"I problemi energetici, l'Enel, il nucleare, il Pen, i radicali..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio questa ottave riproporrà registrazioni relativa a quanto da decenni ormai radicati sostengono su sempre attuale dibattito sui problemi energetici
E sul muso dal non creare bocciato come sempre bene ricordare con il referendum radicale
Dal novembre ottantasette il primo documento che ho io a farli riascoltare un intervento dall'ex parlamentare radicale Marcello Crivelli Dini pronunciato durante un dibattito
Dicembre mille novecentosettantanove
Io devo dire che sì prima ero preoccupato il deficit energetico della carenza del vetro tutte queste cose ecco questa serie di incontri di innovazioni di sensazioni mi hanno fatto scomparire questa preoccupazione perché mi hanno visto e uno più grande
Che è quella della occupazione delle persone degli enti che dovrebbero dal punto di vista istituzionale gestire operare delle scelte sorge il grande oppure varie
Perché in via in una
Che ci sono passati davanti può
L'ENEL che
Una serie anche gli altri
Via per Lecce ma io mi riferisco più che altro musicale nel che mentre che forse sono quindi prima persona più
Direttamente interessati e qui c'è una tecnica e ingrandire incredibilmente letti e che però ancora degli aspetti terrà su se gruppi parlamentari
E in questi territori presente nel senso Unexpected rispetto quella tecnica delle ripetizioni oppure il discorso che che fa
Ecco arrivano e convincervi perché la situazione è drammatica questo è subito il
Tanto più apertura
Aprirebbe milioni coinquilini ceppi
Siamo proprio messi male che i consumi commenta sei virgola sette all'anno clienti elettrica ha detto
Ecco chi è arrivato un poi anche brava degli arrivato un si è fatto arrivare un tabulato fresco del momento come berlinese uniti dello sprint non so come si chiama l'appuntamento con la soluzione del del telefilm retorica infatti mi guarda caso proprio sei virgola sette anche otto Europa dei punti proprio nessuno aumentano del sei virgola sette questi consumi allora è chiaro K della delinea in cui da qui al due mila chiaro aumentando del sei virgola sette
Costantemente ogni anno veniva fuori una esigenza di di energia evidentemente incredibile se lo faccia in altre mila libertà abbastanza e o meglio la produzione praticamente costante aggiungendo opposizione qui nel novanta il deficit elevatissimo per cui di bisogna fare qualche cosa Prato poi senza senta dire cosa fare
Perché la tecnica questi interventi è quello di dire la situazione tra
Qui non non andiamo più avanti certo noi facciamo il possibile che siamo qui apposta sappiamo lo Stato eccetera eccetera per quelli che sono adatti i soldi
Qui si conclude sempre materialmente matematicamente in questo aumento c'è richiesta di maggiori stanziamenti poi ricerca faremo qualche centrale nucleare poco dopo vogliono fare no
Perché anche lì ci sono una serie industrie collegamenti eccetera
Ma senza dimostrare matematica mi sento a dare un'impostazione utili sedicesimo consentendo le
Il problema senso perché situazione questi matematicamente
Anche dal punto di vista numerico del servizio all'invenzione di una divinità questa appositi
Ecco invece dicevo la tecnica di queste più investì interventi e di altra natura cioè arrivano dipingono a tinte fosche
Il la situazione è vero non è vero ordinò alcune impressione alcune informazioni su questa cosa e punto definiscono vuol dire che vogliono soldi
Il
A per cui il drammatico è che non c'è
Io nemmeno la mia impressione
è che non c'è neanche bene gli hanno organizzato decisamente nucleare che funzionerebbe dal punto di vista
Il nucleare no
Si è un abbozzato via evidentemente nucleare ma che porte ma non che non la mia impressione netta da queste cose dall'informazione deve trovare che non funzionerebbe neanche quello nell'ipotesi di essere
Di non poter vivere senza saperlo guidare perché sono al cinema per spese vogliamo a tutti i costi ecco il nome il drammatico perché siamo nella situazione in cui
Questo gli enti non sono neanche grazie non so se fortunatamente dal nostro punto di vista sfortunatamente perché qualcuno tanto da finire
Non so neanche in grado
Di
Di realizzare quello che
Perché dicono
Senza entrare in azione M quel quello che dico evidentemente le posizioni sono
Ecco quindi e questo vale per gentlemen vale per i sentimenti su cui poi voglio dire qualcosa di più
E vale soprattutto qui anche il drammatico sul
Ogni non solo su questi enti ma su con loro sulle amministrazioni per esempio dello Stato sui ministeri che dovrebbero fornire dati suggerire impostazioni
Ugo o comunque formulare Filippo e poi possono essere accettabili pongono certa
Perché il c'è stato per esempio sul a sul deficit petrolifero questa recentemente ormai re siamo a fine d'anno per cui sono familiare queste porcherie ma è stata una lotteria incredibile sui dati su un milione di tonnellate di petrolio che mancherebbero il prossimo allora uno dice alle quindici milioni poi interviene un altro nemici e venti presente riguarda venticinque ventisei
Poi trenta milioni di tonnellate nello stesso giorno giornata su cui giornalistiche si chiama dichiarazioni diverse dunque invisa
Adesso sembra che la cosa si è stabilizzata cinque virgola cinque violento laguna probabilmente
Dando giudizio qualche giornale si potrà conosce una nuova dichiarazione di uno di questi due che il che aveva un'altra cifra ancora un famoso
