicendo se abbiamo perso un motivo c'è per l'amor di Dio la foto di gruppo che abbiamo presentato la fino alla scorsa legislatura certamente voglio dire non so mica dire che chiedo però io mi ricordo
Do perché tanta gente del popolo eccetera votato Berlusconi perché in quel momento usciti dalla grande stretta dalla all'Eur eccetera eccetera arrivava uno che ti diceva faremo questo volevo curato preparato la gente diceva aveva perché ce l'avete tanto con lo voi fatelo provare paz
Amo lo provare no non ci siamo mica dati noi alla campagna elettorale a dire un milione di pensione a tutti e non ci siam mica nati noi e così io rispondo a De Benedetti che dice quando ti fa questo ragionamento io ci sto a salvare il paesaggio insieme a tutti quelli che vogliono salvarlo però se questo vuol dire che adesso io devo andare al al capezzale di una discussione sulle pensioni per dirla chiara no io non son d'accordo perché attenzione bene io sono il primo ad
Dire che ci vorrà un programma fondamentale il nuovo non qualsiasi per il centro sinistra io non son d'accordo a dire che riprenderemo il discorso interrotto esattamente dove abbiamo usato col centrosinistra abbia fatto bene tutto però lo dobbiamo far di problem mi sono di di fondo e quindi per esempio una riorganizzazione del welfare che parte dalle novità di prima quelle vere quelle vere
Che sono le lo sappiamo tutti quali sono sanità unica sisma salita non autosufficienza degli anziani questione dei lavori termite che le nuove tutele
Per i giovani nessuno bisogni che che incombono dentro i quali noi dobbiamo andare a pensare che risistemazioni del Welfare naturalmente non immaginando di spender meno perché non sarà possibile non è giusto
Quindi per l'amor di Dio masse adesso qualcuno mi dice non mi riferisco qui a Carlo De Benedetti ma molti altri che il centro sinistra dovrebbe fare dire io gli chiedo scusa ma attendo veri quando alla modica somma
Di cinque mila miliardi all'anno questo ha vinto le elezioni promettendo un milione a tutti ti sei alzato dire che alla demagogia non servì calzato allora per favore su quel carro lì notissime cioè perché qui il disco
Così fa ha bevuto appare se si farla Pape sono i servizi parli sommesse se si parla da e perché sono sappiamo che lo come si è fatto vinse quale lezione i no quindi detto Coen sto detto questo io vedo io voglio essere molto sinceri
Prime questi insomma no noi questa sera varate lo dico perché mi fa bastardi colpisce no abbiamo o rappresentanti uno di una cultura diciamo democristiana che con tutti appunto ha detto l'unico tutti i difetti le cose eccetera però per esempio questo senso
Il concetto di responsabilità nazionale il concetto no che che queste paese che va tenuto assieme no questo è è nato è un è un dato che va recuperato questa cosa qua così come io leggo certe ore Paroli Sacconi eccetera o un filone giuslavorista di matrice socialista che forse diciamo così eh io cos'hai questo sento questi idea che c'è una sinistra conservatrice ci sarà anche la sinistra conservatrice con la quale combattere matta tacque passato sotto i ponti diceva prima Damiano abbiamo fatto accordi con la CGIL su riforme di grandissimo momento al punto che lo stesso ha condiviso e molte cose poi li abbiamo ed
Ho presi da lì allora com'è possibile che Berlusconi
Copra col suo manto tutto questo non merita cioè come possibile
Come è possibile immaginare di poter coltivare il senso responsabilità nazionale abbiamo visto Costanza presentò all'estero è possibile
E io io credo che francamente si esegue e come è possibile dico Sacconi per l'amor di Dio faccia una micro contrattualistica che andiamo a vedere fino se possiamo fare il lavoro a tempo della sede in un Paese perbacco dove ci sono ancora i notai che nessuno li li tocca dove sistema radiotelevisivo il male più grande Coges avvistato dove non si fa la liberalizzazione sì ma parte dove tutto è bloccato ma è possibile che noi carichiamo tutta la flessibilità del sistema sul mercato del lavoro e Berlusconi può è un liberale che può dare questa cosa qui noi siamo alla al dunque quelle da senta populista che ha preso su degli spezzoni riformisti cercando di darsi d'accordo però e dunque questo qua e un Paese moderno non può avere risposte tipo populista poi capisco che tocca al centrosinistra non non so dice non sto negando congedo Sinis
Tra come dire adesso capire se la campana che sono per loro e quindi rilanciare un grande progetto riformatore consapevole dei problemi di fondo di questo Paese che sono problemi di fondo però perbacco cerchiamo anche ecco questo è il senso di leggere il passaggio da momento con una qualche elemento creativo perché io non penso che possiamo andare avanti ve la dico così che possiamo andare avanti due o tre anni non sto chiedendo pezzo di dati niente lo stop già andare davanti due o tre anni così con questo andamento qua cioè bisogna che qualche pensata la si faccia perché secondo me se no voglio dire sia punti se usare nazionale sia di spezzoni di riforma eccetera finiscono in una diciamo in una poltiglia nel quale il bel po'
Esordì schieramento di perdere un colpo poi dopodiché voglio di salvare io paese si sa alterato la SEC nel senso che ha energie enormi da da attivare però certamente in questo periodo la tensione di fondo a dare una barra questo Paese la direzione di marcia il senso di una strada lunga
Che c'è da fare e che però può essere fatta con equità con con attenzione i problemi con concretezza o meno ideologismo che credo che questo sia pur Della recuperarlo e mi piace un centrosinistra che abbia in testa questo già che si rivolge alla gente che ha votato Berlusconi se ne va be la e ha fatto provare però adesso i risultati sono quelli sono quelli che sono bisogna rendersi conto episodio certamente muovere le cose politiche in questo Paese perché siamo a questo punto a scadenze secondo me di tipo politico ecco io DPEF Finanziaria gennaio fine del semestre io sono convinto che ieri non potremo uscire da questa fase esattamente come ci siamo come ci siamo entrati qui tocca certamente l'opposizione ma forse tocca anche forse più consapevoli alla maggioranza cercare dei di vedere che strada può essere preso
Va be'si è fatto tardi chiudiamo questa discussione io secondo me è stata interessante voi l'avete ascoltato con grande attenzione ringraziamo soprattutto i nostri ospiti l'onorevole Bruno Tabacci l'onorevole Maurizio Sacconi Cesare Damiano e l'onorevole versando grazie e arrivederci
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