Ecco alcuni c'è c'è stata questa cosa incredibile delle che non si capisce bene quanto petrolio
Poi domandando anche perché istituire sono avvenuti in Commissione
Ministro o sottosegretario eccetera domandando e
Un po'primi avvenuto nel cui studio ma non usava esprimerlo
E ma era venuto il dubbio ma come avete
Come avete messo insieme
Quindi da perché neanche Vintimille unito nella fa parte qui non lo dico perché voglio essere molto breve
Che dato questa cosa proprio all'improvviso perché fino a quindici giorni prima petrolio c'era c'era un problema c'è tutto poi è legato a una serie di provvedimenti decreti-legge per consentirne comunque
Dicevo
Come avete
Avete messo insieme questi dati cedole qual è la fonte perché se questi dati non sono credibili anche l'elaborazione di questi dati evidentemente non sono credibili e allora era
Dopo che grosso comunque era dovuto al fatto che i vini le compagnie diciamo taglia
Chi aveva
Importavano ecco valore in base né in base alla alla loro dichiarazione
Quindi il è chiaro che se io per dire voglio vendere un oggetto soffrendo
Micro in ex protezione ambientale preti comincia a dire che non vedendo più perché quindi non si trovano micro unici acquisti può questo microfoni spese però votiamo i preti magari si trova quindi tutti questi dati
La spesso avviene per le compagnie Bedřich ai danni del governo di previsione sono i dati e passano le compagnie petrolifere
Questo non glielo dico io del l'ammissione in Commissione industria sottosegretario Rocchi il ministro disagio per cui uditivo di dubbio devo dire Chimienti diviene su sul fatto che ci sia
Una ragazza di trenta milioni di venticinque utilizza comunque sicuramente sull'entità numerica di questo
Ecco di fronte a questo tessuto neanche ci sia coi mezzi sarà io devo dire che non ci sia capitato comunque sicuramente ci sarà questo gongolano petrolifero
è quindi fondamentale cosa finora la quota insegnante per questo dico che la preoccupazione non è tanto il mio avviso il problema nella sua entità certo equidistante
Ma e la preoccupazione più grande chiaramente ostile mi sono fatto eh
Chi sta gestendo questa situazione e siccome la gestisce
Ecco di fronte a questa situazione tanto per dirne una il provvedimento del governo è stato mentale Peretti e al limite uno messo d'accordo punto ma Mattia riprodotti gli ha magari sbagliata c'era proveniente nel frattempo dicendo che però c'era una manovra fiscale quindi non serviva a niente dal punto di vista tecnico elemento dei consumi del perché la benzina
Continua a tormentare
Ecco ma invece vero provvedimenti di contenimento dei consumi energetici
E su questa ancora esistano
è stato
Controllare le caldaie dei cittadini italiani per cui c'è stato questo decreto legge eccezionale del dà tregua ogni caldaia
Aveva un cappellino responsabile e il governo manda in giro il vigili urbani per controllare che la gente dalle cinque e ventitré non eccetera
L'esito e
Il prodotto di questo governo
Sul contenimento dei consumi energetici ecco ma io purtroppo devo dire perché non è il questo governo ovviamente non va bene ma
E la cosa è anche più grave perché e proprio o questa serie di provvedimenti persone di questa classe politica
Caro comunque quell'assegno di persone anche ieri che gestisce eccetera eccetera che a che manca completamente
Di una visione che ha di un minimo dico di scientificità ma limite di buon senso fu di logica in senso di aver compreso qual è il problema nei nelle sue configurazioni
E invece vengono fuori provvedimenti di questo tipo per cui
Ripeto non so per quanto riguarda tutti questi enti si traduce solo in una richiesta di fondi ulteriori che non si sa costi fanno probabilmente non so se uno altre persone fanno le loro col ma sicuramente non si producono in una linea
Che vada ad incidere magari in maniera sbagliata ma che sia una linea anni sulla situazione supportano energetico se non per il settore se non per il settore nucleare per cui bene o male
C'è questa volontà di fare
Sia che mentre l'ENEL cerca di fare nuove centrali ma anche qui devo dire io sarei
Sarete fortemente ecco qui cito una dichiarazione del Presidente il tenente Colombo quale non so se per ingenuità oppure nella speranza di dimettersi veramente questi punti
E ha detto che dell'unione vorrebbe l'azienda e anzi ha detto bersaglio dei figli io proprio non lo vorrei centrale
Che queste notizie presidente del CNEN
Peraltro persone rispettabili undici
Ma mi fa supporre che il
Che sarà cioè
Io ero
Quindi spero contro centrale e alla prima ma sicuramente dopo dichiarazioni affermazioni di questo tipo
Se prima avevo qualche dubbio devo dire procura non non più finisco dicendo che
Che
Gran parte per esempio né che il volevo rendere noto naturalmente il che rende e probabilmente a mio avviso che non dà nessuna garanzia
Che sia una di funzionamento
Ma non tanto solo per la sicurezza ma non dà nessuna garanzia a mio avviso di funzionamento in assoluto non ha la capacità di gestione in assoluto di un qualsiasi programma nucleare
E questo lo si vede da una relazione da tutti i punti probabilmente
Si conosce lo si vede poi dalla situazione proprio mister fin da dalla situazione interna del consiglio d'amministrazione da tutta una serie di cose che via verso non dico ma ecco l'altra cosa l'ha più informazione più volevo che fin dire che finalmente sono poi nel io non lo sapevo fosse invece voi sì che ci sono due programmi
Va bene petti incidente nell'ambito dell'attività perché ne ne che sono programmi che assorbono complessivamente due più di mille miliardi
Esattamente
No sì perché ci vuole ancora per finire sono novecento miliardi ma già un po'sono stati spediti se arriveranno in Egitto una cosa grossa è il presente Colombo affermava che costava di più chiuderli che che fermarli invece insistendo rese perché per legge può finalmente una missione registrarlo per di nero che costa quindici miliardi chiudere il perché vi riusciremo viceversa adesso non mi ricordo no e che questi programmi per ammissione quindici mila circolante devono fare quindici eletti no però miliardi no no venti e quindi ma comunque una cifra venti è sicuro adesso io non ho Guicciardini quale avrei volute sarà forse centocinquanta veniva comunque centosettantanove non in una in un una prospettiva invece di finirli con una migliaia di miliardi e quello che è grave a mio avviso perché lo si legge nelle linee guida del
Del piano quinquennale lo si ascolta anche appunto sapere e che questi due
Programma non servono assolutamente anni e l'unica scusa a per portarla avanti e che
L'industria italiana evidentemente può questi questi programmi e e la scusa ufficiale e perché ormai sono programma di facciata per cui l'immagine del che ne ne viene rapportata all'estero si continua questi programmi che scientificamente e dal punto di vista pratico non serve a niente ecco questa immagine
Ci costerà io spero di no ma sicuramente ancora più di mille miliardi e quando si parla di mille miliardi sono cifre che sono cioè sono unita molto rilevanti
Così dunque l'ex parlamentare radicale Marcello criterio Dini durante un dibattito del venti dicembre mille novecentosettantanove
La prossima registrazione invece dell'undici marzo mille novecentottanta
Quando alla Camera si discusse uno dei tanti provvedimenti
Governativi per il risparmio energetico
Qui escutiamo quanto disse in quell'occasione
Deputato radicale Gianluigi merengues
E vorrei fare notare quali sono stati
Un esempio di miglioramenti e quale è stato un esempio di peggioramento a nostro avviso non essendo sì seguite le indicazioni
Fatte dai gruppi dal gruppo radicale un esempio di miglioramento a nostro avviso rispetto alle precedenti versioni il risparmio
Fatto a favore del contribuente a favore dell'erario nel cosiddetto fondo di dotazione ENEL che è stato ridotto a cento miliardi dalla precedente cifra
Molto anche quella molto generica di cinquecento e oltre miliardi cosa che non ci sembra oggi di poco conto noi sappiamo che le discussioni in Aula e del Governo ormai hanno preso l'andazzo del considerare il centinaio di miliardi una trascurabile unità di misura dell'economia nazionale ma pensiamo anche che tutto sommato un intervenire con
Diciamo pure taccagno Elia in questo caso su questo tipo di
Stesa c'è la scriviamo in merito e questo faremo anche in evidentemente in occasioni successive se si presenteranno
Vorrei poi in far notare al collega Aliberti al relatore che purtroppo dodici togliamo invece che alcune altre osservazioni del gruppo radicale
E in particolare del collega Crivelli non siano state Accolti in questa ultima versione del decreto legge ad esempio la assenza totale dal testo
Di una qual sia si differenziazione
O potremmo dire meglio discriminazione a favore delle in delle fonti di energia solare di Energia diversa da quella che il cosiddetto diritto di di fonte petrolifera
Il decreto legge sui risparmi energetici ci poteva essere una importantissima occasione per privilegiare queste forme meno costose o più
Desiderabili
Di produzione dell'Energia ecco a questo si è rinunciato non sarebbe a nostro avviso costato nulla avrebbe fornito una indicazione importante per il pubblico per soprattutto per gli operatori piccoli per coloro che sono interessati ai piccoli impianti di questo tipo e che pure in altri Paesi
Hanno in oggi ormai contribuiscono per tanta percentuale alla patrimonio energetico globale del Paese beh e questo non lo si è fatto
Non lo si è fatto una mancanza noi ce ne togliamo è una delle ragioni per cui noi riteniamo questo decreto e questo modo di governare in argomento insufficienti e non tali da meritare il nostro assenso vorrei concludere con una ultima considerazione
E di questo penso che mi farà dato atto anche dai colleghi
Di parte opposta
Che tutto questo tutta questa discussione che se ricordate bene comincio nella
Nell'estate autunno scorsi e che
E arrivata ora ormai a me alla metà di marzo nelle sue varie fasi estratto una discussione che è stata originata e accompagnata
Da continue differenti e bizzarre e valutazioni da parte di diversi membri del governo sono nulla dimensione del cosiddetto buco energetico
Io credo che il collega Liberti si sarà stupito quanto voi in questo spazio di mesi dell'area del variare assolutamente ingiustificato e vorrei dire
Privo di qualsiasi motivazione concreta della valutazione fatta da parte del governo sul cosiddetto buco energetico
Noi siamo stati bombardati di valutazioni le più diverse all'interno stesso della compagine governativa
Questo decreto è partito sulla scorta di valutazioni che successivamente sono state dichiarate
Del infondato perlomeno sono state accantonare latte senza giustificazione da parte degli stessi membri del governo che le avevano fatte
Noi ci troviamo a discutere oggi undici marzo di questo decreto legge
All'indomani di alcune dichiarazioni del ministro Bisaglia in base al quale praticamente noi non abbiamo più nessuno buco energetico o di fonti di rifornimento petrolifere
Io lo so in base a quali considerazioni il Governo avesse lanciato l'allarme prima ricordiamoci che si era nel pieno della vicenda ENI quando questo discussione ha preso l'avvio
E non sono poi perlomeno non riesco a leggerlo dalle cronache e dalle
Da dalle notizie concrete sugli approvvigionamenti di petrolio come lei
Questo il barocco che vi ricordo variava addirittura si parlava dai venti ai venticinque si è arrivati ai sessanta milioni di tonnellate di petrolio ora improvvisamente dove scopriamo che questo buco non esiste più
L'Arabia Saudita non ha ripristinato il contratto fatto saltare Condemi non sia notizia di altri contratti sostitutivi ma improvvisamente del petrolio a quanto pare ce ne più che a sufficienza per tutti
Ecco questa è un'ultima considerazione che noi su cui noi non mancheremo di tornare in altri in altre occasioni in occasione di altri dibattiti perché e purtroppo una tendenza da parte del Governo e non soltanto da parte degli organi di governo ma anche da parte di organi
Delegati dal dal governo che hanno in carico diciamo dal diversi ministeri di approntare i dati statistici su cui noi conduciamo le discussioni questo fatto delle statistiche
Che si estraggono di un colore l'uno dell'altro dal cilindro del prestigiatore a seconda di come convenga è un fatto che come sappiamo ha delle conseguenze gravissime sul piano della buona amministrazione
Un andazzo che si è visto ripeto in modo esemplare esemplare in negativo
Nella
Triplice discussione che c'è stata su questo sulle diverse versioni del decreto legge è una cosa ripeto molto grave e una cosa su cui a cui il governo
Dovrebbe veramente porre opera
Se se intendesse fare della buona amministrazione cosa che noi radicali
Radicalmente escludiamo almeno per questo governo ed è anche questo un motivo del nostro voto negativo a questo decreto grazie
Era l'undici marzo mille novecentottanta e così l'ex parlamentare radicale Gianluigi mi allega interveniva
Alla Camera durante il dibattito su un provvedimento riguarda
Il risparmio energetico
Il prossimo intervento invece da dal ventisei novembre ottantacinque quando a Montecitorio si discusse
Il piano energetico nazionale riascoltiamo l'intervento che pronuncia in quella sede
Marcello Crivelli
Signor presidente rappresentante del Governo colleghi
C'è una strana
Io credo atmosfera intorno a questo dibattito
E come informazione diciamo fuori dall'aula
In altri tempi era molto più presente molto più
Continua e anche nell'aula dove mi pare ci sia una sorta l'unico risparmio energetico che si faccia effettivamente sia nella presenza della maggioranza degli interventi a difesa del al piano energetico dell'aggiornamento
Che ci viene che ci viene presentato
E a mio avviso
Anche sta costerà dovuta al fatto che molti che hanno sostenuto approvato appoggiato in qualche modo il piano energetico precedente
Fanno finta di niente ci sugli esiti di questo piano sulla sua a fattibilità e sui dati sperimentali che questi anni si sottopongono quindi c'è una prima questione di sull'attendibilità e anzi meglio sul fallimento in sostanza del del piano nel genetici precedenti fallimento che coinvolge tutti gli aspetti dalle dei semplici dati di previsione che venivano indicati in quei piani energetici alla gestione vera e propria
Al rapporto con le autonomie locali al rapporto con i cittadini con l'opinione pubblica
E c'è il fallimento proprio della a livello di previsione proprio dei criteri base oltre che dei numeri poi vedremo
Degli obiettivi che venivano posti io ricordo in Commissione allora venivano i presidenti degli enti rappresentante del Governo con questo Cornel cure tabelline
Che rappresentavano questo semplice criterio e cioè c'è uno uguaglianza tra il tasso di sviluppo e il tasso di e l'esigenza di Energia questa veniva data per scontata c'è un rapporto proporzionale ci veniva detto fra a tasso di sviluppo del Paese e esigenze energetiche questo è stato dimostrato essere l'esperienza non l'interpretazione l'esperienza ha mostrato che questo non è assolutamente vero in Italia e nel mondo
E tant'è che appunto ripeto ricordo queste scene di questi rappresentanti i presidenti di enti era questa del Governo che c'erano queste tabelline dicendo vedete
Lo sviluppo e queste
I consumi di energia aumenta no per cui se noi estrapoliamo questi consumi al novanta dobbiamo attenere trotto di centrali
Certo se le strappò l'avevamo al due mila ce ne voleva il doppio e in una crescita esponenziale che evidentemente in un'asta sorta di reazione a catena che non finiva più
Che portava come conseguenza che bisognava costruire centrali il più grande possibile e in tutti i posti del Paese
Questo era il criterio molto semplicistico rozzo devo dire che è stato sottoposto nei precedenti piani energetici che poi è stato approvato che è stato sostenuto da una maggioranza devo dire non più ampia di quella tradizionalmente parlamentare da una sorta di maggioranza energetica e comprendeva tutti ad esclusione di pochissimi come radicali e pochi altri
Che rappresentavano pochi per cento rispetto al rispetto al appunto allo spettro parlamentare politico nel Paese
E in questi anni alto dal punto di vista delle previsioni è successo oltre al fatto che appunto è stato un fallimento totale
Delle previsioni è successo e sta succedendo come per il debito pubblico nel senso che ogni anno si fissano o periodicamente diciamo si fissano dei tetti si fissano degli obiettivi l'esperienza mostra sistematicamente
Che questi obiettivi vengono falliti e si continua normalmente eh con gli stessi criteri con obiettivi più o meno aggiornati ma che vanno sempre alla stessa direzione
E appunto per
Ebbene ripeterle queste cifre di questi fallimenti
Appunto d'sulle sulle previsioni
In negli obiettivi primi elaborati dall'allora ministro Donat Cattin è si prevedeva per l'ottantacinque un consumo di energia
Che nell'ipotesi minima su superata di settanta milioni di TEP
Il consumo effettivo che poi si è verificato nel posti di massima addirittura di centoventi milioni cioè esattamente il doppio
Nel spende settantasette l'errore era praticamente dello stesso entità nel pende l'ottanta la previsione per l'ottantacinque era ancora sovrasti stimata
Di trenta milioni di TEP nel pendolo ottantuno
Con un orizzonte di previsione ridotto a quattro anni ancora c'è un errore di venti il migliore di Tebe quindi c'è una sistematicità dell'errore una dimensione che
Pone che vada assolutamente sottolineata
Appunto per che è un errore sistematico in sostanza nello studio della domanda
Con questi criteri che dicevo prima l'esperienza mostrato del tutto irreali
E questo a nostro avviso rivela che gli obiettivi e le azioni del penna
Moglie sembrano essere fissati a priori in relazioni
A esigenze più che ha esigenze agli interessi del Paese a esigenze interessi del comparto termoelettrico Termomeccanica nucleare e alla politica appunto dell'ENEL
Quindi fallimento dicevo a livello di previsioni
Numeri che e anche di di criteri con io li che è bene ricordarle queste cose con una sorta di terrorismo perché adesso non si può far finta di niente di fronte ai risultati di fronte i dati e continuare a proporre
Appunto scordandosi di quello che si è sostenuto
E di quello che si è detto di quello che si è scritto con una sorta io ricordo di terrorismo psicologico
Perché si uso
Dei mezzi di comunicazione di massa in maniera massiccia appunto c'era questa maggioranza energetica di oltre il novanta novantacinque per cento e quindi la televisione i giornali
Tutti gli esperti o consulenti non so come chiamarlo a questo punto chiamarli invece furono mobilitate in tutte le trasmissioni televisive Simina ciò che si tornava le candele
Si tornava alle caverne medi ci fu un uso anche una politica del blackout orientata acquisto
E naturalmente
Appunto sì si minacciava che saremmo diventati saremmo ritornati a era è precedenti dello sviluppo attuale
E ma forse si diceva arrivano i nostri ed erano in sostanza le grandi centrali le centrali nucleari certo bisognava sconfiggere
Chi questi chi si opponeva al progresso e cioè chi si opponeva a una concezione di di questo genere
E questo è bene ricordarlo perché così successe e quindi bisogna che voi soprattutto Vito mangiate come mai
Ci fu questo fallimento nel criterio emerge negli obiettivi numerici dei precedenti piani perché l'esperienza a qualcosa serve ovviamente
E come mai altra domanda avendo una maggioranza questo tipo di essendo questa maggioranza energetica di oltre il novanta per cento e correnti ritrovate
Adesso la dover documentare dei numeri delle cifre dei dati che sconfessano tutto quanto
è stato detto
E d'altronde non erano i radicali o pochi altri ad avere il ministero dell'industria o avere la presidenza dell'Enea o delle nell'eccetera
Quindi questa
Primo dato e dell'attendibilità e del fallimento delle previsioni
Del fallimento di questa Maggi le norme maggioranza
Che aveva appunto oltre il
Il novanta il novanta per cento e quindi ebbene porsi come mai questo è successo al fine di non riproporre in maniera riteniamo sciatta e
In sostanza i criteri che sono già stati di dichiarati fallimentare
E dicevo come mai la domanda una maggioranza di questo genere
Non è riuscita a portare avanti i suoi non gli obiettivi che ha dichiarato
E perché la risposta che noi diamo
E che non aveva una politica quella politica non era una politica
Energetica che si potesse chiamare tale che perseguisse interessi che fossero interessi generali ma era il risultato in sostanza di interessi
Leciti di lobbying sostanza in illeciti in un Paese democratico ma sbagliati dal punto di vista generale ed erano interessi
Che guardavano più alle attività di approvvigionamento petrolifero e ai programmi di costruzione delle centrali elettriche dei gruppi che avevano interesse appunto a
A costruire immesso tra politica energetica e politica economica è stato ridotto ha un problema di commesse alle alle industrie
E
Appunto alla lobby che controlla questo questo questo settore
E da qui quindi nasce forzatamente il fallimento che oggi si registra degli obiettivi
Dei criteri e dei dati numerici dei precedenti piani energetici
Questo ha come conseguenza ovviamente un totale scollamento tra la politica perseguita gli opinione pubblica ma in grado
La disponibilità quasi totale di mezzi di comunicazione di massa della tv di giornali eccetera
Ma questo fallimento della politica energetica del Governo
è a nostro avviso
Insita già
Nei meccanismi stessi di definizione e di formulazione del piano energetico
Perché in effetti
Il sistema il pubblico solo formalmente per le procedure di rielaborazione del piano energetico i poteri che invece lo condizionano e gli stessi dati di riferimento
E dimostra che questo sistema
Non è governato dall'autorità politica ma in mano a soggetti che correttamente vanno definiti politicamente irresponsabile nel senso che non hanno responsabilità politica in particolare punti grandi enti Lenglen nel
L'Ansaldo eccetera
Quindi il sistema da questo di definizione di messa a punto dei temi ergersi da questo punto di vista è un sistema antidemocratico nei processi siano i processi decisionali che nell'attuazione dei dei programmi
Basta ricordare che quando poi si va a lì le volte che si è andati nel tentativo di votare è questo è stato subito
Sono chiuse le saracinesche immediatamente ricordo solo il referendum abrogativo del di alcune norme
Della tre nove tre
Promosso dal Partito radicale dall'associazione degli amici fraterni e che è stato
Appunto subito cassato e
Dalla Corte costituzionale e tutte le reazioni negative che in tutte le regione che nelle regioni ci sono state iniziative di referendum consultivi o
Abrogativi
E questo in effetti la realtà questo sistema in sostanza di definizione di preparazione poi gestione del piano energetico agisce in opposizione
Al processo pur contraddittorio e confuso di potenziamento delle
Delle autonomie delle autonomie locali
E questi appunto dicevo fallimenti di previsione di gestione
Nei rapporti anche con l'auto in ogni locali nei rapporti con l'opinione pubblica
Che si sono registrati
E hanno portato
E si sono registrati complessivamente sugli obiettivi numerici e sulle previsioni dei fabbisogni quindi gli obiettivi che il precedente piano energetico
Configurava
E questi questo fallimento è stato soprattutto
Marcato per quanto riguarda e non poteva che essere così
Per quanto riguarda una seria politica di risparmio
Energetico
E a questo proposito
Ebbene direi che
Nella denuncia appunto complessiva del fallimento dei Piani energetici nazionali
E di solito appunto si fa riferimento soltanto ai programmi di costruzione delle centrali siano esse nucleari o a carbone
Mentre viene fatto passare per marginale
Appunto quello che il fallimento più grave che riguarda il risparmio e l'uso razionale dell'energia
Che invece secondo gli indirizzi più volte deliberati dal Parlamento
Rappresentano l'obiettivo prioritario della
Dovrebbero rappresentare l'obiettivo prioritario
Della politica energetica nazionale e infatti finché continua ad essere nel via nell'aggiornamento che ci viene sottoposto continua ad essere il grande assente
Il risparmio energetico
A questo punto punto leggendo anche nella spesso nello stesso giorno al mento
C'è un fallimento totale dell'unica legge approvata in materia che è la trecentootto del mille novecentottantadue
E le cifre che
Ci vengono fornite parlino da sole nel campo della produzione combinata di elettricità e calore sono state presentate in virtù appunto di questa della legge trecentootto
Nel triennio centottantasette domande dei contributi
Per studi e progetti esecutivi di queste centottantasette ne sono state valutate sessanta
Su queste sono state messi venti i provvedimenti e non è stata erogata neanche una lira
Per quanto riguarda la realizzazione le domande presentate sono state quattrocentottantatré quelle esaminate duecentocinquantatré
I decreti relativi sono stati solo cinquantotto e tanto per cambiare nessuna erogazione
Per i progetti dimostrativi
Sono state presenta
Le centocinquanta due domande
Potrete ben immaginare che quelle esaminate sono solo quarantatré e tanto per essere originali non c'è stata nessuna erogazione lo stesso per me il settore del sistemi mini i piccoli sistemi idroelettrici cinquecentoventidue domande valutate novantatré un provvedimento e giusto per essere originali ancora nessuna erogazione sette regioni altro peraltro non hanno ancora provveduto
Agli adempimenti nel amministrativi che erano previsti quindi un bilancio e di finire
Fallimentare forse in questo caso è anche e anche poco
Eppure appunto il l'aggiornamento
Del piano energetico che può farci viene sottoposto su questo soft nel senso che non è che è molto preoccupato
C'è una frase addirittura dice i benefici in termini energetici della trecentootto si sono in parte già manifestati pur in mancanza dell'erogazione avendo circa un terzo dei depuratori che ha presentato richiesta di contributo proceduto alla realizzazione degli impianti cioè
In sostanza di fronte a questo quadro che è desolante
Perché
Fallimento non siamo abituati anche a leggi che vanno male però queste in effetti comincia a essere una riacquisire la classifica ecco di fronte a questo quadro e in sostanza si demanda ai privati i benefici di un intervento che invece doveva essere un intervento di governo nel settore dell'energia un intervento
Guida questo quindi sul a sul dal punto di vista del risparmio energetico per quanto riguarda le fonti rinnovabili anche qui il fallimento
è stato pieno e appunto come avviene per il debito pubblico si continua
Punto si fa finta di niente e si continua come se nulla fosse
Fosse
Successo anzi si aggrava oltre che continuare perché per le fonti rinnovabili il documento
Di aggiornamento del piano energetico riduce
La quota
Dell'un per cento del Bilancio vegetazionale allo zero virgola sette indice addirittura un aggravamento
Per quanto riguarda appunto questo che invece venivano indicate
Come più volte dal Parlamento come obiettivi prioritari quindi nella
Nella realtà
La birra
Carriera marginalità viene appunto
Capovolta viene assicurata al risparmio energetico e alle fonti alle fonti rinnovabili
Anche qui si rischia poi che paradossalmente un
Ford un altro elemento di freno
Sempre per le le fonti rinnovabili venga dall'unico traguardo all'unico obiettivo che invece è stato mantenuto e cioè quello della penetrazione del gas naturale
Nel senso che l'assenza
Di una qualche indicazione programmatica sugli usi energetici
Cui si vuole indirizzare la penetrazione del gas naturale rischia proprio di capire questo perfetto così che appare probabile
Chi la grande disponibilità di gas importato finirà col precludere
Alle fonti rinnovabili proprio quegli usi termici in cui la loro penetrazione sarebbe più agevole e economica
Per quanto e queste preoccupazioni ci vengono anche da altre considerazioni
Che sono
Quelle relative alla penetrazione elettrica
Nel senso che non solo appunto rileviamo un fallimento totale degli indirizzi che erano stati precedentemente e gli obiettivi che sono stati mancati ma anche una a prosecuzione in nelle stesse un mantenimento non un cambiamento di rotta ma un mantenimento del
Degli stessi criteri di gestione per quanto infatti riguarda la penetrazione elettrica
La il documento di aggiornamento prevede nel per il novantacinque un aumento della potenza metta disponibile
Dall'ENEL e dovrebbe arrivare se non erro a sessantasei mila megawatt contro i quaranta mila attuali
Senza peraltro che ci siano
Serie giustificazioni una strategia chiara indicata anche in questo settore ed il rapporto
Tra
Usi finali niente e regia primaria indica che questa è la strada che si intende perseguire cioè
Da
Un valore tra energie primarie usi finali di uno e cinque per l'ottantacinque
E si passerebbe per il al mille novecentonovanta une cinquantotto per poi salire ancora per il novantacinque uno e sessantatré
Quindi
Questo dovrebbe essere alcune è l'effetto in sostanza del fattore anche di conversione delle elettricità
Ancora per quanto riguarda il nucleare
E non viene
Non viene
Viene posto un po'un con confermato posto un programma di realizzazione delle centrali ma senza alcuna a strategia
Senza alcuna considerazione per quanto riguarda criteri commerciali presente gli elettori veloci per quanto riguarda i problemi col Messia pretrattamento del combustibile
E senza anche nessuna considerazione per quanto riguarda ciò che succede
Negli altri paesi
I problemi che connesse questi acquisti settore
Quindi appare sempre di più il programma nucleare non poggia su scelte strategiche definite
E nel mirino
E anche su requisiti di
Fattibilità
Appare sempre più chiaro che se invece risponde ad altri criteri cioè alla necessità di assicurare un certo ritmo di ordini all'industria termo elettromeccanica e nucleare questo è l'unico criterio che l'esperienza e il nuovo impianti aggiornamento mostra
Per vero e per reale quindi un intento anche assistenziale
Che peraltro trova in alcuni casi delle manifestazioni particolarmente acute e non si può non ricordare appunto
Il
Il caso dei reattori pecche dei progetti pecche Cirene
Che
Sono degli autentici attentati io credo alle casse dello Stato tant'è che nel numero del ventuno gennaio della Staffetta Quotidiana petrolifera che non è un giornale ecologista ma una rivista
Gli altri la cui area bene identificata ecco il direttore generale dell'Enea a
Proposito appunto del pecche del Cirene
Dice testualmente se dovessi decidere oggi di lanciare reattore Cirene
Non è vedere la priorità il Cile negli ultimi anni ha avuto essenzialmente il significato di garantire con un impegno finanziario considerevole il mantenimento di commessa sistema industriale questo e e la logica
L'unica logica che emerge
Da
L'unica logica che emerge da questi da questi interventi e da questi criteri che vengono appunto mantenuti in questo aggiornamento del piano energetico per non parlare poi della convenienza economica
Sempre a proposito del nucleare che rimane un mistero
Nel senso che
Non ci sono dati in assoluto riportati
Che dimostrano queste dichiarazioni che sembrano più dichiarazioni fideistica e che dichiarazioni il sentito
Le uniche dichiarazioni che vengono riportate in proposito è perché sembra che in altri Paesi così sia ma è una strana
Strana valutazione che viene operata appunto su altri Paesi Scundi su altri sistemi con altri programmi energetici
Con diversi livelli di efficienza con diversi contesti politici e amministrativi
è come dire non so se
Giustificare dire costo del nucleare
E minore perché alcuni dati in alcune altre situazioni portano a ritenere queste mentre altri dati nella nostra situazione portano a ritenere esattamente il contrario
è come dire
Non lo so che negli Stati Uniti ed è meno caro il vino perché in Italia c'è un sistema di produzione che
Per cui una bottiglia di vino costa di meno voi provate andare ordinando in un ristorante di New Yorker vedete cosa succede
E quello che successe in sostanza con le centrali nucleari nel senso che a forte di giustificare in questo modo e il costo del nucleare inferiore poi facendo le centrali nucleari sia
Sia nei costi che si registra un appunto in
In Italia tant'è che secondo uno studio per esempio dell'OCSE del mille novecentottantatré
E basta un aumento il semplice aumento del tempo di costruzioni delle centrali nucleari da sedici anni per annullare la convenienza dei chilowattore nucleare
Sappiamo quali sono i tempi in Italia sappiamo come si stanno dilatando
Questo è già un dato sperimentale anche se
Visti come vanno di solito i tempi d'Italia anche se non ci fosse l'esperienza comunque si potrebbe osare si potrebbe usare questa previsione di dilatazione dei tempi ecco quindi in Italia già si superano si supera il decennio quindi già basterebbe questo per
Smontare
Questa affermazione che non è un'affermazione dimostra Parlamento peraltro non dispone di alcuna valutazione ufficiale per l'Italia dei secoli del costo del chili per kWh
Non sa neanche quanto costa all'ENEL la fornitura di una centrale nucleare quindi appare far francamente solo un atto di fede quello di scrivere e sostenere che chilowattora nucleare
Un e conveniente rispetto alle altre altre fonti peraltro altro studio che sempre pubblicato sul
Pubblicato anche recentemente sul Staffetta Quotidiana petrolifera uno studio promosso dall'Associazione Amici della Terra e commissionato a un esperto nucleare americano
Ecco uno studio comparato ecco dimostra che il costo
Dell'energia elettrica prodotto prodotta da centrali nucleari
E di nuova costruzione ovviamente è sarà maggiore
Del costo dell'energia prodotta da centrali a carbone dotate di
Presso il Foro attori
Ecco queste per quanto riguarda alcune osservazioni che andavano fatte sul documento di aggiornamento sul piano energetico e che
In sostanza
Registrano il fallimento Dale dei Piani energetici dei criteri che
Sinora sono stati imposti alla loro base
Il gruppo radicale ha presentato una mozione
Che oltre ad aprire un punto che io ritengo fondamentale cioè quello di non approvare il documento di aggiornamento che ci viene sottoposto
è che
Che non è per partito preso Matteo esame del sperimentale della della situazione ecco e questa mozione fa anche delle proposte esattamente in ventuno punti le prime i primi punti riguardano la riforma delle procedure di elaborazione del piano energetico nazionale per i problemi che prima citavo
Che attualmente vedono il piano energetico in sostanza consegnato a enti che sono politicamente non responsabili e quindi assicurare anche la pubblicità dell'iter definizione di
Stesura del piano energetico
E seconde altri punti
Si soffermano sulla necessità di
Dare delle priorità al piano energetico che vengono individuate
Investimenti al risparmio all'uso razionale dell'energia e Allo sviluppo di fonti energetiche rinnovabili e
Cioè esattamente contrario a quanto invece propone l'aggiornamento del piano energetico
In cui su cinquanta mila i cinquanta mila miliardi
Che vengono proposti sono invece distribuiti in tutt'altro modo e quindi rovesciare l'impostazione che ci viene proposta a questo fine si propone anche
Degli strumenti operativi che sono un'agenzia nazionale per il risparmio energetico e le fonti rinnovabili
Proposta che fra l'altro che peraltro abbiamo pranzato già dall'ottantadue e nelle nella tesa di della costruzione della definizione di questa Agenzia la proposta di un eventuale direzione per il risparmio energetico che faccia capo all'Enea
Ci siamo preoccupati anche di finanziare
Queste iniziative
Proponendo di chiudere i progetti sperimentali pecche e Cirene e di reading
Sì al mare i programmi di ricerca per quanto riguarda la fusione nucleare che a nostro avviso ci sembrano sovradimensionati rispetto alle nostre esigenze al Complesso
Degli obiettivi
Ancora
Sempre
Gli strumenti operativi che riguardano
Energie rinnovabili
Il risparmio energetico e il potenziamento effettivo della legge per centootto come dicevo prima e praticamente inattuata
Altri punti riguardano invece il nucleare e sì preoccupano in particolare di fornire una di richiedere quindi di procedere a una valutazione scientifica devi il costo economico del programma nucleare italiano
Così ancora per il gas naturale si sottolinea l'esigenza di definire gli usi
Io prioritari per la penetrazione del gas naturale nell'uso del carbone di definire e privilegiare le tecnologie avanzante meno inquinano e ancora per quanto riguarda la sicurezza nucleare si richiede di presentare in Parlamento entro sessanta giorni un disegno di legge per il distacco della disperata dall'Enea
Ancora per quanto riguarda invece altri punti per quanto riguarda la tutela ambientale
In attuazione delle direttive della CEE ed in particolare per quanto riguarda la riduzione del trenta per cento delli emissioni globali di anidride solforosa
Un altro punto ancora sempre per quanto riguarda l'impatto ambientale e la tutela dell'ambiente del territorio e la soste
Silone delle concessioni di esplorazione e sfruttamento dei giacimenti petroliferi sottomarini inattesa di pizzica dei rischi di inquinamento commessi a questa attività
E infine
Oltre ad altri punti
L'ultimo quello di
Evitare qualsiasi
Io rigidi mento e chiusura dell'il di tipo legislativo sulla localizzazione delle centrali mortificando ulteriormente appunto il ruolo e l'autonomia delle regioni degli enti locali quindi dei cittadini quindi
Oltre
Ad una critica a ragionare
Che si basa in sostanza sui dati sperimentali sull'esperienza di questi anni
Del dei piani energetici precedenti ecco noi abbiamo ritenuto di fare anche una serie di proposte operative
Che credo siano del tutto alternativa alla proposta di aggiornamento che ci viene sottoposta grazie
è una registrazione del ventisei novembre mille novecentottantacinque con questo intervento pronunciato alla Camera dall'ex parlamentare radicale Marcello Crivellin il durante il dibattito sul piano energetico nazionale termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio